◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚
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淡路島の特徴まとめてみた（画像はもりちひろ＠chihiroxmoriさん提供）
![【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚](https://j-town.net/images/2020/town/town20200903200142.jpg)
突然だが、みなさんは兵庫県の「淡路島」にどんなイメージを持っているだろうか。
2020年8月31日、人材派遣のパソナグループ（東京都千代田区）は東京にある本部機能の一部を淡路島に移す方針であると各メディアが報じた。機能の移転には社員約1000人（翌日に1200人と発表）の異動を伴うといい、31日には「淡路島」がツイッターのトレンドに入るほど話題となった。
神戸新聞のウェブ版「神戸新聞NEXT」の記事「パソナ代表『全員淡路島に住む想定』すでに1日付で50人移住 東京から本社機能移転」（9月2日付）によれば、パソナグループの南部靖之代表は「基本的には全員淡路島に住む想定」と語っていたとのこと。もし淡路島に移住したら...どんな生活が待っているのだろうか。
そんな疑問を解決するかのように、ツイッターでは「淡路島はここが凄い」と題した4枚の画像が話題となっている。
「さて『パソナ本社機能の一部を淡路島へ』のニュースが流れて早一日。ここで淡路島についておさらいしましょう」
9月1日、そんなコメントとともに画像を投稿したのは、淡路島でみかん農家を営む、もりちひろ（＠chihiroxmori）さんだ。投稿ではもりさんの思う淡路島の魅力が分かりやすくまとめられている。
その内容がこちらだ。※（）内は編集部で補足
淡路島はここが凄い（1）
東京都23区と同じ大きさ！
淡路島・592.2平方キロメートル（国土地理院の資料では592.51平方キロメートル）
東京23区・619平方キロメートル（同上、627.57平方キロメートル）
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淡路島はここが凄い（2）
神戸／大阪が近い！
徳島も近い！
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淡路島はここが凄い（3）
食料自給率110％
※カロリーベース
※日本全体の自給率は37％（19年度は38％）
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淡路島はここが凄い（4）
あおい海！おいしげる緑！
![【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚](https://j-town.net/images/2020/town/town20200903200253.png)
島だからといって舐めてはいけない。高速道路を使えば、神戸まで車で約1時間、大阪へは1時間半で行けてしまう。淡路島、意外と優良物件かもしれない。
Jタウンネットは3日、投稿者のもりさんに詳しい話を聞いた。
岡山、宮城、神戸に居住したのち、故郷の淡路島で祖父のみかん農園を継いだという、もりさん。今回の投稿に至った経緯を次のように話している。
「そもそも都市部の企業（パソナグループ）が本社機能を地方に移すのはすごく面白い取り組みだと思っていて、淡路島も適した場所だと思っていました。今回の件も興味深く思っていたのですが、SNSを見ていると淡路島はすごい田舎だというような反応を多く拝見しました。中には『島流しだ』という投稿もあって...。淡路島が田舎であることには異論ないのですが、広いしそこまで何もないわけじゃないよと思って投稿しようと思いました」
パソナグループ本部機能の移転報道は波紋を呼び、一部のツイッターユーザーからはもりさんの指摘するような、淡路島への移住に対する悲観的な声も複数上がっていた。もりさんの投稿はそれに受けてのものだ。
もりさんに淡路島の魅力を聞いてみると、
「本当に食べ物がおいしいです。食料自給率110%はダテではありません。また神戸・大阪・徳島が近いこともひとつの魅力ですが、淡路島も広いのでそれなりになんでも揃います。イオンが３つあるくらい広いです。そして、淡路島は観光地でもあるので、身近に観光気分を味わえるカフェや海があるのも楽しいです。空気もきれいで夜は静か。いいことばかりです」
イオンが3つある...地方民ならこれがどれだけすごいことか分かるだろう。ちなみに、イオン淡路店（淡路市）、イオン南淡路店（南あわじ市）、イオンスタイル洲本（洲本市）の3店だ。
車を買う必要はありそうだが、わざわざ神戸や大阪に行くまでもなく生活するには困らない地域なのかもしれない。（続きはソース）
2020年9月3日 20:06
https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/311174.html ★1：2020/09/04(金) 18:52:08.18
http://2chb.net/r/newsplus/1599278901/ そこに仕事があるなら郊外暮らしの方が余裕があるだろ
大阪から淡路島に行くのって、東京から木更津に行くようなものだ。
大阪が近い兵庫が近いゆうてもあーた、とーほぐのひととかで
東京のパソナに就職したひととか、大阪とか馴染めるんけ？
京橋ゆうても恋の花も咲きまっせのほうの京橋で東京都中央区京橋よりも
盛り場でっせ？
たまに店舗応援で淡路いくけどマジでなんにもなくてビビる
見渡す限り全部緑
>突然だが、みなさんは兵庫県の「淡路島」にどんなイメージを持っているだろうか。
神戸山口組
>>7 まだスレ続くのか
大塚美術館は一度行きたいね
だが、何度も行くことないよねｗ
昔電機メーカの創業者がいたとこで聞いたことあるが、全部ヤクザ？って感じの話だった
大阪や神戸でさけのんだらとまり？バスでもあるのか？
「移住したくなる」「完璧かもしれない」
和民のミイラ化した店員みたいな人達が喋ってそう
「今日はこの島で皆さんに殺し合いをしてもらいます」
他地域の人が「淡路島」と聞くと島イコール海が近いイメージだか、淡路島内陸部だと海なんか想像も出来ないよね。
四国エリアから兵庫大阪エリアに行くときは「淡路島が長～い」って思うよ。
>>23 ネットでジェノバラインの時刻を見ると
明石駅に23時20分くらいまでに新快速で行けば
乗り場に徒歩で20分はかからんだろうから
最終23時40分の船に乗れて
早めに切り上げればギリギリ帰れるはず
リスクヘッジをはかろうとするのはわかるがなぜ島なのかはちょっと理解出来ない
なにかあったとき孤立しやすいのはリスク高いだろうからそういうところへ分散しても効果薄いんじゃないだろうか
このへんだと愛媛が一番都会
高知には日帰りできるので家は愛媛一択だわな
>>23 大阪22:40発 明石23:18着の新快速だと
ジェノバライン最終23時40分の船に乗れる
すげーｗ
移住したくなると謳いながら移住したくなる項目が何もない。
離島とか閉鎖的な空間で
自分とこの社員だけのコミュニティを作って
教祖様に従うって何かの宗教とか想像してしまった！
>>13 東北人は転職すればいいのでは？
最近は転職が普通だし
もっとも大阪創業で大阪本社もある会社だし
誇り高い東北人は就職してないはず
>>32 それか泊まって早起きして行っても間に合うかも
>>36 そうでしょうね
たまに遊びに行く程度のところでしょう
行かない人の方が多いでしょうけどもｗ
四国本土じゃない時点でどうなのという自分印象しかない
異動すんの重役と何人かの雑用だろw
何で丸ごと移転みたいな話になってんだ？😵
明石海峡大橋は車で10分で通行料は900円
対岸の神戸にも十分住める
無印良品まで車で40分とかwwじゃあ淡路島には何があるんだよと聞きたくなるわ
>>42 本社機能1800人のうちの1200人が淡路島
氷河期、高齢者、シングルマザーも雇うとか
退職者が出るのは折り込み済みだろう
まぁ今は何もなくても人が増えれば店とかも増えてくるんじゃない？
それがホントなら淡路島は今ごろ既に人が海へ こぼれ落ちてるだろうよ
>>35 港から自宅までの交通機関が無いよ
淡路牛は美味しかった
海産物も豊富で野菜も美味しいし良いところ
選択肢が無いから買い物に困るけど通販で何とかなるかなあ
入社した時は初々しく可愛かったOLも１０年すれば、おツボね様。この辺でリセットじゃ～
>>44 神戸・明石辺りに住んで、
淡路へ通勤＋島には休暇用の別荘付き って条件ならいいかもな。
>>1 淡路島は上沼恵美子の私有地だろ
パソナは許可をとったのか？
鉄道なんて半端なもんはいらない。駅から先が不便。
鉄道で行けるところは車で行ける。しかも目的地まで。
車で行くのには遠いところとなると飛行機だいな。
高速道路と空港が近ければそれでよい
>>51 しかし島に若い新卒OLは来ないのであった
おしまい
>>50 岩屋と夢舞台は徒歩圏内じゃなかろうか？
岩屋に住んでいて通勤している人はいたので
岩屋から遠くに住んでいる人にかんしては知らないｗ
淡路島大きいよね
車の運転が苦にならない人なら住環境いいと思う
神戸近いし割りとおしゃれな印象があるわ
パソナの移転ってことだけど、リゾート地で都会の仕事するなら、贅沢なことだと思うわｗ
関空を島に移転するとか新幹線を直通にするとか有効だよね
>>57 東京勤務と淡路島勤務なら
淡路島勤務を選ぶ関西女は多い
基本的に女は地元離れたがらないから
ていのいいリストラでしょ
パソナと竹中は地獄に落ちるべき
日本を破壊した奴隷産業
淡路島移転するのは人事総務経理あたりでしょ
抜けた分は神戸か明石あたりから通勤する新卒自宅通勤者で十分という見立てでは
自然災害についてはどうなんやろ？
特に台風、災害、地震、
あとインフラはどうなっているの？
みんな欧州の田舎に憧れてるクセに日本だと都会に住みたがる不思議。
リゾートホテルみたいなマンションを作って庭にはプールとかじゃないとな
淡路島のイメージ
大部分が上沼恵美子の土地
そのまた一部を侠友会が管理
淡路島は島だけど3市からなってる。
パソナがあるのは淡路市のみで3市の中では一番人口が少ない。
そもそも本社で何してるの？集まる必要ある？
政府とコネを作って税金を掠め取る事業は東京でしかできないが、それ以外は全員テレワークで好きなところで勤務でいいんじゃない。
淡路島の一番の弱点は車がなければどこにも行けないこと
もし俺が億万長者だったら私財を投げ打って公共交通機関を島じゅうに走らせたい
都会人どものマウントがダサい
今時何でもネットで手に入る時代に人の生活の場を馬鹿にして逆に頭が古臭いのわからんのかな
島流して失礼すぎる
このスレ読んで、割と都会に住んでるけど今の通勤先が淡路島北部より辺鄙な所と気付いた人も結構いたりして
>>66 > みんな欧州の田舎に憧れてるクセに日本だと都会に住みたがる不思議。
パリ郊外と足立区を比較すればお洒落度が千倍ぐらい違う
田舎も同じよ
>>74 でもそういう人達は扱いやすいよ。
チェーン店があって
下らないアニメやクズアイドルの
タダのイベントがあれば満足するんだからｗ。
まあ家畜運搬電車での通勤をものともしない
奴隷としては申し分ないよｗ。
人口減って税収も減って生活災害インフラ維持困難地域に本社を移動させて、
社員を危険に晒すつもりなのかな
淡路島人口推移
1955年 214,908人
1965年 175,473人
1975年 172,133人
1985年 169,044人
1995年 162,738人
2000年 159,111人
2020年 126,527人
田舎を馬鹿にする奴ってじゃあ田舎に何が足らんか聞いたらスタバとか言うよなｗただのコーヒー店やん
あと電車ないしとか
都会人は車ないの？田舎に不足の不満を言うくせに自分は車ないんかい
淡路島は阪神圏の一角として位置づけられるようになるであろう。
ニューヨークのロングアイランド島、香港の香港島、コペンハーゲンのシェロン島等、海外では島と
本土が一体となって繁栄している都市が多い
>>83 無い人が多いのだろうねw。
東北甲信越から来て埼玉住みとかの
人の場合とかね。
>>83 一般的にはマイカーを持たなくても生活が完結する事がステータスであり老後の備え
逆にマイカーを持たないと生活できない人が車を持っている事は負い目ではあっても、自慢にはならない
車の所有は不便というマイナスを補っているだけの道具に過ぎないからな
>>82 こんなメーカーもあるし、パソナだけでもなかろう
本社/工場 淡路島へ移転のお知らせ2015年07月17日
お客様各位
拝啓 貴社ますますご盛栄のこととお慶び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
弊社ではお客様から「攪拌に関する問題を解決できるベストパートナー」と認めていただくことを企業理念として掲げております。
近年、攪拌に関する問題はますます高度化しており、従来の施設、設備では将来にわたり十分な対応ができなくなると判断し、
このたび本社、大阪工場、埼玉工場、乳化分散技術研究所®を兵庫県淡路市（淡路島）に移転することになりましたので、謹んでご案内申し上げます。
また、東京支社には来社テストができる施設を新設し、埼玉県川越市には東日本エリアのサービス、メンテナンスをカバーする拠点を開設いたします。
どの施設もお盆明けの8月17日から始動いたします。
これを機により一層社員一同、製品とサービスの安心、信頼、驚き、感動をお客様にお届けできるよう業務に精励する所存ですので、
何卒変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
つうか、車が前提とした生活してる奴らって、老後を考えてるの？
70代とかになってもプリウスに乗ってミサイるの？
実際に下見すればわかるけれど若者がどんどんいなくなる街に、
よその何も知らない人を誘致しようとしているだけ。ただの不便な田舎。
仮に移住するなら本土のほうにしとけ。それなら時間かかってもまだマシだからさ。
淡路とか罰ゲームやん。
>>89 車を持ったことがないんだな。しかも、嫁もいないのが丸分かり。
統一教会企業が淡路島を朝鮮人コロニー化。
朝鮮人政党の維新が大阪を乗っ取り、
次は兵庫県を制圧する為に淡路島から占拠。
そして祖国と同じ道州制に作り変えようとする。
車嫌ならタクシー乗ればいいじゃない
通勤電車よりは確実に快適だ
カフェがあるとかないとか西洋に憧れてるくせに、
窮屈で住みにくい都市部に住みたがるのが滑稽
海外の大学で働いていたが、
高所得者層や余裕のある人は、
街中よりも都市部から少し離れた海沿いのリゾート地や、
郊外の住宅街に大きな家を構えて、
自家用車でゆったり通勤って人か多かった
淡路島なんて、まさにそういう生活にぴったりのイメージ
「淡路島住みやすいイイところ」
「リゾートライフ満喫」
とか耳障りのいいことばかり書いてるヤツラ
そんな生活できるのは一部の豪邸構えてる金持ちだけだよ
島内走ってるバス、辺鄙なとこは一時間に一本だぞ(洲本市上物部)
クルマ絶対必須、旦那の通勤用と嫁の買い出し用２台必須！
それにガスは未だにプロパン
料金高いよ
洲本と和歌山を橋で結ぶ計画とかないのかな。あれば関空が近くなるのに
>>91 極端だな
淡路島やその他田舎とされる地域で何人老人住んでどれだけ車乗りまくってると思う？でミサイル事故は池袋じゃなかったｗどの口が
車一点で田舎は劣っているとするのはおかしい
乗換1回
15:22 大阪
JR神戸線快速(網干行)
↓
16:10/16:25 舞子
高速連絡バス(東浦BT行)
↓
16:43 淡路夢舞台 パソナ淡路オフィス前
せめて舞子か明石か西明石まで通勤バスを出してあげて欲しい
なんでこんなに「淡路島はイイところ」工作員が湧いてるんだ？
パソナとずっぷりの創○学会に動員かけたのか？
気持ち悪いな
マレーシアのペナン島も大きな橋を渡らないと行けないけどものすごく楽しい島だぞ
淡路島は日本のペナン島を目指せばいい
>>91 アメリカ人やカナダ人はどうしてると思うの？
>>90 2015年の一社の事例を挙げられてもね
帝国データバンク大宮支店がまとめた全国の本社転出入状況調査で、
2017年埼玉県が過去10年間の転入超過数（転入から転出を差し引いた数）が
全国最多だったことが分かった。2008～17年の転入超過数は861社。
首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の整備が進むなど、交通利便性が
増したことで企業立地が進んだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28951570T00C18A4L72000/ >>109 なんだ、クルマも持てない独身関東人かよ
>>105 東京至上主義が、この上なく気持ち悪い西日本の人達の率直な感想だよ
紀淡海峡に橋をかける構想、紀淡連絡道路の構想があるのだな。
すでに四国とは鳴門大橋があり、これには鉄道線もあるから、紀淡道ができれば淡路島経由で
四国まで新幹線も通せる
>>100 この過度なマイカー依存の結果がこれ
淡路島人口推移
1955年 214,908人
1965年 175,473人
1975年 172,133人
1985年 169,044人
1995年 162,738人
2000年 159,111人
2020年 126,527人
>>110 車を持たないと生活できないようなゴミ不動産にしか住めなかった田舎者
>>31 まだ地価が高いんじゃね？
社長が地元近くを望んだんじゃね？
>>105 淡路島工作員というよりトンキン人があまりにもナチュラルに田舎を馬鹿するのが哀れでな
ついには車まで否定し始めてちっちゃくて情けない
カリフォルニアの生活体験したら
東京の電車通勤が理想だとは思わないなあ
地方衰退の主要因は過度なマイカー依存
自家用車 人口100人あたりの所有台数・平米単価・人口・年収
【自家用車普及率の高い都道府県 上位８】
群馬県 69.58台 14.6万円 /坪単価 人口201万人（転出超過） 年収456万円
茨城県 67.49台 11.6万円 /坪単価 人口297万人（転出超過） 年収498万円
栃木県 67.41台 13.8万円 /坪単価 人口201万人（転出超過） 年収488万円
富山県 66.65台 15.9万円 /坪単価 人口109万人（転出超過） 年収447万円
山梨県 66.48台 14.3万円 /坪単価 人口 86万人（転出超過） 年収456万円
長野県 65.48台 15.0万円 /坪単価 人口215万人（転出超過） 年収446万円
福井県 64.97台 17.1万円 /坪単価 人口 81万人（転出超過） 年収430万円
福島県 64.24台 13.2万円 /坪単価 人口203万人（転出超過） 年収422万円
【自家用車普及率の低い都道府県ベスト８】
東京都 23.19台 340.3万円 /坪単価 人口1316万人（転入超過） 年収622万円
大阪府 31.35台 90.1万円 /坪単価 人口887万人（転入超過） 年収533万円
神奈川 33.50台 80.1万円 /坪単価 人口905万人（転入超過） 年収553万円
京都府 38.53台 72.2万円 /坪単価 人口264万人（転入超過） 年収488万円
兵庫県 41.78台 50.7万円 /坪単価 人口559万人（転出超過） 年収490万円
埼玉県 43.68台 50.5万円 /坪単価 人口720万人（転入超過） 年収488万円
千葉県 44.69台 39.5万円 /坪単価 人口622万人（転入超過） 年収488万円
福岡県 50.45台 46.2万円 /坪単価 人口507万人（転入超過） 年収460万円
>>105 >>1 の補足がしたいんだと思うよ
あまり関東では知名度無いから、橋で繋がってる事も知らない人が多いし
神戸市はもはや川崎市以下の都市になっていた
平成29年度市内総生産（実質）
1位 福岡市 7兆6,245億円
2位 川崎市 6兆4,179億円
3位 神戸市 6兆4,057億円
推計人口 2020年 8月1日
1位 福岡市 1,602,927 前年同月比 +11804
2位 川崎市 1,539,590 前年同月比 +10339
3位 神戸市 1,518,283 前年同月比 -5235
クルマ依存が地方を衰退させるフロー
1、地方にイオン出店
2、駅近商店街衰退
3、車依存が促進
4、車により空間が切り取られて賑わいがなくなる
5、イオンの法人税の大半が千葉県等本社のある都心に流れる
6、地方税収が悪化する
7、税収減により、生活インフラの維持が困難になる
8、利用が減った公共交通機関が衰退する
9、どこに行くにも車が必要な街並みができあがる
10、車を持つ経済力がなく、働き口のない若者が東京へ流出
11、地方都市の人口が減少し衰退する
この結果がこちら
淡路島人口推移
1955年 214,908人
1965年 175,473人
1975年 172,133人
1985年 169,044人
1995年 162,738人
2000年 159,111人
2020年 126,527人
>>122 トンキンの
井の中の蛙丸出しの
的外れな批判をおちょくられてるだけかと
東京好きなら転職すればいいだけなのに
>>98 でも東京と同等の給与水準なら住居だけでも結構いい暮らしが出来るんじゃない？
>>1 役職者以外海沿いに居住させられたりして・・・
>>112 これ高さが足りなくて大型船舶が通れなくなるって話じゃなかったっけ？
個人的には造ってほしいけど
>>124 田舎は低年収なのに一人一台車を買わないと生活できないという話だろ
何のために年収も載せてるんだよ
四国新幹線、実はあるかもなんです。
リニア中央新幹線が２０３７年に大阪まで開通することが予定されている。
その先どうするか？
実は淡路島経由で四国を通し九州新幹線に連結させる構想があるんです。
淡路島はひょっとすると新国土軸の沿線に発展するかも、なんです
>>131 東京は人口だけ増えてるけど
GDPは停滞したままだから
平均年収は下がる一方だし
島流しというのは佐渡や隠岐の話であって、
都に近い淡路島を島流しと言ってる奴は田舎者か元々日本人じゃない地方の人間
＞地元民がアピール
パソナが淡路島に目をつけた頃、地元民は不満たらたら
「あのパソナってのは、いたるところにパオ（遊牧民のテント）ボコボコ
おっ建てて職員は外から連れ込んでるから、中で何してるんだか不気味すぎる」
と言われてた。一説には、青山仁風林＝性接待所だと言われていた。
タレント、著名人を連れて行くには秘密を守れる人手が必要。
だから外部から連れ込む。関西の要人タレントがお客だった筈。
本社企業を移転するとしたら、乗っ取りほぼ完了で【オウムの上九一色村】
にするつもりじゃないか。韓日フオーラムとやら開催してたらしいし韓日ＷＣ共同開催も
議論した。（岡田克也、小和田恒（雅子父）ら）。
そんなにいいところなら
なんで島から出てっちゃう人が増えて
島民が減っていってるんだよ
だれか説明してくれよ
パソナが求人奪う。
そして非正規の胴元。
日本の労働人口の約5割が
非正規労働者ですからｗｗ
>>141 有力な会社、勤め先が無かったからだろ
沖縄みたいな主要部でもなく兵庫県の一部だから県内就職でも神戸方面に行くだろうし
>>97 海外の住宅街いいよな
家も洒落てるしちょっと行くとビーチとか住みたい街がいくつもあるわ
>>100 プリウスは池袋の事故だよなあ
ミサイるったのは電車使える東京の人
どこでも起こりうる事故持ち出してまで田舎を馬鹿にするなんて
きっとどこに住んでも他をけなすんだろう
派遣会社禁止して、ＭＭＴ実践すれば日本人は３倍豊かになる
>>149 田舎には歩行者がいないから
池袋みたいな事故は起きないしな
>>135 菅内閣の誕生によって、二階の政治力は大幅に減ると見られている。
しかも二階は高齢だ、よほどの事がない限り主流派に返り咲く前に
議員引退だよ。
むしろ安倍退陣と同時に、事実上派閥領袖から退くと言う意見まである。
それで憤っているのが地元の土建屋。
悲願だった紀淡海峡大橋の目途が全く立たなくなったから。
奈良新幹線も和歌山新幹線も完全に消えた。
どれもやろうと思えばできたのに。
実は、二階って意外とクリーンな政治家だったとか？
>>98 上下水道ってどうなってるの？
>>135 静岡の件が無くても2037年までにリニアが新大阪まで繋がるとは思えないし、JR西やJR四国が建設費の高いリニアを作るとも思えないんだが
>>143>>145
だったら住みよく無いところじゃないか
阪神間勤務者のベッドタウンにもなれてないやん
上下水道通ってるよ
ガスはプロパンガスだけど嫌ならオール電化にすればいい
逃げ出せない
秘密洩れない
ヤクし放題
ＡＳＫＡみたいに洩れない。薬漬け。
怖すぎる淡路島。層化は風光明媚な場所に目をつける。
街中に居られるよりいいけど、ヘンなもの作らなければいいが。
電車がない、バスも少ししかない。
車が運転出来ない奴は住めないな
>>154 パソナが来る事によって状況が変わるといいなっていう希望的観測
大鳴門橋にはせっかく鉄道線があるのだから、明石海峡大橋に鉄道線をつくるか、あるいは
紀淡道路つくって鉄道線つくるべき
>>154 日本は仕事と生活環境のバランス悪いよねって話
仕事あるけど生活環境劣悪な東京と
生活環境良好だけど仕事ない地方の
ちなみに阪神間の意味間違ってるよ
>>159 パソナの平均年収600万円なら
東京生活はかなり厳しいだろうね
ダイソーとドン・キホーテさえ有れば良い。他は要らん
イベントやった後の空き地に企業を誘致してるだけで何も期待してないから気楽においで
パソナとか大企業の本社社員達は東京の夜の店にいけなくなるほうが辛いだろ
>>152 昔は出水制限がよくあったが今は本土から水のパイプ引いてる
下水道は普及してないところもそこそこ有り
汲み取りが未だにある
だから水道料金は高いと親戚が言ってた
淡路島はここがすごい！
・島民の日常は「強い者＝正しい」が基本
・言葉が荒っぽくて雑、喧嘩腰
・暴力団の温床
まさに竹中平蔵が理想とする弱肉強食アイランド
>>89 都会から田舎へ引っ越したけど、
車をもってない時は不便だなと思ってたけど
車を一旦持ったら、すごい行動範囲が広がって、めちゃ便利やーん！ってなって
そんなに不便と思わなくなった
都会にいたころより行動範囲が広がって、旅行も基本車で行くようになった
逆に都会の実家に帰省した時に車とめるとこ少なくて不便とか思ってしまうようになった
田舎がどうこうとは別に、車は本当に便利なアイテムだよ
>>159 仕事がないところに奴隷商人だけ来たら余計悲惨なことにならんか？
>>153 島では未だに井戸水生活だと思ってた？さすがに上水道はある
淡路島は広いから場所によって都市ガスや下水道があったりなかったりする
淡路島って荷物の送料離島扱いか？
通常の送料ならありやん。
>>169 そこはどうなんだろうね まだわからないけど
移転して来る人は、本社社員だろ
現地採用もあるらしいけど本社に直接雇用なのかな？
子会社を作って採用とか？
紀淡海峡大橋の構想ってかなり前からあるよね？
昔、阿波踊り観に行ったら「紀淡海峡大橋を実現しよう」的なスローガンが書かれたうちわを貰った
確か明石海峡大橋できてあまり経ってなかったので、びっくりした記憶
不況なのに無理では？と
>>171 都市ガス引いてるのごく一部と聞いたぞ
親戚のところの近所はプロパンだ
>>172 会社によるらしいが、大手は兵庫県と同じ扱い
当たり前だよね 橋 渡るだけなんだから
>>176 ええやん。
俺も将来の住処候補に入れとくわ。
車ないと東京の人間は退屈で死ぬと思うけど家賃が安くなるんだから軽自動車位すぐに買えるだろ
>>152 二階は地元じゃ黒すぎて人気がない。
だから息子が議員に成れない。
冬にハウスでレタス作っているだろ。よく見かける。あとは知らないw
なんでこんなにウソ情報書いてるヤツラが湧いてんの？
なんなのお前ら？
ただ大鳴門橋に鉄道線あるといっても新幹線通すにはトラスの取り換えとかが必要だし、まして
リニア新幹線となるとトンネルでないと無理。
九州新幹線と連結するには豊予海峡にトンネルつくる必要もあり（構想はあったが現在は頓挫）、
結局、紀淡、鳴門、豊予の３つの海峡に新たにトンネルつくる必要があり、実現はかなり困難。
>>181 東京だけがイイところ工作員にウンザリ
東京もイイところだとは思うけどね
可能な限り条件がいい天候、場所でとったであろう青い海があまり綺麗じゃなくてちょっと泣ける
淡路を領した徳島藩筆頭家老の稲田家
幕末に稲田家家臣らが率先して京に行き尊王攘夷運動に関わるが
藩論は幕府側（藩主が家斉系養子なため）
故に藩家臣団と稲田家家臣団との軋轢が生まれる
その後藩論が倒幕となり稲田家を通して攘夷側に取り入るが
戦後稲田家家臣は稲田家独立・正式家臣団＝士族編入と思いきや
それを反故にされ頭にきた稲田家は家臣団と北海道へ渡る
そういう経緯があって徳島県には編入されなかった経緯があるのだ
>>181 ニヤニヤしながら読んでるわ
こういう淡路島であってほしいんだね(笑)
>>99 洲本～関空の航路は実証実験やってたね。あれどうなったんだろう。
昔は洲本と深日に定期航路があったんだけどね。
>>167 神戸がそもそも、誤解された街だからな
ただの部落
山口組は人材派遣業で大きくなったんだからパソナの先輩
東京都は大学沢山抱えてるのに教師の成り手がいない。
島があるから、新任は島流しになる確率高い。
水道ない神津島だの、大島八丈島などなど。
地方は倍率高くてコネも蔓延る東京都は非行が多いし、下手すると
不良に刺される。公明のコネは馬鹿不良しかいないから兵庫みたいに
悲惨な結果になる。
パソナの本社勤務ってなんぶハーレム要員？
前原誠司の嫁愛里だのトチナイ青山仁風林みたいな。
魚釣りが趣味の人にはたまらんだろうね、あとうどぅん好きの人は讃岐まで一瞬や
まあ、東京の通勤列車は豊かな生活スタイルからほど遠いことはわかる。毎日あれはしんどい。フレックスでのんびり車通勤の方が優雅なのはわかる。
淡路島や神戸に行くくらいなら、硫黄島に送られた方がまだマシ
画像微妙だなあ
これならホテルニューあわじのCMでいい
東京で人間扱いされるのは
グリーン車乗ってる人が最低ライン
>>198 何その偏見は
さすが差別地域の残る韓西ですね
だから部落なんですね
>>97 湘南鎌倉じゃん
なぜ淡路島ではないか
原因は淡路島にあるｗ
>>199 実際そうだろ
東京に住んでて
>>198の感覚分からんやつどうかしてるわ
>「島流し」の声もあるけれど
声があるもなにも、淡路島はもともと流刑地だったとこ。
土佐や隠岐よりはマシだけど、リアル島流しだよね。
通勤週３日であとはテレワーク。住居は神戸や明石OKだったらいいけどな。でもって淡路島に泊まるときは、敷地内のホテルを格安で使用可能なら最高。
淡路島行きは羨ましいな。
日本できれいな海の近くに住めて仕事もあるってかなり贅沢だぞ。
散歩やジョギングしてる奴はハマるだろ。
海峡大橋渡ってインター下りれば、パソナの淡路島オフィスはすぐだから
従業員もそのあたりの岩屋に住むんだろうね。子供は絶対神戸市内に通わせると思う
家族が島への移住に賛同しなければ、神戸市内から十分通える距離
JR舞子駅からバスで１５分
>>98 大阪府内でもプロパンしかない地域があるんだから。
>>53 離島料金かからないよ。橋があるから神戸市と同じ
流刑地って航続しか流されてきてないけどｗ
淡路島生まれの天皇も居るし
>>58 都会人からしたら十分に徒歩圏内でしょ岩屋と東浦というか国営公園のところって
>>171 都市ガスは洲本市の一部だけ
あとは皆プロパン
もしくはオール電化
>>33 なにかあったときに孤立とはいうけど孤立するほどの悪天候ならそもそも移動しようっていう考えが間違いじゃないの？
たくさんのトンキンが朝、白い息を吐きながら品川の通路を犇めきあって足早に歩いている姿はまさに家畜そのもの
>>41 関東民にとったら関東平野以外のところは化外の地扱いだからな
人が住んではいけない扱いされてる特にネット界隈だと
淡路島って書くからダメなんだよ
兵庫県臨海部とかシーサイドエリアに移転とすれば
良かった？
>>154 阪神間勤務者のベッドタウンは難しそうだな。
阪神はどっちかいうとベッドタウンだしな。
昔、フェリーで海を渡って仕事に行ってたやつはいるが。
>>201 説明してみ
その感覚とやらを
韓西はどこにいても見栄の張り合いだもんなw
部落同士で
>>204 散歩やジョギングなんかしててみろよ
すぐ噂のマトにされるぞ
>>98 嫁の買い出し用？
嫁の通勤用の間違いだな。
専業主婦様ができるほどの高給取りはいないからな。
店に並んでる品物は本州側から入ってきてるけど阪神大震災の時は徳島側から入ってきた
どんな災害が有ってもどちらかのルートは生きてるから心配ない
療法に被害の出るような災害なら生きてないから気にすることも無い
>>209 公家さんも流されてきたらしいよ
高貴な胤を貰えたらラッキーなので娘を奉公に出した島民もいた
混んでる通勤電車に乗って片道1時間半かけて会社行くなら、海沿いのきれいなカントリーロードをのんびり３０分運転で会社行ける方が良いなとは思う。１日2時間浮くからね。南部氏も実験的な試みって感じの移転だから、５年ぐらいの転勤と割り切ればいいんじゃね？
>>86 そもそも大阪大都市圏の一部ですよ？淡路市は
>>89 車がなくても良いと思ってるの、東京に住んでる貧乏層だけやん。
車運転する人は左右確認せずに道を横断してくる年寄に気を付けて
>>227 皇居周辺とかジョギングコースだもんなぁ
ガチ勢はジョギングというかランニングであり、異常に速い
淡路町への移転と空目して近いじゃんwwと思った人も多いはず
>>131 東京にいれば、貧乏人が多いことを知っているだろ。
1人で数百人分も稼ぐ大金持ちがいて平均を上げる反面、貧乏人もめちゃ多い。
年収というなら、区別の年収でも調べてみるといい。
10人に1人が社長といわれる港区の住人は高級車を持ってる人が多いんじゃね。
港区(1217万)と足立区(347万)じゃ、23区内でも、900万弱も年収が違うぞw
>>121の他府県の年収と比べてみなよ。
https://9ch.net/CR4Ti 子供の教育考えると神戸に住むしかない
通勤大変なだけだな
>>228 淡路島の道路の大部分は片道一車線
朝夕は渋滞でストレス
昼間は空いてるが
明石に住んで岩屋に原二スクーター置いて、ジェノバラインで島に渡ってスクーターで通勤だな
札幌大阪福岡とかならわかるけど
まぁ有能な奴は出ていくな
残るのは無能だけ
>>225 日本人は天皇も島流しにする国民ではあるからなぁ
>>238 ２８号だっけ？あの辺りリゾートっぽいきれいな道だったよ。あそこも普段は渋滞するの？
>>205 岩屋 最高じゃないか！
魚釣り出来るよ！ しかも魚は上級クラスだし
ええなぁ〜メチャうらやましいなぁ
頑なに車否定して電車電車言ってるのって笑えるね
都会でも車乗ってる人多いよ
普通は車も電車も乗るよね
むしろ大金持ちクラスは電車使わない
新幹線とかは乗るけど
>>245 釣りバカ日誌の浜ちゃんなら泣いて喜ぶな。
朝釣りしてからのんびり出勤。帰りも夜釣りしてから帰宅。
>>246 東京都港区住んでるけど基本移動はタクシーだから。
田舎の人ってタクシーって発想がないよね。
マイカー持つより必要な時だけタクシーのほうが安上がりなのに。
>>217 関東平野でも利根川超えたら別地方なイメージ。
どっちかっていうと南東北。
淡路花さじきってところは絶景
花畑と海の絶景
![【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚](https://tabit.jp/wp-content/uploads/2015/12/201412011845041.jpg)
![【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚](https://snaplace.jp/wp-content/uploads/2017/07/awajihana.jpg)
>>248 駐車場代が安いからそれほどコストはかからない
淡路島は明石海峡大橋になにかあれば止まるっていう脆弱性がある
紀淡トンネルを作って、明石海峡大橋と紀淡トンネルの2系統のインフラを作れ
>>248 タクシーごときでマウントとるなよ
都会人らしくないぞ
>>248 安上がり:港区の貧民の考え
港区のセレブの考え:タクシーとマイカー、両方使います
なお、タクシーは東京都民だけ異常に使用してる。トンキン民は日本人とは文化が違う。
![【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Dn996iX.jpg)
逆に「タクシー」の検索数は、東京が極端に多い結果に。「クルマを所有することへの関心が低く、必要なときのみタクシーを活用する」という東京の交通事情が「リアルのデータとネット上の注目度の両方から裏付けられた」としている。
>>7 大阪が近いのは魅力？？
東京人はそう思うかな？
それに橋を渡るの高いよ
そうそう行けないよ
>>248 つーか、千代田区住んでたけどマイカー快適だぞ？
逆方向だから渋滞知らず。
オープンでレインボーブリッジわたってお台場で深夜営業のみせよく行ってたわ。
>>248 港区には祖父の代から？
まさか、自分の代で引っ越して来たとかのど田舎者じゃないよね？
>>171 さすがに井戸水を直接とは思ってないです
井戸水のみ取水する浄水場ってのは実際に存在するし
ただ値段はお高いのかな？って思って
>>256 橋通行料910円が高いと言うのに、タクシータクシーとマウントとる東京貧民。
なんか悪徳不動産業者のセールスみたいになってるやん
大病院もないしそんなに住みやすいところじゃないやろ
島暮らしはハマるともう都会の喧騒が嫌になるかもしれない。パソナの人じゃないが、某外資系で淡路島にいてテレワーク。必要な時だけ都会に出てくる。でかい家に住んでいる人がいる。
>>255 年収2000万程度だからマイカーに支出する気はおきないな。
そのお金があれば住宅や海外旅行に使いたい。
普段の生活でマイカーが必要と感じる時がないから。
俺らにとってはマイカーは腕時計みたいなものでステータス示すための趣味だよ。
買い物とかで人手が必要なら家事代行頼んじゃうし。
旅行とかでどうしても必要ならレンタカーでいい。
たまにしか使わない別荘所有するより、
ホテル泊まった方がいいんじゃねって価値観だから。
田舎は今でも所有することに価値を見出すだろうけど。
島民は徳島の方が手軽で好きだよな
徳島は車でピッと行けて道中うず潮見て適度に大きな商業施設あって最高
都会に住んでた時はホームで電車待つのが疲れる
たまに神戸方面行ってどっと疲れるけどまあそれも良し
車生活に慣れたら田舎での休日が楽しくなる
>>248 運転手を雇えるほどの金持ちではないのか
トンキンでも二流の部類だな
島での生活も心配だろうけど、なぜ在宅勤務で無く一カ所に集めるのかと心配したら
気が付いたらニジゲンノモリでアイスクリーム売ってたりして
>>263 東京は地上の楽園と喧伝する
一部勢力が目に余るからな
>>267 ビンボーやな。社会人1年目から千代田区で車維持してたわ(駐車場5.5万で、職場併設の寮の3倍の値段だったのがウケる。
RAPT様から学んだ事
金と女を同時に欲しけりゃ
宗教やスピ系で騙す詐欺！
>>267 年収2000万円なら手取り少ないし
トンキンでは貧乏な部類だろうね
>>267 てか、港区借家なん？ダセー。
2000でマウント取った気になってるあたりが、すげーダセー。
いつも下ばっかみて、頚椎症にならんの？上を見上げないと人生つまらないで。
>>269 運転手も常勤で雇うより必要な時だけ雇えばいい。
田舎の人のなんでも所有したがる感覚は分からないよ。
郵便物出すのに配達員をわざわざ雇わないだろう。
会社の仲間と島暮らしは悪くはないぞ
ただ羨ましいか羨ましくないかというと羨ましくない
あいつあの店おったとか私生活丸わかりになりそうや
そもそも都会でも車がないのは貧困層だけだからな。
使う頻度が少なく週末のみ動かす車が多くなるとはいえ富裕層は車はある。
「実際に使うかどうか」ではなく「ないよりはあるほうが便利なこともある」で持つ。
基本的に家財道具や家もそういう考えで余裕を持たすでしょ。
貧困層は余裕がないから「イヤイヤでも」切り詰めるしかないというだけでさ。
>>273 2000万程度だと貧乏なのは自覚してるよ。
駐車場、その辺のしょぼい住居の家賃より高くて笑えるよね。
>>281 何が哀しくて東京なんかに住んでるの？
シンガポールに行けば？
都会でも金があったらマイカー持つなあ。移動できる自分の部屋みたいなもんだから便利だし。カーシェアリングも良いけどやっぱり借りもんだから落ち着かない。
淡路島に限って言えば車は便利とかステータスとか所有欲とかではなく、生活必需品に近いのですが...
>>280 その通りだけど、この世のものはだいたい無いよりはあった方が役に立つ。
そういう意味で他のものと横並びなので、車に回すか他のものに回すかの違いだな。
富裕層は自分の好きなものだけに一点投資してる人が多いという研究結果がある。
ほとんどのビリオネアは2万円以上の時計をしたことがないらしい。
でも時計が好きな人は何千万もかけるし、スーツが好きな人はそれにかける。
車はスーツや時計と横並びで、車が前に出てくるってことはないのよ。
都会では。
>>283 金があったら車を持つのは当たり前だw
それは金があったら宝石や絵画を買うのと一緒だ。
金があったら何でも欲しいよ。
全てのものに無尽蔵に使える人は限られるので、
そうじゃなければ何に使うかの選択でしかない。
シンガポールでは車の所有権が必要
10年で500万円が相場だから
東京の駐車場代なんて激安
人口過密の東京なんかに住んでて死にたくならないんかな？
>>286 東京都、自家用車300万台ありますが？
>>287 俺らって大きく出たのに
最後は個人の好みですか？
年収言えないくらい底辺だけど淡路島でマイカーで幸せに暮らしてる
特に田舎だからといって不便はないよ
そんな心配せんと来たらいい
ただハナから馴染む気ないなら田舎さに不満しか湧かないし周りも察して交友関係も広がらないだろう
>>282 そりゃシンガポールの方がいいけどさ。港区は通過点でしかないよ。
よく勘違いされるけど、港区に住んでる人は自分たちの住所を世界の僻地としかおもってないよ。
他所の人からしたら世界の中心に思えるんだろうけど。
見えてる世界が違うよ
東京で働いてきた人が40代後半くらいから実家の関西に戻りたいってなった時の再就職先として、中途採用の枠を増やしたら一定の需要がありそう。
>>291 300万の自家用車買って何か意味があるの？
俺は車は自分で運転することはないから、ガレージに飾っておくだけなんだけど。
>>294 今時東京目指してる高校生なんて
日本にすらいませんが？
>>294 「港区が世界の中心に見えるんだろうけど」
笑うところですね、判ります。
>>297 俺らって誰ですか？
俺でいいんですか？
>>297 自家用車300万台を300万円に勘違いする、世界に羽ばたく人材()
どんな自慢したって所詮は田舎者の遠吠えだから
同じ暮らしを都会でやってこそ価値がある
俺の持論だが田舎にいると人間がダメになる。
少しでも都会にいなきゃだめだ。東京でさえ最低限のレベル。
島での生活って、そんな表現する程の小島じゃないでしょ
淡路島牛乳と淡路島コーヒーと淡路島ヨーグルトが旨いぜ
>>303 田舎にいると、惨めな自分がすがるものがなくなるんですね。
港区の借家で「年収2000、世界に羽ばたく」と5ちゃんねるに書き込むことだけが生きがいなんですね。
良く分かります！
>>295 時間は混雑具合によりますね。
岩屋から福良までとして28号線使った場合は80㎞未満くらいだと思う。
>>306 嘘ついてると思われるぐらい、羨望の対象のポジションにいるってことで、
賛辞と受け取っておく。ありがとう。
東京２３区内なんて、道が空いてて車で行けばどこでもすぐに着くよね。問題は昼間は空いてないことなんだけどね。田舎なら必需品だからみんな車持ってるのに、東京では年収１０００万円以上でも貧乏で車も持てないのか。ほかに金がかかり過ぎるのだろうが、なんかよくわからん街だな。
>>306 まあ実際田舎にすがるものはないからな
すがるものが欲しい人は都会に出たほうがええやろ
有能はどこにいても有能やけど、
無能は田舎にいたら死ぬまで「どうしようもない田舎者」なんやし
田舎が終わっているのはどうしようもない事実やで
>>310 東京都心だと逆に車じゃ行くのが不便だからな。
職場とかも車通勤禁止だし、わざわざ運転するぐらいならタクシーのほうが楽だし。
港区だと近場なら1000円とかでも結構いろんなところに行ける。
新宿とか少し遠くても三千円程度で済むし。
タワマン住んでるとだいたいマンションの前に常時迎車のタクシーが並んでて、
皆同じ発想なんだと思う。
イオン3つは結構だが東京23区なみの広さをカバーできるんか？
>>308 港区、2000万円でマウント取る気だったんだ
妄想だが、淡路島が東京23区目指して発展したら、少なくとも神戸より凄いかもしれない。大阪都も「何それ？」かもしれない。でも、自然などの魅力や自給自足率は後退するけどね。
淡路島は観光でしか行ったことないが、住むといろいろ奥深そうだな。地元でしか知られてないことが多いと思う。言うても市が３つもあるでかい島だからな。淡路に詳しい知り合いは、山の中の滝のある清流に毎年遊びに行くが、それがどこにあるのかわからない。
こういう都民の特権意識が島流しとか言って過度に都内を離れる事を恐れるようになり、一極集中が止まらなくなる。
大阪もさっさと都にして東京都民を変な優越思想から解放してやるべき。
東海から近畿、四国、九州は太平洋新国土軸といって、国が今後盛り上げていく地域として指定していて、
淡路島もそれに属している。
大阪都構想なんてのも新国土軸構想に沿ったものだ。
淡路島は阪神地域の一角として大阪・神戸と一体となった都市域として発展することが期待されている
東京なら伊豆に住むようなもんだろ。大阪から淡路島はもっと近いけど。パソナは淡路島で観光業に力入れてるし、伊豆だとしたら住み心地良さそうだしまあええやん。
ここ見るとトンキンってやっぱ１にマウンティング。２にもマウンティングって感じだよな。
こういう奴らが渦巻いてコンクリートや人混みに囲まれてたらとそりゃ憂鬱者も多いわけだわ。
淡路島に来たら青空と海で気分もマシになるだろう。
東京のやつはなんでそんなに満員電車が好きなの？馬鹿なのか？
俺の経験から通勤の快適さは、
高速バス>自家用車>>>>電車
だよ。高速バス通勤がめっちゃ楽で、電車は本当につらい。
神戸から高速バスで明石海峡大橋を見ながら通勤なんて最高。
移動手段として第一に電車を使うという発想は捨てなさい。
東京の大企業が鉄道のない島に移転する時代だ。
大挙して満員電車で長時間かけて通勤する時代は終わったんですよ
>>335 東京が車だったら電車罵倒してるよ
彼らはそういう人達
>>334 東京の人ってマウンティングが癖になってるのよ。普段は良い人でも無意識にしてるから。
だからオンリーワンでいいとかSMAPの唄が
流行るのよ。それだけ生存競争が激しくて、頑張らないと暮らしていけないという一種の都会病だね。
若い奴は車無いんじゃねえの？
それとも若い奴は淡路島行かないのか？
>>1 島民はたくさんの移住者を歓迎してるのか？
そんなことなさそうだけどね？
パソナその他が大量に淡路島移転したら、交通網も整備せざるを得ないよ？テレワーク、Web会議って言ったって、今のままじゃ済まない。
パソナは人材派遣だからできるんであってこれを大企業が～というのは如何なものだろうか
ゆったりリゾートライフとか言ってるやつ
土日祝の島内の渋滞知らんのかよ
>>335 高速バスは揺れが気持ち悪い
電車の揺れは心地よい
君さ、比較するならば同じ条件にしろよ
電車はせめて転換クロスでたち客なしで
>>343 極端な話、人材派遣業は電話一本でできるからね。霞ヶ関の役所の目をいつも気にして、何かあればすぐに出頭する必要がある企業にはむりだね。
>>349 島っていう類似だけで、伊豆大島ではないわ。近いのは明らかに伊豆だわ。
>>346 意味不明
高速バスは必ず座れて、寝てれば目的地に着く
都市部の電車もそうなの？違うだろ？
>>351 お前が意味不明
比較するならば条件を揃えろと言っている
君さ、私立文系?
次期内閣では、しれっと労働者の管理に暴力団の介入を認める改革案が出るんだろな
神戸山口組とパソナのコラボとか、パヨクに染まった労組をつぶすにはちょうどいいじゃないか
田舎暮らしについてはそこまでド田舎でも無いし、都会にも近いし極端に困ることはないだろう。関西出身以外の人が関西文化圏に慣れることの方が大変かもしれない。淡路島もコテコテやろ。但馬とかの方が関西文化は薄い。
>>353 首都圏の電車と地方都市の高速バス、
そもそも前提条件が違う交通手段で条件を合わせる意味がないだろw
理系博士号持ちだよw君は？
>>355 泉南のような文化はないのでは?
大阪の中央線より南はあの言葉なんとかしてほしい
そして電力が足りなくなり
通信線も新設しないとダメになったというオチが
>>83 個人が尊重される文化
田舎は同調圧力で他人から搾取するクズばかり
>>363 何千人来ると（笑）
汚水処理も大丈夫か
そもそも上水が足りなくね？
>>359 パソナのある淡路市は神戸寄りなので兵庫弁に近いですが、南あわじ市となると徳島寄りなので徳島弁が混ざりますね。
>>364 水があったな
淡路島は下水処理場ないだろう
>>319 イオン以外に島内には地元スーパーが30くらいある。
産直もいくつかあるし、業務スーパーも、プラントもある。
道端で無人の野菜販売もある。
>>360 論文はどれって聞き方がアカデミアを全く知らないことをよく表してるねw
何十報もあるし、そんなこと教えたら特定されるだろ
それで君の学歴は？w
>>368 ハハハ
粋がるなよ私立文系
専門分野は?
>>366 あとは多分道路
なぜかリモートがどうのって言ってるけど出社することになるのでは（笑）
すると特定の道路が特定の時間帯に混む
>>368 ファーストはないというオチかな
私立文系よ
>>371 それはバスを出すのではないかと予想
渋滞原因となり企業イメージが悪くなるから
淡路島なんか舞子あたりに行けばすぐ目の前なのに辺境扱いしてるヤツラは
あの辺に行ったことがないんだろうな
>>365 徳島は語尾に～けん、ってつくよね。
淡路島の文化を見るとだんじり祭りが盛んとある。だんじり、浜辺の町、祭り好き。きっと荒っぽい関西コテコテ文化に違いない。
そうか、そうか、層化信者の南部
淡路島に層化信者の大移動か
>>331 マジレスすると淡路島が発展から取り残されているのは、明石海峡大橋
の通行料が高いから。
一方で岡山－香川間の本四連絡橋は、すでに橋の通行料は廃止され
高速道路の距離料金だけで四国に渡れるようになっている。
本四連絡橋の通行料金が廃止されたのに明石海峡大橋の通行料が維持
されているのは
「明石海峡大橋と紀淡海峡大橋をセットにして、明石海峡大橋の通行料で
紀淡海峡大橋を建設させよう」
という二階の構想があったから。
二階が引退したらこの縛りは無くなり、通行料が廃止されて垂水－岩屋間
は５００円程度になる。
そうなれば、淡路島は爆発的に発展して地価が高騰する可能性が高い。
それに先んじて淡路島の不動産をありったけ押さえておきたいというのが
パソナの考えだろうな。
社内の不要人物は、パソナ淡路島支社に出向させてくださいというPRができる
>>378 東京が東日本で一番関西色の強い街なんだけど
>>384 一時間ぐらいかかったような記憶があるぞ
中心部は洲本だろ
沼島という二次離島があるんだな
島から舞子・神戸まですぐだよ
とか言ってるヤツ
垂水ジャンクションの面倒くささ
神戸のクソ渋滞を知らんのだろうな
一度行ったけど全然島って感じがしなかった
つまり単なる田舎 島というには広すぎる
>>368 をい、自称博士君はどうした?
粋がりすぎたところ逆襲にあって逃げたかな
淡路島と神戸の移動に船代や高速代が必要なのが嫌
特に明石海峡大橋の通行料が高すぎる
確実なのは双方アカデミックな雰囲気絶無でホントに博士持ちなら日本の未来無しと思ったｗ
>>385 薄いよ。住んでるのは多いけど、メイン住民じゃないから、マイノリティで色は薄い。西部に集まってたくさん住んでるだけ。コテコテというのは住民の大多数が関西色だということ。肉じゃがは牛肉で、湯豆腐はポン酢で食べるということ。
岩屋で舟待ちしてたときに声をかけられたんだか、カートをレンタルできるんだよな。ちょっと高いけど淡一とか楽しそう
毎日タマネギ三昧なんだろ
タマネギご飯にドライタマネギのふりかけをかけてオニオンスープを片手におかずはタマネギとヒラメのカルパッチョで頬張る
やる気のある若い者は会社を辞め、他で使えそうもない者だけがやむなく島に渡る事だろう
>>335 満員電車なんか好きじゃないけど毎年毎年田舎ものが無駄に上京してくるから
地元から出さないでくれよ
馬鹿にしてたけど意外に良かった 職場ごと移転なら仕事はあるもんな
>>398 その人達が来ないと
東京の地価が下落して
東京経済が苦しくなるんだよ
>>396 玉ねぎは血液サラサラにするから毎日食べるべき
>>396 赤くしとこ。
精子からやり直しとほうがいいよ。
あまりにも愚かすぎる。
>>335 満員電車が好きなんじゃなくて電車が好きなんだよ。
毎日乗る電車の編成番号チェックしてる。楽しい。
大都市は種類も豊富だぞぉ！！
時間ずらせば満員電車じゃないしな。
>>388 あの程度のジャンクションが面倒くさいとか言ってるバカって、
首都高なんて走ったことすらない田舎者なんだろうなｗ
そもそも車すら持ってないかも
橋で本土と繋がってるだけいいじゃねーか
こちとら本当に転勤で島流しになる可能性があんのによ
ちな新潟民
>>91 逆にクルマ持てない都会人は70代になってもチャリで食料買いに行ったりするの？
>>406 淡路島から橋渡ると神戸。そこから電車で10分ぐらいの神戸駅の近くには川崎重工業があってさ。日本はもちろん、外国の電車の車両も新造されてて拝めるぞ。
車は不要、レンタカーで十分だから手放した。これ、結局レンタカー借りるのも勿体無く感じて結局車を使わず電車も面倒で部屋でくすぶってしまうパターン多い。
同様に淡路島なら高速道路使えば気軽に神戸に行けると考えるが、いざ休日に神戸にお出かけしようと思っても高い高速道路料金が勿体無くて出かけずに部屋にくすぶってしまうパターン
>>369,373,390
子供を風呂に入れてたんだよw
分野まで教えたらばれるし
ファーストなしで学位が取れるわけないだろw
そんなに誇れた業績でもないが、
一応自分の分野のトップジャーナルにファーストはいくつか載せてるよ
それで君は？国立理系？
ファーストって言葉を知ってるってことはMの学生さんかな？
これだけ教えてあげてるんだから、教えないのは卑怯者のすることだよ
神戸市須磨区でも高倉台は地場企業の経営者など割と落ち着いた層が住んでいる
舞子までなら自転車で行けるかな
子供の教育を考えたらこのあたりかな地元の小中から長田高校へ入れるとなんとか神戸大学までは辿り着ける
教育資金があれば早稲田は軽い
商店街などの楽しみはない
買い物は出前か御用聞きだな
ただし住宅やマンションに空きがなかったりする
その後
「移住しちゃった」から「後悔しちゃった」までにはそれほどの時間は要しなかったのである
>>415 須磨区の高倉台から垂水区の舞子はちょっと自転車では・・・
東京の最低賃金を地方より下げれば上京する地方民がいなくなるのに
>>415 高倉台はなぁ…
あの辺りで住むなら東須磨界隈がいいんじゃないかな？
>>414 ごめん！正確には、神戸駅の隣の兵庫駅から出てる和田岬線に乗って、川崎重工業の兵庫工場で鉄道車両は作られている。車両を見ることができて、鉄ちゃんにおススメだから一度行ってみてね。
パソナ内部じゃ一般人の知らない情報が何か有るんだろう
そうとしか思えない
>>416 確かに東京に転勤になった時は
すぐに後悔したわ
>>422 徳島の阿波踊り利権を乗っ取るつもりなんじゃないかな
>>406 なるほど、鉄道好きに鉄道のない地域はつらいかもね
ただ、鉄道好きでも一般の人が自家用車よりも鉄道を好む理由がよくわからない
自分は、都市部で勤めてて車通勤してるが、電車通勤のときより絶対に楽だよ
>>99 紀淡トンネル＋新幹線という計画を昔見たことある
>>1 今日社会人1部のチームが３－０で勝ったらしいな
>>422 幹部が西村の自民党支部の党員としてごっそり登録
二階が党員増でうるさいからな
西村と組んでいろいろやるには必要
上沼恵美子総帥は山口組組長も兼任してるのか？AKB48兼任みたいな感じで
>>419 ピクリとも動かないコアラがね。1mmも動かない。
会長さんや天下りの役員さんはご年配だろうから若い人よりコロナが怖いんだよ
東京で遊び倒しているだろうしコロナに怯える生活より地方で接触が少ない生活の方がいいんだよ
これはあと数年はコロナが収束しないという情報持ってるね！
>>410 徒歩１０分以内にスーパーやら最低でも３軒はあるので
じっちゃんばっちゃんはほぼ手押し車押しながら歩いてるよ
それすら無理ならもうすでに要介護の領域だし車の所有は関係ないな
どうせそんな状態では運転すらできないし
イオンがあるって言ってもデカいイオンモールじゃない
ジャスコみたいな３階建てのが二つ
あとの一つはマックスバリュみたいな店舗
南海トラフのハザードマップより淡路市の震度別面積率
震度６強は20.6パーセント
震度６弱は79.4パーセント
合わせて100パーセントでつまり市全域は震度６になる
夜間人口は約４万６千５百人
昼間人口は約４万５千人
建物棟数は約３万５千棟
断水人口は1日後で１万２千５百人
停電は1日後で約７千軒
通信支障回線は1日後で約６千５百回線
もし島外避難するとしたら、明石側で交通渋滞があるから
徒歩になるんとちゃう
>>315 日立は、技術畑しか社長になれないからな。
社長の東原さんや前社長の中西会長も日立市の大みか工場育ち。
むしろ、日立市のほうが本拠地感あるわ。
戸塚あたりの横浜組は怒るかもしれんがw
豊田最強説
・トヨタに入社、独身寮に入る
・トヨタ車を社内割で買う
・トヨタ福利厚生施設のジムで汗をながす
・トヨタ生協運営のスーパーで買い物をする
・トヨタ労組主催の恋活イベントで出会う
・トヨタ生協運営の式場で結婚式を挙げる
・トヨタの社宅に入る
・トヨタ記念病院で子供が産まれる。祝い金を貰う
・トヨタホームでマイホームを建てる
・トヨタグループの全国各地の保養所に家族旅行
・トヨタ工業学園かトヨタと中電、JR東海が設立した海陽学園に子供を進学させる
・豊田工業大学に子供が進学する
・トヨタ生協運営の葬儀場で自分の葬儀が行われる
給与 東京本社比でも最上位層
福利厚生 ガチ最強
ステータス 国内だけでなく世界でも最強レベル
名古屋まで1時間以下 車で空いてたら更にはやい
とにかく島内どこ行っても知り合いに会うからプライバシーは無いと思え。
とにかくすぐに噂が広がるんで、不倫の話は良く聞いた。
直ぐバレる。
それと、三洋電機の寮に移転するそうだが、あの辺はちょっと怖い場所で、店を出したら流行らずに直ぐに倒産する。
三洋の寮って洲本の物部のか
あるいは綠町のほう
いずれにせよ何とも言えんな
>>441 「日本が滅んでもトヨタが残るならそれでいい」なんて考えるトヨタ教な人いそうだな。
>>434 スーパーの商品は食品添加物が満載と言う意味だろ
特に総菜や弁当類
>>443 中山峠の寮だよ。すでに電気がついてたからだれか住んでるんだろうね。あそこから東浦までかなり遠いで。
>>436 10分も歩くとか地方民からするとジョギングかと思う
徒歩5分のコンビニへも車使うよ
>>91 70代なんてまだまだ若造だろ
人生100年時代やぞw
中山峠って南あわじ市やん
たこ焼き屋しかないところやろ
移住する人は大変ですな
たしかに淡路島いいよ
大阪にも徳島にも近いからクルマでさっと行ける
食べ物も美味いしあくせく働く必要なくなったら永住でもいいな
デメリットは台風ぐらいかな
悪いところとは思わないけど日常は退屈すると思う
移住して一年くらいは楽しいかもしれないけど
関東民だけど
メシがうまくて、休日に釣りとかサイクリングとかができるんだったら行ってもいい。
かわいい女の子とか気の利いた店とかは、
大阪とか神戸に行かないといないんだろうけどな。
>>452 今時点でも
明石大橋は通行止めに
なってないな。
鳴門大橋は通行止めになってるけど。
>>1がメリットに見えるって田舎はどんだけしょぼいの？
淡路島はパソナの計画で移民島にするらしい
外国人に占領され大阪都ができ日本の内部からの侵攻も近いだろうな
>>441 首都圏、関西の連中はトヨタなんか
名古屋同様最初から見下している
工業軽視なら尚更だ
ライブ、イベントですら
名古屋はやるなと文句ばかり言う。
とにかく、甲子園フェリーを復活してくれ、 淡路島ー西宮 連絡フェリー
それが最大の希望だ
なんとかしろ
>>460 橋でつながってるんだからくるに決まってるだろ。
会社の人間と生活圏がもろ被るのは窮屈
テレワーク可なら明石辺りから通勤のが全然いいと思うね
youtubeアシタノワダイに隠された真実がある。
>>462 必死だな
俺は淡路フェリーの三色おにぎり弁当が食べたい
五色浜の高台にプチホテルミユキという
ペンションがあって
食事に中華のフルコースが出て
とても良かったんだが
今は改装して準備中みたい
もう一度行きたいわ
>首都圏、関西の連中はトヨタなんか
>名古屋同様最初から見下している
https://diamond.jp/articles/-/228907 東大の6位、京大の就職先3位がトヨタ
尻尾振って豊田に行きたがってるのが大多数
東京に住んでると淡路島ってやっぱ風光明媚な観光地と農村漁村ってイメージから抜け出せない
この会社の会長？社長や役員らも
今年から移住した体になってるけど
嫌になって既に東京に帰ってきてそう
東京の暮らしに慣れてたら絶対ツラい筈
>>473 いや、その通りだが？
田舎にうぶ毛が生えた感じ。
>>91 70代なんて甘い９０代で車に乗って買い物に行くのが田舎だよ。
youtube アシタノワダイ 裏の真実を うｐしてます。
淡路島って本州と四国を結ぶ鉄道がないことと、強風で橋やフェリーは閉鎖されると言うデメリットがある位かな？
自分は磯の香りが苦手なので海に近い地域は嫌ですね。
>>472 まあ東海地方に関係ある人だけ
他はねまさに都落ちですから
特に関西人は東京、大阪だけで
やって行けると本気で思っている。
>>474 その逆もあるわけ。
地方の生活に慣れたら都会には中々戻れない。
>>369,373,390
自分から学歴の話題振っといて逃げ出してるしw
まあ学歴だけが全てじゃないから気にすることないよw
ただ大学教員になりたいなら博士号は必須だから頑張ってね
>>481 見てみたけど、特に目新しい内容でもないよね
インフラ整ってて仕事あって、雪が積もらない地域ならどこでも大差ない
スマホやタブレットでyoutubeの動画見る時braveブラウザ使って
見たら広告出ないぞ 1
>>351 都市部の移動って30分以内だよ
徒歩含めて
君が言ってるのは郊外
淡路島は廻りを豊富な漁場の海に囲まれ、気候が穏やかで田畑が広がる
畜産業や酪農も盛んなのにやっと食物自給率１１０％
２００％軽く超えてもおかしくないんだが、一次産業従事者が少ないのか？
淡路島に住んでもいないヤツラがネットの情報で
「淡路島は住みよい所ですよ」アピールしまくり
ホントにキモチワルイ・・・
加茂田重政の親分が9月1日に亡くなったんや。この話を近所のおばちゃんから9月2日に聞いたんよ。淡路島はそういうとこ。加茂田いうのは山口組と対立してた一和会の副会長や。会長は五色町出身の山本広な。とりあえずヤクザの話は主婦の井戸端会議でもよくでる話題。ついてこれるかな？
嫁が淡路出身だが家族連れて一週間ほど余暇を楽しむのはすげーいい場所
ただ定住するのは嫌だな
農業か漁業、林業従事者
以外が住む意味はない島。
観光？見たい場所は思いつけないでしょう。
淡路島は美味しいし、気候もいい。
神戸にも近いから休日は充実してる。
仕事さえあれば最適な場所だと思うが。
>>500 家族がある者にとっていちばん重要なのは教育
自然だの食べ物だのが判断材料になることはない
子供の通学とかどうすんのこれ？
家族、神戸住みで車通勤？
>>502,503
もう何度も出ているが、神戸市内の学校に通う学生が多い
バスで15分で神戸市内の隣接自治体
>>502 教育方針にもよるが、
淡路島なら子供を自然環境豊かな地域で育てたい人には適してると思う。
極端な過疎地や山間部でもなく、都市圏に近いし。
ネットが普及してるから、学力の地域差は縮小傾向だし。
>>410 それはネットスーパーのない田舎の人の発想
都会では食品や日用品のために買い物に出かける時代は終わりつつある
>>494 今は首都圏と地方都市間の通勤の比較の話だと思うけど
都心部の勤務先に郊外から電車で通うことは珍しくないというか、
家族持ちの大多数がそうじゃないの？
自分は同じ状況で電車通勤から車通勤にかえたけど
以前の勤務先では、都市型を高速バスで勤務していたときもあったけど本当に楽だったよ
そして、神戸⇔淡路島の通勤だと高速バスが主流になるってことでしょ
>>494 東京で30分で移動できるところ少ないわ。
door to doorが車の移動時間だからね。
>>512 田舎住めば分かるけど生協みたいのが発達してるから、日用品は向こうが持ってくる。
>>514 そもそも日本の人口が激減している
人口が洲本市など淡路島南部に偏っていて、進学就職に出て行くんだと予想
今話しているのは淡路島最北部に限った話だよ
淡路島は南北に長い島だしね
時代に合わせたって普通にテレワークしたらいいのに移転してとかなんかあるんだろうな
>>513 田舎の生協みたいなのって
字面だけで分かる面倒臭さ
橋渡るのに金とられるんじゃなかったっけ、そしたら気安く神戸とかいけないよね、徳島は論外だし
>71
大阪都構想にいっちょ噛みしようとか考えてるんじゃね？ 役所の派遣はほとんど牛耳ってるから、大阪都になれば課長以下全員派遣化とかw
消費者庁の徳島移転とも関係ありそうな気もする。
>>510 え？都心に住んでればだいたいのところは30分以内でいけるけど？
電車か何かで移動すると思ってない？ 都心に住んでれば移動の基本はタクシーだよ。
>>486 全然違うやん。
豊島は小豆島の隣りでしょ。
田舎に住んで東京にたまに来るのと、
東京に住むのとはやっぱり違うよ。
俺は今は東京都港区に住んでるけど、
六本木とか青山とか汐留とか以前から何度も行ったことがあるけど、
住んでからじゃないと駅前以外の地味なエリアとかいかないし、
そういう路地裏にあるレストランもそうそう制覇できない。
今はミシュランガイドに載ってる店を全制覇することを目標にしてる。
別に東京だけがいいと言うつもりはない。大阪でもいいだろう。
でも淡路島にいて東京や大阪にたまに出てくる程度じゃ、
正直観光から抜け出せないよ。
東京やその周辺で生まれ育って、東京での暮らししか知らない東京から出たことのない東京ローカルは、
「物事を知らない」という不安感が先立ってしまい、紋切り型の東京優先情報を前面に出して非難するしか手が無いんだよね。
東京ローカルはほんと、情弱だからな。
>>521 タクシーで通勤してんのか。
交通費支給されるの？
生活費も安くなるから可処分所得も増えるし、
過疎地と違って、交通の便も悪くない。
ポートピア連続殺人事件で洲本が出てくるけど、堀井雄二が出身だとあとで知った。
職場の同僚の実家が花隈町だったのも驚いた。
あれ実在の地名なんだって。
>>523 金があればね大半はそんな余裕すら無い。
>>521 都会の移動と都心の移動、いつの間にやらすり替えてるのウケる。
>>523 ミシュランガイド:お上りさん向けのドライブ旅行用案内本
>>524 そいつ、料理より地代でぼったくられた雰囲気しか興味ないやつだからw
そこまでイイ環境なら
オマエラが淡路島に住んでやれよ
>>530 そもそも、常連になることの贅沢さを知らないビンボー人だから。
仮に裕福ではなくてもいい。自分に合った料理人/店と長年関係を続けるってのが、真の贅沢と食の楽しみだよ。
神戸市はもはや川崎市以下の都市になっていた
平成29年度市内総生産（実質）
1位 福岡市 7兆6,245億円
2位 川崎市 6兆4,179億円
3位 神戸市 6兆4,057億円
推計人口 2020年 8月1日
1位 福岡市 1,602,927 前年同月比 +11804
2位 川崎市 1,539,590 前年同月比 +10339
3位 神戸市 1,518,283 前年同月比 -5235
島の中では1番都会だと思う。
鉄道がないぐらいかな。
意外とでかい。
昔はひとつの国だったし。
神戸徳島も近いけど、大阪の泉南や関空も近い。
@明石民
淡路島の１番のメリットは大阪が近いってこと
じゃ、いままで東京近郊に住んでた人には響くのかって話
>>536 川崎に規模で負けるって、張り合うところ？
福岡はイイね。九州の中心地、神戸ができなかった鉄道、船、空路の統合ができてる。
神戸もできてればワンチャンあったのに。
>>535 だからそれを出来るのは東名阪だけ
名古屋も名古屋飯だけでなく
それ以外もかなりあるが
福岡、札幌からは一気に落ちる。
>>540 「一流」である必要ないのよ。食ってのは自分にあってることが大事。
あと「都会の一流」がほしけりゃ、田舎にも食材環境求めて移住した都会の料理人なんて、全国どこでもいるよ。
川崎だ！ 福岡だ！と言ってもしょうがない
パソナ社員が生活する場所に一番近い渡海は神戸なんだから
神戸に欲しい物が無くても飛行機乗ればすぐ東京だしアマゾンもある
>>542 距離的には青梅、あきる野市、神奈川、埼玉レベル。
田舎度は房総の先っぽだが、食材充実度は関東が束になって太刀打ちできるかってレベルが、23区ないに集結してる感じ。
>>543 東京、大阪だけでやりたい人が
大半なのに福岡なんかとてもとても
明治時代からあれだけ金かけても
全く伸びなかった。
淡路島のどのあたりか決まってんの？
洲本ならまだ日常生活はなんとかなるが、土地代激安でもない
土地激安の淡路SA付近の北部や大震災震源地の野島断層ある西部だとなかなか車が無いと日常生活が厳しい
あくまで子供は公立と仮定した場合だが
ちなみに、クボタのトラクターには、「淡路島スペシャル」という淡路島専用モデルがあるんやで。
>>541 なんか東京にあるものが何でも一番だと勘違いしてる人いるけど
地方にも一流の人はいくらでもいるよね
ジェラートで世界一になった人とか、海外の有名店で修行してきて地元で店開いてる人もいるし
もちろんずっと地元でやってて全国から客がやってくるような人気店もある
みんながみんな東京で店出したいとか東京で働きたいと思ってるわけじゃないんだよね
とりあえず明石海峡大橋無料にして
新幹線と在来線通せ、そうすれば宅地需要は増えそう
>>549 東京の料理人にはない進んだ技術体系とか、地方にはあったりするんだよね。東京にはそのレベルの食材がないから、その技術持った料理人がそもそもいなかったりする。
まあ、それ書いても東京原理主義人には理解できないだろうから、書かなかったけど。
新築の駐車場付き一戸建ては年収600万円で買えそう？
本社の上部内を淡路島へ移転と言ってたから
管理職が淡路島に飛ばされるんじゃないの？
なんつうか、高給取りの中年層かと…
つまりはリスト？管理職あたりならマイホームあるだろうし
単身を基本する上司なら可能かもだけど‥ｗ
俺は食べ物より雰囲気とかの方を重視していて、
それにお金を払うのは苦にならないから。
だからフレンチとかイタリアンも、
港区のその辺の個人店で食べる方がコスパは高いことは承知しながら、
高級ホテルのレストランを使うときが多い。
理由は広いから。個人店は狭い。
食べ物だけに価値を見出すのが田舎、
食べ物以外にも価値を見出すのが都会人だと思ってるよ
田舎で店の狭さなんて気になった事なんかないわ安い店でさえ
官公庁や大企業の本社は強制的に地方へ分散移転させるべき。
淡路島かよふ千鳥の鳴く声に
いく夜寝覚めぬ須磨の関守
まあ、左遷の地
>>556 食事が終えた後の雰囲気も重要だからって東京で人気のあった店を閉めて
地方で新たに開店させたシェフもいるよー
なんでかっていうと、いくら店の中の雰囲気を良くしても東京だと
外に出るとゴミゴミしていて台無しだからって
>>562 ごめん１行目、食事が終えた後、店出たときの雰囲気
東京は電話取るだけであの家賃だからな
指示するだけの部長と電話番は、郊外になるんじゃないかな
橋渡る料金値下げされたけど、タダじゃないからなぁ
それなりの給料無いと、頻繁に本土へ出かけられない
>>567 都下や大宮や習志野だって都心に出てくるにはそれなりに金がかかるでしょ。
>>523,556
港区にしか興味がないやつが、なんで淡路島の話題に書き込んでるの
そんなに都会的な生活が羨ましいと言ってほしいのかな。
自分は世間がイメージするいわゆる上級国民だけど、
（自慢に聞こえたら申し訳ない）
君のような日本的で東京中心のくだらない価値観は持ち合わせてないな。
本当に気持ち悪いから書き込まないでほしい。
東京の友達は丸の内や六本木のおしゃれなレストランで食事してるのに、
自分は淡路島の民宿みたいなボロ屋でサランラップに包まれた冷めた料理って
プライドズタズタだろうな。
まだ梅田や三ノ宮ならともかく。
加古川生まれ育ちで東京勤務の俺にとってはうらやましすぎる。
嫁子供はついて来ないか大阪辺りに家買われそうだが。。
バスで舞子にいけば電車もあるし舞子から徒歩でそれなりのレベルの公立高校あるし
洲本の高校は歴史あるところもある。車がなければ農民車にのればいいねん。
>>575 ねえ、タクシーで通勤してんの？
通勤費でタクシー代支給されてんの？
>>576 毎日通勤なんてしなくていいんだけど？
出社時はタクシーでもいいけど、運動のため電車に乗ることもある。
もしくは徒歩で30分ぐらいなので歩くことも。
>>577 そんなオサレな都会民の住まい、広さ間取り教えてよ。
今、明石にも鳴門にも出られないっぽいね。直撃でもないのに閉じこめられるんだ・・
>>573 実は自分も兵庫県出身。
勤務先を維持したまま里帰りできるのは、本当に羨ましいよね。
淡路島は明石海峡大橋ができて以来、
こじんまりした良い店が増えて、本当に良いとこだよね。
>>577 へえ～、会社近いんだね。
1000円程度ってことか。
都心住まいだと家賃高そうだな。車とか所有するのも駐車場代高そう。
京大阪に近いし租税回避地にしてカジノやサーキットつくればいい
橋も封鎖できるし海上警備もしやすいからな
金持ちしか住民登録できないようになるぜ
今のうちに土地買い占めとけ
>>581 港区だから職場の丸の内まで徒歩30分前後ってところだね。
家賃は月30万程度だから大したことないよ。
>>583 都心の意味も知らない田舎者は空想では東京に住んでいるのか？
>>545 福岡になんか恨みあんの？
北九州と筑豊が炭鉱時代は潤ってて、炭鉱時代が終わったら福岡の時代になったんだよ
筑豊が地元の政治家が麻生太郎な
>>583 30万円の家賃を払える富裕層あるいは準富裕層の人が、
東京から淡路に移住しなければならないという深刻な問題に直面している普通のサラリーマンのことが話題になっているスレッドに意見しても、
あまり参考にならないと思うよ。
>>513 コープこうべの車が走ってるね。
週1回個別訪問してくれるから安否確認にもなると好評。
でもこれ、竹中平蔵とか上級幹部は移住しないんだろ？
>>587 この人、港区は足がかりで東京も眼中になく世界に飛び立つ人らしいんだけど、なぜか淡路島より東京の方が都会だってマウントとり続けてるんだよね。年収2000だけど車持てないんだって、お金なくて。
>>590 アホか
金持ちなら大学で一年留学しとるわ
>>592 おれにいうなよ。この人が自分で書いてるんだから。
パソナって竹中でしょ？色々考えてしまうよね日本に私怨があるやつの
やることは信用できない
>>590 事実を教えてあげるとN・Yより東京の方が大きいし買い物も便利で品物の数も東京の方が多いよ
N・Yが東京を圧倒してんおは家賃の高さだよ
因みにアメリカの本物の金持ちはN・Yに住むなんて愚かな選択はしないぞ
>>591 むしろ里帰りじゃね竹中の出自考えたらこういうところがお好きなのでは？
>>597 二十歳で北極圏で犬ぞりしゃんしゃんしてたワイ、完全同意
>>597 日本のも伝統的な地主は東京には住んでないよなぜなら
相続税で田分けになるからねましてや不動産業でもやらん限り
自分の土地の値段が高いことで得することは何もない
相続税と固定資産税は安いほうがいいに決まってる
>>590 ＞年収2000だけど車持てないんだって、お金なくて。
くそわろたｗ
>>582 淡路島の地元の人は玉ねぎ農家とかやってるのに
カジノやサーキットなんか望んでないだろ
>>599 反対運動起きるほどの周りに人がいる立地じゃないしな。
国立公園だからさ。
淡路島への移住は何が決めてになったのか気になる。
嫌なら辞めても東京なら再就職も容易いだろうし。
生活スタイルがガラッと変わるもんな。
関東から近畿に移り住むってかなり好意的な決断がいると思う。
決めたやつはスゲーと思うわ。
>>606 社長の趣味。
垂水出身で淡路島見ながら育った人。
>>601 違うよ
地主としてマンションやビルを建てて家賃で生活するんだよ
俺も港区に住んでたけどマンションにして川崎に移ったよ
子供の頃の近所の友達の家もビルやマンションになって港区には残っていないな
>>606 竹中平蔵さんの出身地とか考えたらこういう土地柄が落ち着くのかなと思った
電車で1時間半でもキツいのに車で1時間半はキツいぞ
>>601 田畑は嫡子が取るという大原則が東京のやつには通じないもんな
親が死んだら相続だけしに戻ってくる
>>608 だから不動産とかやらん限りはと言ってるだろあなたの言うとおり
東京にビルもって横浜とか川崎を本拠地にするのが正解だよ
中国人だって上海とかのビルを回転させてるけどあいつら自身は
住んでないしな
>>611 だから東京は何処の馬の骨かわからん集まりになるんだよな
>>590 しーっ！
そんなに追い詰めちゃダメだよ。
いまどき「東京の友達は丸の内や六本木のおしゃれなレストランで食事」なんて恥ずかしい文章を、
平気で書き込んじゃうような懐かしい人なんだからw
大人はそんなに影響ないよな
しかし子供は学力が落ちて有名大学は無理だな
> 食料自給率110%
そのうちタマネギが占める割合は50%ぐらい？
>>434 毒だよ
消費期限前に腐ってるし
放射能野菜余裕で売るし
死体水で惣菜作るんだから
記載されている淡路島のここが凄いというポイントが全然魅力的ではない問題について、、、
>>613 本社移転するなら、ふつう行くだろ。
東京本社移転でみんな喜んでついて行ってるとでも思った？
移転じゃなくても転勤なんて全国企業はふつうにあるし、数年前から淡路島に大規模投資してるので、なんで無縁と勘違いしたって話。
住めば都、三宮-垂水から通えばたいていのことは解決できるって柔軟性とか思考力もないやつは、どうせダメでしょ。
中野渡頭取「どんな場所でも輝ける人材が一流のパソナーだ！」
>>617 堀井雄二が早稲田行ってドラクエ作ったから、頑張ればまあまあ
なーんか胡散臭いよな
形だけの本社移転で
リストラ候補を移住させるだけなんじゃないの
それこそテレワークなら本社なんてどこでもいいわけだしさ
>>617 そこは問題ない大学の時代じゃなくなるから人が散らばれば
早慶なんてただの私塾の時代に戻る
一番慌てふためいてるのは車なんかいらないって免許すら取らずにドヤ顔してた奴だなｗ
>>629 パソナは淡路島でいろんなハコモノ作って事業やってるけど全部上手くいってないから
一発逆転が本社移転で、パソナ社員達がハコモノを利用して自転車営業ということらしい
>>618 1鯛
2鱧
3真だこ
4伝助穴子
5いかなご
6淡路島３年とらふぐ
7シラス（ちりめん）
8わかめ
9赤ウニ
10海苔
11淡路島たまねぎ
12びわ
13レタス
14キャベツ
15はくさい
16みかん
17トマト
18ふき
19いちじく
20ぶどう
21淡路牛
21手延べそうめん
22生乳生産
23バラ
24カーネーション
http://awaji-suteki.com/goods/ >>624 キミは凄いな。
俺に東京に生活基盤があって家族がいる前提で、社長に淡路島に移住してくれないか、って言われたら躊躇するわ。キャリア見直す。
出張なら喜んでいくんだけどね(笑)
瀬戸内海とは呼べず、四国でも本州でもなく、普通の感覚があれば転職だろうね。
山口組本部と精神障害者、共産主義者、政治思想者がいるから嫌やな
>>635 中高生いたら単身なのは、どの転勤でも同じやん
なんで今回だけ大きな決断が必要なの？
ニートの想像力って、すごいね。
>>639 つーか静岡のやつが中学からきょうだいでうちの学校の寮に入ってた
パソナ上層でガキ2人くらいなら中学から寮行ける
>>606 自前のレストランや農場あるしテーマパークもあるからじゃない？コロナで観光客が減ってもレストランの従業員や食材は社食にまわせばいいし、休日はテーマパークで遊んでもらえば賑やかしになるし。パソナが淡路島で手を出してないのは漁業？これは難しそう。候補地探してるかもね。
>>571 淡路島も六本木も関係ない所住みだけどこのレスにもやっとして淡路島レストラン淡路島カフェと六本木レストラン丸の内カフェで検索してみた
結果どっちも良いし行ってみたい
ただ都会人だからと田舎をサランラップ飯よばわりする愚かさと無知さで淡路島の勝ちかな
>>641 自前のレストランって小学校改築したやつか
そんなに大きなところじゃないぞ
あまったら社食ってそんなたいそうな施設じゃない
10年後
パソナの作ったキチティちゃんのレストランとかナルトの森とか
ガラガラもしくは廃墟になっとるわ
パソナ自体さっさと別の土地にまた移転
巨大菩薩像も来年取り壊しやろ？
東京にいることがステータスと思ってる人に対して何言っても淡路島は島流しになるだろ
>>646 誰も無理強いはしてないよ
拒否したら子会社に飛ばされるってだけ
>>609 和歌山と吊り橋かトンネルで繋ごうとしているとか
>>642 なんというか、すごく聡明なお人だね。
今秘書を探してるんだけど是非来てもらいたいよ。
勤務先の規定で時給制だから大した給料は出せないけどw
>>651 「東京の友達は丸の内や六本木のおしゃれなレストランで食事」さん、こんにちは。
>>643 野島スコーレ以外にも色々やってるみたい。
キティちゃんは中華だっけ？舞台付きの和食レストランもあったね。西海岸に急にお店が増えて、ええ、あそこもパソナ？って感じになってるよ。
>>653 キティちゃんレストランとかそんなに楽しめる所じゃないってｗ
テーマパークもディズニーやUSJじゃないんだから一日いれない
東京六本木のホテルのレストランで、
エリート達が何千億円ものディールについて商談する間、
淡路島の畑の横を軽自動車で帰路につき、
年１回行く三ノ宮の繁華街の灯を夢見るなんて悲しいね
まあパソナのリーマンとかエリートでも何でもないけどな 只の人足手配師だし
いずれにせよ島流しであることはその通りだが
>>652 人違いだよw
丸の内オフィスはあるが本社は違うとこだし
本社移転と言う形でなくても東京に居なくて良い部署は家賃の安い地方に移すか在宅勤務にしてオフィス縮小するだろう
困るのは東京の貸しビルオーナーと不動産屋、オフィス街の飲食店
パソナなんてシャブ厨歌手の愛人が広告塔やってた会社としか
>>657 三ノ宮は遠いんで垂水のマリンピア神戸くらいじゃ
そりゃ本社付で移住なら問題ないわｗ
真似して淡路島で仕事を探そうと移住しても
地獄だからなｗｗｗ
嫌な人を集めて東京の企業に派遣すれば
win -winやん
これ大阪都構想と何か関連していない？
だとしたら行きたくない人は大阪都構想の人自体を叩かなきゃだめだよ
>>511 ソープ街なら福原が最短やで
最寄駅新開地
アフリカや中国に、遠くて離島の沖縄や東北やクソ田舎に飛ばされるよりはマシだろｗ
世の中には転勤でこういうところに行かされてる人いるしな。
それを考えたら神戸、大阪、京都が日帰りで行ける範囲なんだからかなりマシと思うぞ。
地元民は関係ないだろ
お前らは使えないけど
いろいろ整備するんだろうし
地元民はおこぼれに預かれるかもね
>>671 江戸時代は蜂須賀家臣の稲田氏
戦国時代は三好一族の安宅氏
豊臣時代には仙石家が領有してたかな？たぶん
リストラに決まってる
誰が淡路島に住むんだよwww
南部は自分だけ東京出張してホテル暮らしだろ
これで退職者が一定数出たら東京に戻る筈
五反田とか池袋とか賃料安いとこに
>>670 名古屋よりマシだと関西民なら
思うからね
名古屋は、トヨタやブラザー、シャチハタなど
有力大企業があっても首都圏、関西から
見れば一番行きたくない都市であり
生活豊かでも左遷先だからね
それくらい名古屋の嫌われぶりは
半端じゃなく何をするにも反対ばかり
劇団四季ですらいらない意見が大半。
>>675 それでも名古屋に行くよりはマシだよ
大阪、神戸からは遠くはない。
営利カルト創●学会の奴隷商兼スパイ事務所は解散させなあかんだろ
アスカの件で仁風林が何のためにあったのかバレちゃったしね
>>675 本当に全くわかってないなあ
東京が一番だと思ってるのは関東以北の人だけだよ
東京が住みやすいなんて関西人なら考えないって
>>679 なんで関西人が関係有るの？
東京本社の人間が淡路に移動になる話だよ
淡路島ごときで騒ぐのは車がない人間だろうな
淡路島なんか車があればちょっと遠目の郊外でしかないからな
運送会社によっては離島料金がかかるからネット通販はやりにくいだろうな
■島内３市の自殺者数の推移
自殺対策基本法の改正で各自治体に自殺対策計画の策定が義務付けられたことを受け、淡路島内３市（兵庫県）は本年度内に計画をまとめようと議論を進めている。全国や兵庫県と比べて島内の自殺率は高いのが現状で、「ＳＯＳを発信しにくい地域性」なども指摘されるなど、都市部とは異なる対策が求められる。（高田康夫）
厚生労働省が公表している「地域における自殺の基礎資料」（発生日、居住地の数値）によると、２０１０～１７年までの自殺者数は洲本市７５人、南あわじ市１０６人、淡路市９８人。２０１７年の人口動態統計による自殺死亡率（人口１０万人当たりの自殺者数）は、島内が１９・７と、県全体の１６・５よりも高い。
もともと自殺者が多かった洲本市では２０１３年度に「洲本市自殺０（ゼロ）実現推進委員会」を設けて、「“誰でも”ゲートキーパーの手引き」を作成。悩んでいる人に気付き、支援して見守ることができる人材の育成を進めた。その後、自殺者数は減少したが、１６年以降は再び増加傾向。１２～１６年平均の年代別自殺死亡率で高いのは男性が２０～４０代、女性は１０～２０代と若者の多さが目立つ。
南あわじ市では、自殺者の職に土地柄が反映されている。全国では「被雇用者・勤め人」が７９％を占めている一方、同市では「自営業・家族従事者」が６５％にものぼり、全国的傾向とは正反対。企業の中には従業員のメンタルヘルス対策などに取り組むところもあるが、同市に多い農業などでは技術面や法律相談以外に、心の問題などを気軽に相談できる窓口も少ない。計画策定委員会でも、メンバーから対策を求める声が出たという。
淡路市では、働き盛りの４０～５０代男性と６０歳以上の高齢女性が多い。交通事故の死亡者数の約２倍が自殺で亡くなっていることなども計画案に盛り込み、１１月３０日までパブリックコメントを募集した。
「自殺の問題に限らず、引きこもりなど困っていることがあっても表に出さない地域性がある」と担当者。洲本市では１７年度から「子どものこころの教育プログラム」を試行し、幼いうちからＳＯＳを出せるよう小中学校で保健師らが授業をしており、淡路市でも子どもたちへの取り組みを検討しているという。
これまでゲートキーパーの養成講座を実施していなかった南あわじ市も、職員や市民を対象に開催していくことなどを計画に盛り込む方針だ。同市は３日から計画素案をホームページで公開し、意見募集を始めた。
12/5（水） 11:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000017-kobenext-l28 さすがに関西出身でも淡路島よりは東京や名古屋の方がいいぞ。
関東とか愛知の田舎なら淡路島の方がいいけど。
全く縁の無い他人が東京から出て行くっていうだけなのに何をそんなに淡路のネガキャンしまくるのか
まさかプライドが傷つけられたとか言うのか？無関係なのに
>>684 いや名古屋だけは絶対嫌だと言う人は
非情に多いよ福岡、札幌の方が
大きい歓楽街があるし食べ物が合う。
>>681 まあそうだが
なかなか考え方を変えるのは難しい。
>>679 東京本社勤務の社員が淡路島に行くんだから
おかしくないじゃん
>>683 いやなとこだな（笑）
こんな場所へ島流しとか悪どい人足ピンハネ商会なんかに入った報いだな
>>685 淡路島というかパソナの社員に向けて言ってるよな。
淡路島の話題に殆ど触れないことから遠い地域の人なんだろう
>>680 >>675の南部の話を受けての話だけど？
南部は神戸の垂水（淡路島の対岸）の出身の関西人だから里帰りってこと
在宅勤務なら本社がどこにあろうと関係ないのだが、そういうことではないようだな。
需要と供給の結び付けをするだけのお仕事なんだから、在宅勤務で充分対応できんじゃね？
移転には、税金が安くなるとかもっと別の理由がありそうだな。
最終的に何千人になるのかは知らないが、仮に５千人ぐらいの都会人が移住したら、
純朴な原住民はあっという間に制圧されて、パソナ帝国の竹中平蔵上皇の意のままだな。
>>693 理由:社長がコロナ疎開したい
実際、1月から淡路に幹部引き連れ疎開してる。
23 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 22:04:49.39 ID:37FDgm7Y0
淡路島に逃げた理由
![【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/60lrpT8.jpg)
パソナ＝ソウカ
>>693 地方移転は、国策で税金は安くなる地域がある。
現地雇用すると一人140万とか補助も出る。
地代浮いて税金安くなって雇用補助だからな。あまりデメリットがない。コロナ時代に直接面会が減ってればなおさら。
>>690 本当にそう、淡路島良いとこだし、
住環境への価値観なんて人それぞれなのにね。
南部氏へのインタビューによれば、
移住希望者だけが淡路島に移動するんだから
ここにいるような東京好きの社員は、東京の事務所に残るでしょ
希望者が淡路島へ移住することに、なんでそんなに噛みつくのか訳がわからん
関西の人はおおらかだな
これが岩手に移転だったら
地元民が猛反発しそうだ
>>699 地味に、東京原理主義民の不安感が出てるのかもな。
人を集めることが東京のプライドの源泉。コロナで勤務環境げきへんしてるの肌で感じてるし、このながれが加速し、「地方でもいいやん」「地方がいいやん」となるようだと、原理民の心のよりどころが侵害される。
実際、海外は「郊外、地方移住が上流の証」だからな。
>>1 関西のリゾート地かな。
暮らすとなると本島の方に家を持ちたいかなぁ。
俺も兵庫の上の方で田舎住みでわかるが
きっと淡路島の人は東京やその他都会を貶したりしないと思う
むしろ若い人達は島外への憧れもあって島を出る人も多いんじゃないかな
で東京人は淡路島や地方を島流しだとかこのスレのように醜くけなすんだ
プライドか知らんが凄ください
東京に住んでる事だけがステータスなのか
旅行行っても東京と比べて俺サイコーしてんのかな
でも、僻地というわけでもないし（僻地としか言いようがないエリアもそりゃあるけれど）、
企業が社員ごと引き連れてもやっていけるだけのポテンシャルはもってるってアピールにはなるな。
それに島にありがちな慢性的な水不足も淡路島に関しては本島からの送水で無縁なことも大きい。
パソナ社員を島流しと笑ってても在宅勤務となったら地方出身者は「家出できる仕事なら高い家賃はらって東京に住まなくても良いだろ。こっちに戻ってこい！」
と親に地元に呼び戻されるよな
>>703 ×東京人
○東京原理主義民
子育ての利便考えて勤め先変えて東京から神戸に移り住んだ俺は、淡路大ファンだぞ。
>>701 そうそれ
海外だとまともな住環境を求めて、郊外に住むのがあたり前なのにね
たまにしか行かないような店に囲まれるために、
自家用車も持てず、狭い家で生活したがるのがよく理解できない
住んでると沖縄ですらすぐに飽きるからなぁ
淡路島なんて退屈で死にそうになるわ
>>681 三ノ宮からだと丹波篠山に行くよりもずっと近いのに、島だから遠い印象になる
○中の南部ちゃん
今日も赤坂の仁風林で酒池肉林
従業員は島流し（笑）
>>708 なんで三宮、梅田に気晴らしに行かないの？
子供の教育環境考えなきゃ、淡路北端に住むのは理想型だわ。
>>711 教育環境も神戸市内に1時間もかからず通えることを考えれば、
そんなに悪くないと思うよ
>>634 兵庫県唯一の神宮なんかもありますよ。
まあ知りませんよね(笑)
>>711 三ノ宮まで45分、梅田まで1時間以上でしょ
遠くない？
>>715 いやいや、それを遠いと言ってるくらいなら、首都圏には絶対住めないでしょ
>>706 田舎を褒めてくれとは言わないが人の居住地を馬鹿にして笑うのは違うと思う
島流しとか何もないとか学歴が落ちるとか
東京に居るとどれだけ賢くなるのか聞きたい
この東京原理主義者の言動聞いてたら丸の内カフェとかスタバとか
自称都会人が求めてるのがただのコーヒー屋だし
そんで気になって調べたら淡路島に綺麗なスタバあるやんｗ
>>715 八王子市民とか、新宿に出るのすら、door to doorで45分とか当たり前やん。
>>670 東京へのアクセスの良さと費用を考えたら
東北のほうが10倍マシだと思うがｗ
電車ないし逆にあの混雑した電車待ちないもんな
どっと疲れる夏は蒸し暑いし臭いし
あの時間にストレスを感じるのは俺が田舎者だから？
>>724 尼崎に倉庫があるから、その日に届くんじゃないかな？
四国に住んでるときは、前日の夜に頼んだら次の日の朝一に届いてたよ。
>>711 淡路は第一学区でいい公立が多い。さらに隣接の明石の高校へも行けるのでは？私立は北淡からは白陵へも灘へも須磨学へも行けるし。いい環境だと思う。田舎だから落ち着いて勉強できるし。
トヨタ、JR東海…愛知が本社の15社、新卒採用大学ランキング
https://diamond.jp/articles/-/122041 関西土人 何故か嫌がってる癖に愛知が好きすぎ大問題
阪大 全てのトヨタ系列を受けまくり中電も狙ってる 地元に行け
京大 トヨタ狙いデンソーも狙う
神戸大 阪大に隠れてるがほぼすべての系列を狙う
同志社とか立命とかいう私立勢も系列を狙いまくり
トンキンも愛知を馬鹿にしてる癖にトヨタにはなびきまくる
東大 露骨なトヨタ本体とJR東海（総合職か技術確定）狙い デンソーもいいみたい
東工大 トヨタ本体狙い デンソーも
早慶 数が多いからどこにでも来る 特に通商狙い（3大商社落ちか?）
>>723 関東民は、関西でふつうに生活できることを知らないからなぁ。
脳内地図が東京中心の歪んだ正距方位図法で肥大化し過ぎてる。
もちろん、東京の利点も沢山あるが、地方の良さとはベクトルが全く違うので、優劣を競うものじゃないって事が、単線脳だと理解できない。まあ、見識が狭いとしか言い様がない。
>>719 スタバに行くより家で淡路島コーヒー飲むのがいい
大江海苔も旨いから食べてほしい
淡路南の方はどこからともなくタマネギの匂いが漂ってくる
>>732 日本地図なんてない時代にどう見えたんだろうなあ。
本島からだと神々の庭のように映ったんだろうか。
池田先生大勝利！！パソナ様大勝利！！
淡路島大！大！大勝利ぃッッ！！！
淡路島は伊勢のついでに行ったことあるけどこじんまりしていいとこだったよ
七福神巡りしてきた
>>738 はい。東京育ち、新宿の中高一貫校、大学は地方国立、就職は千代田区(居住も千代田区)。山手線内にマンション購入からの、移住。
何か問題ある？
>>730 淡路のタマネギ食ってるど
おいらは敵じゃないわ
淡路地域の公示地価発表 商業地２９年連続下落
https://www.kobe-np.co.jp/news/awaji/202003/0013203264.shtml １８日に発表された兵庫県内の今年１月１日時点の公示地価で、淡路地域（淡路島）の商業地は２９年連続、住宅地は２３年連続の下落となった。
長年続く下落傾向に、今年も歯止めが掛からなかった。
商業地（調査地点９地点）では、平均価格が１平方メートル当たり６万円。
変動率はマイナス３・０％で、昨年のマイナス２・９％より拡大した。
>>738 東京人てまさにこういう意味のわからん事でケンカ売ってきそうなイメージ
東京に10年住んだらどうなるのｗ早く教えて
>>743 車で30分以内に複数の映画館ふつうにあるからねぇ。
橋の存在はデカい
パソナとかww
潰すべき会社だろｗｗ
気でも狂ったかwww
>>718 45分でやっと梅田でなく三ノ宮だろ
千葉内房外房とか神奈川県西部に飛ばされるみたいなもんだ
クルマで三宮、大阪に行くのは苦行
２号線も阪神高速も三宮辺りで激渋滞
腰が爆発しますw
>>707 ほんと狭っくるしい家に住んで満員電車で通勤とか
そんな奴隷生活の何が楽しいんだろうね？
>>746 三ノ宮と梅田の話をしてたんだろ
何を言いたいのかよくわからん
東京に住んでることで、なんでそんにマウントを取りたがるの？
>>747 車が嫌なら、舞子から快速に乗ればいいんじゃないの？
大阪までなら北神戸線使えば？
>>701,730
マスコミが東京中心主義だから、それに毒されてるのかなあ
関西いいとこなのにな
>>746 神戸まで45分もかからんよ。
リンク先の人が書いているいるように、北淡ICから京橋ICまで法定速度ピタッと守って35分
普通におまわりさんに怒られない程度に流れに乗って走ってたら30分かからん程度
>>749 どーしたの？トンキンじん
悔しかった？
>>751 いや、住む場所っていうか教育環境とかそっちのほうじゃないかな。
出張じゃなくて会社ごと移転だし、そうなるとどうしても関東残りたければ会社変えるかどうかとか大事になる。
地方から地方へと違って首都圏住民はよそへ行きたがらない傾向あるしな。
うちの会社でも東京からの赴任は単身赴任や家族ごと来たとしても子供の居ない家庭が多いよ。
そんな夫婦でもこっちで家買おうとはしないしな。
>>748 東京オフィスに長期滞在しているとき、満員電車の凄まじさに驚くよ
東京に住んでる友人に聞くと、まあ慣れるとのことだけど、
普通の感覚ならあの満員電車は異常と感じるよね
満員電車はほんとすごい。
座ってる人の足の間にしか立つスペースがないとかだし。
車両から降りてもホームがまた身動き獲れないほど混んでる。
改札出てやっとひと息つけるって感じ。
大阪の御堂筋線やJR環状線も混むがレベルが違うｗ
未来的に淡路島めっちゃ発展しそうだな
土地ころがしたら儲かったりして
関東は災害に要注意だ
淡路島だから島流しって言ってるだけで、もしも九州なら防人乙になるだけ
結局、同族嫌悪みたいな感じで東京がいかに素晴らしいか言い合ってるだけで、淡路島は単に巻き込まれているに過ぎない
>>730 東京至上主義者の東京の外への見識の狭さを見ると教育、教育、進学校、進学校と言ってるのが皮肉で笑えるよなｗ
〇〇分かかるから遠いとかの忍耐力では大地震起こった時とか環境が厳しくなると対処できなさそうだな。
>>1 阪神淡路大震災、もう忘れたんか
パソナが必死過ぎて笑えるｗｗｗ
普通、島の住人って余所から人が来るのを煙たがるものなのよ。
しかもこんなに大量なのに。おかしいわ。
大歓迎じゃないか？
色んなものが建つし。
スーパー一つ建つだけで地域住民の生活変わるよ。
そこまで僻地に移転するとも思えんけど。
ホームにいた外国人観光客が電車のドアからこれでもかこれでもかと
湧き出て来る人の群れを見て笑ってたからな
日本人は慣れてるけど外国人から見れば普通に滑稽だろうな
淡路島は大阪のテレビ映るし島の人らみ実質大阪人だと思ってるとこがあるからな
>>764 インドで列車の上まで人がわんさか乗ってたり、中国のプールで人が隙間なく入ってるのを見て、日本人がうわ～いくらなんでも人多すぎだろ～って苦笑いするのと同じ感覚なのかもしれないね。
阪神淡路大震災が起こったから次の大震災まで何十年も安全が保障されてるんだよ
関東大震災が起こってから何年かな？
>>766 電車の上に乗ってないっていうだけで中は同じだからな
インドのことを笑えんわ
兵庫県は、震災後の耐震工事、区画整理もだいぶ進んで、住民の防災意識も残存してるから、今が災害にさいつよ状態だろ。
持続化給付金疑惑「パソナ」の“酒池肉林”迎賓館 接待を受けた大物政治家たちの名前
上皇ご夫妻が私的にテニスを楽しまれる東京ローンテニスクラブや、六本木ヒルズにほど近い港区元麻布の高級住宅街。その只中に、鬱蒼とした木々に囲まれる古い料亭のような建物が存在する。これが「仁風林（にんぷうりん）」である。
表向きはパソナの福利厚生施設とされるが、その実態は南部代表が各界のVIPを接待するサロンだ。
この迎賓館が注目を浴びたのは、歌手のASKAが14年5月に覚せい剤取締法違反容疑で逮捕されたことがきっかけ。この時、ASKAと共に逮捕された愛人女性がパソナの美人秘書であり、また、彼女がホステス役を務めていた「仁風林」こそが、ふたりの出逢いの場でもあったからである。
略
加えて、饗宴に華を添えたのは接待を担当する南部代表の美人秘書軍団。
「祇園の芸者出身という女将がホステス役の秘書たちを束ねていました。彼女たちは南部さんの眼鏡にかなったスタイル抜群の美人揃いで、仁風林の“喜び組”といったところ。ASKAさんが入れあげたのも無理はないですよ」（同）
まさに酒池肉林、この世の楽園といった風情である。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8874b6284670f6257657b19eec74b275de928e20?page=2 >>761 島や村にはそれぞれ独自の伝統や文化があってそれを余所者から守ろうと煙たがったものだけど
近代化するし人は少なくなるしで伝統や文化はほぼなくなったのでそれを守るために煙たがる必要もない
もう田舎暮らしも気楽なものだよ
そんなに淡路島が天国なら
オマエラが移住すりゃえーやろ？
実際に住めと言えば嫌がるくせにw
>>767 阪神淡路大震災のことをやたら言う人ってプレートテクトロニクスを知らんのかね
それでいて東京が最高って、もっと勉強するべきことがあるだろうに
次の関東大震災は確実にある
明日かも知れないし15年後かも知れないが、確実に起きる
対策としては分散化しかないだろう
東京一極集中は簡単には解消しないだろうが
こういう動きは大切だ
パソナのある北部から洲本まで、バスで行ったらどのくらいかなと今ルート検索したんだが
一回バスで本州に渡って、舞子からまた高速バスに乗って折り返すのが最速なんだな
明石海峡を往復しながらどういう気持ちになるんだろう
神戸三宮や大阪でないと遊ぶところがないという人
三宮の東門や梅田の北新地のこと言ってるの？
今はコロナでどこも危ないよ
昔は新地のママさんなんか話題豊富でおもしろかったらしいけどね
>>781 島民で車なしはないだろ。
てか、車なしって感覚は日本で東京民の真ん中から底辺だけ。
東京は300万台自家用車の登録があるからな。
補助金目当てでしょ。社長や会長は週何回本社に行くのかな？
サンフランシスコも100年間に２回大地震が起きてるからな
東京もいつ起きても不思議じゃない
東北の時にうんこナガレネーゼと笑いものにしてたけど関東大震災が起こればあれが東京のいたるところで起きる
>>784 既に淡路島移住してる。
事情も知らずに見下すなんて、ダサいの極致。
>>759 高い教育受けさせたいなら、パソナのオフィスが近い淡路ICから舞子までバスで10分、
そこからJR新快速に乗り越えて30分で灘高通えるしな
同じく舞子から30分少々で神戸大学も通えるし、兵庫県立大でいいなら淡路ICからバスで20分
ちょっと遠いが関学もいけないことはない
東大や東工大狙うような子供がいるんじゃなけりゃ高等教育へのアクセスもそこまで悪くないんだけどね。
>>786 今はムサコがトレンドだから、クワマン民は地震台風持ち出されるとマウントできなくなるね。
>>769 池袋新宿間の埼京線に乗ったら
インドの方が外に出られるだけマシと思うわよね
あの5分の地獄が嫌で転職したもの
東京での車のありなしでマウント取り合いはいいけど
問題はそこじゃないよ
社会人なら車があろうとなかろうとそこは個人の自由だけど
地方の問題は車がないと、車を持てない若い人たち中高生や大学生
がどこにもいけないということだよ
高校生や大学生なんかが楽しめるような環境じゃないと
街に活気がでないし、繁華街も死んでいく。
それに街の将来にも関わる。若者にはつまらない街、環境となり
都会へ出ていく。東京はクルマなくても鉄道で移動できるからね。
>>761 洲本なんかはかつてカネボウの企業城下町だったからな
サンヨー→パナソニックは今も大きな工場を置いてるし排他的な感情は薄いんじゃないか？この島は
>>791 地方の大学生の開放的な生活を知らないらしい。
終電に縛られ、わざわざ高い店で飲むなんて非効率、アホちゃう？
ほんと、視野が狭くて涙が出る。
>>781 明石で上ってこそ、
カルパッチョやでw
>>761,791
島といってもとても広いし、人口も13万人いる。
昔から交通の要所で人の往来が多く、市街地もそれなりに発展してて、
一般的な離島とは全然文化が違うんじゃないかな。
神戸市垂水区にある県立星陵高校は2番手だけど早稲田など東京6大学ぐらいならここから行けるよ
音大なんかも
灘ばっかり名前上がってるけど、兵庫県には甲陽学院や神戸女学院、あたりの超名門私立や神戸高校始め、県内各地域に県立の名門校が揃ってるよ。
大阪や京都、奈良にも名門の私立や公立は多いし、教育についてはそんなに心配する必要ないんじゃないかな。
淡路島には住んでませんが
ネットで調べますたwww
創業者が死ぬかその前に業績悪化して元に戻るのではないか
だいたい有事の際に企業が突拍子もないことしても
結果はうまくいかない
阪神淡路大震災前の神戸の県立トップは神戸高校
ところが震災後は中心が西に移り長田高校がトップ
ラッキーじゃないか
芦屋や灘は日本人によく似た外国人が増えている
>>556 で5ｃｈに昼間から書き込みやってる君は
何やってるのｗ？
紹介が必要な店行ったら
結構スペース広いよ。
君ってそもそも自動車も持ってないんでしょ。
どうせ今日のお昼は松屋だったんでしょｗ。
淡路島ってあれやろ、
古代の人が初めて上陸した由緒ある島やろ
本当の日本の古代史知ってる人なら、わかるはず
竹内文書、宮下文書、九鬼文書、徐福文書辺りかな、
全部が奇書、偽書扱いだがね
会社っていうのは一代で一定以上成長させるには
創業者のマンパワーは通用するけど
ある一定上の規模になるとそれが足かせになってしまうからね
懸命な創業者はそこで身を引いてくれるんだけどね
移住したくなるってるヤフコメ民やツイッター民が移住したためしなし
バスと電車を乗り継げばハーバーランドや三宮に1時間位で行けるだろ
もっと田舎に住んでる若者なんていくらでもいる
>>791 自動車も持ってないのに
高級ホテルで食べ歩きｗ。
あんまり説得力無いよ。
ギャグだろそれ。
どうせ夕食はokの値下げした
弁当だろｗ。
>>762 北端地域の北端にパソナの拠点は固まっている
![【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚](https://awaji-resort.com/asobo/img/map03.png)
周囲のスーパーはスーパーキンキとかマルナカとかマイマートとか
聞いたことない地場ばかりだろうがむしろ過当競争気味
20分～30分走ればイオンやPLANT(スーパーとホームセンターの複合施設）もあるし、日常の買い物には不自由せんよ。
チャリで職場とスーパーに行けるのならどこでもいいよ
今や小豆島でもショッピングモールがあるし。
>>781 北淡路の住人が洲本へ行く用事なんて殆どないからね。
舞子へ戻るぐらいなら淡路IC で乗って洲本IC で降りることができる高速乗合バスのほうがいいかも。
高校生が北淡IC～津名間でよく利用してる。
出来の悪いパソナの3流リーマン子弟に有名進学校がどうこう関係ねえだろ
妙に神戸とのアクセスの良さ強調したり島流しを正当化しようと躍起になるパソナ関係者はキモイね
南部は今日も仁風林で冷たいのキメて酒池肉林
>>781 普通に淡路ICや東浦ICから洲本ICまで来れるよ
そこから洲本の都心まで乗り換えになるけど
そもそも淡路市民は洲本市にバスで来る用事が無いのではないかと
職場が洲本で車通勤って人はいるだろうけど、バスでは来ない
裏の真の目的は朝鮮系による日本乗っ取り
維新の怪に騙されず、お断りしよう !
大阪の政権を朝鮮系在日で乗っ取り 関西への
パソナ移転などで財務的にも強化したりあるいはパソナへ減税したりして
朝鮮系在日圏を強化した上で
将来住めなくなり棄てられる東京にかわって
朝鮮系在日が乗っ取り済みの大阪に遷都しようという計画を持っていると
推測される。
>>684 物を知らない田舎者だな
パゴヤだとか
関東～関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
![【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚](https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg)
未だに部落利権で食っている、出来の悪い田舎のチンパンジーと一緒にするなよ
被差別同和地区数
01位 福岡県 606地区 13位 徳島県 95地区 25位 宮崎県 36地区 36位 三河県 03地区
02位 広島県 472地区 14位 山口県 92地区 26位 茨城県 32地区
03位 愛媛県 457地区 15位 島根県 86地区 27位 静岡県 21地区
04位 兵庫県 341地区 16位 奈良県 82地区 28位 新潟県 18地区
05位 岡山県 295地区 17位 大分県 81地区 29位 佐賀県 17地区
06位 埼玉県 274地区 18位 栃木県 77地区 30位 岐阜県 15地区
07位 長野県 254地区 19位 高知県 72地区 31位 千葉県 14地区
08位 三重県 203地区 20位 滋賀県 64地区 32位 神奈川 11地区
09位 群馬県 164地区 21位 熊本県 50地区 33位 福井県 07地区
10位 京都府 142地区 22位 大阪府 48地区 34位 尾張パゴヤ共和国（笑） 06地区
11位 鳥取県 107地区 23位 香川県 46地区 34位 山梨県 06地区
12位 和歌山 104地区 24位 鹿児島 43地区 36位 長崎県 03地区
その前に人買いパソナはとっとと潰れろ
ゲス竹中は悶絶死しろ
こいつ
>>816みたいにパソナに噛みついてるのってどういう層なんだろうか
正社員や公務員などの中流以上の層から見たら、
目の敵にする必要がないというか、
そもそも勤務先の派遣社員の派遣元ってことが多いよね
うちにもパソナの派遣さんがいっぱいいる
>>796 淡路島北部から現実的に通うとしたら、長田高校か星稜高校だろうな。私立だと須磨学園か滝川
接続が合えばこの辺は片道1時間圏
<弁護士会の読書>
日本を壊す政商
著者 森 功 、 出版 文芸春秋
人材派遣業で名を成しているパソナの南部靖之の実像に迫っている本です。
人材派遣って、昔の口入れ業ですから、ヤクザな稼業です。そんなのは違法に決まっている。私が弁護士なりたてのころには、そのことに疑問の余地はありませんでした。
ところが、それは少しずつ自由化され、今や原則と例外が逆転してしまいました。
若者が大学を卒業しても正社員になれない。派遣社員であったり、アルバイトやパートであったり、長期安定雇用が期待できなくなってしまいました。その結果、結婚できそうもない低賃金・長時間労働を余儀なくされ、過労死するのも珍しくない社会になってしまいました。
すべては「規制緩和」のせいです。そして、超大企業とそのトップたちは、アメリカ並みのとんでもない超高級取りになっています。格差の増大です。
パソナの南部靖之が切望してきた労働の自由化という政策転換は、非正規労働の増加と格差の拡大という暗い社会変化を招いている。
https://www.fben.jp/bookcolumn/2016/02/post_4584.html >>821 須磨のB日程なんて灘に継ぐ県下2位の偏差値だから、十分だね。
島内の仕事はパソナが大部分取るだろう
島民を雇えばいいが外国人をドッサリ入れるかも知れんよ
ベトナム、中国、韓国だらけの島
治安も悪くなるよ
https://www.pasonagroup.co.jp/news/index112.html?itemid=2662&;dispmid=798
>>814 普通に島民。
自分が住む南あわじ市とかは色々お勧めしないが、
北淡エリアなら都会から来た人でも十分なじめるかと。
ほど良く田舎で、海挟んで向こう側は神戸。
相応の収入がある「上級民」のパソナ本社社員の人なら住みやすいんじゃね
>>821,823
工学系に進学するなら、高専No.1の明石高専に行って、
東大、京大に編入って手もある。
灘に行くよりも明石高専に行くほうが、東大に入りやすいまであるし。
さらにいえば、神戸市高専もすぐ近く。
淡路北端部って、むしろ教育環境めっちゃよくないか？
高校No.1の灘、高専No.1の明石が通学圏内で、教育環境が悪いって。。
>>826 >>829 ホントクズだわな
これ以上の反日企業はなかなか無い
早よ潰れてくれ
>>441 昔で言うなら、鎌倉幕府、室町幕府、江戸幕府の中の人、幹部、日本の支配層なんだろ
死にたいくらい東京に憧れる、関西のチンパンジーは理解出来んのだろうが
日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平
そもそも人材派遣業だし、バックオフィス業務なんてリモートでできることも多いから、本社移転してもいっぱい人いらないよね
派遣者との面接だって全国各地の拠点からいくわけで
>>1 俺の知ってるSFだと淡路島には軌道エレベーターか宇宙港が出来てるのがデフォなんだが？
地政学的に見てあり得る
>>835 軌道エレベーターはない。赤道につくるだろ。
宇宙港は関空拡張で作るんじゃね？
東京都港区在住だけど、淡路島で生活もいいかもしれない。
ただインターネットは通ってるのかな？
淡路島瀬戸内側の徳島寄りに線香製造で稼いだ裕福そうな家のある地域があるだろ
過去にあのあたりなら住みたいなという思いは持ったことがある別荘として
ところで淡路産の玉葱は買わないよ
あれ魚類を肥料にしてるから他と味が違うんだろ
大阪湾側の住民の癌の多さを見ると駄目だと・・・
大橋渡ってすぐに道の駅が
あるけど、隅っこにテント張って寝てたら
珍走団がブンブン来て
うるさ過ぎて帰宅したわ。長野へ。
なんで日帰り長野だよ！！
淡路島はもはやエプスタイン島
なのでございますデス☆
>>841 おまえのその日のスケジュールどうなってんのｗ
まあさ、淡路島に行きたくない人もいるだろうけど、
そもそも東京に嫌々行ってる人も大勢いるんだぜ。
辞令が出た以上、嫌でも行くけど。
だから、淡路島に行けて喜んでる人も相当いると思う。
>>846 熱海とか伊豆なら喜んで行くけど、淡路はちょっと片道切符感が強い。
一旦行ったら、東京で就活したくなったときに面接だけでも金も時間もかかる
>>847 熱海伊豆と淡路北端なら、迷うことなく淡路だろ。
熱海伊豆は田舎すぎ、都心部に遠すぎる
>>830 東京原理主義者には教育も東京が1番と信じて聞かないし他所の地域の事情も知らない知ろうとしないから
小中学生の学習理解度でいくと東京も兵庫も大差は無いんだがな実際は
>>741 それは淡路島の淡路市や南あわじや洲本市の観光資源の発信力が目も当てられないほど低いのが原因
歴史文化資源は豊なのだがその殆どすべてが放置されたまま
>>850 なるほど、今回の件で東京原理主義者？の傲慢さが本当によくわかったよ
ただ東京に住んでいるだけで、地方に住んでいる人全員に勝ってるくらいに考えてるんだね
>>855 昔淡路鉄道があったけど車社会になって誰も乗らなくなったので廃線になったんだよ。
>工学系に進学するなら、高専No.1の明石高専に行って、
>東大、京大に編入って手もある。
>灘に行くよりも明石高専に行くほうが、東大に入りやすいまであるし。
変なのが湧いてるな
灘は9割が東大レベルだしそもそも理Ⅲ以外の東大は眼中にない（半分が医学部志望）
行っても理Ⅲ以外は文Ⅰで他は京大医学や阪大医学部なんで流石に高専とは格が違い過ぎる
高専からの大学編入はロンダ扱いなんで行けるのなら直接高専から大企業に行った方が良い
だいたい高専から旧帝だと平均～下位になるんで大卒枠でトヨタレベルの企業に行けるのは難しいし
>>854 明石海峡大橋を鉄道併用にできなかったせい
一応海底トンネルの構想はある
全通してないから大鳴門橋の側だけ鉄道つないでもほぼ意味のない盲腸線になる
>>860 島の南側の被害想定は
最大震度７、最大津波高９メートル、津波到達最短時間39分
何分には津波が来たらしいけど北部は揺れが凄かったと言うだけで津波が来たと言う話は無いんだよな
次の南海地震が千五すぐに来たのと同じくらいかどうか分からないけど
東京都民の世帯収入、「500万円未満」が5割超
https://news.mynavi.jp/article/20171122-a227/ 偉そうにしてるけど貧乏人の集まりじゃん
そら自動車なんて買えませんわｗ
>>762 来るのがパナソニックとか、優良企業だったら良かったな。
パソナだからなあ。
淡路島の下道って追い禁だらけでトロい軽トラと取締りのコラボのイメージだな
>>850 猫も杓子も私立中高一貫高に通わせるのが普通の感覚で話してくるよね
地方は金銭的に余裕がある家庭以外は学区偏差値トップの公立校目指すのが一般的だし、そういう高校はレベル高いのに理解してくれないと言うか何と言うか
>>868 パナソニックの工場はすでにあるよ。3000人規模のが。
住民が増えると地方交付金が増える
刑務所の囚人も住民扱いになるんだけど刑務所誘致するよりはパソナの方が良いよな
淡路は紳助移住してなかった？俺も全然ありだわ
東京の通勤地獄とウサギ小屋に住むくらいなら
せめてグンマーあたりだったらね…多少は我慢すると思うけどね
六甲アイランドとかポートアイランドとかではダメだったんかな
都内時と給料変わらないなら
全然ありだろう
本土へ渡るのにいちいち金かかるのがネックだが
官公庁と大企業の本社も強制的に地方へ分散移転させろ。
群馬や栃木よりはずっとましだし
関東なら淡路北部は関西への通勤圏内だろう
温泉と海と野菜に牛と花畑
ただ住民の気質は田舎なので別荘暮らし以外はしんどい
子供が小学生ならまだしも
進学を控える中高生なら
単身赴任だろうな
>>889 群馬は魔界、栃木は異世界
田舎気質も四国の山奥みたいなところほどではないしな
国道沿い辺りだったらそう気にする程でもないのでは？
政商のパソナが金かけて社員を移動させるんだから、裏があるんだろうな。
大阪の都構想が成立したら、関西にある程度の省庁機能を移転するという情報でもあるんじゃね。
尻すぼみになって中止になってた消費者庁の徳島移転も、少しだけ息を吹き返してるし。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62104940Q0A730C2LA0000/ やくざがいなくて地元民がウエルカムなら住んでみたい（どっちも無理だろう）
鯛の一本釣りの漁船に乗せてもらったことあるけど漁の後食べた鯛の味が忘れられない。
>>901 人夫手配師業のパソナ自体がヤクザみたいなもんやで
>>858 気持ち悪いなあ
ロンダなんか社会に出たら、学歴厨以外誰も気にしてないしw
学問的な難易度は医学よりも理学、工学のほう高いし日本の基幹産業は工業で、
本来、トップの頭脳のは理工学に進学すべきなのにな
産業、学術の構造を知らないこういうあほな学歴厨が騒いで、どんどん日本を沈めて行くんだろうね
こういう学歴厨が日本を
>>903 それは、待遇で誘導できない社会が悪いよな。
一部高給取りにしちゃうと妬みが酷い国民性が大きい。
まぁ自分はこの会社は褒められてしかるべきだと思うよ
本来なら、クソ政治屋とかクソ官僚がまず率先して動けやって話だ
島流しは言い過ぎだが本州まで片道900円か、多少はその要素あるな
バスでもっと安く行けるとかあるならいいが
>>907,908
何度となく話題に出ているけど、橋をバスで渡るだけなら400円だっけ。
舞子駅に直結のバス停までのバス。
面積が7万8千平方キロ（本島のみ）の北海道であっても島だし
本州（22万8千平方キロ）だって島なんだけどね
>>905 その通りだと思う
ただ、IT分野に関しては多少改善しつつあるよな
一流のデータサイエンティスト、AI技術者は勤務医より全然高い報酬をもらってるしね
神戸近いというがまず神戸なんて絶対無理だろ
せめて名古屋か最低でも京都大阪まで
リニアからも外れるし衰退してるし都落ち
神戸になかったら大阪行くとか馬鹿かよ
まだはやぶさ一本の仙台のほうがいいわ
その神戸の離島の淡路なんて島流しもいいとこ
東京まで4時間以上とか完全に狂ってる
>>913 またか。
関西発祥の企業が関西に戻るだけの話
東京が常に一番良いなんてのは、
東京に住んでることだけが自慢のやつの発想だよ。
神戸市はもはや川崎市以下の都市になっていた
平成29年度市内総生産（実質）
1位 福岡市 7兆6,245億円
2位 川崎市 6兆4,179億円
3位 神戸市 6兆4,057億円
推計人口 2020年 8月1日
1位 福岡市 1,602,927 前年同月比 +11804
2位 川崎市 1,539,590 前年同月比 +10339
3位 神戸市 1,518,283 前年同月比 -5235
>>13 なんでトーホグのことまで考えてやらなきゃならんのだ。
トーホグ人にとっては「オラが里と東京さ」だけが世界の全てなんだから、そんなもの一回死ななきゃ治らん。
関西弁が無理だし飯は関西全開で不味いし
買い物とか子供の教育とかダメダメだろ
東急ハンズも潰れて百貨店もないんだろ
週末は新快速とやらで憧れの大阪に行くんだろ
どんな糞みたいな文化水準だよ
東京に気軽に行けない時点で終わってる
リニア開通後の山梨か名古屋で
週末に帰省代出るんなら考える
>>918 なんとも古くさい価値観だよね
東京なんて、殺人的な満員電車にうさぎ小屋レベルの家、自家用車さえ持てない。
サラリーマン程度の稼ぎで、東京に住んでて本当に幸せ？
海外だと余裕のある人は、
都心を避けて郊外やリゾート地、地方にゆったり住むのがステータスになっている。
日本でもその流れが多少あるし。
飯に関しては関東の濃い味付けに慣れていたら薄味に感じるかもしれんね。
というか、東の方は味付け濃すぎやわ。
>>919 その海外の例と、今回のパソナが噛み合わんのが痛いよね
本社を大阪に作って、社宅や住居を淡路島に作って、テレワークで出社はたまにでいいですよ
ってのが海外
または本社だけですべてが賄えるようにするかだな
>>921 いやいや、海外だと地方都市や郊外に本社を置いている企業多いから
>>919 アメリカではコロナが流行ってから特に郊外へ引っ越す富裕層が増えてるらしいね
都会の住居を引き払って人口密度の低い地域に移住してるみたい
東京みたいなゴミゴミした街に好んで住んでるのなんてバカ丸出しだよね
淡路島は村社会だからな
何かあったら住民に筒抜けになるぞ
>>913 川崎や福岡以下ですよ人口は。これから先も神戸は人口減かもしれないけど開港以来150年
の重みは有るよ熟成期間です。先進国の頭打ちと同じ。仙台や福岡ってただの拠点都市で
伸びてるだけ。川崎は論外。淡路島で言えば対岸の明石神戸芦屋西宮尼崎大阪と阪神間は便利ですよ。
GDP伸びだけ言ってるのはお上りさんの新興国！貴方ソウルに引っ越しなさいね。
>>916 川崎は尼崎に近いね新興マンション街があるところなんかも
堺は歴史や世界遺産があるから比べるのが失礼だな
>>922 地方都市はたくさんあるけど、郊外ってあんまないと思うんだけどな
郊外であるのは本社だけですべてを賄える時だけだよ。要は都市を作る
神戸に住んで淡路に通うとかはナンセンス
やっぱ東京がいいわ
なんだかんだいって一番先に守られる
>>927 GAFAって本社を郊外に構えてなかったっけ？
>>922 欧米は産業革命以後に都市部の環境汚染が進んで
郊外に大規模な工場と住宅地をつくるという
職住近接の開発が行われていたからね
日本の場合郊外の開発が進んだのは戦後の高度経済成長期からだし
開発計画で職住近接をやろうとしたけど、うまく行かなかったね
先に都市や湾岸地域の開発が先行してたらから
>>929 生まれも育ちも東京だが、東京いいか？おれは不安要素の方がデカイと思う。
やはり面積に対して人が多すぎなのが最大のリスクだと思う。東京がなんらかの大ダメージ
を受けた場合は助けを必要とする人間の数が莫大だからな。ライフライン断たれたらマジで
何もできないと思う。不時着した爆発炎上寸前の旅客機みたいなイメージ。人が多すぎて
出口に殺到して退避できず共倒れみたいな
自家用車の普及が進んだのも日本じゃ戦後だろ
郊外の生活が成り立つのはマイホームとマイカーとセットで必要
生き埋めになった人の救助、けが人の治療、大量んお死体処理
関東平野を埋め尽くすように建物が有るのを見ると関東大震災が起こったらどうなるんだろうと思ってぞっとする
>>918 まぁ、普段の食事なら淡路と東京なら淡路の方が飯うまいだろ。
都市部の人間って普段なかなか鮮魚はくえない。
とくに東京のスーパーの魚売り場よ。ほぼ決まった干物や冷凍物しか売ってないでしょ。
>>931 国によって状況が全く違うからね
今回のパソナの件は米国型企業のやり方に近い気がする
国土が特に狭い日本だと、本来は郊外型のほうが好都合だよね
>>930 郊外だよね
スタバもマイクロソフトも郊外にある
東京に本社がないとビジネスは絶対成功しないなんて、
東京に家を買った人のただの願望だよね
>>930 アップルは例外だけど、他は都市を作ってるみたいなもんよ
youtube アシタノワダイ パソナと淡路島について
裏に隠れた真実が分かる
>>939 パソナは、それを比較的便利な場所とはいえ、島でやろうとしてるのか
とても面白いと試みだと思う
必死で叩いてる連中はいったい何を怖がっているんだろうね
>>941 他の企業もやればいいのにね
何が何でも東京！ってキチガイじみてて気持ち悪い
>>941 従業員にとっちゃ迷惑なはなしだよ。
面白いって何が？
>>941 パソナはアップルタイプになってしまうと予想してるけどね
池田先生、大勝利！
ナンブ様、大勝利！
ケケ中様、大勝利！
外国人労働者様、大勝利！
淡路島改めパソナ島、大勝利！
パソナの前にも移転してる会社あるからこれからも誘致活動を続けるだろう
日本すごい、日本に住んでる俺すごい
ホルホルホルホル
これがネトウヨ
東京すごい、東京に住んでる俺すごい
ホルホルホルホル
これがトンキンさん
>>918 うわ～都会人陰険だな
俺は関西だけど東京の漬物が好みだし寿司も江戸前が好き
食べ物がまずいとかいつも他を否定ばっかりしてるんだな
都会人なのにイライラしたレスばかりだし余裕ないんだろうな
便利で最高な地に住んで結局ストレス溜まってるやんｗ
>>952 またか。。
全く問題ないよ、全国でも上位の学校が通学範囲。
いや、東京の飯はまずいよ。ただしょっぱいだけ。人間の食うものではない。
このスレ見てわかったわ
都会人は満たされていないのか
首都だしトップの自信を持てばいいのにこんな島に劣っていると文句を言う
ちっちゃいなあ大都市東京よ
今日も淡路島飲むヨーグルトと淡路島プリンが旨い
どうだ羨ましいだろう
地元住民の本音は？ “パソナの島”と化した淡路島現地ルポ
ＡＳＫＡ事件をきっかけに政官との不透明な癒着が露呈したパソナ。
日刊ゲンダイは１１日、兵庫県・淡路島がパソナに“乗っ取られている”ことを報じた。県や市がパソナに土地の一部を無償譲渡したり、巨額の補助金をつけたりして、島中、パソナの関連施設だらけなのである。
「パソナ島」と化した現地を訪れると、島民がパソナに抱く感情は複雑だった。
パソナはここ数年、グループ企業を通じて「農業実習」「新規事業立ち上げ」などの業務名目で、数百人の契約社員を淡路島で雇用している。
当然、感謝されているのかと思ったら、むしろ、不気味がられていた。
明石港から高速フェリーで１３分、島の玄関口「岩屋港」に降り立つと、すぐ目の前に民宿を改装したパソナの契約社員向け宿泊施設「絵島館」が見える。
１５分ほど歩いた場所にも三洋電機の元保養所「淡路浦荘」を改装した研修施設「凛風館」があるが、どちらも「パソナ」の看板は掲げられていない。
付近住民に絵島館はまだ「パソナの施設」として知られていたが、凛風館は「無人施設」と思われているようだ。近所のお年寄りはこう言った。
「パソナで働く人はこっちに来たかと思ったら、すぐにいなくなっちまってのー。
住民票も島に移さんし、町内会にも入ってくれんから、誰が誰だか分からんのよ。えっ！淡路浦荘にパソナの人が住んどるの？ ホンマかいな。
まあ、ほとんどが契約社員らしいから、悪気がないのはよう分かっとるけど、年寄りにはちょっと不安やわ」
凛風館から淡路市役所に向かって車を１０分走らせると、国道２８号線沿いに古民家風の建物が現れる。
聞けば淡路島出身の三洋電機創業者・井植歳男氏の実弟、祐郎氏の別宅だったそうだが、約１年半前にパソナの迎賓館「春風林」になった。
パソナ所有のクルーズ船に乗せてきた政治家や官僚を接待する施設で、元参院議長の江田五月や落語家の桂文枝も“おもてなし”を受けた。
有名指揮者もブログに「コース料理を食べた」とつづった場所だ。
■自治体は何のために土地やカネを与えているのか
春風林の評判を聞くと、近所の老人は顔をしかめてこう言った。
「井植さんが住んどったころは、いかにも由緒ある旧家という感じだったけどな。
パソナのものになった途端、庭にモンゴルの『パオ』（移動式住居）みたいな建物がポコポコできてヘンテコになってしもた。
簡易宿泊所らしいけど、うちらには何の挨拶もないから、中で何をしちょるかよう知らん。
週末になると黒い高級車が３台くらい横付けされて、若い男女が３０人くらい乗ったマイクロワゴンが横付けされるんやけど、何をしとるのやら……」
ＡＳＫＡ事件以降はパタリと静かになったというが、「パオ」の中で何が行われているのか――。春風林の正面玄関のチャイムを鳴らしても、電話をかけても不在なのか、誰も出てこなかった。
地元住民も首をかしげている施設に、県や市が便宜を図るのは不可解だ。
売国パソナ
南部は今日も仁風林で酒池肉林
社員は島流し
（笑）
お薦めの良書です
<弁護士会の読書>
日本を壊す政商
著者 森 功 、 出版 文芸春秋
人材派遣業で名を成しているパソナの南部靖之の実像に迫っている本です。
人材派遣って、昔の口入れ業ですから、ヤクザな稼業です。そんなのは違法に決まっている。私が弁護士なりたてのころには、そのことに疑問の余地はありませんでした。
ところが、それは少しずつ自由化され、今や原則と例外が逆転してしまいました。
若者が大学を卒業しても正社員になれない。派遣社員であったり、アルバイトやパートであったり、長期安定雇用が期待できなくなってしまいました。その結果、結婚できそうもない低賃金・長時間労働を余儀なくされ、過労死するのも珍しくない社会になってしまいました。
すべては「規制緩和」のせいです。そして、超大企業とそのトップたちは、アメリカ並みのとんでもない超高級取りになっています。格差の増大です。
パソナの南部靖之が切望してきた労働の自由化という政策転換は、非正規労働の増加と格差の拡大という暗い社会変化を招いている。
https://www.fben.jp/bookcolumn/2016/02/post_4584.html 持続化給付金疑惑「パソナ」の“酒池肉林”迎賓館 接待を受けた大物政治家たちの名前
上皇ご夫妻が私的にテニスを楽しまれる東京ローンテニスクラブや、六本木ヒルズにほど近い港区元麻布の高級住宅街。その只中に、鬱蒼とした木々に囲まれる古い料亭のような建物が存在する。これが「仁風林（にんぷうりん）」である。
表向きはパソナの福利厚生施設とされるが、その実態は南部代表が各界のVIPを接待するサロンだ。
この迎賓館が注目を浴びたのは、歌手のASKAが14年5月に覚せい剤取締法違反容疑で逮捕されたことがきっかけ。この時、ASKAと共に逮捕された愛人女性がパソナの美人秘書であり、また、彼女がホステス役を務めていた「仁風林」こそが、ふたりの出逢いの場でもあったからである。
略
加えて、饗宴に華を添えたのは接待を担当する南部代表の美人秘書軍団。
「祇園の芸者出身という女将がホステス役の秘書たちを束ねていました。彼女たちは南部さんの眼鏡にかなったスタイル抜群の美人揃いで、仁風林の“喜び組”といったところ。ASKAさんが入れあげたのも無理はないですよ」（同）
まさに酒池肉林、この世の楽園といった風情である。
「週刊新潮」2020年6月25日号 掲載
https://news.yahoo.co.jp/articles/8874b6284670f6257657b19eec74b275de928e20?page=2 >>955 東京のメシのレベルが低いのは水が軟らかくないから
すべてはこれ
どこでも土地の美味いものはある
淡路島が最強厨はなにがしたいの？
>>72 自転車や原付では駄目なんか?
ウーバーみたいなタクシーを安く走らせてくれ…
淡路島といえばお登勢やな
阿波藩のお家騒動で兵庫県に編入
いっそのこと徳島県鳴門市の大毛島のほうが雰囲気や便利が良いが
大塚製薬に負けるから嫌なのかね
淡路島はなんだかんだと人間性は田舎ですよ
ユニクロもしまむらもイオンもあるけどな
ガスは場所によるが基本プロパンやなかったか?
水は明石海峡大橋から淀川の水が送られてくる
島内のバスは何年か前に本数減らされた
通学ルートの朝の時間帯は一時間に２本くらい走ってるが
他はたいてい一時間に一本
だから島に住むならクルマ持ってないとダメ
あと、関東人が関西弁使うとすぐバレるぞ
キモチワルイから
パソナは営利カルト創◎学会の工作機関だからそりゃ気持ち悪いだろ
助成金詐欺が常套手段だもんあいつら
島民（笑）
名称格付け
都民>>越えられない壁>>>府民、横浜市民>>>他政令都市市民>>貴族の壁>>>県民>>道民>>>>文明の壁>>>>島民（笑）
>>978 関東に来てる関西人もイントネーションがおかしいから、お互い様でおまっせ。
僕はうろつき童子で毎日オナニーしてます
町で見かけたら
あ、うろつき童子の人だ！と
指を差してください
>>973 去年か一昨年だったかUberのロゴ付けたタクシー走ってたよ。実証実験やってらしい。でも日本じゃライドシェアはダメなんだって。
>>976 田舎だけど上から目線
兵庫県民、神戸と
必ず言いますw
>>977 みんな車を持ってるから電車がなくなり、バスの本数が減った。すなわち、バスの本数は多かったけど誰も乗らなくなったので本数が減った。バスの本数が多いより、電車が走ってるより車の方が便利だという答え。
兵庫に居たときでも淡路島は高校野球で有名な洲本高校だけしか知らんかったw
>>985 Uberは日本ではタクシー事業者がいない地域でしか認可出ないな
京丹後市の旧・丹後町域で日本初のUber認可が下りて、
同市内の他の地域にも広がることを恐れたタクシー業界が
現地にタクシー会社つくってUberの更なる進出を阻止してた
自分で決めた場所の利点を強調して、無関係者まで引き込もうとするなよ
なんだよ、不安か?
>>987 いま流行りのタワーマンションも30年後こうなるんやで
渡瀬兄弟は洲本なのかな？
話変わるがCMバンバンの ♪ホテル・ニュー・アワ～ジ
は一度行ってみたいな
lud20241208194850caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1599369040/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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・Go Toキャンペーンで旅行にきた自分 地元民「どこからきたの？」 自分「東京からきました」 地元民「顔面ぐちゃびちゃ鼻血ブシャー」
・淡路島はどうして1つの市にならないの？佐渡島は1つになったのに。まさか、意地の張り合い(笑)
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・【本社機能移転】パソナ代表「手を挙げている人めちゃくちゃ多い。家族持ちがここで育てたいと言っている」役員もほとんど淡路島常駐へ [記憶たどり。★]
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・【兵庫】淡路島の巨大なアレ「世界平和大観音像」から男性が飛び降り、近くにいた男性が通報するも死亡
・農民車で田んぼに到着 停めようとして田んぼに転落下敷き死亡・淡路島
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・【淡路島】平和観音寺【廃墟】
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・陽キャ沖縄県民「この車のプラカードに書いてあることマジで共感。これが沖縄県民の本当の声だよ」ﾊﾟｼｬ
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![【パソナ移転】「島流し」の声もあるけれど…淡路島はここがすごい！ 地元民のアピールに「移住したくなる」「完璧かもしれない」 ★5 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/igIaX99.jpg)
