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＜日本ハム＞新球場建設構想　北広島市長が議会で誘致表明
6月15日(水)8時34分配信

プロ野球の北海道日本ハムファイターズが札幌ドーム（札幌市）から移転を検討している
新球場建設構想について、札幌市に隣接する北海道北広島市の上野正三市長は１４日、
新球場を誘致したい考えを市議会本会議で表明した。
市内で整備を計画している「きたひろしま総合運動公園」予定地を念頭にしており、１７日に球団へ伝える。
新球場の具体的な誘致表明は道内自治体で初めて。

上野市長は本会議後「土地の広さは十分あり、市ができることは全面的に協力したい。
球団には市民の熱意を伝えたい」と報道陣に話した。
球団によると、新球場建設の候補地は札幌市南区の真駒内地区や、北区の北海道大学構内など
道内で１５〜２０カ所。天然芝や開閉式ドームなども視野に、野球専用の３万人規模の球場とし、
１０年以内の開業を検討している。【日下部元美】

Yahoo!ニュース(毎日新聞 6月15日(水)8時34分配信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160615-00000013-mai-soci
北広島市の日ハム本拠地候補地

北海道なのに北広島って分かりづらいな

【球場使用料】


宮城球場　　　　　０.５億円

千葉マリン　　　　　２億円

マツダスタジアム　　６億円

横浜スタジアム　　　８億円

札幌ドーム　　　　１３億円

神宮球場　　　　　２０億円

東京ドーム　　　　２５億円（借金1700億円もあり読売新聞は距離を置いてる）

ナゴヤドーム　　　４０億円（グループ企業）

福岡ドーム　　　　５０億円（現在は買収済み）

北広島に出来たとして人集まるかな
まあJR1本で行けるから便利ではあるが

広島県民が移住したんですかね

近くに臨時駅を作ってくれたらまぁまぁ許す
どっちにしろ平日ナイターは行けないけど

苗穂JR工場、百合が原公園、月寒公園、つどーむのどこかを潰せば何とかなりそうなもんだけど

>>5
そうだよ

北広島市の南には広島市があるんでしょ？　ｂｙ　北名古屋市民

なんで札幌ドームはダメなんだ？金？立地？

サンフレッツェに金出してやれよ…

ドームで試合しなくなったら確実に赤字転落じゃん

土地はあるし自治体の全面バックアップもあるからBPは作りやすいだろうが
平日ナイターには行きづらくなるなあ

大阪の会社のチームが広島に北海道の球場をつくるの？

東久留米市みたいなものか？

.ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz　　　　　　　　　　　　.

>>13
違う

ダイヤの問題はどうするんだろう？

福岡ドームだけ高すぎあそこまわり何も無いのに

札幌近郊は３〜６月もんのすごい風が強いんだよな。
それだけが心配。

カープどうすんの？ 2チームもいらないだろ。
サンフレッチェにカネやれよ

広島市と姉妹都市＆カープファンが多い北広島市民が猛反対

広島とか紛らわしいな
網走にしろよ

>>9
使用料が高い、売店収入持ってかれる、自由に改築出来ないなどらしい。

北広島なら平日ナイターの集客は見込めない
駅から20分アップダウン繰り返した道に飲食店無し、コンビニ2軒って絶望的だわ

北広島ファイターズ

北海道にある北広島
東京にある東久留米や東長崎

広島カープｖｓ北広島ファイターズ

北海道北広島市てのがあるんだ

ハムが道の駅作れ
274号線はトラック通りだから一年中車が入る
ショッピングモールとかはいらね

専用駅作って直結なら、今より利便性はいいかな
できれば5000台規模の駐車場もほしいね

JRの駅から１．５キロ
歩いて役20分のところ

札幌ドームより遥かに不便なところだ

広島に球団が二つもできるのかと思ったよ！

ここには札幌詳しい人はあまりいないだろうけれど、で場所的には良い場所なのか？平日も人が来る場所なのか？

幸い線路が近いから駅は作れそう

距離は中心から今のドームに比べて３倍近く離れるので無理だろ

JR使えば今とそれほど時間が変わらないのかもしれんが、往復1000円もかかるし夜は本数も少ない。

集客が半分になるぞ

札幌終わったな　

元の広島が名前を変えたらどうするの？　そこまで考えて付けてないだろな愚か。

北広島になんて作ったら、たぶん集客半分以下になるだろうな。
大失敗間違いなし。

ふざけんな。ますます札幌市民が観に行きづらくなる。
空気を読めや。北広島市長。

球場提供する代わりにネーミングライツを奪われて

北広島カープ

>>24
建物の中に飲食店作るんじゃないの？
コンビニは微妙だが
近くはゲオの近くのセブンしかないか

どうぞどうぞ札幌から出て行ってくれ
北大の土壌ひっくり返したり無駄な地下鉄駅作らなくて済む
でも北広島も結局は道税投入されちゃうんだろうね
北広島市の財政状況から凍結した予定地も自然の残る土地
なのに自然破壊してまで球場を建てるんだよね

>>33
新駅作れば大丈夫

>>35
日ハム臨時便って形で安くするしかないだろね

>>41
北大案に反対するのは北大卒の人だけだろな
一般市民は北大に思い入れは無い

愛称　北の赤ヘル

でてっちゃうぞーチラッチラッて奴だろどうせ

きたひろまでいくか〜？
なんかもう我慢してドーム使ってたほうがいい気がする

もう話しは纏まってるっていう事かな？
そんなら良かった、良かった。

日ハムが出てったら札幌ドームどうすんだよ
偉そうにやきうは邪魔だと文句つけてくるコンサドーレの社長が維持してくれんの？

>>33

札幌からはJRなら20分だけど、車で一時間コース。
駅から歩いて20分はかかるし、店もないし正直僻地以外の何物でもない。

東京ドームから西立川に移転するとかそんな話。

MLBは球団を誘致したい自治体が常に余るように球団数を絞り、自治体から好条件を引き出してるってのがあるけど
札幌市と北広島市に争わせればそれに近いことはできるかね

>>45
交渉は以前からずっとしてるけど札幌市側も何かボンヤリしてるし、業を煮やしたって感じだと思う
何よりあのコンクリート人工芝は足腰に良くない

北広島市なんぞへわざわざ見に行くかよｗ

いままでさんざんジャンプして迷惑かけまくったのに・・・

日ハム球団は駆け引き上手だからな

大谷を獲得したテクニック！

札幌ドームが日ハムの要望を呑んで、これからもドームを使ってもらえるようにすればいいのに
せっかくドームがあるのにこの上更に球場建設だなんて無駄すぎる

わざわざ辺鄙な北広島じゃなくても、札幌市内に簾舞とか藤野みたいな良い場所あるだろ

>>43
北大卒でも学部によって反応が違う。大半を函館で過ごしナンチャッテ北大と言われる水産学部卒の俺は北大案に賛成

野球は時間終わるのが読めないんだから郊外に作っちゃ駄目でしょ。
北広島市民だけでペイ出来る程人口あるの？

北大も昔の農場にガンガン建物建てちゃってるんだがね

つくるのに何億もかかってるだろうに

>>48
維持費は税金でしょ。
市から補助金貰ってやっとこさ割引使用料払っているコンサドーレには無理

>>56
簾舞、藤野？遠すぎワロタ

結局野球とサッカーを一緒の球場で使おうとしたやりかたは失敗ってことなのか？

JR北が臨時駅造ればアクセスはどうにかなりそうだけどJR北だからな…

東久留米と北広島は日本の二大なんでそこにあるの？地名

日ハム『観測気球あげただけなのに、何マジになっちゃってるの？』

札幌は市民がサカブタの面倒見てくれるだろ
日本ハムは黒字
サカブタは専用化

ＷＩＮ　ＷＩＮだな

>>64
上福岡
箱根ヶ崎

>>3
横浜スタジアムもDeNAが無事買い取ったんじゃなかったっけ？

快速エアポートに観戦客が乗り込まないように対策してくれよ

いよいよ札幌ドーム倒産が見えてきたｗｗ

行きにくい

無駄な建物ばかりが増えていく
新しく作るんなら札幌ドーム潰せばいいのに

俺からの提案

１宮の沢石屋白い恋人パークの敷地　ココなら地下鉄駅から7分ぐらい

２ウイングベイ小樽の向かい　
ウイングベイの建物内にＪＲの駅がある。高速の出入り口もすぐ近く
中にホテルもあるので泊まりもＯＫ。
テナントががら空きなので球団事務所も球団のグッズショップも今すぐ作れる
すぐ横に大きな病院ができた

>>63
新幹線で大赤字ぶっこくのは目に見えている。
地下鉄からハム客を奪えれば相当な利益になると思うけどな。

開閉式のドームらしいが北広島は遠い
北大でどうにかならんかね
札幌が改心すればいいが

遠すぎだろw

北大って言っても競馬場側か札工側なら不便だよね
後は発寒の鉄工団地を再開発とか

>>62
サッカーだけだったら大赤字確定だから
野球も出来るようにしたんだけど、日ハムから搾り取りすぎて
交渉にもドーム側が聞く耳持たない姿勢に対して、
ハムがじゃあもう自力で建てるわって流れだから、
札幌市がもう少し民間目線で商売してたらまた違ったと思う。

北大を郊外に移せよ
あんな中心部に大学なんかいらんよ

>>48
当たり前だよなぁ

｢北広島｣て広島の人が入植した土地なんでしょ
カープ戦は胸熱だな

ドーム出て行って市外に移転だったら札幌市には以後固定資産税も入ってこないね
大幅収入減になるけど市外移転なんて通るのか？

>>63
今のJR北海道はエアポートに大谷ラッピング列車が精一杯だろうし
>>73
ウイングベイ？北広より遠くてワロタ
そもそも病院あると鳴り物NGだ

北広島ファイターズ

新十津川サバイバーズ

まあここは現実的ではないかアピールなるからな

増毛ハゲハゲーズ

純粋に球場使用料の安いところにすればいいと思うよ
多くの球場にコンペさせろ

請願駅をJR千歳線に作るくらいの構想ぶちあげないと
ただの当て馬で終わるだろ

日公ファンの大半は札幌市内だろうし
札幌市が南北線真駒内新駅を内示してるし

>>73
石屋の土地は使うとしてもコンサドーレが専用スタジアム作るだろ

北広島東洋ファイターズへの布石か…

札幌はコンサにやる
ファイターズは函館に来い

神宮高くね
こんだけ金払わされたあげく
学生優先だから試合前練習が草野球場なんだぜ

移転するにしてもさすがに札幌市外はないだろ

>>64
東松山

>>42
料金を安くしようと思ったら臨時便を団臨扱いにでもして旅行商品として売り出さないと駄目なんじゃないの
この方法でも割引料金を実現できるかは不明だけど
思い立って利用できないのは不便だね

地味にレバンガ北海道というバスケチームが平均観客数で３０００人くらい叩きだしてて
今後有望なんだよな

. ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
　.ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
.ﾌﾞｰﾝ →おまエラ
　う
んん
こここ

>>43
北大法学部卒だが別に構わんな

>>57
よう、バカ３仲間

地下鉄終点の麻生球場をよろしくおねがいします

丸山球場やスタルヒン球場はどうなったの？

南北、東西、東豊を新球場で伸ばすとしたらどこの線になるのか

伊達市に立てようよそうすりゃ楽天と本家伊達と分家伊達対決やれるぞ

北海道は梅雨が無いから６月〜９月までは屋外球場がいいよ
４〜５月は寒いから今まで通りドームでいいけど

３分の２は新しいとこで３分の１はドームでいいな

>>97
レラカムイも平均観客数はリーグトップレベルだったが潰れた
やはりスポンサー探しがきついみたい

北広に建てるくらいなら最低限大規模な駐車場でも作らんと割りに合わん
しかも駅から候補地まで下がって上っての超絶坂道だぞ
冬場どうすんだ
おとなしく他のとこにしとけって

札幌ドーム、新球場、球団全てが破綻で終了

てか　実際問題ドームでないとプロ野球なんかできないよ

昼間ならともかくナイターなんか8月でも寒いわ

無駄に土地が広いんだから
荒野の真ん中に駐車場を５万台分そろえた１０万人収容球場とか作ったら？
北海道はデッカイドー

広島を名乗っているなら他に誘致しないといけない球団が有るんじゃないのか？

>>105
球場建てるとしたらドームだと思うぞ。開閉式かは知らんが。
札幌ドームで試合をやる事はない。日ハム以外のプロ野球の試合も

もうだめだ広島は北広島に移転するしかない

>>4
全然便利じゃないよ
行くときは良くても帰りが大変
延長なんかあった日にゃ悲惨なことに…

北大のキャンパス内って話があったけど、そんなに広いの？

まあここで上がっているようなデメリットは球団も自治体もとっくに検討しているだろうが

とりあえず球蹴りザマー

最後は、日ハムが札幌ドームを買うことになるんだろうな

札幌ドームも、あまりセコイことしてると大赤字になるぞ

品川駅の南には北品川駅が有ります

>>16
マジわからん

>>110　駐車場が問題ってより問題なのはアクセスする道路の方だろ

>>118
サッカーとの共存が面倒なのもあるから札幌ドームを買い取りはないだろう

え？広島？

>>115
広いよ

>>121
建設されるであろう場所に行くのに
現在のところ、歩道も道路の片方にしかないしな。

栗山町に監督がつくった球場がある

>>118
今上がってる情報見ると買う可能性は相当低いと思う
・周囲が開発制限地域なのでBP化が難しい
・階段の傾斜、観客席の向き、トイレの数等大規模改修が必要な苦情がいっぱいある
・天然芝サッカーコートの出し入れがある限りペラペラの人工芝を改善できない
・200億の修繕費が必要な事は確定している

JRだけって無理だろ
快速エアポートだって増発出来ないんだろ

紛らわしいわwwwww

ここ買収すればよろし
スキー場もゴルフ場も温泉もある
http://kitahiroshima.classe-hotel.com

真駒内で決まりでしょ

一瞬広島県に嫉妬したわ、北海道ね

地元だから行きやすくなるわ

バカだなハムはドームから出てく気なんかさらさらないよ
ドームの使用料下げさせるために他の自治体を当て馬にしてるだけのポーズに過ぎない

中々強かなやり口だが強引な手口が半島に似てるな
あれ？ハムカツはそっち系統？

地元ファンからしたらこの案はどうなんだろ？

駅から徒歩1.5ｋｍか

札幌ドームどうすんの

>>135
ヒャッハーなんか楽しそうって感じ
道民は歴史とか聖地とか伝統とかいう概念があんま無い
自然環境厳しいと非合理的なことに拘ってると死ぬ

というかこれ、市が誘致したいって立候補しただけじゃん。日ハムが普通に考えて判断するとしたらここは選ばないだろ。

>>4
不便やろ(´・ω・｀)

新札から地下鉄のばそうぜ

北大はどうせハム関係なく移転しなきゃいけなくなる。

>>134
いや出るよ。ハムはアメリカに近付けようとしてるから。
ドームは階段が本当に急みたいだしね。
麻布球場建て替えか美香保に作ってほしい

>>139
そういうことだな

>>3
おいおいヤクルト大丈夫か

市は札幌ドームをハムに売ればいいじゃない

>>140
札幌の地下鉄の運賃体系なら北広島まで片道1000円超えかねんぞ。

それほど遠い。

>>37
何訳の分からないことを言ってるんだ

>>9
客が頭打ちでこれ以上伸びが見込めないジリ貧状態なので動けるうちに
商業私設巻き込んで延命に向かっている

>>145
使い勝手が悪いんよ。
金かかるし

>>141
北大は病院と理系だけ残せばいいような
農学部は帯広畜産と統合して帯広に移転すればいいような

球場だけでなく複合施設にする気だろう
広島カープにも利用してもらう
問題はアクセスだね
地下鉄延長したらいいと思うが、予算組めるかな

>>146
へー。札幌ならさーぶっちゃけ札幌駅真横に建てないと駄目じゃない？

>>146
地図見たらやばかったわw

あそこらへん土地はあまってるけどほんとに何もねーからなぁ(´・ω・｀)
こんなところにドーム立てても客が減るのは不可避やな

赤ウインナー軍団

行政主導の箱物って粗大ゴミばっかりだもんな
新国立とかその最たる例

>>12
BPって何？

>>148
商業施設はいらんよ。いっぱいあるもん。
欲しいのは仕事。
日ハムの工場も一緒によろって感じ。
北海道はアジアで絶大なブランド力があるからいいと思うけどな。

全部デーゲームにすればいいさ
昼に河川敷でバーベキューして
そのまま球場へ

>>102
個人的には沿線に住んでるから東西線を伸ばしてほしいが土地がないな

北広島市民球場きたこれ

丘珠空港潰そう

北海道の北広島市？
紛らわしいから場所を少しずらしてくれ

>>152
そこで苗穂の登場です

>>146
JR沿線だから駅をつくる案もある。
ただJR北海道赤字なんよね。
千歳線すら

空港に近くなるから道外のファンは来安くなるんじゃないか？

ところで費用はどうすんの？

確実に会社帰りに観に行くような人は減るだろ

北海道なのに北広島

バカなの

駅ちかで行きやすいとこがいい
福住からドームまでなんか行きづらいんだよな
広島からズムスタまでとそう距離かわらんだろうに気分的に札幌ドームは遠く感じる
駅の地下道がせまっくるしいからかな

「日ハム対広島」（北広島）

どっちのホームか分かんねえよw

>>9
使用料が年間約27億取られる
コンサドーレが使う芝生入れ替えの発生費用
全部日ハムがお金取られる

>>163
苗穂に土地ないよ(笑)
どこにあんのよ。地元だけどさ。

野球に興味が無い道産子が増えたら終了

>>3
神宮が一番酷いわけか

>>170
結構ワロタｗ

>>168
内地から移り住んできてるんで、内地由来の土地名が結構あるんよ
許してちょ

美香保って球場３つあるんだよな。２つばかり潰して作れよ。

>>73
小樽賛成！

北広島市って、ニュージャージーみたいなもん？

地下鉄伸ばすにしても遠いな　予算つかねーわ

新駅を作るとか付近を整備するとかで多額の税金が動くから
そこまでする必要があるのかってポツポツ反対意見が出てきてるよな

>>169
そんな候補地は一つとして存在しない。

どれも今の札幌ドーム（ここだって駅からかなり遠い）より最寄り駅から遠くなる場所ばかり。

>>101
円山は隣が動物園で動物のためナイターできないから本拠にはしにくい。
スタルヒンは旭川w

>>179
そんな感じ
ニュージャージー知らんけど

北広島カープに名前も変えろ

>>181
ハムの工場作るって言ったら速攻黙ると思うよ

北カープが誕生するのか

円山の山適当に更地にしてそこに作れば

>>102
東豊線だろうけど財政的に延伸は無理だよ

自分の家から北広島に行くなら、バス→地下鉄→JRになる
今は月1観戦してるけど、北広になったら年に一回くらいしか観戦に行かないわ多分

球団も候補15〜20あるっていうから全部出してみて欲しいな

>>172
苗穂JR工場の機能を稲穂に移す

自衛隊真駒内駐屯地の敷地を20％縮小してそこに建設しよう(暴言

ドームの横に農業試験場あるよねｗ

. ﾌﾞｰﾝ　→ドーミン
　.ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
.ﾌﾞｰﾝ →道民
　う
んん
こここ

大通り公園の地下に巨大な地下空間を作ってだな…

広島出身だったけど、北広島いったとき、
なんか懐かしい感じがしたね　ルーツは同じだ

サンフレッチェはイヤだけどファイターズなら欲しいって話かと思ったのに
単にサンフレッチェがイヤだってだけか

札幌駅の横に建てろ。駅ビルみたいに線路の上にスタジアム建てれば良い。

広島って地名すげえややこしいから別の所がいい

>>73
全面的に賛成＠手稲区民

稲積公園説はなくなったか…。

>>196
北広島市は市に昇格した日に市役所の近くにクマーが出ますた

>>24
西武ドームなんか回り山しかなくて飲食店のいの字もないけどな。
まあ、駅直結だけど。

百合が原公園潰して栄町から地上鉄にすればどうよ？

札幌ドームはもうダメだ、釧路市民球場に移転するしかないorz

新潟涙目ｗｗｗｗｗ

銭函の近くに作れよ
国道2本と鉄道走ってるし
ほしみ駅拡張して銭函中央公園の一角に作れ

札幌には広島通りって道路もあるんだぜ

乗ってる時間が長くなろうが多少不便になろうが
地下鉄を選ぶ市民が大多数

月寒ドーム跡もあるな

1

>>202
西武ドームは駅の目の前だし片道300円程度で来れる範囲だけでも莫大な人口あるから
アクセス悪い訳じゃないんだよ。

東京駅や羽田空港からはかなり遠いからビジター客が不便だと叩いているだけ。

道民ってか札幌界隈の人はJRとか言わないだろ何気取ってんだ汽車って言え汽車って

北広島なんか行ったら、平日の集客は全く見込めんぞ
札幌ドームの集客は北区から豊平区の東豊線沿線住民のおかげで成り立ってんのわかってんのか

>>208
JRが球場近くに新駅作っても結局は地下鉄と乗り継ぐもんな

北広島は元は「広島町」だった。
市に昇格するときに名前がかぶるとだめなので北をつけた。

>>212
東京で汽車って言ったらバカにされた
もう行かない

あ、びっくりした……

北広島の公園に駅は可能なの？

>>211
だが、その結果、平日は人が集まらない。自分は野球よりサッカー好きな人間だがプロ野球スタジアムは平日もやるんだし便利な場所に建てるべきだと思うよ。特にリーマンが行ける場所に。

>>218
移転すら駅くらい増設するでしょ。
そんなにかかるわけでもないし。

>>3
神宮ボッタクリかよ　屋根なしミニマム球場の癖に

分かった！平日を札幌ドームで、土日を北広島ボールパークでやればよくない？
ただ色々と金かかりそうですが

中島公園でいいじゃん

北広島市民球場待った無しか？！

宮の沢、結構空き地あったのになぁ。
病院とか出来たからなぁ。

小樽、銭函、ほしみ案は個人的に良いと思うが、
地下鉄沿線が現実的だろうなぁ。

東豊線って札幌ドームの客で持ってるようなもんでしょう？？
栄町あたりがいいんじゃない？

>>41
ガラケーから頭の悪さがほとばしる長文お疲れさん(；ω；)w

カープはどうすんの？

>>3
この中にどれだけ迂回税金がつぎ込まれてるかと思うとな

>>3
神宮は土地代だな

他と比べたら土地代がケタが違いすぎ

>>218
JR沿いだが、
エアポート１時間に４本、各駅停車３本、
特急・貨物で
いっぱいいっぱい。
地獄絵図になる。

交通の便なら、中島公園ぶっ潰して造ればいい。
終わってから、バラけて人が移動する。
すすきのも近いので、２次会も可能。
地下鉄だけでなく、シャトルバスも、
札幌駅南口行きだけで、短距離でピストン輸送できる。

中島公園→（東１丁目通）豊水すすきの→大通→札幌駅南口

で、各地下鉄沿線に人を下ろせる。

>>181
日ハムが数百億円投資するって聞いたら
そんな意見吹っ飛ぶよ。

誰が見に行くんだそんなとこまで

>>219
スタジアム建てる土地があれば

>>76
個人的には意外と遠くないなと思った　札幌市外だからもっと遠いとこをイメージたわ
てかこんな近場にまたドームの作るのかよ

>>219
基本はそのとおりだと思うんだけど西武は電鉄会社のもちものだから微妙なんだよね
電鉄収入を加味すると損益分岐点はその分ほかの球団より低くできるし
まあここまで人口減が明確となった今電鉄が球団をもつのはちょっと厳しくなってるとは思う

市民球場として有志から融資募って作ればいいんじゃねぇの
北広島市民球場を

道民の感覚では近いかもしれない。あいつらの感覚本土と違うから。
車で２時間ぐらい平気で移動するし。

札幌から北広島は電車17分。
んなもん、隣り町だろ。
どれだけ移動嫌いなんだよ、道民。

. ﾌﾞｰﾝ　→ドーミン
　.ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
.ﾌﾞｰﾝ →ウンコにたかるウンコバエ（舛添含む）
　う
んん
こここ

来年は密約通り大谷がポスティングでMLBに行きます。
24億満額でしょうから新球場の軍資金になります
真球状の名前は”北広島大谷スタジアム””北大大谷スタジアム”などになります。
銅像を立てておけばいつかは戻ってきてくれます

地下鉄がある札幌ドームですら既に遠いのに倍以上の距離で不便なJRしかない北広島なんて冗談じゃない

>>219
あんまり関係ないんじゃないの？

神宮なんて都心にあるけど空いてるし。
大阪球場なんて難波の駅の真ん前という超一等地な立地にもかかわらず
不入りで身売りしたからね。

北広島ハムカープ

勘違いしそうな地名だな

北海道の地理あんま詳しくないけど作るんなら空港の近くがいいんじゃないか
ホームゲーム以外の移動はみんなその空港からの移動なわけだろうし

>>8
元々はここが広島市
ケロカスが文句つけてきたから変えてやった

道民ではない自分の感覚からすると近いと思うが、ここのレス見てると道民からは不便と思われるみたい　この差を理解せずつっぱしると駄目そう

>>238
移動時間の問題じゃないんだ
地下鉄が生活の足の一部として成り立ってるから
それ以上時間が掛かっても地下鉄を優先する人の方が多いんだ

真駒内駅の山側を潰す

>>241
そうだろうね。いまは札幌ドーム日ハムも満員に出来ていないんだから、より便利な場所に、より良いスタジアムを作るべきだよ。

東豊線ってのは、後々まで尾を引く酷い計画だったな
特に北方面

札幌駅の屋上に作ればいいのに

>>215
広島県民が移民して広島村を作る→人口増えて広島町に昇格→
人口増えて広島市に昇格・既にあるので北がついて北広島市になった。

北海道は伊達市とかもそうだが移民元の村人がふるさとの名をつけた町名が多い。
本州からの移民自体が多い。マッサンにも出た余市は会津藩士がりんご農家になった所だし。

>>245
新千歳空港自体が僻地。
東京で言うなら東京駅から八王子くらいの距離がある。

>>254
あーそうなんだね
じゃあその空港を結ぶ電車の駅の近くがいいって感じかあ、利便性でいくなら

つまり北広まで地下鉄延伸すれば解決だな

使用料をきちんと払ってくれるからそら誘致するわ
日ハムの本拠地になれば札幌ドームからこっちに広告変える企業もあるだろう

ためしにサンフレッチェ並のアクセスの悪さのとこに作ってほしい

>>1
札幌ドームより交通の便は良さそうだね

>>238
市内ならバス便とか代替手段もあるけど、隣接市じゃ鉄道一択になるでしょ。
３万以上集客したらインフラが持たないよ。

>>219
京セラドームで試合やるより
甲子園でやった方が客入るんやで

よっしゃあああああぁ

ゴミやきゅは田舎へGo！！！！

札幌市外も候補に挙げねば、市が許可出さなくて終わりになるからじゃねーの？

札幌ドームの収支（使用料＋維持費含む）
日ハム＝約２６億円
コンサドーレ＝約９千万円払っていた

しかももうすぐ全面改修が必要な札幌ドーム
改修費用の約１００億円を日ハムに要求した札幌市＝日ハムはキレた

>>260
延長した時の事考えたらいく気失せるわー

>>264
札幌市アホだろｗ

平日の動員に影響出るから便利な場所でやるしかないよな

>>261
そりゃー関西という大都市圏だからですよ。そして阪神が人気チームだから。
そうではないところでも客足伸びている球団はあるわけで、そういうところを参考にしないと。

スタルヒンでやれや

>>268
いや、だから阪神主催の試合でも
京セラドームだと完売しないけど
甲子園なら完売するんだよ
ちなみにサッカーでも吹田の不便なところにあるガンバのほうが客入る
便利な長居にあるセレッソは客入らない

札幌市内は緑地帯が少なく、建設物を作るよりも公園を増やして欲しいと思っているので
真駒内も、北大も、月寒も基本的には反対

むしろ、札幌ドームと併用ありきで
札幌から苗穂のあいだ、札幌ファクトリーの北側を再開発したり
円山球場の立て替え、円山公園内の坂下球場あたりならいいのではないかとおもう

俺は北海道行ったことないからわからないけど
旭川って結構都会らしいじゃん
どうだろうか？
函館は？

>>270
へーそうなんだね
ファンの比率からすりゃドーム周辺も阪神ファン多いだろうに

苗穂再開発しましょうよ

>>271
わかる　都会にいると公園ってありがたいんだよなあ
自分の出身が田舎ってのもあるかもしれんが

北広島しか無いだろ

札幌市内でアクセスの良いスタジアム建設可能な土地はないぞ

>>273
あの甲子園の雰囲気が好きで来る客も多いんだろうな
だから日ハムも北広島にファンが喜ぶいい球場建てられたら
今より不便になったとしても客は来るよ

>>270
だから良い野球スタジアムを建てたい！自前で儲けたい！って日ハムの考えは良い事では？？？
日ハムは広島のカープみたいに北海道でなりたい、なる！って道を選んだかと。

で、平日もやるんだからより便利な場所お客さん入りやすい場所選びたいと思うのが普通かと。

「甲子園」がひとつのブランドだからね

それに、京セラドームは何とも言えないドンヨリした雰囲気が漂ってて不快

札幌中心地から離れすぎだな
JRがあるからアクセス自体は悪くないけど距離的な隔たりは大きいよ
間違いなく客が激減するし、非現実的なプランだな

札幌人向けの発想ではないね。地下鉄でってのが、身近に感じでたのに。
道内外に向けてだな。

>>279
京セラドームは空調がひどいな

広島県かと思ったw

札幌の市民の感覚だと地下鉄沿線は近場
JRの利用は遠出ってイメージになるもんな
新球場立てるならその辺考慮しないと悲惨なことになりそうだ

>>278
いやだから日ハムはとりあえず自前で建てるって方向だけど
用地提供等優遇してもらえるならそりゃそっちの方がいいだろうし
いい球場建てて運営すれば今より札幌からは不便になっても客集まるでしょって言ってるんだが

札幌ドームは日ハム追い出したんだろ
オワコン野球に１００億吹っかけて追い出すんだもん
世界的なサッカーに特化して頑張れよ

日ハムは好きな所と交渉して球場作ればよいさ

サッカーが出て行けばいいのに。
っていうか、サッポロドームの外のサッカーのグラウンド置き場の周りにスタンド作って
サッカーは屋外でやればいい。どうせ冬はサッカーの試合できないししないんだから。
ドームの中は野球専用に改装すればいい。

>>279
それもあるし阪神は大阪だけではなく兵庫からも客が来る立地。場所ははっきり言って絶妙に素晴らしい。
何故、カープが客足伸びているかというと老後になった爺さん来れるようになったのもでかいしメジャーリーグみたいなレジャーランドにしたのもデカいが、なんと言っても立地。

昔の市民球場は広島市の人しか来なかった。が、広島駅徒歩圏内になり広島県、広島県以外の地域から来やすくなった事が大きい。
ちょっとした事が後々大きな事になる。

北海道の高校野球予選の決勝は札幌ドームでやるの？

>>287
サッカーのせいというより
札幌市が欲丸出ししすぎてる

甲子園を例に出してる人いるけど、甲子園は立地がかなり良いと思うよ
梅田難波三宮から直通で行けるし、仕事帰りのサラリーマンなんかもたくさん来てるもん
阪神電鉄が電車いっぱい走らせてくれるしね

>>270 >>273
甲子園は梅田から12分、三宮からも20分足らず、都心みたいなもん。
京セラドームは観戦しづらいし、閉塞感ただようドームは時代遅れなので
行かないファンが多い。

>>289
違うよ

基本的にニワカファンが多いから阪神との比較はナンセンス
札幌では利便性が必須だよ

駅から遠すぎる　サッカーならいいけど野球じゃ試合数多いからだめ

>>294
そう思いますね。

まあ札幌移転の時も客は来ないと言われてたがそれなりに客は増えたし
市外に移転しても何とかなるんじゃね?
カープや楽天やDeNAのようにうまいことボールパーク化していけば
一時的に客は減ってもまた増えていくだろ

>>294
めちゃくちゃ立地のいい横浜スタジアムも
DeNAくるまでひどい有様だったけどな

>>279,>>292
京セラ行くぐらいならホッともっとの方がずっとマシやね

甲子園は野球人のエルサレムだから超別格だろ

>>289
高校野球の聖地は円山

２００２年の日韓共催物件なので札幌ドームも法則起きてる

>>298
立地が良かったからDeNAが来て客がまた増えたんだろ
ニワカファンを取り込めたことが大きい

北広島は駅前のナマポ団地潰せばアクセス最強の土地があるのにな

意外と北大植物園つぶせばいける

>>298
横浜の場合は横浜からプロ野球が移転する？って危機感出ていたのも大きいですね。まーテレビで、良いか？と思っていた野球ファンが一気に集まりました。そしてDeNAの努力。

今更だけど里塚霊園あたりまで地下鉄伸ばしておけば札幌市も大勝利だったんじゃないの
この新球場予定地までもそこからならバスで10分ちょい
新千歳も当然近くなり観光客も便利
なんだかなぁ

韓国の飛び地（笑）やきうんこりあ（笑）隔離地帯（笑）

>>134
春キャンプの沖縄名護
改修要望無視した結果

快速エアポートのダイヤがほぼ限界の状態なのにどうやってJRで客運ぶの

36号線を5車線くらいに増やそう

>>134
東京ドームから使用料の件でいったん移転してるんですが

>>311
36号線は北広島運動公園には遠いぞ

>>287
ドームを冬季オリンピックのノルディック会場にするのに野球ｄ専用にするはずないだろ

東豊線栄町から延伸して百合が原あたりに球場直結駅とか無理かね

>>115
北大のキャンパスは地下鉄駅2つ分跨がっているぐらい広いと聞いた
農業試験場の敷地の広さが影響してるんだとか

月寒グリーンドームの敷地で広さが足りないらしいからねぇ
札幌市内だとそんなに候補地無さそうだけど

>>316
学部によっては最寄りの駅が3駅に渡っているくらい広い。

>>316
3つだよ

名前出てるのは数か所だが候補としては15〜20考えてるようだからどこに出来てもおかしくない

候補予定地の隣にある高校出身のものだが歩くのは辛いぞジジババには
今のドームの段差並みに辛いと思う
あとデーゲームは高校があるので勘弁して欲しい、部活でただで使わせて
くれるならウエルカムｗ

で、地下鉄工事の費用は日ハムが出すのかね？

北海道日本ハムなわけで、必ずしも札幌にスタジアムを作る必要はない
札幌市は公園内でスケート共用とかやる気のない案しか出してこない。
北広島が最有力だと思う

ドーム移転という夢のある話かと思いきや


世知辛いね


子どもに話したくない

新駅造ればいいんじゃね？
で空港−球場前−札幌停車の快速を試合前から１時間と試合開始３時間後から２時間１時間に３本ほど運行
というのをＪＲ北海道に要請

>>325
札幌駅のダイヤがカツカツで現札幌駅構内に新幹線用のホームを作るのは無理と言ってるのにそんな臨時列車出す余裕は無い

どうせJRなら江別や岩見沢あたりの旭川との中間点に作った方がいいべ

JR北が対応できんだろうし最初から当て馬扱いだろう北広島

札幌市にドーム使用料を下げさせるためだからな
日ハム撤退したら、どう考えてもドームは赤字

>>329
赤字でも平気ってのが天下りの三セクの考え。

野球の試合終了後、メシ食いに行ったりススキノ遊びに行ったりの「アフターベースボール」を考えたとき、北広島なんかに野球見に行きたくないわw
抜群にアクセス悪すぎる。

もう旭川に移転すればいいじゃん

それで苦しければ　留萌　滝川　稚内

日ハムのやり口が汚いのは札幌市も分かってるし、球場内の飲食物の収益を西武プリンスが握ってるのを承知で札幌ドームに移転してきたんだろ

>>68
> >>3
> 横浜スタジアムもDeNAが無事買い取ったんじゃなかったっけ？

まだこんなこと言ってるような情弱のバカの集まりなんだ焼き豚って…

広島だろうが北広島だろうが広島東洋カープ様のお膝元だ
日ハム？北海道に行っとけ

札幌市民がよく利用するのは地下鉄だからな
北広島になんて移転したら不便で観客動員減るのは確実だよ

関西に住んでいる人間なら
自宅から大阪の二大ターミナル　繁華街である梅田・難波へのアクセスは
把握しているだろうしな

そういう拠点性のある場所に進出しているのが阪神電鉄という企業
これが甲子園球場を本拠地とする阪神タイガースの親会社
梅田・難波まで出れば、後はそこから甲子園まで電車1本

これは集客材料の上でも物凄く大きな事だと思うよ
今、プロ野球だけでなく高校野球　甲子園大会の動員も最盛期だろうけど
新線建設でアクセスが向上したから、行き易くなった人間が増えた
勿論、200億円を投じて球場をリニューアルしたのも大きいだろうけど

阪神なんば線
http://www.nishiosaka-railway.co.jp/

この恩恵は、京セラドームを本拠地とするオリックスにもあったんだろうね
新線開通　新駅開業で周辺の再開発なども進んだ

大阪ガス：防災対応型スマートイオン1号店「イオンモール大阪ドームシティ」 イオンと大阪ガスが防災対応型店舗の実現に向け協働！
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2013/1203619_7831.html

札幌ドームは日本ハムいなくなったら赤字でその内倒産するだろうな。　　

元甲府の柏が広島に移籍くらいわかりづれえ

>>336
そもそも札幌でJR使うのって手稲民位しか
白石はバスか地下鉄の方が便利だし、新札幌も別に地下鉄の方が早いし

こんなところに移転したらドームつぶれる前に日ハムが赤字で大変なことになると思うぞ

>>338
札幌の三セク舐めるな
札幌市交通局なんてどれ位赤字抱えてると思うんだ

>>337
そこのイオンモールがらがらで死んでるぞ

>>335
つ、釣りだよなww

>>251
んなこたーない
東豊線の乗客数は毎年増える一方で
現在、東豊線全体の輸送人員数は、仙台市地下鉄の主力路線である南北線とほぼ同じだから
地方都市の地下鉄にしてはそこそこよくやってる

>>341
スタジアムの使用料等で20数億円札幌市に払ってるからなぁ

>>343
別にオリックスがそこのスーパーの商売やっている訳じゃないからな〜
大事なのは、空き地のままだった部分が再び埋まる事
ドーム会社を買収している訳だし、周辺開発で価値が高まるだけでも利益になる
そういう意味での恩恵と書いたのだよ

場末の寂びれたイメージは
イベント開催時にドームに来場する客にはかなり薄れただろうしな
イベント無い日は、周辺住民ぐらいしか立ち寄らないからガラガラなんだろうけど

>>345
去年つどーむに用事あって行った時に開業時玉ねぎ畑しかなかった栄町が栄えててビビった

>>48
サッカーが払えるわけがない

>>344
まあ、少年野球はカープジュニアだしw

本州の奴は知らんかもしれんけど、北広島は「北ひろしま」じゃなくて「北こうじま」と読む

>>341
毎年２７億払わなくてよくなるし
そもそも試合中の飲食関係の収入が一切入ってこない
阿漕な契約

本気で北広島で良いと思ってる奴は居ないよな
空港から来る観光客出張通勤通学でJRいっぱいいっぱいだろ

>>340
そうだよね
ＪＲは札幌郊外の人の通勤がメインだよな
しかも大通に行くには地下鉄と市電のみだしＪＲ利用がいまいちピンとこない

>>351
これそうだったのか

まあ、京セラドーム横のイオンは特に物珍しいものがある訳じゃないし
環状線内にある事　難波まで電車で2駅という立地にあるから
元々の規模からも縮小して造られた事もあって、大したものにはならないと思われていたからね

そういう意味では、キッザニアがある甲子園球場の近所のららぽーとや
あれこれ集客材料を用意しようとしているガンバのスタジアムの隣のららぽーとは
単なるイオンとは、また違うものがあったりするね

日本ハムは商業施設の併設を考えているようだが
遠方からの集客も可能な施設を用意できるかどうかで、その成功度も変わって来るだろうな
どこにでもあるようなイオンでは、周辺住民が利用するぐらいだろう
そういう意味では、ナゴヤドーム隣のイオンなんかがそんな感じか

>>349
札幌ドームはサッカーだけじゃないだろ

>>357
元々ワールドカップのために作ったけど
サッカーだけじゃ元取れないから野球併用にしたが
肝心の野球側からふざけんなってぶち切れられて
ドームが死にそう

>>345
6両にしてくれませんかね…

>>358
だったらハム移転前のように巨人と西武がホームゲームやればいいのでは

まあ、でも福住より良い立地は
難しいそうだねえ

つどーむと自衛隊と丘珠空港潰せばいい

>>360
巨人の巡業はあり得るけど西武は無理

>>360
ＮＰＢのルール上北海道をフランチャイズに設定してる
日本ハムの許可が必要になる

>>364
じゃあ許可出せばいい話じゃないの？
拒否して札幌ドーム潰せば札幌市民の反感買うよね

北広島駅から坂道徒歩20分とか遠いわ
主な客層であるじーさんばーさんにはきつい
送迎バス必須になる

>>365
リーグが違う巨人はいいけど
同一リーグの西武は空気読んで使わない

清田延伸を止めて、手稲方面に延伸して、手稲前田公園のあたりに作る。
手稲区民としてはこれでいってもらいたい

>>365
交流戦あるから、別に巨人がどうとか
必要ないんじゃないの？

>>367
札幌ドームの株をコクドが持ってる上に飲食物の収益を西武プリンスが握ってるのに？

巨人は、まだ日本全国にファンがいるから
札幌で主催ゲームをやったとしても、それなりに客入るかもしれんが

今、西武が行っても客入らんだろ
それこそ、ハムとの試合という形にでもしないと

それに地域保護権　フランチャイズなどの関係で、ハムが北海道での試合を拒否したら
そもそも、そんな主催ゲーム構想自体が成立しないのでは？
たとえ開催するとしても、自分の所の球場でやってくれと言いそう

現にそういうような事は、こうやって行われているしな
オリックスや阪神との関係上、問題になりそうな気もするが
ドームはオリックスが大家だし、ドームは阪神沿線だから
実入りがあるから損でも無いのだろう

読売ジャイアンツ主催公式戦チケット案内｜チケット | 京セラドーム大阪
http://www.kyoceradome-osaka.jp/ticket/giants/2016index.php

公式戦 試合日程

巨人(1塁側) vs 広島(3塁側)
7月27日（水）　18:00試合開始(開場予定16:00)
7月28日（木）　18:00試合開始(開場予定16:00)

>>368
え？清田まで延伸するの？

西武だって年10試合以上試合しに来るんだから
わざわざホームゲームしに札幌まで来んだろ

ツドームがあるじゃない

>>365
札幌ドームでやらせるくらいなら新球場を貸して金取ったほうがましｗ

日ハムって札幌ドームに27億/年払ってるんだっけ？あってる？

そら自前球場建てようって話になるよなあ

>>370
株持ってようがなんだろうが北海道ではハムの許可がないと試合できないんだよ

北広島市民としては、
１　場所そのものは広い
２　北広島駅は札幌と千歳の中間なのでアクセスは良い
３　が、駅から予定地は下って上ってで余っ程バスがひっきりなしに往復しないかぎり辛い
４　三井アウトレットなどの大曲地区から遠く駅周辺は店はスーパー程度で暇も潰せない

正直微妙だとおもう　札幌ドームの使用料を値下げすれば良いんじゃね？
人口減で無駄な箱物はいらないと思うよ

>>376
使用料はそんなには払って無い
ただ、修繕費や細かな経費も取られてるし
グッズや広告費など手に入るはずの金を入れたらそのお金になるよって話

>>376
４万人動員で１試合あたり１６００万の使用料
ざっと単純計算で９億
それプラス警備費や芝の出し入れにかかる経費等で１５億
看板の買取費で２．５億
全部で２６．５億だと

きたひろに作ったって人集まらないよ

>>380
芝の出し入れの費用って勘違いを誘発してるけど、ホバリングステージの出し入れの費用じゃなくて
コンクリの床の状態から野球用の人工芝を敷く費用な

>>376
あれって結局なんの数字なのかわからなかったな。
最大なのか、現状なのか、本社補填額から逆算してるのか。

>>383
年間使用料が９億
年間の警備等球場でかかる経費が１５億
球場の看板買取費が２．５億
全部で２６．５億だと

新球場と言えば樽募金

>>378
普通電車は３両編成の１時間に３本しかないので片道料金９７０円の快速を利用しないと不便
→往復２０００円近くの電車代がかかり、お客さんの心理的負担が大きくお客さんは激減すると思う

>>379
ちょっと調べてきたわ

使用料は1600万×70試合=11.2億
設営・撤去料金は400万×70試合=2.8億
中継放送用設備など使用料155.5万×70試合=1.1億

合計
一日2155.5万×70試合=15億

あと
年間の清掃代や警備代=15億

球場の広告看板代（日ハム買い上げ）
2.5億


年間
札幌ドームに支払ってる金額　＝　32.5億円


多分、こんな感じで合ってると思う
だれか詳しい人よろしく

商業施設を隣に建てるなら相乗効果を見込む意味でも
客の動線　回遊性は、考慮されるのだろうけど
ガンバのスタみたいな失敗作から上手く学んで欲しいものである

京セラドームやナゴヤドーム横のイオンは
駅の改札前からすぐに施設内に入れるなり、連絡通路だったりが完備されていて
直結と呼べるような状況だれど
どうして、あそこはあんな隔絶された環境にあるんだろうな

歩車分離が絶対となって来る以上、駐車場の配置の関係で連絡通路を作れなかったのか
あるいは、サッカーの客目当てにした設備投資をしても大して儲からないからと思われたのか

それとも、自分の所の駐車場を利用するならともかく
ガンバの方が駐車場の営業をやっているから、関係でも悪くなったのかね

http://www.lalaport-expocity.com/special/1601zerosystem/index.pdf

サッカー開催日特別料金　通常の駐車料金 プラス6,000円

駐車場情報 | 万博記念公園
http://www.expo70-park.jp/guide/parking/

チケット詳細 | ガンバ大阪オフィシャルサイト
http://www.gamba-osaka.net/ticket/index/no/264/

南駐車場　東駐車場　中央駐車場

平日　　　：1,115円（駐車料金1,000円＋販売手数料115円）
土・日・祝：1,665円（駐車料金1,500円＋販売手数料165円）
※別途発券手数料108円/1枚がかかります。

>>387
それだと全試合4万人入ることになるのか？

>>384
札幌ドームに直接支払っている利用料１３億円（警備費、清掃代込み）
札幌ドームが広告主から得ている広告料１０億円
札幌ドームが販売している物販の粗利１０億の３割＝３億円

で合計２６億円損していると喚いているだけ

>>387
清掃代と警備費込みでハムは札幌ドームに１３億円しか払っていない　ソースは朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASJ5S41FFJ5SUTQP00V.html

ていうか飲食物とグッズの収益の件は西武プリンスに日ハムの試合だけの権利を売って下さいと頭を下げればいいわけで
札幌ドームに文句を言うのはお門違いでは？

>>388
そもそも商業施設とサッカー場の建設が連動してなかった
商業施設も最初アメリカの映画会社の別のテーマパークと交渉してた
サッカー場自体もいつ建設するかはお金の集まり次第だった

>>392
日本ハムの試合だけ権利譲れとかそんな要求すること自体無茶苦茶だわｗ

経費がグッと下がるなら観客減っても大丈夫から北広島でいいじゃないか。

使用料13億ってのは相場的にどうなん？

>>394
どうして？

>>396
東京ドームの経費が高いから移転したのに
東京ドーム並みになってきてるから
日ハムが移転考え出したんだろ

>>396
料金体系は違うけど、福岡ドーム（１０００万＋設営撤去日で其々５００万）と比べても高いとは言えない
http://www.softbankhawks.co.jp/stadium/charge.php

>>102
東豊線延ばして百合が原公園に新球場だね
ここだとJRでも行ける

>>397
だって物とかそういうものは店内に置いてあるんだぜ。それを除けてハムの試合日だけ譲れなんてできないだろ。

>>400
百合が原公園は元花博敷地だから不適格でしょ

>>393
たまたま同じような時期に完成して
一緒に取り上げられる機会が生まれただけで
一体開発って訳でも無かったのか

でも、ああいう取り上げ方を見ていたら
絶対、商業施設の中を通って行けるものだと誤解されてる気がするな
まさか、あんな階段登りや迂回が待っているとは思えんでしょ
駅から1�q以上　15分は歩く

札幌ドームもNPBの本拠地の中では、駅から歩く部類のようだが
今よりアクセスが悪くなるのであれば
駅直結ぐらいにしないと、ファン心理を考えると駄目なんだろうな

西武ドームは山の中で立地悪いと言われるけど、改札出れば目の前がドームというより
ドームの敷地内に駅があるという関係で、まだ許されている面があるだろうし
逆にアクセス悪いし、駅からも遠い千葉マリンは良い所無しか

ガンバの場合は、他の関西Jクラブだけでなく　阪神やオリックスの本拠地と比較されて来るから
その辺をもう少し考えた方が良かったんだろうな　駐車場は完売になっているけど周辺渋滞は起きないのかな

>>401
グッズジャム程度の広さの売店なんて2時間のかからずできるわ

移転先は広大な北大でいいよ






函館の水産キャンパスに

>>404
だからそういうジャイアンみたいなこと要求してハイわかりましたなんて了解する馬鹿な店なんてないだろｗ

>>404
物販側だって日ハム戦がメインの稼ぎになるんだし
交渉したって売ってくれるはずが無い

>>403
ガンバより立地条件のいいセレッソの試合がスカスカで客集まらない
立地条件とかあんま関係ない

>>406
だからそのジャイアンみたいな要求を札幌ドームにしてる訳だが

>>403
西武ドームと札幌ドームは始発駅だからいいが、北広島は普通の通過駅でしかも便数が少ないから大変なことになる

>>409
だから君が西武のお店担当者だったらハイわかりましたって納得するの？ｗｗｗ

日ハムとしては札幌ドーム側が折れるの待ってんだろ
新球場作ると数百億掛かるしな

>>411
それは金額次第だと思うが
あるいは日ハムグッズの卸を拒否するとか

>>412
いやもう１月に札幌市に要求して断られて、札幌ドームと札幌市は警戒モードに入って高齢の札幌ドーム社長の
続投が決まっているからもうなにもしようがない。４月に北広島に移転するプランを本社役員にブレゼン済で
もう移転する方向で話が進んでいる

>>3
千葉マリン安過ぎだよ10億円くらいロッテに出させろ
>>403
開業当初の暫定的なもんだろ
そのうちに商業施設できれば便利になるよ

>>413
ほぼオール北海道の財界各社が出資している札幌ドームの経営を乗っ取ろうとしているハムにハイわかりましたと二つ返事で乗っかるなんてありえないのさ

>>408
長居公園にある球技場も専スタと呼べる存在なんだろうけど
ガンバの奴は、本場欧州にも負けないものだから
あれこそ、クラブの歴史　Jリーグの歴史を変えるものだと
鳴り物入りで騒がれていたのにな

アクセス自体は、以前の公園東口とそこまでは変わらないのだろうし
専スタ自体の求心力は、サッカーファンに限られているのだろうか

関西人にとって阪神の甲子園　ガンバの吹田は、双璧となり
サッカーの地位も野球に匹敵するとまで言われたのに
それほどのブームが起きている気はしない　今日の試合の客入りは期待出来そうだけど

>>414
そんな直ぐに決まる問題じゃない
札幌ドームだって日ハム出て行かれたら致命的だし
マスコミに公にされた以上、何かしらの妥協案は出してくるよ

>>384
札幌ドームの使用料(一試合あたり800万円プラス二万人超過すると
一人あたり400円の超過料)×試合数で
★年間13億円から14億円

更に2012年度から大規模修繕の為の積立金として
札幌ドームと日本ハムファイターズが共同して年間10億円づつ積み立てる事になった★日本ハム負担分は年間5億円

(ソースは朝日新聞北海道版記事の要約)

2001年にオープンした札幌ドームの人工芝が巻き取り式の為
4年で寿命がきて、それ以降三度北海道日本ハムファイターズが
自腹で人工芝を購入したけど
札幌ドームが野球以外で使う時は
人工芝と、北海道日本ハムファイターズが
自腹で設置したフィールドシートの
★撤去料と再敷設費が、札幌ドームから請求されるようになった。
(実際の作業は北海道シミズ(スポーツ)が担当)

広告買い取りは、北海道日本ハムファイターズが設置した
フィールドシートに付けられる広告に関してで
★約2億円を札幌ドームに支払ってる

フィールドシート以外の広告は全て
株式会社札幌ドームの収入

移転当初は、日本ハムファイターズも
コンサドーレ札幌も札幌ドーム内に売店を出してたが
テナント料が高すぎて、共にグッズショップを引き払い
株式会社札幌ドーム(運営は西武プリンスホテル)に
手数料を支払ってグッズを売って貰ってる

★使用料に★大規模修繕積立金に
★撤去料再配置料★フィールドシートの広告買い取り料で
27億円っう事

修繕費は稲葉ジャンプを止めろと何度も言われてるのに
殆ど止めようとしてなかったから請求されてもしょうがないべ

>>418
札幌ドームは渡さないよ。その代わり、真駒内にドーム球場作っていいよ。地下鉄新駅も作るから。でも五輪が決まったら会場を貸してね
という妥協案を日ハムに提案済

>>415
北広島の商業地域が大曲に移ってしまったんだけど

>>420
因みに大阪ドームは地盤が悪すぎてジャンプ完全禁止のため
ＧＬＡＹのライブ追い出しました

>>419
そのソースみたことがないやｗ

>>41
日ハム移転時のコンサポ並に頭悪すぎない？ｗ

北大に作るとしても総合施設になるからwinwinだぞ
無駄な地下鉄駅って言うが、北大の地下に作る案など出ていない。

真駒内案なら、あの辺りは地表に出て走ってるから工事コストも格安で済む。

北広島....？
どこだよ...(^｡^)

>>421
別にドームまで渡さなくても
折り合いは付けられるでしょ
使用料やグッズ収入の配分等で

>>427
単純に球団は赤字でもないのに日本ハムの本社の広告費減らすために札幌市が協力しないといけないんだよって話なんだが

>>73
小樽とかねーよｗ
全然集客力が無い。　ウイングベイ小樽（笑）

>>425
北大敷地内の地下鉄沿線に球場を作る場所は無い
作れる場所とすれば北大農場の所だが最寄り駅が桑園駅で目の前に市立札幌病院とか札幌競馬場があり開閉式ドームは無理

札幌からのアクセス考えたら、大麻のほうがいいんじゃね？

>>430
北大内の建設予定地は左翼寮と野球場があるところで決まっているらしいよ

ハム球団がいくら払っているのかは
情報が色々とあって、はっきりしないけど

札幌ドームがどれぐらい稼いでいるかというのは
この辺からも分かる

ハムがドームを本拠地とする事で、どれだけの金が発生しているのか
これを考えれば、新球場を建ててもペイするぐらいの額だと想像は付くな

http://www.sapporo-dome.co.jp/company/kessan.html

2015年3月期（第17期）決算概要

売上高　36億7700万円

・貸館事業　　16億1000万円
・商業事業　　 9億6600万円
・観光事業　　　　　2600万円
・その他事業　10億7500万円

みんなネタレスばっかりｗ

もういっそのこと、維持費が高い札幌ドームを潰せば良いだろ。

で、ファイターズが野球専用の新球場を作り直せば良い。
札幌市は東豊線を延長してファイターズ球場駅を作る。

コンサドーレは厚別に戻る。
新球場が出来るまでは、各種イベントは好きなところでやれ。
これで丸く収まる。

>>433
ペイするわけないだろｗ
たった４億円ぐらいしか札幌ドームは利益出ていないんだぜｗ

>>433
まだ交渉はこれからだからね
俺は最終的に折り合うと思ってる

バカじゃねーの広島市民
どんだけ野球好きなんだよ

>>432
そこが>>430で書いたところだが

>>434
厚別は特例で許可だから通年になると許可出ないんじゃない？

日ハムって国から詐欺してたのに金ないのかよw

北広島に新球場と日ハム工場も誘致だね

>>438
北大農場と左翼寮＆野球場って全然違うところだろｗ

>>435
あんな莫大な維持費のかかる大型のハコモノだからでしょ
ハムが稼いでも稼いでも、改修費の為に消えて行く施設

別に第二の札幌ドームを造ろうとしている訳じゃないのだから
そこまでハードルは高くならないでしょ
まとまった建設費は、親会社が用意するとしても
償還可能な計画じゃ無ければ、そもそもこういう話は出て来ない訳で

ドームに搾取されるぐらいなら、親会社に上納する方が良いって判断を下したのだろう
親会社　球場　球団　グループであれば、色々とやりようはあるしな

日ハム牛肉偽装事件
犯罪行為してたのに金ないんですかw

>>443
札幌ドームに支払っている金　１３億（警備費＋清掃代込）
新たに入る広告費　　　　　　　 １０億
テナント収入　　　　　 　　　　　　？億
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４００億のドーム作ったとして
ドーム減価償却費　　　 　　　　１０億
固定資産税＋都市計画税　　　 ７億
金利負担　　　　　　　　　　　　　　４億

そんなにもうかるとは思えない

>>442
北大農場とエルムトンネル出口の間に恵迪寮とサークル会館と第一野球場があるのだが

>>446
だから、北大農場は違う

>>434
　>>439が言ってるとおり、厚別陸上競技場はJ2リーグ・ライセンスの競技場条項をを満たさないので
ホームスタには出来ない。ホームスタにするんならJ3リーグ自動降格となる

北広島に作る場合、周辺の市町村と札幌市の区の人口は、

北広島市＝６万人
厚別区＝１３万人
白石区＝２０万人
清田区＝１２万人
江別市＝１２万人
恵庭市＝７万人
千歳市＝９万人
南幌町＝１万人
長沼町＝１万人

大体、約７１万人
ここから野球ファンが主に車で来場するとしても、土地が広大だから無料駐車場を作れるだろう

プラス、上記以外の区から電車で来るのもいるから、そんなに集客力が落ちるとも言えないんじゃね？

>>447
だからお前は北大農場の場所を勘違いしてないか
石山通を道工方向に向かって右手にある農場の事だぞ

>>445
儲かるの定義にもよるだろう

ドームに高い金払い続けても、自由度は低いままで
また自分達のものになる訳じゃない

これならば、同じだけの金払うなら
独立採算の可能性も出て来る自前球場構想となった訳で
借り物のままでは、限界があると見たんだろうね

北海道での地位をより強固なものにする為には、札幌ドームは使い勝手が悪すぎる
その割にメリットも乏しいし
借り物利用と言う意味では、巨人も東京ドームを使ってはいるけど
あれは、キャパとアクセスという面でまだ我慢できるものがあるのだろう

行政ではないところから話が来ているってのは
今、営業してる施設からかな。
意外なところに作るかもしれないな。

日ハム頼りなのに公務員天下り殿様商売でぼったくるからドームおわったな

>>450
だから北海道大学が建ててほしいのは左翼寮のところなんだがｗ

ハムまで来たらサンフレッチェの居場所がなくなるがな(´・ω・｀)

>>454
恵迪寮とサークル会館と第一野球場とアメフト場の広さ全部使っても札幌ドーム以下じゃねえか
もっとも最寄り駅が八軒だろ

>>451
札幌市外の辺鄙なところにドーム球場作って上手くいくとはとても思えないね
仙台でさえ場所は一等地にあるのに平日は１万人入るかどうかぐらいだぞｗ
西武ドーム未満のお荷物を新築したら大変なことになるわｗ

広島県民が多く移住したのが北広島市。伊達藩の住人が多く移住したのが伊達市。

>>455

サンフレッチェなんて姿かたちがあったことが一度もないから心配ない
カープもな

>>448
じゃあ、コンサドーレも石屋製菓の金で、自前のサッカー場を作るしか無いな。
完成するまでホームレスも仕方有るまい。今でも、札幌ドームの金払ってないんだから。

>>1
北広ならもう行かねーわw

>>456
北海道大学は左翼寮を潰してほしい大義名分がほしいから誘致したがっているんだけどｗ

>>457
今年は、まだ1万割れの試合は無いのだが

Jリーグ観客動員データ チーム別 ベガルタ仙台 | FootballGEIST
http://footballgeist.com/audience?id=team&;no=%E3%83%99%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BB%99%E5%8F%B0

年度　カテゴリー　観客数　収容率
2016　J1　15,034　76.3%

チーム名も戦う豚やめてヨンフレッチェ北広島にしちゃえよ

>>1
北広島市さん、サンフレッチェ広島も誘致して上げて！

>>463
仙台って東北楽天のことな
ソース
78 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/14(火) 20:15:23.15 ID:t0BQPkDV0 [1/3]
楽天の場合、週末は入るけど平日は結構厳しいよ。
観客数20000人で発表されても実際は10000居るかどうかの試合が多い。

80 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/14(火) 20:19:56.32 ID:t0BQPkDV0 [2/3]
>>72　うちの爺さんが入ってる老人クラブには数十枚単位で招待券が回ってくるけど結構余ってるみたいね。

89 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/14(火) 21:22:46.58 ID:t0BQPkDV0 [3/3]
>>88　観客席を増やしてきてるから数字上でも増えてないとスポンサーに対して不味いんだろう

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465885921/

>>433
札幌ドームの年商が36億円て何か少なくね？
集客数や使用料単価の違いはあれど東京ドームの年商は600億円だぜ
同じプロ野球フランチャイズのドーム球場で20倍も差が出るかね

>>102
東西線を稲積公園まで延ばして新球場だな
あ、あと、木工団地にも駅お願い、ウチから徒歩10分になるんで

北海道以外の人間からすれば混乱するだろ

なんで広島県に日ハムの新球場が出来るの！？って感じで

>>466
今年は、本拠地Koboスタ宮城で1万人台の試合は1試合しか無いから
てっきりどこの事かと

東北楽天ゴールデンイーグルスの観客動員数 プロ野球Freak
http://baseball-freak.com/audience/eagles.html

ホームゲーム観客動員数

チーム　1試合平均　試合数　合計　平均試合時間
楽天　23,576人　33試合　778,024人　3時間26分

人口6万人だけど大丈夫なの？

でもさ、ものは考えようで誘致して呉れる北広島市があってよかったじゃね
市税の減免とか優遇もあるかもな

>>470
だからそれは捏造の数字ってことよ

カープは広島市が協力し
最高の立地に新球場だからね
ハムの場合、新球場作るとしても広島のみたいに平穏には行かないだろうな

>>466
ソースが2chの書き込みかよｗ

北大近辺の予定もあったとか何様のつもり北海道民全員が日ハム応援してるワケじゃないから
札幌ドームは車のレースだってスキー大会だってマラソンだってスノボーだってやっちゃてるんだから
子供達にはフワフワドームだってトミカ博だって何だかよくわからないけど色々出来るんだからね
とっととドームから出て行けばこれで結構ライブ増えると思うから楽しみだよ　所詮東京ドームをお借りしてた不人気球団だったじゃん

>>475
2007年72試合 1,117,369人　15,519人
2008年72試合 1,149,061人　15,959人
2009年72試合 1,203,169人　16,711人
2010年72試合 1,141,640人　15,856人
2011年72試合 1,168,188人　16,225人
2012年72試合 1,177,793人　16,358人
2013年72試合 1,281,087人　17,793人
2014年72試合 1,450,233人　20,142人
2015年71試合 1,524,149人　21,467人
2016年33試合 778,024人　23,576人

毎年、最下位争いしているのにお客さん増える訳ないべｗ

>>477
増えてるじゃん

>>473
客入りに対してどういう感想を持とうが
それは個人の自由だろうけど
それが捏造とやらの事実になる訳？
主催者発表以上の価値を持つとは思えないけど？

楽天球団と利害関係にある所が騒ぐならまだしも
匿名の便所の落書きを持ち出されてもな

>>478
だから、楽天は座席数を増やしたから無理やり増えているように鉛筆舐めて数字作っているのよ
オリックスも一緒で優勝争いしていた年より順調にお客さんが増えているようになっているｗ

本当にお客さんが増えているのなら一番お客さんがはいるはずの外野席に観覧車とか置かないよｗ

楽天Koboスタはメッチャ儲かっているんだよ
何せ球場使用料は年間で5000万円と超破格値、そんで球場内の飲食・物販・広告等は全て楽天の収入だからな

>>474
カープは自治とか市民の出資だから市が協力もわかるが
ハムは1企業の広告プロ部活だから厳しいだろうね

土地が余ってるんだし、駐車場10万台分とか作ればいいかもしれないよ

>>478
ワロタw

>>480
＞本当にお客さんが増えているのなら一番お客さんがはいるはずの外野席に観覧車とか置かないよｗ

ワロタｗｗｗ
おまえアホやろｗｗｗ

ややっこしい地名だな

>>485
まあさ来週でもちゃんと楽天主催の試合観ればわかるよ

日ハムは球場だけじゃなくて、商業施設込みのボールパークを作る腹積りだからな

騙されました

>>488
福岡ドームだって商業施設失敗しているのにｗ

>>480 の「一番お客さんがはいるはずの外野席に観覧車とか置かないよｗ」

これをイラスト化してほしいｗ　サッカーの代表戦は
テレビで見てても　野球の方はググった時の２ｃｈのレス
の中でしか知らないというわけだｗ　　で、北広島に行くというのが
決定済みという脳内妄想垂れ流し　札幌に残ってほしくないからｗ

客入りが多いという事になっていれば
それだけ広告価値などもあるって事で、スポンサーから高い金取れる
これはまあ、あるのだろうけど

でも、スポンサーにとっても客入り好調って雰囲気が作られるのは悪い事では無いのでは？
それで実際に興味持つ人間が増えるなり、足運ぶ人間が増えれば
実際に広告価値は向上する　高い金出しただけのメリットは生まれるのだから

どうも、広告主を騙している　詐欺みたいに捉えたがる奴もいるが
そういう性質とはまた違っているのかもしれないな
それこそ、スポンサーって言葉があるように将来性込みの投資という面もあるのかもしれん

実数発表を契約の叩き台にするのでれば、Jリーグの大宮の水増しが問題になったような事になるのだろうけど

>>487
おまえ観覧車は外野席のスペースに建ててると思ってんのかよｗ

札幌市民だが北広島に移転したらやばいよ。今は地下鉄があるからいいが
JRだと地下鉄並みに増便できるかが焦点になるな。
残念だがたとえ近くに商業施設できたところですぐ閑散となる
それが北海道

定山渓に温泉付き球場でもつくれよ
いちおう札幌市内だしな

>>491
今年の４月に本社のお偉いさん集めてショッピングセンターやコンベンションセンター込みの施設を
含めたドーム建設案をプレゼン済でそういうのを建設可能なのは今のところ北広島しか候補地がないの

>>449
万単位の客を自動車手段で捌こうとすると道路インフラが持たない。
富士スピードウェイのＦ１みたいな大惨事になる。

>>476 ライブはきついだろ、満員になるのは嵐とドリカムくらいだからドームツアーでもスルーしているのに・・・

>>490
開発したダイエー自体が残念な事になって
その後は、塩漬け状態が続いているけど
ようやく、動きがあるみたいだよ

ホークスタウンモール再開発計画について　　三菱地所
http://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec160331_hawks_town_mall.pdf

ホークスタウンモール再開発、2018年に大規模商業施設
http://www.data-max.co.jp/280401_dm1353/

>>449
１時間に３本しかない普通電車
快速利用で往復で２０００円近くの電車賃
国道３６号線しか利用できないのでマイカー利用でも大渋滞必至

>>499
だから一旦全部の店営業中止になったんやで
周りが原生林と工場だらけの北広島にショッピングセンター作って儲かるとはとても思えないねｗ

>>500 電車代勘違いしてる人多いけど札幌からなら片道４００円くらいだよ

地名が紛らわしい

ライブは小さめならきたえーる
少し大きめで真駒内でたいてい賄える
嵐とかエグザイルクラスでようやくドームの出藩

>>502
だから普通電車だったら一時間３本でしかも三両編成だぞｗ
とても輸送力が足りるとは思えない

>>494
だよなー
増便できるか怪しいもんだわ

>>264
>しかももうすぐ全面改修が必要な札幌ドーム
>改修費用の約１００億円を日ハムに要求した札幌市＝日ハムはキレた

そりゃキレるわｗｗｗｗ

>>500
大渋滞を抜けたとしても駐車場に停められるかどうかわからないしね
ただでさえ北海道は車社会だから、膨大な広さの駐車場が必要になるな

>>501
ビジネスとしてやる以上
過去の失敗例などからも学んで真剣に検討していると思うけどな
ここで素人が思い付くような事は当然のように

・不動産開発業者にそそのかされている
・開発業者は北海道の事情を良く知らない

失敗するとしたら、この辺の認識不足になって来るのだろうが
どこと組むのかは分からんが、まあ地元の意見は良く聞くべきだろうね

北広島ってカープ、そしてサンフレッチェと客を食い会うじゃない！？

６月から９月までに野外の本格的な野球が楽しめるというのは
いいかも。
俺なら羊ケ丘の農業試験場に作るけど、商業施設もふくめて
広大な芝生が広がってるから。春とか秋はドームでやるじゃん。

>>509
日本ハムが組んでいるのが評判悪いＪＲ北海道の相談役らしいからな
そりゃＪＲ北海道のカモになりますわ

>>511
今の札幌ドームも元は農業試験場の土地だったのだが・・・

>>511
そこの土地は国有地でハムが国有地の払い下げ協力を札幌市に依頼して断られている

>>496
結局　土地の広さ的に北広島市しかないはずという妄想かよｗ

場所的に移転してから客足が鈍るか鈍らないかが大事な
わけで　０からショッピングセンター併設うんぬんは
どうしても譲れない部分でもないんだろうし、
そこが重要じゃねえだろ　

北広島で商業施設なんてどんな形態でも無理でしょ
あの辺の住民なら新札幌のダメっぷりで全て理解できるはず

>>512
JRが組んでるなら、交通手段は何とかするだろ

ズームズーム北広島スタジアム

これはもう札幌市と修復不能なくらい揉めたんだな。
元々互いに渡りに舟だったけど、札幌市の民間企業に対する
高飛車な態度は度を超えてるからなあ。
出た方がいいよ。

駅から遠すぎ
ないわ

手稲か石狩で、近所だから

>>515
要は本社の役員さん相手に出鱈目のプレゼンする訳ないだろうってことｗ
ショッピングセンター付でプレゼンしたのに実際に土地はありませんでしたとか
話にもならないだろうってｗ

札幌の近くで手っ取り早く取得出来る土地といえば北電江別サッカー場はどうなんだ？
ノルブリッツが北電から離れたし北電も収入入るし江別駅から近いし

サンフレッチェも誘致してサンフレッチェ北広島にしろよ

>>517
貨物線、ＪＲ快速線でもうパンパン
北海道新幹線の北海道駅のホームでさえ既存のホームを利用できないぐらいに
ぎゅうぎゅうになっているので殆ど無理とのこと

>>476
札幌ドームのライブとか・・・集客力無くてチケット売れない。

大物アーティストのツアーでも札幌ドームが省かれる理由。
機材とセットを運ぶコストが掛かるから津軽海峡を渡ってこないんだぞ。

札幌以外で、ローリングストーンズのスタジアムチケットを無料でばらまくような地域って世界的にあるのか？ｗ

http://ebbtide.seesaa.net/article/15577050.html

ヤクルトを新潟に誘致します　禁止

>>525
JR北海道にヤル気が無いからでは？
別駅を作るなり方法はいくらでもあるはず

>>522
そもそもそのプレゼンとやらにはお前も参加してたのか
また２ちゃんの新球場スレでそういうレスがあったとかそういうの？

新球場できたらライブ会場としての機能も札幌ドームから奪いそうだな
札幌ドームは満員にできないが3万人規模なら満員にできるアーティストはそれなりにいるだろうし

北広島駅から徒歩２０分で上り坂ありってのはきつい。試合の日はバスが出るんだろうけど。ＪＲの新駅作れるのか

>>4
道民の脚は車。
でっかい駐車場作れば問題無い。

>>528
新札幌の発の臨時列車を出すって思い浮かんだけど
そもそも新札幌が地下鉄の終点で交通費が

>>264
これはキレるなww

>>500
あそこは274号線沿いだから36号線はあんま関係ない

>>529
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160524-00010000-doshin-base

>>534
それ嘘出鱈目

>>528
どこにそんな金があるんだ。

車両更新すら資金なくてできずに
減便しているくらい
経営追い込まれているのに。

>>535
夕張に行く道の札幌日大の逆の方の空き地か

東豊線を清田まで延伸する計画はあるんだから
むしろ現在のドームの隣の羊ヶ丘地区に新球場作ればいい
土地は腐るほどあるし

札幌市もオリンピックのために、この地区の開発考えてるんだから
駅も新設して開発は日ハムにやってもらうのが一番いいだろ

JR北海道の苗穂じゃないの？

>>535
結局３６号に合流しないといけないでしょ

>>540
土地は腐るほどあるけど湿地帯で国有地なんだがな

たぶん北大だろうけど北広島が全面的に支援してくれるなら
札幌市に圧力になるだろうな

>>541
敷地が手狭でそこには高層ビルを建設予定らしい

JRが絡んで来るなら新駅作って貰えるか
あるいは請願駅の形にするとしても
行政なども乗り気であれば、全てがハムの負担になる事は無さそう

現状のアクセスで見て行くと
札幌駅〜北広島駅は、21.8kmで片道450円
快足利用だと停車は1駅だけで16分　各駅停車だと間に5駅あって23分

札幌駅から見れば、これより手前に出来る訳だから
より速く安く行ける可能性は高いか
チケットと一緒にした切符を売れば、JR区間の交通費は下げられるだろうね

>>541
苗穂って話あるけど駅がアリオと直結する位置に移転するんで結局歩く破目に福住札幌ドームに歩くより遠くなるかと

>>542
36号線からも行けるけど合流はしないよ

>>546
電車凄く混むぞ。特に帰り

>>372
今の市長の公約だから。本当にやるかはわからない。その計画ではドーム直結の駅を作り、そのついでに清田まで。

新潟しかないかあ、、、

>>550
清田延伸は負けた本間奈々の公約だぞ

金を払わないコンサが出ていくのが道理なんだがな。
そうすりゃ質のいい人工芝にも出来るし、移動天然芝の費用はなくなり、使用料も維持費も下がるだろ。
何で日ハムが人気の無いコンサの尻拭いしなけりゃならないの？ってこった。

>>553
札幌ドームが管理指定者になっているのがハムは気に入らないの

>>539
そう　
>>542
幹線道路で面してるのは２７４号線沿いだよ
車で行って車で帰るなら、全然近い

北海道だぜ。
郊外にあって、みんな車で観に行くスタイル確立するのさ。
客層変わってもいいんだ。
北海道を名乗っているんだから北海道全体から顧客を呼び込めよ。

>>553
日ハムはいつよそへ移転するとも知れぬ根なし草のサーカス団
コンサは北海道に根付き北海道の振興に尽くす存在
後者が優遇されて当然

アクセス道路が片側１車線じゃ1000台規模の駐車場は無理だな。
シャトルバスの運行でも捌けないだろうから新駅作るしかない。
鉄道輸送でも万単位の乗客を捌くにはかなり疑問だが。

>>553
札幌オリンピックをやる場合ノルディックの会場にする予定だから人工芝敷きっぱなしにできないし、冬はビッグエアもやるからな

>>559
ビックエアはもう無いよ

>>560
でも冬季アジア大会のノルディックで使うのは決まってるでしょ

ビックじゃねーやビッグだ

>>561
ノルディックは白旗山に押し込めば何とかなりそうな気もするけど
ドーム使うだろうね

>>549
輸送力的にどうなんだろうな
こういうのは、鉄道板などの人間の方が詳しそうだけど

北広島・千歳方面に帰る人間よりも
苗穂・白石方面に帰る人間の方が遥かに多くなるだろうが
どこまでピストン輸送をやれば、ある程度捌けるのだろうか
最低でも地下鉄に客を逃がせる新札幌までは何とかって所だろうか

>>564
北広島・千歳方面に帰る人の方が多い気がする
恵庭とかもあるし

>>516
アウトレットパーク

ピストン輸送やJRを気にするなら西の里が最適だろうね
新札幌と大谷地からバス出せるしJRなら上野幌

ウザい野球が札幌から出て行ってくれれば御の字

ていうか苗穂、白石なら札幌駅前からバスあるんだからそっち使わね？

>>556
車でしか行けないならまーた飲酒運転増えるぞ

今のドームでナイターある日の札幌の街中も凄くいやなんだよね。
札幌市を出て欲しい。

帰りにススキノに寄るのが面倒になるな

>>557
現実問題としてコンサは人気無いし、振興に尽くすどころか道民及び日ハムのお荷物なんですけど。
むしろ道民と日ハムがコンサに“尽くさせられてる”状態。
日本には武士道精神、恥の文化があるんです。恥を知って出て行って下さい。

>>570
酒を我慢できないくずは観に行くな。

>>550
へー
実現するといいな

札幌なら真駒内以外認められないだろう。

この際、北海道の地方都市に作ればいいよ。

旭川とか函館に。

帰りにススキノに寄るのが面倒になるな

>>573
日ハムはセレッソという札幌以下の成績のチームをなんとかしような

>>573
でも日ハムは札幌からいつ出ていくか分からないよ

>>578
あそこはヤンマーだよ

殿様商売で莫大な赤字を抱える箱物にしてしまっていいのかね
浜スタみたいに運営権売ったほうがいいんじゃないか

札幌はコンサドーレに力を入れたらいい。

将来、欧州帰りのパンダを入れて。

中村俊輔とか香川とか長友とか。

>>579
コンサはいつ潰れるか分からないよ

>>580
ヤンマーが増資したいのに日ハムが文句言うからあんな成績なんだろ

>>574
いや俺に言われてもねw

>>583
コンサドーレが潰れるのは札幌市と北海道の両方が財政再建団体入りするまで有り得ません

>>553
コンサはどのみち出て行く気
将来的にスタジアム作る方向

札幌の交通事情　特に車　バスは良く分からんのだが

例えば、今札幌ドームの最寄り駅たる福住駅
ここを利用している市民は、北広島の新球場に行こうと思ったら
どういうルートを選択するんだ？　自家用車を除いた場合

札幌市の中心部である札幌駅や大通駅まで一度出て
そこで乗り換える形になるのか

それとも、バス路線を利用して
並行して走っているらしい東西線の駅まで出て
新札幌〜新駅という形を取るのか

まあここで手はあげるわな　逆に可能性が0ではないところで手をあげない自治体の長はだめだとおもう

>>588
福住から地下鉄で札幌駅に行ってそこから北広島までJRが最速で一番安いかな

>>588
福住、新さっぽろからはシャトルバス出すと思う

>>8
北広島町の南には広島市がある

>>586
税金に集るなよw

>>584
無知で申し訳無いけどソースをもらえないかい？

>>526
ドームが悪いわけじゃないだろ

>>593
儲からなくなったらあっさり移転する気満々に日ハム球団にくれてやる税金などない

>>596
札幌市は真駒内運動公園に移転するなら新駅作るってさ

真駒内に日ハム来なくても、新駅はできるよ。

札幌オリンピックがこなくても。

>>590
もっと時間かかるのかと思ったら
意外と短くて済むのな

福住〜さっぽろが、13分
札幌〜北広島が、16分

乗り換え時間　待ち時間を含めても早いと40分と出た
これで運賃が片道700円

>>591
バスなら線路に沿って走る必要が無いから
そのまま、最短距離で球場まで行けば良いんだよな
地下鉄の終着駅から出すってのは、確かに良さそう

>>596
コンサは札幌ドームでしっかり稼げよw
税金に集るなよw

青森の弘前がプロ野球呼びたいみたいだから行けば良い。

>>600
北海道に根付いたチームに税金を使って何か問題でも？

実際、北広島市に出来るなら、道路拡張や新駅建設もあるから、地元土建屋がかなり潤いそうだな
いいことだらけじゃないか？

新球場を建てようかというのは
それだけ地元に根付こうとしている証じゃないのかと
建ててしまったら、容易には移転出来んぞ

それに札幌→北広島になったとしても
北海道日本ハムファイターズだから、何の問題も無いような
コンサドーレ札幌の場合は、知らんけど

>>599
近いなんてもんじゃないよ。
たいした運賃でもない。

自活する能力皆無な癖に難癖ばかり付けてくるナマポとプロ市民にぶち切れて
散々搾取されてきた納税者が出て行く構図か

>>603
北広島市は財政破綻だろうね

>>564
混雑率200%を超えると運行が難しくなるので、6両編成だと1800人輸送するのが限界かな。
1時間で6本電車来ると仮定したら1万人をちょっと超えるくらい。

>>607
北広島市は割と裕福な自治体

>>602
集る気満々かw

西武＆阪神「3両編成や6両編成で野球の客を捌けるわけないだろバカかJR北海道は」

>>73
ウイングベイの向かいあたりかどうかは知らんが小樽築港に小樽市営球場が移転する計画があるらしい
白い恋人パークを潰すのは有り得ない

JRはいくらでも臨時列車やるよ　イベント系は電車もうかるんだから

>>218
客入りが見込めるのでＪＲからしたら作るのに異論はないだろう

余計な真似すんなや
誰が北広なんかに行くのよ

>>613
所有車両数が足りない

>>574
アルコールの売上はバカにならんからな

札幌市民だが、日ハムは十分、札幌市民を楽しませてくれた。

他の道内のエリアに移ってその地域を盛り上げてほしいな。

>>616
本州から払下で貰うわ

>>619
そんな金ない
大体交流対応の電車、それも特急型でないそれは全国的に少ないからよそから余剰を買うのは無理がある

ホークス２軍球場の時みたいにとりあえず立候補して市をアピールしようってだけだろ

あーそっか
地下鉄で新さっぽろから乗り換えて北広行けるな！
って遠いわｗ

>>604 今年北海道コンサドーレ札幌に改名して北海道をフランチャイズにしたから問題ないよ

>>611
阪神って実は最長10両編成もあるけど
甲子園球場のあるエリアでは、4両か6両しか走ってないんだよな
それでも、4万人の客捌けているのだから行けそうな気もしないでも無い

まあ、上記にもあるように新線の建設で客の帰る方向が分散するようになったから
以前より混在の度合いはマシになったのだろうけど

>>616
ハムに車両おねだりしてプレゼントして貰うって手は無いだろうか
その辺も契約なりで上手くやれそうな気もするけど
私有貨車って書いたら、何か牛や豚でも運びそうな気がしてくるが

さすがに後からきてコンサ出ていけばドーム云々言うのは対立煽りとしか

円山球場改造すればいいじゃん

>>521
手稲区民って天気予報は小樽のを見るって本当？

>>2

おれが北大生だった頃に聞いた、都市伝説
JR下車して北広島駅のドアを開けると、そこにそびえるのが

パチンコカープ

真実はどうなんだっけ？誰かおしえて

>>627
そりゃ方角考えたらそうなるやん

>>626
神宮と動物園有るからナイターが駄目

とりあえず地下鉄ないと無理だわ
汽車なんか何分待つのよムリムリかたつむり

>>616
ありがとう　あまってるならまだしも新規投資はJR厳しそうだし、この案無理っぽいな

汽車しか来ない街に野球は似合わない

>>623
サッカーチームでフランチャイズを拡大して客層取り込み画策するチームはねぇ。
クサツ群馬にしろ千葉市原にしろまともな印象がない。

>>630
いっつもあそこデーゲームやってるなあて思ってたけどそういう理由だったのね

野球なんか見る奴どんどん減ってお先真っ暗なのに
未だに夢見てる爺婆って哀れだな

そもそも車両数以前に千歳線って増発する余地あるのか？

ドマイナー不人気低視聴率五輪追放レジャーやきうんこりあ（笑）の

特別保護区として韓国とその飛び地の廣島だけで

細々と奇祭の保護活動を続けていけばいい（笑）



もし世界が100人の村だったら

　野球をやっている人は

　　一人もいません

stat.ameba.jp/user_images/20140111/12/maruko1192/54/81/j/t02200295_0599080412810365491.jpg


【野球】侍ジャパン、サッカーとは違い、野球の代表チームが常設化されているのは日本だけ　定期的に試合数を確保できるかは不透明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414889788/

>>637
無理だろな
そもそもＪＲ北海道に輸送を依存するのはリスクが高過ぎる
試合日に事故起きたら、阿鼻叫喚になるわ

今後誘致に名乗りを上げるところはどんどん増えるだろ
行政以外からも話は来てるらしいがやはりJRか北大かね
引き合いは多いようだから一番いいところを選べばいい

>>636
人口減のこと気にするなら正直野球気にするより日本経済心配したほうがいいよ

野球は終わりだな

もうさ道民から金巻き上げるのやめて地元の大阪帰ってくんないかな。
それか本気で北海道で商売したいなら本社機能大阪から持ってこいや！

-------日ハムの金の流れ↓-------

東京ドームで集客できないから田舎の北海道に本拠地移設。
↓
何も知らない道民から金を吸い上げる。
↓
道民から吸い上げた金を地元大阪のサッカーチームに還元
↓
地元大阪のサッカーチームは日ハムが道民から巻き上げた金を大判ぶる前するため
海外からJリーグ史上最高年俸の6億で元ウルグアイ代表のフォルラン獲得。


もうこれ以上北海道で好き勝手させねーぞ。
地元大阪で3球団のリーグ作って勝手にやってろや。

さっ滓、うぜえ

いや、ちゃんとスレタイと１を読みましょう。
市長が日ハムさん来て下さい！って言っているだけだよ。日ハムが北広島に建てる！なんて言ってませんよ。

>>629
やっぱりそうなんだすまんな

>>641
野球叩いてるのは昼夜逆転生活のヒキニートだから
そんなこと言っても理解出来ないよ

>>645
まぁ、でも有力候補地の１つなのは確かだからな

>>260
鉄道一択ってｗ　車を我慢してた層がマイカーで押し寄せるだけだよ

>>646
今はピンポイント予報しか見ない。予想気温は小樽の見るけど……

焼き豚イライラ

地域密着に成功したと威張り腐っていた焼き豚ブザマだな

>>649そして警察の飲酒運転取り締まりに引っ掛かかりまくると。

おい、広島県かと思ったぞ

>>647
数百万人が動く事業に「いらない、出てけ」なんて働いてたら言えんわな

日ハムは札幌から出た方がいいな
今回の事を逆恨みされて、色々難癖付けられそうだし

>>557
根付くどころか、根っこから枯れそうなんですけどｗ
調子良いらしいのに、周囲で誰もコンサドーレの話をしない。

北広島駅から遠すぎるし、
ＪＲの輸送能力ではとても観客を運びきれない。
札幌市民だがあんなところに作られたら見に行かない。

どの候補地も現実味が無いけど、もし本当に札幌を捨てて北広島に行くのなら「どん判金どぶ」って言葉がピッタリだなｗ

グリーンドーム跡地にしてくれ

篠原ってあの篠原か？中継ぎで14勝くらいしたよね？

>>660
誤爆

加古川の人帰られへん

札幌ドームは、建設経緯やあの天然芝ステージの存在があるから
サッカー施設みたいに思われがちだが

実は、サッカーも出来るというだけで
本質的には、多目的ドームなんだよね

巻き取り式のペラペラ人工芝って意味では
ナゴヤドームもそんな感じでコンクリートの上に敷いている
イベントやる時は撤去

スポーツ以外のイベントを考えてみた時には
コンサートも見本市もあの天然芝設備は必要としていない
そして、野球もあの天然芝の上で試合が行われる訳じゃない

高い使用料を払っているイベント興行主にとっては
あんな設備があるせいで高額になっているというのであれば
廃止して欲しいって意見が出るのも当然なんだろうな
ハムが仮に札幌ドームの経営権を取得したら、浮上ステージは不採算部門として撤去されそう

新名　網走番外地の野郎ども

>>663
ハムがドームを取得して芝をなくしたら逆上したさっ滓がうざそう

>>628
10年前まで住んでたがそんなパチ屋見たことないぞ

>>657
さすがに球場前駅を作るだろ

>>665
浮上ステージは廃止するけど、野外の今の場所にスタンド作って
専スタ化すれば良いんじゃないか？
既存の球技場の改修みたいな事をやるクラブもある訳だし

Jリーグが人工芝を認めるなら、野球の試合と同じように
コンクリートの上にペラペラの人工芝を敷いて、試合やれるんだけど
それで使い分けが出来る

実は屋外サッカー場も有るんだよ
観客席も無いけどプリンスリーグとか高校サッカーが使ったりもする

宮西が悪い流れは止めてくれた
あとはバント多用采配をやめてくれれば勝てる

>>668
つか芝の養生してる部分を改装して客席作って、芝を固定化。でそこを使えば同時開催も出来ていいと思うけど。基準を満たすかは知らん。

>>670
君も誤爆したね？

札幌市は見捨てられてしまうん？
行かないで〜ってすがりつけばいいのに

名前は北広島市民球場で

>>673
移転のニュースが出たその日に「できれば市内にして欲しい」と言ってたよ
淡々と話していて熱意みたいなものは全く感じなかったが

>>659
グリーンドーム跡地は現実として駐車場もとれるしいい場所なんだが、
あそこ道の土地でいちお公募したけどハムは手を挙げなかった
だから候補地じゃないらしいよ　札幌市に払い下げられて五輪施設だとさ
五輪こそいらねーわ　どうせ市民にはチケット手に入らないだろーし

改修なんかいらんだろ

階段が急？

全然問題を感じない

年寄りは辛いか知らんが知ったこっちゃない

札幌ドームの改修費が２００億２０年間でかかってそのうち
ハムが１００億円札幌ドームの改修費を支払うというのはデマだね

札幌市は１０年間で１００億予算用意する予定でハムから一切金はわたっていない

まだ先なんだからお互いけん制しあってるだけでしょ

>>678
まだこのドーム残すつもりなのか　別にサッカー場とイベント会場作ったほうがいいと思うんだが

北大だけはありえんね
独行である北大が、市やましてやヤキウ球団の要望に応じて土地を提供する理由がない

>>680
サッカー場作ったら２００億ぐらいかかるぞｗ

>>681
大学内の左翼寮を潰すためなら同意するらしい

>>665
いや、構わんよ。

>>681
会計検査院だかなんだかが「使ってねえ余剰財産は処分しろやゴルァ」と言ってるから
絶対売らないということはない。可能性は低いと思うが

>>410
始発駅って分散しなくて全員同じ方向へ行くから最悪なんだけど

なんにせよ北広島に球場出来てもナイターは絶対行かない
遠すぎだわ
いくら冠に北海道と書いても札幌市民に見放されたら終わり

北広島って起伏のある道を駅から20分も歩かなきゃなんない。
シャトルバス使用するとしても面倒くさい。
札幌市民は足が遠のく。

>>659
いいよねグリーンドーム跡地。
だけどあそこじゃ面積が足りないとかいう話。ほんとかよ。

>>686
始発だから１便待ったら座って帰れるだろう

>>667
作ったとしても、運送能力には疑問が残る。
短時間に大量の乗客を捌くのはＪＲ北海道には無理だと思う。
在来線の発着に問題が出るからと新幹線の駅を別の場所にずらそうとしたり、
観光客が増えてるのにエアポートの増発もできないような会社だから。
ものすごく混雑する上に積み残されたりするだろうね。

天気が悪くなくても何かしらのトラブルで良く止まるし、
野球観戦のためにＪＲに乗るのはリスクが高い。

結局いろいろ考えていくと札幌ドームがベストな選択になってくるというｗ

この辺も関係があったりするのだろうか　ちょうど予定地なんだろうけど

官民連携：ＰＰＰ／ＰＦＩの具体的な案件形成推進　調査・検討の概要 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kanminrenkei/sosei_kanminrenkei_tk1_000001.html

【先−９】 北広島市総合運動公園等整備運営事業に係る官民連携手法導入検討調査 （対象箇所：北海道北広島市）
http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf

>>690
JR北海道は労働運動だけ盛んで仕事はおざなりだもんなw

ドームにするなよ

札幌ドームは5年32億、10年間に75億円の保全費が必要



札幌ドーム、19年度までの保全費は32億円−16年度は音響など更新
http://e-kensin.net/news/article/8835.html
札幌市スポーツ部は2019年度までに約32億円を投入し、札幌ドームの保全を進める方針だ。
同部が策定した札幌ドームの保全計画では、14―23年度の10年間を事業期間と位置付け、
この間の事業費を75億円程度と試算。
16年度実施のアリーナ音響設備は老朽化し、アンプなど故障が見られる状況。
17年度以降は、サッカーで使用するホバリングステージの制御装置更新や照明のＬＥＤ化が
控えているため、投入額が膨らむ見込み。

>>695
ハムは一切お金出していません

是非ドーム作って欲しいね
市長は歴史に名前残せるぞ
どんな意味でもｗ

とりあえず今のカチカチの人工芝でのプレイはなんとかしてやってほしいな
そのためには今やってる巻取り式を辞める必要あるようだけど

>>685
指示されたのは室蘭の土地だぞ。

>>467
東京ドームは企業としてのホテル等の営業も含めてじゃないの？
と、いうか大規模商業施設としての東京ドームにとって
歴史的経緯や大人の事情考えずに単にビジネスだけでイイっていうなら
巨人戦でさえけっこう大サービスで会場提供してるんであって
本当はあの立地活かしてコンサートや蘭展や中古車市や合同就職セミナーで
日程埋めた方がはるかに商売としてはオイシイんだよ。

球場建てるだけなら200,000m2なんて面積はいらないだろうけど
これは、商業施設併設を絶対だと考えているからなのか
それとも、ここの前提は変わる事もあるのか

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB14H40_U6A610C1L41000/

＞総合運動公園予定地はＪＲ北広島駅から約1.5キロメートル離れ、徒歩で15〜20分程度。
＞敷地面積は約36ヘクタールで、球団が新球場開発に必要とみている20ヘクタールを満たしている。


20haって東京ドームシティよりも広いし
福岡のドーム　モール　ホテルを含めたホークスタウンと変わらないぐらいの敷地になる
球場だけならマツダスタジアムでも敷地面積が5ヘクタールで出来た

施設概要｜札幌ドームについて｜札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/gaiyo.html

面積

敷地面積：305,230m2
建築面積：55,168m2
延床面積：98,232.17m2

http://www.sapporo-dome.co.jp/kids/g_03.html

国内5大ドームの大きさを比べてみよう

北広島じゃ札幌以外からの客は激減するだろうね

>>702　千歳線沿線はいいが江別、小樽方面からだと面倒だな

車客はいいんだけど
ビール売りたいんだよねｗ

>>704
弁当を１５００円ぐらいで売りたいんだと思うよ

>>702
平日札幌からだって減るでしょ

>>481
札幌ドームに日本ハムが払う金は
使用料9億、清掃警備合わせ年13億
広告看板が年2.5億
設営・撤去料金は400万×70試合=2.8億
中継放送用設備など使用料155.5万×70試合=1.1億

あと物販費用など合わせて26.5億払ってるからな。

楽天の年間5000万はすごい安い。

あそこって結構傾斜地だけど大丈夫か？
おまけに敷地の真中が沢みたいな形状になってるんだぞ

もし作るんならかなり大掛かりに掘削しないと

市民の足は、JRじゃなくて地下鉄だろうからな

札幌ドームは補修費がかさばるから、今後も使用料は安くなる見込みがない。

日本ハムが札幌ドームに払っている26.5億に加え、広告と物販が自分のものになれば年40億の増収が見込める。
自前球場を立てて経費を削減するのは、長期戦略として重要だろう。

札ドはサッカーグラウンドとしてはどうなんだろ
そっちも不評なのかな？

>>707
物販費用払うとか捏造乙

>>710
札幌ドームの決算書見て出鱈目いうの止めろ
貸館事業16億（ドーム使用料）
商業事業9.6億（売店売上、テナント料）
観光事業0.2億
その他営業収益10.7億（広告・チケット販売・駐車場利用代金）
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624c.pdf
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624b.pdf

仮設広告を設置する為の権利を得る為に
札幌ドームに金払っているって話もあるようだし

物販もその辺に近いものがあるんじゃないか？
札幌ドームの契約問題は、それなりに記事が書かれているから
調べれば、おそらく見付かるんだろうけど

そろそろ、正確な負担額を調べた記事ぐらい欲しい所
スポーツ雑誌よりも経済誌の方が仕事してくれそう

>>696
札幌ドームの使用料金が値下がりしない原因だろ。
基本使用料9億円
清掃・警備費4億円
シート・器具の搬入・撤去費その他11億円
広告看板2.5億円
合わせて26.5億円なのが、安くなる見込みがない。

これ札幌市長の秋元絶対北広島を舐めてるだろ

>>715
シート・器具の搬入・撤去費その他11億円とか出鱈目乙

>>713
合わせて37億の収入があって、野球70試合、サッカー20試合
26.5億が日ハムが払っている金か。
コンサドーレがほとんど使用料払ってないから、日ハムがほとんど払ってるわけだな

楽天が格安で利用出来ているのは
新規参入で球団誘致したい行政の理解があったってのも大きいんだろうな
まあ、あの当時でも建ててから半世紀以上経っていた球場だったし
高額の使用料を要求できるほどでも無かったのか

改修費が楽天持ちで自治体の持ち出しが無かった分
ガンバ大阪のスタジアム建設に近いような形なのかもしれん
今でも毎年コツコツと改修を続けているけど、寄贈？寄付？する形にして
上手くやれているようだしな

札幌市の場合は、ハムが北海道で商売する以上
札幌ドームを使わざるをえないと考えていたからこそ
殿様商売をやっていたのだろうけど
自前建設を決意させるほどに搾取したのは、愚か過ぎるな
共存共栄って頭が無かったのか

>>718
コンサドーレはちゃんと使用料支払っているよ
支払わなかったら利用できないし

>>714
ドームがコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、
設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければならない。

こういった札幌ドームならではの経費が、かなりかかるようだね。
使用料自体は東京ドームや神宮より安いのに経営が苦しくなる。
自前球場を持ちたいというのはこのあたりだろう。

>>718
コンサドーレの場合、払ってる「使用料」ってのも
補助金貰った分を回してるだけだからなぁ

>>718
そもそも物販とか広告代というのはハムは札幌ドームに殆ど払っていないじゃんか
出鱈目いうな　嘘つき

サッカーなら代表戦に五輪会場に選ばれる可能性も高い、ラクビーW杯もそうだろう
札幌ドームは「公共」としての価値の理由を付けやすいからね
他にそういうのが開催できる場所が北海道には全くないし

何で日本ハムが広島に行くんだよ
カープがあるので広島で人気が出る訳ない　アホすぎる

減免された使用料くらい払えなかったらチームなんて解散してしまえ。
そもそも払える額に減免されてるのになんでちゃんと払ってるという主張なんだか。

コンサは使用料は払ってる
ただ、市やドームがスポンサーだから補助金を貰ってる

>>719
三木谷氏はヴィッセル神戸で苦労したから
球場側との契約内容が経営に大きく影響することを痛感していて
仙台市と有利な契約を結ぶよう努力したという話だね。

日本ハムの場合は、ダルビッシュ売却資金に加えて
大谷もいるから、自前球場を作れるような資金力が出てきたのだろう。

元々、巨人と西武の準本拠地扱いだったのに
何の断りも無く、勝手に朝鮮ハムを受け入れ、巨人と西武を追い出した

恩を仇で返した、北海土人ヒトモドキ

今度は自分達が、朝鮮食肉加工業者に裏切られる訳だｗ

因果応報
ちゃんと巡り巡って自分に帰ってくるようになってるんだな

ヒトモドキ同士の醜悪な争い
本当に笑えるわｗ

札幌から出た場合、札幌では年に6試合くらい円山球場で試合してくれればそれでいい。

立派なボールパーク作ったら、どこにあろうと道民はいくだろう。

>>722
格差がすごいな。
日ハムがドームを野球仕様からサッカー仕様に戻したりイベント仕様にする費用を自腹で払ってるのに
コンサは基本使用料だけなんだ。

企業スポーツと市民スポーツの差なんだろか

毎年一度の北海道遠征のときにカープの阿仁屋さんに指導を受けた
大曲カープジュニア出身の俺には、日ハムの北広島移転など認められん！

>>731
まだサッカー仕様に戻すためにハムが金払っているとかデマ流しているし

ちなみにコンサドーレもコンサドーレで厚別の使用料が横国とかさいたま並で頭抱えてるという話

市民スポーツｗ

>>731
一部の物好き以外には見向きもされてないものを
市民スポーツと言うのはどうかと思う

>>37
そこまで考える必要はないだろう愚か

巨人に世話になったわけじゃないし

家族に育ててもらっただけで

市民スポーツってのは皮肉の意味合いにも受け取れるがな
一応、コンサドーレだって営利を目的とした企業　株式会社だしな

親会社の有無に対して企業スポーツという表現をするとしても
コンサドーレに親会社　いわゆる責任企業が存在しないという訳でも無いんだろ？

札幌ドームでいいだろ、冬季五輪やろうとかカネ使うことばっかりやりやがって

ドマイナー不人気低視聴率五輪追放レジャーやきうんこりあ（笑）の

特別保護区として韓国とその飛び地の廣島だけで

細々と奇祭の保護活動を続けていけばいい（笑）



もし世界が100人の村だったら

　野球をやっている人は

　　一人もいません

stat.ameba.jp/user_images/20140111/12/maruko1192/54/81/j/t02200295_0599080412810365491.jpg


【野球】侍ジャパン、サッカーとは違い、野球の代表チームが常設化されているのは日本だけ　定期的に試合数を確保できるかは不透明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414889788/

札幌と北広島の奪い合い？
ってか、広島県人が作った街なのか？

>>742
元々の北海道はアイヌと少数の日本人しかいなかったのを明治になって本土から大量に移入させた
北海道に本土と似たような地名があれば間違いなく本土からの移民が作った街

>>742
元々の北海道はアイヌと少数の日本人しかいなかったのを明治になって本土から大量に移入させた
北海道に本土と似たような地名があれば間違いなく本土からの移民が作った街

>>1
問題は輸送機関、まさかバスでなんて言わないよな

>>739
その自治体のチームとして存在するのがJクラブで
オーナーの気分で移転できるのがプロ野球
ハムも東京捨てて来たんだよな

けど2軍は千葉に残してまた札幌で捨てる
時期が来ることに備えてると

チームカラーを赤にしてチーム名も北広島東洋カープにしようぜ
カープ女子が間違って来てくれるかもしれないしなｗ

>>742
どこの入植者の町か地名でわかる
伊達とか新十津川とかって言うのもあるしさらには小さい集落だが世田谷って言う地名の北海道にある

>>3
東京ドーム借金1700億円って何？
儲かってるでしょ

北広いいな。椴山のとこだべ？北広は地味に金あるし
野球に興味ない札幌市民にしてみりゃ万々歳だし

>>748
世田谷(江別角山)の隣に板橋(白石東米里)もある

>>690
酷いな、JR北海道w
ヤル気の問題じゃなくて、能力の問題なのかw

>>749
東京ドーム自体は優良だが　株式会社東京ドームはホテル・リゾート・不動産やっててバブル以降そっちで負債をしょってる

市民球場跡地に決まって嬉しいな☆

ハムが出て行けば、札幌ドームは息の根が止まるんだろ？
最終的にドームが折れてハムの条件を飲むことになって
やっぱ移転はやめました〜ってシナリオもありえる？
そうなれば、北広島市は当て馬に使われるだけに
なってしまうけど。

札幌ドーム周辺の渋滞がうざいからとっとと田舎に出て行ってほしい
ついでにドーム解体してマンションでも建てればいい

>>754
札幌ドームは息の根は止まらないから大丈夫

北広島西高校はモリマンのモリ夫の母校

>>757
道内屈指の進学校だよね

>>724
サッカー代表戦やラグビーワールドカップのどこに公共性があるのだね？
どちらも一介の球技大会に過ぎないだろ

>>754
市が支えるんじゃね？

>>752
ドームホテルって2000年だけどな開業

>>749
株式会社東京ドームはリゾート事業で負債抱えているが
ドーム事業ホテル事業も堅調でおまけに都心に超優良資産を持っているわけで
経営的には全く問題なし。
むしろ巨人戦が今となっては事業の拡張・多角化の足かせになってる状態だが
歴史的な経緯もあってドーム側からは巨人を切れない。
逆に築地だお台場だと言ってるがあの立地あってのジャイアンツなのは讀賣自身が一番わかってる。

>>760
どの金で？

>>746
Jクラブの側が自治体のチームを自称するのは勝手かもしれないが
市民スポーツって本来は、アマチュアの事でしょ

どうして、営利を目的とした企業に税金で支援してやる必要性がある訳？
そういう公共性は一体どこにあるの？
プロを支援する事で、アマチュアに使われるべき金が減ったりするだろうに

>>48
3、4月は札幌ドーム使用するだろ？
気候的に屋外無理でしょう

>>762
あんな好立地中々無いもんね

>>746
×その自治体のチームとして存在するのがJクラブ
◎その自治体の税金に寄生するチームとして存在するのがJクラブ

>>746
実質市原から千葉に移転したクラブもあるがな

>>764
サッカーがあれば遠来の客が札幌市や北海道に金を落とすだろ

>>2
開拓期に広島出身の人々が多く入植したため、北広島と名付けられた。

>>769
落とされた金は別にアマチュアスポーツに回らんだろ。

>>770
北にも程があるだろｗ

>>766
というよりなかなかどころか、皆無だよ

東京のど真ん中で
JR、メトロ、都営、都バスのそれぞれ複数路線が乗り入れ。
丸の内、新宿、池袋、千葉、多摩方面から直通
渋谷から乗り換え一回で20分、横浜からでさえ40分。
東京で働いてる人が全方向に帰りの足気にせずに済み、
周囲には仕事帰りや休日に食事や買い物・遊ぶ店や場所が溢れてる
そんな場所に球場と遊園地とホテルの広大な土地が纏めてあるんだよ。
これに対抗するような土地物件って新宿御苑、代々木公園、北の丸公園くらしかない。
民間で都内にこんな資産は無いよ。

>>771
極端な話アウェイサポが新千歳空港を使って快速エアポートに乗ってくれればそれだけでいいの
地元に金が落ちればオッケー

>>769
経済効果があるからコンサを支援する価値があると

遠方からのお客さんに金落として貰ったコンサの経営は
さぞかし優良なんだろうね
今度、自前のホテルでも建てれば良いのに

広島土人の落武者部落なんかでやるなよ！！！！

>>775
札幌や北海道の地域貢献費に出費してるから経営が良いわけではない
ホテルは民間でやってればいい

今思えば南海の大阪球場って最凶の立地だったな

一瞬、これはカープファンと戦争になるなと勘違いしてしまった

>>777
つまり、コンサは市の外郭団体になっているような
観光協会といった立ち位置なのかね

市からお金を貰って地域振興に携わる立場
でも、毎年いくら貰っているのか分からないが
こういう業務を委託するならハムを選んだ方が良さそうな気も

コンサってJ2だし、上にあがれたとしてもすぐに落ちてしまう
Jリーグで街おこしなんて幻想だと認知された今、積極的に支援する価値も無さそうだし

>>780
日ハムはいつ道外に出ていくかわからないから不適格

コンサがどうだろうが関係なくね？

道産子奴隷に負けて出ていくというより野球サッカー複合施設ってのが枷になりすぎてスタジアム満足度が年々加速度的に下がってる事への根本的な解決案だからな

サンフレッチェもここに移転すればいんじゃね？

JRは本数が少なくて輸送能力に問題がある。
帰るときに乗り切れない乗客がホームに溢れかえることになる。
不便過ぎて観客が減るだろう。

>>701
自前ドームには２０ｈａ必要とかハムの強欲っぷりﾜﾛﾀわｗ
どうかさっさと北広島に移転してください
お願いしますｗ

>>782
関係ない
札幌ドームの管理指定者の権利をハムに譲るか、羊ケ丘の国有地をハムに寄越さない限り
北広島に移転するぞと札幌市を脅しているだけやったｗ

. ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
　.ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
.ﾌﾞｰﾝ →おまエラ
　う
んん
こここ

>>786
もしや、日ハムランド諦めていないのか？(笑)
やめとけ！

>>739
札幌の株の過半数は持ち株会

>>701
まず開閉式屋根付き球場、ショッピングモール、更に広大な駐車場
ここまでは考えてるだろう

>>791
ショッピングモールは誘致であって作るわけじゃないから既存のものがあればいいみたい

>>218
無理。
今ある駅と1キロくらいしか離れていない。

計画している土地の立地が悪すぎる。

ショッピングモールってのはスタジアムに
そこまで効果はないよな

客にとっては試合の時はモールの駐車場使えばいいか
って程度のもんだ。スポーツ観戦に来てるのに
モールで服や電化製品買ったりしないだろ
駅から直行直帰だろ。試合前にモールで飯買うと
しても　それはスタジアム内では飯は買わないって
ことでしかないし主催者にとってメリットでもない

苗穂のアリオでいいじゃん

>>795
あそこだと、直径１５０ｍのドーム型の土地を確保できない

>>794
野球のない時に土地を遊ばせておかないように、モールはいいかもよ
ていうか食品スーパーだね　食品会社なんだし
なんかイオンが入り込んできそうな悪寒　平岡は微妙に離れてるし
空白地帯っちゃ空白

広島関係ないだろ
そんな余裕あるならサンフレッチェもなんとかしてやれよ

>>797
周辺に人がいないのだからそんなものを作っても人は来ない。
ショッピングセンターなんて札幌市内にいくらでもあるんだから
わざわざ不便な北広島まで来るわけがない。

>>797
ていうか274号線の札幌日大側にフードDあるじゃん

>>780
日ハムの台湾の選手が活躍して台湾で日ハムの認知度があがったように
コンサドーレは以前ベトナムの選手を加入させた時、ベトナムのマスコミが結構駆けつけベトナム人選手の取材をすると共に北海道を紹介する記事もセットで書いてくれた
これを機にコンサは北海道観光宣伝大使と任命されることに
その後東南アジアの選手・クラブと積極的に関わっている
クラブ名に北海道がついたのも北海道を宣伝する団体でもありますよとアピールする意味が大きい

近場の駅から徒歩20分だからな
いくらなんでも無理がある

レッズやガンバやセレッソの現状を見れば
Jにそんな夢はない。

野球の地域密着は失敗しましたね

口先だけでした

大赤字で地域ともめて球場を追い出された

札幌ドームってそんなに古いのけ

>>5
っていう話を聞いたことがあるけど本当かどうかわかんないｗ
広島は土地が狭くて家を建てられなくて、当時はまだ山を開拓したり埋立地作ったり高層マンション建てたりって技術が無い時代だから土地を求めて北海道に移住したとかしないとか…

>>780
サッカーも降格無くして6チームしかないのに3チームが日本一になれる馬鹿なルールにすると幸せになれるのになｗ

>>805
古くないよ
札幌ドームの権益をハムが美味しいところどりできないものだから出ていくとかゴネだしているだけ

>>806
1884年 広島県段原村（だんばら）（現在の広島県広島市南区段原）の和田郁次郎ら広島県人25戸が集団移住。これが地名の由来となる。

>>805
プロ野球の場合、基本的に「球場」は儲かるんですよ
だから、球団は球場と一体で経営したいんです

>>810
札幌ドームの利益みてみろよｗ
儲かるっていってもたった４億ぐらいじゃないかｗ

>>807
武田修宏　スピード感ないＪリーグ チーム数増やしすぎた弊害だ
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/391846/

「日本サッカーのレベルアップのためには２ステージ制の
復活ではなく、１０チーム程度のプレミアリーグ制導入
のほうがはるかに有効。Ｊリーグにはこんな議論を
本気でしてもらいたいものだ。」

各自治体騙しては地方でサッカーファンを増やしていく
スタイルだから今後も６０，７０と増えていくんだろう
が理想は少数の経営がしっかりしたチームだけで行い
そこに人材が集まって切磋琢磨なんだよ

>>811
広告料、グッズ、飲食が手元に入るのはデカイだろ

>>813
札幌ドームの売り上げが36億円前後だけどハム関連からの収入が7割だから単純に25億円ちょっとが札幌ドームから消えて、逆にそれに近い金額が新球場つまりハムに入る
当然自前になればイベントやコンサートやらを誘致可能だから更に伸びる可能性がある
ハマスタがイベントやりまくって例年よりも売上が上がることが確実視されてる

>>804
そりゃサンフレッチェの事だろ。

>>2
埼玉県に上福岡市、東松山市。

確か市になる前は広島町だったはず。
それに比べればわかりやすい。

ドームだけじゃなく、地下鉄東豊線のことを考えたら、
札幌市は何がなんでも引き留めるべきだと思うけどね。

>>802
大阪ドームを作った時は大阪市や阪神電鉄が球場前に新しい路線を作ったんだよね。
誘致のためなら新しい路線をつくってくれるかもしれんよ。

>>815
サンフレッチェはスタジアムどころか県から追い出されそうだな

>>812
スピード感ゼロだった武田ｗ

地方のお荷物Ｊリーグ

>>812
Jリーグは10チームしかなかった武田の現役時代より
今のJ3のほうがよっぽどレベルが高い試合やっているけどな。

>>812
武田ってあほだな 減らしたって野球の様に韓国に惨敗続き日本が勝つ為の大会開いても勝てないのに

> 各自治体騙しては地方でサッカーファンを増やしていく
これまじ？サッカー最低だな、具体的にどこのチームがどう騙して増やしたのか教えて

>>823
以前は２ちゃんでも、Jリーグは拡大か少数精鋭か、
という議論があちこちであったが、
拡大派に「財源はどうすんだよ？」と聞くと、
「自治体がスポーツ振興に金を出すのは当然」と答えてたな。

>>822
それはない。
当時のJには南米やヨーロッパの代表クラスがゾロゾロいたのに。

>>21
＞広島市と姉妹都市＆カープファンが多い北広島市民が猛反対

北広島市と姉妹都市なのは広島県東広島市
広島市の姉妹都市は、国内では長崎市、海外ではホノルル

こういうスレばっか立ててたキヨシのアホが記者剥奪されたってマジなん？

>>825
98年のW杯の日本代表見てこいよ
日本人なんて雑魚そのものだw

比喩とかじゃなくて本当に追い出された京都は価値がないな

>>828
中田と本田や香川比べてもどう考えても中田の方が遙かにレベルの高い選手だと思うが。

>>829
しかも、追い出された先でスタジアムが建たないかもしれないという>京都

不遇の極み

プロ野球のように球団の入れ替わりが少なくて停滞してる球団も
温存できちゃう構造も問題だけど。Jリーグみたいに入れ替わり激しすぎても
固定ファンが根付く前に消滅しちゃう。
クラブ数を絞ってJリーガーになれること自体が凄いこと、って前提にならないと。

>>2
東京に南長崎もある

>>831
あと稲盛が死んだら身売りは確実みたい

>>830
当時のまだ未完成の中田のパスぐらいしか攻め手がなかったからレベルが低いんだろ
中田もそこから数年だけだったけどな

駅前を北大が占有するのは、一般人に何のメリットもない。

>>812>>理想は少数の経営がしっかりしたチームだけで行いそこに人材が集まって切磋琢磨なんだよ

何馬鹿なこといってるんだ。武田が行ってるのは今のＪ１リーグの上に１０チームからなるプレミアリーグを創設するって考えだぞ。

北大を北広島に移転すればいいんじゃないかｗ
で、北大跡地に球場を

盛り上がってきた

円山球場でいいじゃん

Ｊ３って無価値だろ

>>811
儲かるの定義にもよるだろう
球団単独では赤字　球団＋球場なら黒字
それぐらいの効果が見込める訳だし、経営基盤を強化する意味では価値が高い

単純に箱貸しで稼ぐという意味では、札幌より都市圏規模のデカい福岡なんかは
もっと額は大きいと思うよ　それ以上の東京や大阪は言うまでもない　地価は高くなるけど

ＤｅＮＡ・池田社長「あとは勝つだけ」　売り上げ昨年比１４０％！黒字化にメド (2/3ページ) - 野球 - SANSPO.COM（サンスポ）
http://www.sanspo.com/baseball/news/20160329/den16032905020003-n2.html

――数字は飛躍的に伸びている

「私たちの参入前と比べて売り上げは５０億円から９３億円と倍近くに増え、
赤字は２８億円から３億円へと黒字化目前まで改善しました。
そして、横浜スタジアムと球団の業績を単純に合算すると、約４億円の黒字になります」

――ＴＯＢの成果

「当初から、絶対にこの構造の大改革をやらないと健全な経営、黒字化はないと思っていた。
『発明』と言ってきたが大きな節目だと思う」

>>836
札幌市民だと北大は札幌駅前という認識は無いのだがな

>>834
川崎のサポの3割は富士通かNEC(あと沖電気を加えて
川崎の電電御三家)の社員たちなのに

京都のサポで京セラの社員
名古屋のサポでトヨタグループの人間は
ほとんど居ないからな
(当方、静岡のトヨタの協力会社の部品メーカー元社員

>>56
札幌行ったことなくて、地図だけで言ってるでしょ？
南区の石山大橋より向こうがどれだけ不便か。

>>841
じゃ、クラブを買い取ったら？
岡田元日本代表監督が今治FCを買ったみたいに

>>844
京都は稲盛の完全な道楽で持ってるだけで内部では道楽息子や無駄飯ぐらいと言われてる

Ｊ３ってレベル的には、ＮＰＢ＝Ｊ１としたら、北信越ＢＣリーグくらい？

>>842
札幌ドームから北広島に移転してプラスになるとかないｗ

>>828
議論のすり替え。
さっきも言ったけど、
Jリーグの選手は日本人だけじゃないよ。

J3=草サッカー
金出す価値なし

これは2010年2月当時の記事ではあるが
Jリーグのクラブのオーナーでもある三木谷が、そこでプロスポーツの経営について知識があった事も大きいらしい

ヴィッセルの本拠地は、地元企業の神戸製鋼が建設して市から管理を委託されているから
クラブ側で自由に出来ないって事を苦々しく思っていたんだと
まあJリーグの場合は、プロ野球ほどスタジアムが金生む訳じゃないみたいだけど　民間所有の少なさを見ても

儲かる野球で優勝も！楽天の強かなソロバン勘定：PRESIDENT Online - プレジデント
http://president.jp/articles/-/3193?page=3

「仮説→実行→検証→仕組化」でとらえた観客ニーズ

楽天野球団はホームの宮城球場（現クリネックススタジアム＝Kスタ）を大幅改修などすることで、
宮城県から年5000万円の使用料で活用している。ソフトバンクホークスの年48億円に比べると、圧倒的に有利である。

「うちは球場にこれまで90億円ほどの投資をしました。
それをそっくり県に寄付して、無形固定資産として使用権、営業権をもらっているのです。
10年ぐらいで割り戻していますので、だいたい年9億円の償却となります」

自前球場と比べると固定資産税の負担がなく、税制上もランニングコストも低く抑えることができる。
これでスタジアムから、販売戦略に乗った入場料収入、広告看板を利用するスポンサーシップ収入、
直営ショップによるグッズ販売収入、飲食、テナント収入を効率よく上げることができる。

結果、1年目に1億5000万円の営業利益を確保し、周囲をびっくりさせた。
要因は予想を上回る20億円以上の広告収入やグッズ販売だった。
2年目以降も、償却費、球場改修費を除けば、収支はプラスを維持する。
09年は売り上げが90億円近くに上り、営業損益ではマイナス6億円となりそうだ。

こんな所に野球場作っても
野球以外のイベントは誘致できないだろｗｗｗ
試合のない日やオフはどうやって稼ぐんだ？

ハムってバカだろｗｗｗ
ヤフドは稼働率90％以上なのに

ハムの主催試合しか使わなかったら稼働率20％以下ｗｗ
大赤字だろ

>>848
J1-J2-J3-全国リーグ-地域リーグ1部-地域リーグ2部-県リーグ1部-県リーグ2部

>>853
日本語読める？

北海道北広島市って初めて聞いた地名だ市だから結構人口多いんだろうが初耳だ

>>844
名古屋にトヨタグループの人間いるよ
いないわけないじゃんｗ
豊田市なんて住民の半分はトヨタ関連

>>55

市の施設借りて本拠地にしてるのなんてハムくらいでしょ
無駄じゃないんだよ。

市営住宅から出て
地元に土地買って家建てて永住するお！って話をしてるんだから
札幌市は本来、文句言える立場じゃないのさ

その市営住宅の家賃だって、えらい高いんだから

>>858
ベイスやカープもそうだって

>>842
ずっと最下位争いして総年俸が抑えられてる成果だな
今年も誰も個人タイトル取る事もなくBクラスで
終われば経営的には大成功と

>>813
ドームの使用料、グッズの卸売、広告料、飲食のテナント料得ている札幌ドームはたったの４億ぐらいしか利益出ていないんやで

北海道から広島に移転って広島カープあるのに馬鹿じゃね？

>>860
都心のど真ん中に元々ある箱物をタダ同然で利用する場合と自ら建設して田舎で経営する場合じゃリスクが違いすぎる

>>859
ハマスタはTOBかけて、球団所有になったよ
悪名高きハマスタ8○3から、球団の手に渡って万々歳

>>864
運営会社をＴＯＢしただけであって施設自体は市営のままだよ

>>860
金かけても勝てば儲かる

これは、暗黒時代から脱却した阪神や
新球場効果も大きい今の広島を見れば分かる事だから
今後も勝たなくてもOKって訳じゃないような

そこの記事にもあるように、勝ってこそ良い流れが持続するんだと思うよ
勿論、あんまり強い訳じゃないけど見に行こうと思わせている楽天みたいな球団もあるが
これは、地元のレジャーとして根付けた事も大きいんだろう　地元には楽天球団しか無い
DeNAの場合は、巨人などの他球団も足を運べる範囲にあるから殿様商売も難しい

>>866
西武ドーム以上の閑古鳥が鳴くだけでっせｗ

>>858
ロッテは千葉市営野球場

>>865
あっそうなの？でも運営権握れば万々歳じゃないのかね？

>>864
土地建物は買ってないよ

>>869
万々歳
運営権持ってる持ってないだと売上がえらく違う

地図見た感じだと、公園に隣接して新駅作れないのかね？
もし新駅出来たら、福住から歩く今のドームより便利じゃないのかね？

これが正しい

ソフトバンク 黒字　球団自己所有
日本ハム　　赤字　店子
ロッテ　　　　 赤字　自治体(球団指定管理者)
西武　　　　　赤字　親会社所有(球団指定管理者)
オリックス　　赤字　グループ会社所有
楽天　　　　　赤字　自治体(球団指定管理者)

ヤクルト　　　赤字　店子
讀賣　　　　　黒字　店子
阪神　　　　　黒字　親会社所有(球団指定管理者)
広島　　　　　黒字　自治体(球団指定管理者)
中日　　　　　赤字　グループ会社所有
横浜　　　　　赤字　自治体(球団指定管理会社所有)

このままでは日本ハムの新ドームは西武ドーム未満の糞になる

>>869
運営権なんて各地の市が斎場とかゴミ処理場など施設を運営委託してるから当たり前

>>872
輸送量の問題が発生する（普通は３両編成で一時間三本）
快速を使うと往復交通費２０００円ｗ

>>850
議論のすり替え。
Jリーグの大多数は常に日本人です。
今はアジア枠とかまであるけどな。

プロ野球の場合は、親会社　(球場運営会社)　球団　の関係が複雑というのか
その辺を全部ひっくるめて考えないと、本当の所は良く分からないのだろうが

まあ、グループで一体運営やれば大きな効果が見込めるからこそ
高い金を出して、買収するなり新しい球場を建てようとするのだろうね
それだけの価値を生む　金になる

何だかんだであれだけ客集められるプロ野球は強いよ
多目的利用が可能なドーム球場を買って本拠地にしてしまえば、そこでコンサートやイベントが行われるだけでも球団なりの利益に
ドームを球団保有にしたからなのか、今じゃここが巨人や阪神を抜いて一番売上高があるんだろ？　新聞売上や電車賃を考えれば分からんが

【野球】福岡ソフトバンクホークスは本社からの広告補填なしで球団経営が数十億円の黒字！パ・リーグの地方戦略により他球団経営も好転©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457660145/

>>877
プロ野球の場合親会社含めた企業内部で遣り繰りするから言われないけどJリーグの場合自治体を絡めてくるから色々と言われる

>>877
福岡ドームの広告とか親会社がらみの広告多いけど日ハムじゃ期待できない　無理

>>878
絡めるからのがなにか知らんけど
文句あるんだったら舛添問題の都議会みたいに
市民から選ばれた議会で話し合えばいいこと、議会で決定したら従うこと

>>880
だから京都を追い出されたしな

>>873
プロ野球は基本どこも大黒字
＞利益に換算すると200億、300億に及ぶもので、本来は企業名を出さない
NHKでもソフトバンク・ホークスという名前が、毎日のように試合の度に放送
されることでブランドの認知度が急上昇。社内のマーケット部門で、それらの
露出度をテレビや新聞の広告費に換算すると、年間400、500億円のプラス
効果があったという。
https://thepage.jp/detail/20160310-00000003-wordleafs

プロ野球チームの所有企業は基本どこもこのくらいの効果を
毎年得ている　その恩恵をより効率的に受けてる企業はウハウハ
もう広告費を掛け自社の宣伝を今さらする必要のないところも
１００億前後で売却が可能だし

>>880
サンフレッチェも選挙結果を尊重して跡地を諦めるべきだな

>>883
どっちにしろ跡地は無理だよ
カープですら移転したんだから

>>882
ハムは広告費３０億近く出していてそれが重荷で減らせということで今回の騒動になっているんだろうｗ

>>877
自慢気に貼ってるがそのドームの命名権ってどこ？
内輪で金回してるんだからそんなに誇れる事でも
ないと思うけどな

福岡ドーム→ヤフードーム→ヤフオクドーム

ころころ名前変える度に、バス停表示やら行先表示やら変えなきゃならん西鉄も迷惑な話だなｗ

>>886
命名権で赤字分を埋めているといった真似じゃないんでしょ
試合開催地として、NHKを筆頭にヤフオクドームという文字　ナレーションが出る
そこに価値を見出して、お金出しているのだろうし

親会社が胸サポで無制限に金入れて
帳尻合わせるというJリーグみたいなやり方もあるようだけど

>>888
マリノスなんかはNISSANマークのお金は毎年違うしね、要は赤字額で毎年コロコロ変わってる

>>825
峠過ぎたロートルばかりだっただろ。
そんな選手が活躍できるほど当時のJリーグはいまと比べてもレベルが低かったんだよ。

>>890
今はそのロートルすら来ないリーグだけどね

>>873
こんなに赤字だらけなのかよ

>>9
元々野球観戦は想定しておらず客席の傾斜がきついんで階段の昇り降りが辛いのなんとかならんか？とかの要望が出てたりしてんだと
でも球団所有じゃないから勝手に改装できないし今のままではファンサービスも満足に出来ないからいっそ自前で球場持つか！
ってのが理由らしい

小樽市民としては真駒内が良いと思うわ、冬はフィギュアに夏場は野球で周辺の自然も活かしたスポーツリゾート特区構想でもぶち上げたらいい

>>892
一昔前は巨人軍だけ黒字だったらしいよ

>>892
中日なんかはワザと赤字にしてることで有名

広島ファイターズの誕生

>>894
球団が球場を所有していない理由ってなんなの？
素人目からしたらわけわからん

札幌から出てけ(怒)

>>897
運営権を持ってて使用料がそこまで高くなければ借りた方が固定資産税を払わなくて済む
ただしハムや巨人みたいに運営権もなく使用料も高ければ自前の方が得

>>895
球場を親会社所有してるのに赤字ってことにそのカラクリがあるの？

>>891
フォルランさん(元J2)「」

>>893
小林峠か定山渓経由か知らんが、真駒内で観戦後に車で帰るとしたら大渋滞になるぞ。ナイターあとなら午前様も覚悟しないとダメなくらい。あの辺の道路事情はまずいよ

野球は大赤字興行だから自前だろうが関係ない

観客席を埋めるために無料券を大量にばら撒いてるだけだもんな

そして出席率を良くするためにプレゼントまで配布

大赤字は親会社が肩代わり

野球の地域密着は口先だけでしたねｗｗ