【明治安田生命Jリーグ】広島市「サッカースタジアムにおいてはプロの試合数が限られ、マツダスタジアムとの同様のスキームは困難」©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>132枚

(1) 事業採算性の評価
資金調達としては、日本スポーツ振興センター（toto）助成金、企業等からの寄付金などの手段しかなく、
初期整備費用に必要な資金からは多額の不足額が生じる。初期整備費用に必要な資金のすべてを
寄付金と助成金・補助金で賄っているガンバ大阪の新スタジアムの例があるが、同スタジアムの場合は、
その半分以上を１企業が負担しており、広島においてはこうした対応を期待することは難しい。
また、マツダスタジアムの事例についても検証を行った。同スタジアムにおいては、プロ球団からの球場使用料（3.80 億円）等を
財源として市債の償還を行っているが、サッカースタジアムにおいてはプロチームの
試合数が限られ（現エディオンスタジアム使用料は年間 0.8 億円程度）、マツダスタジアムとの同様のスキームは困難である。
このため、事業の採算性を向上させるためには、民間財源を最大限活力する必要がある。
旧広島市民球場跡地では、敷地が狭隘で都市公園法の制約があるため複合開発は困難であるが、
広島みなと公園では複合開発が可能となり、ホテルやＭＩＣＥ施設等が誘致できた場合の収支を検証
した。

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1460547263945/simple/jitugenkanousei.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1460547263945/index.html

関連
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★１３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453209938/

【サッカー】02年サッカーW杯で使われた10競技場は「札幌ドームを除いて」全て運営収支が赤字…自治体からの指定管理料で採算をとる★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455172432/

【Jリーグ】苦戦・・・広島の新サッカースタジアム建設。カープの払うスタジアム使用料はスタ運営・維持費を上回っていて市民の誇り★６c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414749828/

【スタジアム】広島市で命名権料が最も高い施設はマツダの市民球場で年2億4千万円！エディオンスタジアムの命名権は年3500万円…★２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455023798/

【Jリーグ】サンフレッチェ広島の新スタジアムを跡地に建設する場合、カープが積み立てた「基金」の活用が可能になるはず★４c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417008640/

身も蓋もねぇこと言っちまうけどよ？
新スタ建てても意味ねーからｗｗｗｗ


4/15(金) ガンバ大阪VS柏レイソル　13,731人




4/19(火）ガンバ大阪VS水原三星　10,846人




4/19(火) 阪神タイガースVSヤクルト大阪　39,195人（連戦初日）

正論

野球の様に運動量少ないレジャーでは無いからな

単純な疑問なんだけど選手年俸を２０％くらいまでカットして選手保有数を5倍にして試合数5倍にすればいいじゃん
あぁ、でも客入らねぇのか>>2
詰んでるなJリーグ

野球を基準にしか物事を測れないから広島市は何をやらせてもセンスがない
駅前のペデストリアンデッキも政令市クラスとしてはショボイしなｗ

税リーグ

マツダが金出せば良いんじゃね

エディオンが紙屋町の店でも売って金作れ

>>2
このガラガラっぷりは逆に居心地良さそう

やっと、広島スタジアム問題で

マトモなスレが立ったか

>>2
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の焼き豚スレ

焼き豚場も１０月から３月の半年も閉めてるがな
こんなもん中心地に作るな

この発言って市街地から離れれば離れるほど不利になるわけで
最初から建てない宣言だよね

まあ、サッカー少年に試合観戦されず、その少年に野球場に遊びに行かれるプロリーグって意味ないよね

落成の年にJ2スタートというのも可能性としてあるしな

逃げずに>>1にちゃんと答えろよ
サカ豚

>>2
ヤバイな

マツダスタジアムの年間使用料て3.8億しかないの安くね？

>>10
見てる方からすれば居心地は良いだろうな
開催してる方からすればたまったもんじゃないだろうけどw

>>18
サカ豚じゃないけど>>15はどう思う？

>>5
一日に２試合やっても平気な野球と一緒にされてもこまるわ

広島市も県も作らないとは言ってない
いろんな条件を冷静分析考えて結論はみなと公園にしたということがよく分かる
それを自分たちのわがままで
本当にクズだよ

杭打ち以前に地盤調査で六価クロムが出るみなと公園が安く住むわけねーだろ！

・建てたあと税金＆維持費回避のために寄付なんて卑怯な真似はせず、ちゃんとテメーらで払え
・30年で返済できなかったらエディオン売却してでも返済しますって契約書を書け

たったこれだけするば賛成の奴も増えるだろうに

道路特定財源の返済はしてるのかな？

マツダスタジアムの隣って選択肢は無いのかねぇ?
たしか予定の開発ができてなくって結局のところ土地余ってたと思うんだが

野球という前例がある以上野球と同じように儲ける必要があるから
芝が〜選手が〜とかそんなの知ったこっちゃないってことだろ

儲けろ→芝が〜→じゃあイベント会場な、で終わっちゃうんだし
つかカープ見習って少しは客増やしたら？

別に立てなくていいと思うんだけどさ
そこにケチつけるならハナから広島では無理な話だよね？
他の場所なら驚くぐらい安く建てられるのかな？

>>23
いや、だから選手保有数を増やせばいいじゃんってことだろ>>5の主張は
たかがイチ企業なんだから経営努力（給料削減）しろやってこと

糞田舎でもプロが使用できる野球場とサッカーができる球技場揃ってるとこあるのに
なんで広島で無理なんだよｗ

田舎者は暇だから結束力が強い
カープファンが増えたと錯覚させられてるのは広島県人会の結束が強いから
福岡とかも同じカラクリ
広島じゃ小学校の授業にカープの時間があるらしいw

ド田舎って本当にキモチワルイ

>>1
広島市が提案してる案の方が確実に採算とれる見込みないだろう

�B敷地
旧広島市民球場跡地：約 3.9ha（国有地）
※周辺の公共施設等は現状維持とする。武道場（築22年）、こども文化科学館（築 35年）、
青少年センター（築 50 年）、その他民間施設としてＰＬ教団、商工会議所がある。
広島みなと公園：約 10ha（県有地）

狭く規制がある土地に
に何を建てようとしているのか

>>33
地域密着を目指していたＪリーグは

今まで何してたの？努力してきたの？

>>28
余ってねーよw

＞ガンバ大阪の新スタジアムの例があるが、同スタジアムの場合は、その半分以上を１企業が負担しており

半分どころじゃないよ
助成金除いた募金額のうちパナグループでほぼ9割出してる

>>33
本当のド田舎はプロ野球チームがなくJのチームしかないからJリーグに必死になっているんだよ

そういう問題じゃないでしょう。
レベルというか民度低いと言うか‥
まあ広島人にはスポーツ文化無理じゃね？

ど田舎ほど野球しか興味ないから

サンフレッチェはイメージカラーを赤にしなかったなが失敗。

>>2が絶望的すぎるわ
こんなんみたらサッカーの新スタなんて建てられないｗ

球技場や競技場は災害の対策にも利用出来る
野球場は各地にやまほどあるのに支援物資を保管したりしてる報道は一切ない
静岡のどこか忘れたけど焼豚市長が災害の時の野球場は避難場所にもなるとか言ってたが嘘っぱちなのが発覚した

>>25
フッ素が多いから芝が育ちにくい程度らしいよ

スレ立てして>>2に即コピペの糸井さんチーッスwww
お前の立てるスレだとなぜか>>2への安価が増えるよなw

>>20
大分銀行ドームなんて使用料の年間総額が一千万円だぜ
ホームにしてるJリーグのチームは無料で使ってます

>>2
旧市民球場時代のカープは1万人ちょいしか入らなかったから今のサンフレッチェ以下だなw
あの立地で水増しして1万人とかw

焼き豚イライラ

興行日数があ〜

もう飽きたよｗｗ

カープへの個人寄付金は1億2000万だっけ？w
馬鹿にしていたガンバの半分も集まってないじゃんw

>>2
やっぱプロ野球凄すぎるわ

自治体に場所だけ提供してもらい
サンフレッチェが自分で建てることは出来ないの?
今からなら金利安くなるでしょう

それが出来ないなら元々無理ということ

>>1
>>2
エア観戦してバレたらツイート削除した糸井は生きていて恥ずかしくないの？

野球場ってアーティストのライブとか金にならないと他に貸したりしないクソっていうのはこの熊本震災でよくわかった
Jリーグのスタジアムは支援物資の保管所にしたりしてるのに

どうせもうすぐ市役所を建て替えるとか言いそうだからスタジアムを併設すればいいんじゃないか?
下層に市役所作って上層部をスタジアムにするとかさ

作りたいなら人工芝にして週末イベントメインで建設するしかないよな
サンフレッチェはJFAに交渉してこいよ

糸井キヨシIDコロコロ自作自演発狂中

都市公園法で建たないとするなら
いままで広島球場があったのはなぜなんだろう。
容積率の問題じゃなくて建蔽率の問題なんだよね。

>>52
それやると建てたあとに地代を上げるって事やられるよ
相手は逃げれないから

【東京五輪】夏季五輪連合会長「5競技500人は多すぎ」東京五輪追加種目に異論★２ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461223601/

事実上野球を名指しで批判

野球の五輪は消えたな

>>44
広島の土砂崩れの時のだけど、ちゃんと備蓄倉庫としての役割は果たしてるよ

http://hirospo.com/pickup/6901.html

【納税者である広島市民・県民の声】

◆サッカースタジアムは必要か？



◆場所はどこがいいか







肝心の市民が賛成しているからねえ

>>59
それ以前にチームの側が建物代払うのが無理
公債借りて建てたら無い袖は振れないとか言い出して踏み倒すのみ
街のシンボルだからとか目をつぶらざるを得なくなるだけ
実際に使用料すら払ってないJリーグのチームはいくつもある

>>52
100%子会社で建てて、地代値上げしてきたら、
スタジアム自治体に売って子会社は破産法適用

金は出すけど口も出すとか言ってたエディオンがなんとかするやろ
このままだと行政に喧嘩売っただけの無能で終わるからな

カープも監督が市長選に出て惨敗してたな
あれは行政にケンカを売ったことにならないんだろうか

20年に渡る日頃の行いっていうのかな
サンフレって企業が行政に信用されてないのよ
ついでに市民からの支持も小さい
サッカーチームの評価はプレーのみに非ずってこと

採算の話なら有利な場所で無理と判定し不利になる場所を勧める広島市ってことでしょ？

>>27
補助金を返還？
なにいってんだ

>>66

当然なってるだろう。
にもかかわらず建設費のうち45億は市債で払わせるつもりらしいw

>>67
だな
市長を駅で待ち伏せ襲撃するぐらいの情熱がないとダメ
でないと市民球場はたたないよ

サッカーなんか誰も観に行かないでしょ
行政はダッコチャンに後で指摘されると困るから試算はシビアだわ

>>15
>>22
複合施設・商業施設は離れていても問題無い
すでに広島では商業施設は中心部ではなく郊外型が主流

>>20
指定管理者としてカープが維持費を負担してさらに使用料を市へ納付している
さらに命名権料は直接市へ納付され将来の大規模補修費用として積み立てられている

サンフレは新競技場の維持費負担について口をつぐんでいる

サッカースタジアムなんてまともな都市なら作られない
大阪でさえあれだけパナソニックが負担して僻地に出来たものだし
作られるのは安く土地の余った田舎くらい

>>70
建設費の償還もカープの使用料で全て賄えるんだよな
サンフレッチェの場合はそれが無理だからこんなに行政から反対されてる

使用料45億の借金は自治体
維持費や修繕費の負担は自治体

こんな提案でよくもまぁ「税金使わない」なんて言えたもんだ

サンフレの主張する規模で良いのなら西飛行場跡地だって可能なんだよね

サッカーもどんどん税金使うべきだね
サッカーというかスポーツにだね

悔しかったらサッカーも薬物OKにして毎日やってみろよw

カープと同じぐらい払えるならもう計画にゴーサインでてるだろ(´・ω・`)

焼き豚イライラ

そういう言い訳は必要ないんだよね

市民が要望しているのだから建てないと

アクセスの悪い立地条件が最低な所にスタジアムを建ててパンクさせた広島が馬鹿だったね

客を捌けないから結局市内中心部にスタジアムを建てなければならなくなった

>>75
埼スタ周辺の過疎っぷりは異常

サカスタなんて過疎化させるだけだからな

>>82
サッカーアンチは去れよ

広島市が何百億もかけて宇品に作ろうとしていることはスルーの焼き豚
税金の使い方に疑問を呈するならまずそっちだろw

集まった募金が少なすぎる
25万円なんてありえない
少なく公表してなにかちがうことに使おうとしてないか？

市民球場跡地にサッカースタジアムを！　サンフレチェ熱烈歓迎！





地元も歓迎

焼き豚追い込まれたな

採算性が取れるもの以外はだめなら市役所移転すりゃいいのに

>>501
これさ、今回はスタジアム建設中止になった方が良くね？
立地の悪い宇品なんて論外だが、
球場跡地も敷地が狭くて2万5000人収容のスタしか建てられないわけだろ？
だったらサンフレッチェは立地が良くて敷地の広い土地が空くまで待った方がいいと思うが。
それが何年後になるかは分からんが。

>>58
法の遡及対応？はしないからでは

試合数だけじゃなく、試合時間も長いから売店収入等地元経済への貢献度がダンチなんだよな
サッカー場なんて金が有り余ってる人に建てて貰うしかない

まぁACLで露骨な手抜きやってJがアジア最下位だって世界に知らしめる愚行やらかしたサンフレッチェが平和のアピールとやらになる訳も無いし宇品ですら勿体無いから第一競技場改修でいいよ

今のところは2万5000人で充分だろう
身の程を知って妥協した数
重要なのは市民の身近に専用スタジアムを建てて人気を不動のものにすること

芝がどうのこうので一般人に使わせないからな

>>89
「私自身考えますのは、バスと路面電車でのアクセスというのは旧市民球場跡地も一緒なんです」
という松井市長の発言

市役所は宇品に移転すればよいぞ
なんなら広域公園に移転してもよいぞ

同情するなら金をくれ！
同情するなら金をくれ！
同情するなら金をくれーーーーーーー！

家なき子のすずと同じだな
同情してるやつは金を出してやれよw

>>1 >>13 >>27 >>41 >>58 >>73 >>92
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

>>101 >>115 >>129 >>143 >>156 >>171 >>190
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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まえ誰かが言ってたけど
もう福山行って競馬場跡地を、ホームにしたら

>>201 >>215 >>229 >>243 >>256 >>271 >>290
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
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大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
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５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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>>93
そもそも原爆ドームの世界遺産認定取り消されるかもしれないのに跡地にスタ建てようとか言ってるサンフレッチェに「平和をアピール」とか言って欲しくない

>>301 >>315 >>329 >>343 >>356 >>371 >>390
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

>>401 >>415 >>429 >>443 >>456 >>471 >>490
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野球ch
５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

広島市役所こそ宇品に移転しろ。

>>501 >>515 >>529 >>543 >>556 >>571 >>590
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

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５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　 ６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

>>601 >>615 >>629 >>643 >>656 >>671 >>690
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○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
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ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
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大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
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Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
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５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
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>>95
ビッグアーチでミスチルのライブとバッティングしてスタジアム使えなかったことあるけどな
指定管理者でもないしそこまでの権限はないよ

>>701 >>715 >>729 >>743 >>756 >>771 >>790
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
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な.お、○○模様.　　　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
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>>801 >>815 >>829 >>843 >>856 >>871 >>890
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淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
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○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
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５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
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５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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５／０５　　　　 ４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　 ３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　 ３８　　　　　　　９４７２２
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５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

サッカー以外でも利用できるようにしないとな

結論　新スタジアムなんてはじめから建てる気ねーよ　ヴァーーーーーーーカ
　　　　サンフレッチョン　ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>83
行くまでの脇道のない長い一本道で気が狂いそうになった

こんだけ野球が根付いてるところじゃ無理だわ
クソ田舎でも鹿島とか磐田みたいに好きな奴は来んだろ
どうせどっちも人口減少で廃れるんだから諦めろ

試合数があ〜はマヌケだったね

野球の様な毎日やってる暇つぶしスゴロク興行の方がスポーツの世界では珍しいのにｗｗ

広島県の小学校
広島・齋藤「野球やってる人いる？　少ないね」

「サッカーは？　あー多いな」


田舎でも野球人気崩壊は止まらない

>>112
修学旅行の学生が弁当を食べるのにも使えます（ドヤ顔）

……普通に芝生の広場でよくね？

まもなくフラワーフェスティバルがはじまる
今年のフラワー歌手は平原綾香

跡地よりみなと公園のほうが多額の税金が必要になるけど広島県民はそれでいいの？

田舎では公共交通機関の輸送力に期待できないのだから市内中心部に建てるしかないんだよね

焼き豚イライラ

>>41
そういえばそうだな。

2週間に一回週末に開催ならそこそこ客集まるのは当たり前
スタジアム行った人は、それを大人気だと勘違いしちゃうんだよな

>>2
週1の試合位見に行けばいいのにねぇ

4/15(金) サンフレッチェ

【ネットチンピラ】糸井キヨシを馬鹿にするスレ★21©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1460118815/

>>123
集まってないんだよなぁ…

焼き豚イライラ

山奥のスタジアムに集まれない＆集まったら交通パンクという状態だからスタジアム建設が議論されているのに

その山奥のスタジアムの画像を出されてもｗｗ

さすが焼き豚は馬鹿ばっかりなんだな

>>121
お、いつもの来たぞw
いくら野球攻撃してもスタジアムは建たないよ？w

市長とか自分の名を残すためにでかい建造物作りたがるけどJリーグ広島の観戦社調査年齢調べると
18以下 9.1%→2.4%　19‐22歳6.5%→3.6%　50歳以上23.7%→36.8%　平均年齢39.7歳→44.7歳
3年でどっと年寄り観戦者増、年別観客数2013 275,556、2014 254,951、2015 278,499 で観客は増えていない
ということは若者ファンが来なくなって50歳以上がカバーしている
こりゃ先行き心配で新スタジアム建造なんて躊躇するわな
　　
広島本拠地での観客年齢層調査
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/spectators-2015.pdf

　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39 　40-49　 50-　　平均年齢
2013.　 9.1%　　6.5%　 9.8%　 20.0%　　30.9%　23.7%　　39.7歳
2014.　 3.4%　　6.1%　 16.3%　 17.2%　　30.4%　26.5%　　40.6歳
2015.　 2.4%　　3.6%　 9.4%　 15.0%　　32.7%　36.8%　　44.7歳

カープと比較するなら旧市民球場時代と比較しないとおかしいわな
カープがビッグアーチと同じ場所にあったらどうなっていたんだろうか

税金で建ててやるから野球場と同じペースで返済よろしく、ってだけだろ
サンフレッチェ頑張って集客しろよ

野球クソ雑魚じゃんあれ
昨日もボコられててクソワロタわ
10-0で笑わせてもらったよ
ほんとにプロかよこいつらってな(爆笑)

そもそもカープ自体があの場所追い出されたんだから
比べる意味もないし比べても圧倒的に不利だしアホかと

一等地に２５０００のスタジアム建ててどうすんの
５万６万くらいの建てなきゃいらんだろ

サンフレッチェの回答はよ！

市は宇品に建てると言うだからそれで良いのでは
旧市民球場跡地に欲しいなら自分で建てるから
土地を提供しろと交渉すればいい

跡地もムリ、宇品もムリってことで建たないってことだろ。少なくとも１０年くらい。
ビッックアーチを改修して使えばいいじゃないか

>>130
ならサンフレッチェも平日に試合しろよ
それなら跡地につくってもいいぞ

スタジアム建てて費用を負担する若者が全く関心無くてスタジアム完成後は所得税から
オサラバできる50歳以上が楽しむための娯楽施設
広島本拠地での観客年齢層調査
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/spectators-2015.pdf

　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39 　40-49　 50-　　平均年齢
2013.　 9.1%　　6.5%　 9.8%　 20.0%　　30.9%　23.7%　　39.7歳
2014.　 3.4%　　6.1%　 16.3%　 17.2%　　30.4%　26.5%　　40.6歳
2015.　 2.4%　　3.6%　 9.4%　 15.0%　　32.7%　36.8%　　44.7歳

>>129
年によるばらつきが大きすぎる気もするが、半数以上が40代以上なのと40代に大きく偏ってるのは一貫してるな
結局Jリーグ開幕時のブームに乗せられた世代がそのままいるだけだな

>>130
>カープがビッグアーチと同じ場所にあったらどうなっていたんだろうか

ありえない仮定を持ちだしても仕方ない

>>6
球蹴りが野球と同等の権利を求めるから同等の使用料や条件をつけられるだけだろ

>>120
>跡地よりみなと公園のほうが多額の税金が必要

クラブ側の試算を根拠に言ってるなら
「サンフレッチェの試算が怪しい」ってだけの話

これ、広島市の分析はかなりサッカーに好意的だぞ
「みなと公園でも採算取れなさそうだけど、複合施設化すればワンチャンあるで？」
だもの
よその自治体なら建設自体がアウトかも

>>89
スタジアムは、プロが専有して興行を行う施設ですから
そりゃ採算性が重要視されるでしょ

市役所と比較するのが間違い

>>130
週に1試合だけなら、毎試合満員になっただろうな
さすがに平日を含む６連戦とかだとキツいだろうけど

>>33
むしろ、
「おいらの街の一等地、自分の会社の目の前に
自分のクラブのスタジアムが欲しいんだ！」
って執拗にこだわる久保会長の姿勢こそが、田舎者っぽい

>>144
だよね。
ネーミングライツも今後もサンフレの好成績が続けばとかいう仮定で増額されてるし。

詳細に検討すればするほど建設計画自体に無理があるという結論にしかならないんだよな
サンフレが余計な横槍入れなければ宇品に建ててもらえたのにね

>>2
酷すぎるなコレ
甲子園が凄すぎるのか

>>144
それはずーっと指摘されてる
「広島の行政は協力的。サンフレッチェがゴネてるせいで事態がこじれてる。」って

>>144
しかも、サンフレッチェに請求するのは使用料が1億円だけだろ
市債の償却や改修費の積立なんて、端から期待してない

2週間に1度、3万人を集めてくれれば、それを名目にして交通インフラの整備もできるし、
災害時の防災拠点だとかの機能もつけられるから、公共性の問題もクリアできるのにね

建てて貰うって立場なの忘れてるよな

これで冷遇されてるって言ってるってある意味良い根性してるよな。

これ宇品でも収支とれるか怪しいな。
サンフレの主張でここだけは唯一正しい。

ただしそうだとしてスタジアムが跡地に建つわけではない。サッカースタジアムの建設計画自体がなくなるだけ。

それって競技の特徴に対する差別ですよね

同様のスキームで考えている時点でアホ

そこで知恵を絞るのが、お前らの仕事じゃねーの？
ハナから課題を解決するつもりがねーじゃん

と、スレタイだけをみた俺の感想

久保がゴネなければ採算性の問題には目をつぶってもらえたのにな
これを言われちゃうともはや新スタ建設は不可能になる

サンフレッチェに税金を垂れ流すことについて
市民を納得させるのが市長の仕事

>>157
>同様のスキームで考えている時点でアホ
>そこで知恵を絞るのが、お前らの仕事じゃねーの？
>ハナから課題を解決するつもりがねーじゃん

知恵を絞った結果がこうなったんでしょ。

「〜同様のスキームは困難である。
このため、事業の採算性を向上させるためには、民間財源を最大限活力する必要がある。
旧広島市民球場跡地では、敷地が狭隘で都市公園法の制約があるため複合開発は困難であるが、
広島みなと公園では複合開発が可能となり、ホテルやＭＩＣＥ施設等が誘致できた場合の収支を検証
した。 」

>>157
お前は70ｋｍ先の目的地を高速有料道路一切使わず車で1時間以内に行けと言われて知恵を絞るのか？

>>154
陸スタを使うしかないクラブが山ほどあるもんなぁ

>>157
知恵を絞ってどうにかなるんだったら自治体に頼らずに自分達で勝手に建てて自分達で管理すればいいかと。

みなと公園は使わないって言ってんだから
もう建てないことになったんじゃねえの。

そもそも絶対に必要なものではないから

市と市長はもはや隠すことなくアンチサッカーなのを

>>165
久保会長の辞任と引き換えにならば、宇品に建ててくれるかも？

建ててもらうって立場なのになんでこんなにがめついんだろうね
嫌なら土地買って自前で建てろアホ

>>4
人気がないわ金もないからな、さかあ(笑)

人気があるはずなのに金が集まらない(笑)

無駄に動いてる自慢するしかねえもんなサカ豚ちゃん(笑)

税金頼みになってる以上これを言われたらオシマイなんだよな

そりゃ、あれだけ御用メディア？まで使って土壌汚染だとかそんな僻地のスタジアムなんか使うか、
って正々堂々と喧嘩吹っかけられたらねえ。市も市長もよく我慢した方じゃないかな。

広島県民も跡地にスタジアム建つとは思ってない

>>169 どんな顔しながら書き込みしてるんですか？

>>1

キヨシボンバイエ★ ＝ 糸井キヨシ　一般人の画像を使ってエア観戦　
http://twitter.com/kiyoshi_itoi　

一般人　
　
↓
無職糸井　エア観戦　
　


横浜スタジアムに行ってきた〜、ジムに行ってきた〜、という書き込みを全て家の中から書き込んでいた事がバレる
一年中引き籠もりのガチクズニート
　
　
　
　

>>167
あいつの辞任するかどうかなんて交換条件にすらならんけどな
あれ言い方変えたら自分の首差し出す事で
100数十億円〜200数十億円規模の事業をやれと言ってるんだわ
めちゃくちゃ傲慢な言い分だぜ。あれ
あいつの肩書きごときにそんな価値ねえよ

跡地派のスレでも言われてるけど野球叩けばスタが建つ訳じゃないからな
むしろ味方に付けないと

>>176
キチガイ焼豚以外は味方だよ

>>177
味方なのに喧嘩売ってんの？
市と県に喧嘩を売ってるサンフレッチェといいクラブもサポも頭イかれてるじゃん

正論だし、変な希望を持たせないようにハッキリとサッカーの為の球場建設に公金は1円足りとも使えないって言わないと

>>177
むしろ良識ある新スタ応援してた人達がどんどん離れて行ってるんだよなぁ…

もういいだろ今のエディスタで頑張れよ
文化なんだろ？それをエディスタで証明してみせればそのうち風向きも替わるだろ

>>181
変わらないよ税リーグそのものがオワコンだから
ガンバみたいに親会社のケツ持ちがいなければ無理

サカスタ建設派（場所はどこでも良い）は最初は味方認定されるが、
そいつがいろいろ研究して
「跡地はむりだけど宇品なら可能なんじゃね？」
という結論に至り、サカスタ建設派（宇品）になった瞬間、悪の枢軸
認定される。

>>41
東京はど田舎って頭チンパンはどこに住んでるの？

>>15
みなと公園なら複合施設が可能、跡地は敷地が狭すぎて無理って書いてあるだろ。
>>1くらい読めよ。

サンフレッチェが１００億増資してその金で建てるしかないわな。

正しいんだけど、箱物を作ってとにかく稼動させて利益を得るっていうこのスキームから脱却できる日は何時来るんだろうね
サッカーとか野球とかよりそれが一番の課題だよ

>>181

それがサンフレッチェとその支持者自身でこれまで跡地スタの口実にエディスタを僻地だの老朽化だの散々ディスって来たからね。
熱心なファン層以外そんなところに行く気失せたんじゃないかなｗｗｗ

https://twitter.com/hamano_d
http://ameblo.jp/hamanod/

>>33
ちなみにサカチョンはスルーしてるけどきちんとチョンフレの授業もあるよ

>>181
そのエディスタも改築が必要だど思ったけど

この理由だと球場跡はダメで宇品ならＯＫの理由になってないな
本当は広島市は公共事業やりたくて建てたいけど、球場跡は嫌というのが見え見え

サカヲタだけどこの話よく分からん
みなとってところはアクセス悪いの？

サッカー専用にしろ、この土地じゃ嫌と駄々をこねた挙句あらゆる方面に喧嘩を売っていくスタイル
強欲ですな

つーかね
本来無理なんだよ
どうやっても金を工面できない
なにしろサッカーは儲からないうえにクラブは放漫経営だからな
こんなものを税金で支援しようというのが間違い

>>187
スポーツ文化なんていう綺麗事で済ますほうがおかしいと思うけどね。プロスポーツは経済活動なんだから収益性を求められて当然。

>>187

それこそパナみたく建設費の大半を面倒見てくれる企業が出ればいつでも脱却できるんじゃない。

で、財源は実はあるんだ
クラブの人件費を1/3まで減らしてその分をスタ建設費にすればいいだけ
そうすればズムスタと同じスキームで建てられる
J2に堕ちようがJ3に堕ちようがエディオンが定額で支援すればいいだけの話
これを最初から提案してればもっとスムーズに話は進んだだろう
ま、跡地は無理だが

地方のサカスタは郊外の道路状況がそこそこ
よくて車で来れて公共交通機関もそこそこある
ような土地が理想だと思うけどな

平日に試合ほとんどしないのになんで駅近で
市街地のど真ん中に欲しいのかよくわからん

こんなこと言ったら広島は今後体育館も陸上競技場もすべての公共事業出来なくなるね
そもそも採算取れる公共事業なんてないからね
自分で自分の首絞めてる

>>198
スタジアム積立金としてチケ代を500円値上げしたらいいんだよ
その金を積み立てていけばある程度の資金になるだろ

採算性を真面目に議論し始めたら
サッカースタジアムなんて建たんだろｗ

>>200
そういうものは郊外に作るから問題ないんだよ

>>187
特定のチームの営利で使うもので公益性が薄いのだから採算や経済効果で論じるのは当たり前

道路やインフラや公園のとは違う。税金使うんだぜ

>>192

いや、>>1に書いてあるじゃん。
跡地でも宇品でもどっちみちサンフレッチェに使用料支払えって言っても無理だろうから他の施設と抱き合わせにすれば何とかなる（見かけ上は）かもしれないけど跡地だと狭すぎでそんなもん作れないって。

>>200
利用者が営利団体かつ特定団体に偏っていて、芝の養生で稼働率が上がらない。
一般市民向けの施設じゃないんだから考え方が違って当然。

>>200
宇品なら建てるって言ってるんだから公共事業の否定をしてる訳では無い

今のスタジアムでもミスチルなら満杯に出来るんだろ？
純粋にサンフレッチェに魅力ないだけじゃん
まず今あるスタジアムを満杯にしてから次に行けよ

>>187
街中に建てるなら稼働率を上げざるを得ない
稼働率低いままなら街中はあきらめてさらにチケ代を上げざるを得ない

>>200

今回はサンフレッチェが建設場所や規模を指定してきている以上公共の為の事業の枠を逸脱してるからね。

サカ豚はほんと馬鹿だなあ

宇品なら採算性なくても良いと理由は

>>200
採算が取れないから作らないとはいってないぜ
現状じゃ求められてるというか立てられてる計画(一)案じゃ無理といってるだけ

>>200
だから広島に限らずどこでも陸上競技場やサカスタは郊外に作っている

先ずはサカ豚はサンフレッチェを応援すること



サンフレッチェ広島の動員の推移
年度　　試合数　　総動員数　　平均
2012年　　17　　　　301,249　　17,721　　優勝
2013年　　17　　　　275,556　　16,209　　２連覇
2014年　　17　　　　254,951　　14,997　　8位
2015年　　17　　　　278,499　　16,382　　優勝　
2016年　　 4　　　　　49,769　　12,442　　

第１節 １ｓｔ 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Ｅスタ 18,120
第３節 １ｓｔ 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Ｅスタ 13,460
第５節 １ｓｔ 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Ｅスタ 9,587
第７節 １ｓｔ 04/15 サンフレッチェ広島 アルビレックス新潟 Ｅスタ 8,602

>>200がフルボッコでワロタｗｗｗｗ

これに関していえば毎日毎日試合できる野球の方が特殊なスポーツだわな

>>212

採算性がなくて良くはないけど、他の施設と抱き合わせにすればマシにはなるだろって事。
跡地はそれ以前に潰しがきかない（商業利用ができないなど）から万が一ポシャっても他の民間企業とかの引き受け手がない。

俺の意見が真っ当過ぎて、球場跡反対派から大人気だぜ

>>212
サッカー単体で採算なんか取れないから
複合施設にするしかないって書いてんだよ

>>217
その特殊なスポーツを基準にして、一般的なスポーツ（＝サッカー）に
それ以上の待遇を要求するサカヲタの不思議な発想

>>114
そのまま狂えばいいのに

>>212
宇品に作るとは言ってないんじゃね？
作るなら宇品の方が採算性がとれる可能性があると言ってるだけで

スタ観戦は、立地の影響が大きいから、
立地が悪いとこの動員が少ないから、という議論は、
なんつーか、あれなんだよね。
あと、ミスチルなんかと比較するのも、馬鹿丸出しだし。

>>217
毎日試合ができるスポーツなんていくらでもあるし今回の話には全く関係ない。

>>212
>>219
>>1見ろよ
どのみち採算取れないけど複合施設化すればマシになるというだけ
それで造ってくれるというんだから市はすごく優しい
これでも市民から反対があってもおかしくない

>旧広島市民球場跡地では、敷地が狭隘で都市公園法の制約があるため複合開発は困難であるが、
これも別に、その地域全体で考えれば、複合施設みたなもんだからなあ

>>224
月に２回しか試合ないんだからちょっと遠いぐらい苦じゃないだろうにね

>>226
跡地だったら、その地域全体で見れば、複合施設みたいなもんだろ

>>224
ミスチル云々は動員じゃなく
来場者の交通機関の混雑云々の話しじゃね

サカ豚はほんと馬鹿だなあ

>>229
具体的に

>>228
？
ミスチルなんかは年１ぐらいのイベントだから、立地悪くてもいく
サッカーの場合は、そこまでしてはいかないが、
立地がよければいくだろう、って話

芝生以外にグラウンドの選択肢はないの？

>>204
いや、道路も公園も費用対効果で建築が決まるんだがな。
サッカー場の場合は有料だから、それを原資にできるから政府がやらなくてもいいだけ。

広島市「やはり、みなと公園しか考えられない・・・」

サンフレ「絶対にみなと公園じゃ使わない！」

広島市「もう好きにして・・・・」　と凍結の流れだなｗｗ

>>232
具体的にも何も、跡地に作れば、ちょっといけば映画館があったりするんだろ？

>>4
スポーツを運度量で価値判断する
これは凄く馬鹿なことやと思うねボクは

>>227

残念ながら平和公園も赤字施設（たしか一昨年で２億くらい赤字で入場料値上げしたんだっけ）なんだな。
だから地域全体を複合施設と考えてもスタジアムの採算は取れない。

くそう、バレたか
広島は集客努力を今もしてないので、ぶっちゃけどこに作ったって採算なんか取れない

>>233
そんな消極的な層ホントに取り込めるの？
それとエディスタ批判して敵作りまくってるから新スタそのものがなくなりそうだな

>>233
月に２回ぐらいのホームの試合なんだから立地が悪くても行ってやれよｗｗｗ

哀れな街だな、広島は
サンフレッチェの人たちが可哀想すぎる
こんだけ行政に邪魔されてるスポーツチームは日本にないぞ
そこまでサッカーが憎いというか
単なる私怨が増幅してるな

>>237
複合施設化することが目的じゃなくて、スタジアム建設の予算計画をペイすることが目的なんですが。

>>237
映画館の運営者が新スタジアム赤字を補てんはしてくれないでしょ

>>239
ようわからんが、平和公園って、どういう時にいくの？
楽しみたい時にいくの？
そうでないなら、あんま参考にならないんじゃない？

>>233
サッカーって現地のアウェイサポとかいないの？

サカスタ周りの土地を民間に貸し出して賃料で
もうけようってことだろ複合商業施設て
よその施設じゃもうけにならんやん

遠いから行かないとか結局サンフレッチェに魅力がないって認めちゃってるじやんミスチルは遠くても行こうと思わせる魅力あるんだね
まず年に一回サンフレッチェ行かない奴が町中にスタジアム作っても行かないつーの

>>245
んなことは誰もいってない
お前のいってることは、複合施設案、そのものを否定してるってわかる？

>>243
サンフレッチェは殆ど集客努力をした事が無い
やってもポスター程度
それなのにいつまでも人が来ないのは立地が悪いせいだと言い張ってる
そりゃ行政だって呆れるわ

広島市は宇品だったら赤字でもいいといってるようなもんだ
しかも専スタだろ
軌道交通もあるから本当に交通に支障がでれば輸送力増強も可能

あほだろサンフレッチェ

>>249
で、お前は、年１イベントと月２イベントを本気で比較してんの？

>>229
そのこともちゃんと>>1の資料に書いてある
跡地はすでに街の中心部なので改めて開発する必要がないが
みなと公園なら臨海地域の再開発をからめてスタジアム建設の口実ができるってことだ

ようつべの久保会長のインタビュー動画がツッコミどころしか存在しない（スタジアム以外も

>>250
サッカーじゃ金稼げないから複合施設にして何とかサッカー以外で稼ごうって話だぞ
そうでなきゃ複合施設なんて話にはならないというかサッカースタジアム自体がいらない

>>252
どこにそんなこと書いてあるんだよ？
赤字になった場合、広島市が金出すって書いてあんのんか？

>>247
多少いるだろうけどバカみたいにチーム数増やしたせいで
分散しまくりのせいで１チーム当たりの人数が雀の涙ほど

浦和レッズの埼玉スタジアムもアクセス良くないぞ。

埼玉県最大のターミナル駅である大宮駅から40分。
元ホーム（駒場）の最寄駅であり、旧浦和市の中心駅である浦和駅から35分。
そして浦和美園から2ｋm歩くかシャトルバス。

>>250
みなと公園の複合施設は市が事業主になるんだから地代とかテナント料とかの収入見込めるでしょ

>>253
月2イベントに1年で計何回行くの？

>>257
広島市が宇品ならつくるといってるんだ
赤字になったら広島市がアホなだけ
つくったサッカー場つぶすわけにもいかないから丸得だろーが

役人てのはできない理由ばかり言う
どうすればできるかを考えればいいのに

例えばカープのロードゲームのPVやるとかさ

>>206
サッカーのスタジアム行く人間ってかなり固定化されていて、リピーターばっかりなんだよね
しかも、その世代層は狭く２０代から４０代くらいまでが多い
応援も独特なので、行ったことない人が一人でぶらっと入る雰囲気にはないね

つまり１万数千人の限られた人間のための施設ということになってしまう

>>256
立地の悪いとこに複合施設作って、本当に金入るの？

そもそも、サンフレ案だと跡地だと黒字なんだろ？
そこの議論を付き合わせるのが先だろ

乞食はやさしくするとつけ上がるんだよなあ

>>253
Ｊリーグの試合も年に一回にしたらスタジアム超満員になるのかもしれないなｗ
どの道客が来ないんだしいっそのことそれでやってみたらどうか

野球とＪリーグの比較ではなく公平に野球内
だけの比較なら立地のくそ悪いヤフオクドーム
が満員連発なんどけどな

そして立地のいいヤクルトや横浜なんて一時期
ガラガラだったんだけどな

>>257
建設に必要な最低限の市債45億と、久保「作ったら寄付して維持費を市に払わせる！」の維持費はどこから出るの？
サンフ払えないし払う気自体ないでしょ

>>257
当たり前だろ。
赤字になったらサンフレが負担するって言えば跡地の案も復活するぞ。

>>263
ちがう
プロなんだからサンフレッチェ側が提案すること
立ち退き料いれずに都合のいい数字しか並べないやつらに
まじめなこと考えるちえはなかろyが

どう考えてもサッカーは金にならないよな。
本場欧州ではどうやって利益出してんだろ？

>>262
だから、宇品で赤字の場合、サンフレが（球団経営の）赤字分出すんだろ？
広島市が払うのか？って質問をしてる

福山あたりに移転しろよ

>>265
立ち退き料含んでない試算に意味なしお

>>265
議論の突き合わせを無視してるのはサンフレだろうが。早く市からの質問に答えればいいだけ。

>>259
埼玉高速鉄道て浦和を走る鉄道とつながってないしな

>>272
なにより放映権収入がでかい
頭下げて放映権買って貰ってるJでは同じ土俵に上がることは不可能

年に一回その日楽しみに見に来てくれるファンが広島にはいないし
サンフレッチェのファンでも少し遠いだけで行く気が失せるほどサンフレッチェは魅力がないチームなのは分かった
月二回の非日常感をファンが感じられないじゃたとえ一等地に建てても意味ないな

>>272
全てのスタジアムが利益だしてる訳じゃない
でも地域の誇りとして君臨してるから、赤字だのなんだの市民は気にしない
浦和レッズの場合もそう、あそこも大赤字だけど四の五の言わない
広島がここまで言われるのは、そうなってないから

>>270
日本語のわからん奴だなｗ

宇品に作っても、サンフレは使用料を払うわけだろ？
でその結果、サンフレが赤字になった場合、
その赤字を補填するのはサンフレだろ？

みなと公園ってそんな嫌がるほどの僻地なの？

>>273
じゃつくらなきゃいいじゃん
分不相応

広島人て一見人当たりはいいけど中身は排他的だからね
独特な気怠いムードもあって何かやろうとしても中々上手く進まないだろうね

>>265
宇品は立地悪くないよ。
再開発して市内有数の商業地になってる。

サンフレの跡地案は、移転に掛かる費用とかが含まれてないおかしな概算だから。

>>32
広島もすでに両方揃ってるじゃん

>>280
心配せんでも代表できなくなったら間違いなくお荷物論でてくるよ

>>283
で、サンフレいわく、跡地だと黒字になるんだろ？
じゃ跡地に作ればいいじゃん、って話

サンフレッチェが全額出して建設維持管理すればいいじゃん
ご自由にどうぞ

>>2
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
自分たちで借金して作ってコツコツ返していけばいいよな

>>265
黒字云々は久保がｻﾝﾌﾚの収支の黒字になると言ってるだけでしょ？

専スタ建設は。画期的な人工芝が開発されるまで待った方がいい

まあこの話は、
公共事業悪玉論を信じてる馬鹿が多いから、話が前に進まないんだよな

ところで、サッカーのスタに文句いうやつはなんで
陸スタには文句いわないわけ？

>>288
なら市債の発行の必要もないな
移転費用も含め自分達で頑張って作ってくれよな！

>>265
そのために質問状送ったけど回答がなかったんだよな。

集客できずに採算が取れないって本質つかれたな
これを覆せる切り札がないと市民球場跡地で市の協力受けるのは無理だな

・建設にあたり市の負担は出資比率程度とする
・完成後は市に寄付。命名権を買い、命名権料を市に支払い
・指定管理者としてサンフレッチェが維持費負担

これなら行けるだろう

「もうこうなったら一切行政の力や金は要らないサンフレッチェだけで建てて税金もしっかり納める！」
こうならなきゃおかしいんだよ
金貰う側がごちゃごちゃ言い過ぎ

>>274
おれもそれが一番だと思うわな。
福山も地域振興のために絶対乗ってkるはずだしね。

広島絡みでやっとまともなスレタイでスレが建ってる
と思ったらキヨシか。本当サカ豚（サッカーファンとは異なる存在）
って都合の悪いスレでは大人しいんだねぇ。

>>288
その黒字になるという根拠はどこにあるんだ？
ギャンブル中毒者の「俺に預ければ三倍にして
返してやる」と同じ。

>>281
もちろんそれはサンフレが負担する。
逆に跡地でクラブが黒。スタジアムが赤字になったときにサンフレは負担してくれるの？

>>294
どこに１プロスポーツチームの専用陸上競技場が税金で作られようとしてる計画があるのだ？

>>288
「サンフレの」収支が黒字になるだけで
「スタジアムの」収支が黒字になるわけではない
結局、サンフレのことしか考えてねーんだよ

>>295
建設費は、国から借金が本道だろうな
無利子でそんくらいやらないと。
海外に兆単位で金ばらまいてる日本なら何の問題もない

>>288
黒字云々は久保がｻﾝﾌﾚの収支の黒字になると言ってるだけでしょ？
スタジアムの維持費修繕費は誰が払うの？
、45億円の償還費は本当に払えるの？

糸井必死ｗ

>>301
維持費払わずに街中に新しいスタジアムが出来たらサンフレッチェは黒字になるだろ
スタジアムは赤字でも市が穴埋めするし

>>274　>>299
ゴミを福山に押し付けるな

>>294
一私企業が指定管理者権まで含めて独占をもくろむサカスタでその理屈が通じるのか…
なら俺の家も税金で建ててくれよ

>>294
街なかに陸スタを建てる自治体なんてあるのか？
宇品にサッカースタ建てるのと同様、僻地に陸スタならべつに構わない。

>>294
中心部に建てろという話は無いし、
プロチーム(私企業)の為の施設でもないし。

>>305
ならまずは久保が国に掛け合ってこいよな
話はそれからでしょ

やきうがー糸井がー焼き豚がーしか言えないサカ豚は
サンフレッチェのイメージを落とすガンでしかないから本気で
スタジアム建てたいなら広島市を納得できるような
計画案考えて新聞にでも投書しろよ。

めんどくせーなｗ
で、お前らはなんで陸スタには文句いわないの？

あと、国は無利子でスタ建設やらせてやれ
これが、答え。

優勝パレードで先走りすぎて中立様子見派が反対に回ったからなぁ
あの旧市民球場跡地での暴言はねーわ。

>>299
競馬場跡地は用途が決まっちゃったし、適地あるかな？
サンフレに
「僻地ガー」
と言われてぽしゃるぞ。

>>315
それは久保に言えよ、きっと喜んでくれるぞ

>>308
その維持費は誰が出すんだ？
それも含めた黒字じゃなきゃ意味がない。

>>313
本来というか、議論の流れはそれが本道だけど
世の中全体で、公共事業悪玉論を信じてるから、時間がかかるね

そらそうよ
世界でのサッカー人気も永遠のものじゃないしな

>>294
みんなが使えるから
サッカースタジアムも市民に一般開放できるなら
まだ市民に理解されるんだろうけど

4/20(水)　Jリーグ7試合の合計と甲子園1試合がほぼ同数

*9,056人　FC東京×全北現代＠味の素スタジアム
*5,956人　仙台×福岡＠ユアテックスタジアム仙台
*5,543人　柏×川崎＠柏サッカー場
*5,211人　湘南×磐田＠BMWスタジアム平塚
*5,077人　神戸×大宮＠ノエビアスタジアム神戸
*4,777人　横浜FM×鳥栖＠ニッパツ三ツ沢球技場
*3,919人　名古屋×甲府＠パロマ瑞穂スタジアム

39,195人 4/19(火) 甲子園なう

２０年経っても地域の代表になってない、なろうと努力してこなかったサンフレッチェが
新しい箱作ったって変わらず赤字になるだけ
後発クラブの方がずっと地域に愛されてる
松本がスタジアム赤字だって言っても誰も気にもしないだろ

なんでサンフレッチェは努力しないの？

さっかーって世界中で大人気のスポーツらしいから
入場料一番安くて1万円最高100万円までとってもチケット売れるから
大丈夫。
ところでやきうとさっかーどっちがいっぱい税金食ってる？

>>319
だから維持費は市が出すって前提なんだろ
そもそもサッカースタジアムで黒字に出来るわけないし

>>294
今サンフレッチェが使ってるエディスタでもサッカーよりも陸上の方が利用日数は多いんだぞ

>>320
めんどくさいから負担は市に押しつけるってか
久保最悪だな広島の敵じゃん

>>327
また凄い馬鹿だなｗ
へーーーーーー、陸上の方が収益高いのｗｗｗ

市の施設として建てるなら
スタジアムがいくら赤字を垂れ流しても
規定の使用料以上を払う必要なんてない
その赤字の穴埋めを税金でするに当たって
宇品案なら市の複合施設の赤字補填であって
サッカー興行会社への援助じゃないという建前ができる
反則スレスレだけど

サカ豚大好き欧州サッカー


25,916人　ACミラン×ジェノア@San Siro(イタリア)





放映権料があるからｗｗ　
そりゃ本田首にしたらジャパンマネーが来ませんわな

まず集客上げるような努力をした方がよろしいのでは？
駄々こねてるよりはよっぽどアピールになると思うんですが…

>>329
歌手のライブじゃね
2days10万とかだろ

>>332
それが僻地だとかディスって集客下げる努力を一生懸命やってんのよね。

>>333
>>327は、「陸上の方が」といってるだろ

遠かったり陸上トラックがあるから観戦に来ないサッカーファンw
それ一等地でも雨が降ったり暑かったり理由つけて来ませんわw

>>334
お前、どこ住みよ？
適当なこといってんじゃねーよ

>>335
利用日数だろ…

>>332
何故かそれを絶対にしないんだよ
遠回りでも一番の近道なのにやろうとしない
それどころか今のスタジアムを田舎だ僻地だとディスって、少ないかもしれないけど住んでる地域住民をディスリ捲ってる
意味が解らん

>>334
今年はその努力がついに実を結びつつあるなｗ

跡地にスタとか自治体からしたらまさに百害あって一利なし、しかも害の一つ一つがハンパなくでかい
原爆ドームを脅かす邪魔物、一等地の休眠化、採算なんて取りようがないし維持だけでも金が掛かりまくり
スタなんてさ、駅前の土地を買って自分達で作ればいいじゃないの、なんでそうしないのよ

>>329
実際多くのスタジアムが陸上トラックをつけることで収益率を高めてるのだが

コンサートなんてやったら芝が荒れたって怒るだろ

利益が出せないからいけねーんだよ結局
作ったら寄付なんて言ってんのは持ってても赤字になってくだけだからだろ
この時点で広島市は絶対に受けないよ
何で膨大な税金と一等地を歳出して負債製造マシーンを所有しなきゃなんねーんだよｗ

>>337
事実じゃんｗ
久保も言ってるよｗ

>>336
つーか、田舎だと、どんなイベントでも、１時間３０なんてまず、いかねーよ
そりゃ年１とかそういうのは別な
ゴルフだって３０分でいけたりするんだぜｗ

>>2
ヤクルトファンが見えない

どうも、久保は下手打っちゃったみたいだねｗ

>>299
福山はさすがに広島市から遠いわ
東広島あたりが良いと思う

>>346
田舎はコンビニこの先１５キロとかそういう中で生活してるだろ

>>336
ナビスコカップは見に行かなくていいという風潮も、よく分からんな。
試合少ないんだから観に行ってやれや。

>>346
違う
遠いから行かないのではなく行く価値がないから行かないだけ
サンフレッチェに魅力が無いんだよ
あんなに試合多い野球でも甲子園入れないから関東遠征とかするんだよ
つまり一等地に建てたってサンフレッチェに魅力が無いから誰も来ないんだわ

本来なら一番味方になってくれるはずのスタジアム周辺住民に対して、
お前らは田舎者、あんなとこ住めないし月に二回だって行きたくないって公言して罵倒し続けてる
それでファンになんかなる訳ないだろ

>>346
広島の都市圏ってそんなに狭いの？

>>339
安佐南区は広島市で一番人口が多いのに地域住民をディスりまくり

市民球場跡地に作って、サッカーやらない日はカープのパブリックビューイングやるっつうのはどうだ？

市長擁護工作員ｗ

>>1
この理由だと宇品でも跡地でもダメじゃん。
特に宇品なんて将来ホテルとか色んな施設ができたらいいねってだけで話にもならねえよ。
仮にも税金使ってんだから真面目に検討しろよ。

親や子供に人気なのはサッカー＞野球って統計出ているんだから、成人する十数年後には黒字になる可能性はある
長期償還計画を立てて長〜目で造ってやれ
今は代表人気に支えられてるだけだから五輪やＷ杯惨敗して下火にならん事を祈る

>>358
それでも宇品なら作ってあげるよって優しさ

>>341
最後は、そこの住民がスタジアムが欲しいかだね
この問題はそれにつきる

採算のこと言い出したら、公園で採算とれてることあんの？図書館もやめる？そういう話だよ

ただ、維持費ぐらいは、赤にならないようにして、
初期投資は、国から（無利子、低利子で）金かりて作る
これからはそういう議論になると思うよ

>>324
結局、東洋工業サッカー部というのが拙かったんだよね。
広島サッカーのエリートぞろいの先輩方がうるさくてね。
もし今、廿日市ＦＣがＪに上がってきたら意外と人気になるかな。

>>356
PVに客を盗まれてズムスタに来なくなったらどうするのか？
明らかに営利事業になるから、国への使用料も発生。

スタジアムを争点に掲げて市長に立候補して大惨敗した時点で終わりだよ
なんであんなことしたのか

>>359
興行としてプロ野球とｊリーグとを比較するのは無理
まずそこを認めるところから始めた方がいい

>>357
と、市長批判工作員が自己投影をしております

>>359
月に二回じゃどう頑張っても巨額赤字だよ

>>350
お前のは、「ど」田舎な

赤字なら建てないって結論にしちゃったらどこにも建たないわけで
市長はなんとかして専用スタジアムを建てようと頑張ってるじゃん

国内限定競技の野球基準で考えるとそういう結論になるんだろうけど
サッカーは世界と繋がってることを野球脳の広島市は理解できないらしい
市民球場跡地一択しかないはずなんだけどな

>>361
この借金して当たり前という寄生体質

>>361
何でプロチームの為の施設と、
そもそも儲けを考えて建てるわけではない公園や図書館を比べてんの？ｗ

ダイイチ、デオデオのころは市民から人気、信頼あったのにね。
エディオンになって失敗したよね。

サッカーだから、野球が独占状態の中でここまで動員数を積み上げられた。
野球が後発であれば、"野球"という競技を認知することなく消滅してただろう（笑）


サンフレッチェは、昨年23年目で16000人
カープは一等地にありながら23年目で8000（笑）

旧市民球場跡地の空間づくりのイメージ　広島市HP
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1420784208990/#


↓

>>359

だったら黒字になってから言え、乞食ジャップが

>>361
採算がどうでもいいんなら、それこそ自分達で金借りて駅前でスタ作ればいいよ

>>369
だから、宇品で（もどこでも）赤の場合、誰が補填するんだよ？
（使用料に関しては）サンフレだろ
別に、宇品なら赤でもいいってわけでもないぞ

市民球場跡地からカープを追い出してサンフレに打診して断られたヤード跡地にマツダスタジアムを建てて大成功した。サンフレは市民球場跡地を認めて貰えない。

扱い同じじゃね？

>>361
あのな〜そもそも公園や図書館は全ての市民が無料で使えるだろ
サンフレのスタジアムは金を払わないと使えないし見れない
なに無料で開放するのか？
どうやって採算取るの

>>361
公園やら図書館はプロチームが占有しないんだよ
話しを誤魔化してもバレてるぞ

>>369
プロスポーツなんだから金にならないなら存在価値がないのはしかたないこと
お国や市民にめぐんでもらうならアマチュアでやってろよ

>>377
採算がどうでもいい、なんていってないだろ

繋がってるのはせいぜいアジアレベルだろ
しかも毎年フルボッコにされて開催国枠で出るだけ
開催国枠のどこが世界に繋がってるんだよ

>>380
修学旅行生に客席解放して弁当食わしてくれるんだぞ

>>370
世界と繋がってるから金も人気も選手もどんどん流出して国内リーグはじり貧と言うことを理解できないようだ。

>>359
それは学校のグランドで出来る話だよね
スタジアムじゃないよ

世界で大人気のサッカーと言う興行は
代表と欧州サッカーをTVで見ることだ
その為にスタジアムが必要と言うのは100％考えられない

>>374
サカ豚が社会人リーグ時代のことは都合よく無視しててワロタ

>>380,>>381
公営プールとかは、金払って使う人間と使わない人間がいるだろ

>>378
また借金チャラにしてもらえよ
前みたいにな

>>385

> 修学旅行生に客席解放して弁当食わしてくれるんだぞ
どう見ても

>>359
それ20年前から言ってるよな？
でもその頃と比べて今はプロ野球とJリーグの差が圧倒的に広がったよな？

このスレ乞食ジャップが多すぎるだろｗｗ

>だったら黒字になってから言え、乞食ジャップが
跡地反対派って、外国人が多いのはなんで？

たかが1時間半で近けりゃ行くけど〜って文句垂れるくらいなら行くなよ。
Jリーグはリピーターで持ってるからリピーター様の通いやすいように
しろっていいたいんだろうけど、そんな限られたニーズに対応する
ために何で国有地を提供して税金で賄わなきゃいけない訳？って話になる。
Jリーグは狭い範囲で商売してるのにやたら風呂敷を広げるから
自分で自分の首を絞めることになるんだよ。

>>388
Jリーグ開幕は1993年だろ
マイナー野球の言い訳ワロタ

「市場価格は260万円だけど、140万で売ってくれる奴知ってるんだわ。誰かは教えられないけど。」
「140万の車買うけど俺は30万出すから、お前45万立て替えといてな。30年かけて返すわ。残り６５万は誰か寄付してくれるやろ。
所有者はお前でいいよ。使うのは俺だけど。
使うのは俺だけど、所有者はお前だから、ガソリン代はおまえ払えよ、自動車税も車検代もな。駐車場もお前持ちな」

>>389
だから公営プールなんてどんどん民間委託されてるだろｗ
だから今から公営プール建てようなんて自治体ないだろｗｗ

広島市の理屈は宇品なら赤字でもいいということで、
今までこれが問題にならなかったのは考えてみれば不思議な話だよね
今回のことはスタジアム建設自体の是非を問い直すいいきっかけになった
結果的には市民にとって良かったんじゃないか？

>このスレ乞食ジャップが多すぎるだろｗｗ
跡地反対派って、外国人が多いのはなんで？

>>378
宇品案は市が赤字を負担する前提の計画でしょ？
それを市民が許すかどうかはともかくとして

頭の悪い自演して今度は反対派は在日と来たか。
2chに染まった引きニートの考えそうなことだわ。

>>388
マイナー競技を
リオオリンピックの間細々とやってろ

>>394
跡地はイベント広場で本決まりなんだから
それを上回るメリットを持って来ないと議会で却下されちゃうよ

グチグチ言われない形で地道にコツコツやって行けばいいんじゃないの
焦ることないよ

>>374
ベガルタと楽天は？

>宇品案は市が赤字を負担する前提の計画でしょ？
そうなの？
俺にはそうは読めないけど。

>>53
え？
>>1って他人のツイート画像を盗用してまでエア観戦したことにしてんの？
何で？？
盗用してまで？？

>>385
スタジアムの意味がないね〜ｗｗ

あのID２つ自演しとるわ

>>402
自演なんてしてねーよｗ
証拠だせよｗ
そもそも２ｃｈに朝鮮人がいるのは常識だろ

>>399
採算なんか取れないってわかってるんだろ
採算取れること前提に考えるファンタジーよりずっとまともじゃん

>>396
サッカーは人気が無かったから1993年にやっとプロになれたんだろ。

超どマイナーサッカーのみみっちい言い訳ワロタ

ID:XvRGIJGd0

分かりやすい（）

>>243
いや、かなり全うで良心的だろ。
赤字を少しでも削減するために複合施設の事まで考えて真剣に検討している。

>>412
だから、宇品で赤字なら、市が補填するの？
そんなのどこに書いてあるんだよ？

>>403
リオオリンピックの間サンフレッチェは何ができるんだ？
精々ナビスコくらいじゃね？

>>403

野球より全く人気が無いサッカーのことですね分かります

>>412
スタジアムの採算が取れない場合どこが赤字を被るかだろ
ガンバはパナソニックが赤字を被る事で行政を説得してる
サンフレッチェもエディオンも広島市に赤字を被れって言ってるからな
そら無理だわ

>>416
借金チャラはサンフレッチェの伝統的戦略だろ

>>413
サッカーは世界人口の2人に1人がファン

野球はアメリカと日本を足しても5億いってないだろ 笑

>>419
>サンフレッチェもエディオンも広島市に赤字を被れって言ってるからな
これはそうなの？

>>403
4/20(水)　Jリーグ7試合の合計と甲子園1試合がほぼ同数

*9,056人　FC東京×全北現代＠味の素スタジアム
*5,956人　仙台×福岡＠ユアテックスタジアム仙台
*5,543人　柏×川崎＠柏サッカー場
*5,211人　湘南×磐田＠BMWスタジアム平塚
*5,077人　神戸×大宮＠ノエビアスタジアム神戸
*4,777人　横浜FM×鳥栖＠ニッパツ三ツ沢球技場
*3,919人　名古屋×甲府＠パロマ瑞穂スタジアム

39,195人 4/19(火) 甲子園なう

>>407
複合施設化すれば黒字になるということにして建てるけど
実際にそうはならないのはわかりきってるでしょ？
サンフレッチェにホテルやショッピングセンターを経営して金を返せとは書いてないはず

>>419
なら建てなければいいで終わる話

ID:nOAJQ68w0

野球コンプレックス豚ってこういう精神障害ばっかりだな

>>403
サッカーで人気があるのは代表と　欧州サッカーね
それをTVで見るのに200億のスタジアム要らないでしょうおじいちゃん

>>411
税金にたかって跡地に建てようとするお前の方が朝鮮人的思考だと思うがｗ

>>421
でもサンフレッチェのファンだと1億人に1人とかになるんじゃね？

作りたくないからいろいろ理由作り頑張ってますね。

「結局は市民が欲しがってるかどうか（ｷﾘｯ）」

いやいやｗ
タダで使えるディズニーランド級の市営遊園地が建ったら嬉しい奴もいるだろうが
莫大な税金を投入してそんなものを市営でやることに反対の奴が常識人だろうに
非常識な利己主義者が「市民（自分ら）が欲しがってるかどうか（ｷﾘｯ）」とか言ってやがる

>>422
そこまでの話はしてないはず

>>167
久保が手を引く＝エディオン降りるだから
余計財務キツくなり新スタジアムどころじゃなくなるぞ

>>415
ただ、宇品にスタジアムがあるから採算性上がるって話でもないんだよな。
ぶっちゃけ、稼働率の低いスタジアムは宇品の開発にはほぼ関係ねえ。

>>421
＞サッカーは世界人口の2人に1人がファン

野球コンプレックス豚お得意の大幅な水増し誇張キターｗｗｗ

>>6
今回の騒動で松井市長と広島の役人は無能ってことが全国に知れ渡った
本当に役立たず

>>422
では誰が赤字を補てんするの？

>>428
だから、赤字でいいなんていってないだろ？
初期費用ぐらい国が、無利子低利子でだせという話
海外に兆単位で金ばらまいてる国として、そんなおかしな話か？

>>383
言ってる言ってる思いっきり言ってる〜
自治体の採算なんてどうでもいいし、しったこっちゃねーよって言ってるね
自治体の採算無視できるなら自分達の採算も無視できるよね

アメリカの戦略の中で持ち込まれただけ（笑）

スポーツとして魅力がないから、普及しない（笑）

>>430
だって正直どうしても必要って施設じゃないからな。

根本的な問題で
広島市民に愛されてんのか？
もし愛されてるならカープのように寄付ガンガン集まるだろ

あれが自演だと分かったら、なんか急に冷めてきた
これ関連のスレいっぱい自演が含まれてるんだろなあ

>>416
サンフレは使用者だろ？
使用料を払うだけじゃないのか？
今エディスタで赤字の場合補填してるのか？

>>437
しらねーよｗ
普通に考えたら、使用料に関してはサンフレだろ

跡地にスタジアムを整備するのに必要な費用は260億円！
久保の嘘がばれた！
広島市民に重い税金負担を強いる税リーグ！
まるで男芸者だな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1460547263945/simple/jitugenkanousei.pdf

広島にとって一番の害悪はエディオン
パナや日産、トヨタは一応建前守って表にしゃしゃり出てこない
サンフレッチェエディオンにチーム名変えろよ

>>445
いい加減な連中だな
だからJリーグは男芸者って言われるんだよ

なんでここまで跡地問題に割って入ろうとするのか
単独じゃどうしようもないのなんか明白じゃん

>>444
俺がいってんじゃねーよ
「宇品の場合、赤字でも、市が負担する」
って風説をばらまいてる奴がいるから、そうなんか、って話をしてる

>>438
返す当てがあるならこんなにもめない

>>440
それ以上に普及してないサッカーはもっとスポーツとして魅力がないってことだな（笑）」

>>443
>2から自演してる馬鹿の立てたスレで自演自演言ってもしゃーないだろ

>>430
むしろ市長は作りたがってるのにサンフレのわがままで計画が頓挫して困ってるようにしか見えないが

>>448
「宇品の場合、赤字でも、市が負担する」
って風説をばらまいてる奴がいるから、そうなんか、って話をしてる

競技人口が圧倒的に増えたのにJリーグ観に行く奴が全くいないってよっぽどサッカー観戦に魅力がないってことだよな？

グランパス、白川公園断念　新スタジアムの候補地
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2016041202000062.html


サッカーＪリーグ一部（Ｊ１）の名古屋グランパスが
、名古屋市内に新スタジアムを建設する構想について、
第一候補としていた同市中区の白川公園案を断念する方針を固めたことが分かった。
白川公園内の施設建設には一定の制限がある上、市民やサポーターから十分な理解が得られなかったため。

　球団関係者によると、新スタジアムの候補地や施設概要をまとめた建設要望書を
六月までに名古屋市に提出する予定だったが、見送るという。
今後は市内の公園など五カ所程度から新たな候補地を探す考えだが、
どれも具体的な検討段階になく、二〇二〇年までの完成を目指していた構想は大幅に遅れることになる。

　白川公園にスタジアムを建設する場合、現行建ぺい率１２％となっている市都市公園条例を改正するか、
都市公園としての役割そのものをやめる手続きが必要だった。公園内には市科学館や市美術館があり、
敷地の問題もあった。

　当面はホーム戦開催施設として、パロマ瑞穂スタジアム（名古屋市瑞穂区）と
豊田スタジアム（愛知県豊田市）の併用を継続する。

　ただ、瑞穂スタジアムはトイレ数などでＪ１の施設基準を満たしておらず、リーグから改善を求められている。
名古屋市が瑞穂スタジアムを現在の定員二万七千人から四万人規模に改修する検討を始めていることから、
球団は改築を機に観戦環境の改善を要望する。
また、陸上のトラックがあっても臨場感を損なわない可動式の客席導入も働き掛けるという。

>>445
使用料って1億もないだろ
それで建物の維持費なんて無理だから
減価償却だけでも年に数億はかかるし、将来の修繕に備えて積立金も毎年1億程度必要になる
その場合スタジアムは赤字になって誰かがお金を補填しないといけなくなる

>>450
行政主導で建てるんだから赤字なら行政が持つのは普通じゃないの？
他に持ってくれる誰かはいないでしょ

>>456
サッカーの競技人口ならアメリカがナンバー１だけど
プロリーグの規模や収益は欧州に比べるとショボイのと同じｗ

市の施設が赤字を出して市以外の誰が負担すると思ってるんだ？

>>458
跡地に建てて使わせてくれたら
エディオンが年に４．５億円払うとは言ってるな

いいね、真凛ちゃん

【フィギュア】浅田真央と本田真凛（※画像動画あり）注目は浅田姉妹より本田姉妹wwww
http://newstopic.pw/56

>>459
ズムスタが赤字の場合はカープが補填するようになってる
吹田もガンバが補填する事になってるはず

>>457
トヨタスタジアムってまだできたばっかじゃねーの？
もう新しいの作るとか言い出してんの？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　ｲｴｰｲ！ホモpet見てるぅ〜？ｗ
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>455
やたら「宇品なら」を強調してるが跡地でも赤字が出たら市が持たなきゃならんのだが？

そもそも野球はアメリカの宣伝のためだろ 笑

アメリカの国力によってスポーツの人口・人気が増減するのは、競技に魅力がない証拠

アラブや中国などでも、情勢に関係なくサッカーボールを追い求めている姿が見られる。
普遍的なスポーツとはそういうものだ

無理難題を吹っかけてスタジアム新設自体を潰したいだけにしか見えない

行政や野球の悪口いってもサカ豚スタジムは建たんでしょ？
サカ豚がいますべきことはエディスタ逝ってスタクレッチェ広島を応援することだよ



サンフレッチェ広島の動員の推移
年度　　試合数　　総動員数　　平均
2012年　　17　　　　301,249　　17,721　　優勝
2013年　　17　　　　275,556　　16,209　　２連覇
2014年　　17　　　　254,951　　14,997　　8位
2015年　　17　　　　278,499　　16,382　　優勝　
2016年　　 4　　　　　49,769　　12,442　　

第１節 １ｓｔ 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Ｅスタ 18,120
第３節 １ｓｔ 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Ｅスタ 13,460
第５節 １ｓｔ 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Ｅスタ 9,587
第７節 １ｓｔ 04/15 サンフレッチェ広島 アルビレックス新潟 Ｅスタ 8,602

>>468
中国はサッカーの競技人口は少ないぞ
これから増えるだろうけど

市民球場のカープはガラガラだったからな
サカ豚の言う僻地に移ってから大盛況
10年前は本拠地開幕でも1万人台、2試合目で1万割れが普通
売り切れるのはお盆休みの巨人戦と引退試合だけ
客が入らないのは立地が原因ではない

>>462
それの明細教えて

>>430
宇品案蹴ったの久保じゃん

>>458
100億で1億とか上物だけで100年とか
サッカーは芝保護要件あるから年間で100日占用して開催日20日
30年償還なら年間3億+保守2億
これで地代の大サービス
そりゃ男芸者と言われますわ
それで5億払えるのか

サンフレッチェの目論見

市と県からの税金投入額と、地元財界の寄付を
マツダスタジアムと同額として、TOTO助成金を30億円。
個人の寄付を10億円とすると、残りはマツダスタジアムと
ほぼ同額の85億円。この分を30年償還の市債での調達
償還金額は1年あたり3.4億円。このほかに維持費が1.7億円
サンフレッチェが使用料として支払う金額は5.1億円という



2万入って400万の収支　これでどうやって5億払う方法示すんだ

久保はみなと公園だと赤字だから使わないって言ってるけどそれは跡地でも一緒だろ？

>>458
その赤字を払うのは広島市であり広島市民である
立派なスタジアムを我が物顔で利用するのはサンフレッチェとサポーターである

芝が痛むので一般利用はダメー

>>476
跡地なら黒字にする自信があると言ってる

>>469
宇品案に乗っかったら造ってもらえるから
その認識は君の勘違い

>>479
宇品の維持費すら払いたくないんだろ

>>473
知らんよ
久保がそう言ってるだけで
俺が言ってるわけではないし

>>2
スレ立て1分以内になんでこんな書き込みが出来るの？

野球もサッカーも関係ないだろ
市民球場跡地を使いたければそれに見合っただけの金を出せというだけの話

>>478
自信があるのは結構だがどうやって黒字にするのか具体的な案を行政に示さないと意味がない
口だけなら何とでも言える

>>469
それは久保に対して言うべき言葉

>>476
久保の言う「黒字」「赤字」はクラブとしてのサンフレッチェの話で、
スタジアム自体の採算は別じゃね？

跡地なら黒字っていうのも皮算用だがｗ

>>464
カープもガンバも指定管理者だからね

>>469
別にサンフレッチェ側にとって無理難題はないでしょ。
久保さんが勝手に「宇品では使用料が5億になるから2年で債務超過になる」って言ってたのもプロチームの使用料1億ちょっとで見積もってくれてるし。

そもそもスタジアムの収支だけが問題じゃないと理解しろよ
あそこの土地に求められてるのは100万以上の動員

>>480
ああすまん。君の言ってるのはそっちか
なら分かる

>>486
正直クラブとしても無理だと思うわw

税リーグは弱いくせに我が儘いうなよ

>>476
久保は人格破綻者だし
世襲社長のドラ息子のいう事は信ぴょう性がない
数年前にも20億近い出資金を99%溶かしたうえで新たな出資金を要請した


エディオン、業者に従業員の派遣を強要。公取委が排除命令と課徴金約40億円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120217_512594.html
http://www.jftc.go.jp/houdou/merumaga/backnumber/2012/20120221.files/120216.pdf

不倫報道に逆切れして出版差し止め騒動
http://www.j-cast.com/tv/s/2013/03/01167767.html?p=3

・業者に従業員の派遣を強要。課徴金約40億円
・残業代不払い問題（2年間で計37億円）
・景品表示法違反
・サンフレ会長（兼エディオン社長）による愛人離婚訴訟騒動
・エディオン元役員を不正競争防止法違反（営業秘密の不正取得）容疑で逮捕
・エディオン社員を不正競争防止法違反容疑で逮捕

>>487
跡地に建ててくれてたらエディオンが指定管理者になるとは言ってるよ

>>494
どうせ金を貰ってだろ

>>481
そう言ってるソース教えてよ

>>485
久保が潰したいように見えると意味だからまさにその通り

>>473
横からだけど
市債変換1.7億、維持管理費1.9億、国への使用料8千万で計4.4億
ソースは東洋経済のインタビュー

原爆ドームだってお金ではつけられない価値があるのだろう

おふくろへの肩叩きにお前らいちいち値段つけるのか？

サッカーは国際試合が多いから、国外の人と交流する場になるし
多く訪れれば平和を考えるきっかけになる

>>494
でも市に寄付する腹積もりんやろ？
固定資産税や借地料なんてサンフレッチェにはとても払えないもんな

そもそもサッカー観戦者は街にお金落とすの?

>>499
その原爆ドームの価値のためにあそこにはスタジアムなんて作りたくないんだよ

688 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 2016/04/03(日) 16:22:45.87 ID:hHnavNXd0

サンフレッチェも本当に専スタ欲しいのならガンバみたいにスポンサー集めや根回しすべきなのになあ
それをせず、四社会談しろとか市長にブーイングとか署名活動とかイミフなパワポとかしか作らんからこうなる
まさにナニワ金融道のコレ

>>265
サンフレ案は
(市の負担増やしてサンフレッチェだけが)黒字になる(かもしれない)案だから

広島行政からサンフレッチェへの質問
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/202294.pdf
１ 周辺建築物の移設等について
広島県立総合体育館の武道場、広島市こども文化科学館、広島市青少年センター、広島商工会議所、ＰＬ教団は移設するという案でしょうか。

２ スタジアムの仕様等
作業部会の積算では、掘り込みなしでは２万人規模と想定しています。席幅（記者席、ＶＩＰ席など）、コンコース、諸室、多機能施設、附置義務駐車場等の仕様を教えてください。

３ 年間を通じたイベント
コンサート、スポーツのパブリックビューイングなど１年間を通じてイベント広場としての機能を十分果たせるとされていますが、具体的な内容を教えてください。

４ 他の球技の使用
サッカー以外の球技が使用可能とあります。観客席からピッチまで５ｍということですが、ラグビーやアメフトは困難ではないかと思われます。どういった球技をお考えでしょうか。

５ 概算事業費
作業部会では、各工事種別ごとに予備設計額を算出しております。（別紙の通り）
整備費140億円はどのように積算された額かその内訳を教えてください。
借入金４５億円については、サンフレッチェ広島で資金調達される計画でしょうか。上下水道、電気などの地下埋設物の移設費用は含まれているでしょうか。

６ 収支計画
旧広島市民球場跡地及び広島みなと公園の収支計画の積算根拠を教えてください。

７ 事業主体、建設後の管理形態
ガンバ方式と同じように、サンフレッチェ広島で建設後、公共に寄付し、その後指定管理で維持管理されるという前提でしょうか。事業主体、建設後の管理形態について教えてください。

８ 観客動線や滞留空間等について
県警と協議した際、歩行者の通行に支障がないようになどの指摘があります。スタジアム周辺の観客動線、滞留空間はどのようになっているでしょうか。また、避難経路はどのようになっているのでしょうか。

９ 資料の提供
平面図、断面図など詳細図面などの資料提供をお願いします。

なおサンフレッチェはひとつも回答していない

>>483
まあ一応跡地ならエディオンが３０億出してtotoから３０億貰って
残り６０億を寄付と市債の発行で集めて

年に維持費４．５億円をエディオンが支払うのがサンフレの案だな

そもそも黒字になる計画なんてものが本当にあるのなら
比較して議論されると困るから詳細は教えられない(ｷﾘｯ　なんて言わない

>>502
サッカーは、一番人気スポーツだからその価値があるんだよ

>>499
お前は費用対効果という言葉を覚えろ、馬鹿ジャップ

>>506
今は絶対に120億で建たないだろ
追加費用全額エディオン持ちとかでもしないも無理っぽい

>>498
東洋経済のインタビューじゃなく
なんで市にその説明しないんかねぇ？？
本当に実行するか担保ないじゃん

>>508
価値なんてないから。現実を見ろキチガイ

>>508
Jリーグは人気ないでしょ
サンフレッチェは特に

>>506
寄付と市債の発行で60億
もうこの時点で無理だわw

>>505
息の根とめちゃった

日本でも、どんどん人気スポーツになっていくし
広島に専スタを建てる価値は十分あるな

そしてライバルの他サポが、反対するスポーツ環境がJリーグには十分存在し得る

>>508
稼げないプロなんて単なるゴミｗ

アマチュアから出直せ

>>496
渦中の久保允誉会長に独占インタビュー
稼働率がサッカーの三倍マツダスタジアムの使用料と行政の関係
http://toyokeizai.net/articles/-/111335
市の税金で23億円、県の税金で11.5億円、
地元財界の寄付が20億円、個人の寄付が6億円で、
残る84億円を市債で賄っています。
球場の所有権は市、球場使用料の名目で広島東洋カープは
毎年7.5億円市に支払っており、これが市債の償還原資

サンフレッチェの目論見

市と県からの税金投入額と、地元財界の寄付を
マツダスタジアムと同額として、TOTO助成金を30億円。
個人の寄付を10億円とすると、残りはマツダスタジアムと
ほぼ同額の85億円。この分を30年償還の市債での調達
償還金額は1年あたり3.4億円。このほかに維持費が1.7億円
サンフレッチェが使用料として支払う金額は5.1億円という

>>494
宇品の話でしょ
>>450は宇品の事を言ってるんだから

>>516
サカ豚、現実を直視しよう

日本でも、どんどん人気スポーツになっていくし×
日本でも、どんどん不人気スポーツになっていくし○


サンフレッチェ広島の動員の推移
年度　　試合数　　総動員数　　平均
2012年　　17　　　　301,249　　17,721　　優勝
2013年　　17　　　　275,556　　16,209　　２連覇
2014年　　17　　　　254,951　　14,997　　8位
2015年　　17　　　　278,499　　16,382　　優勝　
2016年　　 4　　　　　49,769　　12,442　　

第１節 １ｓｔ 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Ｅスタ 18,120
第３節 １ｓｔ 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Ｅスタ 13,460
第５節 １ｓｔ 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Ｅスタ 9,587
第７節 １ｓｔ 04/15 サンフレッチェ広島 アルビレックス新潟 Ｅスタ 8,602

>>511
まあ久保は市と話合いたいと言ってるが
そもそもサンフレは過去に減資とかしたりして市に迷惑かけてるから
市は基本的に信用してないからなｗ
だから客観的な第３者協議会を作った
それが跡地では駄目と言った

>>494
はあ　5億の使用料払う為にコンサートもピンはねさせろって
どんな男芸者だよ
恥を知れ

てかPL教団や武道場の移設についてとか具体的な話を久保は出してるの？

ヤンキースタジアムのニューヨークシティFCみたいにマツダスタジアムでサッカーすれば解決だろ。

>>506
サンフレッチェが年間4億5000万円払えない（払うつもり無い）だから無理だな

>>516
今年鳴り物入りでオープンした新スタと築90年のスタを比較してみたｗ

4/19(火）ガンバ大阪VS水原三星　10,846人




4/19(火) 阪神タイガースVSヤクルト大阪　39,195人（連戦初日）





・・・・・あれ？

>>516
じゃあさ何で民間資本で東京都内に出来ないの




採算が合わないからです

>>518
東洋経済のインタビューじゃなく
なんで市にその説明しないんかねぇ？？
本当に実行するか担保ないじゃん

それと商工会ビルとPL教団ビルの移設費用は久保がはらってくれるの？
解体費・移設先の土地代・新築建設費とか結構かねかかるでしょ

サンフレッチェのせいで広島はスタジアムすら建てられない惨めな都市だってイメージついちゃうかもね

>>525
サンフレは払えないけど
エディオンなら払えるだろ

>>523
出してないしそれらの件は一切回答してない
これをしないから先に進めない

>>524
Jリーグの芝保護要件で無理じゃん
マツダスタジアム既に年間200日の予定が入ってるよ

>>528
市に回答してないんだろ
5/13日とか出てるけど

自前で建てれば減価償却できるのにね。

借地契約を結んだ上で自前で建てればいい
サッカーは人気スポーツで将来性もあるんだから資金調達も容易でしょ
不人気スポーツの野球ですら純民間資本のみで運営してるとこがあるんだし
大人気サッカーなら簡単にできるんじゃないの？

マツダスタジアムをサッカー併用にすればいいだろ　ヤンキースタジアムみたく　出来ない事はない

>>508
サッカーが一番人気だろうが何番人気だろうが知らないが、サンフレッチェに原爆ドームに匹敵する意味や価値がないと駄目なんじゃないの？
サンフレッチェに原爆ドームを脅かすだけの価値なんてあるの？ ないでしょ全く

>>531
一時期それらのオフィスをスタジアムの中に入れるって言ってたけど
どうなったんだろうな

>>531
なるほど。
結局市からの質問に答えてないのね。
サンフレは自分達に都合の良い様に言ってるだけだもんなあ

>>535
サカ豚がバカにするやきうベースの東京ドームで年間800億だから
サッカーだったら国立キャッシュで買えるんじゃねｗｗｗｗｗ

広島はプロサッカークラブに来て欲しい所に移転したら。他の街でプロサッカークラブ欲しい所は沢山あると思うよ。

何故サッカークラブに来て欲しい街があるかと言えば、スタジアム単体での儲けでは無く、そこに来た人達が飲食や交通機関や宿泊してお金を落としてくれるから。

だから、一度出来たプロサッカークラブが潰れそうになると、殆どの地域では支援するんだよ。3度優勝して知名度もあるクラブを欲しがる所は沢山あると思うよ。

>>508
人気があるはずなのに、自分達の聖地ですらいつまでたっても自力で作れないんだね(笑)

税リーグが出来て何十年と過ぎたいまだに自分達の聖地と呼ぶ場所は糞転がし専用スタジアムですらない借り物施設、また新しく税金で作る国立競技場を貸してもらう気満々(笑)

まだまだ現実は厳しいな、ゆとりサカ豚ちゃん(笑)

>>530
流石に既存施設の解体費・移設先の土地代・新築建設費まではムリじゃね？
多分100億前後かかると思う

一応株式会社だからそこまでできないでしょ

広島てケチ貧乏なんだね

>>508
サッカーの人気と
Jリーグは別種目だよ

>>528
当初は「回答を自治体にどう使われるかわからないから」って言ってて信者も当然それを支持してたけど、
最近の朝日新聞のインタビューでは「もうすぐ設計図完成します。」って言ってたから時間稼ぎして設計図作ってただけなんじゃないw

しかしなんでサッカーって人気が無いんだろうな？

>>541
その論理なら田舎に建てるのが一番良いんだよｗｗ
田舎の地域復興になる
鹿島みたいに

やきうというか賭博遊び嫌いの俺がいうのもあれだけど、
跡地ってのは町の真ん中だろ？
世界の主要クラブでもそんなとこにスタジアムなんて建ててないぞ

あと、今のスタってアジア大会のメインスタジアムだったんだろ？
ヘルタベルリンにしてもローマにしてもオリンピックのメインスタジアムを
そのまま使ってるよ
別に今の場所でいいじゃん
人気があっても

>>544
既に結構金毟られてるがな
jリーグはホント男芸者だよ

>>536
ヤンキースタジアムのは、野球のオフシーズン限定って聞いたけど、どうなの？

マクロン・スタジアム（ボルトン/1995年）77.4億円

キングパワー・スタジアム（レスター/2002年）97.1億円


カーディフ・シティ・スタジアム（カーディフ/2007年）107.4億円


アメックス・スタジアム（ブライトン・アンド・ホーヴ・アルビオン/2011年）182.3億円


これが限度だろ
世界のベストテンクラスのスタジアムでも200億も掛かってない

欧州のトップですらこの程度のコストで抑えてる
そうしないと経営が成り立たない
で何で世界でも儲からない代表のサンフレがコスパの悪い200億とか
誰も得をしない

>>535
今Ｊリーグで自前で運営してるのは磐田と柏とガンバぐらいか・・

>>536
冬季限定なら出来るかもね
甲子園も東京ドームもアメフトやってるからね

http://blog.livedoor.jp/zono421128/

一広島市民の見解


＞建設に、一番大きく係るはずの広島市議会内でも、旧市民球場跡地はイベント広場案賛成が多数だ。
＞スタジアム建設慎重論すら保守系議員の中にも根強い。諸手を挙げての賛成議員は決して多くない。


＞スタジアム実現のオンライン署名をしたが、後悔している。
＞ものは考えようで、所詮スタジアムはプラスアルファの都市インフラでしかない。
＞市民の関心も２０１３１４年あたりがピークで、年々低くなっている


もう造る必要ないんじゃね？

>>551
シーズン中でも使ったりする
ヤンキースがロードに行ってる間にサッカーをするぞ

>>535
その資金調達で30億程無理なんだろ
それも140億の資産で
で実際200億の見積もりだから100億の税金になるんだとさ

>>547
税金にたかってるのにえらそうにしてるからじゃね

>>498
それだとカープは7.5億払ってることになる
単純に使用料で4.5億じゃないと話にならんでしょ

可能だけどサンフレッチェがズムスタ使用料と芝管理をカープに払えるの？>>536
カープさんもってくださいは無しね

>>552
良く考えたら弱くて金もないのに施設だけ１流にしろって
Ｊリーグは凄い傲慢だなｗｗ

人口芝も禁止だし客席も二万人以上じゃないと駄目だし

>>548
そうかねぇ。
広島であっても2週間に一度、道路がパンクする程の混雑するイベントを今、広島市がサンフレッチェに支援している金で持ってくるのは難しいと思うよ。

2週間に一度、15,000人の動員。尚且つ、他地域からの2,000人位の動員。

野球に比べたら劣るけど、ありゃ野球が凄いだけで、普通に考えれば、上記の動員を他のイベントでやるとなれば不可能なレベルだよ。

>>553
世界的に見ても自前でスタ持ってるほうが少ないんだけどな。

>>553
ガンバはスタクレッチェ広島より立派だけど
固定資産税負担回避と
寄付金の集めやすくするため損金扱いしたいために
自治体に譲渡したからねぇ
サカ豚スタジアムはすべて自前では建設できない

>>560
ズムサタって使用料いくらなの？

>>5
選手5倍にして週5試合とか目から鱗
これが全チーム出来れば日本独自のガラパゴスサッカー文化になる

>>541
それも費用と条件によりけりだろうね。
現在日本の大なり小なりほとんどの県庁所在地においてはＪクラブもしくはその予備軍を抱えていて投資してるのにわざわざサンフレッチェが来たからとそっちに乗りかえる様なことは日本人の感覚に合わないと思うし。
サンフレッチェだって広島と言う中国地方ーの大都市の一等地に(かつエディオン本店の前)にこだわり続けてそこを捨てて中小規模の都市に移ると言うのは考えにくいな。

よそ者としては中心部に建ててみて欲しいけど
市長の首はまず間違いなく飛ぶと思う

サッカーって野球より嫌われてるよな

福山市にＪリーグのチームを作るって話があるだろ、そこに移転すれば？広島県だから名前を変える必要もないしさ。

一部の費用を払うので2万人程度のスタジアム建ててくれたら移転しますって言えば、福山市が払ってくれるかもよ。

>>563
それでも欧州は放映権ビジネスがしっかりしてるから
そりゃブンデスみたいに4年間で1兆円とかの放映権だもん
世界中に放映権やCM契約売りまくるからどうとでもなる
ガラガラのセリエAですら年間放映権料が各チーム100億だ

日本じゃJリーグで数億だからまるっきり話にならない

今日は「ヒロすぽ」記事でスレ建たないのかｗつまらんのー

>>564
野球だって自前で持ってる所は少ないだろ
東京ドームとか札幌ドームとかは野球球団所有じゃないし

>>528
そりゃ面と向かって跡地なら今の5倍は金出すなんて言ってみろ
残念な人を見る目で見られるだろ

>>571
欧州のは放映権バブルなだけだと思うが。
将来的に多分何処かで破裂するよ。

>>571
そもそも欧州でも４大リーグとか以外は貧乏やで

使用料は1試合頭7億の80分の1位だけど芝コートの管理費がバカ高いよ
しかもヨーロッパみたいな夏冬制にしないとダメだが
そうなるとまたサカ豚がブーたれる

玉蹴りの為に日本の国土を使うとか
反日売国奴としか思えない

>>570
自分の思い通りにならないと
出資者である自治体や商工会メンバーにまで噛み付くキチガイ集団なんて怖くて二の足を踏むんじゃ？

>>569
税金にたかりすぎだからな
サッカーには税金を投入するのは当然だというサカ豚の傲慢さが目に付くし

>>573
お前その2球団の球場使用料知ってて言ってるのか？

>>581
スタジアムビジネスに関しては日本では阪神最強説なんだよな
送り迎えの電車まで儲けだもんな

>>573
自前云々もそうだけど民間資本で建設してそれを球団に貸してる行為が税リーグスタジアムには皆無


Jリーグ（2015年J１）　
競技場保有
柏レイソル　　　　　日立柏サッカー場
指定管理者（球場運営権）
鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ　　　鹿島スタジアム
借り物
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島　エディオンスタジアム　　　　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中
浦和レッズ　　　埼玉スタジアム　　　　　　 　（自治体所有）
ガンバ大阪　　　万博競技場　　　　　　　　 　（自治体所有）　2016年より指定管理者
FC東京　　　　　味の素スタジアム　　　　　　（自治体所有）
川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ　　等々力競技場　　　　　　　　　 （自治体所有）
横浜F・マリノス　横浜国際総合競技場　　　　　（自治体所有）
湘南ベルマーレ BMWスタジアム平塚　　　　 　（自治体所有）
名古屋ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ　瑞穂競技場　トヨタスタ　　　　 （自治体所有）　税金にて新スタ計画中
サガン鳥栖　　　ベストアメニティスタ　　　　　（自治体所有）
ヴィッセル神戸　ノエビアスタジアム　　　　　　（自治体所有）
ﾊﾞﾝﾌｫｰﾚ甲府　　中銀スタジアム　　　　　　　 　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中（市長提案）
ベガルタ仙台　ユアテックスタジアム仙台　　　　（自治体所有）
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟　デンカスタジアム　　　　　　　　（自治体所有）
松本山雅FC　　　松本平球技場　　　　　　　　（自治体所有）
清水ｴｽﾊﾟﾙｽ　　IAIスタジアム日本平　　　　　　（自治体所有）　
ﾓﾝﾃﾞｨﾃﾞｨｵ山形 NDソフトスタジアム　　　　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中

プロ野球
球場保有
阪神タイガース　　　甲子園
中日ドラゴンズ　　　ナゴヤドーム　　（関連会社共同所有）
西武ライオンズ　　　西武ドーム
ｵﾘｯｸｽﾌﾞﾙｰｳｪｰﾌﾞ　京セラドーム
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾎｰｸｽ　　　ヤオフクドーム
球場運営会社保有
DeNA　　　　　　　 　横浜スタジアム
指定管理者（球場運営権）
楽天イーグルス　　コボスタ
千葉ロッテ　　　　　千葉マリンスタ
広島カープ　　　　　マツダスタジアム
借り物
日本ハムﾌｧｲﾀｰｽﾞ 札幌ドーム　　　　（自治体所有）
読売巨人　　　　　　東京ドーム　　　　（民間所有）
ﾔｸﾙﾄｽﾜﾛｰｽﾞ　　 　神宮球場　　　　　（民間所有）

>>562
イベントってのはサッカーの試合と違って、「土日連続」とか「前の週の土曜日から次の週の日曜日まで」
とかで、平日含めて活用できるんだよ。

イベント広場の本線は、15000人を集めるイベントを２週間に１度呼ぶより、土日3750人ずつを呼ぶイベン
トを毎週呼ぶこと。

プロサッカーなら自分たちが稼げる範囲でやれ
税金にたかる前に、まずはサッカー選手の年俸を一律200万円くらいにしなきゃまずいだろ


なんで血税でサッカー選手を養わなきゃいけないんだよ

エディオンがお金を出してどっか良い土地を買収してスタジアム建てて管理したらええがな
サンフレの使用料は無料
これで丸く収まる

>>578
サッカーの死体蹴りするつもりは無いけど譲歩とか交渉が下手だわ
コカスタ改修で50億前後にして拡幅工事と市電延伸させるとか
それでも同じ位のもんやで
50億といったのはキンチョウスタジアム参考ね

広島市は何かにつけてカープと比較されるから無理だよ。あんな殆ど優勝出来ないチームに3回優勝しても勝てないんだから諦めろ。

福山市とか既存のプロスポーツクラブが無いところに移転する方がお互いに幸せだよ。

自前で球場持ってる球団も確かに少ないが
球場施設の使用料を適正に払って使用してるから文句出ないし
球場の立地が悪いから市内に立てさせろとか言ってないし市が用意した土地を蹴るわけでもない

>>585
自治体の男芸者だよな
税金なら公務員の給与で良いだろとか言われだす

使わせる側からしたら強かろうが弱かろうが関係ない
金さえきちっと払ってくれれば

>>583
ええと、その競技場の中でＪリーグの為に建てられたのはどれ位？

>>587
コカスタ改修は陸連とアンジュヴィオレが嫌がると思うよ
値上げされたらアンジュヴィオレ支払え無いもん

>>1
明治安田もショックかもな・・

●悲報● カズ逮捕！！！女子高生のスカート内を盗撮した疑いで現行犯逮捕！！！引退を申し入れ！！(画像
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12158461897

神宮球場は年間400試合以上こなすというのに

>>88
この永井紙店の看板、今、目立たないように、裏口側に移動してるよね。

もう、アピールする気がなくなって、本通り側に掲げるのは恥ずかしくて仕方ないんだろうな。

良かったな、着実に地元に嫌われて来てるよ、サンフレッチェ。

>>399
みなと公園なら赤字でいいわけじゃない。赤字でも複合施設化で赤字を減らせるし
再開発の目玉になるから、採算以外のメリットも出てくるよね、っていうだけ
そういう理由つけなきゃ造れないんだよ

>>583
鹿島は茨城県の持ち物だろ。
指定管理をアントラーズがやってるだけで。

>>586
エディオンが自前で新たに調達するのは金額不明の久保の個人負担だけだしねぇ
エディオンが30億負担するのはネーミングライツの先払いだし

久保は根性わるいけど商売の計算はしてる

>>359
今の親世代ってJリーグ開幕ブームの頃に育ってるから、その影響が強いんだよ
もう数年経つとJリーグ開幕時のブームを知らない世代が親になるから、Jリーグ？何それ？になりかねんぞ

>>592
2015年来場客数



02年Ｗ杯の舞台となった10会場14年度の収支
02年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム（札幌市）だけだ
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/

こんなんサンフレッチェが金を出すし、土地諸問題を自分たちで何とかしますって言えばすむ話なんだよな
自分たちの要望を通したいなら当たり前のことなんだが、そんなことはハナから無理だから何とか自治体に押し付けようとしてるだけ
それを謎の上から目線で、建てないのはおかしい（そもそも一企業の為に建てる必要性皆無）
って傲慢な態度とるから話が全く進まないし、全方位に敵が増えていく。トップの久保はアホとしかｗ

>>580
もともと貧民が成り上がる為の競技なのに税金にたかろうとするのがおかしいんだよ

今更そんなレベルの話？
これが打撃になるほどサンフレッチェの提案は杜撰なんです？

>>589
適正のわけないよ、ぼったくりだよ
野球はどの球団も足元見られててものすごい金額や条件を突きつけられてる
正直こんな能天気な話をしてるJリーグのクラブじゃ考えられない規模だよ

>>601
札幌ドームは阿漕な商売を日ハムにしてるからね
売上のほとんどは日ハムから吸い取ってるよ

久保会長インタビュー(4月22日)
久保「作業部会が発表された資料について、多忙なので全てに目を通していないのですけど、総じて資料のレベルが低い。
日本総研に調査を依頼した割には、民間企業なら一からやり直しを求められるようなレベルの資料であります。」

>>598
茨城県の持ち物を金出してアントラーズが管理してるから文句出ようが無い
使用料も適正に払ってるし

>>598
そう書いてあるが？

>>607
やめろよ、言いそうだから思わず釣られそうになる

>>606
そら、突然縁もゆかりもない静岡でホーム戦したりするわ。

サッカーも週6で試合しろや。
それで金作れ。

>>608
県が赤字補てんしてるけどなｗ

あと５年ぐらいは泥仕合やるしかないな
市長も社長も変わらないと、じゃなくて、代わらないと、
話は前にすすまんやろ

>>575
流石にMLBのドジャースのバックネットバーチャルCM1イニング2000万はやり過ぎだと思う
そりゃマエケンの契約が勝ち星じゃなくイニング契約になるはずだわ

おまけに配信先で全部広告が違うんだし
そりゃドジャースは年間300億〜400億とかいうけどやり過ぎだと思う

>>58
先に建っていた建設物に遡って適用されることはない
旧市民球場は50年以上使い倒したからな

>>608
税リーグスタジアムの指定管理者は自治体から赤字補てんとして管理料をもらってる

>>607
よく人の心読んでるなｗｗｗｗｗｗ

>>666
しかもコンサドーレが芝コートの管理しないから日ハムが芝コートの管理代出してる

>税リーグスタジアムの指定管理者は自治体から赤字補てんとして管理料をもらってる
変な日本語だな
「管理料」が馬鹿高いってこと？
何かと比較した論拠があるの？

サンフレ案だろうが市の試算だろうが募金を集める計画なんだから、自治体にケンカ売る前にとりあえず募金集めてみたらどうか
それなりの金額が集めれば交渉の材料になる

>>58
それは法律の方があとだからね
自然公園法適用の富士山だって昔からあるものは壊せとわ言われないが
今からは100％建たない

>>606
日ハムがぼったくられてるなか
超優遇されてるコンサがボッタクリだ高すぎる
お前らはスポーツ文化を育てる気がないのかと説教する不思議

隣の市にでも移転したら？

スレタイ広島市の見解が野球脳すぎて笑った
Jリーグは同一カード三連戦組めと？
90分走りっぱなしのサッカーと野球じゃ違いすぎだろ
広島市って見解を出す判断基準がすごいよね...

例えば広島市が演劇脳だったら
舞台ではマチネとソワレの二部構成なのに
カープは一日一回しか試合しないのは採算性が低い
マツダスタジアムを郊外に移転させて
代わりに世界に誇る巨大劇場作ろう
人気アーティストのライブも組もう
野球なんかより回転数多く収益が見込めて役立つ施設になる
カープは市内に必要ない
と言い出すのと同じ

>>620

タジアム　　　　　　年間赤字補填額　　　　　　　　　　建設費　　　　　種別　　　　使用クラブ　　　
埼玉スタジアム　　　　２億５０００万（本体のみ）　　　　３６０億円　　　サカ専　　　浦和レッズ
日産スタジアム　　　　４億３６００万（本体のみ）　　　　６００億円　　　陸スタ　　　横浜マリノス
エコバスタジアム　　　４億１０００万　　　　　　　　　　３００億円　　　陸スタ　　　清水エスパルス(指定管理者サッカー協会)
豊田スタジアム　　　　９億６０００万　　　　　　　　　　３００億円　　　球技場　　　名古屋グランパス
ヤンマースタジアム　　２億９４００万　　　　　　　　　　４００億円 　　 陸スタ　　　セレッソ大阪
ノエビア　　　　　　　　　２億５０００万（本体のみ）　　２３０億円　　　球技場　　　ヴィッセル神戸
大分銀行ドーム　　　　３億５０００万　　　　　　　　　　２５０億円　　　陸スタ　　　大分トリニータ
デンカスタジアム　　　３億４０００万　　　　　　　　　　３１２億円　　　陸スタ　　　アルビレックス新潟
ガンバ新スタ　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　　　１４０億円　　　サカ専　　　ガンバ大阪

http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html
http://www.city.kobe.lg.jp/business/contract/zuiikeiyaku/3000/img/H2504-06.pdf
http://www.city.kobe.lg.jp/business/contract/zuiikeiyaku/3000/2604-06.pdf
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_04-09/020803_03.html



【マツダスタジアム】
平成26年度球場使用料収入は5億4764万6千円

球場使用料とは別に球場広告・テナントの管理運営権料収入が年1億9900万円(＋税)

http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=057-20140721-01
命名権収入が2億2000万円(＋税)

マツダスタジアムの年間球場収入は約10億円
維持管理費2億5000万円を引いた残りが市に納められる

>>614
広島市長選って去年やったばかりだろｗ

前サンフレッチェ広島社長小谷野薫は得票率17％
現市長・松井一実の得票率は70％超え

もう市民の答えは出ているんだけど、サッカー関係者だけが「ワーワー」発狂してる状況なんだよな・・・

>>614
サンフの刺客候補が勝つくらいの馬鹿なことが起こらない限り跡地には絶対に建たないわ
その前に跡地はイベント広場になってる

>>611
で、客もいっぱい入ったという
静岡の人ももうサッカーにはウンザリしてるのかもね
サッカー防衛軍が必死に浜松の野球場計画を止めさせるわけだ

>>625
こんなもん最初の時からサッカーのゲーム数で償還出来るのって言われてる
おまけに他のイベントだって週末に使いたいから結構日程がかち合う

新しくしてもスタジアムに今よりも客が来るのかな

>>615
＞そりゃマエケンの契約が勝ち星じゃなくイニング契約になるはずだわ


勝ち星にインセンティブ付けちゃ駄目だからね

興行でプロを自称する以上は行政に頼るんじゃねえよ
せめて年俸を大幅カットしてから行政と相談しろや

>>629
日本各地で税リーグの衰退が顕著
サッカー王国と呼ばれた静岡でも例外でない


サッカー王国（笑）静岡のプロリーグの動員
清水エスパルス動員数推移（過去7年間）
年度　　試合数　　総動員　　　平均
2009年　　17　　　304,900　　　17,935
2010年　　17　　　306,022　　　18,001
2011年　　17　　　268,614　　　15,801
2012年　　17　　　257,054　　　15,121
2013年　　17　　　240,324　　　14,137
2014年　　17　　　241,577　　　14,210
2015年　　17　　　251,644　　　14,803 　（税２降格）

ジュピロ磐田動員数推移（過去7年間）
2009年　　17　　　229,891　　　13,523
2010年　　17　　　206,324　　　12,137
2011年　　17　　　200,525　　　11,796
2012年　　17　　　223,071　　　13,122
2013年　　17　　　185,207　　　10,895
2014年　　21　　　184,261　　　　8,774　　（税２）
2015年　　21　　　210,865　　　10,041 　　（税１昇格）

別に市民球場跡地にこだわる必要ないとおもうけど、みなと公園推進してるやつは何がなんでも利権にありつきたいのかな？
ホテルやMICEの誘致って、バブルの頃から思考が止まってるとしか思えない。
アレもコレもじゃなくてガンバと同じく機能を極限まで絞りこむことが重要だとおもうがなー

>>620
指定管理者になったら他のイベントの収入も貰える代わりに
全てのスタジアムの経費や地代補修償還を使用料で収める

>>631
何事もなく平穏に移転できれば増えただろうけど、沼田や宇品の人たちの機嫌を大いに損ねたからな
最悪ヴェルディパターンになる

>>635
なら現状維持が一番だよねで終わり
ビッグアーチが老朽化したわけでもないし

ジュビロもエスパルスもエコパの方が集客多いだろ。ビッグアーチ使えよ。

>>617
アントラーズがもたらす自治体に対する経済効果＞指定管理者に伴う自治体からの赤字補填
と言われて納得出来る状況にはアントラーズはもっていけてる
これはガンバも同じ

>>621
募金はもうやってる
20万円しか集まらなかった模様

>>625
舞台でもコンサートでも本当に実現可能ならどうぞ
むしろやってくれるとこがあるなら自治体は大歓迎すると思うぞ

>>265
宇品は別に立地は悪くないだろ
広島駅や紙屋町まで片道30分が遠いなんて言ったら、毎日の通勤や通学なんて出来ねえわ
もしかして、あなたはヒッキーなの？

フェリー乗り場の隣だから、ホテルや駐車場の需要はあるだろうし、花火大会の時には観覧席を設けたり、
原爆ドームから宮島までの水上バスの路線に組み込んだり、跡地では絶対にできないアイデアはいろいろある
できないことを探すより、できることを探した方が楽しいと思うんだがなあ

>>633
そこを何故か上から目線で、自分たちの為に全て用意して当たり前、文化やぞ
って言っちゃうのがサンフレッチェとサポ
仕方なく出した自腹切るわって案がケンカ売った市からの借金込みという恥知らずぶりｗ

>>625
肝心の金額の話は？
採算性の話だからカープが演劇並みに使用料支払えてるのなら問題ないよね。
でサンフレッチェは？

>>625
お前、揶揄とか皮肉とか理解出来ないとか、空気読めないとか言われてないか？

「サンフレッチェをカープと同じようにしろ」って言ってるんじゃなく「Jリーグサッカーは来る権利もない」って言ってるんだけど。

選手は薄給だし
客は居ないし
日本代表選手はほぼ居ない
政治家が喜ぶような利権も無い

このチームは何処に幸せをもたらすんだ？

今のマツダの場所を素直に選んどけば良かったのに突っ撥ねるから
まぁあそこがあんなに開発されるとは思ってなかったけど

>>625
野球と比べて試合数が３分の１なら、１試合あたりで野球の３倍の金を稼げばいいんじゃない？
そうすれば、カープと同程度の使用料を払えるよ？

>>625
他の競技でも、大相撲は15日間土曜に始まり日曜に終わる
モータースポーツは土曜に予選やって決勝は日曜
土曜か日曜の片方しか試合がないってのは致命的な欠陥

全選手一律年俸３６０万。
これだったら税金使っても良いんじゃない？

サッカーでは無理だけど、競馬やバスケも土日開催だしね
客を集めることを考えれば、ごく普通の発想だな

>>640
経済効果w

んなもんいらないから金出せよ。

多忙なので全てに目を通していないのですけど、3月3日の当社の独自プランがなんら、本当反映されていないというのがですね第一印象でございました。
非常に残念です
今回もスタジアムの規模を3万人としているのが当社の考え方も日本サッカー協会の見解もですね無視をされた内容の発表となっております。
資料については各項目間の資料の質の格差が大きくありますので本当にあのー私自身も驚いてるという状況です。
市民県民の関心の高い資金調達、えーこれもその資料の中にありません。
言い換えればですねいくら税金を投入するのかまったく答えていないというのがこの資料の内容であります。
またあのーみなと公園は舞洲といいますか見本市会場併設がもっとも利益があがるということになっておりますけどもスタジアム単独と舞洲、見本市会場併設の運営維持管理費が同額でですね、誰が見ても疑問に思うことばかりであります。
えー総じてですね資料のレベルが低いというふうに感じました。
日本総研にえー調査依頼をした割にはですね先ほど言いましたように資料のレベルが低いと、民間企業であれば位置からやり直しをですね求めるようなレベルの資料であります。
えーこの象徴的なものをえーグラフでえー出ておりましたのでちょっとご説明をいたしますけれども


作業部会（県・市・商工会議所）資料の問題点

>>643
確かに宇品は立地条件として悪くないよ、むしろ良いレベル
ただ市民球場跡地に建てたいから市が用意した宇品をサンフレッチェが蹴った

＞言い換えればですねいくら税金を投入するのかまったく答えていないというのがこの資料の内容であります。


久保って税金に頼らないスタジアム建設を標榜してるんじゃなかったっけ？
タカル気満々やん

>>651
夢の無いプロスポーツだね
香川は10億とか言ってるのに

身体が弱くて週１回しか働けないアルバイトが、週６回働くバイトと同じ待遇を求める勘違いっぷりｗ
６休１勤なのはまあ仕方ないけど、だったらそれに見合う賃金で、それに見合う生活をしろってだけの話

宇品という一等地を散々コケにしたサンフレ関係者の腐りきった姿を
見て、こいつらは広島の敵であり追い出してもいいゴミとして認識された

プロの試合のみで考えてるのってアホじゃない？
アンダー世代でもプレミアリーグ、プリンスや高校サッカーとか幅広く使えるだろうに。

>>657
Jリーグ＞金稼ぎたいなら海外行けw

>>654
市長はもうブチ切れていいだろ。
ここまで自分の立場をわきまえない人間っているんだな。

>>656
>言い換えればですねいくら税金を投入するのかまったく答えていないというのがこの資料の内容であります。

つーか市も県もできるだけ税金使いたくないから税金使わずに済むスキームを模索してるんでしょ
いくら税金投入するとはっきり数字を出してしまったら数字が独り歩きしちゃうから出さないだけだろ
なんでそんなことも判らず会長やってられるんだこいつは

>>660
商業利用じゃないと金にならない
かと言って公共性もJリーグの規定がでアマに大々的に貸し出してるわけでもない

>>660
J1規格を必要としてるのはサンフレだけ
他は有り物で間に合ってるから作る必要なし

【独占インタビュー】市長選出馬の小谷野薫氏。元サンフレ社長が語る広島市の未来と課題
http://www.footballchannel.jp/2015/03/26/post78994/

『ポイントとしては今の広島は緊縮財政、赤字、弱者切り捨てと悪循環に陥っています。
これを何とか食い止めたいと思いました。』

↓

その答えが、旧市民球場跡地にサッカースタジアム！

↓

【2015年4月12日広島市長選挙】
松井一実 得票率70.60%
小谷野薫 得票率17.95%

これが広島市民の答えです。

>>662
逆だろ
市長が滅茶苦茶なんだよ
宇品に大規模商業施設なんて作ってもアクセスを用意できないんだよ

地震後にオープンカーでパレードしてた舛添。。
http://seikeidouga.blog.jp/archives/1055881117.html

舛添知事反論も、保育園より韓国学校優先の新事実発覚 --- やながせ裕文　東京都議会議員

なお、いま新宿区に確認したところ新事実が発覚しました！
平成27年6月の新宿区議会定例会で、新宿区長が当該都有地の継続使用を打診したところ、
都から「要望は受け入れられない」と断られたと答弁しているのです。
この「旧都立市ヶ谷商業高校跡地」付近は、新宿区内で待機児童が最も多い地域とのこと。
区としては、保育所などでの使用を考えたが東京都に断られたのです！その土地を韓国に貸与するという

完全に優先順位を付け間違えています。
みんなで声をあげていくしかないですね。この問題の拡散をお願いします。

http://agora-web.jp/archives/2018207.html

>>660
それこそエディスタでいいじゃん。
Ｊリーグのスタジアム基準関係ないんだから。

>>660
それらが高い使用料を払ってまでデカいスタを使ってくれるの？
なでしこは使わないらしいけど。

>>656
税金には頼らないけど市債で45億調達して貰うとか言ってのける人間だし

市長ってのは選挙で選ばれてるの知らんの？ｗ

>>667
だからそれは宇品自体に人を集めて発展させるためだろ
再開発ってそういうことだよ
遠方から人を呼ぶためじゃない

>>660
サンフレッチェに言ってやれよ
芝のメンテうんたら

>>660
広島市には市営の広域公園サッカー場と
県営のラクビー場があり
陸上競技場も2つある

街造りにセンスなさ過ぎ広島市。
ずっと住んでる人は嫌にならんの？

>>660
市がそこら辺りに関しても質問してるけどサンフレッチェ側が回答してない
>>659
便利な場所ではあるけど一等地ではないよ

>>660
そういうサッカー場はコカスタはじめ間に合ってます

>>676
具体的にどの辺がセンスないの？

>>654
この手の案件で全ての資料に目を通さずに印象で話をするとかありえんわｗ
結論ありきで展開する気満々やんｗ

>>654
民間企業に依頼したら？

>>673
アクセスって何か分からないなら返事してこなくていいよ
会話が成立しないから

女だろ？
書き込む前に、お前の主張通りに宇品に持って行ったら何がどう必要になるのか考える習慣をつけろ
井戸端会議のノリで思いつきを言いっ放す奴の相手させられるのはゴメンだ

ちなみに散々言われてるガンバ方式がこれやな
建設費　約140億　（法人募金99億　個人募金約6億　助成金約35億）
維持費年間約5億と年間土地賃貸料1.5億をガンバが負担
ただし固定資産税は吹田市が負担

エディオンが40億だすらしいけど+助成金35億で75億
あとの65億をどこからだすのか
ガンバ方式ということはサンフレッチェが維持費を負担するのか
この2つの具体案を出せばだいぶ形にはなるんじゃない？形にできるかどうかは別にだけど

>>676
本当にセンスないよね。
市の繁華街中心部がサッカースタジアムの候補地になるとかありえない。

>>662
既に市長はブチ切れしてる

商業施設へのアクセスなんて車メインだろ

サンフレッチェは行政に強気で要望する前に
親会社のエディオンに建設費全てと言わないが100億ぐらい用立ててと要求すべき

>>682
偉そうに言ってるけど、広島詳しくないでしょ。

今の宇品って、特にみなと公園周りって、ショッピングモールが乱立する、広島１の郊外型商業集客エリアなんだけど。

>>686
その通り
だから道路の拡幅が必須になるがそんなもん何十年掛かるの？って話

月二回、しかもこの程度の動員数で
道幅拡張が必要とか大分話が飛躍してない？

電車やバスを増やせばいいだろ

ID:xLuM7lGf0はアクセス君か

宇品って花火大会で40万人捌いてんだべ？
アクセス悪いったって運用でなんとかなるレベルなんだよ

別に一気にやるもんでもないし
そもそも拡張が必要かどうかすらわからんだろ
必要とあれば動くだろ

みなと公園周辺の道路って広いんだけどなぁ。

建設費用、建てた後の管理費用だけじゃくて
PL教団、子どもセンター、武道場等の移転をどうするの？
市が持つの？サンフレッチェが持つの？とか
土地は市から買い取りするの？レンタルするの？固定資産税等で発生る金は市が持つの？サンフレッチェが持つの？

などなど建設費用と管理費用それだけでは案にすらならない

>>685
知事も宇品民もブチ切れてる

>>692
使い古しのコピペしか貼れないアクセスくんとID:xLuM7lGf0は別人だろｗ

>>689
上に高速が通り、高速ICそば。
右折レーン入れて片側4車線の為、知らない人が一回の信号でわたりきれず、中央分離帯で信号待ちする羽目になる道路の道路幅を何のためにふやすの。

本当にあの辺り知らないのに、偉そうにだな。

初期費用はぜんぶ民間持ちなんでしょ？
それに、球状跡を公園にしたら、収入はもっと低いでしょ

赤字になる事が分かりきってるのに建てるわけがない
今現在、イベント広場として集客力があり、それによって周囲も潤ってるのにサカスタにしたらそれも激減する

>>693
40万人捌けるならアクセスとしては充分だな

>>701
むしろ場所さえ飲めば赤字になるだろうと思ってるけど
建ててやると言ってるんだけどな

そもそもアクセスが良くなれば増えると信じてるけどさ
本当に見たいものだったら時間かかってもいくもんだし
そりゃ野球みたいに数十試合やってたら影響がでるのはわかるよ？
年20試合しかないのに数が大幅に上がるなんて本当にあるの？しかもキャパは25000なんでしょ？
25000人が20試合入ったところで浦和の平均より遥かに低いじゃん
A代表の試合もできない25000人のスタを中心部に作るってのがそもそもおかしいと思うんだけど

>>700
＞それに、球状跡を公園にしたら、収入はもっと低いでしょ
支出も維持費もスタよりずっと安くて済むことは無視かｗ

サッカーも25分ハーフとかにすれば一週間で3、4試合くらいできそうなもんだけどな
そうすればスタジアムの稼働率も上がるだろ
そういう発想がサカ豚にはないのか

>>698
最近出てきた、跡地周りを全然知らないアクセス君がいるんだよ。

大人気スポーツの新規事業なんだから融資なり証券化するなり社債発行なり
資金調達スキームはいくらでもあると思うんだよね
実際、スポーツチームが証券化や社債発行で資金調達して建設費に充てた事例が欧米であるのに
日本中で大人気のスポーツがなぜ資金調達できないのか不思議で仕方ないわ

ID:BezFMFMU0

イライラしてんのはお前だけw

>>700
跡地はイベント広場の方が維持費がかからず集客は圧倒的に多い。赤字じゃないんだからスタジアムよりずっといい
原爆ドーム見に来た県外客向けの広場PRイベントやマルシェ、コンサートなど柔軟に運用できる

まあ結局は口だすなら金だせやってお話だよね

>>667
大規模商業施設を作るとは言ってないけど？

>>667
むしろデカい商業施設は郊外に作るもの
駅前はスーパーや百貨店程度だよ

宇品複合施設案には「県や市の支出が大きくなる！」とダメ出し（将来的な収入の可能性は無視）
跡地公園案には「将来的な収入が少なすぎる！」とダメ出し（支出が少なくて済むことは無視）
同じ奴が両方主張するのは明らかにおかしいだろｗ

>>713
だよな。公共交通メインの中心市街地とマイカーメインの郊外で役割は違う

Ｊのスタジアムって空地以下なんだわな、特に街中だと
喜ぶのはサポだけ、普通の市民にとっては邪魔で巨大な壁を建てるのに税金が使われるようなもんだし

要するに今のスタにしろ宇品にしろ高速は使いたくないという
貧乏サカ豚のわがままなだけだな

>>700
公園はスタジアムみたいに不良債権になる可能性がない。市民誰でも使えて公共性が高いから維持費程度なら行政サービスの範囲。

スタジアムは実質的に特定の営利団体のために作るわけだから収益性求められて当然。

あんまりサッカー知らないんだけどそもそも町中にあるって断言できるサッカー専用スタジアムってどれぐらいあるの？

>>717
ならシャトルバス使えよせめてと思うんだが
サンフレッチェが減便させてんのよね

>>666
【2011年広島市長選】
165,481(37.3%)　松井　一実 58　[自民・公明]　　　　　　←広島市東区出身
117,538(26.5%)　豊田　麻子 45　[民主・社民・＜連合＞]　←東京都出身
　90,464(20.4%)　大原　邦夫 61　[自民系の一部]　　　　←広島市出身
　37,986(8.6%)　桑田　恭子 49
　20,084(4.5%)　大西　理 45　[共産]
　11,732(2.6%)　前島　修 37

【2015年広島市長選】
275,773(70.6%)　松井　一実 62　[自民・公明・民主・＜連合＞]　←広島県・基町高校卒　広島市東区出身
　70,116(18.0%)　小谷野　薫 52　　　　　　　　　　　　　　　　　←東京都・開成高校卒　東京都墨田区出身
　17,279(4.4%)　　河辺　尊文 60　[共産]
　16,675(4.3%)　　橋本　征俊 34
　10,750(2.8%)　　荒木　実 72

>>719
味スタかな？

今の沼田を僻地とディスってる奴はアホか引きニートだろ。一回なでしこリーグの湯郷のホームに試合を見に行ってみろ。

>>5
芝のコストも跳ね上がるぞ

>>719
三ツ沢は町中と言っていいやも知れん

>>165
「専スタじゃないから客が来ない」

ガンバはさぞかし満員なんだろうな

>>720
それよく聞くけど野球だとヤフオクドームの西鉄とか千葉の京成とか
民間が普通は臨時便出しまくってくれるもんなんだがな

>>724
人工芝にしよう

>>722
そこもサカ豚には僻地らしいぞ

>>703
宇品なら余計な移転費用とか無駄な金掛からない＋土地そのものの単価が安いから
全く同じ観客席数、フードコート設置を全く同じスタジアム建設なら
市民球場跡地＞＞＞宇品で確実に市民球場跡地より宇品の方が安上がり

ボールの跳ね方とか走るスピードとかそんなに人工芝と天然芝って違うのか？

>>727
臨時便を出しても、バス会社が儲かるからだろ

>>731
癌になる
人工芝は良くない

僻地なら稼働率低かろうが集客率低かろうが問題にならない
が、街中の一等地なら稼働率、集客率が求められるのは当然

>>729
えええ調布と三鷹を田舎扱いかよ

>>725
三ツ沢って結構山登りするんじゃなかった？
横浜特有の坂

>>732
サッカーてどこまでも儲からないのねw

>>727
京成なんか自慢の連節バスをしっかり投入してるからな
あれ走らせるのに系統毎にいちいち許可が必要で、路線便とシャトル便で微妙にルートが違うからそれぞれ申請してるはず
サンフレッチェの場合は何でそんなにバス会社が消極的なのか謎なんだわ

サカ専じゃ元取れないから宇品再開発に絡めて複合化して採算合うようにしますよと言ってるのに
こいつら何様なんだろ

>>737
儲からないからだと思うよ

>>722　>>725
それ聞くと町中にある専用スタジアムって５個以下ってことになるんじゃ…
それを税金で作って税金で維持しろって割りとムリゲじゃね？

>>731
はね方とかあるけど一番の違いは土台やね
天然芝は土だけど人工芝はコンクリの場合がほとんど（最近は色々種類がでてるみたいけど）
だから人工芝の場合野球は多いけど下半身の負担がすごいってよく聞く
サッカーならさらに負担でかいんじゃない？

俺は逆に出来るだけサンフレッチェの意向を汲んだ方向で決着して欲しい

その後の惨状含めて良い戒めになると思う。

正直跡地でも帰りは混乱起きるよ
カープの時は野球特有の試合決まったら途中で帰るって出来たけど
サッカーは最後まで残る人だらけ
しかも主力交通手段はサンフレッチェサポが嫌がるアストラムとチンチン電車

>>706
馬鹿か
野球を5回で終わりにすれば
先発ピッチャーの回転数が上がって毎日試合できると言ってるのと同じ

>>706
そこまで改変したらサッカーじゃなくなる

>>737
試合数に対するコストの問題なのかね
京成はあれだけ臨時コストかけても試合数があるから儲かると
サッカーはコストを回収して儲けにもっていけないのかね

市民球場跡地か遠い埋立地しか選択肢ないの？
広島ってそんなに土地余ってないのか？
いや広島のこと全然知らないんだけどさｗ

このバスはじめて見たときはウキウキしたわ
サッカーもこのぐらいやれば子供喜ぶんじゃね

>>746
跡地のちょっと北に空き地あるよ
だだ使おうとするの命がけになるけど

>>747
このずうたいで爆走するんで結構怖いw

ホテルにMICEなんて、宇品で作ったら負の遺産にしかならんだろうw

>>662
むしろ、市長選にサンフレッチェ社長が出馬して
ツイッターやら利用して
現市長をさんざんディスった上、4倍の差つけれて惨敗してんのに
土下座してお願いするどころかまだ噛み付いてるんだぜ

俺だったら即キレてるわ
市長はよく我慢してると思う

>>746
金さえ出せば選択肢は広がるよ

サンフレッチェファンが紐で電車ごっこしながら山道走れば楽しいよ

>>749
あれ、そんなスピードだしたっけ？

>>741
自治体との交渉に関してはもうすでに他のJクラブへの戒めになってるけどね

>>747
初めてこのタイプのバス見たけどすげえな、これ

>>750
ホテルは観客限定プランとかどうよ
あと試合後はロビー解放して帰宅難民救済

>>654
久保会長のレベルが低すぎて涙出る

>>654
久保が出してる資料のレベルの方が低いんだが

>>757
ホテルは回転率が高くないと成立しないのに、イベントだよりでは無理でしょう
観光客も、ビジネスの客も宇品に用があるのかという…

>>747
うちの地元では駅と大学の間で連節バスが走ってるけど、バス待ちの列が短くなったそうだから、
渋滞緩和にある程度の効果はありそう

広域公園周辺の道路状況がよく分からんから導入できるかは知らんけど、見てるとウキウキするのは同意

>>758
非の打ち所がない完璧なプラン出すだろうから期待しておこうw

片道数百円のバス代高速代ですらケチって近くに建てろとゴネる
ような人たちがホテルに泊まるかな？遠くからわざわざ見に来る
サポも少ないみたいだし。

4/23(土)
【明治安田生命J2ﾘｰｸﾞ第9節】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1461063562/
13:00　札幌×Ｃ大 　ｽｶﾁｬﾝ0　(13:00- テレビ北海道)　(柿谷)　【4位vs首位】
　　　　.町田×長崎　ｽｶﾁｬﾝ1　【2位】
　　　★.熊本×横Ｃ 　ｽｶﾁｬﾝ2　★地震により開催中止
　　　　.山口×千葉　ｽｶｲ・A　(12:55- ｙａｂ山口朝日)

14:00　金沢×岐阜　ｽｶﾁｬﾝ3
　　　　 .東Ｖ×水戸　ｽｶｻｶ!
16:00　北九×清水　ｽｶﾁｬﾝ0
　　　　.京都×徳島　ｽｶﾁｬﾝ2　([録]20:00- KBS京都)
　　　　.愛媛×讃岐　ｽｶｲ・A　【四国ﾀﾞｰﾋﾞｰ】
18:30　松本×群馬　ｽｶﾁｬﾝ1
19:00　岡山×山形　ｽｶﾁｬﾝ0　(関戸離脱)　【3位vs21位】
【明治安田生命J3ﾘｰｸﾞ第6節】
14:00　脚23×大分　(野田･堂安･一美･二川など)

16:00　日本(Ｆ)(小暮監督就任) vs ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ(Ｆ)　【国際親善試合】＠愛知／ｳｨﾝｸﾞｱﾘｰﾅ刈谷
16:26　どよまん　ＴＵＹ　【▽なべっちスタジアム モンテDF瀬川和樹選手】
16:55　ｸﾞﾙｰｼﾞｬRUSH　テレビ岩手
18:00　ｻﾞ･ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ〜ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰの肖像〜　ＢＳ朝日　(前園真聖)
18:55　ｱﾙﾋﾞSTADIUM NST　新潟総合テレビ
22:00　ｻﾀﾃﾞｰｽﾎﾟｰﾂ　NHK総合　【▽中村俊輔＆遠藤保仁･Ｗｲﾝﾀﾋﾞｭｰ】


20:00　ﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞﾌﾟﾚﾋﾞｭｰｼｮｰ #33　JSPORTS 2
23:00　15/16 ｾﾘｴA ﾊｲﾗｲﾄ#34　ｽｶﾁｬﾝ0

20:45　ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･C vs ｽﾄｰｸ　(20:38- JSPORTS 4)　【ﾌﾟﾚﾐｱ第35節】

【ﾌﾞﾝﾃﾞｽ第31節】
22:30　ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ vs ｱｳｸｽﾌﾞﾙｸ
　　　　.ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ vs ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ(香川)　(22:20- ﾌｼﾞNEXT)
　　　　.ｹﾙﾝ(大迫) vs ﾀﾞﾙﾑｼｭﾀｯﾄ
　　　　.ﾍﾙﾀ(原口) vs ﾊﾞｲｴﾙﾝ　([録･初回]00:40- ﾌｼﾞNEXT)
　　　　.ｲﾝｺﾞﾙｼｭﾀｯﾄ vs ﾊﾉｰﾌｧｰ(酒井宏･清武･山口)
【ﾌﾟﾚﾐｱ第35節】
23:00　ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙ vs ﾆｭｰｶｯｽﾙ　(22:53- JSPORTS 4)
　　　　.ﾎﾞｰﾝﾏｽ vs ﾁｪﾙｼｰ、ｱｽﾄﾝﾋﾞﾗ(降格決定) vs ｻｳｻﾝﾌﾟﾄﾝ(吉田)
【ﾘｰｶﾞ第35節】
23:00　ﾗｰｼﾞｮ vs R･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ　(22:50- WOWOWﾗｲﾌﾞ)

4/24(日)
00:00　仙台Ｌ vs INAC神戸　[録]FOXｽﾎﾟｰﾂ　【ﾌﾟﾚﾅｽなでしこ1部第5節】
00:50　FOOT×BRAIN　テレ東　【前園も驚がく!!ｻｯｶｰｸﾞｯｽﾞの世界】
01:00　ﾐﾗﾝ(本田) vs ｶﾙﾋﾟ　[録]NHK-BS1

01:00　ﾘｬｺﾞｽﾃﾗ vs ﾀﾗｺﾞﾅ(鈴木大輔)　【ｽﾍﾟｲﾝ2部第35節】
01:15　A･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ vs ﾏﾗｶﾞ　(01:05- WOWOWﾗｲﾌﾞ)　【ﾘｰｶﾞ第35節】
　　　　.ｴｳﾞｧｰﾄﾝ vs ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･U　【FAｶｯﾌﾟ準決勝】
01:30　ｼｬﾙｹ(内田今季欠場) vs ﾚｳﾞｧｰｸｰｾﾞﾝ　(01:24- JSPORTS 4)　【ﾌﾞﾝﾃﾞｽ第31節】
　　　　.ﾗｲﾝﾄﾞﾙﾌ･ｱﾙﾀｯﾊ vs ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(南野)　【ｵｰｽﾄﾘｱ1部第32節】
03:00　ｼﾝﾄ･ﾄﾛｲﾃﾞﾝ(小野裕二) vs ﾛｹﾚﾝ　【ﾍﾞﾙｷﾞｰ1部PO2 ｸﾞﾙｰﾌﾟB第4節】
03:30　ﾊﾞﾙｾﾛﾅ vs ﾋﾎﾝ　(03:20- WOWOWﾗｲﾌﾞ)　【ﾘｰｶﾞ第35節】
03:45　ｲﾝﾃﾙ(長友) vs ｳﾃﾞｨﾈｰｾﾞ(浅野興味？)　(03:35- ｽｶﾁｬﾝ0)　【ｾﾘｴA第35節】
05:05　ｴｲﾊﾞﾙ(乾) vs ﾃﾞﾎﾟﾙﾃｨﾎﾞ　(04:55- WOWOWｵﾝﾃﾞﾏ)　【ﾘｰｶﾞ第35節】

>>654
サンフレッチェが独自案の詳細を教えてくれないんだから、そんなのを反映できるわけないわな

反映してほしければ、まずは詳細プリーズ

>>743
野球はメジャーリーグでもそうだけど
降雨、日没等で続行不可能な場合5イニング終われば試合成立させて終了させる事出来るよ
だから5イニングで打ち止めにする事も野球そのもののルールとして可能だから
ペナントレースを5イニングで終わりますとする事も野球のルール上可能
まあピッチャーの負担が降雨、日没等と同等扱いに当たるかどうかの議論は必要だけど

これ、広島市が言ってること正しくね？

じっさいJリーグなんて試合数少ないのにガラガラじゃん
チケット1万にでもすんの？

>>760
宇品にはプリンスホテルがあって、外相会合でも使われたよ。

>>743
試合の数を増やせないなら、1試合あたりの収益を増やせばいいんじゃない？
そうすれば、野球の3分の1の試合数でも、野球と同程度の使用料を払えるよ？

市に土地提供して貰おうとしてるのに市にケチつけて喧嘩売って

馬鹿なの？

自分達で土地買って好きなように建てりゃええやん

>>769
最安チケット一万に上げよう

>>770
ほんこれ

>>770
自治体が金出して当たり前、という
Jリーグやサッカーの狂った理念があるからな

自治体がサッカーに金出さない＝悪
という思想が平然と通用する

1万円で満員に出来るならもっと協力的になる

しかしもはや両者感情的な争いになってるけど正直市長以外にも喧嘩うってるような状態はこの先きつくね？

サッカーやらないときにコンサートガンガン開催すりゃいいじゃん。
専用に拘るからダメなんだよ。

>>776
どこでやんのよ
跡地だとコンサートむりよ

>>776
跡地じゃコンサートは無理だな

>>776
コンサートは土日にやりたいから、サッカーは平日にやればいいんじゃね？
と言ってるようなもんだな

>>775
終始サンフレが感情的なんだが
極め付けは市長擁立

>>770
バカなんだと思うよ、ホントに
>>654を見れば分かるけど、自分の立場がわかってない
ホントにバカなんだわ

Jリーグの試合の日以外は市民に開放して、「市民のためのスタジアム」にすればいいよ。
そうすれば赤字でも許される。
芝は知らん。

>>780
え、新スタ作らせるためだけに市長擁立すんの？
サンフレやべーな

サンフレ案でも不足、久保案でも不足
市に頼らないと言いつつ都合のいい低利率の市債を要求している45億の拠出の目処
サンフレ案で支払うと言いつつ久保案では計上しなかった大規模修繕費42億の拠出
サンフレ案で必要としたものの久保案でも一切具体的にされていない既存施設の移転費用

この辺については具体的にする必要がある

日本サッカー協会が新スタ債権を売って50年位で償還するスキームつくればいいと思う
世界的に人気でスタジアムを造ると観光客が来るらしいからワンチャンあるだろ

>>785
ワンチャンもねーよ

>>783
前回の市長選で新スタ跡地に作るために自社の元社長擁立して惨敗した

まーたコジキフレッチェがわめいてんのかよ

「3回優勝したら検討すると言っただろ、はよ検討しろ」
↓
市「ほら」
↓
「レベルが低い」
(自らが3月3日に発表した大学生のレポートレベルの資料を差し置いて

キレますわ

天然芝でサッカーならこの結論になるのが当然やろ
サカ専はアクセスの良い僻地に建てるのが合理的

>>787
元社長っていうか、立候補時は現社長だった。
しばらくは「社長のまま市長をする」と言っていたが、自社の専用施設を
中心地に建てる公約が利益誘導じゃないかと叩かれ、社長を辞任。

>>783
>>666
もう広島市民は答えを出しました。

この件でやべーと思ったのはサッカー系ニュースがサンフレ擁護しまくるから他サポも市側を批判してたこと
Jリーグ全体がキチガイ化してる感じするわ

吹田はガラガラだけどガンバが全部責任とるんだから市民からすりゃご自由に
広島は超一等地に建設費から運営費からがっつり税金に集るつもりでいるんだから馬鹿じゃなけりゃノーサンキュー
エディスタが使えなくなるまであそこでやればいい、使えなくなったらどうぞどうぞよそへ行って下さいw

>>790
アクセスいい僻地あんの？

>>795
西条駅前徒歩3分に廃止検討中の野球場あるぞ

>>795
そもそもサカ豚が望む何万人も動員して渋滞も混雑もせずドアツードアで楽々なんていうスタは世界のどこにもないｗ
エディスタで充分

>>795
宇品
広島駅からも紙屋町からも30分ほどで行けて、現在は芝生が広がる公園だぞ
市内でこれ以上の立地はないだろ

>>796
ちょうどいいじゃないか

アクセスの良い所に建てるにはそれ相応の金が必要だけど200億近くの
資金はサンフレッチェとエディオンだけでは到底用意出来ないだろ？
しかも国有地で様々な問題を無視してごり押しするから問題になるわけで
土地からカネから自前で用意して
一切市の力は借りませんと言うなら誰も文句は言わないんだよ。

市長や外野がごちゃごちゃうるさいから「もう自前で作ったるわ」って大風呂敷広げてほしい
もしくはメジャーリーグのように移転するぞｺﾙｧ！！！って

>>793
ぶっちゃけ、他サポ(特にガンバ）もサンフレに対して否定的な意見多いよ
サンフレサポでも元は建設派だったけど久保に呆れてやめてしまったのもいる

ただ、サッカーブログは相変わらずだね
某ドメサカブログは、サンフレ否定すると削除どころか書き込みすら出来なくなるらしい