「夢を見たければ勝手に」ロシア、北方領土交渉にまた壁
憲法に領土の割譲禁止を明記したロシアの議会で24日、「領土の一体性の侵害」につながる行為を違法な「過激行為」とし、処罰対象として明確化する連邦法改正案が可決した。プーチン大統領の署名で成立する。北方領土交渉を違憲・違法と見なす世論がロシアで強まるのは必至で、「両国の国民が受け入れ可能な解決策」を模索してきた日ロ交渉は、さらに厳しい状況となりそうだ。
■「違憲」ムード強まる
法改正は、4日に公布された改正憲法に「領土の割譲禁止」が明記されたのを受けて行われた。領土の割譲に向けた行為をテロや人種間の憎悪の扇動などと同列に位置づける内容で、明確な違法行為とした。
現行刑法では、こうした行為の呼びかけには最大で禁錮4年の刑が科される。さらに、議会には領土割譲に向けた具体的な行為に最大10年の禁錮刑を科すなどの刑法改正案も提出されており、秋にも審議される。
日ロ両政府は2018年、平和条約の締結後、歯舞群島と色丹島を日本に引き渡すと規定した1956年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速すると合意している。改正憲法の領土割譲の禁止規定には「国境の再画定は例外」とのただし書きもあり、北方領土交渉に余地を残した形になっていた。だが、議会では「例外」は日ロ交渉には適用されないとの見解が示され、ボロジン下院議長は「南クリル（北方領土のロシア側呼称）問題は終わりだ。夢を見て期待しても無駄だ」と言い放つなど、交渉は完全な打ち切りムードだ。
憲法に領土の割譲禁止を掲げたのは、ロシアが併合したクリミア半島の返還を求めるウクライナや欧州に対抗する姿勢を示し、政権の求心力を高めるためだとされる。ただ、プーチン氏の支持率はコロナ禍で過去最低レベルに低迷しており、領土問題で日本に譲歩する余力は無いのも実情だ。
ロシア外務省も、「平和条約交渉と国境画定交渉は何の関係もない」（ザハロワ報道官）と領土問題から距離を置く姿勢を強めている。モスクワのシンクタンク「政治情報センター」のアレクセイ・ムヒン所長は「改憲が交渉の外部環境に与える影響は大きく、日本にとって状況は格段に厳しくなっている」と指摘する。（モスクワ=石橋亮介）
■日本、糸口見えぬまま
対する日本は、静観を決め込む…残り：348文字／全文：1273文字
2020年7月25日 10時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN7S6GV5N7MUHBI00G.html
★1が立った時間 2020/07/26(日) 17:01:19.93
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1595750479/ プーチンが北方領土問題は領土の割譲かどうかではなく国境線の画定問題だと言ってくれるから心配ない。
安倍は日本の歴史上
最悪の総理大臣として名を残したな。
おめでとうございました。
そんなことよりYouTubeに日本語喋るロシア人多過ぎ問題について語ろうぜ
民主党政権時代にすごく情報しちゃって可能性消えたんだよね
それまでは４島返還実現間近だっただけに本当に惜しい
ロシア国立サンクトペテルブルグ・アカデミー・バレエ くるみ割り人形 プロモーション映像
てか、水道の売り渡しは大丈夫なの？
水源を中国に買われて、まじで日本人やべーんじゃねーの
自民党の支持者は何を考えてるんですか？
本気で取られたくないなら誰か常駐させないと無理
竹島と北方領土の放棄は決定事項だけど尖閣どうすんだろうな
>>1
大陸はゴミばかり
中国ロシア朝鮮×２
交流いらんね オマエラ、３０００億円とかウソだからネ
流石にG8の一員だったロシアに対してODAは出来ない罠
日本がしようとしたのは民間企業がロシアに投資する際の信用保証なんだよｗ
だが例のサハリン２の件でロシアは全ての信用を失い、いくらロシアや日本政府が呼びかけても誰も相手にしない
３０００億円の保証枠は確保したが、誰も使わないのが現状で、両政府は困っている状態
じゃあ、これまで夢見させて貢いだもの全部返してくれる？
>>1
インフラは絶対に整備協力するな
自然災害が起こる度にチラチラしだす
あいつらは土着でないから災害をやりすごすノウハウがない じゃあ、樺太千島交換条約は無効ってことでいいね
(´･ω･｀)
ま、世界の風みたく東ベルリンにるしかないね。竹島も4島も。
ま、どっちも日本にとって重要度は低いが。
田中角栄→ブレジネフに「北方領土は金で解決する！千島全部に樺太南半分も買う！」
小沢一郎→ゴルバチョフに「北方領土は金で解決する！」
鈴木宗男→プーチンに「北方領土は二島でいいですよ！経済協力もします！」
日本人からするとロシア＝貧乏だってことで金で領土問題解決できると思ってるだろうけど
ロシア人は非常にプライドが高いから貧乏でも領土を売るってことはできないんじゃないか？
金じゃなくて軍事同盟を結ぶってレベルのことをやらないと領土は譲らないと思う
まあ、とにかく上記のように金や土下座外交じゃ解決しないと思う
安倍政権はもう終わりなんだから、交渉再開も無いだろうさ
次の総理がよっぽどのヘタレでなければ、北方領土返還無ければ経済協力も無しと言えるだろ
どうせロシアなんて経済的に困窮するのが見えてるぜ
その時に足元を見れば良いんだよ
我が国も声明を出すべきなんじゃねぇかな
領土を返さないなら金は出さん、とねｗ
安倍のレガシーってオリンピック中止しかなくなちゃうね
>>10
尖閣諸島も沖ノ鳥島も、中国船を放置してるから
もう時間の問題でしょう
売国奴の息子、河野太郎なんかアトピーかゆくて自衛隊のコスプレするだけで精一杯 >>22
夢を見て期待しても無駄だ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ もともとロシアは平和的に領土を返す気なんてこれっぽっちも持ってない
安倍首相はたしかに北方領土問題を解決したね
他の政治家には絶対できない真似で解決したんだから素晴らしいな
南方の領土問題にうるさい人たちもこっちにはほぼだんまりだもの
大したもんだよ
>>21
もう百年程は寝かさんとな
その間法整備、経済成長、人口増加させれたらの話だが
できなきゃもう諦めた方がマシ
自衛隊のまま、国内貧困化、人口減少で何が領土だ、笑わせる http://2chb.net/r/newsplus/1595750479/934 ＜
下手な日本語で何を言いたかったのか良く分からないが
千島沖のプレート歪が近年までに過去最大になり、M9.2想定な
超巨大地震や大津波が千島を襲う事はほぼ確実だ。
数年前に日本国内で政府や地震気象学者が警告の発表をし
記事はNHKでも放送されたぞ。検索してみ。極東で聞き耳立てているレンコリ高卒貧乏特亜工作の
お前の耳にも入ってるはずだが。年を喰って健忘するようになったか。。
都合の悪い真実から逃げるお前の言動こそ、逃避妄想の類だと言える事だろう。 チョンへは、ビザ厳格化+送金停止+資産差し押さえ
ロシアへも制裁を考えないとな。
とりあえず納沙布に米軍基地でも作るか
クルーゼ：「これが人の夢！人の望み！人の業！」
フラガ：「チィ！」
クルーゼ：「他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！」
フラガ：「ふざけるな！」
クルーゼ：「競い、妬む、憎んでその身を喰い合う！」
出典：機動戦士ガンダムSEED 第49話「終末の光」より
不徳の国ロシアに呪いあれ
プーチン以後すべてのロシア元首はツルッパゲ、フサ大統領は二度と出ませんように
「日本」が明治維新をはさんで、夷敵（外国・・特に西欧列強）の脅威を感じながら、近代
中央集権的国家を作っていく過程で、まず最初に植民地化するのが蝦夷地（江戸期までは中
央政府からは外国として位置づけられていた）で、「日本」はこれを「北海道」と勝手に
名前をつけます（１８６９年）。
次に植民地化するのが、琉球です（琉球処分：１８７１年〜７９年）。ここにも勝手に
「沖縄県」という名前をつけました（１８７９年）。
北海道と沖縄を「国内植民地」と呼ぶ人もいますが、「国内」というのは結果論です。
沖縄には琉球王国という主権国家があったのだから、これは「外国を侵略した」わけです。
北海道には、そのような中央集権的な「国家」のようなものはなかった（この事情は、
台湾でもどこでも先住民は＜中央集権国家＞という概念はもたないですね）けれど、
少なくとも江戸中期までは蝦夷地を外国扱いしていたと思われます。「日本」が、勝手に
北海道も沖縄も侵略して「国内だ」と決めたわけです。それも、朝鮮や台湾を植民地化
するのと、2０年〜3０年くらいの差があるだけですから、同じ歴史の流れの中で侵略と
植民地化が起きています。
朝鮮半島も、台湾も、そのようにして「日本」が勝手に「国内だ」と決めたわけですね。
そのときに「内地」と「外地」という差別があったではないか、と言うかもしれませんが、
この差別は北海道にも沖縄にも同じように存在してきました。北海道で「内地」と言えば、
「日本」を指しますし、沖縄でも同じです
いや、それでいいって
北方領土守れる戦力なんてどこにもないし、返されたら返されたらで国交正常化交渉とかになっちまう
ロシアなんざ軍事的にも商業的にも信用できない相手なんだから、このまま北方領土問題盾にお付き合いお断りでいいんだよ
核武装して強気に行こうや
どうせどの国も使えないだろ
領土譲の禁止を憲法に書くとか
常識ないな
そんなこと書いても覆る時は覆る
水野祐『日本民族の源流』雄山閣、1967年、46頁
漢民族−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−日本民族
弥生系民族−−−−−−扶余系民族(天孫民族)−−−−−−北種−−−−−−日本民族
弥生系民族−−−−−−出雲系民族(国津神系民族)−−−−北種−−−−−−日本民族
弥生系民族−−−−−−朝鮮民族−−−−−−−−−−−−北種−−−−−−日本民族
弥生系民族−倭人・肥人・土蜘蛛・隼人(ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人印度支那人ﾏﾚｰ人)−南種−日本民族
縄文系民族−−−−アイヌ人(蝦夷 毛人 古志)−−−−−−−−−−−−−日本民族
安倍政権の数少ない評価出来る点だよね
下らない領土問題を相手にプレゼントすることで解決してる
お金つけてロシアに渡したのはちょっとやり過ぎだけど
それでも右が｢我が国の固有の領土｣とかつまらんこと言って税金に集ることを考えれば封じたことは大きい
日本の保守論客って
なんでロシアを話題にしないんだろうな
前からずっと不思議
>>9
水源を支那が買ってる話あるけど、例えば具体的にどこ？
それを買われているとして、水道水を得られなくなるようになる道筋ってどんなものだろうか □□□□□□□□□□□□−−−−−−−−−−弥生時代−−−−−−−−−−−
□□□□西暦 紀元前11−10−9−8−7−6−5−4−3−2−1−紀元後1−2−3−4−
□奄美・沖縄 −−−−−−−−−−−−−貝塚文化−−−−−−−−−−−−−−
□□□西日本 縄文文化−弥生文化−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−古墳文化
□中部・関東 −−−−−−縄文文化−−−−−−−弥生文化−−−−−−−−−古墳文化
東北中・南部 −−−−−−縄文文化−−−−−−水田稲作文化−−−−−−−−古墳文化
□□東北北部 −−−−−−縄文文化−−−−−−水田稲作文化−続縄文文化−−−
□□□北海道 −−−−−−縄文文化−−−−−−続縄文文化−−−−−−−−−−
日本人集団の成立過程
![【ロシア】下院議長「夢を見て期待しても無駄だ」…北方領土交渉は打ち切りムード ★2 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](http://jnetssk.fc2web.com/mainReport/2001/DNAFILES/DNA.files/Image2.gif)
どっかの近所の駄犬が自分に向かってギャンギャン鳴いていても、自分の土地をその犬にやるよなんて話にはならないだろう
まあそういう事だ
経済音痴がこの先、国際社会でどうやって生き残るのか見物だなｗ
安倍「北方領土はロシア、竹島は韓国、尖閣は中国のもので解決した」
>>16
それが狙いだよな
作ったならメンテも全部日本持ちでやれ！
こうなる未来しかないから何もやるべきじゃないｗ 国会議員どもは、必死こいて先送りしてきたのに、これでもう無理になったな。先送りして、仕事をしてるふりし、税金に集ってきた政治家は全員コロナにかかって死んでくれ。
今後もロシアにうまく利用され
北方領土開発や援助金など
むしり取られるだけかなと
一昔前の北朝鮮への支援と似てる
地図
![【ロシア】下院議長「夢を見て期待しても無駄だ」…北方領土交渉は打ち切りムード ★2 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](http://emishi-ezo.net/emishi_kofun_files/image001.png)
![【ロシア】下院議長「夢を見て期待しても無駄だ」…北方領土交渉は打ち切りムード ★2 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://japanese101blog.files.wordpress.com/2015/01/yamato_en.png)
出た！「ムード」www
ハノイの米北会談のときにほざいていた「和平ムード」は忘れてないよ！w
パヨクはロシアとは仲良くしないの？
やっぱシナチョン？
>>61
経済制裁出来るほど関係強くないし、
もうそういう力もない国なんだよ日本は。
早く現実見ような。 ロシアは貧乏という思い込み
情報が50年前から止まってる
バカウヨ「白人様には怖くて何も言えないよぉ…」
バカウヨ「こらああチョオオン！竹島返せやああああ！！！」
まあ予想通り
安倍が日本人の税金を１０００億近く渡して
安倍「金やるから、２島だけでも先に返してくれよ」
プーチン「ああ。金払ったらな」
安倍「金は渡した。島を返してくれ」
プーチン「知らねーよ バカ。何を夢見んだ？」
（結論）安倍がロシアに金を渡して土下座しただけで終了
>>1
あべちゃん
ロシア大使館の前で壮絶なる最後を見せて
国民へのお詫びとプーへの抗議を見せたら？
コリャア己れロシアに援助したら北方領土が帰るとアホ程国費を突っ込んだのは何処のボケじゃ！ ロシアは地獄に落ちる。
お前たちは、人間には生まれてこない。
>>16
オイオイ
相手は発展途上国じゃないんだから
仮にもG8のメンバーだぜ？
ODAじゃないんだから災害防止のインフラなんか対象外だよｗ 江戸時代の地図
![【ロシア】下院議長「夢を見て期待しても無駄だ」…北方領土交渉は打ち切りムード ★2 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/i17/i17_01653/he16_02401_0016_p0004.jpg)
![【ロシア】下院議長「夢を見て期待しても無駄だ」…北方領土交渉は打ち切りムード ★2 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/i17/i17_01653/he16_02401_0016_p0005.jpg)
>>54
国民はすぐ合理的に断交やむなしって言える
ロシアとのやり取りなんざ経済でも大したことないし
問題は政治家、特にムネオなんか前のめり
止まるってことを知らない
次安倍がロシア行きゃ何盗られるか分かったもんじゃないのに ここで外交の安倍がロシア外交を始めるに当たって発表したポエムをご覧ください
安倍
「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。行きましょう、プーチン大統領。
（中略）
北方四島での共同経済活動、人と人との交流も、かつてないまでに進みました。
日露の新しい協力関係は、我々二人の努力によって、着実に、その姿を見せつつあります。
そしてその先に、平和条約の締結という歴史的使命がある。未来を生きる人々を、これ以上、もう待たせてはならない。
ゴールまで、ウラジーミル、二人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
どうせ無駄なんだから諦めた方がいいだろ。いつまで釣竿でぶら下げられた人参に金払い続けるんだよ
江戸時代の地図
![【ロシア】下院議長「夢を見て期待しても無駄だ」…北方領土交渉は打ち切りムード ★2 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/i17/i17_01653/he16_02401_0016_p0002.jpg)
この問題については功を焦った日本側が時期を誤ったな
もう覆水盆に返らずと言っていい
尖閣を国有化した民主党
北方領土を売り渡した自民党
ウラジミール、これは何かの間違いだろ？何か言ってくれよ。
>>75
> 安倍が日本人の税金を１０００億近く渡して
堂々とウソを付くのはヤメレ
悔しかったら１０００億の内容を言ってみ？ >>81
何言ってるの？
平和条約を望む日本国民が安倍政権支持してるんだけど まああべちゃんの言う通りになったな
ウラジミールと共通の意思の元で領土問題解決まで駆け抜ける
公式の見解通りで何一つ口を挟む余地がない
>>16
75年の重みを甘く見すぎ北方領土生まれどころか孫までできる時間だぞ >>77
ロシア下院議長
「言いたいことはそれだけか？(爆笑)」 ロシア大使館の前より
カニ漁船に乗ってロシアの警備隊に突っ込んで行く方がいいなあ
もうええやろ
どうせアジア中心に戦争がおこり
その時地図がかわるので
言わせとけｗ
人間なんかパンツを履いたサルだから
理性なんかお飾り
力だよ力
力＝軍事力
>>90
ウラジミール( ´_ゝ`)「ロシアの内政に干渉しないで貰おうか」ドドン！！！ >>88
売り渡したとは心外な
お金つけてプレゼントしたんだぞ 全て交渉で解決できると考えている？
それなら誰も金掛けて武装などしないだろ
今までどれだけの金を費やしてきたのかねー？ww
おい宗男！お前だよ！
とんだ大間抜けだったな、安倍
その上、無能、無策ときた
安倍が居たからこそここまでロシアの憲法改正遅らせたんだろ
ミンスだったら5年前にこれ起きてるわ
>>81
心配するなよ、もう安倍はロシアに行けない
コロナが納まるまで総理を続けていられると思うかい？
次の総理が安倍クラスのヘタレではない事を祈ろうよ
岸田だって、もう少しマシなんじゃねぇのかなぁ・・・
安倍は功績に飢えてたからなぁ・・・足元を見られやすかったのさ 山本太郎だったらロシアに乗り込んで北方領土をゲットできるよ
やっぱりやつの民衆の心をつかむ能力は高いよ
ネトウヨは元島民がテレビの前で返せ返せと訴えるシーンにジーンと来てるようだけど
真の目的はあの海域で取れるカニなどの資源が目当て
住む価値なしの島に想いなんてない
正直テレビに出る元島民の話は胡散臭い
暴力に満ちた美しき残酷な世界で必要なのは
力だ、力で敵をねじ伏せろ
殺るか殺られるかだ
生き残るには力で勝つしかない
文句言ってるんだが奴の意味がわからん
プーチンとの共同会見の通りに進んでるだけやんか
安倍総理の言った通りになってるんだが
>>116
取り返すどころか北海道を渡してくるだろ。しかも金を添えて 
