【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感　発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★9 [ぐれ★]YouTube動画>3本 ->画像>32枚

※TBSテレビ　2022年5月16日(月) 18:28

2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。

■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か

ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。

捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。

井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？

田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。

井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？

次ページ
「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…

続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感　発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★8 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652794126/

★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74

立件民主党

この件に限らずワイドショーやニュース番組って無責任な専門家やコメンテーターが適当なこと言いすぎなんだよ
テレビ局の責任だけど

ハリウッドセレブ、各界著名人の大量逮捕！？　アメリカを中心に全世界に広まる児童人身売買の闇１
https://shunsasahara.com/entry/2020/07/30/234911

山梨県警「余計なこと言うなよ」

　
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...

朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。

女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。

女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。

従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。

強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。

動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。

関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。

事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
　

事件を匂わせて置く方が数字的に美味しい
それに乗るコメンテーター呼んでくる
出れてラッキー
警察が捜索してる間は話題にしやすい

この中島とかいうおっさんの経歴がなぁ…

前スレ>>945
田舎でもカメラは所々にあるし他の車とすれ違えばドラレコに映ってしまう

しかしあの橋の周辺は他車のドラレコに映らずに停められる場所がある
9ヵ月前に作った画像だけど例えばここ
i.imgur.com/JewaY1g.jpg
バッグでナンバーが隠れていてもキャンプ場ならよくある光景で怪しまれない

西から
i.imgur.com/wa6Bf9X.jpg
東から
i.imgur.com/53ztgyV.jpg

国道413までなるべく他の車とすれ違わずに出てNシステムを回避すれば、あとは他の車に紛れて出ていける
スマホなどは持って来ていないだろうが県警がまだ調べてないなら一応調べた方がいいな
当時のデータが残っていればあの時間帯にキャンプ場に来て去って行った者は分かるかも

日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う


与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤

当時の捜索範囲の正しい情報がほしい

>>3
まああくまでTVショーだから
事件が何であれ盛り上がれば良いと思っているからな
観る側もそのつもりで観ないと
疲れちゃうよね。

事故厨

スーパーボランティアとかいうよく分からない人の話は事故厨には都合がいいため手放しで持ち上げまくり、
自分を軽々論破してきた元刑事にはやたらと噛み付く


こういうのがもう既に幼稚な精神を表してる
こんな程度の低いことをやってる人物は説得力のカケラもない
だから誰も事故派になってくれない

世論は事件性を疑うだけになる

田宮氏が存命だったらな…

最近の記事読んでも内容よく分からんくなったわ

逆張りすんなや。

>>12
山梨県警に電話してみたらどうだ？
涸れ沢の上流は当時の捜索範囲だったのですか？と

聞きたいのはそこなんだろう？
延々と同じ事を書いてるもんな

総合的に見て、遺体は3年前からそこ(またはその上流)にあったと考えるのが妥当よ
最近になって新たに遺棄したものではない

>>15
二枚目のは知らんかったw
おもしれぇ😂

>>15
これマジ?
ボケたんだよな？
テレビに出しちゃいけない人だろ・・・

>>19
電話しないのか？

人前だったり電話では吃っちゃって喋れないのか？

漸くヒートテック確報


衣類からＤＮＡ型取れず　不明女児のものとメーカー一致、山梨・道志村
2022/05/17 21:02
https://www.sanspo.com/article/20220517-OEIGUNED7ZLOVOY5VFTBYBYEGI/
＞＞ 肩甲骨の鑑定により死亡と判断した小倉美咲さん＝千葉県成田市＝のものとメーカーが一致したことも明らかにしたが、関連は不明のままとしている。

>>15
二枚目のはさすがにコラじゃろ？？

このヒートテックの中から肩甲骨見つかったって言うし
まあそういうことだよな

>>18
マスコミでもないのに一般人に捜索地図とか見せてくれんの?

>>23
この中に肩甲骨あったんだから本人のヒートテックだろ
違ったら100%事件だぞ

まだジェイソン探しとんのかw

両親は会見してせめて探してくれた人らには感謝くらいしめすべきちゃうの？

それとも容疑者なん？

>>27
＞＞ 関連は不明のままとしている。

🧬出ないんだから現時点なんとも言えんで

>>26
質問してみればいいんじゃね？
捜索地図見せろとか頭の悪い事言うんじゃなくて聞けばいい
当時どうだったのかを

何か人が介在している証拠が見つかったというわけでも無いのに何で事件性が高まったんだか分からん。

足跡は一番はっきりしてたのを１枚撮影したらしいけど、
歩幅とか分からなかったのかな？

この人は刑事としてどんな実績あるんだろ？

>>23
自己レス

メーカーが一致としか書いてないから同じブランドまでかは良く分からんな…
久しく使ってないから分からんけどユニクロにヒートテック以外のハイネックブランドってあったっけな❓

(まあ有ろうが無かろうが本件との関係が不明な時点で余り意味のない疑問かも知れないが)

ヒートテックの下に2枚着てたらしいけどそれは無くて肩甲骨だけあったの？

>>1
この元刑事、大卒で警官なって13年で巡査長どまりのまま退官ってまじなん？

俺は不幸な事故で納得してるんだけどさ
事件派はどういう事件と犯人像を描いてるの？
・動機や目的は？
・犯人像(の性別や年齢)は？
・事件発生から遺体発見までの犯行シナリオは？

母親が公開当初にヒートテック1枚と言ってた気がするんだけど

7500万年前の化石からDNAを採取してるんだから普通出来るだろ
どんだけレベルの低い鑑識に遺留品まわしてるんだよ？

クマに襲われたのかエーリアンにさらわれたのか
謎は深まるばかり

>>15
余計な先入観持たす事を避ける為にわざとこういう風に言ってたとwikiにあるな
ノンキャリなのに階級外別格の警察庁長官、最高位の警視総監の次の階級である、東大が多数で国家1種総合職のキャリアがつくポストの警視監まで上りつめた何気に凄い人

人は見かけによる元刑事、いかにも無能

>>36
他に衣類があるなら発表しそうだけど、細かな重要な部分までは漏らさない事もあるからな
内密に調べてる事も沢山あるから警察は

>>31
それだとしましたの一言で終わると思う　つか
頭が悪いとか喧嘩売るやつはレスしなくていいよ

事件説が盛り上がればワイドショー的には助かるんだろうけどな
戦争ネタは視聴率下がるらしいし広告単価が落ちて局としてはカネにならない
その点で失踪や殺人事件ならワイドショーの平常運転だし
この人が怪しいとか、この公務員が怠慢だったから、とか言っとけばカネになる

>>45
喧嘩も出来ないクソオタクが喧嘩売る言い方するなとかギャグかよクソ雑魚w
ビビってねーで今から電話してこいよヘタレw

>>39
そうなの？ずっと3枚だと勘違いしてたわ
ありがと

>>40
本当謎だよな

今日は皆寝なさいよ

事故派の自演も少なくなってきてるな
まあ妄想と屁理屈じゃ釣れない時代になったってことだな
知恵遅れしかいなかったネット時代には猛威を振るってたんだろうけど、今じゃまともな事言えとか何自演してたんだよ低能って言われて終わりだもんな

遺体に密着していたヒートテックから何も出ないとか無いだろ
おかしいぞ
水面下でなにかやってるなら良いけど

>>40
そのDNAから女のコ復元できるんじゃ

デカい骨はどこ行ったんだろう

おまえら「母親や子捨て育児カルトの会の大人が見守らず一人にしなければ死ななかった」

訴訟厨「そうやって親を責めるなら通報してやるから、裁判で550万円慰謝料請求を震えて待て」

おまえら「アメリカでは一人にしたら保護責任者遺棄罪で親逮捕なんだが」

訴訟厨「ここは日本だ、親に子の監督義務や責任などない」

真実はいつも一つ

>>53
クローンか、恐ろしいな

血なんて固まったら洗剤と漂白剤入れても落ちきらないんだから何も出ないはおかしい

>>52
この数年で雨風雪土砂崩れで流れた？

>>50
夜はこれからだゾ☆😴

>>1
さよけｗ
まぁ頑張れや。

>>58
だから靴も服も脱がされてから身体は腐敗した

靴、靴下はいたまま腐敗したなら必ずシミなりなんなりは残る

間違いなく事件

>>52
全部が全部発表はしないんじゃない？事件の可能性も考えてるなら尚更

>>46
それも発見と検証が進む度に小川みたいにトーンダウンしちゃってるんだけどね
結局陰謀論系配信者と僅かな信者が細々とやるだけになるパターン

低体温で亡くなったなら血はつかないかも
ただそうなると涸れ沢の上流に滑落した事も無くなるから、どうやってそこで亡くなったの？という話になる

てかこの時点で事件事故両面って事はもう事件なんだよw

TVマンだって解ってる

もちろん犯人もw

>>65
余りにも不可解な死に場所ではあるねw

>>15
それ、犯人にどこまで捜査が進んでいるか解らないように、意図して冗談混じりに答えたやつだろ

ヒートテックは埋まってたのに何で靴は埋まらないの？
何で頭蓋骨は林道から目視できるとこに行けるの？

涸れ沢の上流に滑落して衰弱死でしょ
尾根に居たときはもう真っ暗だからどうやっても滑落するよ
尾根に上がってきてるくらいだからじっとしいていられない子なんだし

人間は亡くなった後、
腐食して体液が身体から溶け出してくる

ヒートテックに体液が
付着していなかったということは
亡くなった時点で、みさきさんは
ヒートテックを着ていなかったということになる

やはり何者かがシャツやスニーカー、骨を
別の場所からいき現場に持ち込んだということが
証明されたよいうことだな

台風の雨と川の氾濫でかなり洗浄されるんじゃないの

>>42
ノンキャリでも東大京大の次位にレベル高く定員多いとはいえ司法試験合格者では
東大抜くこともあった時代の中央大法学部だから地頭は良かったんだろうな

>>71
確かに鋭い推理
警視庁の鑑識、GOOD JOB ！

>>70
それなら衣類に傷が残るし血痕も残るよ

>>70
即死もあると思うな
25～30度程度でも足滑ったらかなりのスピードになる

>>62

確かに、あんたのいう通り

間違いなく事件！

美咲ちゃんがいなくなって15分で気づいてるんだろ？
その後大騒ぎなわけで事件ならその中で殺害なり生きたまま車に乗せてどこか行けるかな？
警察もドラレコ等々は収拾して散々確認してるだろうし

>>75
血が出るとは限らないのでは？
ちょろっと骨折しただけで動けなくなるし

元刑事＝交番のお巡りさん
議員辞めた理由見て胡散臭さしかないわ
TBSもよくこんなのに推測させて出し続けるわ

>>71
低体温症で死んだ岡山幼女姉妹のあたりは服が散乱していた

現物も見た事がない俺たちの推理なんか無意味だよ
警察も重大な情報は絶対に公表しないよ
犯人逮捕に繋がる可能性のある情報は公開できない。

>>79
骨折するほどの衝撃なら衣類に痕跡は残るよね
滑り落ちて服だけ無傷って訳には行かないと思うよ

ユニクロのヒートテックはすごいよな！

１）熊や動物に噛まれても、穴も開かないし破れない

２）岩がゴツゴツした山から滑落しても傷もつかない

３）土砂崩れになっても、全く損傷しない

これはどんなことをしても100年経っても破れない下着です！

「衣服に血液や体液が付着していない」なんて報道あったっけ？

犬の鼻は凄いのになぜ北海道、山口、山梨は追えなかった？投入が遅いのか

うーんもっと情報がほしいな

警察が衣類に傷はないと発表してるのは
人為的に切られたり破かれたような跡はないという意味で全く新品のような状態だったとは言ってないでしょ？

>>83
落ち方によるんじゃない？
山の中だとちょっとコケただけで骨折することもあるし
尾根に登ってきてる時点でかなり体力は消耗してるから
そんなに大きな転倒滑落じゃなくても大怪我しそうだけど

>>85
付着してたらDNA鑑定出来るだろ

>>85

DNAが検出できなかったんやろうが
骨なんかより体液血液の方がバッチリ出るんやで

ufoの仕業ってことで

ここは田宮榮一名人の出番だな

ヒートテックていうのが曲者なんだよなあ。
汗かくとめっちゃ暑くなるし反対に濡れるとなかなか乾かないから冷えて寒くなる。矛盾着衣を起こすにはそこまで寒くないとか言うけどヒートテックなら有り得る気がするんだよなあ。

ヘルメットもかぶってない、
長靴、安全靴の類も履いてない、
薬持ってない、
照明ない、

保護者があまりにも粗忽過ぎた。

3年も雨風と土石に晒されたら天然の洗濯機みたいもんだからDNA検出できないレベルで体組織流されてもおかしくないぞ

>>94
脱衣だったわ

>>92
猟師がUFOで逃げたんだろう

>>94
ヒートテックは洗濯したらすぐ乾くぞ

事故派の論拠がこのオッサンの存在頼み一本になってて笑う

>>89
怪我はするけど服はノーダメージ？
あと滑落ってちょっとコケたじゃないよ文字通り滑り落ちていく

元刑事の意見は刑事時代の経験に基くという飽くまで個人的経験則ある意味挟角的見解によるジャッジ
所詮TVの尺埋めとして召喚されただけのこと真に受けるなや

>>99
レーヨン入ってると乾きにくいらしいよ。
登山には着てくるなとか言われてるね。

>>85
人毛が6本ついてはいたそうな

5ちゃんネラーも
事件派は知性派が多いね
論理思考ができる

それに比べて事故は
「子供は山に登りたがる」
「熊が出るから熊が犯人」
「このルートなら登山可能」
などなど、バカ丸出しの考察ばっかりw

よく分からん情報でよく分からん推理しても意味ないってそろそろ気づいた方がいいのでは

犯人は熊やろ

山の中だし微生物分解されるの早くてDNA鑑定できなかったんじゃない

>>99
洗濯して干しておけば、ね

靴と靴下は濡れてグズグズになったから脱いだ、
ヒートテックの効果により矛盾脱衣後、低体温症なら自然に近いかな？

>>92
一番怖い

迷子だろ

>>108
まぁ鑑定したのは髪の毛だけだしな。
ただ髪の毛で駄目だと皮膚片とかは更に厳しい。

＊事故派の考察
みさきちゃんを襲った熊ちゃんが
シャツを脱がして、川で洗濯したんだな
うんうん、きっとそうだ、そうに違いない

霊能力者に頼んでみてほしい

事件なら宗教儀式で幼女が入り用だったのかな

犯人在日だろ、事故派も在日だろ
犯人庇ってんの在日だろ

>>110
山の中にいてもし迷ったりしてるのなら靴が濡れたからと言って脱いだりはしないと思う
もっと余裕がある時ならわかるけど、それでも山の中を歩いてるなら脱がないだろうなぁ

遭難したとして足取りはわかったの？
コナンくん！

あっ犯人わかったかも…

>>107
バリルートの入口斜面に熊の足跡あったみたいだしいることは確かみたいだから、ズンズン歩いていってあ、こっちにはお姉ちゃん達居ないって気づいて戻ろとしたら熊を見かけて逃げて慌てて登ってしまった。そこからどんどん上がっていき西山にたどり着いたってことは無いかな？熊が直接的な原因ではないにしろ。

小学生が一人で行けないところで遺体が見つかった

いつにはあったのくまの足跡？

>>121
それは恐怖
しばらくは様子を見るだろうけど、ツキノワグマがじりじり近づいてきたり追っかけてきたら逃げるだろうね
そのまま滑落か殺されるか迷子になるか、あまり追ってこずになんとかきた道戻れるか、恐怖でその場から動けなくなるか、色んな可能性がある

事件だ派は同じ状況にして自分や周りの子達複数名で再現してみて欲しい
少なくとも怪我すると思う

>>123
YouTubeで考察してるひとの動画で熊の足跡あった。

誘拐だけ気をつけて子ども達を放つ

事件なら計画的犯行

くつの足跡は２日後
くまのはいつにはあったかだね！

迷子には絶対ならないというならできるはず
大人による監視＆監視カメラ、道路封鎖で出来そう

刑事もボランティアも熊説は誰も言ってないんだよな

あり得るのかね？
そしたらヒートテックとかビリビリになるんじゃないか

熊もおかしい、人間だと言うのだからその可能性を排除して実験する気が起きるかと言う話
多分怪我人出ると思う

>>3
奴らは騒動が終わった後に検証もしなければ反省や謝罪もしないからね

>>118
？
靴と靴下のそばにハイネックがあったから
脱いでへたりこんでそのまま…だと思った

>>129
そもそも足跡を探しながら捜索してたんだろうか。
２日後の靴の足跡は雨が降ってぬかるんでたから残ってたわけだし…ただ単に名前を呼びながらツンツンして探してるならそこまで見ないよね。

>>133
そ　う　な　ん　だよな

>>133
ひどいな
まるで5ch探偵のような連中だな

美咲ちゃんは成田の子で田舎の子だよな
山登りなんかも都会の子と比べたら慣れてるような気もするけどな

>>131
秋は冬眠前だから人里近くまで熊も降りてくるかも？
捜索中は騒がしいから出てこなかっただけで。

ヒートテックってサイズすら公表されてないし
かろうじて長袖であることが分かる程度のかなりボロボロな布切れ状態なんじゃないのか？

>>15
ワロタ

いいえくつの足跡があった椿林道は終点まで当日誰も探してないと思う。

>>143
そうなんだよね。車で行けるんだから誰か一人でも確認に行っていたら居たかもしれないのに。

熊なら一度人間の味を知ったらこの３年間で類似の被害が出てると思うけどな
直後にボランティアが襲われた
それだけだからな

>>143
いなくなった後に男の人達が車を出してあちらこちら探したそうだよ
そこも車で終点まで行けるから行ってるでしょ流石に

腐敗体液のシミは落ちない

孤独死老人のアパートなどでは畳を通りこし下まで人型のシミが残る
水洗いじゃ消えない

ヒートテック、靴下、靴をはいたまま腐敗したのならもちろん雨や川の流れでも消えないシミが残る

これがないのだから脱がされた、もしくは自ら脱いだ事になる

遭難して自ら真っ裸になるか？
動物がキレイに脱がすか？
可能性は0ではないがかなり低い

第三者（犯人）がやったと考えるのが普通

当時は母親の彼氏？がいて2人で共謀したのではってスレで見た気する

>>145
襲われたの？出会したから逃げた時に転んで怪我したってのと、出会したから殴ったってのしか知らない

>>15
ギャンブルで全通り買う人だな

>>146
あっちまで行くわけないって先入観があったとしたら？
キャンプ広場周りか川にしか自分たちで探しに行ってない聞いたけど

なんかマスコミが事件にしたがってるから本当は事故なんだろうな

>>143
そうなんですねここ見てたらその情報なかったので行ってないと思ってた。

>>151
子供がいなくなってその周辺の車で行けそうな場所は普通探すと思わない？
手分けして探してるのに

>>140
ボランティアは遭遇したみたいですよね

でもキャンプ場の客は今までに被害あったかどうかで変わりますね

>>145
クマいるのか　それは可能性ありだな

>>154
そこら辺曖昧よね。1時間は自分たちで探して5時に通報、来たのが6時だっけ？警察がくるまで2時間は経ってるんだよなあ。

ツキノワグマはシカの死肉を食べたりするが、だからといってシカを襲うわけではない
死肉を食べるのと襲って生肉を食べるのとは別
そもそもクマは狩りが下手なのもあるが

>>147
自分も腐敗するときの体液は落ちないと思ってますね
靴や靴下が脱げる間に付いてると思います

スレの遭難派には落ちるとか言われましたけど

なんかずーっと事故にしたがってるやついるね


犯人か？

>>157
難しいね
警察犬が追えなくなったってのが実際の失踪に関連してるなら後から探しても見つかる訳ないし

>>159
普通に血液だけでも落ちないのに脂やら体液が混じり何しても落ちない

床板ごと替えないといけないんです腐敗死した部屋は

犯人は10代〜30代、もしくは40〜70代の男性か女性である

これって最初は「え！？」ってなるけど
聞けば聞くほど殴りたくなるよな

・　・　・　
慎重に捜査中

不明になった日に警察は日没で捜索を終了してるんだよな
あれが今でもわからん
台風も来てるのに何で夜通し捜索しなかったんだろう
あの時点ではまだ生きてる可能性もあったのに

>>165
台風がきたのは結構あとでしょ

>>165
夜１０時じゃなかったか。

遭難した可能性もでかいけど遭難派の連中はどこから入ってどの辺で滑落とか言わないんだよな
涸れ沢でナガされて来たんだとしたら流されるまでの間に捜索隊に見つけられそうなんだけどな

>>163
少なくとも熊や動物は犯人でない
重要な情報ですよ？

>>139
普通の山じゃない

>>165
え、そうなの？22時で切り上げた聞いたけど。
明るく照らしてとりあえず呼びかけるくらいは夜通しするものかと思ってた。

探すふりしながら捜索にまぎれて
車で遺棄とか

>>165
確かに。22時には帰ってるよな
夜も遅いんで明日また来ますねとか梨警は言ったんかね…

>>165
2次被害に加えて山中だから難しい
それでも異例の夜10時まで警察は捜索してる
親達は深夜3時まで

犯人は…あなただったんですね

>>174
親たちはその時間までどこら辺探してたんだろ…

>>154
母親が美咲はそっちには行かないとかって
捜索範囲限定してたそうじゃん

🍐<我々は夜には弱いとです…

>>174
＞親達は深夜3時まで
ホントに？

なったのではじゃねえだろアホ
お前はそう思うってだけの事だろっていう

>160
>163
現場のの警察は事故の線(字あってるか？)
一方何故か定年退職まで勤めず途中で辞めた自称刑事は事件ｗ
とちらが正しいかは明らか
ｗ

最初のポンコツ警察犬が車酔いして使い物にならなかったんだっけ？w

>>177
そんな権限ないよ 作り話だろうね親を誹謗中傷してた連中の

>>182
コントかな？

夜通しで捜索しろって夜の山なんてちょっとライト入れた程度じゃ
歩けたもんじゃないわ
よっぽどしっかり登山道が作ってあるとこ以外は
これだから都会の引きこもりは

>>182
夕飯だしエサ食べてすぐだったのかな
犬もつらかっただろう(´･ω･｀)

せめて当日から赤外線カメラ付きのドローンを飛ばしてたらなあ

こういう思い込みの激しい連中が捜索すれば
そりゃ灯台下暗しにもなるわな
元も現も無能組織は大して変わらんだろう

>>185
街灯なくても懐中電灯とかで照らせば見えるやろ

>>175
陽炎揺れる　名もない駅に～

嫌儲探偵団が真相を暴いてみせますよ
えぇ、知性の大勝利なんだ

誘拐殺人事件だろ



犯人はクマ

>>185
登山に慣れた人ほど午後2時とか午後3時くらをめどに下山するもんね
天候も変わりやすいし暗くなった山になんていたら自殺行為

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html

　最近になって警察から電話がきたというボランティアの男性がいます。

　捜索ボランティア：「（警察から）『どこですか』って連絡があって」

　男性は3年前の捜索に参加した際に「小さな足跡」を発見、消防に伝えたうえで登山者が使うアプリにも足跡を載せ「もしかしたら足跡かな。もし足跡ならば土踏まずがくぼんでないタイプ（登山靴は大体くぼんでる」と投稿していました。

　12日は、その現場に警察を案内したそうです。

　捜索ボランティア：「（Q.警察は何をしていた？）巻き尺で何メートルと測っていた。（“足跡”）の大きさは20センチいくかいかないか。小さめだった」「（Q.何の近くにあった？）椿沢」

　男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。

靴跡撮影（失踪から２日後）場所を含む地図

>>189
鬱蒼とした森の中、足場も視界も悪い状態で
懐中電灯でどうにかなるとでも
舗装された道路歩くのとわけがちがうわ

>>194
略図と林道の「終点」


ぜんぜん終点じゃない

>>195
別に崖みたいなとこ歩くわけじゃなく
登山道とか歩くぶんには懐中電灯でええやろ、知らんけど

私は父親がキーマンだと思ってます

犯人とかじゃなく何か知ってるはず

>>189
深夜の山道歩いたことないだろ

深夜三時までキャンプ家族はどんな捜索をしてたの？

>>194

失踪２日後に椿沢の先、遺留品発見場所やその上流の西山に行けるけもの道で登山者が見つけていた子供の歩いたような足跡10個くらいの内の一つの写真が残っていた。

靴跡全体


美咲ちゃんが履いていたスニーカー瞬足の内の「ウルトラワイド」モデル（このモデルなのかは確定できていない）との部分比較

踵のエメラルドグリーンの盛り上がった部分と土の窪みの形がピッタリ一致する。

>>198
なら、母親もしってるね。

何もなければ林道ルートで終点からあちこち行って戻って
終点の白い立て木の場所に戻れなくなって迷子になり
左斜め上から登ったんでしょ明るいうちに
途中で身の危険を感じたんならバリルートもある

椿沢林道から西山に登っていくルート、台風で壊滅する前に写した動画とかないんかね？どのくらい登りやすかったのか気になる。

>>15
しゅごい！多分当たってりゅ

>>147
見つかった骨はヒートテックの中から

>>200
行ける範囲で林道なりで名前呼んで探してたんじゃないの
自分ならどうするか考えれば概ね想像つくと思うけど

>>197
だから子供の捜索は登山道だけじゃすまんだろ

当日の時点では母親も含めて大多数の人間が
すぐに見つかると思ってたらしいしな
翌日捜索で見つからなかったあたりから
あれ、ガチでヤバいかも…と

まあ

ぶっちゃけると

迷子からの遭難からの野生動物による食い散らかし

だろ

あんな山の中で目を離した親の責任

３時まで捜索をしたのなら
あと数時間で明るくなるのだから捜索中止しなければ良かったのにね

>>3
一緒にBPOに通報しましょう・ｗ・

懐中電灯でどうにかなると思ってるやつは
深夜じゃなくても秋口の夕方でも一人で山に入ってみ
明るい時には気にならないようなちょっとした段差見落として
つまずいたり転んだり前進するだけで一苦労

>>211
お前頭おかしいんじゃね

美咲ちゃんは山に登ったわけではない。少なくとも登ろうとして登ったのではない。

美咲ちゃんは、沢で遊んでいるはずの友達のところに行きたくてスキップでキャンプ場を後にした。
ところが、美咲ちゃんには友達がいた場所は見えなかった。

「早く行かなくちゃ」「みんなのところに追いつかなくちゃ」と思って沢沿いの林道を急いだ。
「終点」と書かれた棒があってもそこは終点じゃない>>196
「まだかな」と思ったかもしれないが、小さい美咲ちゃんは負けてはいけない、追いつこうと思って沢沿いの道を急いだ。

足跡があった場所も、上流なので沢が幾つにも別れたその小さな沢の近く。

涸れ沢だから道のように見える。

そして日は暮れた。

キャンプ慣れしてる母親は、数日経っても楽観意見ばかり披露してたけどなぁ
辛いこと考える自分が苦痛だからって、行方不明中のリアル美咲ちゃんを後回しにしてちゃ、どうしようもないわ
その時点で既に、理想の美咲ちゃん像しか生きてないなんて

あ。。
あああああああああああああああああ！！！！
このスレに犯人いるう！！！！！！！！！！

ワイドショーは不安や謎を煽らないと、チャンネルを変えられてしまう
不安や謎があると人は無視しにくくなるんだ
生存に有利な性質だからね

>>202
それはノーコメントで((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>214
なんで？
明るくなったほうが捜索にはいいじゃない

2年前のフジの最強FBI緊急捜査で
K9投入してれば
枯れ沢の靴とか見つけただろうし
番組が未解決事件を解決して大騒ぎになってただろうな
フジのディレクターは予算ケチったことを今ごろ悔やんでるだろう…

>>213
怖いよね〜多分そういうとこ行ったことないんだよ
もしくは大勢で行ったとかさ
真っ暗

子ども達だけで川遊び、これすら怖い
エンジン載せたボートも高い水面をずっと眺めてると、、、oh...

事件の可能性を匂わせるカスゴミなんなの？

あんな山の中で目を離した親の責任だが

明らかに事故やんか

>>221
夕方から深夜まで探し続けて疲労困憊だとは思わねーのかキチガイ
次の日も警察対応とか色々あんのに
引きこもりかよキモオタ

>>213
そんな大層なw
今時の懐中電灯は明るいぞ
山で肝試ししたことあるけど何のこたないわ

>>221
体力が無限大にあっていっさい睡眠を取らずに生きていけるならな

>>42
何も推理してないじゃん
国内もしくは海外って・・プロに聞く意味w

>>42
だとしたらなぜ出演したのかって話になるけどな

元刑事がいってるんだから事件の可能性が普通にあるんだろう
俺は事故だと思うけど俺の思うなど道端の💩と変わらんわけで
事件ではない方が精神的に良い
犯人などもう見つからないだろうし

子供が行方不明なんだよ？

↓狩矢警部が

>>226
夜間の山入ってて動画でライブ配信しろ
そして現実を見ろ

>>231
だから夜中まで捜索したんでしょ
本当なら夜10時で辞めて寝て朝イチから捜索するのが最善
だけど心配で夜中まで捜索した

>>1
スレタイになってる部分を転載しろや

元刑事の話はだいたい見当外れ
これまでワイドショーでコメントしてきた多くの元刑事を見てきてそう思う

>>15
九州の可能性はないのか

>>40
できないよ。
スマトラ地震津波の被害者は、わずか数週間でDNAの分析ができなくなった。
現在のところもっとも古いDNA分析は、永久凍土層から発見されたマンモスの
足の骨で、56万年前から78万年前。
人間では40万年前のmtDNAの一部がやっと。

発見された衣類に野生動物の物と思われる体毛が付着していたって
そのうち報道されるんじゃね？

>>181
事故事件の両面で捜索を続ける 山梨県警
って出てたよ

行方不明当時に犬が追えなくなったとか川の捜索でまったく痕跡がなかったから誘拐だなって自分も思ってたけど今になって山頂あたりまではあまり探してないとか空白地帯があるとか登れなくもないルートがあるとか聞いちゃうと事故かなあとは思う。もし誘拐犯がいて今更骨や遺留品をばら撒きにきた動機としては、事故ってことにして疑いの目から逃れたいか俺様が見つけられるわけ無いよなという愉快犯か。

黒のハイネックに創傷痕、擦傷痕、裂傷痕がなかったって事は
「滑落」と「犯人が登山して沢へ遺棄」と「食害」の線が消えたって事だよ

一人で深夜の真っ暗な山奥で死体探しできるやついる？

>>236
怪しい探偵元自称刑事さん？

>>165
日の出を待ち
近隣に隠れていた犯人が朝1で
車を運転して山まで登り
捜索する振りしながら
遺棄したとか

>>238


しかし今回、国際的な研究チームによって7500万年前のヒパクロサウルスの化石から直接、DNAとタンパク質を検出することに成功しました。

>>40
しまった。送信してしまった。
ネアンデルタール人やデニソワ人のDNAが分析できたのは、シベリアの洞窟内で
雨にも濡れず、気温が0℃〜2℃ぐらいが4万年以上続いていたという好条件だった。

当初は山梨県警は事件と見てた
事件ならドラレコ等のハイテク使えば犯人検挙もすぐ出来ると考えたから初日も夜で捜索を打ち切った
神奈川県警とか警視庁に応援要請したら夜通し捜索出来るのに必要ないと判断した
翌日からはドラレコの収集に躍起になったが犯人検挙に結び付くものはなかった
それで今となって遺骨が見つかってどうやら事件性がないと判断しつつあって当初の見込み違いもあって歯切れが悪くなってきたんじゃないかと

真っ暗な山の中をまるで幽鬼のごとく何かに憑りつかれたように子供を探し続ける
ドラマとかじゃそういう親のシーンありそうだけど
現実は違うんだね

あ、もう明るくなってきた

>>248
お母さんもそう思ってたのかな。

>>248
まぁドラレコも速攻で回収しないと
キャンプ来てた人が帰ったら分からなくなっちゃうしな…

>>236
刑事と言っても、殺人なんて専門外
しかも両津勘吉と同じ巡査長止まりw

>>249
何歳？

>>252
このキャンプ場は利用者の身元が分かるような有料キャンプ場ではないのか

>>246
それはmtDNAのごく一部だから。警察が調べるのは、核のDNAであって
それもSTR法で、15座位のSTRをしらべて、4兆7000億人に一人しかいない
レベルで調べることがもとめられる。
これは、酸性度の高い日本の土と、雨に濡れていては無理なんだよ。

事件でも事故でもなく自殺の可能性も捨てきれないな

山間部に防犯キャメラを整備すべき

変質者や熊から必死に逃げて険しい山登って滑落 ← まぁ分かる

迷子のパニックで険しい山登り続けて滑落 ← スパボラの時の2歳児なら分かるけど7歳でこれはないわな

さすがにマスコミも
人死に事件を利用して話題性出そう数字あげようなんて非人道的な事はしないんじゃね
事件を匂わせる事で注目を集めてやろうｗみたいな事はさすがにね
何か確証があるのかも

>>256
それググったら出てきた

https://nazology.net/archives/53433

ガチのDNAやん
初めてって言ってるし
7500万年たってて石になっても鑑定できるんだから3年前のなんていくらでも鑑定できるな

コレはもう事件で間違いないだろうな。

その後遺留品が全然見つからないから事件の可能性は高いって事だろ
事件だとすると一つだけ300mも離れた発見されやすい場所に置かれた
頭蓋骨が俄然クローズアップされる訳だ

森を怖がると言ってる人いるけどむしろ午前中は広場の裏の道のない森（南の森）を抜けて
林道へ出てその周りを駆け回って遊んでたんだぞ　その先の小径Aも森になってる

だから森を怖がるなんて推測は全くのお門違い

さらに山梨放送の話ではここでバリルートと呼ばれてる登山道なら30分で到達可能と言ってる

>>260
7歳児どころか大人でもやるよ

GPSボットを
常備させるのは当然になっていくな

基本、全員スマホもっていればGPS探索できるんだよな。

カスペルスキーのセキュリティソフト無料版でも位置探索できる。

>>198
同じ意見だわ

>>265
もうこの書き込みだけで山も知らない子供もいないってのがハッキリとわかる

遭難した時って山頂目指すのがいいんじゃなかったっけ

田宮栄一もそうだったが元刑事は
テレビ受けするコメントしか言わねーのな(笑)

暗くなったら元の道かえるしな

(^O^)/おーい　タートルネックからは美咲ちゃんのDNA検出されてなかったらしいじゃん　あれ？骨が中にあって検出されないのはおっかしいな？あれ？着てたんじゃなかったのかな？

>>270
尾根に出るのが良い
登山経験者でわかっていても焦りとかパニックで降りてしまう事が多いがな

>>269
と子供を産んだことも無い価値無し女が言っております

死因が滑落だとしたら自分から落ちたのか誰かに落とされたのかを区別する方法ってないんじゃね
事件なら証拠が出る可能性あるけど
もし仮に事故だとしたらそれを断言する証拠って存在しないよな

>>270
１　とにかくわかる道に戻る
２　山頂へいく。山頂からだとはっきりした道がみえる。
最悪、山頂付近のわかりやすい場所でとにかく待機

３　沢には絶対下りない。水を求めて降りる人が多いが
崖が多く、元のところへ戻れない場合に遭難する。
親子で遭難した事件がそれで、低体温症で亡くなった。

>>273
三年間も雨風に晒されたら微生物に分解されてるよ　骨ですらバラバラの状態
ただし服に髪の毛数本は存在してた　本当に着てなかったら髪の毛なんて検出されないよ

林道を2.5Kmも歩いてそこから急峻な登山道を登って日没までに
頂上まで到達するのは無理って登山の専門家が結論出してたろ？

>>275
きもい

>>265
その東の広場と南の森から出れる林道も標高差あるから
深い森と傾斜のある道どっちも存在してることになる

>>279
真っ当な推測

熊が出るような山でバカ騒ぎしてＢＢＱキャンプしてる時点で同情の余地ねンだわ

そりゃ刑事は辞めるわな

よく分からない林道とかクルマでも５０ｍくらいで帰りたくなる

専門家の言うことなんてアテにならん
このゴールデンウィークで東京都の感染者が1万人以上になるとか専門家が言ってたがどうなった

>>279
何度も貼られてる地図だけど

赤い線のルートは頂上の標高943mの地点を越えない限り枯れ沢の方向に落ちることは物理的にないからな
尾根の途中で滑落したら枯れ沢とは反対方向に落ちる　さらに時間的な制約で居なくなってから日没まで2時間あるけど
その943mの頂点までの時間には確実に間に合わないと答えが出てる　登山家も足跡見つけたボラの人も同じ意見

遺留品も骨も今までずっと見つからなくて事件って言ってて
やっと見つかったのに全部みつからないから事件ってなんだよ

落ちて13日間耐えて生還した人（道迷い滑落）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210412-OYT1T50130/

数年後に登山道に骨が出て来た人
https://www.kyotolaw.jp/introduction/muramatsu/person/2021/05/5765.html

後から骨が出て来たってのは今までなかったわけじゃない

>>147
ヒートテックに体液が付着してたとしても保存状態が悪いから劣化してDNAは採取できないよ
DNAが採取できない＝服はきれいだった！
何故こういう思考になるのか不思議

>>285
わかる
実際に近くの低山(500m)に21時頃に車で向かってみたけど到着する前に引き返してきたわ
街中とは違いすぎる
民家はポツポツあったけど凄い坂道を延々と登り、終いには両サイド崖みたいな狭くて死ぬほど真っ暗で漆黒の闇みたいになってきて車のライトが便りなく感じて帰ってきた
昼間は山の入り口まで行けたんだけどな

アブだらけでこれも結局帰ってきたけど

■■■緊急告発■■■

大阪の青山病院で発生した
威力業務妨害事件の主犯格は
細野晴臣です。
ランサムウェアを悪用した卑劣な
恐喝事件の主犯格・実行犯は
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ4W71RWQ4WPTIL00J.html

>>289
人間の体液も虫や微生物からしたら格好の栄養だからね
さらに3年間の雨風によって洗い流された
ただ髪の毛数本付いてたらしいので倒れて骨になるまで（頭がい骨が外れるまで）
残ってた髪の毛が服に絡みついた可能性は高いな

■■■細野晴臣の罪状を告発■■■

細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です

360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。

生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!

ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

思うんだけど
基本、山にははいるべきじゃないと思う。

山中湖で迷子になったときは
本当に困った。
冬は別荘に誰もいないから道も聞けない。
雪が降ってきて、中耳炎になった。

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。

オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。

上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。

● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。

卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!

三菱電機で発生した大規模な不正アクセス事件の主犯格!!!!!


http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です！！！

https://www.asahi.com/amp/articles/ASPCV6VMCPCVPTLC00L.html

徳島県つるぎ町立半田病院で発生した
ランサムウェアを悪用した卑劣な
威力業務妨害及び恐喝事件の
主犯格兼実行犯は細野晴臣です!!!!!!!

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

■■■緊急告発■■■

TOYOTAに自動車部品を供給する
小島プレス工業に対する
ランサムウェアを悪用した卑劣な
威力業務妨害サイバーテロ犯罪を
行った主犯格・実行犯も
不正アクセス常習犯細野晴臣です。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06600/

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

■■■緊急告発■■■

TOYOTAに自動車部品を供給する
デンソーに対する
ランサムウェアを悪用した卑劣な
威力業務妨害サイバーテロ犯罪を
行った主犯格・実行犯も
不正アクセス常習犯細野晴臣です。
低脳かつ愚劣な恐喝犯罪を恒常的に繰り返している常習犯細野晴臣に要注意
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220313/k10013529761000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001

>>287
日没までっていうのがもうね。
夜の間中歩き続けたかもしれないのに。

>>204
今は車で行ける終端部で終わってるけど
台風19号で壊滅する前はさらに先まで林道が整備されてた
とりあえず椿林道と終端部から奥に向かう子供でも歩ける林道のまとめ

>>287
だよね、俺は登山しない素人だけど
昨日道志村林道を車で終点まで行った映像見たけど
整備された林道でさえ大人でも道間違えそうな所結構あるんだよね
登山装備の無い小1がそっから登山して暗い中迷わないで頂上まで行くのは
絶対不可能だと思った

>>299
アフィエイトの釣りか何か？
頭悪すぎて何のためにこのスレいるんだ

>>290
ヘッドライトの明かりが山の暗闇に吸い込まれていくように感じるんだよな初見だと
あとバックしようとしても街頭も何にもないから何一つ見えない

バックランプなんかもはや意味がないレベル
ミスったら崖から落ちる恐怖感

なので車から降りてあとどれくらい下がれるのか確認するべき
Uターンする場所も上にあがるに連れて少なくなるから恐怖だろうな

>>299
ヘッドライトや大口径の懐中電灯あっても危険なのに
何の光源もなしに夜中に尾根なんか通れるわけねえだろキチガイ

犬が匂いを喪失したポイントで
連れ去られたと見て間違いないだろう。

>>303
いや本当、整備された林道と言っても道が細くて
崖とかギリギリで見てて怖くなったよ
前から車来たらどうすんだろうとｗ　実際バイクが降りてきてギリすれ違ってた

>>287
古い画像貼ってしかも嘘までつくなよカス
こっちが2022/05/17 08:00最新版だぞ


むしろ椿沢上流部で日没が近くなってしまい
唯一西日で道が見える西側斜面に登る動機が強くなる
かなり余裕をもった移動時間でも日没前までに西山尾根に到達できる

尾根に登れば西日はしばらくさしてるし
尾根の上に登れば木しか遮るものがないから日没時刻以降もギリ見えて移動できるまである

警察が捜索してた場所が西山ピーク付近からの涸れ沢筋と
大室指登山道尾根付近の枯れ沢筋の合流地点だったことから
そこに落ちていた場合バリルートだと登山道登り切ったあと
なぜか尾根縦走して西山ピークもしくは大室指登山道の尾根付近まで
移動した上で落ちないといけなくなる

登山道を登るにしても尾根を縦走するにしてもバリルートは動機がまったくない

一方椿林道は椿沢上流まで沢遊びしているはずのほかの子供を探していった
という動機があるし奥まで行ったあたりでだんだん暗くなってきてしまい
唯一見える西側斜面を登るという動機まである

>>287
林道2.キロ以上歩いた後にさらに険しい山道を日没までに踏破ってそれだけでありえないのがわかる
多分こっちのルート諦めきれない人は足跡に騙されてる人だろうけど
その足跡見つけた本人がこっちのルートは子供には厳しいと発言してるのに

これだけ事故派の書き込みやコピペ流しがスレで発生しているということは、
複数人が関与した事件で間違いないだろう。
山梨県といえばカルト宗教団体の施設が複数る。

>>263
極めて特殊な例

しかしバイユール氏らは、特定の条件下ならば、DNAやタンパク質は限界を超えて構造を保てると考えました。

そこでバイユール氏らは1980年代に発見され、永らく保管されてきた、生まれたての幼い恐竜の後頭部の頭蓋骨に目を付けました。

この部分の骨は生まれた直後は軟骨であり、成長と共に硬い骨に変っていきます。

軟骨の細胞は生きている一方で、骨になった細胞は死んでしまいます。

そのため幼い恐竜では、軟骨細胞の多くが骨になる準備のために「特殊な死にかけ」の状態にあったのです。

バイユール氏らはこの特殊な状態が酸素濃度やミネラル濃度の差をうみ、骨とは異なる化石化の過程をたどらせ、結果として常識外れな保存を可能にすると考えました。

縄文人のDNAもほぼ検出できない。ごくごく稀に検出できたのは歯からだ。

>>308
2.0km以上も子供が歩くなんて！ ってさぁ
田舎の通学路の片道なんて2.0kmくらい普通にあるし毎日歩いてたわボケ
しかも沢の上流部までずっと道路と当時は林道まで整備されてて
登山するのなんて尾根に登るとこからくらいだ

ひるおび、ミヤネ屋に出まくり「犯人ガー」「逮捕のチャンスガー」などど持論展開する「中島正純」はこんな人

中島 正純（なかじま まさずみ、1969年1月14日 - ）は、日本の政治家、犯罪・防犯ジャーナリスト、コメンテーター、コンサルタント。元大阪府警察刑事（最終階級：巡査長）。TBSスパークル（旧：キャスト・プラス）所属。
警察歴13年、交番、機動隊、捜査二課(贈収賄・選挙違反・特殊詐欺など担当部署)出身※ 凶悪事件を捜査する捜査一課出身では無し

2009年、第45回衆議院議員総選挙に民主党公認で大阪3区から出馬し、公明党の田端正広を破り初当選。
2010年、中島が代表を務める民主党大阪府第三支部で約363万円の不透明な支出が発覚した。
その後、同事務所は国庫への返金と修正を行った[1]。同年9月、民主党に離党届を提出し、受理された。

民主党・中島正純衆院議員が離党｜日テレNEWS https://news.ntv.co.jp/category/politics/166267
民主党・中島正純衆議院議員が７日、党に離党届を提出し、７日午後に受理された。中島議員をめぐっては、自身が代表を務める党支部の政治資金収支報告書に車のリース代など約３６０万円を架空計上した疑いがあると指摘されている。

フリーアナウンサーの柴田阿弥は「“元刑事”のような人が出てきて事件性を匂わせている番組もあったと思う。報道機関は捜査機関ではないし、ご家族や亡くなられた女児の尊厳を傷つけたり、良くない憶測を招いたりしてしまうので気をつけなくてはいけないと思う」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cbad249082031e296eece6274541f70187e8f6c

元大阪府警刑事、元民主党議員(上記の疑惑があるからかテレビでは絶対に名乗らない)
偉そうに関西弁(笑)でコメントする前に「架空計上疑惑」について釈明しないと中島さん
こんな怪しい経歴の「一般人」に警察が捜査情報を流すわけないよねw
フリアナウンサーの柴田阿弥さんに、"元刑事のような人"と指摘され怒られちゃう中島元衆議院議員(民主党)

>>305
警察犬のトレーナーもそれを強く主張している
犬のリアクションに絶対の自信があるんだよ
だから熊や犯人が山の奥へ引きずっていった説は消える

>>279
なぜ日没までに登頂に限定する？翌日でもいいんだぜ、

あと当時の気温とか考えた場合

もし仮に遭難で美咲ちゃんが亡くなっていた場合　滑落でもなんでも
いんだけど

陸自が捜索しているときに　カラスとか見ないはずがないんだよな

やっぱりおかしいぜ

日中２０度あったら　腐ったら匂うと過程したら

カラスが飛び回ってないとか　

で警察犬は　匂いを見失ってるわけよ　気温２０度で

おまえら　がんばれよ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

素人視点の方がその子に近いと思うから感想を言うけど
林道でも沢を何本も横切るんだよね
もし子どもが興味で登ったとしても辛い登山より沢下りの方が興味湧くんじゃないかな？
自分もへぇあの沢ってどうなってんだろうと思ったし

ほぼ山梨県のカルト宗教団体に誘拐殺害された事件と見ていい。

>>312
足場の良くない山の林道の2キロと平地の2キロを一緒にするな
しかも友達のところに行ってるのに最低でも20分以上歩き続ける事が既におかしい

山さんなら他殺の線で聞き込みしてる

>>301
実際にそっちの登山道歩いた人も2.5キロもの林道歩いた後に
頂上目指すのは不可能と言ってたな

キャンプ場周辺で児童の連れ去り目的で潜伏していた宗教団体の車両があった筈だ。

翌日説もあるかなと思ったけど
平地の不動産物件の場合大人の足で1kmは12分半で計算するんだそうだ
美咲ちゃんは運動神経がよくて体格も同学年より一回り大きいという条件を無視して
ほかの子供を探しながら時々椿林道から沢を見ながら歩いたとして
仮に倍かかって山道だとしても3kmなら40分弱で行けてしまう
傾斜がきつくて沢登りが大変でもっと遅かったと見積もって1時間とか1時間半だとしても
15:40スタートで17:43の日没まで2時間もあるので余裕で到達できる

>>322
政権も絡むのか?

もし林道途中の沢で滑落なら納得いくんだけど
林道を迷わず終点まで行ってそっから本格的な登山とか
絶対無いわ、しかもこの子ってしょっちゅう迷子になってる方向音痴さんだぜ

てか普段歩いてる国道沿いの平坦な道でも歩いて2キロって結構な距離だからな

事件は闇タブーとなりそうだな

>>321
そんなこと言ってない
思い込みで「小学生の足ではいけないのではないかと思い引き返した」だけ

>>321
だよね

今後、事件性を潰そうと工作が増すだろう

>>71
骨でさえ核DNA採取するのを奇跡という状況で、肉体さえ残らない中、服に染み付いた有機物は分解したと考えるのが妥当なんだよ

>>319
足場が悪いどころか普通に車で行ける砂利道でなんなら急な坂はコンクリ舗装までされており
当時は終端部から先にさらに子供でも歩ける林道が整備されていた
しかも所要時間たったの20分とか散歩以下じゃん
普段どんだけ運動せずに家の中に引きこもってるのw

動画で椿林道終点まで大人の足で30分だそう
足場が悪く登りが続くからそこそこ大変ではある
自分は平地のコンクリートをスニーカーで大体キロ/11〜12分かかる
2kmの坂道なら多分だけどやっぱり30分くらいか
小学生でも30〜32分はかかるだろうな
友達のいる沢目指してるのに林道をここまで時間かけて歩いて行って、もっと奥の道のない山の中へ消えていくと。
これはおかしいと言われて当たり前である。

事故としたら遺体がバラける要因は動物か台風19号の時の土砂だけ？
19号の時は遺体の状態どの程度なのかな…

>>330
ひるおびとミヤネ屋は引き返し不能点をすぎてるから必死になるだろうな
あきらめて視聴者に謝罪しろよ
山岳遭難なんて微塵も経験ない元刑事の戯言鵜呑みにして
事件ガーとか言って煽っちゃったワイドショーはさ
BPOに通報するか？

>>321
登山の平均時速は1.5キロだからね
斜面が急な場所ならさらに時間が掛かる　しかもこれは大人の足での換算

>>334
昨日のスレだと白骨化はしてるけど腱は繋がってる状態だろうから
その時点ではばらばらにはならないだろうという見立てだったな

低体温症の「矛盾脱衣」じゃないの

ひとり迷子になったら何時間でも歩いちゃうだろ

あんな寒い所なら即、低体温症だな。

>>332
ちょっとそこの友達のいるところに行くのに20分もかけて坂道登ってるのお前？
どんなクソ田舎の僻地なんだよ
認知症で同じ場所ぐるぐる回ってんのかよモウロクジジイw

>>334
19号の土石流に埋まったなら結構深く埋まってる可能性有るよね
浅い所からしか見つからなければ19号の後に遺棄された証明にもなるかと

当日の周辺の最低気温が12℃　これは平地の場合
標高943m 1000m近くだとそれより5～6℃は低いな
気温6～7℃でヒートテック一枚はつら過ぎるな
それも7歳だからな　絶対耐えられんわ

>>336
全部登山ならね
椿林道と当時終端部の奥まで続いていた2kmちょいの林道は平地並みの道路だ
登山するのはあくまで西側斜面に登るところから
そこから西山ピークまでは1kmしかない
むしろ日没に近くなって暗くなってきたから西側斜面を尾根に向かって登る理由になるし
尾根に登れば足元が見えるので歩いていけるし日没が近くなって暗くなってしまい
謝って滑落したという話に説得力が出てくる

犯人は現場とは正反対の場所へ遺留品を撒いたとき片方の靴と靴下、肩甲骨だけしか置けなかった。リュックに入る程度の物しか持ってこれなかった。あまり撒きすぎると警察が自分に近づいてしまうのを恐れた。

これ昨日見たジムニーのだけど車でも7分かかってるね

>>323
ググったら山道のコースタイムを計算する式あるよ

{ 登りの累積標高(100m単位)＋下りの累積標高(200m単位)＋水平距離(km単位) } ÷ 4

これなら一応登り降りの時間も考慮に入る
大人が休みなしというタイムだけど

道沿いにずらりと松明を灯せば女児から見えたかもとは思う

普通の7歳児より体格も大きく運動神経が良くてキャンプにはよく来てて山にもある程度慣れていた子がバリルートは置いといて、まだ壊滅してない時の椿沢林道のずっと先を歩いて上まで真っ暗になる前に行けるかどうか。結局検証してみないことにはわからない。

>>343
んで肩甲骨はヒートテックの中から見つかってるから低体温症で矛盾脱衣したわけではない
涸れ沢最上流部は捜索隊も下から登れない上からも見えなかった急峻な崖の上らしい
しかも警察が骨だけで「まもなく死亡したと考えられる」と推定しているということは
飢餓状態には陥って骨の組織を分解して生命維持に使った痕跡がない
つまり飢餓状態になる前に死亡しているということ

80%は滑落して即死、20%は滑落してしばらく生きていたが衰弱死という感じだろう

もちろん今後崖の上から見つかるだろう残りの遺留物の調査をした上での判断になるだろうけど

山に慣れていてもしょうがないよ
黒い衣服じゃ発見されないし
ホイッスルも持たせてない
あらゆる危険防止作がはじめから抜けているわけで

>>337
>>342
なるほど、19号の時点で今の状態になるのは考えにくい感じですかね。

2kmの砂利道歩行と1kmの登山が大変とかお前らどんだけ普段引きこもって動いてないんだよw
小学生なら2kmの道路とか通学で毎日行くレベル
1kmの登山とかハイキング未満だろ
全体でも散歩でしかねーわ

今の子供は体力ないからそこまで歩けない

>>346
林道を平坦と言ってたキチガイは誰だよｗｗｗ
めちゃくちゃ勾配あるじゃねえか
ここを2.3キロ歩き切きった後にさらに登山ねえｗ

キャンプには何度か行ったことがあると言うだけで山に慣れてるなんて情報は無い
山に慣れるのとキャンプに慣れるのは全く別物

>>2
疑惑はますます深まった

>>350
必ずしも矛盾脱衣するわけでもないし普通に低体温症じゃねーかな

>>355
本当、俺も見てビックリよ、これが平坦とか知能がヤバイ人なのかと

せめて骨になる前に見つかれば色々情報はあったな

>>355
足跡見つかってるんだが？

>>346
本当に山の中入ってくる感じの道だな
ここ2.3キロわざわざ終着点まで子供が一人で歩くかねえ

マンコの骨が鍵だな広がってるかどうか

俺は最初の警察犬を信じるよ
そうすると連れ去り以外ない
美咲ちゃんは山には登っていないし
熊の仕業でもなく誰かが山奥まで運んだわけでもない
だから美咲ちゃんの匂いを追えなかったんだよ
すべての辻褄が合う。

>>354
今の子供は昔より体力あるよ
しかも美咲ちゃんはリレー選手に選ばれて毎日自主練してた運動神経抜群の子だぞ

チョコバナナがBBQ仕様の焼きバナナだったから食べるのに時間かかっただけなのに
みんな縁日の屋台のチョコバナナを想像しちゃうから食べるの遅いとかひ弱な子だったんだろう
みたいなバイアスがかかってるみたいね

こんなもんあつあつで食べ歩きできないし生のバナナ食うよりよっぽど時間かかるに決まってるだろ

>>2
女児失踪の日は安倍ちんの誕生日だよ

足跡情報なんてこの板なら3週間前から話題になってただろ
そもそも本当に子供かなんてわからんし

>>346
これはやばいわ
遠すぎ
流石にこんなとこまで友達が行ってるとは思わんだろ
昼間遊んだとところとも全然違うし

>>360
頂上からマイクロドローンを飛ばして急斜面全体を舐めるように捜索できてたらな
現状ではドローンの捜索って法律的にも技術的にも気休め程度でしかできて無さそう

>>365
なにこれ気持ち悪い不味そう

>>361
途中まで車に乗せられていったのかね

足跡とされる画像には小動物の足跡も写ってる
偶然重なったのでないとすると
小動物を見かけた美咲さんが追いかけた可能性も有るな

>>323
そんなにストレートには頂上付近に行けないよ。
行けるならその日のうちに着くってことだけど、そもそも頂上を目指してないし迷うし。迷って彷徨って、結果が頂上だ。

バナナの中にゴキブリの卵埋め込んでるみたいじゃん
バカじゃねーの本当

>>368
林道終端コースは道に迷わないと辿りつかないと思う
この時、確かに方角が分からなくなって迷うことはあり得るかもしれないが
登り降りが分からなくなって迷い込むのは考えにくいと感じる
なので林道終端コースは可能性としては7：3で無しかなと

>>362
小1女子には結構無理ゲーだと思うわ
そっから本格的な登山とか頭がおかしくなってない限り不可能
頭おかしくなってたら正確に頂上までは行けないしね

>>368
眼下に常に椿沢が流れていることをお忘れなく
ただの林道を行くわけがない
椿沢があるからこそ行く理由になる
下流に姿が見えなかったんだから上流に行ったと考えれば自然だ
7歳は発達段階的に地図を二次元で俯瞰できない年齢だし
目で見た風景だけなら探検ごっこしてた林道と大差ないのでずんずん進むだろう

迷ったあとは誰がどこにいるとか元の場所はどこだとか何キロあるとかもう関係ねーだろ
見つけられるまで休んで動いて休んで動いてし続けるわ

>>365
これが食べたチョコバナナなのか知らないが、チョコバナナというカロリーの高い食品を食べて沢に沿って歩いたのがポイント。
体力はかなりもったし、チョロチョロ沢もあったろう。

>>375
でも道とわかりやすいし行くならここっぽい気もする

>>>375
一本道だぞ
しかも沢沿い
迷う場所もない

>>375
その思い込みがあるから探さなかったんだろ
実際はそこにいたんだから
お前みたいなアホの思い込みが山口なんだよ

>>378
だね。
迷って何が何だかわからなくなってからがスーパーボランティアの「子供は上に行く」だったんだろう。

何がチョコバナナだよゴキブリバナナじゃん
お前らこんなのオヤツにしてんの？
気持ちわりー

キャンプ参加者はこの日の夕飯どうしたの？
静かにBBQしたの？
弁当？

>>376
子供は登るんだよ
お前みたいなアホの思い込みで捜索隊は下ばっか探してたんだよバーカ

ほとんどの骨が無傷の衣類の中になかった事から考えて、
現場で白骨化した可能性は無いと考えていいだろう。

>>386
こいつゴキブリバナナ作ってそう

>>346
想像してたよりずっと勾配きついし崖になってるしでやばいな
ここを2..3キロも友達を追って林道終点まで歩き続けて
さらに山奥へと・・・ありえんだろうな

他のキャンプ参加してた人は普通にキャンプ楽しめたの？

id真っ赤にしてレスしてる輩ってお花畑か電波か中二病ばかりだな

>>52
保存状態が悪すぎて骨からDNAが検出できたのも奇跡的だったんだ
服に残ってるわけがない

>>368
嘘つくなよ
昼間遊んでた広場裏手の林道とまったく同じような風景がずっと続いてるから
むしろ終端部からその先の林道あたりまでは違和感なく進んだでしょ
その道がなくなったあたりでちょうど暗くなってきて
尾根に登ったあたりで迷子になったことに気づいた感じだと思うよ

>>382
登山道入り口から「自分の意思で」登ったという方がよっぽどあり得ると感じる
この場合は本人の認識で迷って登ったのではなく
本人が山に登る意図があったことになるが山口や岐阜なんかもそのパターンだろう

子供本人が迷ったわけではなく、山に登るつもりで山中に入り込んだパターンだな

>>387
お前アホだろ
現場は台風で土砂崩れあったとこって知ってる？

>>389
これ崖とか言ってたら丹沢なんてどこもこんなとこばっかだぞ

おまえら　出来合いの地図貼ってあるやつ

よくみてるやついると思うけどあのルート簡単そうにみえるじゃん


通るにしても　ダムみたいな場所があるんよ

小学生１年とか　そうとう厳しいとおもうよ　うん

わーいといって楽しめるルートではない

で石ごつごつしてるからなｗｗｗ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

ありえんありえん言ってるようなやつが当日もその後も捜索の主導権持ってたせいでここまでなってしまったんやろなぁかわいそうに

>>393
ぜんぜん違うだろ
進めば進むほど違うだろ何言ってんだこのバナナ

やはりツキノワグマの仕業で間違いない
幼女が登れるはずもない山奥に入り込んだのも説明がつく
熊にさらわれて食われたんだよ
あいつら登山のプロだからな

熊が食った可能性は100パーなくなった。

まあ連れ去りだろうね

>>397
YAMAPで沢登りしてる人の情報しか見てないなら椿沢堰堤とかあるからそうだがな
どころか真横の車も通れる車道を歩くだけなんだがw

なーにが悟った者だよ
お前なんか縁覚にも声聞にも程遠いわ

俺からは以上だなw

タターガタ（あちらより来たりし者）より

>>389
ありえんって言ってた山口は実際頂上にいたんだよバーカ
お前らの思い込みで捜索されなかったわな
まさに烏合の衆とはお前らアホのこと

>>196
林道終点ってこれ。確かに全然終点じゃない。

テレビによると林道終点までは大人が歩いて30分。
小1の美咲ちゃんには大変だったと思う。
だけど、お姉ちゃんたち=上級生たちに追いつくために歩いたわけで、「美咲もがんばらなくちゃ！」「走るのはクラスで一番なんだかがんばらなくちゃ」だよ。
とも子さんが言ってた。「美咲は諦めずにやり通す子でした」と。

普通に事故だろう
事実は小説のように奇怪なことは稀だ

八甲田山効果で自分で服を脱ぎ捨てて全裸になったとこでクマに襲われて
頭蓋骨等の骨が分散で衣服には損傷無しで事故で説明が付く

確かに林道長いし結構歩くけど探しながら歩いてたら行けなくもない勾配だし沢沿いっていうのがまたね…。終点まで行った後に写ってた先？は明るかったから暗くなってきて明るい方に行きたくなる気持ちも分かる。高いとこに登れば見渡せるかもとか子供なら思うな。

>>261
たぶん適当なこと言ってるだけだよ
警察から極秘に情報をもらってることも無いと思う
この番組の同日朝に読売がシャツの中から骨が見つかったと報道してるのに、コメンテーターの中島はそれを無視して服の中に骨が無かったと言ってるから
中島は5ch探偵と同等の情報量しか与えられていないと思う

>>375

> 林道終端コースは道に迷わないと辿りつかないと思う

車も通れる道で、脇道もないだろ。

>>56
よっ 迷探偵(´・ω・｀)

一番最初に　登山ルートから滑落とか

遭難　遭難いってたやつらは言ってたんだよ

しかもその登山ルートはもう常設されているルートではなく

知る人ぞ知るルートだったらしいぜ

でそのルートは急すぎるといってたら　椿沢ルートで道なりに

したんだけど　最初　聞いたときあー　まああるかもなとは

わたしも思ったんだけど　やっぱり厳しいね　情報精査してみると　うん

おまえら　がんばれよ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

>>407
肩甲骨はヒートテックの中から出てきたから着衣したまま亡くなってたのは確定しとるぞ

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/
捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。

>>409
だよな。いい加減なやつだわ。

犯人は5ちゃんを見てるぞ、いやレスしてるかもな

>>407
ダメだ。
肩甲骨がハイネックの中から見つかった事で脱衣矛盾は完全否定される。

>>403 そうなのかよ

じゃあ　詳細貼ってくれよ　ｗ

よろしくｗ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

>>410
そう、だから考えにくいという結論になる
本人が迷ったと自覚したなら延々上ってきた一本道を逆に下ればいいだけなので

もし事件性、他殺なら
顔なじみや、知り合い、近親者たちにも犯人がいるということ

いなかったから進んだわけで多少の傾斜は登るやろ
戻ってもいないのわかってるんだからさ

>>419
はいアウト

手足怪我して身動き取れず衰弱、転んで首の骨折る、山の中で寝て低体温症、いくらでも死因はあるわな

>>196
終点と言ってもこんなところから足跡までは300m。直線じゃないぞ歩く距離でだ。たどり着いちゃうよ。
そこって、大室山から林道に出る時に使われる道なんだから。

もし事件性、他殺なら
顔なじみや、知り合い、近親者たちにも犯人がいるということ
なんか、だんだんリアルな展開になって来たぞ

低体温症が死因なら遭難前に暑いからと上着脱いだのが命取りになったな

>>311
へー
そうなんだ
犯人はその話を知ってて
歯は別の場所に埋めてるね
だから歯が見つからないと見た

よく検証せずにバリルート説で報道用の検証VTR全部作っちゃったから
バリルートにしないと都合が悪いとかいう理由で
話をねじまげようとしてる制作スタッフかなw

バンキシャは全部事実検証しなおしてルート検証映像作り直さないと番組終わるよw

>>418
林道終点までは絶対に迷わない。靴跡地点までも迷わない。
迷ったのはその後だよ。

>>403 で　ぶっちゃけ　そのルート通る可能性

あると思ってる？　

道なりだけど戻らない理由

あと急斜面に徐々になってくるわけだけど一人でいくかね？

足跡のポジション結構上のほうだぜ

あと　滑落してなくなった場合　カラスが全然群れをなさず　誰も気が付かなかった理由

そこらへん聞きたいね　よろしくｗ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

今朝は超絶ID真っ赤の人いないね
毒電波撒き散らしながら100レス超え目指して
頑張って欲しかったわ

>>428
であるならば登山道入り口から子供本人が山に登るつもりで登ったと考える方がよっぽどあり得ると感じる
山口や岐阜なんかもこのパターンの遭難事故だ

>>346
こんな一本道なら遭難もありえんな

引き返せばいいんだから迷わないというのは登山も山歩きもしたことがないし、常識がない人間の言うこと。
その理屈なら、道迷い遭難は発生しない。

ヤマレコ見て計算したけどバリエーションルートの勾配は26度だった
これは法律で認められてる河川の斜面（いわゆる土手）の角度とほぼ同じ
登山道としては全然緩い方だな

>>428
迷ったかと言われると迷ってはいたけど傾斜を下がっていくことで
登山口に近い方面までは向かってるので惜しいんだよな
尾根の上に登ってもわかりやすい道なんて整備されてないから
登山口にたどり着くのはなかなか厳しい

バリルートって地元の人が子供では絶対無理って言ってたルート？
林道ルートが有力だからどうでもいい気はするけど

なにしろ椿林道の終端の先にいったあたりで
曇りの北斜面は暗くなってくるから
むしろ明るい方を目指すしかなくなってしまうので
西側斜面くらいしか登れる場所がなくなってしまう

>>433
道が四方に広がってる街中の迷子や
道がない山中の遭難じゃなくて一本道だからなあ……

林道を通った車があの時間絶対に居ないと言うならアレだけどさ、橋のところで車で誘拐して椿沢林道終点まで連れて行ってイタズラしようとしてあまりに抵抗されて自ら車から降りて逃げて行ってしまい、犯人は諦めて引き返した。置き去りにされた美咲ちゃんはここがどこかも分からずとりあえず明るい上の方に登って行った可能性は？

>>431
山に登る理由がない。
沢にいるお姉ちゃんたちを追ったんだよ。
廃登山道は最終目撃地点からすぐに登り始めて沢と関係ないし、なんの痕跡も見つかっていない。それこそ靴跡もない。

>>438
足跡地点は既に四方に広くなってる場所だ。

>>436
逆　無理と言ってたのは林道から抜けるルートの方

>>429
>>437 に書いた通りだ

俺からは以上だなw

タターガタ（あちらより来たりし者）より

ガキが知らん場所で10分以上親とも友達とも合流できない時点でもう迷っとるんだわ
パニくってあとはどうとでもなっちゃうよ誰かが見つけてやらんと

事件派が完全論破されてるな
結局事件派の論拠って全部『子供がたどり着けるはずがない』の一点突破なんだもんｗ
そりゃあ破綻するわアホ

>>442
それバンキシャの嘘編集によるミスリードだよ
猟友会会長が西山の山頂から涸れ沢に降りるのを「絶対無理」
って言ってた映像を椿林道終端部のところに無理やり差し込んで
ミスリードを誘ってるという悪意ある報道

低体温症自体無かったのだ。
もし事故なら、全ての衣類を着た状態で、
死体として横たわっていた筈で、
ソレが捜索で見つからないレベルなのかということになる。

>>442
でも車が通れる砂利道なんだよね
俺がなんか勘違いしてんのかな

美咲ちゃんは　亡くなったときに　ヒートテック来てて

あったかかったから　夜の気温１０度には耐えたはず　

その初日以降は　夜１５度前後に推移

余裕だったはずなんだけどな

気温高いから　匂いもプンプンしてたはず　もし滑落してたら

人間は気がつかなくても　動物は気がつくからな　

滑落して上流から流れる前にカラスだろ　普通に

しかも枯れ沢すぎて　超でかい台風じゃないと水が流れない
でどう下流に流れるのかだよ


わたしは動物たちを信じるｗｗｗ

おまえら　がんばれよ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

足跡が見つかったのはこの辺り



テレ朝
「　周辺に登山道などはないものの林道脇の山の斜面は比較的なだらか…。
　そこを南東におよそ300メートル歩けば、足跡とみられるものが見つかった場所に行けます。
　ここが発見現場です。周囲と比べて木々がなくひらけています。」

>>440
沢にいると思って探したとは限らないんじゃね
山口も岐阜も山に登る理由なんかないんだよ

大人には理解できない子供本人の動機がなにかあって
山に登ろうと思って山中に入り込んだと考えた方がしっくりくる

沢に行こうと思って林道終端まで歩き続けるのはちと？？

>>447
警察も遺骨が見つかった枯れ沢の付近は捜索が難しいと言ってる


＞一方、付近で行方不明になっていた千葉県の小倉美咲さん（当時７歳）の３年前の捜索について、捜査関係者は「現場の状況から当時、周辺を見回すだけでは発見できなかった可能性がある」としている。

＞枯れた沢について複数の捜査関係者は「急峻で足場が悪い上、大きな石や落ち葉が多く捜索が難しい」と説明。現場の状況から、３年前の美咲さんの捜索について、「枯れた沢に下りての捜索は困難で、上流部から見回すだけでは発見できなかった可能性がある」という。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9dc9b270cadf433f6b370912c94241d5d7481a80

椿林道はこんな感じで車でも行けちゃいます
眼下には椿沢が常に見えます
散歩レベルでハイキングですらない

>>346
これ大人の足で30分なら子供の足なら50分くらいはかかるな
てかこの長い道のり延々と歩き続けたってのは考えづらいな

ヒートテックの中から肩甲骨が発見されたということで、
脱衣が無かった事が判明し、
低体温症が無い状態で死亡したということになる。

事件当時から関わって土地勘もある人ほど事件を疑ってるでしょ
あれだけ探して靴ひとつ見つからなかった
何かの死骸があればカラスが騒ぐのにそれすら無かった
台風19号で壊滅的被害、その後もさんざん探して何もでなかった
それが突然とってつけたみたいに遺品が出てくる
洗濯タグの切れ端まで見つけた、なのに他の遺体はどこよ？

ヒートテックの性能信頼しすぎでワロタ

>>454
引きこもりのひ弱なジジイの意見だな
田舎の小学生なら通学で毎日歩くレベルの距離だぞ

疲れてへばってたところを不審者がきて乗ってく？みたいに連れ去ったんだろうな

>>443 おー　ちょっと北向きにして地図で

確認して検証してみる

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

>>453
やはり行けるところに重点を置けば或いはと悔やまれるね

>>455
ヒートテックの中から肩甲骨が発見されたことから
矛盾脱衣が起こるほどの低体温症は起きておらず
着衣状態で死亡したと推定できる

だな

「子供には難しい」←この大嘘よ
むしろ子供だから登れるが大人は無理って状況があるくらい子供は傾斜に強い　
ソース　城の石垣登って遊んでた俺ｗ

>>453 それかなり途中までだぜ

その先だよ　しりたいのはｗｗｗ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

やっぱり殺人事件か

>>456
土砂崩れあったとこだアホ
重機で掘り起こさないとなんも出てこんとこを手作業でやってるんだよバーカ

足跡ぬ執着する連中あたまおかしい

事故なら、低体温症がなく、
飢餓状態もなく死んだということになるのだよ。

場所からして滑落して即死はないと思う
骨折か打撲か大怪我に加え寒さで身動きとれないまま衰弱しその現場で息絶えた気もする
そして台風とか大雨で遺体は流された

>>461
キャンプ場での行方不明、というバイアスからなかなか抜け出せなかったんだろうな
というのは今でもそういう話にとらわれてる人がニュース見ただけの人にごろごろいるから
わからなくはない

実際は山岳遭難だからねこれ

2.3キロ林道歩いてさらに登山するより
山梨放送で子供でも30分で登れると言っていたバリルートの方が遥かに可能性高いな

>>455
矛盾脱衣は必ず起きるわけではない
多数の凍死者を出しトムラウシ山遭難事故でも遭難者は服を着たまま亡くなっている

自殺できまりだな

矛盾脱衣なんて遭難者の極一部だし
それより極寒の新潟の親子は別に衣服は脱いでなかったからな

野犬とかがやったんだろ

事件だろあきらめろ
母親SNSに「 絶対生きています、無事帰ってきます」と書く連中と 、5ちゃんねるの事故厨には共犯者がいそうだから警察は特定しといてな

>>468
加えて現場が急峻で捜索もままならないという話ならほぼ滑落死だろうな
即死せず生きてたとしても短い間だっただろう
生還してくれるのが最善ではあったがそれが叶わなかった以上
長く苦しんでいないならってのがせめてもの救いだな
無念だな…

>>471
山梨放送は作っちゃったバリルートでの検証VTR作り直すの面倒だからって事実をねじまげんなよ
椿林道ルートで作り直してこい

いいからはやく解決しろ無能

このあと子供の事件のデクラスでもあんのか？

親が見知らぬ山で子供だけで行動させた事件
大人の決めつけで迷子の捜索範囲を絞りすぎてしまった事件
こういうことだ。当事者たちは猛省すべし

>>464
仕方ないので転法輪するが
足跡付近はこんな感じで開けている涸れ沢で普通に道と間違えそうだな


俺からは以上だなw

ボーディサットバ（あちらより来たりし者）より

山口も子供が行けるはずがない場所で実際発見されたんだよ


お前らの『子供が行くはずがない』って思い込みのせいで見つけられなかったんだよ

発見された骨は、ほんの一部だし
衣服や靴は美咲さんのものと確定されているんだっけ？

肩甲骨のＤＮＡが美咲さんのものと確定されたんだから
死亡を推認するのは妥当だと思うけど
事故なのか、事件なのか、を判断する材料には乏しいと思うんだけどねぇ～

>>479
終日晴天じゃないとロープ使って崖の上調べるのは無理なんだろ
骨捜索犬は崖に入れるのだろうか
崖の上なら腐葉土退ける程度で見つかるかもしれんけどさ

滑落した際にヒートテックが破れたりして滑落痕がつくはずだがそれはどうなってるのかね

>>468
それって白骨死体でも分かるん？

>>486
岩肌を滑落したわけではなく
落ち葉でふかふかの斜面を低体温症でふらふらになって落ちたのかなと

>>69
確かに
靴はまだしも頭蓋骨は歩くイメージ無い

家の中で死体になるのと山の中で死体になった時で状態が同じようになるはずって思ってる人間やばない？
微生物の数が段違いだろ
山で死んだ動物さんたちで体液どろどろシミだらけ腐臭がただようおやまにならないのなんでだろうな

>>483
そういう経験を持たない大人は「子供には無理」というだろうし
そういう経験がある大人は「子供でも余裕」と言うだろう

報道陣の前で、とも子が人差し指上げてポーズ決めてるgif誰か持ってない？
あれ見た時すごく違和感あったんだけど

自分の子供が死んだかもしれないのに
なぜあの表情を出せるのか不思議に思った

>>488
裏丹沢は登山中上級者しか来ない上当日の天候は雨のち曇り
すなわち中上級者の登山者なら必ず登山計画を中止する天候だ
しかも時刻は16:00〜17:00台なので
仮にそんな予報の日に登るアホがいたとして中上級者の登山者なら15:00までには
遅くとも下山しているので誰もいなかった可能性が高い
目撃証言がまったくないという事実とも整合する

俺からは以上だなw

タターガタ（あちらより来たりし者）より

犯人さがしてもでてこない理由は

大室山からきたキャンパーもしくは登山者とした場合

いたずらして遺棄の線もあるといえばあるかもな


犯行が当日の夜　遺棄するのが明日　

遭難派の見解を立ててあげつつ事件にするとこうなるｗｗ

ただここまでこっちを書くと　もう一つ書いておくかな

おまえら　がんばれよ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

美咲ちゃんは山には登ってない
山で死んだんじゃない

>>493
呼んだ？

一本でもにんじん

ボランティア男性の失踪当日のアリバイがあるのなら警察は発表してあげたほうが良いと思うけどね。
犯人扱いされるのを恐れて気配を消すハメになってんだからさ。