【サッカー】＜サンフレッチェ広島＞久保会長、新スタジアム建設における県・市の対応に苦言「コンタクトすらなかった」©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>28枚

サンフレッチェ広島の久保允誉会長は23日、
現在構想中の新スタジアム『ヒロシマ・ピース・メモリアル・スタジアム（仮称）』建設における現状を、
クラブ公式サイトで説明した。

建設地は、旧広島市民球場跡地と広島みなと公園が候補として挙がっているが、
旧広島市民球場跡地を希望するクラブ側と広島県および広島市での意見が一致せず、着工は進んでいない。

久保会長は、「当社は16日に書面で月内にスタジアム建設地決定される前に4者会談（クラブ、市、県、商工会議所）を要望しておりまして、
現在その返答を待っているところであります」と現状を説明した。

また、「そもそも2月10日に、3月3日にスタジアム建設のプランを発表するというリリースをした後も本当にコンタクトすらなかった。
一般の方々にはこれまでの交渉経緯が伝わっていない、サンフレッチェが急にみなと公園ではイヤだと駄々を言っているように捉えられている」と、市の対応に苦言を呈した。

さらに、久保会長は続けて県や市の対応について自身の見解を述べ、市民、県民を惑わせる言動があったのではと疑問を訴えかけている。

「県、市、作業部会関連の方々があちこちで、『サンフレッチェが赤字にならないスタジアム使用料で手を打つ。
あとのスタジアム建設の借金は県や市でどうにかする』といった発言をして、みなと公園でのスタジアム建設に反対している方々を従わせようとしていると思います。

もしこの話が本当だとすれば、本当にとんでもない話です。

『県や市には金がない』
『できるだけ多くの市民や県民の理解を得られるような建設を考えるべきだ』
というこれまでの議論を県や市が自ら覆そうとしているのなら、それこそ理解に苦しむ」

クラブ側は、松井一實市長ならびに湯崎英彦県知事に「広島みなと公園を使用することで、なぜサンフレッチェ広島が赤字になるのか分からない」という旨の発言があったと主張し、
同日になぜ広島みなと公園に建設されるスタジアムをホームグランドとして使用できないかという経緯を詳細に公表している。

サンフレッチェ広島は、広島みなと公園に建設されるスタジアム使用料を引き下げるには、
多額の県や市の予算を使用することになるため現実的ではないという見解を示している。

フットボールチャンネル 3月23日(水)19時37分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160323-00010032-footballc-socc

NEW！久保会長インタビュー（3月23日）
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/

【サッカー】広島サカスタ問題　今月末までの候補地決定は？　県知事「先延ばしせざるを得ない」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458705150/

てかお前らが出向しろよ

今の市長は、３回優勝したら考えるといいつつ、いざ達成したらトンズラ

まじで糞だな

なんでサッカーだけ陸上競技場でやらなければいけないんだが

お宅等が勝手に発表しただけでは

金にならないのに税金に集ろうとするからだろ
身の程をしれよ

鏡に映った女の子、実際は何人なの？ 1枚の写真が世界を熱くした

https://t.co/WKsKwSZTPB

自前で建てろよ

506 名無しさん＠１周年 2016/03/21(月) 12:48:04.12 ID:cm4EvlH0
74 名前： 急所攻撃(東京都)＠無断は禁止[] 投稿日：2016/03/21(月) 07:04:13.91 ID:/86UWc
この問題の肝はさ、
一度新宿区が、「保育園、特養として活用させて欲しい」と上程してるとこなんだよな

それを東京都の一存で(マスゾエが勝手に約束した韓国人学校用地探しの一貫で)却下したんだよ。
考えられるか？日本のじいちゃんばあちゃん、これからの日本を背負う子供達、仕事しながら大変な思いして働いてるお母さんの権利が侵害されるんだよ。
それ以外にも防衛庁の近くという他国からすると情報収集に格好の場所だぞ？

都民も、それ以外の人も日本人ならこの件は絶対に許したらダメだ。もっと拡散しよう。お願いします。

704 名前： 急所攻撃(東京都)＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/03/21(月) 08:14:20.36 ID:/86UWcNV0
>>　15
お、答弁あったわ

http://www.jcp-shinjuku.com/parliament_act/2015%E5%B9%B4%E7%AC%AC%EF%BC%92%E5%9B%9E%E5%AE%9A%E4%BE%8B%E4%BC%9A%E3%80%80%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E8%B3%AA%E5%95%8F/
（川村議員）
旧市ヶ谷商業高校跡地はもっとも保育ニーズの高い牛込箪笥地域に位置し、保育園を設置する場所としては最適と考えます。

（吉住健一区長
現在、愛日小学校の仮校舎として使用している旧市ヶ谷商業高等学校跡地については、東京都にも打診していますが、
平成29年3月まで区が借用しており、その後の活用については今後検討するので、現段階では要望を受けられない
との回答を得ています。

これは、舛添アウトやな。

おまえがいけ

造る気ないのにコンタクトするかっての
欲しけりゃ自分でカネ集めて、自分で運営しろ
野球を見習え、この泥棒が

>>1
慈善事業じゃねーんだよ
なんでこの不況の中、赤字確実なスタジアム建設をしなきゃなんねーんだよ
スタジアムが不必要（他のことに税金を使って欲しい）層のほうが大多数なことを忘れるなよ

>>3
考えた

>>3
考えて宇品案出したじゃん

未曾有の低金利時代なんだし、自分たちでカネを借りて、土地を買って、運営すればいいのに
何で市や県にたかるのか
ホントサッカーって乞食の球技だわ

自分たちが主に金出すならどこに建てたっていいさ

県が悪い市が悪い俺は悪くねえ
連絡はお前らからしろ周辺施設の移転費用は払わねえ

なんなんだこいつ？今までよくトップでいられたな

過去の減資やら、スタの使用料やら
サンフレッチェ側にもどうかと思ったりもする。
どっちも糞なんだろう。

ピカドンの役人って最悪だな

ピカドンの役人って最悪だな

>>16
これまでの経緯知らないなら黙ってろバカ

市民県民の需要がありそうだから検討したけど、当事者が何の反応も示さずマスコミ使って文句ばっか言ってるから頓挫しそうになってるな

もう市内、県内にこだわらんでいいだろ
福山でも呉でも、または倉敷、松江、岩国でもいいから移転も考えていいと思うぜ

つねに原爆ドームが見えるスタジアムって
サッカーが見たくてスタジアムに行くんじゃないんかい
原爆ドームが見たかったら原爆ドームに行くわ

偉そうな物言いは自前で資金だけでも用意してからにしろよ

もう吉田町でいいんじゃねえの

跡地以外ならいらないて言ってるからね

市・県「宇品に作ってあげます。使用料は1.5億です。」
久保「宇品だと使用料が５億以上かかって赤字になるから使わない！」
市・県「･･･」

サンフレッチェにお伺いを建てるって完全に私企業のために税金投入じゃん
こんなの許されないよ

広島市近郊に土地ないの？
田舎なんだから市中心部からちょっと離れればいくらでも空き地あるんじゃないの？

>>29
サンフレッチェ福山でどうや

空き地はあっても交通路がないのが相場
アストラムラインに不満爆発の人達なのだから
地下鉄かJR在来線クラスの鉄道駅駅前でなければ満足しない

>>31
鳥栖クラスの立地なんて広島にないのに…

>>29
市中心部以外なら使わないんだって

マスコミを使って行政を非難し民衆の支持を集めて建設にこぎつける作戦か
無茶な

>>34
散々やってるけど市長選の論点にもならなかったけどね

まさにモンスター乞食
おぞましいな

>>29
市街地中心から4Km離れたら僻地だから嫌なんだって。

>>28
勘違いしないでほしい、サンフレッチェは昨年の優勝チーム
ここ10年でいえば日本で最も強いチーム
行政側は十分考慮するべき立場であることを

日本に1つしかないんだよ、こんな貴重なチームは
それを理解しない広島の政治家はアホばかりか
市民も県民もみんなわかっているのに

広島ｻﾎﾟもいい加減に察しろよ
おまえらフラれてんだよ、県に市に
やんわりと遠回しに断ってんのに、そこは嫌だ、説明しろ、報告しろって違うんだよ
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪに興味ないというか、そこに金かけるならｶｰﾌﾟに投資したいんだよ
もう一度言うが、おまえら広島ｻﾎﾟはフラれてんの

>>3
毎年払って当たり前の維持管理費、使用料すら払わねぇからだろ

黄金期でも客入り悪いとか泣けてくるな

サカ豚の乞食根性丸出しだなw
盗人猛々しいわ

>>37
これやべえよな
今の山中ならともかく海沿いの平地だぞ

>>38
考慮した上で、宇品なら作ってもいいよという方向で話を進めてるけど？
昨年の優勝クラブだからと言って、男でもワガママが通るわけがない

>>3
だから考えただろ
10回優勝しようが考える止まりなんだよ
むしろ3回目の優勝は迷惑なんですわ
考えなきゃいけないし、うるさいｻﾝﾌﾚｻﾎﾟの対応しなきゃだし
まずさ、ﾎｰﾑ試合の観客数どうにかしなさいよ
どうにかなっても考える止まりだけど

>>37
中心部から4キロ離れてるって東京だったら2駅ぐらいの距離で東京人はそれくらい平気であるくなw
これはサンフが悪いな

>>46
ウソも程々にしないと自分の首を締めるぞ

＞サンフレッチェが急にみなと公園ではイヤだと駄々を言っているように捉えられている

まさにその通りじゃん

「場所はどこでもいいから新スタジアム作れ」
　　↓
新スタジアム建設決定
　　↓
「宇品はイヤ。市民球場跡地じゃないと試合を開催しない」

広島駅までの6kmちょっとを走るのに30分かかる路面電車の遅さと輸送力の低さが宇品のネック
表定速度60km/h(JRの快速クラス)なら6分、30km/h(私鉄の各駅停車クラス)でも12分なのに

>>46
新宿から渋谷までくらいだな

>>29
日本の場合は特殊だね
むしろ関東地方の方がいくらでも開発余地のある田舎の空き地が残っている

だからこそ関東だけで鉄道を伸ばしつつ空き地を開発して人口を増やして・・・という
パターンを無限ループで繰り返すことで現在まで人口を増やし続けて来れたわけで

横浜市なんて数十年前までタヌキが住んでた田畑や山に鉄道や地下鉄が通って
今ではマンションや住宅や巨大モールが林立しているんだから見事なもんだよ

関東以外では空き地もそんなに無いし鉄道や地下鉄を伸ばして
黒字になる確約も需要も無いから関東地方と同じような芸当はできない

県や市のお金なしで跡地に建設できるって発表したんでしょ。もう県や市は関係ないじゃん

>>52
跡地の土地の管理者が市。

だから市民球場跡はイベントスペースとして儲かってるんだよ
黒字を消して赤字にするなんてバカでしかないでしょ

マジで何様なんだこのゴミクラブはｗ
寄生虫にも程があるわ

公式の資料が分かりにくい
みなと公園に移転した場合の売り上げは1割り増しの見込みと書かれてるのに
31.5億から32.1億にしかならんのは計算が合わん

ひろスポを読んで良く勉強するべきだな
http://hirospo.com/

>>1

そもそも何で県や市がこの人にお伺いたてなきゃいけないの？
皇室の御一家か何か？

>>57
営業収入1.125倍増は公式の記載ミスかな

>>59

あれは営業収入のうちの入場料収入（約５億円）だけを1.125倍した額だそうだ。
書き方が下手なのかあえてそういう風にしてるのかわからんけど。
あと入場料収入が1.125倍になったのに物販収入他は増えずと言うのもおかしな話だ。

あれだけの啖呵を切ったのだから、土地も建物も独自で作るのだろう。

>サンフレッチェが急にみなと公園ではイヤだと駄々を言っているように捉えられている


「前々から駄々をこねてる」だけですよね

>>29
アストラムラインに乗って「広域公園前駅」で降りればあるよ

そろそろだね☆

松井市長のせいで広島が誤解されてる
交代してくれ

>>57
いい加減な個人ブログはどうでもいい

一方知事と市長はサンフレからいまだに久保案の詳細が聞けていないのでコメントのしようがないと呆れていた

たかりしか能のない乞食のくせに

焼き豚も税金で球場建てるようにしないとな

以前コメで、税金使わないで自前で用意するから跡地使わせてとサンフレッチェは提案してると言ってるサポーターいたけどそうなん？

>>70
・寄付金がカープ以上に集まる想定（無理）
・円高（資材安）時代に計画され、竹中工務店が全面的バックアップについた吹田の数字を
　円安、建設会社のバックなしでそのまま流用
・敷地内にある武道場はぶっ壊す設定。ちなみに移設費用は１４０億に含まれていない。
・完成後の維持管理費に回す金も、すべて建設費の償還に回して「行政の負担はない」
　ことにしている。維持管理費はだれが負担するのか不明。
・エディオンと久保個人が３０億出すというが、単なるネーミングライツの前払いらしい。

>多額の県や市の予算を使用することになるため現実的ではないという見解を示している。

それ言ったら、何処であろうと作ること自体が現実的じゃないような。

今の所で十分じゃん

何で新しい養豚場が必要なの？カープは６０年市民球場使ってたんだぞ

>>71
その建設費の償還云々も、建設費のうち市が投入する予算に加えて
発生する借入金の部分の償還なんだよね。でもって何故か跡地のほうだけ
借入金じゃない部分が10億アップの条件になってたりとか、なかなか姑息なんだよな。

>>1
来てくれないじゃなくて行きたくないようにしたのはサンフ

喧嘩売ってばっかのツケだよ

紙屋町のあの辺は平日の昼下がりとかほんと人が少なくなった。
すれ違う時に当たりそうになってた、それだけ人がいたのに。
土曜にカープの試合がある時はローソンの方も人が多かった。

>>76
来年度中にはイベント広場が整備されるだろうから、にぎわいが戻ればいいな。

どうしても旧デオデオ本店の目の前に欲しいから跡地に拘るんでしょ

お互い歩み寄らないと進まないのにな
最初から複合型スタジアム建設するって言ってる訳だから土地の広さ的に跡地は無理
宇品で渋滞等出来るだけお金かけず円滑にできるかだったり立体駐車場を設けて遠い方も来れる環境作りとか考えれば色々できるだろ
あと宇品なら将来的に4万人に拡張可能だし代表も呼べる。不動産収入も得られる訳だから最初から赤字と言い張るのはおかしい

跡地周辺の公共施設はいらんな
科学館とか図書館ずらせるだろ

てかかなり昔に市民球場近くの公園に建設する話だったのに、謎の勢力に白紙にされたからな

広島はとにかく交通がしょぼい
路面電車とかマジで輸送人数少ないし、PASMOSuica使えない糞システム
跡地ならバスもアストラムラインも路面電車も集約してるから交通面はかなり良い
最悪広島駅からも歩いていける距離
宇品だとバスは本数少ないし、路面電車しかない

松井市長いい加減うぜーよ
どうせ作るんだから早く折れろ

まあ最悪広島なんて出て行けばいいよ
お役所がショボ過ぎ

>>71
吹田は円安で建設費１０億円増えて簡素化もした
広島は企業のバックアップがしょぼ過ぎる
マツダもエディオンもさもしい
パナソニックも竹中もやっぱ世界企業だわ

広島駅から船で輸送したらどうか

　
今回の件で、サンフレッチェが大嫌いになった
広島から出ていけ
　

　

お客も大して入らないのに偉そうすぎ
カープくらい入るならわかるけど
その上自分たちで30億しか出さないくせに跡地しか嫌だとか言い張ってて
それなら全部自分で出せよ

Jリーグは新規客獲得に失敗して固定化しているから
今から着工すると客層はあらかたスタジアムまで介護が必要だぞ

Jリーグ公式観客年齢調査
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/spectators-2015.pdf
　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39 　40-49　 50-　　平均年齢
2000　12.6%　11.2%　 26.0%　 27.5%　　14.3%　　8.2%　　不明
2001　12.0%　11.4%　 26.2%　 28.9%　　13.2%　　8.3%　　不明
2002　10.8%　13.0% 　26.7%　 26.9% 　 13.7% 　 8.8%　　不明
2003　10.9%.　 9.0%　 20.8%　 32.1% 　 17.8% 　 9.4%　　不明
2004.　 8.0%　　7.3%　 19.2% 　34.1% 　 19.9%　11.5%　　34.7歳
2005.　 8.0%　　6.7%　 17.5% 　33.9% 　 21.2%　12.8%　　35.4歳
2006. 　7.4%　　7.1%　 16.3% 　33.7%　　21.8%　13.7%　　35.9歳
2007. 　6.3%　　7.1%　 15.9% 　33.0%　　23.6%　14.2%　　36.5歳
2008.　 5.9%　　6.8%　 14.3%　 31.3%　　25.5%　16.2%　　37.4歳
2009.　 6.8%　　6.8%　 14.8%　 29.8%　　24.9%　16.9%　　37.3歳
2010.　 5.9%　　6.1%　 14.1%　 29.4%　　26.3%　18.3%　　38.2歳
2011.　 6.9%　　5.7%　 13.1%　 27.5%　　26.7%　20.0%　　38.6歳
2012.　 6.5%　　6.2%　 12.5%　 26.4%　　27.0%　21.4%　　39.0歳
2013.　 6.7%　　6.5%　 11.8%　 23.6%　　28.4%　23.1%　　39.2歳
2014.　 6.3%　　5.8%　 12.0%　 22.0%　　28.4%　25.5%　　40.4歳
2015.　 5.4%　　5.5%　 11.6%　 21.1%　　29.1%　27.3%　　41.1歳

サンフレッチェの観客動員少ないっていうけど、あの立地で平均13000-16000くらいだから凄いことだぞ

市民球場という一等地でやってたカープなんて年間動員数100万前後、少ない時は50万前後だぞ
一試合平均だと3500-7000人前後ｗｗｗｗｗｗ

平日開催が〜とかいうやつはめんどくさいから土日で計算してくれ

名前を売れば解決するだろ

>>88
跡地よりもアクセスの悪い場所でカープの入学者数は200万人だよ

>>90
どこがアクセス悪いんだ
跡地より広島駅の方がアクセスいいだろ
あと球場も綺麗でちゃんとしてるしな

いくらJで優勝したところで今のJなんて何の価値もないんだって気付け
初優勝した翌年に観客動員下がったという事実を指摘されたらぐうの音も出ない
サンフレッチェが金になるかどうか、金を集められるかどうかを示さなければならないのに一向にそれを提示出来ないサンフレ側の交渉力の低さに呆れるわ

自治体とサンフレッチェとの共同事業としてスタジアム建設をするというのであれば話をするだろう
ただ実際には全額自治体負担で建設するスタジアムを利用させてくださいというものだろ
だったら別にコンタクトなんて要らないんじゃないの

ほんとだよ、どっちがお願いする立場だと思ってるんだよ
それにカープの試合が3500人？そんなわけないじゃん

せめて今から2年くらい黒字にして支払い能力があることを見せてくれないと。
それが無理なら新スタジアムすら不要。ビッグアーチでやり続けろ

>>88
年間50万なんて1970年頃じゃねーか
そんな古い数字持ち出してなんの意味があるの？

例えばACL優勝を目指してアジアで発信力のあるチームにしますので投資して下さい、とかヨーロッパに移籍出来るような選手を育成します、本田のように強い発信力を持った選手を育てます
みたいなビジョンを示してれば多少の赤字には目をつむってもらえるかもしれない
でも現状のサンフレがやってるのは真逆
未来がないんだよ

>>92
>初優勝した翌年に観客動員下がったという事実を指摘されたらぐうの音も出ない

カープもそうだったな。

>>91
跡地と現地なら、普通に跡地のほうがアクセス良くね？

>>91
市内在住のカープファンの多数派にとって便利度は跡地＞＞駅そばらしい
少なくとも建設前はそうだった

>>100
市街地が必ずしもJR主要駅前とは限らないしな

>>71
詐欺師そのものだなｗ
こんな態度なら何も作らんでいいと思う
エディオンスタジアムが老朽化した訳でもない、まだ作って20年なのに

>>96
んん？お前らアホだからちゃんと最低の時と2000年代の数字出してやったんだぞ
何痛いとこつかれて発狂してんだ

なんで自治体にたかることしか考えないのかな

>>103
そう思うならカープ並みの維持費と建造費を負担すると明言すりゃいいだけの事だろｗ

「そもそも2月10日に、3月3日にスタジアム建設のプランを発表するというリリースをした後も本当にコンタクトすらなかった。」

この部分は本当に意味不明だな　市や県の意向を無視したプラン発表なのに、コンタクトが無かったと怒っている

>>106

まあこの人はお父ちゃんが創業者の二代目社長だからね。
この人ちょっと不機嫌そうににしてたら部下とか納入メーカーなんかはすぐ飛んできて「何かお気に召さない点でもございましたか？」って聞いてくれるんじゃない。

ほんとどっちが頼んでるのかわかってるのかこの久保ってやつは
こいつがいる限りだめだろ

自分からアポ取って出かけていかなければならないのに
相手が来てくれなかったと
何様なんだよボンボンか

跡地のテント店、マスコミ等の公共的団体が後援に入れば、現状市民球場跡地は場所代タダで物販が出来る美味しい状態。
出来るだけ長くこの状態が続いてくれた方が、物販業者としては中四国地方最高級の一等地で地価不要で商売出来るのでありがたい。だから牛歩。
中古車フェアはわからないが、食物イベントではお好み村の売り上げが減少しているとのこと。明らかに地域経済にマイナス。

ちなみに跡地反対の立場の投書は、地元テレビ局の元報道局長、カープ語り部の会で市の広報誌の表紙を飾った人。
跡地の慎重な対応を求めた陳情書を市に送った広島文化協会の会長は中国新聞社社長の親戚。
他に跡地反対の立場でマスコミひ出た人は見当たらない。

>>109
まともじゃないよな
行政にお願いして作ってもらう立場なのに
こんなバカな発表する前に何度でも県と市に足を運んで説明するべきだったのに

松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

スタジアムは建設に賛同するカープのオーナー。

>>112
跡地なんて言ってないじゃん

平和記念公園から見た原爆ドーム
(写真にナイター照明灯が写ってるけど
そこが市民球場跡地)





http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-hirosima05.jpg

サンフレッチェ広島　久保会長(家電量販店エディオン会長)案

久保案

建設費140億円

●スポーツ振興くじ他の公的補助金35億円
●エディオンから30億円(多分ネーミングライツ料の前払い)(じゃないと株主代表訴訟起こされる可能性が)
●利用料収入30年で45億円見込み
●個人及び企業からの寄付金30億円

▼年間維持費約1億4千万円　(広島市に寄贈するので広島市の予算で)
▼商工会議所ビルやPLビルの立ち退き
広島県立地下武道場の解体(すべて行政の負担で)
▼大規模修繕費　(すべて行政の負担で)

>>114


http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-hirosima05.jpg

やっぱり景観がネックになってくるな
どんなに高さを抑えても無理だわ

ぶっちゃけ立ち退き費用とか合算すると宇品の方が黒字になるんじゃない？

>>117
松井市長が「(そんなに跡地に拘るなら)カープみたいに7億円払わえば？」
って発言してるけど

跡地以外(中央公園芝生広場やアルパークや府中や牛田)なら広島市も広島県も
「サンフレッチェの為に作ってあげるよ」ってスタンスなのに
(跡地以外なら赤字が出てもそれは必要な投資)
行政と喧嘩してるからドンドン、エディオンの負担が増えてるんだろうと

>>110
2週に一回、しかもたったの2時間で、試合中は人の出入りが無く、
出入りのピーク時3時間ほどしか人手が見込めない上に、
観客の多くが金を使わない貧困層や金を持ってないガキであり、
クラブ収入UP（スタジアム内の飲食）が地域の店舗と反比例となる興行よりましじゃないか？

>>109
市としては、別に「クラブを誘致するためにスタジアム作りたい」みたいな考えではない以上、
サンフレ側が行脚する以外ないのが当然なわけだけど、賛成派はどう思っているんだ、久保を。
仮に一万歩譲って、市がサンフレ側にコンタクトをとるのが筋だとしても、とにかくスタジアム作るためには
市との合意を得なくてはならないわけだろう。
場所もそうだけど、建設費そのものはともかく、土地代どうするんだ、修繕費どうするんだ、増改築費どうするんだ、みたいなごく基本的問題「さえ」
結論の見通しどころか、市側の意向さえわからない段階なわけじゃん。
そんな段階で筋論を主張したって、ほんの一つも意味ないじゃん。スタジアム作ることより、
久保のメンツの方が大切なのかね。
ガンバのスタジアムだって、過去の経緯見ていると、いつ頓挫してもおかしくないようなケースだったわけだし、
まあ、当初から(広島よりは)スタジアム建設に前向きだった吹田市相手でも、あれだけ紆余曲折あったわけだから、
この段階で躓いているようなら、とてもじゃないけど、スタジアム建設が現実の物になるとも思えないが。

>>119
×人手
○人出

そんなに新しいスタジアムが欲しいならサンフレヲタはエディオンで家電を買いまくってマツダで車買いまくれよ

>>117
複合施設を作るのは跡地じゃ無理
仮に建てるとしても跡地の借地料すら払うのキツイんじゃね

優良参考スレ
【斜め上での】専用スタジアム＠広島part47【会長暴走】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1458560475/

>>123
無理だろうね
宇品なら複合型スタジアム可能だし駐車場も設けられる上に不動産収入も得られる
それか三井不動産とかと協同で建設すればかなり費用抑えられる

面白くないなここ
もっと意見の対立があるのかと思った

エディオンはいつまで久保を会長にしておくんだ？
合併しまくったのにそんなに力があるの？

>>102
しかも完成イメージ図は移設が必要と思われる民間施設の位置動かして、移設しなくても建設出来るってように思われせてたり、移設必至の青少年センターについてははじめっから無いようになってるからな。

>>125
概算だけど立ち退き補償土地購入費用だけでも、みなと公園案より上。

サンフレのお花畑計画に騙されたあほな跡地原理主義者どもは、
サンフレの計画は現実的なのに行政は云々とサンフレの思惑通り騒いでるな

宇品と跡地
トータルで税金の支出が格段に多いのが宇品
跡地賛成の人が殆んどだな

>>131
宇品の方が建設費高いけど商業施設入るからその分収入入るし
立ち退き解体移転先など建設費以外にも費用掛かるのに支出多いって頭悪すぎ

えらくロックな会長だな
普通に考えると圧倒的に立場が弱いはずなのに

達川「結局コンタクト見つからんかったんですけどね」

>>133
サンフレッチェなんて不良債権を手放したいんやないの、県や市が悪いことにして

>>132
商業施設があると400台の駐車場だと少なすぎるな。
商業施設の収入がはいるくらい客が来れば渋滞はますます深刻になる。
深刻な渋滞があると商業施設の人はんだん来なくなる。
そこにしかない魅力的なものがなければ客は来なくなる。
どう考えても宇品はダメでしょ。

切込隊長が解説してたけど、色々問題あるらしいな
宇品は土壌から六価クロム出てる上に埋立地だから沈下確実で
関係者の間では宇品なんか最初から検討の余地も無いらしい
そもそも行政側がやる気無いとか、広交とか中国新聞とかRCCとか色々あるらしいよ

>>136
>どう考えても宇品はダメでしょ。


そうすると新スタ計画は白紙だな

まあ宇品がダメなら建たないだけだよな
いくら宇品はダメダメだと言っても跡地にはならん
跡地に建てたきゃイベント広場より市に利益があると市を納得させないとな

>>136
どういう計算して400台出したの？
面積的に5、6階の立体駐車場なら1000〜1200台くらい入る
今だって郊外なのに640台でしょ？マシな方じゃない？跡地なんて車では来るなみたいなものだし
地理的にも四国からフェリーで呼び込むことも可能

そこにしかない魅力的なものがなければってw
それどこの施設にも言えることじゃない？w
世の中競争社会なんだからさw
まあ渋滞に関しては考えなきゃダメだけどね

>>24
自前で資金は用意してる

>>136
アホが考える負の連鎖論って本当にただの屁理屈

>>141
用意している（予定）
既存施設の移転費用も、増改築費の積立も、借地料も、市に寄付しない場合の固定資産税も、何も考えてないけど

>>143
宇品だと巨額の税金が必要だろ。

>>140
立体駐車場というのは出庫するのに時間がかかる
あの地形だと平面駐車場でも出庫に時間がかかりそうだ
試合終了時に駐車場を出るのに1時間以上かかるかも
これってエディオンスタジアムより酷いよな

マジで税金使うのやめて欲しいわ
減資の時みたいに踏み倒すき満々じゃん
用地から上物から、自分達で用意させろよ。

>>1の案で、銀行の融資なんて受けられる訳ないと思うけどｗ

>>146
そんなに減資した吉本興業を貶さなくても

>>147
減資した後に増資した畜生会社と同列に論じないで欲しいんだけど

まじで宇品の住民はサカスタいらんって言ってるから
跡地も周辺の商店主がサカスタじゃゴーストタウンになるって言ってるｗ

もういまのまましかないのよ

>>145
サッカーの試合見てすぐ帰る人入ればショッピングして帰る人もいるだろw
エディスタは周辺に何もないから一斉に帰るはめになって1時間以上かかるだけ

あと試合当日のチケット持ってる方は広島駅からバス料金無料や広島駅から広島港駅まで電車料金無料にするとか考える余地あるやろ

まずは毎試合カープの試合ぐらいは人を呼べ
それから文句を言え
客も呼べないのに税金に集るな

武道場はぶっ壊して
勝手に他に行けか

武道なんて誰もやってねーし見ねーじゃん
それこそ僻地で十分＆一等地を使う正当性皆無

日本の恥さらし野球を廃止にしてその金をサッカーに投資させればいい

尚、大宮アルディージャは市長側に

他サポだけど
サンフレのやってることはどうかと思う

大分みたいに税金垂れ流しにしたくないからな
どこも警戒するのは当然

3/19(土)
16026人 ヴィッセル神戸−ガンバ大阪（ノエビアスタジアム）
15996人 鹿島アントラーズ - FC東京　(カシマスタジアム)
14627人 アルビレックス新潟 - 柏レイソル　(デンカビッグスワンスタジアム)
10436人 横浜F・マリノス - サガン鳥栖　(ニッパツ三ツ沢球技場)
11002人 ジュビロ磐田−アビスパ福岡（ヤマハｽﾀｼﾞｱﾑ）
*9567人 ヴァンフォーレ甲府 - 川崎フロンターレ　(山梨中銀スタジアム)
*9232人 名古屋グランパス - ベガルタ仙台　(パロマ瑞穂スタジアム)


16444人 サンウルブズ - レベルズ　(秩父宮)


ラグビーに全敗のＪリーグ

>>156
そうなの？ACLへの取り組みも含めて
広島こそJってイメージだけど

税金にタカる気マンマン。踏み倒す気マンマンなのが透けて見えるのがな。この逆ギレには隠す気すらない節さえ感じる

中銀とか広銀に査定させて、合格なら税金を融資すりゃいいよ。駄目ならビタ1税金は使わんでいい
カープより人気（笑）らしいし余裕だろ

サンフレサポーターが１０億寄付してくれる

>>159
どういう意味？
ACL軽視して主力を出さないどころか帯同すらさせないって、恥なんだけど。

ここまで来たら、作らないというのが一番丸く収まるケースっぽいね。

>>148
増資すると必ず損をする人がでてくるもんな。
そんなに増資している沢山の会社を貶さなくても。

>>163
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

スタジアムは建設に賛同するカープのオーナー。

>>165
行政も商工会もカープのオーナー新スタ建設に賛同してるのになんか反対してる馬鹿が居るんだってな

>>3
>なんでサッカーだけ陸上競技場でやらなければいけないんだが

イヤなら、やらなくてもいいんじゃねか？

いや自分から連絡取ろうとしなかったのかよ
そんで向こうからコンタクトがないってキレる意味が分からん

そもそも自分達から降りたやんけ

>>136
>>132
＞そこにしかない魅力的なものがなければ客は来なくなる。
＞どう考えても宇品はダメでしょ。

広島県内でサッカー専用スタジアムが宇品にしかなかったら、大勢のサポーターが押し寄せるんじゃないの？
来ないのだとしたら、それはサンフレッチェに魅力がないから？

>>153
そうやって他競技を敵に回してどうすんの？
サカスタ建設のために武道館を移転してください、お願いします、と頭を下げなければいけない立場なんだぞ？
相手を怒らせたら、建つものも建たなくなるわ

>>171正論！

>>153
つまり誰も見ないサンフレは僻地で十分というわけだな

>>170
複合施設は客が来なくて赤字になるわけね

複合にしても利益増えないぐらいなら、専用は論外っぽいな。

宇品だと渋滞で客が来なくなる

渋滞するぐらい来るのなら、そりゃ成功なんじゃねの？

しかしこんな敵意剥き出しじゃまとまるもんもまとまらないな

宇品はすぐ渋滞するからな

>>179
チャリで行けばいいじゃん。

>>179
原チャリくらい買え

県知事や市長は跡地にスタジアムを建てられない理由は説明できないみたい

跡地活用策としてスタジアム建設が最善という説明が必要なんだよね。
サンフレッチェにとってベストかどうかはサンフレッチェの都合でしかないわけで。
その都合で言えば、みなと公園新スタなら現状のほうがベターだというのだから、
現状が最善というのが結論だよね。

>>181
なんでサッカー観戦者に一方的に負担ばかり押し付けるんだよ

スポーツ観戦なんて所詮娯楽で、なければなくても構わない訳だし
最低でもエディスタをアマ専用で使う場合とプロ対応にする場合との差額をきっちり支払えばいいのだろうが、それができないのなら今の状況を甘受するしかない

>>184
個人的な遊興なんだから仕方なくね？

おめでとう☆

そりゃそうだろ
バカの戯言は無視するに限る

>>184
趣味の充実にカネかけるなんて当たり前のことだがｗ

>>184
＞>>181
＞なんでサッカー観戦者に一方的に負担ばかり押し付けるんだよ

まじ頭おかしいな

なんで野球は電車で観に行けるのにサッカーは自分で車を出さなきゃいけないんだよ
不公平だ

>>191
アストラムラインは電車ではないのか？

これは極論だが負担になると思うんなら観に行かなければ良いだけ
別にサッカーの試合を観に行くことを強制してるわけではないからな

>>193
広島駅新幹線改札からゾロゾロ降りて来る阪神ファンに聞いてみたい

「観にくるの負担ですか？？？」

>>192
乗るのに何時間も待たされて負担

広島賭博球団よりよっぽどマシなのにな。一生かかっても優勝しないゴミチームなのいｗ

乞食のくせに偉そうだな

>>191
宇品って広島駅から6キロ位の近距離だっていうじゃん
東京なら新宿〜恵比寿ぐらいだろ
東京人ならいざとなれば歩くよw

スタジアム関連の久保の発言、行動みてると、本当に交渉事に向いてないアホなんだなとしか思わない
コイツが仕切ってる事がサンフレッチェにとっては癌だわ

ずいぶん偉そうな乞食だなwwww
そんな態度じゃ貰える物も恵んでもらえないぞw

当たり前だろバカかこいつ
こういう意識高い系の乞食がサカ豚なんだよ
稼ぐ力もないくせに青臭い事を語ってバカを巻き込む

作らないのが正解だな

ヤバイよね♡

>>199なんで、この人は行政を立てて事を進めないの？交通問題でも自分達の有利に進めて赤字も補填してもらえるが、このままでは、なにも進まない。

久保ってのが上にいる限り出来上がらないよ。
どっちが頼んでるのかさっぱりわかってないバカだもの。

>>205
むかし隣の某国首脳が日本に借金する時に
◯◯億円以上じゃないと認めん！！！
とか言って日本人を呆れさせたらしいな
この久保ってのもあっちの方の人間かもな

アルパークや商工センターあたりにしとけ
市民球場跡はあまりにも背負いすぎる色々と

アクセス最高な呉ポーに作ったら？

>>198
ただ歩けというだけなら遠いが、目的があって歩くとなればさほどの距離ではないね。
幼児や老人にはきついかもしれんが…

地域の迷惑でお馴染みのJリーグクラブって
よそでもこんな感じで似たような事やってんの？
岐阜はいろいろ悪評聞くけど

多少場所悪くても中身よければいいだろうにな
吹田だってアクセス良くはないし鹿島なんて更にアクセス悪いぞ
場所多少悪くていいから40000〜50000規模の専スタ作りゃいいだろ
代表戦もやれるかもしれんしな

ドル箱の代表戦を大都市圏以外でやることってあるの？
やれたとしても年1回あるかないか、Uとか女子じゃないの？

>>212
まあ男子A代表は4年に一度とかになると思うけど将来的に拡張可能にしとくメリットは大きい
松本山雅なんて専用の良いスタジアムあるのにキャパ増やす為に新スタ建設の話出てるしね

>>141
totoの補助金は自前とは言わない

>>214
それを言うなら、国家政府・自治体含めた公共団体に
一切自前の資金などない

>>215

でそれが「トトの助成金がサンフレッチェ広島の自前の資金ではない」という事への反論には全然なってないのだが？
どうした、唐突に？

県知事や市長は跡地にスタジアムを建てられない理由は説明できないみたい

>>217
松本山雅が経済効果の試算出してるの見たら？
広島に当てはまるから
それ見れば県と市が宇品に建設したい理由分かるよ

>>217
国有地につき借地料問題
原爆ドーム近くのため騒音問題
複合施設はシャレオに影響

そもそも赤字施設なのに赤字幅が宇品のほうが少ないだけ

「宇品に作っても使わないから」と言ったら
相手が慌てて頭下げてくるというシナリオだったんだろうね。
エディスタも使わないというのとセットなら上手くいったかもしれんね。

>>220
どうぞ広島市から出てってくださいってだけだと思う・・・

>>219
イベントは国に借地料払っているの？

当たり前だろ、自治体側は立てなくても一向に困らないし
お花畑でない現実的なプランを手に誠心誠意
コンタクトをとらなきゃいけないのはお前らの方だろうが
一体何様のつもりなんだか

>>221
跡地に作らないなら広島から出ていくぐらいな覚悟も無しに
自分たちの都合だけでダダこねてるだけなんだよな。
結局のところ。

宇品には広響の専用ホールを建ててほしい。跡地はイベント広場がいいと思う。
サッカーは広域公園があるじゃないか。

3/19(土)
16026人 ヴィッセル神戸−ガンバ大阪（ノエビアスタジアム）
15996人 鹿島アントラーズ - FC東京　(カシマスタジアム)
14627人 アルビレックス新潟 - 柏レイソル　(デンカビッグスワンスタジアム)
10436人 横浜F・マリノス - サガン鳥栖　(ニッパツ三ツ沢球技場)
11002人 ジュビロ磐田−アビスパ福岡（ヤマハｽﾀｼﾞｱﾑ）
*9567人 ヴァンフォーレ甲府 - 川崎フロンターレ　(山梨中銀スタジアム)
*9232人 名古屋グランパス - ベガルタ仙台　(パロマ瑞穂スタジアム)


16444人 サンウルブズ - レベルズ　(秩父宮)


ラグビーに全敗のＪリーグ

金は出さんが口は出す

>>222
イベントも払ってる
一律じゃなく、収入に応じて払う仕組み

あのマツダスタジアムを実現できた聡明な広島市が建てたくないって言ってるんだから、サッカースタジアムなんてよほどの地雷物件なんだろうな

>>229
今の段階、他の県内自治体が誘致の声を上げない所で、推して知る感じだと思う。

さ，今日からカープだ。
楽しみだ。

>>230
まあ、そういうことだな
地雷なのがサッカースタジアムなのか、サンフレッチェなのか
まあ両方だろうな

専スタ建てたいのは県や市じゃないだろ
お前が動くんだよ

>>229
担当した市職員は自費でアメリカまで視察に行ったくらいなのにな

そんなに嫌なら建てないで今のスタ使えばええやん
すぐ比較に出すけど万博何年物だと思ってんだ

>>137
広域公園はいい場所だというのがよく分かる

>>228
専有スタジアムならかつての市民球場ばりに1億くらいか、それ以上かなぁ

【セルジオ越後の天国と地獄】“５つの視点”で2016年のサッカーシーンを一刀両断！

「だいたい、クラブワールドカップでのサンフレッチェとリーベルの試合で、どっちのサポーターが多かったか。
圧倒的にリーベルだよね。会場が大阪だったから？　向こうは地球の裏側から来ているんだよ。
サポーターが試合に来ていない現状において、新たなスタジアム建設を模索する前に、
もっとやるべきことがあるんじゃないの？」

http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=13484

http://ameblo.jp/streamliner77/entry-12140643765.html

聞いた話では、エディオンスタジアム近郊のスーパーではサンフレッチェの試合開催日にはパートアルバイトの人数を減らすそうです。
なぜなら試合を見に行くサポーターが長時間無断で駐車し、本来スーパーに来るはずの人が来れないという事態が発生し、売上がガクンと落ちるから。
街づくりどころか、地元にはマイナス効果というのは何とも寂しい限りの話です。
※近隣スーパーへの長時間駐車はクラブにも迷惑をかけることになりますので絶対にやめましょう。


こんな奴らの為に税金使いたくはねーわな

>>237
借地料は数千万程度だろ
サッカー場の利用料（建設費償却）は別だからな

自分の地元が僻地だの沈むだの毒が出るだのネガキャンされたらとっとと出てけって思うわ

>>105
そう返すしかないんですねw

みなと公園が埋立地って言っちゃうと
旧市内のほとんどが埋立地なんだよなぁｗ

アクセス君用
897 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/03/25(金) 08:50:50.66 ID:ILrC1MQl0 [5/5]
>>895
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1377045152250/index.html
３　球場跡地における特例措置
さらに球場跡地については、中央公園のなかでも特に交通利便性が高く、イベントが誘致し易い立地条件にあることから、本格的な施設整備までの間、民間企業主催の物販中心のイベントを含め公園使用料を全額減免とし、同跡地でのイベント利用を促進します。

４　留意事項
　　プロ歌手の興業等公共団体の後援等が得られないイベント、イベントでの収益が開催経費を大きく上回るようなイベント、概ね１か月を超えるような長期のイベントについては、使用を許可することはできません

松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

スタジアムは建設に賛同するカープのオーナー。

>>245
使用料をきちんと払って、素晴らしい球場を作ってもらったって、
久保に比べて実に謙虚だな。

>>245
だから因島に個性的な陸スタでも構わないんだよｗｗｗ

「○○くんが、『一緒に遊ぼう』って声かけてくれなかったから、楽しくなかった(泣)」って母親に甘えて言いつけるみたいなことをしてるわな

必要だと思うなら自分から行け

関係ないけど、サンフレッチェも開幕前に三時間の生放送やってもらえるようになったらいいね
赤い方は三時間分のスポンサーがついたからできたけど

数字とれると見越したから、企業はスポンサードしたんだと思うけど
サンフレッチェにはその分の価値があるコンテンツを提供できるのかな？

開幕戦すら席埋まらんのに無茶言うなよ…

>>250
３戦目だか、カープのオープン戦より少なかったからな

サンフレより松本山雅の方が新スタできるの早いんじゃね？あそこのサッカー熱はすごいからなw

>>215
そうだよ、税金は国民市民の金だ。だからサッカーごときが税金にたかるな、ゴミクズが。

>>252
あそこはサッカー熱云々よりタダ券ばら撒いて暇なおっさん集めてるからねぇ
実態はない

2013年度J2
　　　　　入場料収入　　リーグ動員　　客単価
脚阪　　4億6500万円　　257,996人　　1,802円
千葉　　3億5300万円　　210,078人　　1,680円
神戸　　3億3900万円　　241,841人　　1,402円
札幌　　3億3000万円　　211,568人　　1,560円
京都　　2億6000万円　　165,717人　　1,569円　
東緑　　2億0400万円　　133,201人　　1,532円
山形　　2億0200万円　　147,416人　　1,370円
松本　　1億9900万円　　231,866人　　　858円　→　
福岡　　1億8000万円　　120,270人　　1,497円
横縞　　1億7700万円　　127,354人　　1,390円
岡山　　1億6100万円　　180,056人　　　894円　
栃木　　1億4500万円　　103,360人　　1,403円
長崎　　1億3200万円　　129,517人　　1,019円
熊本　　1億1800万円　　130,769人　　　902円
徳島　　1億0500万円　　 91,303人　　 1,150円
鳥取　　　　9900万円　　 86,033人　　 1,151円
水戸　　　　9000万円　　 97,237人　　 　926円
北九　　　　8800万円　　 66,665人　　 1,320円
群馬　　　　8400万円　　 74,990人　　 1,120円
富山　　　　8400万円　　 93,960人　　　 894円
岐阜　　　　7400万円　　 95,032人　　　 779円
愛媛　　　　5600万円　　 82,952人　　　 675円

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458705150/980
980 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 ▼ 2016/03/25(金) 01:33:55.01 ID:NjPBVSiY0 [1回目]
宇品なんてエディスタと同じくらいの交通貧弱な立地だし
赤字が増えるだけだろ

県は「マリーナホップからシャトルバス出します！」とか言ってるけど、その金どこから出てくるん？

>>255
県も市も宇品に建てないんじゃね？

これをつくるメリットってなに？
それを1番享受する人間が金を出せば良い

デメリットだらけなら作らなければ良い

簡単な話だろ

>>257
サンフレッチェにも跡地に建設するメリットはない。
利用料金がビッグアーチに比べて高騰することと、収容人数が下がること。
普通は作ろうという発想にはならない。

>>258
サンフレッチェは、建設費は全部市や県が出してくれて使用料は格安、客は平日でも満員って皮算用をしてるのでメリット大有りと考えてるよ
それがその通りになるかは別として

>>257
>>258

使用料の高騰・・・これを自治体が被ってくれるなら　利便性向上の分、客単価を上げられる

>>260
被ってくれるわきゃないｗｗｗ

アクセス君今日も来るかな

>>234
は？カープ職員だろ？行ったのは

>>249
そう言うのはサンフレッチェ的には「広島の企業や市民はカープに比べてサンフレッチェに冷たい」だからな。

てゆうか、自治体は宇品も勿論跡地も建設しないでしょ
知事は先送りって言ってるけどサカ豚に配慮したガス抜き

>>254
松本に限らず客単価安すぎ

>>261
あれ程の減資だって普通は応じて貰えない
建ててしまいさえすれば　最後は泣き落とせると考えてるんでしょ

でなけりゃ　あのキャパ（25000）の新スタなんて・・・

>>267
県はともかく市は無理だと思うが

跡地サンフレッチェ案では、使用料は年いくらで計算してるんだっけ？

>>266
税リーグの客単価なんてこんなもん
税１だって1,500〜1,800円ぐらいが多い
水増しとタダ券バラマキで動員数を確保してるだけ

>>269
現行案は知らんけど小谷野案だと1億8千万

というか、跡地がどうかってよりみなと公園は無理って話よ。

スポンサーのエディオン、マツダに迷惑かけてどうすんだっていう。
みなと公園で我慢しろよ、って言ってる人はそこの事情が分かってない。
県内企業がNoって言ってるのに、サポートされてるクラブがokなんて言えるわけねーだろ。

個人的には福山か東広島か新幹線の駅があるところならどこでもいいかな。

>>269
30年で45億円、年間1.5億円換算

>>273
建設着工時４５億はどっから金引っ張ってくんの？
スタジアムの維持管理費は誰が負担すんの？？
totoの35億は手当つくの？新国立や他競技試合会場で1500億くらい搬出しないといけないけど大丈夫？

>>274
久保に聞けよ、そんなこと
俺は久保案から引っ張ってきただけだし知るかよ

>>275
久保の提案は裏付けのない妄想なんだよ

>>273
金利手数料はジャパネットが負担か

岩国でいいんじゃね？
新幹線の駅前ガラガラだし

>>234
バカスｗｗｗ

まずはとりあえず、サンフレの試合のある日は、無料シャトルバスを増発させて、跡地とビッグアーチを往復させようよ。
それで跡地にサンフレサポが集まってくれば、アピールできる絵になるでしょ。
アピールできないくらいの数のサポしか集まらないなら、跡地は諦めるでしょ。

ニートじゃあるまいし、とりあえず議事録は取らないと

跡地じゃろくなスタジアムが建たないぞ

減資の上無理なスタジアム要求とか
こいつら税金集り企業なわけ？

よっぽどの愚鈍な奴でも鼻つまみ者だって気づきそうなもんだけど

跡地のほうが、いかにサンフレッチェに都合が良いかというアピールよりも、
市にとって、跡地に作るメリットがいかに大きいかというアピールが必要なんだよね。

>>263
市役所職員は自費で行ったんだよ
http://carp.ho2.info/?p=17657

カープの二軍練習場の由宇にすれば？

ついでにそこまでの道路と交通も整備すればWinWinだろ

しかしカープファンもよくまぁあの由宇まで文句言わずに行くよな
ここ数年でかなり増えたぞ
市内にあるのに文句しか言わないどこかとは大違い

3/19(土)
16026人 ヴィッセル神戸−ガンバ大阪（ノエビアスタジアム）
15996人 鹿島アントラーズ - FC東京　(カシマスタジアム)
14627人 アルビレックス新潟 - 柏レイソル　(デンカビッグスワンスタジアム)
10436人 横浜F・マリノス - サガン鳥栖　(ニッパツ三ツ沢球技場)
11002人 ジュビロ磐田−アビスパ福岡（ヤマハｽﾀｼﾞｱﾑ）
*9567人 ヴァンフォーレ甲府 - 川崎フロンターレ　(山梨中銀スタジアム)
*9232人 名古屋グランパス - ベガルタ仙台　(パロマ瑞穂スタジアム)


16444人 サンウルブズ - レベルズ　(秩父宮)


五郎丸のいないラグビーに全敗のＪリーグ

>>287
ドライブがてらに行くのが楽しい。

もう誰も相手にしてくれなくなったな
久保さん見てると狼少年の童話思い出す

逆にイベント広場じゃダメな理由あるんかな
文句言ってんのサンフレ関係者しかいないやん

>>288
オープン戦の入場者数のやつない？

3/19(土)

Jリーグ　(公式戦)
16026人 ヴィッセル神戸−ガンバ大阪（ノエビアスタジアム）
15996人 鹿島アントラーズ - FC東京　(カシマスタジアム)
14627人 アルビレックス新潟 - 柏レイソル　(デンカビッグスワンスタジアム)
10436人 横浜F・マリノス - サガン鳥栖　(ニッパツ三ツ沢球技場)
11002人 ジュビロ磐田−アビスパ福岡（ヤマハｽﾀｼﾞｱﾑ）
*9567人 ヴァンフォーレ甲府 - 川崎フロンターレ　(山梨中銀スタジアム)
*9232人 名古屋グランパス - ベガルタ仙台　(パロマ瑞穂スタジアム)

スーパーラグビー
16444人 サンウルブズ - レベルズ　(秩父宮)

プロ野球　(オープン戦)
36,566人 巨人×楽天＠東京ドーム
32,485人 ソフトバンク×広島＠ヤフオクドーム
30,607人 中日×ロッテ＠ナゴヤドーム
19,076人 オリックス×阪神＠京セラドーム
14,793人 日ハム×ヤクルト＠札幌ドーム
10,647人 西武×横浜DeNA＠プリンスドーム

なんで必要なのか分からん

必要というより、欲しいんだろね。

近くのイオン、カープ戦流すそうだｗ
サンフレッチェはホント人気ねーなｗ

松本山雅「松本駅に近いほど平均入場者数は増えるが、確保できる敷地が狭くなると指摘。「（商業施設などとして）貸し出せる面積が増えるほど、スタジアム事業の収入は上がり、経済効果も大きくなる」と分析した。」

>>297
それだとショッピングモールだけ作ったほうがよくねって話だわな
サカスタを中心部に自ら建てるのはホントなかなか難しいと思うよ
プレミア並に客単価が上がるか放映権料収入を増やすとかして
収入を増やしていかないといかんともしがたい

天然芝でピッチ状態を優先する限り　好立地のスタジアムをまともに維持するは無理なんだよなJリーグでは（自治体か親会社が赤字を被る以外）

おまえらもうすぐ野球プレイボールだぞ
広テレ見ようぜ

東京のＪリーグ3クラブの観客動員合計　
720,600人(62試合) 平均11,623人


東京のプロ野球2球団の観客動員合計
5,020,241人(153試合) 平均32,812人

>>3
野球場に陸上トラックつけてやろかー
>>154
プロ野球とメジャーリーグがチャンピオンズリーグのように交流がない時点でダメだな
>>293
野球はチーム数が少ないからそこから÷３で計算しないと道理に合わない
Jリーグが×３でもいいけど

2015年の観客動員

Jリーグ　10,000,820人(1082試合)　平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計

プロ野球　24,896,634人(876試合)　平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計

>>302
その割にＪリーグのアジア各国リーグのチャンピオンズリーグは全然客来ないじゃんｗ

福岡のJリーグ2クラブの観客動員合計
302,226人(44試合)　平均6,859人

ソフトバンクホークスの観客動員
2,719,571人(77試合)　平均35,319人

>>302
チーム数は少ないが　逆に試合数は多いんだぜ

>>299
大ざっぱに言えば、年20回程度の試合のために
通年立ち入り禁止の芝生に土地を使うという贅沢な話だもんな。

サンフレッチェの観客動員(リーグ、ナビスコ、ＣＳ)
332,859人(21試合)
平均　15,850人

カープの観客動員
2,110,266人(71試合) 平均　29,722人

野球と比べるの好きだなw

【斜め上での】専用スタジアム＠広島part47【会長暴走】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1458560475/

ベガルタ仙台の観客動員 (リーグ、ナビスコ)
275,040人(20試合) 平均　13,752人

楽天ゴールデンイーグルスの観客動員
1,524,149人(71試合) 平均　21,467人

乞食が上から目線

松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

>>313
その人宇品に作るって言っても賛成するよね？

カープの始球式の松井市長のブーイング、すごかった

無理に作ってもしょうがないぞ

>>314
宇品は土壌汚染の疑いがあるから賛成しないだろ

やっぱサンフレサポ頭おかしいわ


7 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage ▼ 2016/03/25(金) 18:57:19.07 ID:3eV8vxBk0 [1回目]
サンフレサポがズムスタで市長ブーイング計画実行したらしい
こりゃやっちまったな

emi6 @4/15 Eスタ
?@eminko_6
カープに行って松井市長にブーイングしてくださった皆マサへ。
ありがとうございます?
めっちゃ嬉しい??
ざまーw

おもちゃ屋で泣き叫ぶ子よりタチが悪いな

中継見てたけど実際はテレビのマイクが拾うレベルでは
まったくそれらしきものは聞こえなかったけどな

なんの効果もなく、自分たちのイメージをますます悪くしただけ

このままビッグアーチでOK
そもそも陸上併設を嫌がるというのがおこがましいんだよな
陸上というのはスポーツの王者なわけよ
どんだけサッカーの人気が高かろうが、スポーツの王者は陸上なのは普遍
サッカーで言えば、どんなに雑魚になろうが、世界で一番名誉なクラブはマンチェスターUTDであるのと同じようにね
税金で作る以上、スポーツの王者陸上競技場併設は使命として当然なわけな

何で行政に対してこんなに喧嘩腰なの？

球場跡地は将来カープがまた使うんだよ

>>317証拠は？

>>272
一番のスポンサーは広島市だろ
jリーグ最大のスポンサーが自治体だってこと都合よく忘れてるやつら大杉

>>320
え？すごく大きかったよ

そんな事するためにカープの試合には行くのにサンフレの試合は見に行かないんだもんなあ

宇品は土壌汚染の疑いがあるから賛成しないな

>>328
築地市場移転じゃないんだから（笑）

>>327
兼任ファンが多いからな。

>>328
心配しなくても何処にも建たないよ

【サッカー】広島サカスタ問題　今月末までの候補地決定は？　県知事「先延ばしせざるを得ない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458705150/

>>326
新井さんレベルのブーイング？

だって作る気無いもんｗ
数年検討するって引っ張ればあんたら没落するだろうしｗ

>>332
それくらい

新井さんレベルのブーイングなら中継で拾えてそうなもんだが

ブーイングなんてしたら、また市長の心象が悪くなるだろ
そこまでして嫌われたいのかな？

>>336
だよなぁ
サカ豚って本当にバカだよな

>>333
そうやって広島の自治体は税金の無駄遣いをしているわけね。

ガンバ見習ったらいいのに
喧嘩腰じゃ上手くいくわけない

全国紙や全国放送で広島のサッカースタジアム問題が取り上げられるとは

>>338
税金で赤字垂れ流しの施設の尻拭くより安上がりだからな

>>341
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

>>341
アストラムラインの延伸のことか？

>>342場所特定したの？

たたでさえ年度末で忙しいであろう自治体と経済界のトップに対して、いきなり四者会談を要求するとか、いくらなんでも急すぎるだろ
それで事務方レベルでの協議から始めましょうと言われたら、コンタクトがなかったとか、訳の分からんことを言いがかりをつける

こいつらは、事前交渉だとか根回しだとかを知らんのか

宇品は土壌汚染の疑いがあるからスタジアム建設できないな。

>>346
砒素に汚染されてる疑いのあった場所には、ちゃんと野球場は建ったけどな

>>342
福山でも呉でも尾道でもオッケーって意味だよな
ちなみに｢個性的な陸上競技場｣でもオッケーって意味でもあるな

カープのオーナーは広島市外の陸上競技場でも賛成してるわけだ

>>345
サンフレッチェ側としちゃとにかく県や市が悪い、我々は一所懸命に新スタを旧市民跡地に建てるべく取り組んでいるとサポやリーグにアピールしたいんでしょ
行政や政治家を悪に仕立てて人々の関心や同情を引くのはよくある手法じゃん

>>346
本当なら公園とフェリーが使えないから大騒ぎになってなきゃおかしい話

やっぱりデマだったのか。
悪質。

いや、デマかもしれんが今後宇品に有害物質を撒きに行くみなと公園スタジアム建設反対派が表れる可能性があるから建設候補地周辺の警備は厳重にせねばならんと思うよ
ひろスポの連中辺りはそれくらいやりかねん

仮に本当だったら対策でスタどころではない金が必要になるから
スタは延期だなｗ

中国新聞が大本営とかいうやつらがサンフレやらひろすぽのいうこと鵜呑みにしてるのが面白い
ちょっと調べればすぐつっこみどころでてくるひろすぽの煽りを大本営発表といわずになんというのか

>>354
広島で大本営というと、原爆で吹っ飛ばされた｢広島大本営｣を思い出すから
その例えはやめてほしいよ。

3/25(金)
44,842人　巨人　-　ヤクルト＠東京ドーム
35,549人　阪神　-　中日＠京セラドーム大阪
30,459人　広島　-　DeNA＠マツダスタジアム
32,364人　西武　-　オリックス＠西武プリンス
30,119人　ロッテ　-　日本ハム＠QVCマリン
25,083人　楽天　-　ソフトバンク＠コボスタ宮城

自腹でどうぞ

このまま紛糾し、ビッグアーチの使用の期限を切れば、使用できるスタジアムがなくなり、サンフレがキャンｷｬﾝという。

>>356
平日で寒かったのに屋外球場もよく入ってるな
コボスタなんか16時開始なのに凄いね

>>356
この数字も何割増しなんですかねぇ〜ｗ
5割増しくらい？

>>360
Jリーグだと平日夜で寒いという条件なら半分くらいしか埋まらないからプロ野球もきっと半分くらいは水増しだよ
埋まってる画像が出ても合成か違う日だよ

うんこ広島市

ここ以外に自治体に喧嘩売ってる感じの所って有るの？
サッカー以外でも無さげなような

土壌汚染って話、信じてる人。頭大丈夫？
ソースが妄想ブログを鵜呑みにして…。

他に来て欲しい自治体は沢山あるだろ

仮に土壌汚染の話が本当だとして、それなら宇品にも建たないってだけだしな

広島は3万しか入らなかったのか。
昨日の日本代表は5万だっけか？

>>367
スタジアムにはキャパってのがあるのを知ってるか？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　ｲｴｰｲ！ホモpet見てるぅ〜？ｗ
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
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　　　　 ﾞﾞﾞ""i　　　／￣

>>365
今の段階でどこも声を上げてないって事はどこの自治体も欲しがってないって事。

北九州でもそうだが、場所さえ良ければ人が集まるとでも思っているのかねえ
末期の大阪球場なんか酷いものだったらしいが(そもそも電鉄系球団で始発駅に本拠地を置くのが間違い)

北九州なんかは土建屋に仕事回すのが目的でしょ

>>373
昇格出来ないくせにスタジアムだけ建てた長野もそのパターンだな。

>>371
サンフレ側が移転検討すると言わない限り声上げようがないだろ

>>373
その割りには復興・五輪での需要逼迫や工藤會のゴタゴタの影響で建設主体がなかなか決まらなかったのだよねえ

結局九電工を中心とする共同企業体が落札してその中に若築建設も入っているのだが、
若松発祥で今でも創業地に登記上の本店を置く同社が真っ先に手を挙げなかった時点でお察し

Ｊリーグなんて人気ないんだし？集客ったって２万人ぐらいでしょ？その２万人のためだけに造って赤字垂れ流すってどうよってこと

>>315
すまんが、現地にいたが少ししか聞こえなかったけどな

おめでとう☆

サカ豚が松井さんdisるためにマツダスタジアムにご来場したんかな？

何様なん？

サンフレッチェはフロントもサポーターも周囲に敵ばかり作って何をしたいのやら
いや、自前で本拠地を用意して行政からの支援がなくても経営が成り立つなら勝手にすればいいのだが

サカ豚は掲示板で行政や野球ｻｹﾞするのもいいけど
サンフレッチェを応援してサカスタ建設を後押ししないと
今のままじゃ敵作ってるしか思えんわ

2016年の動員
開幕戦　　02/27（土） サンフレッチェ広島-川崎フロンターレ　　Ｅスタ 18,120
第３節　　 03/12（土） サンフレッチェ広島-湘南ベルマーレ　　 Ｅスタ 13,460

>>380
カープファン兼サンフレッチェファンの奴らだろ。
開幕戦のチケットなんて取れないから。

>>384
試合を観に行くほどの両方のファンって実は少ないよね。
「Jリーグはどこを応援してますか？」って聞かれたら、「特に無いけど、あえて言うなら地元のサンフレ？」みたいな感じの奴ばかり。

>>385
エディオンスタジアムで逆の質問したら、ほとんどがカープって答えるんじゃない？

>>372
試合後徒歩で繁華街に繰り出して集団で飲み歩くっていう観戦スタイルに憧れてるんじゃね？
あとサポーターの主力の年代からして東京ドームに憧れ持ってそう
野球は嫌いだけど野球的観戦スタイルには憧れてるってとこ

>>386
それは別にいいんじゃない？
そんな人たちが居なくても、カープは入場者きっちり確保してるんだから。

新聞のアンケートの画像が最近上がってたな
カープとサンフレどっちを応援してますかっていう
スタどこにほしいかも聞いてて
サンフサポは跡地だけどカープファンはエディスタでいいという答えが多かった

>>387
それが答えだろうね。勝って流川に繰り出すというのにあこがれてるんでしょうが。
タダデーゲームだと終わってもまだ店が開いていないというオチ。
それにサンフレの経営改善とあいまって拗れているだけで。

>>385
カープファンは跡地スタジアムに賛成だからブーイングw

自治体に喧嘩売るとか信じられんわ

カネどうすんのよ

なぜ強気になれる　他のチームはあり得んわ

>>88
こいつもしかして総入場者を140試合で割ってんの？
ホームゲームはその半分だから平均入場者はその2倍の7000〜14000人だろ
こんな基本も知らない奴がこんな大口叩いてんのかよ

久保ってこんなんでもサポには支持されてるんだろか

>>392
べつにおかしくないけど

>>394
市長や知事は支持されなくなったな。
サッカースタジアム問題で批判されまくり。

>>396
いいんじゃね

これで一切自治体に頼らない完全民営のサッカースタジアムが実現できる！

久保の新しい動画みたけど、「路面電車は信号待ちが多いから、本数増やしたら駅から宇品まで1時間半（今の三倍程度）かかるようになる」って、どんな思考したらそんな計算になるか解らない数字をしたり顔で発言してた。

あの人本当に頭大丈夫？。
そしてあの人の発言を鵜呑みにしてる人も頭大丈夫？

乞食が黙って通り過ぎた通行人に激怒して追いかけ
「なぜコンタクトしてこない!? 断るにしたってそっちから言ってくるのが礼儀だろ！」
って喚いてる感じ

>>390
いっそのこと現状の広域公園のままでも
そういうニーズがあるという想定の元に出店を出してみたらいいのに
スタジアム内で酒を飲むってスタイルを定着させればマイカー客と渋滞を減らせるかも知れない

>>398
本数を増やすと終端駅での折り返しが追いつかなくなって信号待ちが増えるというのは合ってる

もう跡地はイベント広場にします。
サンフレッチェはこれからもエディオンスタジアムで頑張って下さいってはっきり言った方がお互いのためなんじゃないの？
今のままじゃいつまで経っても前に進めないっしょ

カープと一緒で今の所６０年使えよ

新スタとかそもそも必要ない

色々条件付けすぎだな場所いいところにいいスタをって
大体他のクラブでも今のスタに満足してるとこどれくらいあるんだか
ガンバでさえアクセス面ではやや不満があるだろうし
鳥栖はまあ両方満たしてるし満足してるのかもしれんけど

>>400
「信号待ちのロス時間が増える」までは考えはおかしくない、そのロスにより所要時間が3倍まで増える所の計算がおかしいよね。
多分広電の路線の１号線の存在や広島駅→港が標準時間が3１分ってことを知らないで適当に言ってだけだと思うだけど、
3/3のときに都市公園法の事知らなかったりしてたし・・・。

ホント何も知らないのに、口挟んでるだけじゃないのかな。

>>404
広島駅前から広島港宇品まで31分じゃビッグアーチと比べて大差ない感ある

>>405
路面電車だからね。速度ママチャリ程度だからねぇ。

比較すらなら、同条件の交通手段でなきゃ。シャトルバスなら駅広島港15分だよ。

逆に広域公園はアストラムで51分だ。

>>406
サッカー場を建てる前に電車の線路を建てるのが先
もしくは市外移転承知で山陽本線の駅前が空くのを待つか新駅とセットで建てるか

>>407
結局結論は、「そこまでしてサッカースタジアム建てる必要はない」になってしまうね。

>>408
こんな状態で宇品に建ててもサンフレッチェが使用を拒否するか嫌々使うかのどっちか
かといって跡地じゃ物理的に中途半端な物しか建てられない

あと新交通の輸送力と速さに不満があるようだから
JR在来線の電化幹線並みの輸送力とスピードを欲してるように思えるしね

>>403
> 大体他のクラブでも今のスタに満足してるとこどれくらいあるんだか

浦和、鹿島、名古屋あたりはアクセス面で大いに不満を抱いてるだろうな。

月2施設の為に新駅なんて出来ないし、
そもそも広島市民にとってJRは便利な存在じゃない。

>>411
かといって路面電車と新交通システムじゃあふれる観客を捌ききれないし遅い

それ以前に毎回あふれるほど来とらんし

てかさ経済経営クラブ運営とか詳しいアドバイザー数人呼んでどっちが良いかとか跡地で複合型スタジアム可能なのかとか交通について色々ディスカッションしたら良いんじゃない？

>>412
あふれるほど観客が来ないんだし、問題ないんじゃないの？

>>412
一試合平均の観客数がホームキャパの半分にも満たないくせにナニ言ってんの？ｗ

>>414
跡地が普通の空き地ならそれやってみていいんだろうけど原爆ドーム様があるからね

>>415-416
遅い

　ベッカム氏の新クラブ、マイアミにスタジアム用地を確保
　http://www.afpbb.com/articles/-/3069178?cx_part=hover_menu

　ベッカム氏のグループは、同市中心部にあり、主要道路やマイアミ川（Miami River）が近い
　オーバータウン（Overtown）の用地売買契約を結んだ。



普通はこうやって出資を募って民間資金で建てようとする
自治体による税金ありきのＪリーグはどうかしてる
ガンバを見習えよ

広島の現状の跡地計画案を見ても、採算面では綺麗な所しか現時点で公表してないみたいなんだよな…
そっちの計画を具体化にする前にみなと公園スタジアム案を明確にしようとでもしてるんだろうか？

まああと5年くらい待ってもいい、
今日のプロ野球見たか？あの松田商店の酷さ、黒田引退したらファン魅力なくなって観客激減して球団消滅するわ、久保社長より無能なあのクソオーナーが赤字になっても球団維持するはずがない！

待てばマツスタをサッカースタジアムに改装案が浮上する

県移転しちゃえ

>>422
カープがな、HISあたりが買収して長崎移転とか。

>>421そないひどかったん？

>>424
昨年の最終戦のリプレイのような、特に打撃陣…

>>421
赤字だって？ 黒田復帰前でもずーーーっと黒字を続けてますが？
君はカネクレッチェの心配だけしてなさい。

>>426
前は濡れ手で粟の巨人戦全国中継の放送料とFAで選手売っていたからな、
それが不可能な現在は観客やグッズ売り上げ減がダイレクトに響く

これだけは言いたいね
松田元は久保より無能、

>>421
自治体と仲良くする才能は、松田オーナーの方がはるかに上だな

仮にマツダスタジアムがサカスタに改装されたとしても、サンフレッチェはそこを使わないとか言ってゴネるんでしょ？

>>425ええやん元々雑魚なんやし。弱くてもファンが金落とす球団やし順位なんかなんでもええやろ。広島が優勝するとか考えたこともない。

>>427
セリーグは６弱だろうから、そんなに埋没する事も無いんじゃ無い？

松田元が手放したとして
カープの経営になら手を挙げる
広島の企業なんて山ほどあるわな
それこそ争奪戦になるで

>>431へぇ。例えばどこの企業？

ガラゲー親父みたいなやつが居るねｗ
嫌ならカープの試合見なきゃいいのに(≧▽≦)

少なくともマツダは手を挙げるだろ
カープは現在でも儲かってるんだから
松田一族がマツダ手放す羽目になったのはマツダ経営難を救ってもらったから経営から離れる必要があっただけっていう

>>414
>跡地で複合型スタジアム可能なのか

それは無理ってハッキリしてる

答えははっきりしているだろ。
跡地は無理。旧市民球場を解体せずに改修してサッカースタジアムにするのなら何とかなったが
今更、あの更地に新築は無理。
アストラムを宇品まで延伸するなど、他の方策を練る方が近道。

旧市民球場はオンボロすぎて改修してどうこうなるレベルじゃなかった

>>410
名古屋は豊田はともかく瑞穂は地下鉄2本来るし全然悪くないだろう
栄のど真ん中にでも建てなきゃ糞だと言う気だろうか
まあ、サンフレッチェはそんなレベルのことを言ってるわけだけど

どう考えても商業施設併設出来る宇品の方が魅力的
将来的に3万人キャパ小さくなったら4万人拡張可能だし男子A代表＆W杯開催できる
建設費上がる分不動産収入で年6億円くらいは見込める

>>434
マツダだって広告効果の低い媒体にこれ以上の資金投下するわけ無いじゃん
今のスポンサードでもありがたいと思いなさいよ

ねらーが、宇品押しなのはサンフレッチェ関係者が嫌がるから、本音はビックアーチから出てくるな。と

ニワカ焼き豚廚ばかりw

>>441
サカブー、心配すんな
もう宇品も建たないから
勿論、跡地にも

>>198
そんな距離災害発生時以外はまず歩きません。

>>442
お前らみたいだなw
似非プロ市民

>>444
サカ豚は本物のプロ市民だもんなｗ

当たり前だ。
宇部市がきらら浜になら新スタジアム作って良い
と言ってるから宇部に行けよ。

まぁ、サカ豚は跡地に建てろとデモ行進計画する輩だからねぇ
頭おかしいわ

お前ら>>441が図星で火病かよ

２ちゃんはチョン臭い

ホントサカ豚って税金たかりばっかで朝鮮人臭いよな。慰安婦利権みたいな連中だわ。

>>448
人気ないからスタジアム建設が進捗しないだけなのに
自治体や野球のせいにするのはサカチョンの悪い癖
なんでも他人のせいにするのはチョンの気質

跡地に反対するのはすべて焼き豚という妄想がまさに朝鮮気質だよな

サカ専いゃなくて五輪や国際大会の規格に沿った
多目的競技場建設なら話が進むと思うけど
（今のエディスタは観客席増設などが必須）
サッカー専用スタジアムというのが理解できん、
臨場感？何それ？
ボールのないところの動きも重要なサッカーはむしろピッチ全体を見渡せないと
観戦したと言えないだろ。
コーナーキックのエリア付近から向こう側の陣地で起こってることが
見えるのか？
サッカーファンがいかに試合内容そっちのけで選手の近くで見れたら
それでいいと思ってるかの証だよな。
芸スポのスレで試合分析してる奴等も見識薄すぎる。
野球ならこうはならない。

他人に責任転嫁するよりサカ豚にとって大事なことはサンフレッチェを応援することだ


2016年の動員
開幕戦　　02/27（土） サンフレッチェ広島-川崎フロンターレ　　Ｅスタ 18,120
第３節　　 03/12（土） サンフレッチェ広島-湘南ベルマーレ　　 Ｅスタ 13,460

まず今あるものに感謝の気持ちを持ってもっと工夫して使えよ
ガラガラなのは場所のせいじゃなくて努力不足だよ

県や市が新スタに求めているのは、採算性なんだよ
そのためには、維持費や改修費を捻出できるだけの使用料を払ってもらうか、
複数の施設を併設して少しでも利用者を増やすかのどちらかしかない
ところがサンフレッチェは、複合化ができない跡地にこだわるくせに、使用料の話は避けている

こんなんでは、いくらトップ会談をしたところで、話がまとまるとは思えないんだがなあ

>>455
サンフレ案だと跡地で黒字予定になってるけど、
土地代とか移転費用とか入ってないアホみたいな案だからなぁｗ

>>456
そもそも維持費が入ってない

南北方向にこだわらなければ、中央公園がぴったりの広さだけど、キーパーに西日が当たるのは、絶対避けないといけないのかな？
詳しい人教えて。

>>456
そこを市長や知事からツッコまれたら、どうやって切り返すつもりなんだろうか？

使用料はいくら払ってくれるの？
コンサートは何回開催できるの？
周辺施設の移転費用はサンフレッチェが負担してくれるの？
改修費の積立はできるの？
使用料の45億円を借りる当てはあるの？
外壁の色は紫色にするつもりなの？
今より小さいキャパにしたら客が入らないんじゃないの？
そもそも140億円で本当に建てられるの？
などなど、ツッコミどころしかない案をドヤ顔で出されても、反応に困るわな

>>458
屋根をつけて陽射しを遮ればいいんじゃない？
それだと、芝の育成に影響が出るかもしれんけど

>>459
バカを騙して跡地派や反宇品派を手っ取り早く増やそうとしてるんじゃないかとｗ

松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

カープファンが市長にブーイング
サッカースタジアム問題は市民の間に広がっているわ。

>>462
だから因島に個性的な陸スタでもＯＫってことだよなｗ

「跡地」に「サッカー専用スタ」なんて一言も言ってないわけだしｗｗｗ

>>463
カープファン？？？

7 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/03/25(金) 18:57:19.07 ID:3eV8vxBk0 [1/5]
サンフレサポがズムスタで市長ブーイング計画実行したらしい
こりゃやっちまったな

emi6 @4/15 Eスタ
?@eminko_6
カープに行って松井市長にブーイングしてくださった皆マサへ。
ありがとうございます?
めっちゃ嬉しい??
ざまーw

>>464
広島の人が広島という場合は市内中心部をさす。

>>462
サッカースタジアムって言ってるだけで跡地とは言ってないんじゃね？
ソースがないから前後の文脈よくわからんけど

>>456
そもそもサンフレが黒字になるかどうかは(市から見れば)どうでもいいしな。
いや、どうでもいいはさすがに極端だが、市から見れば、跡地に作ることがどういうメリット
があるだからな。
プレゼンなら、相手方にとってどういうメリットがあるか提示するべきであって、
自分にとってのメリットを大々的に発表して一方の案をけなすとかあり得ないよ。
まあ、サンフレがいったいどこを見ているか、ということが明らかになった事例だろうな。
だからこそ、これだけこのスレでも叩かれているのだと思うが。

>>466
それ以外の広島県民をディするわけね

敵を作りまくるサンフレッチェ

>>467
跡地以外とも言っていない。
宇品は土壌汚染の自治体はがあるから候補は跡地になるけどな。

>>466
それなら「市内中心部に」と発言するだろｗ

お前の脳内妄想乙ｗとしか思えんわｗｗｗ

>>470
だから福山でも尾道でも三次でも呉でもＯＫと取れるなｗ

少なくとも場所には全く言及されてないわけだから

>>470
古くからの宇品住民だけど、まずソースを出して。
で、「宇品」じゃなくて「みなと公園」と言ってくれ。
風評被害甚だしいわ。

>>469
広島県内で広島市外の人の場合も
広島に行く
といえば
広島市中心部に行く
の意味

>>472
広島の人が広島という場合は市内中心部をさす。

Ｊリーグって身の丈にあった経営した方がいいよな
趣味でやってればいいレベルのＪ２からして

>>474
それとサッカー場建設場所はイコールじゃないけどなｗ

お前の脳内妄想乙ｗ

何回も言わせんなよ低脳ｗｗｗ

>>475
そｋまで言うならソース出せよコロコロ低脳くんｗｗｗｗ

サッカー観てると頭が悪くなる典型だね(笑)

跡地何も使ってないんだし跡地に建てたったらええやん
遠いと誰も行かんて

>>475
そりゃあどこも同じだろ
ガンバ大阪も大阪だけど吹田の田舎だからな
あんまり大阪と言う気がしないなｗｗ

跡地はイベント広場で確定だから無駄無駄
市長がスタといっても議会がイベント広場といってるから通らないよ

>>480
定期的にイベントやってるぞ

>>463
なら次の選挙では勝てるねｗ

>>480
サッカースタジアム建てるともっと人が来なくなるから、イベント広場がいいよ

宇品に土壌汚染の疑いがあろうがそれが跡地に建てる理由にはならないぞ

今日もイベントやってるよな

>>483
イベントっていっても人を呼べるイベントはほとんどないが

サッカースタジアムって本当に迷惑施設だよな。跡地からも宇品からも嫌がられるという。

クラブの主張がよくわからない
・みなと公演に作ると税金を使用するのでNG
・跡地を希望
それぞれはわかる

でも跡地のほうが使用料は高くなるので、この意見両立しないんじゃね？

>>470
じゃ、どっちかわからんじゃん
それに宇品の土壌汚染は宇品４丁目のあたりじゃなかったっけ？

しょーもないイベントより近くでサッカー見れるほうが子供たちにはいいやろ

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ
あと、薬物危険リストに入ってる歌手は安室で確定。今年になって露出減るって安室しかいないじゃん。

九州スポーツ超大物歌姫X

シルエット


【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！
あと売国歌手の安室をCMに起用してる反日企業のコーセーの商品も不買しよう！
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピ
ソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれ
る2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、
安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日
本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に！？

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)


なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな
安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？ c)chet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html

安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/

>>488
それより人を呼べない税リーグはどうなるんだよ(笑)

>>488
基本スタジアム跡地賛成派だが
サッカーは基本週一だからな
ホームの試合数も少ないし
多分イベントの方が総合的には呼べると思うよ

>>488
少なくともサンフレッチェの試合よりは人を呼び込めるので

>>490
払える自信があるらしいぞ

>>492
広島のサッカーなんてみたくないだろ
子供たちはバルサとかの試合が見れるなら良いだろうけど
絶対来てくれそうにないなｗ

なんでサッカーは毎日試合やらんの？ せめて週4くらいやるべきでしょ。

大してフィジカル使わんし。

>>492
何でＪオタは生きとし生ける者は皆サッカーが大好き！！！とかいう痛い奴ばかりなのか

>>491
適当な町名を言うのはやめてくれ。
宇品は複数の町名の総称だぞ。

>>488
月２〜３回の集客よりコンスタントに賑わいをもたらすイベント広場にした方が市民も近隣の商店も喜ぶでしょ
総来場も２倍以上もいるし
今は荒れ地だけど整備したらもっと伸びる余地ある


広島県観光資源来場者

2010年、厳島神社（宮島）　　　　　　　約344万人

2015年、広島カープ動員　　　　　　　211万人人

2010年　原爆ドーム　　　　　　　　　　約133万人
http://nihon-sekaiisan.com/column/kankokyaku-ranking-2012/

2014年、旧広島市民球場跡地　　　　約75万人
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1386577539580/files/kikaku.pdf

2014年　安佐動物公園　　　　　　　　　約50万人
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1435535707237/index.html

2015年、サンフレッチェ動員 　　　　　約29万人（リーグ戦278,499人ﾅﾋﾞｽｺ17,115人）

>>497
？
つまり公園は使用料安いが、収益が低いのでそのやすい分も払えない
逆に跡地は使用料高いが、収益が更に上がるので払える
ということ？

でも最近の広島ってJで何度もタイトル取って、スポーツ興行の肝である、勝って増える客数はほぼマックスでしょ
その現時点の収益でもどうにもならないから税金うんぬんの話がでてるわけで、それも矛盾でしょ
入場料3倍にしてその上で常時満員にするとか、そういう計画でもあるのｗ？

>>503
エディオンから金を投入するんじゃないの
偉い強気だったよ。久保会長は
建設費も税金を一切使わない
維持費も自分たちで賄う
だから跡地使わせてくれって言ってる

>>504
維持費がカシマと同等として年に２億６０００万円

借地料がカープの旧市民球場同等として年間８０００万円

使用料で賄う４５億を年利1.5％で３０年償還なら年間２億１７５０万円

年間約５億５０００万円の支払いになります。
しかも大規模改修費の積み立ては別途計上と

新スタできるころにはｊ2降格してそう

>>504
それに土地の使用料を払えて、土地を貸すだけの公共性が認められればＯＫってことか

クラブ側は後者の公共性を認めないことを不満として上げてるのは、金の問題は全部クリアできてると思ってるからなのね
でもどう考えても払えないよねえ･･･
その計画はでてるのか、実現可能なのかというのがまず気になるわ
いちど建設に入ったらもう止めるのは難しいし、途中でエディオンが逃げたら後の面倒は県や市なんだから
そういうことを気にするのは当然だし、そういう懸念を払拭させる義務はクラブにはあるし

>>504
でも使用料は建設費45億の返済にあてるそうだから、当然維持費管理費は別に必要になる。
どうするのだろうか？

>>501
心配スンナ
みなと公園に土壌汚染の事実なんてないから
調査してないからあるんじゃないかとdisってるだけ

>>505
エディオンの社員の給料削れば
なんとかなるんじゃね？ｗｗ
５億５０００万円ぐらい

>>507
それなんだよね
実際に口では良い事言っても実際に出来るかどうかわからんからな
ガンバ大阪の新スタとも同じ様な感じで揉めたけど
ガンバが維持費払えなくなったら
パナソニックが解体して更地にして市に返すと言う約束までして
ようやく建設許可が降りた

エディオンは跡地じゃないと建設費出さないの？

広島の経済界の内情ってよく分からんけど、エディオンって相手にされてないのかね

>>466
ってことは、安佐南区にホームスタジアムを構えてるサンフレッチェには、「広島」を名乗る資格はないってことですか？

>>473
風評被害って言ったら、広島のサッカーチームにもかかわらずその広島の安佐南区や宇品をネガキャンするという最低の風評被害を行ってるサンフレッチェって一体何なんだろうか？

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1386577539580/files/kikaku.pdf

平成28年2月23日現在
旧広島市民球場跡地でのイベント開催実績

【平成25年度】
ひろしま菓子博2013　4月19日〜5月12日　24日　807,000人
第42回中国地区消防救助技術指導会　7月24日　1日　3,100人
第42回全国消防救助技術大会　8月22日　1日　23,500人
広島オクトーバーフェスト2013　9月6日〜9月16日　11日　128,400人
ひろフェス　9月21日〜9月22日　2日　10,000人
第４回広島てっぱんグランプリ　10月26日〜10月27日　2日　20,000人
サンフレッチェ広島Ｊ１リーグ戦パブリックビューイング　12月7日　1日　3,500人
サンフレッチェ広島優勝報告会　12月14日　1日　13,000人
平成26年広島市消防出初式　1月5日　1日　11,000人
島根ふるさとフェア2014（北側一部）　1月18日〜1月19日　2日　182,500人
(島根ふるさとフェア全体として、グリーンアリーナ等の入場者を含む）
2014ひろしま中古車フェア　3月1日〜3月9日　9日　9,000人
広島かけっこキャラバン　3月16日　1日　1,500人
けんこうまつり　3月21日　1日　7,000人
しまのわ2014応援イベント 瀬戸内春のまるごとグルメフェスタ　3月29日〜3月30日　2日　27,000人

合計59日　1,246,500人

【平成26年度】
地ビールフェスタinひろしま2014　4月19日〜4月20日　2日　23,000人
世界のビールとグルメスタジアム2014　5月2日〜5月11日　10日　114,200人
ひろしま外遊びフェス2014　5月17日〜5月18日　2日　4,000人
減塩サミットin広島2014　5月24日〜5月25日　2日　16,700人
ロハスフェスタin広島　5月31日〜6月1日　2日　31,200人
ごみゼロ・クリーンウォーク　6月8日　1日　6,800人
広島野球ブックフェア　7月12日〜7月13日　2日　8,900人
沖縄フェスタ2014 in HIROSHIMA　7月19日〜7月27日　9日　75,300人
広島オクトーバーフェスト2014　9月5日〜9月15日　11日　78,200人
中国新聞ちゅーピーまつり2014　10月4日〜10月5日　2日　85,100人
第5回広島てっぱんグランプリ　10月25日〜10月26日　2日　28,000人
第37回中国地区矯正展　11月8日〜11月9日　2日　6,000人
Jazzercise Live Hiroshima 2014　11月22日〜11月24日　3日　10,000人
こども写生大会 in 紙屋町　11月30日　1日　2,000人
平成27年広島市消防出初式　1月5日　1日　9,000人
島根ふるさとフェア2015（北側一部）　1月17日〜1月18日　2日　171,000人
(島根ふるさとフェア全体として、グリーンアリーナ等の入場者を含む）
第48回自衛消防隊消防競技大会　2月4日　1日　1,000人
広島かけっこキャラバン　3月15日　1日　900人

合計56日　671,300人

続き

【平成27年度】

春のまるごとグルメフェスタ2015　4月11日〜4月12日　2日　51,000人
地ビールフェスタinひろしま2015　4月18日〜4月19日　2日　23,000人
世界のビールとグルメスタジアム2015　5月1日〜5月10日　10日　88,800人
第2回ロハスフェスタin広島　5月30日〜5月31日　2日　34,000人
ごみゼロ・クリーンウォーク　6月7日　1日　6,500人
ベルギービールウィークエンド広島2015　7月8日〜7月12日　5日　7,200人
Music Resort うたたね2015『At Home Hiroshima』　8月15日　1日　8,000人
キッズキャンパス2015　8月29日　1日　200人
広島オクトーバーフェスト2015　9月11日〜9月23日　13日　100,700人
中国新聞ちゅーピーまつり2015　10月3日〜10月4日　2日　108,000人
広島キッズシティ2015　10月10日〜10月11日　2日　13,600人
ラーメンスタジアムin広島　11月11日〜11月23日　10日　90,000人
第１幕 １１月１１日〜１５日、第2幕 １１月１９日〜２３日
第49回自衛消防隊消防競技大会　12月1日　1日　1,100人
サンフレッチェ広島優勝報告会　12月23日　1日　15,000人
平成２８年広島市消防出初式　1月5日　1日　9,000人
島根ふるさとフェア2016（北側一部）　1月23日〜1月24日　2日　117,000人
(島根ふるさとフェア全体として、グリーンアリーナ等の入場者を含む）
ひろしまフードスタジアム 冬の陣　2月6日〜2月7日　2日　78,000人

合計58日　751,100人

>>514
広島のサッカーチームのくせにその広島の一地域を完膚なきまでに否定したサンフレッチェにはそれを名乗る資格はない

>>480
遠いと誰も行かない程度の不人気チームが跡地なんて1等地使うなよ、勿体無い

土砂崩れ起こした町を更地にして作れよ

2015年の観客動員

Jリーグ　10,000,820人(1082試合)　平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計

プロ野球　24,896,634人(876試合)　平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計

>>512
一切出さないと言ってる
跡地なら３０億出すって言ってる
それにtotoから３０億貰って
残り４０億ぐらいは全国から寄付金で集めるって構想らしい

サンフレッチェ広島と球場跡地の動員の推移
年度　　試合数　　総動員数　　平均　　　　　　　　　球場跡地のイベント動員
2012年　　17　　　　301,249　　17,721　　優勝
2013年　　17　　　　275,556　　16,209　　２連覇　　　　 1,246,500人
2014年　　17　　　　254,951　　14,997　　8位　　　　　　　671,300人
2015年　　17　　　　278,499　　16,382　　優勝　　　　　　751,100人

CWC三位とか優勝とかあんだけ頑張ったんだから客増えるんだから
作らない理由が分からない
本当にカープ抜かれるのが嫌なだけにしか見えない

サンフレッチェの観客動員(リーグ、ナビスコ、ＣＳ)
332,859人(21試合)
平均　15,850人

カープの観客動員
2,110,266人(71試合) 平均　29,722人

>>523
菓子博があった年以外は１００万超えはないんだな

市長にブーイングって
どんだけ馬鹿なんだよｗ
　
そんなことをして、スタジアムが建つとでも？

カープやら宇品やら貶しまくり
嫌がらせをすれば、スタジアムを建てて貰えるって本気で思ってたりしてｗ

今回の件で、サンフレファン＝馬鹿のイメージしかなくなったわ

>>526
サンフレッチェは30万超えがやっとだけどね

>>516-517
こいつらしょっちゅうビール飲んでるなw

>>522
そうなんだ
それってかなり不誠実だな

>>528
単純に複合型にして併用すれば６０〜７０＋３０前後で
年間１００いけるな

>>531
サカ専で複合型なんてできんでしょ

>>512
エディオン広島本店(旧デオデオ本店)の目の前に
スタが欲しいだけだからな

>>531
「複合型」って、具体的にどんな？

>>531
複合型にしたいなら狭い跡地じゃ無理だな

>>531
仮に跡地に作る場合複合型なんて作れないけどな

宇品は土壌汚染の疑いがあるから建てられない
候補地で残っているのは跡地しかない

>>524
頑張ったクラブにスタジアム作ってやるのは親会社の役目じゃない？

>>537ソースどこ？

>>537
みなと公園に土壌汚染なんてあんの？
土壌汚染されてるなら公園として開放しないでしょ
根拠もなくdisるなんて風評被害もいいとこ

>>534
久保会長案では牡蠣焼きとお好み村の複合化でした。

ソースはやまもといちろう
選挙終わった夏にでも詳しい事は話ってさ

あ、俺アクセス君じゃないよw

>>537
今はまだ建設の是非を決めている段階
つまり、どこにも建てないという選択肢もあるんだぜ

で、宇品の土壌が汚染されているというソースは？
今すぐに公園やフェリー乗り場としての使用も中止にしないといけないから、
まずは科学的なデータを示してくれ

>>542
ソース出せよ
まさかサカ豚のブログじゃないよね

仮に土壌汚染が確認されたらそれこそスタジアムがどうとか言ってる場合じゃなくなるぞ

>>545
テレビでやまもといちろうが言ってたんだって
ツイッターで誰かとやりあってたから見てくれば

>>513
経済界では傍流だよ。スポーツ関係のタニマチとしてサンフレ引きうけた感じ。
エディオン本体にも女子陸上部やアーチェリー部など広島拠点にしてる
ところもある。
タダ本業の家電量販がダメになってきてるから、サンフレ引きうけた頃より
資金的には厳しいものがある。

>>547
ソースないのにそんなもん言ったもん勝ちじゃん
それに本当に土壌汚染があるなら公園として開放せんでしょ

やまもといちろうが発言したのは
フジテレビのネット放送局の真夜中のニャーゴというネット番組

まあでもやまもといちろうの結論はどこにも建たないなんだけど
宇品はただのカモフラージュで跡地にアホを寄せ付けないための当て馬
その当て馬に欠陥があって初めから建てる気がないんだろうと言ってた

>>547
で、科学的なデータはないの？

>>547
何で？
自分がその情報持ち出して宇品では建てられないって主張したのだから見てこいじゃなくて自分でその情報が正しいという事を立証しなきゃ。

>>1
市長がカープファンから大ブーイング食らったんだって、笑ったｗ
広島じゃカープもサンフレもどっちも応援している奴が多いからな

跡地に建設するためには、色々クリアしないといけない問題があって、それをクリアするために数百億単位の金と、数団体の既得権利者の同意が必要。

久保案はそれらについては何も書いてなく、ノープランで、且つ会見でその事さえも知らなかった事も発表してる。

つまり、「久保案では○○って書いてあったから」って言うのは、「私は知ったかぶりの無知無能です」と同意だよ。

久保会長ってドラゴンって呼ばれてたあの久保？

>>553
ブーイングどこ？

俺に言われても知らんがな
ソースを聞いてる人がいたから
やまもといちろうが言ったんだって教えただけなんだから

>>537
ソース出さないと単なる風評被害だぞ
そもそも公園として使用出来ないじゃないか

>>558
だから俺は聞いてた人に教えただけだって

複合型にしたいなら宇品しかない。

宇品に土壌汚染はないってことで。

>>559
それが風評被害を垂れ流す元凶じゃね

サッカースタジアムの場合には、『永久的に』　市民の血税で補填するんだよな・・・


なんでその血税分を、まずはサッカー選手の年俸から引かないのかね・・・


サッカー選手の年俸のめに、一生血税で補填とかありえないんですけど！！

跡地押しの人は広島市以外の県民にも喧嘩売ってるのいるよなー

切込隊長のふかしを根拠にして宇品には建てられないと言ってるのか…(呆れ)

>>560
複合型にしたいのは市や県だろうな
サンフレッチェは正直、便利な場所にただ同然でスタジアム寄越せとしか思ってないよ
サッカーチームによるそんなあり得ない要求を受けてる自治体が全国に少なからずあるのも確かだけど

3/19(土)
16026人 ヴィッセル神戸−ガンバ大阪（ノエビアスタジアム）
15996人 鹿島アントラーズ - FC東京　(カシマスタジアム)
14627人 アルビレックス新潟 - 柏レイソル　(デンカビッグスワンスタジアム)
10436人 横浜F・マリノス - サガン鳥栖　(ニッパツ三ツ沢球技場)
11002人 ジュビロ磐田−アビスパ福岡（ヤマハｽﾀｼﾞｱﾑ）
*9567人 ヴァンフォーレ甲府 - 川崎フロンターレ　(山梨中銀スタジアム)
*9232人 名古屋グランパス - ベガルタ仙台　(パロマ瑞穂スタジアム)


16444人 サンウルブズ - レベルズ　(秩父宮)


五郎丸のいないラグビーに全敗のＪリーグ

ほらよ

;feature=youtu.be

>>557
つまりあなたは、そのやま何とか氏の発言に乗っかって、裏付けとなるデータもないのに、宇品の土壌は汚染されていると発言したと？

その発言によって宇品地区の地価が下がったり、住人が流出したら、あなたは責任を取れるの？

先に市町や知事に裏とっておけよ。
勝手に「ぼくのかんがえた、さいこうのスタジアム」を発表しておいて
向こうから連絡してこいとか、アホなのか？

総合すると俺はソースを聞いてる人に教え無い方が良かったってことなの？

>>569
宇品に行ったことある？

マスコミも役人もアメポチだとえらい大変だね
アメリカに原爆落とされたのに広島はややこしい土地よ

金だしてくれー金だしてくれー！
「わーったわーった黙れ　ここでどうや」
嫌だー嫌だー！その場所は嫌だー！
「なんなんだこいつ・・・」

結局サンフレッチェは跡地にスタジアムを建てたかったらイベント広場以上のメリットとこの前の久保案のきちんとした詳細を行政に説明しないとな

宇品か跡地しか候補地ないん？
市もサンフレも折れて納得する場所ないんかな

>>575
イベントって言うが広島城の横の中央公園じゃあかんのか？
跡地と同じ広さあるぜ

作りたいなら税金に頼らず自費で建てたらいいだろ
なんで税金使って建てようと甘い考えでおんの？
これだから玉転がしはアホなんだわ

税金とかどうせ悪用してるんだからその分サッカーに回せよ
ちょうど広島ではサッカーが地域密着根付いて行き始めていると言うのに

サカ豚ってスタのためにあれどかせこれ壊せお前らあっち行けって平気でいうよな
その金はサンフレが出してくれるのか?

>>577
広い場所が必要なときはあそこも含めるよ。

市民球場跡地は厳しいんだから固執してるこいつはそら呼ばれ無くなるだろｗ

跡地跡地言い続けてもそもそも行政が建てたがってない以上進展するとは思えんな

>>581
過去に例があるんですか？

>>577
中央公園は中央公園でたまにイベントしてた気がする

そもそも跡地に何を作ったらいいかということを検討してイベント広場に決定したんだから
サカスタはそこ検討段階でイベント広場に負けたの
敗者復活戦は無いんだよ

中央公園は周辺住民がうるさいんだよ
実は中央公園にもスタジアムの案はあったんだが、周辺住民の反対で速攻に否定された
イベント広場でも同じだろうな

サンフレの頭の中では敗者復活じゃなくて
華々しい成果を出した王者の凱旋なんだろう
集客に繋がらないプロスポーツチームの成果なんて何の意味も無いけどな

>>584
調べたら秋にフードフェスタで中央公園使ってるみたいだから跡地だけじゃ場所が足りない時にイベント広場として使ってるみたいだね

>>584
去年のフードフェスティバル

>>587
>>585さんいわく中央公園でもイベントしてるそうですよ？

>>591
すまん>>585は俺の勘違いだったわ

>>590
球場跡地使わなくてもイベントできてますね

イベントは他でも出来るから跡地はサカスタとはならないんだよｗ
跡地にイベント広場とサカスタのどっちがいいかを比べてイベント広場に決定したんだから
いい加減諦めろ

>>593
普段は跡地だよ。

>>592
>>590
勘違いじゃないですよ
中央公園でイベントやってます

球場跡地か中央公園にしろや
白島駅作ったんだからアトム単線延伸なんてイラネーヨ

>>530
しかもできたあとの維持費は払うつもりはないよう

>>595
だから跡地以外でもイベントはできますよねって話

>>524
客増えてないじゃん
ACLあってもガラガラ

跡地にサッカー場は無いな。
カープほど地元民に愛されてない事に気付け。

サッカーも跡地以外でも出来るから何の問題もないなｗ

サカスタ宇品になったら
物流コンテナトラックの迂回道路と南道路吉島出島間の一般道路作らないとな
あと路面電車市内線の信号優先にしてもサポーター捌けないでしょ

中央公園は、南北方向にピッチの長辺を取る場合、距離が足りないことや騒音などで難があった。
ただ、距離に関しては、２万５千人規模の場合、北九州新スタのように、座席の傾斜角を４０度にすれば、中央公園の南北１８０ｍ内に建設可能と思う。

>>604
バリアフリー法どうするの？

マツダスタジアムだって、市民球場の建て替え話が出てから
１０年くらい掛かったのに、新スタなんて、もともとすぐに建つ話じゃない

採算性にメドが立ち、建設費の予算が通るまで、かなりの年月を要するだろうに
宇品をヂィスって、跡地跡地って喚けばすぐにでも建つと思ってるのだろうか？

この男のやってることは、サカオタを焚き付け、杜撰な計画で騙しゴリ押しすれば
なんとかなるって考えなんだろうな
どうせならもっと皆がドン引きするくらいやれば良いのに
最後は、建てなきゃ広島から出てくぞ、それが嫌なら建てろや！ってとこまで
突っ走ってくれたら面白いのに

サッカーは月に1、2回しかない使わないんだから、好立地より辺鄙な場所のほうが土地を有効に活用できるよね


好立地にあっても土地の無駄にしかならないよ

>>555
ドラゴン久保は中国リーグ廿日市FCで現役兼コーチ。
久保会長はダイイチの創業者息子。今はエディオン会長と兼務。

>>604
中央公園はね、跡地以上にスポーツ建設無理だと思うんよ
旧市民で奥田民生が音量で苦労したのに中央公園じゃもっと無理だと思うんよ

>>524
跡地に2万5千人のスタジアムを作って、毎試合満員にしたとさしても、年間の動員は50万人もいかないでしょ
そんなので、どうやってカープを抜けるの？

>>607
女子サッカーも使おうとしてるのでは
紫色したチーム作ったし
あと日産スタジアムのようにコンサートやれるし

>>606
逆だよ。基地外に近いサポのいうことをそのまま鵜呑みにして
彼らの声をサポの声と勘違いして突っ走ってる。
一度外部コンサルあたりに本当のサポ感情調査してもらうべきかと。

多分にマツダ時代のサッカー専門の連中がそのまま生き残っていて
そういう広い目で見れるスタッフがいないんだよ。
ある意味澤山を生んだように家族的な雰囲気なんだろうけど、それだけじゃ
企業は動かないという好例のような。

>>524
毎日試合やるくらい根性見せないとな

こんな活動をサッカーやっているhttp://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/522942/

>>611
アンジュヴィオレはサンフレとまったく関係のないところで作られたクラブだよ
（横川商店街の有志がNPO立ち上げてだと）
アンジュヴィオレは現状新スタについてはコメント出していない。
ただ、コカスタ・エディスタ・第一球技場でなでしこは基準満たすから
無理に声上げる必要がない。

俗に言う中央公園の方は、普通に市民が使ってるからな。
オレも小学生の時YMCAでよく使ってた。
サカスタで使えなくなったら悲しいわ。

そもそもどのあたりが
『ヒロシマ・ピース・メモリアル・スタジアム』なんだ？

名前からして胡散臭い。
平和連呼しとけば市民から受け入れられるとでも思ってるのかね

>>577
中央公園案は南北方向にスペース取れないからボツになった案では？
サッカースタジアムが東西方向やと西日がアレやで

>>610
跡地でカープを抜く議論は必要なのか？
ぶっちゃけ試合数が違うから無理だ
なんの収益もない今の跡地で、スタジアムより収益が見込める案があるかどうかじゃないの

>>593
サッカーこそ別に跡地でやる必要はありませんね
それどころかサッカーやれるようにするにも多額の費用と多くの犠牲が必要になります

>>620
犠牲って何？

>>619
跡地に建てられるスタジアムの規模では、満席でも1試合あたりの動員ですらカープに負ける

市民球場跡地はバッファゾーンとして更地のままにしときたいのが行政サイドの本音
たまにイベンドやるのはOKだけど、恒久的な施設は建てたくない

>>621
跡地にスタジアム建てるには多くの既存施設を移動しなければいけない
それは犠牲ではないのかな？サッカーファンにとってはどうでもいいことなの？

2015年の観客動員

Jリーグ　10,000,820人(1082試合)　平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計

プロ野球　24,896,634人(876試合)　平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計

>>619
赤字確定施設は郊外に建てればいいんだよ。
立地はいいのだから、複合商業施設としての使いみちはある。

市内中心部にある跡地や中央公園で野外コンサートできない広島って田舎だよな
サッカーだけじゃなくコンサートとかもやったら利益は上がるのでは
>>615
サンフレと全く違うチームだけどサンフレに続きたいからユニフォーム紫なのでは
そのうちプロが教える子供のサッカー練習会とかて一緒にすることもあるでしょ

広島から出て行くのが筋だろう

>>626
都市公園法上の広島市中央公園だと商業施設は作れない。
もしするとすれば、国から購入して、都市公園廃止にすることが必要。
タダ建築制限等はそのままだから隣のそごうレベルのものは作れない。

他の施設を改築するにもスタが出来ると、拡張の余地はないんだよ。
中央図書館等の改築にも影響が出る。

『ヒロシマ・ピース・メモリアル・スタジアム（仮称）』
とやらの提案書読んだけど酷いなぁ。
大学生のお遊びレベル。

観光客が外壁工事とかコンコースのジョギングコース利用
大画面TVで映像を流すだけで、平和を発信。

あほかと。試算もあるけど、
客席数、延床面積も無しにどう判断しろと。
全く信憑性がない。
絵に描いた餅。

>>608
あいつまだ現役なのかよ

>>629
それが有用なら買い取ればいい。
むしろそういった手続きを行うのが役人の仕事。

クレドの事もあるし建築条件なんていくらで条例で変えられる。
都市計画局が用途地域の変更を行ってもいい。

宇品になってサポーター捌けるのかな
カープは優勝できないチームになったし
野球で広島が日本一を味わえるのはここにいる俺ら全員が死んだ後なのでは
広島東洋工業(マツダ)カープなのにマツダからの投資は無いし

>>626
紙屋町・八丁堀クレドそごうがあるのに商業施設は飽和だろうよ

>>617
一般市民向けではない
一般市民に政治的発言権が無い街だからね

>>619
スタジアムで収益が見込めないからイベント広場になったんだろｗ

>>634
さあな。
テナントの集め方次第でしょ。
その規模に応じた計画を行えば良いだけ。
時代は減築の時代やで。
容積率一杯で作る必要がない。

赤字確定の産廃を作るよりはマシ。

カープがズムスタ作らずに市民球場でやってたら良かったのにｗ

>>627
当然田舎だよ。
政令指定都市とか中四国の雄なんて、
人口が広島以下でも東京周辺にある自治体から見たらクソ田舎だよ。

>>638
本当にな。
一時的に代用出来る球場があれば良かったんだが。

>>640
あの場所にズムスタ作らずにサカスタ作ったほうが良かったわ
サンフレのように優勝できるチームを応援したいよ

>>637
なぜ赤字確定ってわかるんだ
糞僻地の陸上競技場で15000人集めてるのに
跡地の専スタなら30000人集めて収益が倍以上になる見込みはあるだろ
糞ど田舎僻地の埼玉スタジアムでも倍になってるのに

>>630
誰が計画して試算したのかさっぱりわからんよな
今日日あんな資料でプレゼンを名乗るのが烏滸がましい

>>642
それで黒字になるのはサンフレだけ
問題はスタが大赤字だということ
使用料1.8億しか払えないといってるんだからどう考えても大赤字
サンフレの赤黒はどうでもいい話

赤字黒字だけ語ってる馬鹿は死ねばいいのにｗ
プロスポーツなんだから順位も語れやｗ
お前ら球団経営者でもないくせに死ねｗ

>>641
作りたきゃ作ればよかったのに
坂豚はあの場所を僻地と笑ってたけど

>>642
つーか2万五千のスタでどうやって3万集めるんだよｗ
馬鹿も休み休み言えｗ

>>646
俺は笑ってなかったけど
だって広島駅から歩いて行ける場所だぞ
広島市にこんなに高立地な場所は無いぞ

>>642
サンフレが2.5万の箱って言ってて、
緩衝地帯入れたらもっと少なくなるのにｗ
意図的かどうか知らんがサンフレが計算に入れてない費用を含めたら、赤字だろうよｗ

>>641
ヤード跡地はサンフレに話持ってったら断ったんじゃなかった?
サンフレがいかに無能かわかる話だな

>>641
広島市民球場は開場1957年7月24日、閉場2010年9月1日
築53年だからねぇ
一方、エディオンは1992年9月開場
まだ30年くらい使えるでしょ
文句あるなら自前で探せばいい

>>642
他の立地のいいスタジアムの年平均の動員数くらい見てみたら？
3万コンスタントとかお花畑やな。

騒音は設計次第で５０ｄｂくらいには抑えられると思うし、常時じゃないから受忍限度内だと思う。
バリアフリーは、どこが抵触するか分からんが、北九州市も作ってるから大丈夫なんじゃ？

>>645
優勝しても客が増えないんだから終わってるよな

>>648
跡地スタジアム派の拠り所の田辺一球なんかが当時、ヒ素がでたー！とか、周りのコリアンタウンの用地買収が上手くいくわけないから治安が悪い！とか、
駅から徒歩渋滞がおこるの確定！とか、ネガキャンで騒ぎまくってたの知ってる？

>>650
それ初耳だけど
市民球場が古いから作ろうという話しか知らんよ
>>651
カープ女子がたくさんできたのに優勝できないカープって童貞っぽくていいね
マエケン譲渡金2億円寄付できる黒字経営してるのに優勝できないのは何故だ

>>644
1人あたりチケ3000円で1万人入場者数が増えたら1試合3000万円
年2.30試合の内4試合の増加分を使用料に当てても十分使用料ペイできるが
あんたどういう計算してるの？

大阪市内、地下鉄とJRの最寄り駅から数分の某元J1ｸﾗﾌﾞでさえ平均２万がやっと
アクセス云々より人気がないだけでしょ

>>645
サンフレは当たり外人を引けるかどうかだろｗ
今年は外れだから、順位ヤバいよねｗ

>>651
スタそのものの老朽化はそんなに進行していない。ヴィジョンが故障しているけど
サンフレが使い続けるかどうか未定なんで改築できないだけでね。
あとは直接クラブライセンス発給に影響しないトイレと屋根だけ。
それ以外のことは単にサッカーの聖地をくれというだけだから。

>>653
バリアフリー法が改正されたんだよ
だーほ

騒音抑止も屋根材に影響するし、その支持部材にも影響して建設費が高騰する。
設計次第でどうにかなるような事は存在しないんだよ。

>>654
優勝できないカープを応援し続けてろよｗ
ズムスタに負け試合見に逝って楽しいのかｗ

>>642
このようにサッカー豚には数字の大小も理解できません。ともかく数字に弱く基本的な四則演算もできません。

そんなサッカー豚の代表久保が作った見積もり案も推して知るべしです。

（例: 31.5×1.125=32.1）

跡地に法律を改正して無理やり複合型施設作ったら、原爆ドームの世界遺産が取り消されるぞ。

>>642
ボロクソに叩かれてるなｗ
どんまい

自分の発言をスルーして話題を変えようとしてるしみっともない。

>>659
典型例が2012年の優勝のあと2013年は8位ぐらいだったときには
スタジアムクレクレがほとんど沸かなかった。
もし今シーズン降格が見えるところまでおちたら
完全にダンマリでしょうね。
その程度のものですからね。騒ぐ連中って。

>>664
なんで？

>>645
プロスポーツだからこそ、金の話をしないとダメなんだろ
いくら優勝しようが、金がないから主力を引き抜かれてしまうんだろ
だったら、いかにして金を稼ぐかのアイデアを出さないとね

サンフレの客単価って2000円ぐらいじゃなかったか？

ちょっと前に署名40万集まったってから新スタ作れとか言ってたけど去年の動員数30万ぐらいなんだよね
リピーター0人でも10万人も足りてねえ、誰が署名したんだろうな

専用スタジアムが中心部に欲しいという本音はわかるけど、費用のほとんどを県や市が出すのにちょっとワガママだな
どうしても要望を通したいなら前の選挙でサンフレッチェの社長を当選させるしかなかった
できなかった時点でサンフレッチェの負けだよ

>>664
ファーストレジデンス紙屋町というマンション作ったときも
そんな話してマンションの価値下げようとしなかったかな
牡蠣船撤去させてから文句言えゴミクズ

>>645
小学生の遊び場ならまだしも、
営利活動を自治体の金でやろうとするのが間違ってる

それが地域発展に貢献する内容ならまだしもそうでもないし。

>>662
人気がある・地元から愛されているって素晴らしいと思わないかい？
サンフレッチェにはそれが無いよね(´・ω・`)

>>667
景観がそぐわないから。

>>645
大多数のサッカー豚は社会で働いて経済を動かした経験がないので興行にどれだけのお金が必要か想像できません。

本人もそれがコンプレックスになってり、ことさら経済活動を否定するような言動をします。

>>674
正面のエディオン本店の汚らしさの方が問題だわな。
それに元県民だが別に世界遺産でなくなっても構わない。
知名度は十分に得てるから、むしろ話題が増えて良いくらい。

>>668
野球は12球団ある
だから干支を一回りする間に日本一を一回しないと駄目だよ
黒字経営12年かけてたら内部留保で
日本一を一回ぐらいできないからカープ首脳陣は無能なんだよ

優勝できないカープの負け試合を喜んで見てるのってAKB48の捨てるCDと同じだわｗ

>>657
跡地のキャパは最大25,000人
緩衝帯考慮したら22,000人程度
毎試合満員はムリだろうから平均では18,000〜19,000くらいでしょ
一方、去年のエディオンは平均16,000人
そんなに変わらんよ

2012年初優勝したときの平均チケット単価1,700円
3,000円なんてムリじゃね？？

>>674
逃げるな負け犬

>>657
客単価が3000円って、どういう価格設定にするの？
今よりもチケットを値上げしても客が増えるプランでもあるの？

>>676
観光客がへるぞ

>>599
目的は跡地に賑わいを作る事。

これは妄想


これが現実

こうなればビッグアーチ改修が現実路線だろ
できるのか知らんけど

>>678
強いからってサカ豚増えない


ガンバ大阪動員数推移（過去10年間）
年度　　試合数　　動員数　　平均
2005年　　17　　　271,416　　15,966
2006年　　17　　　276,395　　16,259
2007年　　17　　　296,465　　17,439
2008年　　17　　　274,169　　16,128
2009年　　17　　　301,105　　17,712
2010年　　17　　　283,111　　16,654
2011年　　17　　　278,981　　16,411
2012年　　17　　　251,232　　14,778　　　降格
2013年　　　　　　J２
2014年　　17　　　250,738　　14,749　　　ﾀｲﾄﾙ３冠
2015年　　17　　　271,984　　15,999　　　年間3位


サンフレッチェ広島の動員の推移
年度　　試合数　　総動員数　　平均
2012年　　17　　　　301,249　　17,721　　優勝
2013年　　17　　　　275,556　　16,209　　２連覇
2014年　　17　　　　254,951　　14,997　　8位
2015年　　17　　　　278,499　　16,382　　優勝

>>674

これを見てみろよ。
エディオンの店舗が透明になっとるぞ。
隠さないといけないような醜悪さ。

あと自治体の金も使うのにサンフレのカラーを多用するのも図々しい。

>>686
お前みたいな馬鹿は弱いのに客数増えてるカープを応援してろと言ってるのだよｗ

>>678
勝つか負けるかだけの価値基準でスタジアムに足を運ぶわけじゃないよ
野球観戦以外の部分での楽しさを提供してるからこそ、カープやベイスターズの動員は好調なんだよ

客単価を上げたければ、サンフレッチェもボールパークな新スタを作ったらどうだい？

http://www.footballchannel.jp/2016/03/03/post140769/

署名した人が1人あたり5万も出せば跡地に新スタ建つと思うよ

>>687
エディオンも広島が本社じゃなくなったし、家電量販店もネットにやられてるし、あそこにあんなでかい本店を何年も維持していくのは無理なんじゃない?

>>688
強いのに人気でないサンフレッチェってよほど市民から嫌われてるのかね？
もしくは空気みたいなどうでもいい存在なんだろうなぁ

>>682
それでも構わないな。
その程度で来ないような奴は不要。
複合商業施設の完成パースと比較するならまだしも

景観が悪くなるとか頭大丈夫か？
クレドのように看板をデカく掲げない施設もある。
エディオンの看板は光害レベルで夜に輝いてるけどな。

カープを叩いたところで跡地にスタが立つわけがないのにバカだねぇ

>>691
どうなんだろうね。
新館に行った時はガラガラで、
他のテナントに変わりそうとは思ったけど。

サンフレッチェ側が勝手に変な対立構造作った時点で終わってるよ、他のクラブはもっと上手くやってるのに
サポーターが市長や知事はいくら叩いても良いみたいな価値観持ってるところも終わってるわ

>>693
平和と核廃絶を国際的にアピールしたい市・県・国どれも許さないと思うわ。

>>692
カープも嫌われてるよ
市民球場あのまま使ってたら客数なんて川崎球場未満になってたよ
カープ女子汚いトイレ使うのかな

>>692
普段は空気だな。
たいして地元民から興味を持たれてない。

税金を使う時だけ話題になるし、
今回は広島の発展と共にあった球場跡地を
サッカーごときが使おうとしてるから、
逆に反感増してる。

まあ景観どうこうはユネスコが決めることなんだろうけど。
富士山もヤバいんだよな。

>>693
新スタを建てたせいで原爆ドームが文化遺産の指定を取り消されたとしたら、
サッカーで世界にアピールするというサンフレッチェの構想も崩れるぞ

ビッグアーチ改修案賛成派はアトム複合延伸化のキチガイになれや

>>701
>>671

>>697
はいはい。
ユネスコから富士山のように注意を受けてからにしましょうね。
妄想だけの与太話とか無駄無駄。

ある意味恐喝っぽくてサカ豚らしい。

跡地反対派の旗頭が糸井キヨシってのがなぁ…

>>698
あのままは使えんでしょ
築50年以上経過してカープが出て行ってから数年で取り壊しに

サンフレッチェもあと30年くらいエディスタ使ったら作ってくれるかも

>>698
今のカープは嫌われていないだろ
新球場になって、トイレとかも綺麗になって、女性客も増えてるし

サンフレッチェも、トイレを綺麗にしたら、女性客が増えるんじゃない？

>>703
いくら他を引き合いに出しても
スタがokですとはならんよ

跡地押しの人って将来像とか計画性なさそう
とりあえず広島駅近くで専スタにしろ！とか聞こえない
将来、徐々に動員数増やそうとか売上を50億以上目指そうとか考えてるんかな？
今の時代スタジアムで稼ぐ時代なのに計画性なさすぎ

>>706
いいじゃん
どうせ優勝できないチームなんだから
ズムスタもあと数十年もしたらボロくなるよ
それまでに日本一できるのかな
ズムスタ作ったからには日本一をあの場所で味わいたいよね

>>704
まだスタジアムが建つとも決まってないのに、注意のされようがないな

むしろ、どれぐらいの外観ならOKなのかを、サンフレッチェからユネスコにお伺いを立ててからイメージ図を出せよと

>>707>>709
ズムスタも将来性とか計画性ゼロじゃね
もうそろそろカープが優勝しないとファン見切りつけるよ

>>712
それはお前の願望だろ

事業計画の健全性について指摘されると、
世界遺産取り消しだの、景観うんぬんあほかと。

>>708
じゃあ宇品も×だな
物流コンテナ一本しかない道路なのに同和地区基町の部落民の意見だけ聞いてる馬鹿市長

>>614
アンチ乙
サッカーはFIFA規定で個人の寄付出来ないから

>>704
原爆ドームに関する勧告
http://www.unesco.or.jp/hiroshima/kankoku.htm

>>712
昨年の情けない最終戦があったのに、今年もシーズンチケット完売なんだよな
最下位だったベイスターズもチケット売れてるし、勝敗だけが楽しみで球場に行くわけじゃないんだよね

>>710
スタジアム成功の可否は強さじゃなくてどれだけ採算性が取れるかじゃね
不人気サンフレッチェより多目的広場にした方が集客できるし、近隣の商店や市民も喜ぶでしょ
不人気サンフレッチェは田舎のエディオンでいいじゃん

>>696
Jリーグで三回も日本一になったチームって少ないぞ

>>715
すげー
そういう差別発言よくやるな。
余計に印象悪くなるだけなのに。

ネトウヨみたい。

>>720
お前もサンフレも強ければ全部解決すると思ってない？
どれだけ幼稚なんだ

>>715
なんで原爆ドームの景観の話でじゃあ宇品もとなるんだよ
アホですか（笑）

>>719
じゃあDeNAも引越したほうがいいんじゃねｗ
横浜スタジアムって満員御礼でも経営苦しいんだろｗ
それと採算性がとれてるのに優勝できない首脳陣にノーと言えない市民球団って何？
採算性がとれてるから良い選手を獲得して強いチームが出来るのでは
そうやってきた福岡とか巨人ってたくさん優勝してるし

>>715
知事も先延ばしするって言ってるみたいだし
久保も宇品は使わないって言ってるし

もう何処にも建設しないって感じでしょ

まぁ、サカ豚に配慮せず白紙にするっていえばいいのに

2015年の観客動員

Jリーグ　10,000,820人(1082試合)　平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計

プロ野球　24,896,634人(876試合)　平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計

>>715
こういうやつが、ヤード跡地を「朝鮮部落のそば」とかいってバカにしてたわけか

>>720
で、それが何か？

三回日本一になったからといって、自治体に喧嘩を売ってもいいわけないな

>>724
DeNAの球団への赤字補てん（広告宣伝費）は５億くらいじゃね？
あの金額あれだけ宣伝してくれたら安いもんでしょ

もう一生、広島市はサンフレッチェにエディスタ以外貸さないって宣言しちゃえばいいのに

だからなんで野球と比較したがるのか分からないw
バカなの？w

>>721
基町アパートの住民が田園調布の住民なんだｗ
>>723
物流コンテナの道路が一本しか無くて渋滞を懸念してる
それにお前は原爆ドームの景観なんてどうでもいいとおもってるくせに
マンションつくったとき牡蠣船つくったとき反対したのか

>>724
DeNAが赤字だったのは、バカ高い使用料を球場に払っていたのと、広告や飲食の収入が球団には入らなかったから
運営会社を買収したことによって、今年からは黒字経営を目指せるようになったよ

>>727
二本のタワマンが建つけど
その前は大正や明治かって言うぐらい古かったぞ
広島市って大きな都市なのに

>>715
というか跡地が基町なのに
その基町すらディスるって、真性バカだろ（笑）

>>732
心配しなくても宇品も作らない
勿論跡地は作らない
あそこはイベント広場で予約済み

3/19(土)
16026人 ヴィッセル神戸−ガンバ大阪（ノエビアスタジアム）
15996人 鹿島アントラーズ - FC東京　(カシマスタジアム)
14627人 アルビレックス新潟 - 柏レイソル　(デンカビッグスワンスタジアム)
10436人 横浜F・マリノス - サガン鳥栖　(ニッパツ三ツ沢球技場)
11002人 ジュビロ磐田−アビスパ福岡（ヤマハｽﾀｼﾞｱﾑ）
*9567人 ヴァンフォーレ甲府 - 川崎フロンターレ　(山梨中銀スタジアム)
*9232人 名古屋グランパス - ベガルタ仙台　(パロマ瑞穂スタジアム)


16444人 サンウルブズ - レベルズ　(秩父宮)


五郎丸のいないラグビーに全敗のＪリーグ

ええぞお

自前で作れよ！

>>735
馬鹿がいた
基町と言ったらまず中央公園のことだろうが
基町アパートの住民の意見取り入れて中央公園×になったんだろうが
お前広島市民じゃないだろ

>>730
エディスタも貸す必要ないと思うよ
そうすれば、サンフレッチェがどこかに移転して、余計なトラブルに悩まされなくなるよ

>>732
基町アパートは原爆後のスラム解消の為だろ。
あれを部落民扱いしていたとするなら、
歴史を見ず偏見にまみれた優越感に浸る差別主義者としか言えない。

あと田園調布というのは発送が貧相過ぎる。

>>741
そうそう広島県人は優勝できないチームだけ応援しようぜｗ

>>732
どうでもよくない思ってるけど
何度も言うけど他の引き合いに出してもスタはOKですとはならんよ

>>740
心配しなくても中央公園も跡地も宇品も作らないから

スマホに乗り換えたガラゲー君かよｗ

広島から出ていくって話はいいかもね。
まじで不要。

>>743
じゃあサンフレッチェは応援したらだめなのかよ。
ふざけんな

>>732
そのマンションって
http://www.unesco.or.jp/hiroshima/kankoku.htm
で言及されてるマンションかな？

原爆ドーム周辺のバッファゾーン内に５つの高層建築が建設されたこと、とりわけ最近原爆ドームから至近距離に新しいマンションが建設されたという事実に対して、大いなる遺憾と失望の念を表明し、

>>743
サンフレッチェは県外に移転するのか
で、どこに移転するの？

4年間で3回も優勝する強いチームなんだし、サンフレッチェに来てほしいと招致に動いてる自治体もあるんだろうね

>>740
跡地も基町ですけど
旧市民の住所は基町だよ
よそ者さんこんにちは（笑

>>747
福山市がいいんじゃないか。

厚かましいにも程がある

>>752
最低でも県外

こういう風に論理で納得させるわけでもなく、ただディスって噛みつくだけ
敵しか作らず話も進みませんって、まさに久保の立ち居振る舞いそのままだな
サンフレッチェ信者はこんなのが徒党を組んでるわけか、こりゃ行政大変だわ

>>749
たぶんそこ
ニュースでたくさん取り上げられていた
今は住民が住んでる
そのうち牡蠣船も客が来て営業するとおもう
これだけ景観をぶっ壊しておいて
サカスタ作って世界遺産取り消しというのはな

>>754
じゃ大阪かな。エディオンの本拠地だし。

むしろ久保本人じゃねえの

>>750
>>741で言いだしっぺだろうが
お前が考えろや

カープファンが市長にブーイング
サッカースタジアム問題は市民の間に広がっているわ。

>>749
違うよ。
くぐれば別のアパートがすぐ出てくる。

都内で言うなら同潤会アパート的な存在。

もう警告受けてるから、次はないぞってことだろ。
絶対無理じゃん。

>>760
カープ市民球団なのに市民の声が届いてないよ
優勝したいとおもって観戦してるのに優勝させてくれない

>>757
まじ引き取って欲しいわ
金食い虫はいらん

>>756
むしろ、この勧告がされたからこそ、
以降は無理だと考えるのが普通の思考だと思うけど。

ってかヤード跡地がいつの間にか「一等地」扱いされててｸｿﾜﾛﾀｗｗ

>>761
アパートとマンションの違いも理解できない馬鹿は消えろ

>>760
サカ豚の妄想じゃね？



2011年広島市長選
165,481(37.3%)　松井　一実 58
　117,538(26.5%)　豊田　麻子 45
　90,464(20.4%)　大原　邦夫 61
　37,986(8.6%)　桑田　恭子 49
　20,084(4.5%)　大西　理 45
　11,732(2.6%)　前島　修 37

2015年広島市長選
275,773(70.6%)　松井　一実 62
　70,116(18.0%)　小谷野　薫 52（跡地推進派の元ハゲ社長）
　17,279(4.4%)　　河辺　尊文 60
　16,675(4.3%)　　橋本　征俊 34
　10,750(2.8%)　　荒木　実 72

景観は、平和公園側から見て原爆ドームの背景になるところが一番シビアだろう。
やっと旧市民球場が無くなったのに。また変な紫色の建物増やしてどうする。




http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-hirosima05.jpg

>>680行政はPL等の絡みあってイヤなのに、どうすんの？

早く気付けよ　広島に球けりは必要ないことを・・

>>767
アパートとマンションの違いなんてないぞ。

>>763
市民球団じゃないから

>>765
そのまえに商工会議所ビルとかOKだったよ
それにあのマンションと似たようなマンションって以前からいくつも建ってたよ
なのになぜあのマンションだけ文句を言われなければならないの

>>765
「普通」はね
普通の思考ができないのが跡地押しの人たちなんだよ

>>767
それが同じものである事が分からないアホなのね。
そしてどういう点において共通するかも理解していない。
差別に必要な知識しか持たない無知って怖いなぁ

>>768
投票率は？

>>772
俺の>>732で基町マンションとレスしたか

>>776
池沼死ね

>>764
このまま久保氏が暴走し続ければ県外移転もありえる。

久保氏を応援しよう！

>>759
なんで俺が考えないといけないの？
広島人は強いチームを応援するなと言ってる人が、どこに移転すればいいのかを考えないとね

このまま行くと平行線だからサンフレサイド、県と市サイドで第三者委員会設けてどっちの方が地域経済、運営等良いか決めたら良いのに何で喧嘩腰なのか不思議

>>777
サカ豚の言うマツダスタジアムでも松井市長へのヤジってどれだけ市民の民意が反映されてるのかねぇ？

>>772
日本においてアパートとマンションの違いは全くないんだけどな

欧米のmansionと日本のマンションが違うだけで

>>777
サカ豚の言うマツダスタジアムでの松井市長へのヤジってどれだけ市民の民意が反映されてるのかねぇ？

カープに対して弱い弱い、優勝できない優勝できないと必死に煽るほど、強くて優勝できるのに集客に繋がらないサンフレッチェの惨めさが際立つな
挙げ句トイレ汚くてカープ女子嫌なんじゃないとか的外れな揶揄とか無関係なベイスターズまでディスる始末

ここでカープ煽ってないでサンフレッチェの試合観に行ってやれやw

>>778
それならば、>>732でどのアパートの事を言っていたんだ？
>>756で「そのマンションだ」と答えているよね。

そもそも基町アパートと原爆ドームの距離を考えろよ。

ってかID:XRs/lFSr0 は
アクセスくん？ それともガラゲーくん？

どっちにしてもアホすぎる

>>777
投票率は5割未満

>>784
俺のレスでは
基町アパートとファーストレジデンス紙屋町というマンションの話をしてるけどなｗ
基町アパート＝ファーストレジデンス紙屋町というマンションなんだ
お前スゲーな

>>789
サカ豚の言うマツダスタジアムでの松井市長へのヤジってどれだけ市民の民意が反映されてるんだろ？

>>790
後出しきたー

しかも基町アパートの名前しか出してないのに、
別のマンションの事を言ってたとかのたまってるし。

実際問題これだけ揉めたら延期するか中止するかの二択だろ
みなと公園ゴリ押しも現時点での跡地決定も無理だろ

昨日



これが本物のブーイング

福山は広島県の第二都市だけど専用スタジアムを欲しがるサンフレッチェを受け入れる程の予算も敷地もなさそうだが

>>787
ファーストレジデンス紙屋町
>>671
>>786
黒田も今季引退したらよかったのにな

>>792
>>671で既にレスしたのに後出しか
都合の悪いこと後出しと言う卑怯なお前もアホだな

>>766
だよな
球場できるまでは宇品より下の扱いだったのになw

>>795
球技場用地が無い程、福山が土地不足になっているとは思えないが、
広島空港の隣にでも建てればいいんだよ。

>>798
広島駅前とかわざわざ行く奴居なかったからな

>>774
遺産登録後に建ってるからだよ
会議所その他は登録前
こんな初歩的なことも分かってないのか
アホ過ぎるな

>>766
かなり良い事書いてるね　サンフレッチェが魅力的ならそこに金や人が集まる
市民球場跡地にやたらと固執するのはサポや久保もサンフレッチェにはその価値が無い事を暗に認めてるってこと

>>798
一等地にタダ乗りすることしか考えてないからそういうの分からないんだろ

>>789
27万票は市民の2割くらにだもんな。
40万署名より少ないのか。

>>796
> ファーストレジデンス紙屋町

732でそんな一言も、一文字もしてないんだが。
泣けてくるねえ。
発狂しすぎて自分が何を言ったかも認識出来てない。
君は広島の人？

基町アパートと ファーストレジデンス紙屋町を間違える人は居ないよ。

>>794
松井市長、イイ玉投げるじゃないの。
ストライクを放った後のスタジアムの歓声が印象的。

>>803
借地料も払わずにただで跡地で商売しているイベント業者や某マスコミのことね。

>>799
よく話題なってる競馬場跡地も歩いて行ける距離じゃないし渋滞しまくり2号線しか幹線道路がない
さすがに駅から歩いて行ける距離に空き地はないし買収するとするといくら掛かるか
広島空港の隣はいいかもしれないがサンフレッチェが納得する？

思い通り行かなかったら出て行くんだろ
さっさと出て行けよ

>>801
アホだからね。
思い付きで書き込むしか能のないサカ豚の鏡。

>>807
特例で借地料が免除されているんじゃないの？
免除されているんだったら、払う必要はないな

>>556
ノイズがジュワジュワしてて、よーわからん
しかし市長はコントロールいいな

>>794
ヤジなんてきこえないけどねぇ
投げ終わった後満場から拍手起きてるじゃん
一部のサカ豚が紛れ込んでヤジ飛ばしたかもしれんが

これはデモ行進計画したサカ豚が遠征でもしたんかね？

>>811
なぜ特例にしている？

>>808
福山城の天守閣を潰せとか、そのうち言い出しそう

>>801
原爆ドームの世界遺産登録は平成８年(1996年)１２月５日で
サクっと地図上で見てるけど
築2004年03月のパークハウス紙屋町
http://www.homes.co.jp/archive/b-30329099/
これなんかも景観に影響してるとおもうけどな
目の前にイコモスが文句言ってた新しい牡蠣船があるし

人が集まる場所にスタジアムを建てたらどうにかなるだろって考えがなぁ
行政がプロスポーツを誘致するのってボランティアじゃなくて消費や雇用が創出出来るからだろ
もう完成されてる地域に建ててどうすんの

>>790
お前に「アパートとマンションの違いが理解できない」って言われてたから、「この２つの用語に違いはないよ」って言っただけで、
具体的な基町アパートとなんとかレジデンスってのの話はしてないんですが

文脈読めない人なのかな？

>>814
イベント利用促進の為。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1377045152250/

>>817
広島が完成されていると思っているとはw

>>815
それぐらいしか可能性がないけどさすがにそれは市民が激怒しそう

>>818
それはお前が>>715からしかロムってないからだ

文脈読めない人なのかな？

>>820
サンフレッチェによる経済効果はこれ以上伸びしろ無いのは分かってるからな。

>>819
利権のため？

ビッグアーチあるんだからもうよくないでしょうか
現状で観客が入りきらないというならまだしも

広島が完成されている？
馬鹿だな

817 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2016/03/26(土) 15:16:44.40 ID:Jj5t3c6X0
人が集まる場所にスタジアムを建てたらどうにかなるだろって考えがなぁ
行政がプロスポーツを誘致するのってボランティアじゃなくて消費や雇用が創出出来るからだろ
もう完成されてる地域に建ててどうすんの

>>823
3回優勝しても大して客増えてないからな
強くて不人気って迷惑行為と一緒だよ

松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

>>828
跡地とは言ってないな。

広島は左翼チョンマスゴミが元凶

>>828
じゃあ優勝しろや無能オーナー

>>826
別に変なこと言ってないけどどの点が発狂ポイントなの？

>>822
たしか福山市では、プロサッカークラブを作ろうとしてるんでしょう？
以前、ニュースで見た。

これに乗っかれないのかな？　サンフレ移転

松田元はカープファンには嫌われてるけど経営者としては冷静な計算が出来るからな
久保とサンフレッチェの駄々漏れ案を見たら引いて距離を置いてるだろう

>>827
全くそのとおりで。
サッカー関係者の要求だけデカくなっていく。

これだけ長期的に話題になると、
サンフレッチェの印象が悪くなるだけなのにね。

広島はスポーツ振興でことごとく失敗したので、
スポーツ施設に対する税金の無駄遣いが許されない。
既存利用にシフトすべきだね。
新国立もコケまくってるし。

>>828
何度もこれを引き合いに出す意味がわからんのだけど
もしかしてカープに金せびるつもりなのか？

>>816
実際にバッファゾーンに入ってるかどうかだから
影響してると思うとかお前の個人的な感想はどうでもいいんだよ
かき船は明確に違反している規定はない
イコモスが後出しで文句言ってきてるだけだ

>>831
カープは貧打の解消と中継ぎなんとかしないとダメだな

失礼アンカミスった

>>821
たしか福山市では、プロサッカークラブを作ろうとしてるんでしょう？
以前、ニュースで見た。

これに乗っかれないのかな？　サンフレ移転

もう乞食を通り越してヤクザやな

カープが育てた街に後からスタジアムを建てるんだからタダ乗り批判は避けられないよ 行政側としても旨味がゼロ

>>834
経営者としては冷静な計算が出来るから4位でも黒字経営してる
>>833
福山は新幹線に乗らないと行けないから無理ポ

このスレ埋まったら消えるのに
早く埋めろよ

>>820
>>826
完成されてなくてスタが発展に貢献できそうなら
行政も後押しするだろう
つまりスタにはそんな価値もないという事

>>812
毎年始球式やってるからな

>>835
宇品案は失敗するがサンフレッチェがとめようとしてくれている。

>>833
さすがに駅前なんかにサンフレッチェが要求するようないい空き地はないんだよ
地下鉄も路面電車もないしさっきも書いたけど渋滞しまくりの主要幹線道路の2号線が東西に横断してるし

だからビッグアーチを使ってくださいよ
満員になる試合なんてないんでしょ
サンフレッチェが移転したら、残されたスタジアムはどうするのよ
アジアカップが行われた、歴史を刻んできた聖地だぞ
そこを分かってくれないと

>>840
昔の地上げ屋を彷彿させるものがあるな。

自治体の了承も得ていないのに、
勝手に案をメディアで公表して自治体から連絡が無いと被害者ヅラ。

選手を使って公の場で政治的な発言を引き出そうとするし、
地元民の声を無視するネット署名運動。

ヤーさんですわ

>>837
バッファゾーンってかなり緩いんだな
ディズニーランド見に行ったことあるけど外の景色がほとんど見られないようにしていた
世界遺産の景観はそのぐらい厳しくしてほしいよ
とうことで跡地にサカスタ作っても世界遺産取り消しにはならないよな

>>845
なにその言い方。
単純に宇品が嫌なだけでしょ。

サンフレの新スタジアム検討の中で
一度はサンフレが宇品で了承してたんじゃなかったか？

コロコロ意見変わってたと思うんだが。

>>849
┐(´д｀)┌

>>849
だからお前の個人的感想はいらんから（笑

呉や三原のほうがまだ可能性があるんじゃないかな？

広島の子供達が可哀想

>>849
広島の繁栄に過去の異物が邪魔をするなら、
世界遺産なんて認定は要らない。

もちろん無秩序な建設計画は避けるよう風致条例を整備すべきだが。

>>852
イコモスが後出しでも文句言ってきたら牡蠣船撤去しないと
それに市内には川はたくさんあるよ
もっと安全な場所見つけてそこに建てたらよかったのに

ガンバだって新スタジアム造って弊害があるわけよ
第二のガンバにしてはいけない、広島を

>>853
土地的には全く問題ないけど、
僻地過ぎてサンフレやその支援団体が発狂する。

ところでサンフレッチェは個人寄付の目標額10億円をどうやって集めるつもりなの？
っつーか集まるの？

企業寄付も目標額集まるの？

>>857
どういう弊害があったの？

>>853
そうですね。

福山市を出した１つの理由は、新規に福山にプロサッカークラブが出来るとサンフレの動員が減ると思ったからです。
サンフレ自体が福山に移転すれば少なくともそれは阻止できるでしょう＞