【テレビ】アニメーター「日本のアニメ制作システムは非効率でもう限界。ギャラが安くまともに人生が送れない。どうしたら？」 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>14枚

世界のメディアに精通した高城剛さんが、読者からの質問にお答えする、メルマガ『高城未来研究所「Future Report」』のQ&Aコーナー。
今回はアニメ業界で20年以上勤務するアニメーターの方からお悩みが届きました。

Q.
高城さんこんにちは。
私はTVアニメ業界で20年近く働いています。
ここ数年強く感じるのは、日本のアニメ業界（２Dの方）は多くのスタッフの金銭的時間的代償の上になりたっているという事、非常に非効率的で、その制作システムがもう限界に来ているという事です。

まともに物を作りたくても非効率的なシステム（影響が大きいのはフリーのアニメーターが殆どであり宅急便を介しての素材集配や(原画料より集配費用がはるかにかかっています）、
進行が毎回車で集回収するなどの非効率性、フリー故に原画マンが納期を守らず（単価が安いため沢山仕事を取る、近年絵の密度 、カット内容が異常に上がり、単価据え置きなのに労力の度合いが上がっている）
制作時間の圧縮により正常に工程を消化出来ない事。

原画マンがフリーになって地方に住むのはギャラが安すぎるのが大きな理由です。
アニメーターだけでなくその他の職種もギャラが安すぎ、まともに人生を送れません。

私自身もっとまともな環境でモノ作りが出来ないか海外の会社を調べていますが、例えば数年前に見学したマレーシアの会社は、
スタッフ全員社員で同じ社屋で労働、日本の様に紙と鉛筆ではなく絵コンテ作業からデータで作成、社内の雰囲気も余裕を感じるものでした。
（圧倒的在宅フリーに支えられている日本では東映など 一部を除き作画作業のデジタル化が一般的になるのは当分不可能と思います。）
同時に感じるのは、複雑で密度の濃い絵柄、FLASHではなく手描きアニメが主流の日本のアニメ業界は世界でも特殊であるという事です。
世界の主流は３Dアニメであり、２Dが主流の日本はかなり特殊です。
また日本以外の海外の２Dアニメ作品はなぜかどれも同じような雰囲気です。
単純な絵柄、とても日本人受けしないような造形のキャラクター、FLASHが主流である事等。
私自身も自分が作りたいと思うのは日本のアニメの雰囲気に近いものになってしまうと思うので、結局日本の業界で頑張るしかないかとマレーシア訪問時は思いました。

　ですが私個人の今後を考えると、制作会社を興して元請けとなり、自分が監督やプロデューサーをやり続けるのでもない限り、この業界にいても先が無いと感じ、思案しています。
日本の２Dアニメ業界の将来性について高城さんのご意見を伺えればと思います。
海外の２Dアニメに関してもコメントを頂けると嬉しいです。


■高城剛さんの回答

この構造的問題は、もう二十年以上続いていると思います。
かつて、アジア最大のアニメーション会社、東映アニメの元取締役としてデジタル化戦略を担当した身とすれば大変耳が痛い話で、
当時僕は2Dのデジタル・ネットワーク構築後、3Dアニメーションの全面的導入を目論みましたが、わずかしか叶わず、志半ばに僕も欧州に転出していまいました。

しかし、アニメ業界は才能の宝庫だと感じ、貴君と同じように業界の問題を提起して、なかば腐っていた細田守を強引に引き上げルイヴィトンのアニメーション等にキャスティングし、
その後の活躍を見る限り嬉しい限りなのですが、後続の人材が現れないように最近は感じています。

このような経験を通じてわかったことは、既存フレームにハマらない上司やプロデューサーとタッグを組み、同じアニメでも既得権益とは違った場所を目指すか、
自身で予算を集め、プロダクションと言わずとも制作をはじめるしか、業界および貴君の現状を打破する道はないように思います。

そして、その起業地は日本であることを問いません。
なぜなら、この問題は一見アニメ業界の問題だけにも思えますが、実は労働体系から業界的慣習まで、悪しき「日本式システム」そのものだからです。
おそらく、いまお感じなのはアニメ業界だけの問題ではないのです。
ぜひ、新天地の可能性を見出してください。
最近は60代での転出も増えています。
なぜならこの先、あらゆる業界と人々にさらに「余裕」が、なくなっていくからです。

http://www.mag2.com/p/news/194783

現役のJCSTAFFの原画の人も夜勤バイトしてた

製作会社多すぎるし
アニメの本数も多すぎるんだろ

でも別にその職に就くことが義務ではないわけで
望んでいた場所が予想と違っただけのこと
その場所を望みのように仕立てるか、他へ移動するか、燻り続けるかもまた、自らの選択

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン

どうかどうか 神様 創価学会より
チビを御守り下さい
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
10月5日悪魔の娘 生誕
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
エクセルシオールカフェ赤羽東口店で検索して
くれ 色々なバージョンあるから
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
連投キー っっっっっyhgfjっkj

日本はなんで2dが主流なんだろう

岡田斗司夫「残念ですが日本アニメは亡びます」


そらそうだろ。
こんなビジネスモデルこれからも通用するわけない

クレジットを今の２倍にしてやれば解決！

全部さいしょの手塚のせい

って言いたいところだけど粗製濫造してしょーもないキモオタに媚びたものばっか
作って小銭稼いでアニメをダメにしたのはおまえらだ。

>>7
滅びないよ

まあこんな議論しても、アニメ監督は広告代理店を叩けないからな

逆らうと仕事をもらえなくなっちゃうし

最近はコミケに出て多少は稼げる土壌はできてるだろ
昔よりはマシ

>>9
そうじゃないものもあるだろ

他人の仕事を自己責任で切り捨てると後々自分に返ってくるからな
一番いいのは電波オークション解放してしっかりした競争できる環境にすべきなんだが
代理店芸能事務所テレビ局諸々最大の既得権益層が
総務省とズブズブになってそれを確実に邪魔するわけで

辞めればいいじゃん

アニメーターになりたいと思ってた時期があるけどなってたら生活できんかんったな

細田守はハウル降板後もどれみやナージャの演出で目立ってたぞ
腐ってた時期は村上隆と関わったあとだな

非効率なのではなく、非効率に見合うだけの利益が得られないだけ。
売上が上がらないのは作品に価値がないだけ。

これだけ見るとまるで監督が悪いみたいになるなｗ　
広告代理店とアイドル気取りのブス声優にいくら払ってからこうなるんだよって話

この人も海外を調べてると言ってるけど
日本のアニメが滅びるとしたら
他国のアニメが成長して食われる時だろうな

他国に食われまくってる家電メーカーも現場の人間が他国へ逃げて
そこへ技術を伝えた

漫画描いたらええねん

上の方が売上を総取するからだと思ってた
　　

>>6
主流じゃ無いよ。FBとか本名SNSできない底辺層にとって２ｃｈが主流なだけ。

リア充を建前でも出来るような層は、本名系SNSに移行してる。
彼らの世界では完全に２ｃｈは恥ずかしい世界。

FBできない最下層にとっては未だに２ｃｈが日本のSNSの本流にみえるだけ。幻想。

>>20
じゃあどうすればいいの？

アニメーターの代わりはいくらでもいるもの
今や海外に外注してるから日本人が無理してまでやることないんだよ

金もそうだが、2Dはもう駄目だって話？

>>23
2chじゃなくて2dアニメって言ってるの

製作委員会システムやめて
スポンサーのけつでも舐めからやり直せ

担当した原画の権利を、原作者と制作会社と5.3.2ぐらいで売る権利を貰ったら？
背景は知らんｗ

所謂「やりがい搾取」の一種で、いくら安いギャラでも受けちゃう奴がいるのが良くないんじゃない？

アニメ業界の労働力市場で需要と供給のバランスが取れてないか。
まさかアニメーターを免許制にして人数制限できない以上、
タダでもいいからアニメーターになりたい奴がいたら単価下がるばかりでは

高卒とかＦラン大卒とか、しょぼい零細企業勤務なのにFBやってる連中は、
本名はＦＢで、匿名は２ｃｈとかヤフコメって感じだけど、高収入層は、
ＦＢしかみてないし、やってない。

ちなみにFBは利用者激減って話だろ

>>26
日本は未だに2dが主流じゃん

>>6
高卒とかＦラン大卒とか、しょぼい零細企業勤務なのにFBやってる連中は、
本名はＦＢで、匿名は２ｃｈとかヤフコメって感じだけど、高収入層は、
ＦＢしかみてないし、やってない。

今どんだけアニメが放映されてるか見れば全然限界じゃないだろｗ
無理だと思う人は辞めればいい、雑魚がリタイヤしたところで誰も困らん

秒あたり４コマぐらいにすればいいかも

>>34
2dアニメって言ってるの

>>31
おまえ大丈夫？

>>23
よく読め。>>6は２ｃｈでなく、２ｄが主流と言ってるぞ

アニメの話で、２Ｄ、３Ｄってあるのよ
ディズニーなんて３Ｄバリバリだ
日本のアニメは２Ｄを基本に部分的に３Ｄを付け足す感じが多い

岡田斗司夫「もうこれからは海外に届く作品でない限り存続できません」


キモイ深夜アニメがこれからどんどん淘汰されると思うと
日本アニメの衰退は大歓迎だな

>>26
2chは日本の底辺層でのみ主流メディア。高所得層はFBで本名でやってる。
FBで忙しくて、２ｃｈ見る時間が無い。

なので、２ｃｈのアクセス数は落ちまくり。

作画部門は外注のシナチョンに乗っ取られるね
家電業界の悲劇と一緒

>>35
中韓初めアジアに大量外注だけどね

嘘をつくな
進撃の巨人とカバネリ以外はしょぼいやろ
最低このレベルの映像作れよ

クールジャパンなんて電通に税金横流しするのに夢中でこういう労働環境の改善には一切関心無いからね

>>40
深夜アニメ淘汰されてないじゃん

赤色エレジーから進歩してないよな

>>38
匿名2chにしがみつきたいお前のマインドこそ、あぶない兆候。

結局長寿アニメは総じて単純な絵柄だよな
作画も簡単

ハイパー久々だな

子供向け3Dが世界の主流なのに、キモオタ向け2Dなんてニッチなもんで
金儲けなんて、そりゃ難しいだろうね。

>>40
キモくない深夜アニメもあるだろ

そもそもアニメ多すぎるんだよ
製作会社を食わすためにわざと増やしてるのかってほど多い

今期はカバネリとジョジョとくまみこ以外は観る価値ないよ

３Dのアニメではヲタク付かんだろｗ

>>3
そう思う、声優もしかり
単価が安くなるのはあたり前

>>51
だからなんで日本は未だに2dが主流なんだ？

>>23
アルファベットよく分からない系？

代理店芸能事務所テレビ局諸々最大の既得権益層こそが
アニメーターを育て、生活基盤を整備しろや。
でないと既得権益層自体が危うくなるぞ。

ずーっとサザエさん描いてる人生って辛そう

>>6 　>>34 ワロタｗｗｗｗ

専門学校出てこれでは、親が金持ちの家の子供しか続けられないだろうなあ

ドラゴンボール超のような学生が作ったかのような出来で金を貰えている事に驚きだよ

数減らせばいいじゃん
なんであんな馬鹿みたいに深夜にアニメやってんの？

>>63
数減らしたらそれこそ衰退するから

日本アニメの崩壊超大歓迎

衰退から崩壊を経て
やっと日本から大人が楽しめるエンタメが作られます　まあ２０年以上先の話だが

>>6
2Dの方が日本人にとってリアリティがあるんじゃないかな

>>65
なんでそういう事言うの？
大人は楽しめないの？

>>56
もう主流じゃねえよ。お前がそう思いたいだけ。
アクセス数じり貧だし、犯罪予備軍の書き込みばかりで、
普通の人が逃げまくりなのが現状。ぐぐれかす。

インサイダーすれすれの株取引で儲けてるイメージがある

昔はシナチョンオリジナルのアニメだと見れたもんじゃなかったが、ここ数年はそうでもない
http://dai.ly/x2cj02q
これなんて比較的古めの部類

>>65
大人は
アニメ楽しめないのか？

>>24
どうって、生活が成り立つようにしないとな
今の人を一部の人間しか入れないし、
入ってきた人を使い潰す形では結局ゆっくりした自殺だわ
でもアニメ業界の連中に改革なんて無理だろな
かと言って国やらが入るのも凄く嫌がるから、多分どうにもならない

もう技術だけなら中韓はかなり力をつけてるのよ
あとは、技術を生かす話をつくれる奴が現れるかどうかだけ
そんな天才の出現で変わる。連中は話作りの部分も外部発注するかもしれん

原画は未だに紙と鉛筆で描かされてるの？クレイジーな業界だな
どこの土人だよ

>>55
バカは効率化が理解できなかったのかな

>>64
スタジオ倒産させないためにアニメ作って、アニメの数増えるとアニメーターがくるしくなって、でもアニメの数減らすと失業者が増えて･･････

どうしたらいいんだろ？

ID:Q+3HhFhi0は引っこみがつかなくなったのか

こればっかりは天才・手塚治虫の負の遺産なんだよなぁ

でも最近は、そこそこ金を出そうって方向には向いてるんじゃなかったっけ？
間違ってたら悪いが京アニやPAとか

システム以前に内容だろ
あえて2Ｄアニメで語るべき内容なんて何も無い

漫画家の問題だろうな
面白い漫画が減ってアニメもヲタに媚びたようなのしか作れなくなっただけ
挙げ句ジョジョみたいに昔にアニメ化されなかった漫画を復刻でアニメにしたり、ドラゴンボールを無理矢理引き延ばしたりしてる
とにもかくにも題材がない
昔はそれこそジョジョなんて絶対にアニメ化されないくらいに題材で満ち溢れてたからな

文字読めないやつがいるな

>>61
労基法違反だけど何故訴えないのか

現場がバカにされる国が日本
舛添みたいなカッコばっか付けたインテリが上で脱税しまくってるのが日本

ジャップは無能なので
特に対策を講じないまま、日本アニメは滅亡していくでしょう

>>73
なんで？
ＩＴ化しても作業速度は上がらないじゃん

今の深夜アニメって９０年代後半以降に規模を広げたり
増えたアニメスタジオと若手声優に
仕事を与えて食わす為の互助会同然だしなあ

これを聞いて馬鹿おたくの中で
怒るのがいるだろうがお前らの中で
去年見たアニメを全て覚えているやつはいないだろ

深夜アニメは作品を単なる消費物までに
蔑んだ行為も同然

>>84
朝鮮の方が無能だろ

スタッフの名前に「LEE」とか「PARK」とか並んでるとガッカリする

電通「うるせーーー！！！！　テメーらアニメーターは安く俺らに使われていろ！！！！！！」

好きだからで入ってくる馬鹿がいるからやっていける

>>80
というかアニメが漫画に頼りすぎなんだよ
もっとオリジナルでやればいい

サイクル早すぎるのも良くないよなパチンコ業界と一緒
新しい物で釣るけどすぐ飽きられて終わり馴染まない

搾取搾取と言われているが残念ながら企業側も儲かってない
放送中のアニメで利益が出ているのはいつも上位数作品だけで
そこに入れない作品は全て各社数千万円の赤字を食ってる
結果的にはスタッフを食わせるためだけに数億のお金を使っただけになってる
これを果たして搾取と言えるのだろうか？
アニメは数億かけたって数十億かけたって100億かけたって爆死の可能性の方が常に高い

>>86
じゃあゴールデンでやればあいのに

>>82
彼等は個人事業主であって労働者ではない！
とか本気で言ってそう

業務の性質的には労働者だろって思う

まあ
それだけ日本がオワコンって事だ

別に

履いて捨てるほどの異世界俺Tueee系アニメばかりじゃそりゃね

海外でもそうだけど日本で言えばジブリみたいにスタジオ自体をブランド化するしかないだろ
まあそんなことが簡単にできるならこんなことになってないかｗ

>>96
なんでそういう事言うの？

まずは漫画家を育成しろって話
ヲタ相手の微々たる視聴率を確保する為のアニメなんていくら作っても金になんてなる訳がない
ワンピースみたいな糞漫画が最も売れてる漫画って時点で如何に題材がないのか良くわかるだろ

まずアニメーター連中で組合作ってギャラ交渉していけや
確か声優は組合作ってから大分ギャラがマシになったんやろ

>>101
ワンピースは面白いだろ

普通に高く売ればいいだけ

海外のオタク社長とかがパトロンになってくれればいいのにな
10億出すから好きな様に作ってくれとか

でもなんか>>23の意見は2chだけじゃなくて2dアニメへの意見としても読み取れる意見だろ？
わかる人にはわかるんだよ。
知らんけど

2Dもデジタル化進んで、だいぶ安く楽になったはずだけどまだダメなんか。1クール作るのにいくらかかるのだろう…

商業アニメは3D、アートアニメは2Dっていう棲み分けになるんだろう
画家や作曲家みたいに芸大の先生とかやりながら自主制作
言っちゃ悪いけど商業の2Dアニメを無理して守る理由はない

アニメ全く詳しくないがクールジャパンとかの予算が箱モノに行く部分を廃止して
アニメーターの人件費に充てれば良いのでない？作品の質も上がるだろうし

ジブリでさえ赤字だからな


もう無理なんだよ日本アニメは

お笑いの世界と同じで、好きで続けてこれた人に遅咲きの花がひらくイメージ

>>110
無理じゃないたろ

辞めろよ。何の生産性も公益性もないのに同情なんて得られるわけがない

これ以上何もない

>>86
本当に消費するだけのコンテンツになってしまったなぁ
10年後に懐かしのアニメ特集とかアニメ主題歌ランキングとか地上波じゃ出来ないだろうな
みんなが見てたアニメなんて今は本当に無くなってしまった

>>94
それは局側の問題だろ
それに全日帯にもアニメも
それなりの本数がある

しかしそれはオタクが好きなアニメは
数本に過ぎないが

日本社会における「やりがい」という名の洗脳好き

>>94
ゴールデンで放送するには深夜の１０倍以上のお金がかかるのです
そんなお金を出してペイするのはドラえもんや妖怪ウォッチみたいなのだけなのです

文句言いながら何年もやってるから大丈夫

業界や分配も悪いけどオタも悪いんだろ万人受けしないもん

>>107
1話1400万位だって。でも中抜きの結果スタジオには800万しか入らないという話もある

システム変える会社は独自に変えてるんじゃないの？
大手でも非効率な会社はどのみち淘汰されるから
賃金に関しては全工程の総工数を割り出してから
開発費と人員のスキルが適正かどうかを査定しないと意味無い

肉体労働がバカにされる学歴至上主義社会である限り無理だね

英語圏の商圏と日本語圏の商圏の違い
商売上手なアメリカ社会

プロの経営者＋プロの職人＝成功しやすい
日本の問題はプロの経営者が不在だって事になると思う。

>>75
金の入ってくる部分を根本的に変えなきゃいかんわな

なんかちょっと乱発しすぎて中途半端なものが多い気がするな
もっと本数を絞れないものか

それだけ

日本人が劣等だということだ

>>126
なんでそういう事言うの？

>>108
現物のクレイアニメで1クールやったりとか誰もしないからな
量産に向いてない手法の保存会は別枠でやるべきだな

？
劣等だから

>>109
それで一時的に賃金上げして何か変わる？
予算が無くなったら元に戻るだけ

>>101
ワンピースって子供読んでるのかね
良い歳したおっさんおばさん達が好んでそうなイメージあるわハンターハンターも
今の子は昔ほど漫画にのめり込まないんじゃないのネット社会になってきてるし

アメリカの3Dアニメの世界的売り上げには日本のアニメは束になっても歯が立たんからな。
日本ではマイナーなミニオンズとかでも世界で1000億円とか売り上げてるし

制作費用が高いのにジャンクフードみたいに数打ちゃ当たる方式で作りまくるから

>>91
オリジナルでアニメとかリスクがデカ過ぎるから
漫画でこれは売れると保障が付いてるから金掛けてアニメにも出来る
いきなり金掛けてアニメ作ったらこけた時にアニメーションの会社レベルで吹っ飛ぶぞ

>>129
劣等じゃないだろ

>>110
パヤオじゃないと、集客、物販での回収ができないからだろ。

何十年も限界だと言い続けているなら、
それは限界ではない

例えば経理なんかにしても未だソロバン弾いている状態では追いつかないｗ
計算機・PC等の進化あってのものだね

アニメ制作も何か「画期的」な方法生み出さないと無理だろう

任天堂が映像の方に動く話もあるから何とかしてくれないかな

オフショアとアニメの劣化で当然だな
本気で稼ぐならディズニーの真似しないと無理

劣等だよ

だから赤字なんだよ

クールジャパン 電通が儲かるだけ

死にかけの待遇でやりたがるアホがいるからしょうがない

>>141
劣等じゃないだろ

>>131
むしろ大人はあんなの見るに耐えないだろ

ギルティギアXrdの技術がアニメ業界に普及したら
恐らく紙で作画なんてしなくなるだろ
しかもあれ５人でやってたとか信じられん

アニメ業界だけでなく職人系も人材不足でやばいよ
なんでこういう人たちにちゃんとした対価払わずクソみたいな連中がさらに貯め込んでんだよ

おっさんどもが絶賛してる初代ガンダムをカバネリレベルの作画で作ってくれや
見たるから

中小製作会社が合併するか共同体のようなものを作らないと、破綻するところが激増したり、志す人材自体が殆どいなくなっちゃいそう

今の時代
アニメで黒字出してるのは
グリグリ３Ｄの超大作ピクサーだけ

しょっぼい化石２Ｄの日本アニメが世界で稼げるわけがない

視聴者数や金を出す層，金額は減ってるのかね？
少子化云々でオタ層に絞った奪い合いで
新規需要開拓がないまますすんでたような印象なんだけど

メディアが深夜テレビだけじゃなくて，衛星やネットに分散はしても
肝心の金を出すコア層の推移・・・一社あたりの取り分って
その辺の移り変わりが見えないとなんともいえんが
円盤やＣＤキャラソン粗雑乱発，ゲームや声優イベントと目先を変えても
結局はコアな層の奪い合いだけで，需要のトータルの維持
掘り起こし，新規開拓になってなかったんじゃないかな

作り方のミスマッチや非効率の話もあるけど
深夜に逃げ込んで以降の商売の仕方が
根本的に頭悪すぎたんじゃねえの？？

>>77
手塚って平成の頭に亡くなったんだから、もう３０年近く前の話だぞ
いくらなんでもそんな時代の話を今に引っ張ってるのはおかしいよね
さらに手塚は漫画家でもあったからアニメがヒットして
漫画で稼げるビジネスモデルがあったけど
アニメと漫画で別になってるところは同じやり方はできないと言う根本的違いもある
遺産も何も、初めっから違う場所にあるのに引き継ぐのがおかしい

でもアニメ業界の連中に稼ぐシステムを考えて構築する能力がないんだよな
そこが問題だ

>>138
ＡＩによって、キャラの動きを自動作成してくれるＡＩの登場を待つって感じか・・

円盤商法グッズ商法が行き詰まっているのなら、１話だけ無料にして、以降は有料にするとか、とにかく無料視聴というモデルを変えなきゃいけないのかもな〜

そしてひまわり動画とか違法視聴は潰していかんとな〜

中抜きしている奴らが悪い

電通「おまえら（アニメーター）ゴミは逆らってんじゃねーよ！！！！！！！ただの労働する機械なんだから安く使われてればいいんだよ！！！！！」

>>134
それは勿論分かってる
分かってる上でオリジナルやって欲しい

>>150
なんで2dアニメ
が化石なんだ？

ほんともう消えて良い業界

>>85
宅配便や車で成果物のやり取りとか書いてるやん
これ省くだけで金も時間も節約できて本業に集中できるのに

>>150
チョンは早く寝ろ

２０年くらい前も、
アニメ業界は２０年後は潰れるみたいな事言われてたけど
結局潰れてないからな。

多分、２０年後も何らかの形で続いてるだろ。

悔しかったら
儲かる業界にしてみせろ

自分の好きな仕事選んだんだからしょうがないな

大手マスゴミが絡んでるからな
音楽みたいにインディーでやれよ

>>154
ひまわりは逆に、見れない奴の為にワザと1日だけ見逃してるやろ

>>140
ディズニーの真似ごとをするといくらお金がかかると思いますか？
最初の1回で当たるはずないのでそれをひたすら当たるまで作り続けなければならないのです
ヒットする前に会社がつぶれます
アメリカの制作会社はしょっちゅうつぶれている

>>139　任天堂の終わりの始まり

価値が高まらなかったな

だってよぉ
ベイマックスやズートピアの売上と比べたら
日本アニメなんて世界で誰も見てないに等しいじゃん
これを比べたらダメなのかよ

アニメだけの問題でなく、職人系によって支えられてる仕事が多いが
現場の人間が低所得になるのは日本の大問題だわな

>>160
だな。

これだけネット通信整備されてるから、末端は実家で作業してデータで送信とかもできそうに思う

手工業なんて限界があるに決まってるだろ
何世紀も前に分かりきってる事も分からないから貧乏なんだよ

毎週放送するってのをやめればいいんじゃないか？
アニメは作るの大変だから2週に一度交代で放送にすればアニメーターの数半分にできるじゃん。

>>1
アニメーターがシャベッター

>>169
ベイマックスはともかくズートピアは日本ではコナン以下です

>>161
事実を言ったらチョン扱いか

アニオタネトウヨきも

ニート雇えよ
年収50万でもいけるだろ。

良く言えば作家性が強いってことなんだろうが
宮�ｱ駿と高畑の二枚看板が居なくなったらジブリは終わりだけど
ピクサーやディズニーは安泰だもんね
この違い、どうにかならんのか
そこで働く人の安定した雇用にも繋がる話だろ

萌えパンツアニメしか作ってないのに
アニメと声優の数だけは無制限に増えていくから

>>1
スポンサーから出た製作費のうち、テレビ局と広告代理店だけで半分中抜きするってマジ？

>>160
アンカーミス？　意味不明

>>139
あそこは映画がメインで目の届く範囲でしかやらないでしょ
それに海外も市場にしてるし

>>177
ニートはスキルもやる気も無いからニートなんだよ
メーターなんて手が遅くて根性ないやつには絶対勤まらない

嫌なら辞めろ代わりはいくらでも居る
こういう世界だろ？
アニメ制作現場は超低賃金でもやりたい奴が後を絶たないからな
そして現場に誰も居なくなったって状況を作らなきゃ何も変わらんぞ？
そんなに気に入らないなら制作会社の前でデモなり街宣なりボイコットでもやれよ

>>180
経産省の資料では
スポンサーが5000万出してアニメスタジオにいくのは800万とからしい

>>167
アメリカは新陳代謝が盛んだから食いつなげるけど
日本は潰れっぱなしだからどうしようもないな
企業経営文化が違いすぎる

クリエイターも声優も
金は要らないからやりたい！やりたい！っていうやつ多数だもんな
誰が悪いのか

人材が勝手に育つ土壌だけはあって趣味の延長で下手に熱意があるから
ブラックブラック言いながらも人が集まっちゃうんだよな
なり手が減ってきたら間引かれて良くも悪くも何か変わるんだろうけどな

ズートピアって日本ではコナン以下なんだよね

とにもかくにもまずは面白い漫画を作れって話
最低でもデスノか鋼錬レベルの題材を常に5〜6本キープ出来るくらいにならなければアニメーターなんてゴミクズ同然だから

>>187
専門学校

アニメよくわからんが
手作業でなくデジタル導入してるんだろ？
昔より格段に安上がりに作れないものなの？

>>178
アメリカ人は
システム作りの天才や。
天才でさえもシステムで作り上げてしまう

ちらっと見たけど、最近は紙芝居になってるみたいだな

相談者が起業して元請けになったとしても業界の状況はひとつも変わらんけどな。

日本社会って実は改善の余地まだまだ残ってるよな
特に作業効率の面
ファックス未だに使ってる先進国って日本ぐらいだし

アニメーターって組合ないの？
もう何十年も貧乏暇無し憲法すら見放してるレベルの最底辺みたいな話題に事欠かないけど

>>190
面白い原作が山のように出来ても、現状じゃアニメでクオリティ出せないんじゃないの？

この国は実際にモノ作ってる人間に金が行かない
仕事を右から左に流してるだけで何も作らない連中だけが儲かる
どの業界も全部そう

トップの駿とかが自らブラックだからどうしようもない

テレビに寄生しなきゃいけないってのが問題の大元だろう
テレビが権力を持ちすぎている
この件は電波の自由化の話とも関わりがあるんじゃないの？

>>185
×
スポンサーが払ってるのは番組提供料でありCM料金なので制作費じゃないです
スポンサーと出資会社はイコールの時もあるけど別もので
お金も別枠なのです

>>169
日本のアニメは日本の中ですらサブカルチャーでカウンターカルチャーなのに
世界的メジャー配給作品と比べるのは
あまりにもものごとの立ち位置をわかってない

>>189
実際に見てみればわかるけど話としては全然だからな
ベイマックスだってモンスターズインクだってトイストーリーズだって同じ

>>197
声優とちがって、それこそ海外へ加速するだけかと

10年頑張って続ければなんとかなる世界じゃ
偉くなれば給料もサラ以上でしょ

>>23
わろたｗｗ

単価を下げてまで引き受けるからでしょ

>>187
そのわりに深夜帯作品は話の内容そっちのけで
絵も動画も声も歌全部から
「金をむしりとってやる」って意気込みしか伝わってこないけどな
面白くしようって言う意思は誰一人持ってないようにしか思えない

>>195
金を出してくれるスポンサーは
作品の善し悪しまでは分からないんだよね
普遍的な問題だ

こんなん作りたいんですけどーって言っても
金が集まらない

萌えアニメは絶滅してほしいのが、
日本人の総意

おれは日本のアニメって
バンパイアハンターＤぐらいまでしか観ていない

大体それ以降のアニメって
「格好良くキャラを動かそう」「格好いいセリフ、名言になるようなセリフを言わせよう」
「綺麗な配色(原色中心？）にしよう」ばかりが目立って内容がスカスカな感じしかしない

３Ｄ酔いじゃないけど
オープニングの音楽の際など、主人公のキャラの周りを高速でぐるぐる視界・背景が
回るような演出（きっと格好良く生き生きと描きたいんだろうけど）が気持ち悪くなって
もうついていけないわ、と感じたのが今から２０年ほど前

>>192
？？？｢昔より安く作れるんだって？じゃあ給料下げても問題ないな｣

昔のディズニーの幹部アニメーターは高級だったが
一般のアニメーターは低所得で職場のランチ代金を払えない状況で
ストライキをやっていた。　今は知らん

電通「たかがアニメーターの雑魚の分際から中抜きしまくるのなんて全く心痛むわけねーんだよ！！！！黙って中抜きされてろゴミ！！！！」

小保方元研究員、ミニスカ披露
http://thebeatlesisgod.blog.fc2.com/blog-entry-24.html

まずテレビとは縁を切るべきだな
深夜の放送枠で数億とかふざけているにも程がある

夢を与える職業なのに与える方は夢見れないんだね…

フジテレビが40年間搾取しているせいですが何か？

深夜アニメとか萌えアニメとか、粗製乱造してるブラック業界のイメージ。

つーかアニメーターなんてあくまでスタッフの一部でしかないし
物凄い数の人間が関わってるからね
制作費の配分とかどうなってるんだろうか

>>202
つまりとっくの昔に日本アニメは死んでる。客観的に。

そう言いたいわけよ

奴隷待遇を受け入れる阿呆がいる限りなんとかなるわけです

>>221
死んでないじゃん

>>209
最近流行りのクラウドファンディングで資金集められないかな？
目標額1億とかになるから無理か･･････

ディズニーは少なくとも万人や大人が共感できるからな
駿の悪い部分だけに惹かれるジャップが多すぎる

>>198
はっきり言ってしまえばアニメのクオリティなんてそこまで重要じゃないんだよ
アニメは題材が全てと言っても過言じゃないから

こんなライトノベル原作の糞みたいな話を
深夜アニメ化する必要あんの？っていう疑問は
アニメ愛好家なら誰も思うよな
これ意味あんのっていう

他の業種の下請けイジメはやたらと叩くマスゴミ

細田守を挙げてくる時点で全然方向性の違う話してるんだろう。
糞つまらないファミリー向けアニメなんかどんな待遇よくされても
作業自体はつまらなく退屈で苦痛でしょうがないだろうよ

そんな条件のんで雇われてるから。
自業自得だな

よしテレビと縁切って全部アマゾンプライムビデオに出そう
ワシがみるわ！

>>185
何次受けだよw クールジャパンとか担ぎ上げてるんだから、期間限定で国が助成金出すくらいすればいいのに

メーターなんか工場勤務の作業員みたいなもんなのにクリエイターみたいに勘違いしてるからだろ
もっと労働者らしくしろ。労組でも組んで待遇改善を要求しろ
改善が見られないならスト起こすなり辞めるなりしろ

金の話で言うなら、マングローブがぶっ潰れたときに
誰かが話していたが、どんなに赤字を出してても
１作当たるとそれが全部チャラになるというやり方で
運営してることが問題なんだろうな

>>226
それはアニメだけ見る層はそうかもしれんが、漫画原作のファンからしたらイカンだろ。
漫画原作の邦画みたいな立ち位置になっちゃうぞ

パチンコ会社は人気アニメを利用して、売れやすいパチンコ台を作ることが出来る。

アニメ会社は版権料を利用し、続編などを作れる。
ものによっては10億円以上のものもあるという。有名なアニメなら1億円以上は当たり前。
お互いに有益だからこんなにアニメのパチンコ&パチスロ化が流行っているんですね。

>>226
今どきは、キャラだな
キャラ萌えが正しい見方だ

増えすぎなんだよ
アニメなんて1日1本あれば充分なんだよ

>>226-227
ドラマの漫画原作やアニメ実写化の話題でも必ず聞く
「上を説得するのに原作が〜〜」の言い訳が
視聴者に通用するわけないのになｗ

>>226
それは今までの
国内完結の論理だ

少子高齢化市場縮小で海外に目を向けざるを得ないこれからは
アニメはクオリティを上げない限り　金を稼げない

経営者が無能
コリアンヤクザのテレビ業界に依存したらダメ

>>229
楽しくて快適な仕事だけしたいなら独立するしかないね

>>232
経産省によると元請けスタジオに入るのが800万らしい

つまり元請けからさらに下請けした場合･･････

>>233
毎回そこに行き着く
そして結論が、じゃあ辞めてええよって落ち

深夜アニメとか無駄に多すぎじゃね
豚以外誰が見てんだろなと思うよ

手塚治虫のせいなんだろ

>>196
大きな勘違い。
ファックスは欧米の役所等では今も当たり前に使ってるよ。

>>152
＞アニメ業界の連中に稼ぐシステムを考えて構築する能力がない

適当なラノベやファンが確立されてるような漫画を
アニメ化させてもらっといて「アニメ作っても原作が売れるだけ」とか
呆れたこという連中が上にいるんだからどうしようもないなよ

>>245
これでも減った方だぞ

深夜アニメ多いのは、そこそこ視聴率とれちゃうからだろうな。

一度は描いてみたいという夢と
しんどいから辞める人とで
サイクルが出来ちゃってるんだろう
代わりもいるしどうせノウハウも育たないなら
高給で雇う必然性もない

>>239
中高生は金ないからDVDなんか買えないのにさ
これを大人向けに売りたいと考えてるのなら
それは無理があんべよ、って思う

国はクールジャパンとか訳の分からないこと言う前にこういう問題をどうして
解決しようとしないのか？
外注だらけになって経験者が死滅して将来日本には何も残らなくなるぞ

>>233
あー、なるほどね
アニメーターはクリエイターじゃなくて職人てことか

>>235
昔のアニメのクオリティなんて今と比べたらそれこそ本当にゴミだぞ
でも今と比べたら面白いアニメばっかだったからな

若いうちに転職しちゃえと思う
アニメーターって評判悪すぎ

毎日背中丸くして必死に線ひいて時間に追われてる先輩や後輩見てるから嫌ならやめたらいいじゃん好きだからいいでしょなんて口が裂けても言えないわ

>>220
よく言われる中抜きされてアニメーターにはこれしか行かないってのも
音響や撮影やCGや他のパートの費用に行っているだけなのを
作画に行かないからと中抜きだと勘違いされているふしはある

個人的には脚本家か優遇されすぎていると思う
オリジナル脚本と原作有り脚本でも印税率は同じだし
コネでヒット作のローテにもぐりこめたら新人でもかなりいい稼ぎがもらえるよ

粗製乱造すぎるわ

>>240
実際に海外で売る事前提のアニメなんて作ってないのに何言ってるんだよ

>TVアニメ業界で20年近く働いています。

元々環境酷くて、新産業や新興国にも食われそうな業界に飛び込んだアホ

今権力や金がある８０年代アニメ世代が引退したら壊滅するよ日本ｗ

膨大に膨れあがったアニメ関係者を食わせる為に粗製濫造のアニメが氾濫してる状況だからな
多くの人間が好きな事に携わって食わせて貰ってるだけでマシだろ
自分だけ儲けたいなら結局差別化した出来のいいものを作らないとな
それがプロデュース出来るならともかく原画しか描けないなら人に左右される収入しか入らないのは仕方ないだろう

アウトプットを半分にして年収を4倍位にすれば大丈夫

国が補助金出せばいいよ
クールジャパンなんだろ
それか日本の海外戦略になってるんだし
大手企業が制作費バックアップして
ネットでどんどん無料で流せばいい

そりゃ数打ちゃ当たるの一攫千金商法だもんなｗｗｗ

要は文句があるなら日本出てけってことだろ
クズすぎ

生活苦しいから辞めていってるけどアニメーターになりたい奴は沢山いるのか、よく分からんな

とりあえず国としてはこんな状態だととらえているらしい
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2012fy/E002097.pdf

http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

>>225
駿の気持ち悪い部分は庵野のエヴァから始まって
今のロリコンアニメの乱造で行き着くところまで行っちゃった感じだな

組合作ってストライキするか転職すればいいじゃん
そんな薄給ならコンビニでもすき家のバイトでもいいだろ
それで海外発注して満足な物が仕上がれば良し
ダメなら今稼いでる奴らもいずれジリ貧で潰れる
アニメが好きだとか業界に関わってる事が嬉しいとか
足元見られて搾取されてるのは自分達が原因だと気付けよな

>>263
アニメの単価を爆上げしてアニメの数を半減させれば給料上げて仕事はシェア出来るぞ

電通は根こそぎ中抜きしてんだろうな

>>255
今のクオリティと比べてはいかんよ。
時代時代の「アニメってこんなもん」てハードルがあるんだから。
面白かった昔のアニメはそこは越えてたんだろう。
今の時代の目線で他よりクオリティ低かったら見てられないってこと

>>261
こういうものいいしかできない陰気で無能な日本人

だからもう商売として破綻してんだよそんなもん
まともに生活できないような待遇じゃなきゃ商売が成り立たない時点でおかしいの

>>235
手抜きはうまく手抜きすりゃ良いんだが・・・
何つうか鼻息荒いまま全力で突進さえしてれば
クオリティが高くて良い物だ・・・的な盲信があるのかもしれない
金銭的にも作品的にも「緩急」をうまくマッチングさせりゃ良いのにと思うがなぁ

金をかけたピクサーやジブリなんか，余計な細かいところまで
手入れすぎて画面がうるさいし，どこが肝心な部分だか散漫になってるし
ああいうだめなものを目指しちゃそりゃ失敗するのも無理はないと思うんだけどねぇ

儲からないのにやってるのなら、それはボランティアなのでは。
別にアニメ無くても誰も困らないやろ。

個人の自主製作の方がよっぽど効率性が高い
一人だから出来るってのもあるが
絵を描くだけの在宅ニートにシステムを浸透させるのが不可能なら
全員派遣にでもすればいい

地方のスタジオは余裕があるように見えるけど
アニメスタジオは工場みたいなもんだから都心にあるのがおかしいんじゃないの
地方なら土地が安い分、人件費に金をかけられるだろう

アニメスタジオがヤバい方法を思いついて運営してるぞ
在日アニメーターのスタジオをどんどん作ってる
ギャラが安くても政府の補償金で暮していけるからな
安いギャラで働けるからどんどん増えてる
かけだしの日本人アニメーターは上手くなる前に駆逐されてるよ
このままだと安かろう悪かろうの在日アニメーターしかいなくなるよ
悪貨は良貨を駆逐する

>>151
今って世間が不景気なのか
オタクという趣味に金を掛ける連中の
一般企業も巻き込んだパイの奪い合いに
なっているよな

今まではパチンコのお陰で生き延びて来たけど
これからはパチンコも死んで、大不況だろうからな業界

>>260
岡田斗司夫「これからの時代は海外に届く作品でないと無理です」

週に一度、３０分のテレビアニメ流して
広告料とＤＶＤで稼ぐビジネスモデルなんてもう破綻寸前です

>>224
駿の新作くらいじゃないと
集まらないよw

>>260
今のアニメは深夜でも海外に売る前提で作ってますよ
今はバブルなので海外の売上は大きいです
あと日本人は目にしない完全海外向けのアニメもあります
某社がインド向けに有名作品をリメイクしていたのは有名ですね

本来なら味方のはずのアニメヲタクが、好きでやってるなら文句言うな
むしろ無償でやれよ！とか敵ばかりなんだから、支援してくれるわけもないｗ

アトムの効果音を作ってた人は大卒初任給1万の時代に
25万4回で月100万円もらってて

今も撮影とか音響とかはそこそこ稼いでるのでは

アニメが滅ぶとしたら作画より脚本の質だろう。
何で糞みたいな話ししか書けない脚本家が毎クール仕事持ってんだよ。

どんだけ数作ろうと陣取るはほぼ常に深夜帯なんだから
AKBみたいなオタ商売であると推して知るべし

製作委員会方式を止めるしか無いんじゃないの？
今のままだと電通とTV局が金ぶん取っていくんだろ

>>285
そりゃそうだよな
俺は庵野がガチメンバーでナウシカ2作るって言ったら支援するけどなw

スポーツにしろ文化にしろこの国は援助しないよな

>>274
そこを越えてないアニメだっていくらでもあったってのが現実なんだよ
例えばで言うならスラダンが良い例
試合の絵なんてあからさまに何度も使い回しで絵自体も凄まじく雑だった
それでも面白かった
題材が面白いってのはそう言う事

でも円盤なんか日本は高いよな…
これが全然作った人にはいってないんだろうな。
俺は最近のアニメのは殆ど買ってないからなんともいえんが…。ガルパン劇場版予約してるぐらいか。

アニメ会社が親会社でギャンブルやソシャゲ会社が子会社で下から利益分配（ピンハネとも言う）すればOK
ただしシナチョン除外は必須ｗ

>>282
ただ・・・正直詳細にデータ調べたわけじゃなくて
いままでの衰退の歴史を横目に「ふ〜ん・・・そう」って
眺めてただけの素人感想だから・・・まぁ当てにはならないなｗ
ただ，そういう商売として「買ってくれそうな人」に特化しすぎたんじゃねえの？
ってのは強く感じるなぁ

>>295
日本で製作費をペイして
海外で軽く儲けるって感じで
正直日本のオタクは馬鹿にされているも同然

犯罪者養成コンテンツなんて作らなくていいよ
このまま滅べ

＞世界の主流は３Dアニメであり、２Dが主流の日本はかなり特殊です。

つまりこいつは日本の２Dアニメがアホらしくて
アニメは３Dで作るべきなのになんでいまだに２Dに拘ってんだよバカだろ
ってことだろ？

>>287
アニメが無くならないと思ってるからね仕方ないね
美術方面はまさに
好きでやってるくせに文句あるなら辞めろ
だからなあ
サラリーマンには分かるまい

外国人労働者いれるから賃金が安くなるんだよ
中国や韓国に仕事回すのやめたらいい
ちゃんと賃金はらえば日本人がやるだろ　介護と同じで安いからやろうと思う日本人がいなくなってるわけで

>>1
>ぜひ、新天地の可能性を見出してください。
しかしこいつはホントわかってないしトンチンカンな回答してんな
日本スタイルの2Dアニメを作りたいからその悪しき日本式システムを我慢してんだろ
海外でそんなもんが作れるわけねえだろ

>>286
じゃあそれをアニメーターに還元すりゃ良いだけの話だろ

>>1
中堅若手が中年以上って時点でもう

フリーである以上賃金保障は個人でやるしかない
金額で合意して契約した以上文句は言えないよ

そもそもあんなただの作業をフリーで請負っていうのが
コンプライアンス的に間違いだと思うが
ITでよくある偽装請負と同じ。派遣元が守ってくれない分余計質悪いが
まあアニメ業界が上から下まで社会人の常識を知らないのが悪い
慣例とか業界の常識とか、アホか

>>192
原画数枚スキャンして繋ぎの動画は勝手に作ってくれるみたいのを、数年前テレビで紹介してた。この辺のアプリも2Dだと難しいのかも？

ドラえもんとかクレシン、サザエさん、ちびまる子作ってるスタッフも
恐ろしく低給なのか　それはよろしくないな

キャプ翼みたいな海外万人ウケするの作ればいいのに
ヲタによるヲタのための内輪業界商売だから仕方ないだろ

アニメのキャラクターは、タレントみたいに他の番組に出演してゴールデン番組の視聴率に貢献するとかできないしなｗｗｗ

モーフィング技術でなんとかならんものかね。

ピクサーやディズニーで働く日本人だって
何人かは居るんだろ。
もうそれを目指すしか無いんちゃうの、という結論は現実的だ。
アメリカだけがアニメ生産地じゃ無いのでアジアでも良いんだろうが

>>287
味方どころかすべての元凶だろ
池沼に毛が生えた程度で萌えキャラ出してりゃ
ダボハゼみたいに食いついて金になるんだから
誰が真面目にまともな作品作るってんだよ
作品の感想と言いながら女の批評しかしてないバカ相手の商売が
まともな商売なわけないだろ

なんでデジタル化したのに非効率なんだ
人数かけ過ぎじゃないの?

>>294
スラダンクラスの原作の面白さならまぁ あるかもだけど。
当時原作読んでた側からするとアニメはあんまりだったぞ。
アニメだけ見てた人はストーリーで面白かったかもだが。

だから俺は原作既読アニメはあんまり見なかったんだが。

中間会社が何もしないのに中抜きしてるのが原因じゃん。
下に流すだけのシステムは法律で禁止にしろ。

日本のコンテンツってなんでもかんでも成り行き任せで適当なんだよな
状態の悪さがいつまで立っても改善されない
政治家がまったく仕事しないから

>>297
確かにオタク用でも細分化しすぎているよな

出版社がもっと金出せ
単行本の売れ行きが上がるんだから、もっと出してやれよ

>>306
それは昔から言われてるな
ものを作る情熱ばかりが先走って
ビジネスとして考えてる奴が居ないと

それでも良いもん作ってくれるよな
最近だとワンパンマン。ほんとよく作ってくれたよ

>>303
日本式の質を担保してるのはシステムじゃなくて人だって考えなんだろう

そのうち資本力だけはある中国企業に全部買収されて植民地にされるのかな

>>316
運送会社のバスや、格安バスツアーが過労で事故を起こすような問題だな
下請けの社長が、ほとんど何もせずに金を抜いてるだけ。
こんな会社そもそも必要なのかという社会問題。

ゴンゾーやマングローブは潰れたし
ガイナももはや優秀なやつはいなくなって昔の面影はない
シャフトや京アニみたいに一定数の固定客つかまないと厳しいんだろうな

制作費が途中で中抜きされ、末端のアニメーターに渡るのはほんのわずかな報酬。

フクシマ原発作業員も、最初はトンキン電力から危険手当込みで日給2万円支給されても、間に入る人買い業者にドンドン中抜きされて現場の作業員の日給は7〜8000円だっけ？

　

別の仕事に移ったら？その仕事につきたい人は大勢いるでしょう

自分で書いた絵は自分で売れるようにしたらどうかな。
ヲタが高く買ってくれないかね？

>>317
少数の実力者に多数の凡人が
寄りかかっている状態

記事も触れてるけど、ずーーっと言われてるよねこれ
改善する気ないんじゃね

自分で中抜きされないで直接契約とってくるビジネスモデルはじめたらええんでないの？

>>301
リーマン的に考えるなら「正当な対価を貰えないなら辞めるべき」だなあ
好きかどうかは関係なく成果に対して対価はあるべき

まあどっちにしろ辞めるべきだね

　消費者が供給者になりたがる職業ではあるけど
アニメ作って大金持ちドリームはないから、ここに力入ってないよな漫画家と違って
その辺がアニメ独自の大成功作の少なさだろうな
妖怪ウォッチとかどんなもんだろう関わる人で悲惨な搾取奴隷だらけなのかな

高速道路の橋桁が落下する事故が連続してるけど
発注元の道路公団は
そんなもん下請けの責任でやれよ、という態度で誰も責任を取らないもんな
ハナから下請けに責任など取れるわけなし。

日本のどこがモノ作りの国なのか

>>314
人数減って、一人辺りの単価があがったんじゃない？

奴隷労働させなきゃ業界回らないってのは
産業として崩壊してるんじゃないのか？

ギャラが人並みだったらそもそもやっていけない

元々異常なのにガンダム駿エヴァでちょっと誤魔化されたような業界
未だに延命してるのが不思議な感じ

基本的なコマ割りは人間がやって
あとは人工知能にアニメーション作成をやらせればいい

これで日本はアニメ大国

単なる甘え
生産性のないお絵かきでなぜ大金もらえるとおもうのか

セル画描きのインチキ商法に引っかかった人いる？ｗ

>>19
一番上でも安いな

フリー雇うのやめて制作会社に就職すればよくないか？
その上、毎週放送ってのをやめればやっていけるだろ。
フリー雇ってる町工場なんてないぞ

あー、建築とかといっしょで中抜き多いんか
日本はほんとこればっかだな

この手のスレって毎回同じような内容の堂々巡りなんだけどお前らよく飽きないよな

>>105
サウジとかのボンボンって高級車とか美術品はホイホイ買うのに
アニメに入れ込んでるって話聞いたことないね

3Dが主流
アジアに巧い奴いっぱい

差別化能力がないなら搾取され続けるしかない

制作会社が自社で月額契約のチャンネル持てば良いんじゃね？

確かに日本の労働体系は吐き気がするくらいクソだけど、
じゃあ3Dでアニメ作ってそれが日本で受けるかやってみろよ
ディズニーやピクサーの金と時間に糸目をつけないアニメ映画じゃなく、週アニメでな

しょうもない作品を大量に作るのが悪い

>>315
どちらにしてもアニメにする為の漫画が面白けりゃ絶対金にはなるんだよ
だから面白い漫画を作れって言ってる

>>301
その結果、下請けが中韓だらけなんだよね
日本人アニメーター自体の数が減ってる
それなのに、クオリティが落ちただの文句ばかり言ってるしなぁ

嫌なら辞めろで人数減ったらまた文句で
更には給料も生活出来なくなってくレベルとか大変すぎるよ
もう少し同情してあげてもいいと思うんだけどな

親でも殺されたのかくらいに文句ばっかり言う人いるよね

中抜きとか関係ない
日本人が苦しまないと仕事じゃないと思ってるだけ

ワンピースとかアホみたいに儲かってんだから還元してやれよ。
弱小プロダクションのこと言ってるんだったら供給過多だから淘汰されるべき。

>>345
問題を解決しないから同じ話しになるんじゃね

嫌なら辞めれば？馬鹿なの？

いや中東の大金持ちがGTAのパチモンみたいな壮大なゲームつくって大コケしてたぞ

困ってる詐欺

アニメ業界もトリクルダウンせずに頂点で膨れ上がってるって事にかな？

大学の友人でアニメ会社で製作進行いたの知ってるが過酷すぎてわろえなかったなあ…。
勿論数年で辞めて実家の商売継いでたが…。アニメーターで食えるようになるのって漫画家に転身するか監督レベルにまでならんとダメそう。

名探偵コナンの劇場版で
毎年、儲けた金はどこに流れてんだよ

>>349
シドニアのことですか？

ピンはねだろ

>>352
下請けが中韓？2000年頃の感覚なのかな？
今は日本でやってるけど。

どうしたらもこうしたらもないよ
そのままやり続ければいいだろ

>>349
人口減の日本でうけても儲からないし
週一でやるメリットなんてないわな

>>351
海の近くの寿司屋は旨いみたいなもんか。
まぁ真理ではあるかもなー
業界全体の底上げには厳しいかもだが

>>339
前にシンガポールの会社が原画と原画の間を補完するソフト作ってた。
動画マンいらずにすることを目標にしてたがどうなったのかな。

>>360
監督クラスになると収入いいし
色々と人を選んだり出来るし

>>361
青山

>>336
作っている側も，買う側も多分崩壊している
両方の金の周りを今一度見直して
ちょっと健全化しとかないと・・・

まぁもしかすると・・・健全化させないで
「円盤通販深夜アニメ」は一回きれいにつぶしておいても良いのかもしれないな
目先，小手先をチョコチョコ変えても，多分これどうにもならんよ

３Ｄアニメだと、建物だの小物だののモデリングデータを資産として使えて
蓄積すればするほど、あとでラクになりそう
人物の表情だのモーションデータなども同様
蓄積すれば蓄積するほどラクができる仕組み
いずれ個人でもストーリーをつくってざっくりとしたものなら作れるようになりそう
もちろん商売できるほど目を引く映像にするのには手間がかかるだろうけど
そう考えると、２Ｄのまま進むと差がどんどん開きそう

原作が面白ければ、コアファンじゃない多数の一般が飛びつくよな
しかし原作界隈もタコ部屋は変わらずという
搾取される奴が現実逃避でフィクションに飛びつくアホな仕組みを失くさないと何も変わらん

日本なんてエンタメ芸術分野を志すものの受け皿がないからな

金か学歴でしか物を測れないかわいそうなジャップども

神山健治が日本風2Dに見える3Dアニメを009からはじめて予算や時間的コストをずいぶん詰めれたて話だけど、それでもおっつかんのだね

じゃあ辞めれば

アニメの数を今の半分にして、アニメーターの数も半分にすればある程度解決しそうな気もするが

>>320
中抜き中抜き言ってるバカいるけど、要は製作会社に見積もりも交渉もする能力が無いってことだからね
企業としてありえないよね
まあその能力があったら事業に未来が無いから撤退するって判断になりそうだが

>>364
二年前まで自分が制作進行してたから
下請け中韓ばっかりだったよ
日本で動画やってるとこってもう結構少なかったはずだけど？

あ、でもアニメ会社ってお金さえ出せば自分の為だけに作品作ってくれるの？
せっかく苦労して作った作品が世に出ないって作り甲斐ないよね

よく知らないんだが、アニメーターってのはアニメーターがゴールなの？

>>287
好きな仕事を曲がりなりにも出来てるからな
そこである種の妬み嫉みが生まれてしまうのだろう
アホは社会の歯車に染まりすぎていて最早救えない
そりゃこういう社会を作ることに成功した連中は笑いが止まらんだろうな
自分達が動かんでも自然と言ってくれるんだよ
「義務じゃない」「嫌ならやめろ」と

脊髄反射でそういう感想出ちゃうくらいに労働階級の人間を作りこめた事は評価すらしてしまうわ
好きなことやって好きなだけ稼げるシステム作ったて良いはずなのに
それをしちゃいけないみたいな意見かまして
なるだけ多くの人間が不幸せで居ることを願う人種

中抜きが嫌なら自分で事業を回せよ
ガイナックスは金にがめついからやったぞ
まあビジネスの部分を抱え込むと作るほうも地獄を見るし素人運営のアニメなんて
いつまでも上がらないし破綻するし見せられるほうもしんどいけどな
絵だけ描けば金になると思ってる馬鹿がいるからいつまでたってもグダグダなんだよ

>>364
そういやワンピースとかドラゴンボールはフィリピンに下請け出してるって話を思い出した

中韓は人件費高騰で美味しくないらしいね

パチンコ動画の仕事で値が上がったけど、下っ端まで回らないという
パチンコの液晶、ゲームの5倍くらいの単価出してくれるぞ

ラノベ原作の深夜アニメって
これ、誰が買ってんだよ・・って思うことはある。
中高生にそんな金は無いだろう
これを大人が買うと思って作ってんのかと考えると
作ってる方も、観ているも方も、どうかしてるのではないか
日本は大丈夫なのだろうか

アニメ業界儲かってないの？

売れないものをいつまでも売っててもしょうがねーだろ

SHIROBAKOというアニメが酷かった
終始一貫してブラック労働賛美

広告代理店とテレビ局に中抜きされてるだけだろ
そいつらをどうにかしようとしないんだから知らんわ

買う必要もないＤＶＤ(BL)を買ってる律儀な人間が買わなくなったら即終了する業界

なんかここ数年で凄まじく作画が良くなったよな
低予算の意味不明な深夜アニメでも一昔前の何十億もかけた劇場アニメより絵がきれいでよく動いてるし
現場へのしわ寄せがすごいんやろな

>>389
しかもあれですら美化された上澄みというね

中抜き？？

誰が？

電通なんか関わってない、
深夜アニメに関わっても旨味が無いから、
テレビ局からも
見放された状態。

>>368
ソフトというと画一的なことしかできない、単純作業の結果で味の無い
あるいは同じテイストの結果しか出ないという感じだが

最近のAIのディープラーニングの柔軟性は注目に値する
アニメーターの意識やこだわり、魂まで学習するような恐ろしさがある
深く学んだAIによって、元のアニメーターの魂が宿ることだって
この先はあると思うよ

ネットフリックス経由の独自チャンネルを作れば良いじゃん
テレビ局、電通とか通さない

自分がやりたいことやってんだからいいじゃん

アニオタが相当貢いでるようにみえるけど声優とかが持ってってんのか？

もっと割り切って、金儲けに走る必要が有るのかも
スマホの課金でブッコ抜くとか

希望のない回答だなw
「その通り！日本じゃ食えないから海外へ出ろ」を長ったらしく答えただけ

本数多過ぎて記憶に残らない

>>300
そもそも日米以外は
アニメ作れるほどポップカルチャーの豊かさなんて無い

ヨーロッパやアジアにポップカルチャーなんて無い

日米だけ

▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち（2010年）
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集　MANGA、宴のあとで
FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)


●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5％。ゲームが95％と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3％と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス＆バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円（95.2%）
アニメ 82.2億円（1.5%）
放送番組 92.5億円（1.7%）
映画 52.2億円（1.0%）
音楽 26.4億円（0.5%）
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

>>387
儲かってるわけないでしょ
ジブリでさえ儲からない社員食わせていけなくて解散したんだから
日本の２Dアニメは市場規模が小さすぎるんだよ
かといって海外は3Dが主流だから外にも売れない

多分10年前も同じこと言ってる
下っ端が潤うことはない

日本のアニメは凄いて勘違いしてる間に
周回遅れになっちゃったね

>>387
利益は少ない
けど、資金は委員会持ちだから赤字にもならない

>>386
アニメが宣伝になってラノベ本体が売れたりグッズが売れたりするのかな？
どうなんだろう

オタ業界って斜陽産業だろ

【その書き込み、ステマかも？】博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://anti.wkeya.com/kakolog/poverty/1326727594.html

博報堂が、日産や『テラフォーマーズ』などのPRでステルスマーケティング2015/08/29
bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150829-00048930/

博報堂にステマ疑惑 広告業界を心配する声も - Togetterまとめ
togetter.com › カテゴリー › ニュース › 国内

ガールズ&パンツァー製作委員会（博報堂DYメディアパートナーズ）
博報堂　D＝大広　Y＝読売広告
↓
読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ＆パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主：グーグル株式会社. 受賞作品：Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー：博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円　→　株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

>>351
面白い漫画があっても、
それを中韓がアニメ化の権利を買う時代だってくるかもよ
連中は国ぐるみでバックアップしてるから金があるし、技術もついてきてる
アメリカは日本のアニメと違う作風だけど、
中韓は日本企業が技術を注入したから、かなり近いから、下手したら変えがきく
日本国内だけで考えてる時代でなくなってきてる
他国が力をつけたら人材を軽視してきたツケを払う事になる

>>371
円盤ほんと高いの大杉。
ゴルゴのDVDがかなり良心的に思えた。萌えアニメとかいらないからああいう原作アニメならもっと金だしたいがあまり作らないなあ…

その割に本数やっとるやん？

基本給有りにしたらサボるだろ
実写の日本映画と同じで面白くもない話とキモオタという狭いターゲット層とヘタクソな絵でやってて、利益と給料が上がるわけがないじゃん
原画の止め絵がイラストレーターの一枚絵と同じ価値になってから金の文句を言え

アニメってなんで日本人がみんな白人の顔なの？：MAG速
magsoku.blomaga.jp/articles/10227.html

海外の反応 - 日本のアニメ・キャラクターは白人に似せている ...
gyanko.seesaa.net/article/164842555.html

【白人コンプレックス】 白人様 「日本人の国民病を漫画にしてみた ...
www.newsch.info/archives/30428463.html

白人コンプの人って頭が憑かれちゃってるの？ : 2chコピペ保存 ...
2chcopipe.com/archives/51978817.html
2015/04/24 - 一方の少女マンガは完全に夢見る乙女のための欧米白人コンプの代物だしね。 70.

白人コンプをこじらせすぎた結果wwwwwwwwwww
girlsvip-matome.com/acv/1024011825.html
2015/04/12 - 少女漫画を金髪で青い目に最初にしだしたのは誰なんだよ あれが女に白人コンプが多い理由やろ
ガキの頃の少女マンガで刷り込みされる. 80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 12:03:04.07 ID:qQ8ggpW0a.net. 日本の伝統美.

外国人「日本のアニメに出てくる非日本人って何か気になるよな ...
www.all-nationz.com/archives/1007279589.html
2014/08/07 - プラネテス』はハチ(主人公)と田辺以外は、全てのキャラが白人や日本人じゃない人種だったね ......
手塚治虫のリボンの騎士からの流れや高橋真琴の絵柄(まさに白人コンプ)がその後の少女漫画に顕著な「お前何人だよ」状態を生み出して ...

とりあえず質厨は死んでくれ

格安バスが事故を起こして
高速道路の橋桁工事が落下する国なんだから
アニメ業界だけマトモになるわけもなし

深夜アニメにエヴァ並にヒットするものがないから低賃金

>>367
そんな事はないから
未だにサザエさんやドラえもんやアソパソマソが堂々とやってるような業界だぞ
業界としては隙間産業でも何でもないんだよ
まともな題材さえあれば金にもなるし業界全体の底上げにもなる
面白い漫画がないだけ

アニメーションって
すこしずつ違う絵を大量に用意しないといけない
そりゃ３Ｄになるわな
コンピュータで画像を生成できるんだから
２Ｄでもコンピュータを活用してるだろうし
２Ｄならではの味はあるんだろうけど

>>412
確かにたっかいよなぁ
一話500円くらいなら買っても良いと思うが

結局アニオタは金使わないからな
無料で見れるアニメしか見ないもんあいつら

大人しく麻生首相の時にアニメの殿堂ってやつをやっときゃよかったんだ
内容知らんけど

　近くで松本零士展とかやってたから行ったけど
当時のアニメのセル画とかバカみたいな高値で販売されてたな
　つくぅったやつとかじゃなくて、それの権利所有の問題だろうな
その権利所有に作り手のスタッフも少しばかり参加させたほうがよくね
いいモチベになると思うけどいいアニメ作ると自分も豊かになると実感させれば
違うだろ　みんなでリスク負って幸せになる方向に行くといいんだけどな

クレヨンしんちゃんが米国で放送禁止に
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/413411/

【アジアも欧米も】ドラえもんが海外各国で放映禁止 子どもに悪影響があるため
http://www.cinematoday.jp/page/N0050419

のび太を数値化　しずかちゃんの裸を見た回数は
1. ドラえもんの道具を借りた回数1178回
2. ドラえもんの道具を勝手に持っていった回数347回
3. ドラえもんの道具を壊した回数578回
4. 返品しようとした道具を勝手に返品を取り消して使った回数124回
5. ドラえもんの道具を使ってもジャイアンたちにやられた回数51回
6. 道具を使ってしずかちゃんにいたずらした回数542回
7. 先生をからかった回数47回
8. お母さんをからかった回数332回
9. お父さんをからかった回数84回
10. 家出した回数14回
11. 家を売った回数2回
12. お母さんの財布からお金を盗んだ回数12回
14. 道具を使って友達を困らせた回数925回
15. しずかちゃんのスカートをめくった回数122回
16. しずかちゃんの裸を見た回数627回
18. 地球を滅亡させそうになった回数207回

>>406
大友だけ

>>392
進撃の巨人の原画スタッフの人数みて唖然としたわ
そりゃあんだけ人入れたらああなる

お前らも頼むから時給800円のバイトで頑張らないでくれ
低賃金で頑張れば頑張るほど日本社会が悪化する

ネトウヨが
どこからのホルホル系サイトから「日本アニメの輸出額は年間５０００億！」とか
大嘘こいてたな

なわけあるかボケ

初音ミクの海外記事、キーワードはCreepy（キモい）
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/11/creepyholograph.html
シンセサイザーの情報サイトとして有名なのはまず、ここ。Synthtopiaです。
初音ミクライブの記事も取り上げていますが、どうもテンションがおかしい。
そこでVOCALOIDをキーワードに検索してみました。すると……。

何度も出てくるCreepyという言葉。あと、Bizarre、Fake。
ポジティブな言葉はほぼタイトルに出てこないという状況。

・Almost Live in Concert（RPGamer）
「初音ミクは今週、初めてのライブコンサートを開いた」
「よけいな説明はこのくらいにして、この動画で日本の奇妙さを楽しんでほしい」

・Japan Is Going Crazy For Holograms（Manolith）日本はホログラムに夢中
「日本は世界になんでも与えてきた。
気違いじみたポップ、
気違いじみたポルノグラフィ、
そして、気違いじみたポップスター。
狂ってるのは、そのポップスターが本物ではないということ。ホログラムなのだ」


初音ミクを見た海外の子供の感想 「きもい」「日本人狂ってる」
ｈｔｔｐ://ｊｉｎ１１５．ｃｏｍ/ａｒｃｈｉｖｅｓ/５１８１４８７５．ｈｔｍｌ
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い！ VTR止めてーッ!
ｈｔｔｐ://ｎｅｗｓ．ｌｉｖｅｄｏｏｒ．ｃｏｍ/ａｒｔｉｃｌｅ/ｄｅｔａｉｌ/５１０３４３４/

・初音ミク『Tell Your World』2012年1月25日　世界217カ国配信
iTunesシングル総合チャート　米国圏外　日本1位　その他215ヵ国圏外
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tell_Your_World_EP

>>420
日本じゃ需要がねえんだよ
しかも供給側も2Dアニメ作れないなら辞めるわってのが大半

>>413
低予算の深夜アニメな
それでも１話あたり安くとも１０００万くらい製作費がかかると言われてるな
ほとんど利益が出ない
ただたまにヒット作が出ればメディアミックスで一気に稼げるから宝くじを買ってるようなもん

好きでアニメーターになったんやろ

10人近くいるプロデューサーのうちの末席として
(つまり会議に出てるだけでクリエイティブな発言権なし)
アニメ製作に参加したことはあるが、
アニメビジネスはもう限界だろうね
もはやパチンコと中国で延命してるもんだから

KUROBAKOは本当だったんだな
SHIROBAKOは綺麗に描きすぎたか

>>430
国内の普通の人の認識と全く同じだと思う

■世界から「児童ポルノ帝国」と呼ばれる日本。8割は日本発
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/12/news017.html

フランスのAFP通信は「日本が今日、児童ポルノ所持の禁止に近づいた
日本はまだ禁止をしていない先進国で最後の主要国だ」と報じた。英ガーディアン紙は
「この法案が提出された背景には日本に対し、ほかの先進国と共同歩調を取るべきだとする
国際的なプレッシャーがあった。日本は強姦や子供に対する性犯罪のビデオや写真、
その他の画像の所持が合法であるG7（先進7カ国）で唯一の国だ」

★“対象外”となったアニメやマンガに批判が集まる

児童ポルノの規制が取りざたされると、 日本では「表現の自由が侵される」という議論が必ずと言っていいほど出る。
ただ皮肉なことに、 日本は世界的にみても「表現の自由」が広く認められている国だとは認識されていない。
国境なき記者団のランキングでは、日本は世界で59位に位置している。
にもかかわらず「特に児童ポルノではやたら『表現の自由』を振りかざしている」
といったイメージが独り歩きしても仕方がないのかもしれない。

つまらんアニメしか作れないなら安くても仕方ないんじゃないの
魔法少女なんとかとかガールズ＆なんちゃらとかみたいの量産するしかないじゃん？
てか日本のアニメって出来がいいのと悪いのの差が凄まじすぎんだよ

手塚治虫の罪もあるけど、最大の原因は日本の広告代理店が権力持ちすぎてしまって、
異常な中抜きをやってるから。

財閥解体みたいなことやらないと解決しないくらいデカい問題かと。

中韓や東南アジアなどの人件費の安いとこで出来るようになった作業を
いつまでも日本人でやりたいなんていうのがそもそも間違いなんだよ
安く済ませられるところは安く済ませる
品質要件等で日本でしか作業できないって判断があるなら、その分お金をかける
製品を作るって点で同じなんだし、メーカーからやり方を学ぶべき

>>419
まぁ深夜の27時とかそんな時間じゃ
どんな原作持ってきても見てもらえないだろうしなぁ
もっとも地方なんかもともと放送すらしてないから
関係のない話しだし，実況スレのないネットの作品なんて
わざわざ見る気もおきない

>>1 >>13 >>27 >>41 >>58 >>73 >>92
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

つらいつらいって言いながら毎クール大量のアニメやるのはなんなの。10本ぐらいに減らせばええのに(´・ω・｀)

ギアスとか所詮エバの２番煎じだしオワコンて感じ

まず気持ち悪いという先入観を徹底的に植え付けられたのが致命的。
テレビドラマ波にスポンサーが付けば全然やれる。
引っ張ってこれる金がまだまだ少ないから厳しいのであって効率化が進んだところで現状が大きく変わるってことはない。

ある意味真にクリエイター気質が多いってことで
悪いことでもないんじゃないの

世界が求めてるアニメって
ズートピアとかああいうのだから

＞手塚治虫の罪もあるけど、最大の原因は日本の広告代理店が権力持ちすぎてしまって、
＞異常な中抜きをやってるから。

いやつまらないアニメが多すぎるからでしょ
あとカスみたいな作画しか出来ないメーターが多いのも問題だし

2〜3分のアニメ作ってようつべで再正数を稼げ。

>>101 >>115 >>129 >>143 >>156 >>171 >>190
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

セゴレーヌ・ロワイヤル元環境相「日本の女性は大変でしょう」「女性を虐げている」と日本のマンガを批判し
「日本の女性が置かれている立場は難しいと思うが、どうか」　「マンガの女性表現の問題は?」と質問した。
http://www.asahi.com/international/update/1223/007.html

「制服少女の性行為マンガ」英国で初の有罪判決
http://wired.jp/2014/10/21/manga-sex-images-of-children/
ティーズサイドにある刑事法院（イングランドの刑事裁判所）のトニー・ブリッグズ裁判官は、
「その危険性は、児童との性行為をあからさまに描いていることであり、このようなものが描かれれば
描かれるほど、こうしたものが許容できるものであるという誤った考えを持つ人々が増える可能性がある」
と、ブリッグズ裁判官は被告に語りかけた。「このようなものがなくても、社会や国民がきちんとやって
いけることは明らかだ」。

フランスの非実在青少年規制：なぜこうなった？
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii

２００６年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら３人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。

去年２０１２年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。

国内向けに先は無い、ということで
外国の人にCool ジャパンと思われたい気持ちでアニメを作ると
カバネリになるんだろ

うん、あれは無いわ

>>201 >>215 >>229 >>243 >>256 >>271 >>290
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

まだ中抜きとか言ってる情弱がいるんだな
日本のアニメーションの国内市場はもう飽和状態で若干傾いてきてるんだぜ
人口減少、少子高齢化だから当然だわな
国内市場は今後も期待できないから海外に売るしかない
でも日本のアニメーションは言うほど海外では売れてない

>>438
こんなスレでなんちゃらとか部外者気取りｗｗｗ

>>440
その通りなんだけど、その先どうなるかもメーカー見てれば分かるだろ
シャープみたいになったら目も当てられない

まあ少なくとも制作会社は、株式を上場を出来るぐらいにした方がいいと思うよ
経営を考えるし、色々な付き合いが増えるし何よりも金融機関と密接になれる
IGとかなんだかんだで頑張ってるじゃん

>>301 >>315 >>329 >>343 >>356 >>371 >>390
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

やっぱりゴールデンタイムにアニメをやるって局が無くなったし、
本来のターゲットであろう子供がゴールデンタイムにテレビの前でアニメを見るって言う
視聴習慣自体も無くなってるからな

結局ニッチなキモヲタアニメ作るしかないしそれじゃどのみち先細りしていくだけだ

>>441
面白い漫画がないから深夜にやってるだけで売れてる漫画だったら普通に子供が見れる時間帯でやれるから
少なくとも日曜の朝にドラゴンボールを無理矢理引き延ばしたような奴をやる事にはなってないからな

アニメってたまにキャラクター作画が雑な回があるよな
そういう回はアニメーターが限界だったってことか

やめりゃいいじゃん
そんなポルノ産業

>>454
ゲーム業界と同じだな
日本のゲームは海外では売れない

USAトゥデイ紙「日本では女性に言論の自由がありません」

USAトゥデイ紙は、日本では、ポルノと性的なイメージが蔓延していると述べる。
卑猥な雑誌や漫画を男性が堂々と電車の中で読んでいることは普通であり、
学校や子どもの遊び場に近いコンビニでも、そういったものが平然と売られている、
と報じている。

さらに同紙は、国際社会からのプレッシャーで、児童ポルノの所持が禁じられたのが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つい先月のことだが、 漫画やアニメでの子供の体の露骨な描写は、出版界からの圧力で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
例外とされた、と伝えている。

このような状況を、組織犯罪と性産業に詳しいジャーナリストのジェイク・アデルスタイン氏
は、「日本がダブルスタンダードだということ。男性にとっては言論の自由にかかわる問題も、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女性がやると、そうではなくなる」と述べている。（USAトゥデイ）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「ガーディアン」紙の電子版は6月5日付で、日本の衆議院で児童ポルノ禁止法改正案が可決されたことを受けて、
日本における児童ポルノ規制の後進ぶりを伝える記事を掲載した。

　同紙は、現時点における日本は、児童に対する性犯罪を描いた動画や写真を所持することが法的に許される
「先進7カ国の中で唯一の国」であると説明。また児童ポルノにおいては「世界最大市場の一つ」であると紹介している。
また「東京では児童に関連した性的描写を見つけるのは難しいことではない」と伝え、その一例として
「肌を露出した女子学生を描いた漫画のページをめくる男性を電車内で時折見かける」と述べている。

　さらに、今年5月には東京都が「日本のポルノで人気を集めるジャンル」である近親相姦を描いた漫画を
青少年に対して販売することを禁じる考えを発表したと紹介。2020年の東京五輪開催に向けての準備の一環として、
成人向け漫画を目立たないように陳列するよう都内のコンビニエンスストアが指導を受けたことにも触れている。
http://www.news-digest.co.uk/news/news/uk-news/12236-2014-06-05.html

クレジットが漢字三文字から英語になってるから余り分からないが
ほとんどのアニメに関わってるからな
特に引きの絵のキャラなんて誰？って感じで笑っちまうｗ

＞世界が求めてるアニメって
＞ズートピアとかああいうのだから

まぁまどかなんとかとか外人に見せてもウケねえだろうなあってのは感じる
なんというかマニアックすぎるし
リソースの問題でクオリティもちょっとな

>>401 >>415 >>429 >>443 >>456 >>471 >>490
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

>>448
良いモノも悪いモノも混在してるだけ。
悪いモノだけではない。

最近のアニメって、何でもかんでも萌え&エロやん
あんな童貞キモオタをブヒブヒ言わせるだけの量産型アニメ作ってて楽しいの？
最近の見てないから知らんけど

漫画やラノベで旬のものは限られる。クオリティにおいても。
でも実際には日本だけで考えてもとんでもない量のネタは転がってるんだ。それを使わないのはもったいないと思う。
押井がちょっとまえに光瀬龍の「夕映え作戦」を掘り起こしてたが、あんな風にリライトしてけばけっこういけるんじゃないか。
時かけとか何度目つーくらいだし

>>501 >>515 >>529 >>543 >>556 >>571 >>590
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

■■■表現規制における、日本のリベラル・左派・左翼のダブルスタンダード■■■

国連の女性差別撤廃委員会（CEDAW）
日本の性暴力ゲームやマンガについて「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い肯定するものだ」として販売禁止を強く求め、児童ポルノ禁止法の改正を勧告している。

国連の人種差別撤廃委員会
「ヘイトスピーチは暴力」「日本国憲法に抵触せず」　政府に法規制勧告へ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

大石泰彦教授「性表現規制に反対、公権力による表現の自由への介入に反対」
↓
大石泰彦教授「国内で気持ちよく隣国叩きをやっている間に国際社会から孤立、『反ヘイト基本法』を制定せよ」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

津田大介氏、児童ポルノまんが規制に反対
インターネットユーザー協会 -津田大介（代表理事） 共同声明：私たちは青少年ネット規制法案に反対します
　↓
津田大介氏「ネット業者も差別目的利用（ヘイトスピーチ）を制限すべき」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

都の児童ポルノまんが規制、有田芳生議員も反対を表明
　↓
「在特会らの在日韓国・朝鮮人への嫌韓デモ、『言論の自由越えた』と有田芳生議員らが法規制へ」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

児童ポルノ漫画表現規制に反対の、共産党　笠井議員
↓
「慰安婦」問題解決に全力 韓国 ナヌムの家記念式典に共産党衆院議員の笠井氏出席、志位委員長のメッセージを代読

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81
一方、沖縄県では、在日米軍基地に反対する市民活動家が、アメリカ軍兵士や家族、子供に対して「ファック・ユー！」等の罵声を浴びせる嫌がらせを行っている。
この事態に対し沖縄の警察の動きはないという。この件に関して大高未貴は、マスコミは、朝鮮学校周辺での街宣活動の裁判等は盛んに取り上げる一方、
それ以前から存在するオスプレイ配備反対派による、沖縄の米軍家族らに対する嫌がらせについては取り上げられないと指摘

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

漫画家ちばさんら反対声明＝児童ポルノまんが規制に−東京都
↓
南京虐殺記念館で日本漫画展＝ちばさんら戦争体験描く−中国
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という 分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

>>434
困った話だねぇ・・・
せめて今ゴールデンで流れてる民放のバラエティ番組に勝ってやる！！
・・・くらいの意気込みでも，どこかが見せてくれればうれしいんだけど
聞こえてくる話は，生きていくのに精一杯・・・みたいなのばっかり

賃上げストしかないんじゃね？　どうしようじゃなくてストやれよ
長引いても経済に影響ないんだしドンドンやれよ

>>445
気持ち悪いのは先入観じゃなくて本当だから仕方が無い
気持ち悪い萌え豚アニメを作って気持ち悪く深夜に稼ぐモデルしか残らなかったからな
ドラえもんみたいな正統派のアニメは普通に局の看板だろ
今の時代に新しく始められるシードがそもそもあるのか？っていうと厳しいだろう

>>601 >>615 >>629 >>643 >>656 >>671 >>690
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

ID:Q+3HhFhi0
コイツヤバいな

>>701 >>715 >>729 >>743 >>756 >>771 >>790
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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情報が古すぎて笑える
huluをはじめとしたアメリカのオンデマンド会社が資金の供給と政策の依頼を行っているから、アニメ業界は空前の好景気
この業界、常に1年半後の放送に合わせて制作を行っているので、
おそらくこういうことを知らない人が勝手気ままに記事を書いちゃったんだろうなｗ

>>468
良いTVアニメなんて10年以上見た記憶ないな

ハローワーク行け
転職しろや強制労働じゃねーんだよ
好きことしてたくさんお金貰いたいぃてか仕事選んでんじゃねーよ
まるでニートの戯言だな
ほんと気持ち悪い

>>801 >>815 >>829 >>843 >>856 >>871 >>890
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
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５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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>>468
作ってみないと良いものか悪いものかハッキリしないこともあるので
やっぱり作るしかないと思う。

企業と政策の間に複数の系列広告代理店が入って中抜きしまくるのは日本だけの話かと。
海外は１社しか入らない。

>>480
てめえが老けただけだ
とっととくたばれ

創造的職業は沢山人がいらない
学校とか才能ない奴まで職に就ける
だから面白くない

>>473
石ダテコー太郎のことですか？

高城ってハイパーメディアクリエイターの人か

>>901 >>915 >>929 >>943 >>956 >>971 >>990
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁　　猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
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５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
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付加価値が低いアニメ増やしてるのは
アニメーターを増やし続けることと連動してね？
俺は名作クラスのアニメしか興味ないけど
そういうのはめっきり作らなくなって、それで高いギャラはむりじゃね。
長いシリーズでつくるわけでもないなら
金かける方が間違いだ。話もっと短くして反応がよかったらDVDで長編やるとか。

>>475
まったくだね
そうやって目先の利益に拘ってアニメの価値を落としていった

>>473
民放のバラエティも死にそうだけどなw
テレビメインのコンテンツはもう全体的に斜陽だわな

>>480
そもそもアニメ見てないんじゃないの？

>>480
良くないと思ったアニメはどれだよｗ
単にアニメ見たことないだけやろお前

よくわかんねーけど
腕に自信があるならPVアニメでも作って出資者でも探せばいいんじゃねーの？
自分たちでオリジナルで作ればいいじゃねーか

下請けで仕事を貰おうなんて考えなんで買い叩かれるんだろ

アニメ多すぎるけどほんともう無理矢理作ってる気もせんでもない…
ほしい人が金だして見る銀英伝みたいなのが一番いいんだろうがあれは普通のアニメじゃ無理だろうな

>>446
クリエイターじゃなくて作業員だけどな
どっちにしろ成果に対して正当な対価がないのに作業するのは
アマチュアの考えだし正しいクリエイター気質ではないよ

アニメ製作をやめる

>>439
正直それだけなんとかできりゃ問題のほとんどは解決すりゅ

>>480
「羊のショーン」面白いぞ
粘土アニメでイギリスの作品だけど

馬鹿みたいに我慢して続けるからだろ
自分たちで立ち上がれないなら奴隷のまま
誰かがやってくれると思うなよ

日本は広告代理店が肥大化しすぎてるよ、明らかに。
んで誰も批判できなくなってる。

>>466
技術力も違うからな
あっちは解像度とか実写に近づける努力をし続けてきたのに
こっちは一部のマニアだけが喜ぶものを作ってただけ

>>479
HuluやNetflixは
借りてきた映像を流すだけじゃなくて
看板作品を自ら作って、それで人を集めているんだろう。

自前の金で新作を作ってんだからスポンサーやクレームに気を使う必要もないので
過激な作品だって自由に作れる。
圧倒的に正しいじゃないか

てかお前ら高城剛って所には一切食い付かないんだなｗ

音楽もアニメも安易にターゲット層を絞り過ぎだわな
世代問わず受け入れられる作品を本気で作らないとダメだね

>>1
なんだ。
要諦は現在のシステムが非効率的であり
現場の意見としては行為率化の方法論はそれなりに
あるってことじゃんか。

【日本国憲法に違反している漫画アニメ業界】

青少年保護育成条例による有害図書指定(Wikipedia)
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識に
なつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
裁判所に認定された例がある
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

松文館裁判とは(wikipedia)
松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の裁判である
同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定

>>485
どれが良い作品なの？
最近だと、ルパンは全部録画したけど、1話みて以降見る気起きなくてず〜っと放置中だわ
よっぽどCSで放送してる初代とパート2のほうが面白い
俺が最期に見た面白かったのは、エウレカセブンとかだわ

アニヲタ向けの作品なんて、一般人にゃなんも面白く無いよ

正直深夜系の１クール２クールアニメって
完全な作品じゃないんだよなあ

作り切れていない尻切れトンボが多い

>>480
まどかマギカ面白かったジャン
つーか2chは石頭のオッサンばっかだから大昔のもの以外なんでも否定したりするけどさあ

ワンピースクラスに漫画当てたら自分でアニメまでやればいいよな。
手塚治虫みたいに

>>457
知ってるかもだけど
ゴンゾってところが、そうしたけど、結局上手くいかなかったのよ
代表の人とか野心的な事をあれこれ言ってたんで反感を食らってたみたいで
俺の知る限りは、それ見た事か的な反応が多かった

今が問題だとは殆ど誰しも思うけど、同時に保守的で変化に対する拒否感も強い
何かしようとする動きも少しはあるけど、圧倒的に足りない
だから、俺はアニメ業界からの自己改革は無理だと思う

高城って、酒井法子の元旦那だっけ？

4PfRAGg90
いくらなんでも書き込みすぎ

>>508
君の方がよほど気持ち悪い。

パチンコアニメや萌えアニメが衰退しても、大多数の日本人は困らない。

ロボットやパンツ見せて喜ぶような変態だけを相手にし楽してきたツケだね
万人が楽しく見れるものをつくてこなかったから

>>507
この質問してる奴は解決策が見えてるのに
今の日本の体制が糞だから自分の意見がとおらねえって
文句言ってるだけなんだよな

夜中の2時3時にやってる誰も見ないもん作って儲からないの当たり前だろ
もうアニメなんてビジネスモデルとして崩壊してる
客の来ない自営を公が守る義務はない

さすがにもうアニメーターも作品の質も限界点まで来てる
９割くらいが萌豚専用アニメじゃ終わる

>>514
それはキャンドルJUNE

【オタクの街、秋葉原は人身売買の性地として有名】

メイドカフェなどJK産業は「女子人身取引」少女が商品化される裏社会の実態とは？？

「店長は児童買春の斡旋をしている人でした」
http://news.livedoor.com/article/detail/9357234/

実は今年の6月にアメリカの国務省が人身取引の報告書というものを出したんです。
その中でも、日本では「秋葉原を中心」にJKビジネスが流行っていることが
指摘されているんですよ。未成年の女子高生たちが、簡単にだまされて売春ビジネスに
取り込まれていると。世界的にも、日本で流行っている「JKお散歩」
は人身取引だと言われているんです。児童買春の温床となり、性暴力被害も起こっている。
女子高生たちが商品化されて、売っているのも買っているのも大人。

それなのに、日本は全く解決への取り組みを行っていないことも、人身取引報告書では10年連続で批判されています。

JKビジネスで働く少女に声をかける男性の中には、買春を持ちかける人が多くいますが、
男性側はそれだけでは捕まらず、決定的な買春の証拠がない限り罪を問われることはありません。

>>503
＞あっちは解像度とか実写に近づける努力をし続けてきたのに
＞こっちは一部のマニアだけが喜ぶものを作ってただけ

宮崎駿の技術志向は海外アニメとはまったく別だが
それでもウケたので解像度とか実写に近付ける努力ってのはあまり関係ないんじゃないかな

アニメーターってアニメの仕事しか出来ないのかな
監督とかはドラマ班に行く人とかいるけど

>>519
んだな。
なんかズレてるわな。

実際中国人資本家の方が職人とか正当な評価してくれそうだけどな
問題は創作物とか思想や表現に制限があるから終わってるわな日本は真逆でじり貧だけどｗｗｗ

>>511
勧められて見たけど、全然面白くなかったわ
秒速〜とかも全く引っかからなかった


思い出した
面白かったのはRainが最期かもしれないなぁ
灰羽かも
まぁその辺りだわ
エウレカとどっちが新しいか分からん

それに最近の傾向は、話がだるい。
コマだけ稼いでる。キャラ魅せるほうに駒ふりすぎつーかサービスショットに盛り過ぎというか、オタクが作るオタクアニメ質つーか、
ガッチリシナリオでキャラが動くの減った。
きゃらの語りでキャラが動くんだよな。
キャラ萌えでアニメ決める人はそれでいいんだろうが、シナリオメインには低品質にみえるんだわ。すまん。

>>517
モンストを作ってるプロデューサーが
ソシャゲは旧来のゲーマーを食ってない
狙ってるのはパチンカスって明言してて感心したわ
パズドラの二匹目のドジョウを釣り上げた奴は、よく分かってる

数万単位で散財することを趣味にするのはパチンコくらいだもん

>>519
まぁ待遇改善求めて組合活動に傾倒した挙句
どういうわけか真っ赤な共産主義者に育ってしまった
ヒゲの元監督もどうかとも思うが・・・

>>511
ああいうキャラは可愛いけど
話はハードみたいなのが一番嫌い

1クールアニメはやめて、2クール以上必須にしよう。
2クールでじっくやればいいアニメになっただろうに、っていうのが無くなる。失敗できないからね。

海外の3DCGアニメと、
日本の亜人とかいう3DCGアニメを比べると、
日本の3DCGのクオリティーに低さに驚く。
プレステ1並のレベル。

アニメなんてサザエさんがあれば十分じゃん

アニメ制作の起源は六千年前の韓国
そして宗主国･中国と属国･韓国の関係はそのまま代理店と制作会社として現在に至っているんだよﾆﾀﾞ

>>531
アニメ業界って左翼思想が多いのは
Twitterでアニメ業界の人間の呟きを見ると
改めて認識せざるえない

今の40代半ばより上のアニメーターの技術は高いから、
もし俺が中国人の実業家だったら、
ごっそり引き抜いて中国人アニメーター育成に当たらせるわ
たぶん年収700万円も出せばなびく奴は多いと思う

>>528
どう面白くなかったのか具体的に！
どうせポヤーッと2、3話見て終わりだろ？
秒速は俺もゴミだと思うわ

＞面白かったのはRainが最期かもしれないなぁ
＞灰羽かも

あーはいはいオッサンオッサン
もうしゃべらなくてもいいですよ

アニメ量産のカラクリ、本当の意味分かってない奴多すぎ

>>524
駿の発表する作品は劇場向けがほとんどなので
ベイマックスやズートピアと比較することは許されるだろう。
それらの世界での売上と比較すると
「誰も見てない」と言っても言い過ぎではないだろう。

日本の天才、宮�ｱ駿であってもそんなもん、なのが現実ではないか

>>524
宮崎は3DCG結構早くから使ってたんじゃ？
解像度方面じゃなく、『絵』の表現として
たしかもののけでも使ってるし、間接的に豚でも使ってた気が

安い韓国への発注を許した段階で終わり
連中の給料と競わなきゃならなくなった

ハリウッドは組合が強くて
CGとかも安い海外スタジオ発注なんかできない

こうして雇用と技術の流出を守ってる

>>536
調子乗ってはいってくんな。
うぜー。

>528
Lainじゃまいか？

あれ、構造的にストーリー把握できる人じゃないと
つらそうだな。まあキャラとか世界観とか
いろいろ取っ掛かりあるから、それなりに間口広いと思うけど。

外国人も見てるなら外国でもスポンサーつけられないのかな

>>524
宮崎も所詮はマニアだよ
近年のディズニーのようなファミリー向けじゃない

やっぱ視聴者から金取るシステムにしないとダメだろう。
視聴者は対価を払わないとね。

まどかマギカじたいが、
もう世代的に古いアニメになりかけてる。

アニメーターって組合とかないの？

http://preideofjapan.seesaa.net/article/397861806.html?seesaa_related=category

宮崎駿に3Dと言うと怒られるから立体と言ってたと聞いたことがある

>>479
それが本当だとしてもそれで延命出来てるうちに制作体制変えないと、不況になったら死んでしまうよ

>>537
そりゃあ手塚治虫を源流とする文化だからなｗ

フリーアニメータ対策は全員雇い上げて同じ場所で働かせるぐらいしか無理だろ
全寮制が出来ればなお良し
でもそんなもの維持できる会社は無いんだろうな

>>533
爆死した時もずっと枠とって放送し続けるのか？拷問だな

>>532
お前みたいにジャンルで物を語る奴って
凄まじく粗雑な脳味噌をしてるというか、ぶっちゃけ一番馬鹿な人種だと思うよ

テレビで放送しなきゃいいねん
電通とテレビ局に持ってかれすぎ

もともと安いって言われてた世界に、自分のやりたいことだから飛び込んでるんじゃないの？
世の中、やりたくない仕事をしてる人はいっぱいいる
趣味を仕事にしてまともに食ってくなんて当たり前にできることじゃないのに何言ってるのか

>>513
ゴンゾはオリジナルの映画で爆死したんだっけ？
会社数の割には、上場が少なすぎるとは思うんだよね
まあコケた時には全責任が行っちゃうから怖いわな

一昔前の日本映画がそうであったように
アニメですら自由に出来ないので
変な話を作れる人材がエロゲーに集まっていたという状況はあるよね

まどマギのヒットはそういう文脈もあるんじゃないのか

3D絶賛してる連中が気持ち悪過ぎる
あんなの何が良いんだか

結局広告代理店様からお仕事を頂かないと何もできないって状況から脱却しないと何も変わらないよ
かといって自分たちからビジネス・ソリューションを提案したり
事業を立ち上げる能力も度胸もないチキンだからね
口開けて仕事降ってくるの待って、見積もり無しで偽装請負してるようなもんだし
詰んでる

>>555
じゃあ共同でアニメ団地でも作るかw

日本は小遣い程度の報酬しか払えないシステムなんだから無理
食って生きたいなら米国とか海外行け

＞宮崎も所詮はマニアだよ
＞近年のディズニーのようなファミリー向けじゃない

そうだね。でもそういう語り方をするなら
「日本は今作ってるようなアニメは全部やめて、皆でディズニーみたいの作れ」
で話が終わってしまうよね

宮�ｱ駿のジブリアニメなんて
世界では誰も見てない。
そんなのはベイマックスやズートピアの売上と比べれば一目瞭然である。
日本アニメが世界でウケてるなんて全くの嘘っぱち。

ごくごく一部のキモオタ外人は喜んでいるだろうが

>>509
エウレカ見て面白いと感じるなら、他にもっと面白い作品がたくさんあるよ。

ジョジョシリーズ、ガッチャマン、ワンパンマン、ハイキュー、
攻殻シリーズ、蟲師、・・・

一般人でもうけそうなのマダマダありそう。

ジブリでさえスタジオ維持できないんだぜ
根本的にアニメーションってめっちゃ金かかるんだよな
深夜アニメでさえ１話１０００万以上かかるって驚きだよね

海外のアニメって、DVD販売以外にキャラクター商品化をちゃんと見込んだ戦略で作ってるよね
日本も昔はバンダイとか玩具メーカーと結託して玩具が売れるようなアニメを作ってたけど、今はあんまないね
日本アニメのキャラクター商品で売れるのはフィギュアくらい？

よくこんなゴミカスの脚本のために命を削って無駄に高画質な絵を描いてるなぁと感心するよ

>>479
3Dと2Dで違うんじゃないか？
>>1は2Dの制作システムについて触れてるし。

まあ最近は3Dでも2Dっぽい見せ方のノウハウが
大分蓄積されてきたと思うけど。

天帝は民からの釜の煙が見えぬのを憂い、数年兵を集めるのを止めた

荒れた土地が豊かになり釜に火が戻り、国庫も潤った
みたいな故事が頭に浮かんだわ

まあ変わりはいくらでもいるしやめたらええやん

>>562
絶賛はしてないけど世界的な主流が３Dなのは事実でしょ

アニメ屋なんてユーチューバーのちょっと組織的なバージョンだろ
つまんなかったら誰も見ない儲からない当たり前

>>563
売れる仕組みやルートを作るのが代理店の仕事だからな
逆に自力でそれを開拓するのは並大抵の覚悟がないとできんだろ

まぁ本当に円盤だけで食える・・・という商売の仕組みなら
本編放送なんかしないでＣＭだけ流しときゃ良いんだよな

もっとも視聴者の多い時間帯にＣＭ打っても
商品が売れるかって言えば・・・売れないから
深夜通販のような時間帯でほぞぼそ宣伝しているわけで

やっぱ根本的に商売として金の回し方変えないとだめだろこれ

作らなくていいよ、キッしょい萌アニメが消えれば日本も綺麗になるだろ

>>378
押井はテレビ時代から予算をみれて納期も守るて話だったが、ジブリの鈴木Ｐが押井を好きなのてそこじゃないかね。
いちばん肝心の創作家としての才能ないけど、企画立案からなんから殆ど経営的なことができる。
ジブリも鈴木Ｐいたから生き残ってこれたんでしよ？

絵柄の違いすら無い３Ｄとかうんこだよ　どれも同じだし　あんなもんに耐えられるのは幼児だけ

これも東京一極集中の弊害

フリーのアニメーターが地方に住むなら土地の安い地方にアニメスタジオがあればいいだけの事
わざわざ東京にある必要はない
アメリカだとロスに多いが土地激安
日本衰退の全ての諸悪の根源は東京一極集中
少子化も含め

>>563
今の深夜アニメとか広告代理店なんてそんなに関係ないんじゃないの？
CMスポンサー集めて、って体制じゃないじゃん

>>576
儲けてるのはユーチューバーじゃなくて
YouTubeを運営するGoogleなんだよな

結局、儲ける仕組みを作らんと

>>570
今はアイドルでグッズ売るほうにシフトしてるべ
サンライズでさえ手を出してるわけだし

>>559
やりたくない人でもお金で釣れるぐらいでないと
先はないと思うよ

年寄りが昔のやり方に固執するからそうなるわけで
一回全部潰してやり直そう

つーかアニメ見て思うのは
アニメ界って絵描きばっか集まってて飽和してて
独自の世界観を表現できたり脚本を組み立てられる人材が本当に少ないって印象だな
稀にスタッフがそこをクリアしてるアニメは大体ウケてる感じだ

>>552
妙な横文字使ったら、怒るの当たり前だわな

日本以外は3Dになっていると言うが
本当に3Dの方が省力化できるのか？

電通代理店の中抜きが悪い
☟
じゃあ視聴者が金を払い
コケた場合のリスクは制作会社持ちな

>>566
作れないし作らないから
ゲーム会社と同じ
金も設備も技術が無いから無理

＞よくこんなゴミカスの脚本のために命を削って無駄に高画質な絵を描いてるなぁと感心するよ

ほんこれ

クズアニヲタがアニメ製作に全く関心がないからな

普通に考えれば、単純労働者が業務委託（個人事業主）が当然な職業とかあり得ない
お前業務委託ってのは外注って意味だぞ。会社の中で椅子用意してもらってやる仕事じゃない
ワタミもびっくりだよ。どの制作会社みたって募集が業務委託なんだから
時給換算で言ったらそこらへんのコンビニで働いたほうがマシだし、マジ狂ってる

>>556
ただ、今オリジナルが少ないし原作もの１クールだとどうしてもストーリーがこじんまりとして内容が見え辛い
続きが見たければ円盤買えとは言うが、深夜アニメの主試聴層は高校生大学生なので金銭的に厳しい面はある

所詮紙芝居でしかないアニメに
リアリティを求め過ぎたのが間違いだと
いい加減気付いた方が良い
リアルを求めるなら実写で充分

>>586
深夜アニメに先なんかいらない
量産型の気持ち悪いアニメは衰退すればいいと思う

>>588
それは確かにあるな
ナンダカンダいってもアニメーターが花形で脚本家の地位は低いからな

>>588
そりゃあアニメーターが映画とか演出の勉強なんてしないからな

ID:Q+3HhFhi0
やばすぎない？

>>594
2クールの円盤買わすのはもっとキツイやんw

>>595
別にアニメはリアリティなんて求めてないから
リアリティ＝高度とかいう実写の凝り固まった低レベルで馬鹿な価値観は無いから

>>570
アメコミのアニメなんか向こうは出版社主導で作ってるのかな？日本のマッドハウスが関わってるやつの殆どはお話が酷くて絵だけとかはなんだかなあ…
ダークナイトリターンズなんか見ると向こうのアニメもバカに出来んかった。原作タッチでよかった。

末端のアニメーターのギャラをせめて3倍にすべきだな。

>>550
組合あっても強硬手段とか取れるかな

ハリウッドは何年か前に
脚本家ユニオンがネット配信の利益分配を求めてスト

連ドラも映画も制作がストップ。
映画は公開延期、テレビは再放送でしのいだ。

そんな実害が出ても権利を通すのがアメリカ。

日本でそんなことやったら
「一番被害を受けるのは視聴者」なんて
わけのわからん論理でつぶされるだろ

ゲームそうなんだけど
アメリカには本当の超大作があるんだから
日本がちょっと頑張って大作感のある作品を作ったって
「よく頑張ったね」程度にしか思われないんだよね
じゃあもう変なもん作るしか無いよねって思う

>>578
今は円盤と声優が歌うキャラソンやグッズ
でイベントで製作費を回収

さらにパチンコと組めば黒字

>>568
攻殻は好きだよ
SAC（2も）ね
でもあれ『TVアニメ』じゃないっしょ
円盤ベースでTVでも最初はPPVでその後に申し訳程度に深夜で地上波放送と

その他は原作に全く引っかからないし、蟲師は原作が好きすぎてアニメ見てない
一話は見たけどね…無限の住人は全く見なかったなぁ

>>593
だから狂ってるシステムだからもう終わりだろ
コンビニは無いと困るが夜中アニメなんかなくても困らない

異世界テンプレアニメなんか
1クールに1本あれば充分だろ

今のアニメって中国の公式配信と契約結べば円盤じゃなくても回収できると聞いた
だから中国が日本アニメ支えてる状態だって
中国はもう既に国産アニメ漫画作りまくってるから日本のなんてその内に相手にされなくなるんだろうな
韓国はアニメはまだだけど漫画が最高に面白くて日中韓の中で一番いいの作ってるね
日本はこの先どうなるのかねぇ

最大の問題は発注者がアニメーターを食わせる気がそもそも無い事だろうな

制作システムで言えば一番儲かる効率的なもんなんだ
アニメーター視線で見れば最悪だろうけどさ

>>608
コンビニだって
深夜に働く人が多い地域や駅前にあれば良いのであって
住宅街の一角で、煌々と明かりが灯っているのを見ると
もう店閉めて寝ろや、って思ってしまう

仮に１カット￥4000として、１話が300カットだとしたら
１話の原画にかかる費用は120万となるが
これが高いか安いか
個人の取り分はかける人数が異なるので語る意味無いけどね

>>569
ビジネスモデルが悪すぎたわなあ。
手塚がアトムつくったときって３０分１本５０万で受けてたとか・・・

>>600
2クールで完結の前提で書いてた
それに2.クールの続編っていわゆる分割2クールで次が決まってることがままある

>>608
コンビニだってなかったらないで大して困らんよw

>>581
そういうのに拘ってるのはもう少数派のマニアしか居ないよ

その感じで行くと、戦闘シーンだけは良かったシドニアとかもお嫌いなんでしょ？

>>608
コンビニも絶対必要なものではない
そのうちみんな消えていき不便さに気付いた時は後の祭り

>>609
最近ではそのテンプレっぷりを面白がるという
不思議な文化が生まれてて驚いたｗ

ジャパネットと組んで、CMを入れて貰うとか
で商品購入者には、原画プレゼント

せっかく絵が上手いんだから、フリーになって同人活動とか、
キャラクターデザインの仕事とかやれば良いと思うよ。

>>601
求めてる連中がワンサカ居るから3D礼賛の方向に進むんでしょうが
ジブリ礼賛と根本は変わらん

転職

辞めるか死ねばいいと思うよ

>>601
「ありもしない世界・ものがたり」を上手にだましてくれる技量だけあれば良いんだよな

全ての業種、全ての問題で、嫌なら辞めろの無責任な自己責任論で通した結果が追いつめられた今の日本
少しは良くなったか？20年も足踏みしてんの世界中で日本だけなんだけど、もう土人国家笑えないな

いや自分が悪いだろｗ
売れない漫画家がシステムのせいにしてるか？ｗ
人気があったら売れるし儲かる
それができないのは自分が悪い
いや別に編集のせいにしてもいいけどさ、
とにかく結果として売れないのが悪い、それだけじゃねーか
アニメも同じだよ

頑張ったんだから食えるはず？冗談だろｗ
アニメーターも漫画家も歌手も、売れなきゃ食えないし売れたら儲かるし
自分がやってるのは、頑張ってもむしろ無駄骨、マイナスになることも多々ある
人気商売、プロの仕事だってことを自覚しろやｗ

ID:4PfRAGg90
キムチ

世界のユニクロTシャツ→親子で着れる10年以上前のものも含むピクサー作品
俺達のしまむらTシャツ→腐女子とターゲット層が分からないおそ松さん、クリーミーマミ、
そして何処にでも馳せ参じるディズニー

>>608
もう終わると言われて１０年２０年経過してるのが今のアニメ業界
たぶん今後もずっと続いていくよ。労働者が自己の権利に無頓着な限り

一人でシコシコ、趣味で作って
Webなどで公開。
そしてそれが評判になり、監督デビュー。
もうアニメーターの一生は全部これで良いじゃん
ありえない話でもないだろう

>>609
最近流行りというか大量に作られつつあるラノベ原作のアニメって
数本見たけど本当あれほど頭が悪く
ご都合主義の作品と言えないほど
むごいものはないと思った

>>612
だからそういう所のはいずれ閉店するだろ
アニメも同じように売れないものはどんどん閉めてくのが正解

>>610
中国は歴史ドラマあたりはもうバカに出来ないと思う。人民解放軍安く使えるから日本の大河よりスケールがデカイ。スリーキングダムはよかった。

>>621
絵が上手いってのと、技術があるってのはちょっと違う。

アニメーターは、技術があって
ホントの意味で絵が上手いけど、それは
流行の、売れる絵を描くセンスがあるってことでもない。

>>616>>618
コンビニの必要性じゃなくて、バイトという雇用形態の話をしてるだけなんだが？

アニメ業界って組合とか無いの？イメージで言うけど無さそうｗ
今こそ団結すべき時なんじゃないの
それでも動かなかったら業界として寿命ということだから素直に諦めて他の業種に転職なさい

アニメ業界の人たちって自分で考える頭がないのかしら？
いつまで経っても手塚治虫のせいにしてるよね

>>606
アニメ作品の魂売りまくり・・・って感じやね
まぁ30ｰ40年前のスポンサー様に魂売りまくりと
大差はないか

>>630
アニメーターが労働者じゃなくて、アニメ好きである限り、低賃金でこき使われるよ
鉄道の運転手もそうだけど
「嫌ならやめれば？」で辞めていく奴が山程出てこないとね
山ほど出たら海外に外注に出されるだけだろうけどｗ

3Dでやっても今さらノウハウないし、
それこそディズニーに完敗だと思うけどね
ポリゴンピクチュアズは頑張ってるけど、
演出家が悪いのか肝心の動きが全然駄目
やっぱり勝ち目があるのは、
カバネリみたいにハイクオリティのものを
世界向けに売ることだと思う
低クオリティ萌えアニメを量産するのは
アニメ制作のリソースを無駄に浪費するし、
結局飽きられてるし、海外ではさっぱり売れないし、
目先の商売として以外まったく意味が無いと思う

>>569
ググったけど一話あたりの工数って100人体制で3ヶ月らしいね
IT的に考えると、どんな底辺プログラマでも100人動かしたら
1000万なんか数日で終わるな
なんかもう相場が果てしなくおかしいな

>>627
アニメーターは残念ながら漫画家のように頑張って売れたら儲かる仕事ではないよ
売れても本人の所得にはあまり関係が無い
工場労働者と一緒

深夜アニメは、たくさん作って、
そのうちの一つがヒットすれば良しみたいな山師的な部分があるね
量が質を産むのも事実だけど
その為に、膨大な屍を産む事にもなる

残念ながら辞めるしかない

ズートピア
名探偵コナンは大ヒットしてんだがな。

不思議なのは深夜アニメでも社会現象起こすタイトルがあるのに放送時間ゴールデンに移行しないところ
下手なバラエティより視聴率稼げるだろうにもう視聴率なんて関係無いのかね

お前ら日本のアニメの世界人気未だに誤解してるよな
もともとニッチだったのにこの10年でさらに半減してんだぞ
海外市場なんて全タイトルの年間合計でもディズニー一作の半分しかない。
話にならんよ

3年間 アニメ制作会社に勤めてたけど声優が羨ましかったわ
アニメ終わったあとたまに打ち上げをホテルでやるんだがビンゴ大会などで高価景品は全部 声優が掻っ攫っていくし拘束時間短いのに俺らより遥かにギャラよかったもんな

>>636
だから職変えてコンビニでバイトすればいいじゃんかよ
それでもやりたいとか個人のワガママなんだから耳貸す必要ない

岡田斗司夫だの鈴木敏夫だの自身は絵すら描けない無能が偉そうに大御所気取ってる業界だからなｗｗｗｗｗｗ

中抜きっていうけど、ゴールデンタイムに放送の頃ならともかく、今の
深夜アニメは枠買取なんだから、制作委員会の出資割合で還元されてる
はずだぞ。

>>647
エログロが無いと誰も見ないじゃん
深夜帯すら生ぬるくて
ケーブルテレビに移動すればいいんじゃないか、と思っている

>>637
別に組合作って労使交渉するのはやればいいと思うけど
小さなパイの奪い合いするだけなんだけどね
別にアニメ制作会社が儲かってるわけじゃねーからな

日本のヲタだけじゃなくて海外のヲタもたくさん惹きつけたしいいんじゃないの

>>615
いやいや、続編より前に最初の2クールの制作費ペイ出来ないと困るでしょw
金集めて作っちゃったから大赤字でも続編予定なんてないからOK、んなわけないだろw
そんなの誰も金出さなくなるわw

>>644
まあ、原作が売れればいいってのもあるな

色々言われてるけど結局アニメーターの給料が低い理由は作品が売れないから
売れるレベルのアニメがなかなか作られないから
それだけである
大ヒットアニメの作画に関わったフリーのメーターがが貧乏してるなんて話は聞かない

月600時間労働でメーターを
ぶっ殺した糞会社が話題にもならず
まだ平気で糞アニメを作っている
隠蔽体質が問題

>>639
まだニチアサアニメとかの販促アニメの方が
ある意味割り切りと潔さがあるよな

減らせばいいじゃん
しょうもない中身同じようなアニメばっかり量産してるしいい機会じゃない

>>652
中抜きなんていつの都市伝説って感じだな
誰一人儲けてるやつなんておらん

深夜放送の時点で視聴率を取りスポンサーを獲得するというテレビの基本が出来ない→詰み
ちょっと好評でも原作の評価が上がるだけでアニメ制作への還元が薄い。だからと言ってオリジナルを作る能力はない→詰み
円盤収入とか言ってもそもそも内容がテレビで放送されてしまっている→詰み
それがお布施とか言われてる時点でもはや商売ですらない→詰み

>>652
中抜き云々言ってるのはそもそもアニメ業界に詳しくない人たちだと思う

>>643
メーター出身者でも話作れる人は実際漫画家になるしなあ…。

アニオタって電通嫌ってるけど
代理店が抜くほどの金も無いほど疲弊してることすら知らんの？

>>1
30年以上前からずっと「もう限界です」を言い続けてるだけだな
偉くなった人が何も解決しようとしてないのか何なのか

>>647
実写映画化して大爆死連発してるだろｗ

俺もなろうと志した事あったよ。
でも元東映出身の人と話す機会があって
かなり人生を犠牲にする職業、と聞いて諦めた。
一週間スタジオに寝泊まりとか無理。

もういい加減自力で何とかしろよとしか言いようがないわ
あまりにも能無し過ぎるわ

>>642
アニメ業界で工数なんて考えが当てはまるのは正社員くらいだと思う
後は歩合でバイトやってるようなモンだから

風景アニメばっか作ってるからだよ
あんな限りなく実写に近い背景を描くために莫大な手間をかけて何の意味がある

アニメーターと原画マンってところでなに？ごめんここからですが解説求む
今までこう思い込んでたけど・・・あってる？

原画…マンガなどの原作をアニメ用にとりあえずシーンごとに書き起こす。原作などがない場合もあり
アニメーター…原画が書いたシーンごとの「動き」を埋めていく

求められるものが違う？
セル塗師とやらはもう駆逐されちゃったんだよね、デジタル化で。
あと近いうちに動きを埋めるマンもデジタル化でいらなくなる？

>>604
ストを起こす必要なんてないよ ストはあくまで最終手段だし
ちゃんと代理店と対等に渡り合える営業マンをたてた方がいいよ

まどかマギカだってキャラデザは漫画家だろ？
脚本家はエロゲ屋だって聞くしさ
あれアニメーターがキャラデザやってアニメーターが脚本やったら絶対に失敗してたよな
アニメ界は人材が偏りすぎてんだよ
絵が上手い奴だけじゃなくてもっと特異能力のある人間集めないとダメだわ

過酷な労働と対価の穴埋めに夢を食って生きてるとかバクかよｗ

>>604
色んな職業にも言える事だよね…

実害でようが押し通せるか
よりキツいダンピング方向に行くのが日本の悲しさというか

苦しいならストライキって重要だわ

>>566
デズニーみたいなのが沢山増えていったら
一つ一つの売上が下がって、いずれ赤字になりそう

ＮＨＫという特殊な環境だけど
「英国一家・日本を食べる」なんかけっこう面白かったけどねぇ
ＮＨＫに安く買い叩かれたのかは聞いてみたいところだが

儲からないから質にまで影響するようなビジネス屋に食い物にされないって面もあるかもな。
一時のディズニーみたいに

3Dでやっても今さらノウハウないし、
それこそディズニーに完敗だと思うけどね
ポリゴンピクチュアズは頑張ってるけど、
演出家が悪いのか肝心の動きが全然駄目
やっぱり勝ち目があるのは、
カバネリみたいにハイクオリティのものを
世界向けに売ることだと思う
低クオリティ萌えアニメを量産するのは
アニメ制作のリソースを無駄に浪費するし、
結局飽きられてるし、海外ではさっぱり売れないし、
目先の商売として以外まったく意味が無いと思う

中東の王族が
一話４０００万出すから、試しに１クール作ってみ？と金を出してくれても
面白いアニメが作れるとは思わない
どうせカバネリみたいなもんが出来上がるんだろ

>>1
ハイパーメディアクリエーターか・・・

しかしどこの国でも看板になる文化を担ってる人材というのは厚遇されると思うんだが、
何で日本はこうなんだろうな。

負のスパイラルでもう無理だろーな

中の人間も変えようとしたりはしてるんだよな
神山とかヒットしたら、ボーナスを出すとか言ったりしてるしさ

多くの日本のアニメより
『フィニアスとファーブ』『アドベンチャータイム』の方が数倍面白い
日本の魔法使いサリーなんかの魔法少女モノのフォロワーである『スターバタフライ』なんかも面白い
まさか海外カートゥーンにバカスカ抜かれるとは10年前には思ってもなかったよ

>>687
問題はぬかれてないと思ってること

手塚はディズニーにあったとき褒められたんだよな
あんたのアニメは動かないところがいいって
週一で作るために紙芝居に近いものを作る、しかしストーリーや見せ方で客を引きつける

そういや今年だったか
欧米のゲーム会社の社長だったかが
「好きな事仕事にしてんだから低賃金でも我慢しろや」
的な事言ってやり玉にあがってたが
結局どこの国でもクリエーターはそんなもんなんだろうな

>>684
そらお前が金出さないからでしょ

手塚治虫氏がテレビ局の値段の提示よりはるかに安い額でアニメ化引き受けたから、上がらないんだろうな。
ビックネームが声を上げないとなかなかね。

>>688
>>1って技術やクオリティ、あるいはコストのことで
作品が面白いかどうかって話じゃないぞ、多分。

>>671
上で言ったけどあんな工場作業員みたいなただの作業員をフリー相手に歩合でやってんのが間違いなんだよ
実態は偽装請負をありえない破格でやってんのと同じ
社会人のまともな常識とかけ離れすぎてる
各企業が作業工数を定量的に評価して見積もりに反映すべきだよ本来
まあアニメ業界にまともな社会人経験ある奴がいないんだろうが

>>684
看板になる文化なのに深夜放送っておいｗ

日本の交渉下手のパターンだよなー
アニメーターに限らずいろんな分野で良い職人はいるんだが
それ以外のことができないので、コミュ力高いやつに
いいように搾取される

>>673
感覚的には合っているがアニメーターというと原画マンも作監も含むだろう
絵を描く仕事全般
下の部分は動画担当

>>681
漫画スレかなんかで世界の中心市場である中国は萌えアニメ漫画が氾濫してる
だから日本も萌えアニメ漫画を作れってずっと言ってるキモオタがいて本当に気持ち悪かったな
萌えアニメじゃなくて万人受けするアニメ漫画作らないとって言ってる奴に対して
ずっと萌え萌え萌えって主張してた
こういう奴がいるから日本の漫画アニメはもう上がることはないんだろうな

>>664
そもそも業界そのものがあまりにもわけわからん
アニソン一つとっても，何でこんなわけのわからない，だめな歌を
ＯＰに当てたのか・・・ですらいろんなケースがあったり
責任者・決定者が誰なのかも不明の割には
ご立派な「言い訳」だけはやたら聞こえてくるという

視聴者の怒りの矛先がこんなにも不明確な業界も珍しいわ

>>692
何年それを言い訳にしてんだよって話だ
やっぱいまどきアニメ作ってる奴なんてバカしかいないんだろうよ
そう言われても仕方がない

>>643
参加を指名されて呼ばれるような原画もその呼ばれた分の給料は上がらないの？

>>694
アニメ制作現場を
障害者の作業場みたいなもんだと考えるなら
法律で保護してやるのが普通ではないか

代わりができちゃったら
ストやっても無駄

お前らの代わりはいくらでもいるんだよ
で終わり

ハリウッドで俳優活動の石橋凌は
「まず俳優ユニオンに加入しないと、映画に出られない」
と言ってた
ユニオンに入ってない奴は使うなという契約を結んでるから
俳優ユニオンにストされると、「代わりがいない」状態になる

だから効果がある

80年代からシンドイって言い続けて21世紀。
死者多数でもでないと変わらんね

★２に期待する。700近いレスに何を書いても意味なし。
　

>>3
作ってるのは気持ち悪いアニメばっかりだしな

なんだかんだいってもやっぱりアニメーターが強いからね・・・
プロデューサーの立場が低くて能力のある人材が少ない

最近は韓国とか中国に外注してるって聞いたけど

>>702
折角閉じこめられて真面目に働いているんだからな
世に放ったらどんな社会問題を起こすかわからん

>>607
アニメの蟲師は攻殻に匹敵するレベルの出来だよ。見た方がいい。

TVアニメは出来不出来の差が激しいからねえ。。
ハズレは酷すぎて目も当てられない。
俺は、そこも面白くて見てた時期があったけど。

いまやってるのでも、カバネリ、ふらいんぐういっち、ジョジョ４部なんかは質がかなり高いよ。
悪いのばっかり見てしまって、敬遠してしまってるだけな気がするなあ。

>>19
憧れのキャラテザやってる人でも上の年収なのか…なんかショック
最近アニメーターの画集よくでてるけどそれも一部の人だしな

パヤヲは手塚の墓前で土下座しろ w

日本の上級国民は大局より目先の金で動くからなリスクを恐れるのもいいけどエリートがそれ一辺倒じゃな…
結局全体のサイクルが鈍化じり貧起こす構造死が多すぎるｗ

>>673
アニメーターじゃなくて動画な
アニメーターというのは原画も動画もひっくるめた全体を指す言葉
動画は原画見習いみたいなもん、動画から始めて原画に昇格する
動画の間は一人前とは認められません

サザエさんが何故続いてるか
ドラえもんが何故続くか、両方とも絵なんか殆どストックの使いまわしで作ってるんじゃないのか
待遇以前にゴールデンに放送できる面白いの作ろうと思わなきゃいけないんだよ

システムじゃなくて作品の質の問題だよ
金なんか自然に湧いてこねーんだぞ
売れなきゃどうにもならん
やっぱ見所のあるアニメは萌えだろうがシリアスだろうが売れてるから
そういう売れる作品を増やすしかないね

>>698
売れてる漫画推されてる漫画って別に萌えじゃねえしな…

市場規模に対してコストが見合ってないからね
ディズニーの3Dアニメーターが貧乏って話は聞かないし、
好きなことなら我慢しろって考えはおかしいよ

テレビ局が金の大半を吸い上げるのに対して深夜枠でしかやらないから。
どっかの制作会社が嘆いてた。

>>668
実写化してもスタジオオリジナル作品でない限りアニメーターとか関係ないからな。
パチ/スロ化した方がまだ仕事があるという。

>>669
会社によっちゃ1週間どころの話じゃないからな。
歩合の所だと家にいる=収入にならないって事だからブースが住まいと化してる人もいる。

>>673
アニメーター・・・アニメ制作に関わる人
原画マン・・・動きのキーになる絵をかく人
動画マン・・・原画の中割をかいて動きを付ける人(新人が多い)

最近だと「ブブキブランキ」がセルルックのフルCG制作だった

結局視聴者が直接金払うシステムを作るしかないんじゃないかな
実際これを言うとみんな賛成するけど、実際にビジネスとなるとなかなか上手く行かないんだよな
長い間テレビはただで見るものって意識が視聴者に根強い

>>718
好きな事が儲からない事なら我慢するしかないだろ
ディズニーだって2Dアニメーターなんて高額で雇わないよ今更

>>675
絵が上手くてなおかつ話も作れたら、漫画家になるわい
漫画家なら一攫千金の可能性がある
アニメ好きなら、歯車の一つのアニメーターでなく、自分の漫画がアニメになるのを目標にする

売れても儲からないのならそいつらはプロじゃなくて
漫画家アシスタントと同じ立場
才能が無いんだからしょうがないつーか

>>715
売れる漫画は絵なんて関係ない！
みたいな極端な話だろ、それ

宮崎駿とか庵野って年収どれくらい？

>>721
NetflixやHuluやAmazonのやつだって
そこまで日本に定着してる実感は確かにない

バイトしてたらそっちで社員になってしまった
不景気で給料も下がって今はアニメーター時代と変わらん

ポリゴンピクチュアズくらいじゃね、アニメスタジオで海外と制作システムの効率性で世代的に並んでるの。

他所は10年くらい古いまま。

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと、薬物危険リストに入ってる歌手は安室で確定。今年になって露出減るって安室しかいないじゃん。

九州スポーツ超大物歌姫X。

シルエット。


【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に！？

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)


なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/



安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　
ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型。

アニメーターって
子供の頃にみた何かに憧れてアニメーターを目指すわけだろう
たまたま見かけたそれが間違いだったんだろな

自分たちの力で解決策を練るんじゃなく
あくまで人任せなところがカス
本当にカス
逃げることだけ考えている

なんで日本人ってストライキとかしないの？

新海誠みたいに個人で作ればいいじゃん

英米のコンテンツって日本のコンテンツに完全敗北した負け犬文化にすぎないんだよね
香港でのネズミーランドの赤字とか
中国本土でのハリウッド映画に対する上映規制とかで世界におけるコンテンツ競争で日本に惨敗して負け犬のアメ豚は焦っているんだろうな
オデッセイとかで露骨な中国上げしてるけど、そんな取ってつけたような媚び方しても、反発を生むだけだろう

そもそも中国に共産とか社会主義 市場 経済といった漢字を教えたのは日本
これらは和製漢語
近代において文化的に中国は日本の影響下にある

負け犬英米豚のコンテンツが14億人の中華圏で日本コンテンツに全く歯がたたない理由はそこにある
日本コンテンツは漢字文化圏の強みを発揮しているから

もうインドや中国といった人口大国の多いアジアでは日本のコンテンツの方が遥かに影響力強くなっちゃってる
中華圏だけで人口14億もいるんだから、もうアメ豚のコンテンツは永遠に日本コンテンツには勝てない
劣等英米豚のコンテンツ産業に残されたのは偉大な日本人の前に永遠に泣き喚いて土下座し続ける地獄の道だけ

ネット時代になってから世界的にどんどん日本コンテンツの影響は増していってる。

中国の小中学生が書いたイラストの題材が日本のアニメマンガだらけになる　共産党顔面レッドパージか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449881075/
中国市場で日本アニメがアメリカに勝利した理由ってなんだ？中国人オタクの疑問（百元）
http://kinbricksnow.com/archives/51792993.html#more

＞日本アニメへの圧倒的な支持
＞先日インドに行って参りました。インドでは日本のアニメ番組が人気です。２大キッズTV局である
＞ディズニーチャンネルとCARTOON NETWORKでは世界中のアニメコンテンツを放送していますが、
＞トップ１０の７割が日本のアニメです。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nabeken/20130403-00024221/
アマゾン中国、15年人気トップは東野圭吾「ナミヤ雑貨店の奇蹟」―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/a127816.html
【タイ】日本漫画店「アニメイト」開業、初日６千人来店
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160208-00000006-nna_kyodo-asia
寄生獣が中国で最優秀アニメ賞、24時間で150万再生超える大記録も。
http://news.livedoor.com/article/detail/9630234/
Yahoo!ニュース - 日本の“文化的侵略”を防ぐことは不可能、代々にわたり中国人に色濃く影響―中国メディア （Record China）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150111-00000010-rcdc-cn&;pos=2
【ドラマ】累計発行部数4500万部を超える任侠マンガ「静かなるドン」、中国でドラマ化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452359081/

なんか最近アメリカでも日本コンテンツの勢いが凄い。4chっていう日本アニメオタ集まるサイトはアメリカに色々とムーブメントを起こしてるたみい
政治コメンテーターリックウィルソンはトランプ支持者の事を「アニメ好きの変態」と発言して大炎上したりしてる
http://forbesjapan.com/articles/detail/11138
http://mashable.com/2016/01/19/trump-supporters-anime-gop-strategist/

中国は日本文化の影響で「暴走族」が社会問題化してる。ハリウッド映画なんかより遥かに日本文化は中国に影響与えてる
http://nikkan-spa.jp/740362
中国ネット界で人気すぎる日本人　「山下さん」って誰だ！？

ロシア正教会、日本アニメの無統制な普及に懸念　
http://www.christiantoday.co.jp/articles/12745/20140204/anime.htm
【話題】世界フィギュアで優勝したロシアのメドベージェワ選手が日本のアニメが好きすぎる件 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459779586/

ロシアも日本アニメの人気凄いな
反米意識の強い国は日本のアニメが人気でやすいみたい。フランスとか

ポケモン　4兆6000億円以上
ここ見ればいかに日本のコンテンツが世界で強いかよく分かる
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

>>721
WOWOWあたりが昔はアニメ力いれてたときはシグルイをアニメ化してくれてたまげたわ。

ディープラーニングのＡＩを開発して
ＡＩに２４時間作業させれば問題ないんじゃないかな

おそ松さんがBD10万枚売れて
ラブライブも同じくらい売れてソシャゲが2500万ユーザーとかでしょ？
ガルパンとか興収20億突破してるし

>>731
車が好きで下請けのネジ工場に入っちゃうようなもんだよな。

個人的にはテレビや映画側が発注する仕組みが一番の害悪なんじゃないかなとは思う

アニメ制作視点で言えば、安定的に、無理なく仕事出来る環境が必要なわけで
先に作って個人販売ってのが必要だと思う
余剰人員も無くせるし、現行の単行本の売り上げとかで価格設定もやりやすいだろう
当たり外れでの収支もよりフラットに出来るし、円盤買う層が増えるかもしれん
感覚で言えばアニメ業界そのものがツタヤっぽくなる感じ
これでプール金増大や投資も受け易くなり市場活性化
ヒットしたら、漫画家と出版社の儲けが減る気がするから嫌がられる、知名度上げたら脱退のような構造的欠陥があるけど

>>723
あえて一般論で乱暴に言えば漫画家は作家でアニメーターは技術屋だな
でも技術屋だけが集まっても作品なんかつくれないからな
なんつーかアニメーターは技術屋としてはハイレベルだと思う
そこらの漫画家に真似の出来ない事をやってる（往々にして逆も言えるけど）
でもやっぱ技術製品でなく作品を作れないとダメなんだよな

アニメーターの事をメーターって言うアニメーターに会った事が無いんだがどこで使われてる言葉なんだ？

>>733
会社のため、顧客のために働くのが普通の国だから
自分の待遇を上げる為に、それらに反旗を振るうなんて我侭とみなされる

>>727
アメリカなんかは元々有料放送が発達してる分、直接金をはらってみる文化があるんだよな

今の漫画アニメって自分の性欲満たすためにオタクが書いてるって感じで
気持ち悪くて仕方ない
おかげで見るものなくなって韓国嫌いなのに韓国のweb漫画見るようになってしまったわ
創造性があってどの世代でも楽しめる漫画書いてて良い

広告代理店が超巨大権力者っていう日本の特殊事情が絡んでる話だよねえ・・・
ここに関係している限り、末端には金が絶対に回らない。

で、エヴァの映画って完結したの？

>>684
看板になる文化＝例えばドラゴンボール、ワンピース
ドラゴンボールの原作者もワンピースの原作者も、明らかに清原よりも稼いでいるわい
イチロー以上かどうかは、知らないが

>>724
いや、そりゃおかしいよ。
映画の監督と役者や他のスタッフ考えりゃ分かるように
監督以外もプロだろ。

売れる（面白い）話作れるか、予算取れるかとかってのは
プロデューサーとか別のところが嚙んでるから
どうにもならん、みたいなのが>>1じゃないか？

小さい頃、漫画やアニメに夢中になったものだが
漫画家になりたいとは思ってもアニメーターになりたいとは思ったことがなかった
なんでだろ

千葉真一が新人のころ
組合との取り決めで撮影は何時までと決まっていた

が、のってきた千葉はまだやろうと続行。
それを聞きつけて組合の偉い人が何やってるんだと怒鳴り込んできて
千葉はそいつを殴った

これで映画界から追放だと落ち込む千葉をはげまして
一緒に関係各所をまわって謝罪してくれたのが高倉健

という美談

>>737
開発費の方がずっと高くつくな

グーグルの頭いい人に日本アニメのビジネスモデル考えてもらえよ

あなたは働くとき、どちらを選びますか？

１　直接雇用（労働契約）
２　業務委託

２を選んでるのが下っ端アニメーター
最低賃金なし、福利厚生なし（年金健康保険自己負担）、労災なし、仕事の保証なし
一般社会ではあり得ません。自分があり得ない仕事をしているという自覚から始めないと

>>743
バブル弾けるまでストライキって普通にあったよ

>>733
懐に多く入れる人達「スト？んじゃ外注(海外)出すか」

>>473
その意見じたいが嘆かわしいね
現状無視してなにいってんのよ

ここまで詰んでるってのは根本的に構造がおかしいんだろうな
日本の産業いろんな分野に当てはまりそうだが

パチンコ化するとリメイクとか映画作れるくらいの金が入るんでしょう？

>>729
アフレコの段階で絵が完成してるのは
今だと日本ではあそこだけだって言うしな
酷いとこだと絵コンテでアフレコさせられるらしいので
どんだけ制作進行めちゃくちゃなのかって

>>731
いや皆アニメを創作したいって思うんだろ
でも皆が皆そうなれるわけじゃなくて、
大方、人が創作したのを手伝うだけと
漫画も同もじゃん

>>745
惜しい、韓国とかわざとらしく出さなければそれなりに釣れたかも･･･

(´・ω・｀)原作者の才能に群がってるだけのアニメ業界がなんで儲けないとだめなん？

それなりの所で働いてた3Dアニメ屋だが、メインの2Dアニメータよりサポート役の3Dアニメータのが賃金が高いのに我ながら疑問感じだよ

これは3Dはゲーム等、他業種と人材の取り合いになるから安すぎるとアニメ作りに来ないからなんだか
主役たる2Dアニメータは他業界での潰しが利かないので安く買い叩かれてる

ひでーだろ？

>>739
そういう仕事は安い外国人にやらせればいいんだよな

給料もっと上げろよ
優秀な人材が流出するぞ
むしろ流出させたいのかもしれんけど

>>692
手塚から何年たっているのだよ

辞めなよ

さっさとさ、日本のアニメを全部囲い込んでNetflixみたいなオンデマンドサイト作って
月額制の会員制にして世界同時発信とかにすればいいのに

なんでこの一瞬でツイッターとかでネタが出回る時代に放送に地方格差だの作って
海外の違法サイトに出回るような事にしてんだよ
一番金おとす日本人の客を増やす努力とかしろよ
いつまでテレビ利権とBD販売にたよってんだこいつら

そんなんだから販売会社に中貫されんだろバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

>>738
普通の会社員なら利益は還元されるだろうけど
契約社員とフリーのバイトが大半を占めてるから

>>744
スポーツや格闘技なんかもその辺の文化の違いはあるな
ペーパービュー文化が根付いていない時点で
ニアリーの形式である円盤商売には無理があるんだわ

>>725
あんな実写みたいなアニメ作ってたら時間と金がいくらあっても足りない。
しかも深夜にしかやらない大衆性のなさ
そんなもん商売にならんことやって駄々こねてるのと同じ
宮崎みたいな動きで見せられる天才なんて現れないんだから、
まずは脚本やアイディア、売れることが第一

アニメは中間搾取がえげつなさすぎる
ＤＶＤ数百万枚売るジブリでさえカツカツらしいし

めちゃくちゃ収入の低い動画は新人の見習い期間なんだよ、せいぜい三年、原画に上がるのにそれ以上かかるようなのはもう才能がないから諦めてもらうしかない
もちろん修行期間だからと言って110万は低過ぎだとは思うが

>>758
どんな組織や社会にも完璧はない
構造は常にどこかおかしいところがある
それを変えていくのは中で携わっている人間だ
それを怠って愚痴こぼしているだけなのがアニメ業界の人間

ストライキだの言ってる奴いるけど
そもそも雇用してる制作会社だって儲かってないんだぞ
労働環境を改善するのは結構だけど、それで根本的な解決にはならんよ
払いたくても払うものがなきゃどうしようもないわけだし

別の仕事を探せば？

ハイパーメディアクリエイター（）に訊いてどうなる？

>>752
別にアニメ専用ってわけじゃないわけだがｗ
大丈夫かｗ

>>749
役者や監督はそりゃプロだよ
役者も監督も、無能だと仕事が「無い」場合だってあるんだから
でも色塗りとかは違ってくる
指定に従うだけだから、替えが効くからな
もうアシスタントだわ

>>767
そりゃ１度決めたルールに疑問を持たずにやり続けるのが日本人やからな

生涯賃金計算するゆとりじゃなり手はいないか
そら落ちていくわな

>>3
まだまだ余裕があるんだろう
本当に限界ならアニメの本数減るよ

>>710
カバネリは録画してあるから終わってから一人キャッチアップ状態で見ようかと
あまり期待してないけどｗ

>>718
3DCGは2DCGと要求される技能が違うからね
極端な話、ディズニーなんかはハウスツール作るレベルの3Dアニメーターがうようよ居るわけで
実はその中のかなり重要なところに日本人も居るんだよね
理系の能力も必要とされるから2Dとは比べられないかと
モデリングからして、理系の思考がないと難しいから

この状況、一時期日本アニメを振興しようとしてた政治家たちですら
ちゃんと理解してなさそう

つーか、大風呂敷を広げて金集めて逃げるのが仕事みたいな人がなに言ってんだか。
効率より単価の話だろうに。

(´・ω・｀)クラウドファンでぃんぐみたいにしてアニメ作るかどうかアンケしたほうがいいよ
(´・ω・｀)なんで糞作品がアニメ化されてくんだよ

>>781
日本は未だに古代律令を守っているか？
守ってないだろ
盟神探湯やってんのか？やってないだろ

>>739
その例えは分かりやすいなｗ

まあ10年20年後には確実に2Dも人工知能作画出来るだろうから
どっちみち先は無いんだよな
転職は早いほうがいいかもね

>>741
話もカットも全てやる漫画家のが凄いとは思うわ。
福本の漫画なんか見ても面白さは絵の綺麗さじゃねえなと思う。

実力あるやつは新人でも稼いでる
実力ないやつはいつまでたっても稼げない
自営業だと当たり前なんだが？

>>762
釣りじゃなくてマジ
翻訳版の続きがないからハングル覚えようかなと思い始めてるとこまで来てしまった

だから最近外注ばっかで作画酷いのが多いよね
上層部が金ボリ過ぎなんだろ
アニメに限らずソフトもそうだよ
何かを作ってる現場なんか皆そうだと思うよ
実際末端で作ってる人らには殆ど金が渡らず
プロジェクト立ち上げてる人らとか制作者をかき集めてる人らが金奪ってく

1クールでとても見きれない量のアニメあるからな

>>725
ドラゴンボールはつるハゲ率を増やし、戦闘地を荒野にして作画を節約したらしいね

手塚の呪いって憲法９条の呪いに似てるねｗ
穴だらけの突貫工事として作られたものを大事に大事に何十年も続けるのを美徳とする日本人ｗ
超少子化も何の問題も解決しないままずるずる何十年もきたし、さすが絶滅する人種として指定してるだけある

>>789
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　これも機械の体よ。文句ある？？
　 　　|;;;;;;;;;| 　　
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・) .__√￣i＿
　　 ﾉﾉ'"'πヾ　(# ﾟДﾟ)　　・・・・。
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　　　|彡|
　|＿_|];;;;;;;;|　　　|彡|　,,,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>750
漫画は紙とペンさえあれば！って講座も多かったしね
アニメの方が好きだったけど何して良いかわからないし漫画描いてたな

オタクに向けてアニメ作るより子供に向けて作ったほうが儲かると思うんだよな
大衆性がなさすぎるんだろう

SHIROBAKOで動画マンの話が一切なかったのはとてもじゃないがアニメで描く事が出来る代物では無かったという事。

いきなりアニメより、週刊誌でヒットさせてからの流れじゃないと
一攫千金狙いすぎでは？

>>774
どの業界だって新人は見習い期間だよ
普通は会社がコストをかけて育てると考えて、給与もちゃんと出すんだよ

>>797
日本人関係ない
アニメ業界の人間がバカなだけ
これじゃアニメ脳と言われても仕方ない
のなしかぼちゃだよ

みんな誤解してると思う
アニメーターは意外と替えがきかないんだよ
どのアニメーターを口説けるかで、
どんなアクションができるか決まってしまうから、
そこから絵コンテ自体変わってしまう

>>692
手塚治虫のせいというのはさすがに無理があるんじゃないの？
だって手塚治虫がアニメ会社始めた当時はテレビアニメもアニメ作る会社も殆ど無かったような時代なわけでしょ？
なら会社や作品が増えて以降の人たちの問題だと思うけど

好きでやってるからな(´・ω・｀)安くても仕事しちゃう

>>773
それを言ったらピクサーだって何度も傾いてるよ
基本的にアニメ制作会社は不安定なもんだよ
大作になればなるほど桁違いの製作費がかかるから一回コケるだけで致命傷ってこともある

一部にしか支持されないアニメが膨大にありすぎ。

>>773
出口がＴＶっていう電波利権の温床である限り
未来はないだろうｗ

商社と組んだりしてもっと海外展開に力を入れるべき
国内だけでニッチなオタ向けやってるから
駄目なんだよ。産業を腐らせるのは競争の無さと新規参入障壁の高さ
ＴＶも含めその辺の出口のライバルを作ればコンテンツつくる側の方が
力が強くなる

武装して電通に突撃しては？

高城剛
こいつはマジでくずなのに
なぜか生き残ってるのが不思議
才能ゼロの中身すっからぴん

言語の壁に守られてきた日本が言語の壁に押しつぶされようとしてるなぁと感じる

>>800
子供はお金ないじゃん。今は金払いのいい腐女子に媚びてるきてるし

アニメって1期2〜3億かかってるらしいけど、それじゃ足りないんですか？

俺はアニメ見ないから海外でアニメが評価されてるって所詮オタクに受けてるだけでしょと思ってたけど
仕事で色んな国行くようになって初めてアニメがいかに大きいか今更ながらショック受けてるよ

つかアニメがデカイというか、アニメと、あと自動車くらいしか本当に日本のイメージがない
ゲームもかつては大きかったけど、その頃でも日本のゲームが影響力持ってるのってアメリカくらいのもんだし

>>776
儲かってないから1つ当たると脱税する会社が後を絶たない。

テレビは単価が低く儲からないから映画にする。
アニメーターでも食えるようにって出来た会社がジブリ。

>>791
でも福本見てると、絵がうまくなくても面白い話を量産できなくて、ワンアイデアで何十年もやらなきゃいけないハメになってる気がする。

漫画だって、売れ行きによって
雇えるアシの数を調整しなきゃならんよ
ヒットでなくなったら背景も漫画家が自分で頑張って描いたり、
アシは首になったりするもんよ
ボクサーも同じ。儲けに合わせて、専属トレーナー雇ったり雇わなかったりするわけだ
そしてやっぱりアニメも同じだわ。
仕事したから稼げて当然とかは無いわ。
頑張っても逆にクビになったりなは
売れる売れないは人知を超えてる部分があるから、しょうがない
時代ももちろんあるだろ
ボクシングだって今は儲かりにくくなってるだろうしな

所さんのニッポンの出番って番組で
日本の包丁職人に弟子入りしたカナダ人が
アメリカで自分の店を開いたのを取材してたが

豪邸に住んで、高級車を乗り回し、
自家用小型機を所有して、ハンバーガーを食いに行ってた

その人が言うには
「日本の職人は安い値段で仕事を請けすぎている」