◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【コロナ】一橋大学名誉教授・野口悠紀雄「６５歳未満の人々の場合、死亡リスクは自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低い」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1588469858/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
コロナ長期化、日本政府は「高齢者を見捨てない」と約束できるか？
どうしてこうした行動を取る人々がいるのだろう？実は、理由は簡単なことかもしれない。
それは、コロナウィルスの場合、重症化や死亡リスクは、高齢者と基礎疾患を有している人々に偏っていることだ。
それに対して、65歳未満の人々の場合には、新型コロナウイルスによる死亡リスクは、自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低い。
つまり、高齢者や基礎疾患者を除くと、新型コロナウイルスを恐れる必要性は低いのだ。
これらの人々が、「自分は大丈夫」と考えるのは、理由がないわけではない。上で述べたことは、実際にそう考えている人が多いことを示している。
「心理状態を理解できない」と上に書いたが、本当は、「よく理解できる」行動なのかもしれない。誰も認めるが、口に出さないだけのことなのだろうか？
そこで、つぎのような考えが生まれる。まず、高齢者や基礎疾患者は、隔離状態に置いて保護する。
それら以外の人々については、社会経済活動の制限は最小限にとどめる。具体的には、感染リスクの高いサービス業の営業自粛等に限定する。
そして、感染をある程度は許容する。感染が拡大して医療崩壊が近いた場合には、高齢者は、見捨てる。
スウェーデンは、集中治療室に入れる人々に年齢制限を設けている。後期高齢者は、コロナウイルス感染が疑われるような症状が発生した場合には、
救急病棟やICUに行くことはない。なぜなら、高齢者は、集中治療で人工呼吸器などを使っても、延命の可能性は低いからだ。
スペイン、イタリア、オランダでは、高齢者が捨てられる事態が実際に発生しており、高齢者介護施設が見捨てられるケースが相次いでいる。
スペイン国防相は、「軍が一部の高齢者介護施設が完全に見捨てられ、ベッドの中で死んでいる人を見つけた」としている。
イタリアの高齢者介護施設では、1日数十人がウィルス感染の検査を受けずに死亡しているそうだ。
以上の考えは、もっと進めることができる。
「コロナで高齢者が死亡して少なくなるほうが、長期的な経済成長に役立つ」という考えは、ありうる。
それは、つぎのようなものだ。
コロナで高齢者の半数が死亡したとしよう。すると、年金給付は半分になる。医療費も激減する。
病院での待ち時間は少なくなる。税収は不変だから、一挙に財政再建ができる。労働生産性も上がる。
このようによいことばかりだ。
早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問、一橋大学名誉教授 野口悠紀雄
1940年、東京に生まれる。東京大学工学部卒業。大蔵省入省。エール大学Ph.D.（経済学博士号）を取得。
一橋大学教授、東京大学教授（先端経済工学研究センター長）、スタンフォード大学客員教授などを経て、
早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授。現在、早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問。一橋大学名誉教授。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72302?page=2 ☆自粛する必要はありません☆
・社会経済活動を再開したい人は再開しましょう。
・感染症対策は個人と企業ができる範囲内でやれば十分。
・老人病人等感染したくない人だけが引きこもり続けるのは自由。
不本意な自粛をする必要はありません。
感染拡大が止まることは絶対にありません。
自粛を何年続けたところでウイルスは蔓延します。
自粛は大局的には意味がありません。
老人病人は感染したくなければ引きこもっていればよいだけのことです。
もしかして、外出自粛で経済で死ぬ人のほうが多くなるんじゃね？
老人を生かして、若者死なせてどうするの？
日本に未来はないよ？
ブラジルやスウェーデンの方策が正解では？
LAWSON（ローソン）のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました
http://laai.n5gmj.org/hb?9av1/i3xpgams4or.html FGOに歴史書からの剽窃が発覚?「文章がほぼ一致してる」「Fateに今更言うの?」
http://laai.n5gmj.org/lz?731cx76/p22bx6b5zj6.html few ss
全くその通りなんだけど、誰がこの一種の切り捨てを行う罪の意識を背負うかだろ
本来なら首相がはっきり宣言してやるのがいいけどな。
でも年金世代の外出自粛っていうのは
考え方としては正しいよ
野口悠紀雄 (79歳)
自虐も込めて、おっしゃってる。
>>1 死亡はな
後遺症は未知だ
たとえば日常生活は可能だけど激しい運動では役に立たないようになると
感染した世界のアスリートたちは引退だ
陸上や水泳は特に肺使うし
死亡じゃねーんだよ
後遺症やら予後の悪さが問題なんだろ
文系はデータで示されても感情的に反応してしまうことしか出来ない
そんなこと言ったら選挙で選ばれ無い。
多数派が正義の民主主義では許されないはず。
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://tiw-sn.qhigh.com/1587294448 >>15 低脳だな。重症化リスクって読めないのか文盲？
実際に自粛しろって騒いでるのは
>>15みたいな無知だけだから(笑)
死亡リスクを気にしてるんじゃなくて
感染リスクを気にしてるんだが？
>>1 俺もそう思ってるから、三密も何も関係無しに好きにやってるよ。
年齢と健康状態から考えて俺がコロナで死ぬ可能性はまあほとんどない。
なんで自粛しなきゃならんのさ？
俺はなんのリスクも考えず車で毎日通勤してたら死んだから皆もコロナを甘く見ない方が良いぞ！命は大事にな！
今流行ってるコロナはヨーロッパ経由の毒性の強いやつ
死者もうなぎ登りだしこれからが本番
全文読むとこの人、高齢者切り捨てる考え方に思いっきり反対してるね
この考え方には与しないとまで書いてある
ただ、この人の言いたいことはわかるが、じゃあ具体的にどうしたらいいのかは書いてないのよな
>>25 そのリスクが無視できるレベルで存在しないって話なんだが。
>>1 こういうの本当にどうでも良いんだよ
65以上のリスクを下げた上で物申せよ
65以上の人に自粛してもらって、他の世代は仕事や学校に行って集団免疫をつけよう
>>24 お前頭悪いな
自粛しろよ目クラ
後遺症のリスク読めないの？
目クラだから読めないかwwwww
65以上なんて死んで構わない
こんなのに付き合うのがあほらしい
>>27 どうせアホな運転してたんやろ。自業自得や。
>>30 自分が年寄りだからな。
この人が仮に若かったら賛成してるかも。
なにしろ超整理法を書いた人だからね。
そんなん言って変異したら、次は若者がバタバタ行くから
スペイン風邪を教訓に
>>31 無視できない。死なないだけで、無事ってわけじゃねーぞ。
希望すれば安楽死認めて望まない人には延命治療しないようにすればいい
平均寿命は下がるが幸福度は上がるよ
政府発表が本当なら自粛の必要性は全くないぞw
政府発表を信じて自粛を止めるか
政府の言う事を聞いて自粛するか
好きな方を選べw
恐れているのは死亡することだけじゃないよ
感染することによって生じる全てのリスクを恐れている
不明な点もね
で、コイツはこのウイルスの危険性について
どれほど理解しているの？
そもそもウイルスが何かも理解していない
気がするんだがw
>>14 アスリートとか、娯楽でしかないからどうでもいいし
経済無ければ、何も生産しない競技に金払う人もいない
そもそも未知の後遺症とか考え始めたら、隕石に当たるのを心配するようなもので
武漢肺炎以外の病気にもあり得るし一生引きこもるしかなくなる
偉い先生かもしれないが感染症の専門家じゃないでしょ
一橋大学名誉教授・野口悠紀雄 ： 正しく、恐れる！！
言ってることまんまこれじゃんw
![【コロナ】一橋大学名誉教授・野口悠紀雄「６５歳未満の人々の場合、死亡リスクは自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低い」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/C00EP6c.jpg)
こまけぇこたぁ
いいんだよ!!
/)
/ ／)
`/／／ ＿＿
｜￣二つ ／⌒⌒＼
｜ 二⊃／(●)(●)＼
/ ﾉ／ ⌒(_人_)⌒ ＼
＼_/｜ |┬| ｜
/ ＼ `ー′ ／
この数字は自粛してる前提であって、何もせずに感染者が拡大していって10倍、百倍、千倍、１万倍の数になったら
その分、死人も増えることを考えてないのがアホゥの寝言だな
>>47 大半が感染しても無症状だし重くなるやつなんて老人だけ
後遺症とか大半が治った老人だろ
どうでもいい
基礎疾患持ちと老人がコロナにかかると重篤化しやすいのは事実
健常者には大した被害がないことも事実
現状は老人への感染を防ぐために国民の行動を制限しており、その結果、経済が回っていない
つまり、政府は国民全体を経済的に苦しめてでも老人を生かすことを選んだということ
マスクが必須になるのは勘弁してくれ
ほんま雑魚ははよ死んで
この論法ならもう年金払わなくていいよね
貰えない可能性上がるし
>>47 幽霊にも怖がってそうだな
ただのメンヘラ
>>43 交通事故怖いから外出ないと言っているバカと同じ。
そんなに怖いならお前だけ1人で永遠に引きこもってろ。
>>52 このコピペ素晴らしいよ。
ホントにこうなったら良いんだけどね。
野口先生は山本太郎あたりが政権とれたらブレーンあるが
自民じゃ無理なんだよなあ
>>43 解熱剤を飲まなければ、中等症以上にはならないよ。
ダラダラと引き延ばすので血液🩸の中で異常が起きるだけやで。
自粛していたらな
自粛をやめたら医療崩壊して助かる命も助からない
>>47 お前だけが1人で永遠に引きこもっていればいい話だ。
>>38 リスクの意味も知らずに(笑)
福島の事故の時、街中のホットスポットで癌になるって大騒ぎしてた放射脳と一緒だな、お前は(笑)
自動車で通勤でも
高級車の衝突安全性の高い車での通勤と
軽自動車の通勤では死亡リスクは違う
かかった人に聞いたが、最盛期はマジで辛いらしいよ、治るにしても。
それは嫌でしょ。
65以下でもなくなってる人いるのに
死亡リスクが低い＝死なないじゃねぇだろ
>>54 詭弁もいいところ。
ありえない仮定出されてもね。
公の場で人が死ぬのを 良いことばかりだ と書く神経には驚かされました まる
中国韓国台湾みたいに徹底した自粛で封じ込めたのは国もあるわけで
ノーガードにする必要はないだろ
若者だってどんな後遺症があるかもわからんのに
>>45 利権っつうか、医者が自分の感染恐れる態度は、ほんと白けるな。
いや、気持ちはわかるんだよ。もちろん。
しかし、こんなときに死を恐れないで働かなくて、いったいなんのために高い年収与えられてるのかと。
>>1は野口が書いた一番重要なことが抜けてる
これは、「悪魔のプラン」と呼ぶしかないものだ。
私自身は、悪魔のプランには決して与しない。
ドイツのメルケル首相も、3月18日にドイツ国民に向けた演説で、つぎのように述べ、悪魔のプランを拒否する立場を明確に示した。
(後略)
>>52 それ奴隷国家そのまんまw
奴隷の寿命は短い
>>67 医療崩壊するのも、助からない老人を延命するからだろ
スウェーデンみたいに制限すれば医療崩壊なんて起きない
ってことは高齢者だけ隔離、自粛したらいいんじゃね？
野口悠紀雄 (79歳)
コロナにかからなくてもよいから、経済のために率先して死んでね
おいらは７５歳だけど、もっと生きたいのでよろしくお願いします
病院に行かず、2-3日家で寝てれば、治る。
感染のリスクも治ったらなしなら、それでもよいけどね。
死なないにしても
風邪やインフルより高い確率で肺炎に移行するモンに感染したくはないわ
肺炎になったら１か月入院コースじゃないか
車はまだ気をつけようがあるじゃない
家族への感染拡大のリスクも考えてないみたいだし
大丈夫かこいつ
死ななないから肺炎にかかってもいいとは誰も思わない
思うのは無知なバカだけ
線維化した肺細胞は二度と元に戻らない
寿命が縮む
死亡の話とかどうでもいいだろ、入院するリスクとコスト負担に耐えられるかどうかだわな。
国は入院費出してくれてんのかな？
>>79 社会を正常に回す方が大事。
韓国や台湾にしても大規模イベントを開けない状態で正常には程遠い。
ほとんどリスクがない病気でこんなことやるのは愚の骨頂。
死ぬかどうかじゃなくね？
どんな症状出るかもまだ全部わかってないのに
>>82 当たり前だろ
医者なんて普段から過労死してるんだからこれ以上負担増やしてどうする
ただでさえ少ないんだから
８０歳も過ぎて、こんなしょうもない計算してて、
「俺の人生なんだったんだろう」
と思えないところは、才能と言えば才能ですよね。
「どうせ地獄に行く」という観点から言えば、
なかなかいい雰囲気出してますよね。
いかにも、地獄に行く直前のやつがやってそうなことだわなｗ
>>76 結局、事故が怖いから外出しないのと同じだろ
ジジババの保護が過剰ってのは同意
そして、そんな思考放棄したアルツハイマーの群れが、自民公明の票田になり続けて、国を腐らせてきたことも分かる
しかし、死に方くらい選ばせてやれよと。７日間苦しんだ末に窒息死ってのは残酷過ぎるぞ
欧米先進国ではモルヒネ大量投与で実質安楽死させているのに、日本は死ぬまで放置ってさあ
>>78 むしろそういう至極当然のことを核と批判される風潮のほうが怖い
＞「コロナで高齢者が死亡して少なくなるほうが、長期的な経済成長に役立つ」という考えは、ありうる。
ウイルスとの共生（双方とも恩恵がある）という点ではただしい
しかし、自分の親なら別だな
緊縮派で実績ゼロの糞老害は、まず自分が死んで社会に貢献しろ
65以下っつても年齢高けりゃどこかしら持病もってる連中の方が多いだろ
馬鹿なのかこいつ
>>31 この教授は、別に電車通勤と車通勤のコロナ感染リスクの比較をしてるわけじゃないぞ。
だから、感染リスクとはまた別の話。
数字だけなら、その通り。他人に感染させて、
その人の命や会社を危機に落とす確率はどーよ？
>>83 そうだな。180度誤解させるひどい引用だ。
>>86 認知症高齢者でも人工呼吸器につなぐからな。
外国人と後期高齢者切り捨てたら（それもコロナに限らず普段から）そうとう保険財政がらくになるのは確か。
>>30 倫理的に許されないからだろ
京大ウイルス研の人もむちゃくちゃ叩かれてるの知っとるか？
ただ、選択肢をにおわせて「いいか、これはやるなよ絶対だぞ」
と言ってると受け止められないこともない
冷静な常識人の野口さんがこういうこと書くと、怖いわ
>>47 今後は基礎疾患に、コロナ既往歴ってのが入るんじゃないか
高齢者や基礎疾患者は、隔離状態に置いて保護する
これが不可能なんだよね、こういうのは国民に押し付けちゃってるから。
介護制度とかが弊害になってるでしょ。
家で個人が面倒見ろみたいな社会になってんだからどうしても接点が出るだろ。
現実的ではないよね。
俺は算数も統計も苦手だが、このような比較に意味あるのか。
人は様々な危険にさらされているが、コロナによってその危険が増えたのは確実
他の危険と比較して少ないというが、危険が一つ増えたのは確実だろう。
50歳以上が病気で死ぬのは寿命です何も問題ありません
昔は切れ味鋭い論評してたけど、最近は老人の愚痴みたいなのばかりでがっかり。どんな知性の持ち主でも歳を取るとこうなっちゃうんだな。
基礎疾患あるからダメだわ
糖尿病予備群とかクソほどいるのに大丈夫なわけないだろうに
>>98 どの職種でもそうだが、過労死するほど働いてるのはごく一部だよ。
ワクチンないし、1度かかると回復まで1か月以上かかるよ
従業員の欠勤の穴が埋められないと思う
原発事故後にさんざん聞いたわ
相変わらずバカしか居ないな、専門家だの大学教授には
ま、総理大臣や政府の連中からして底抜けのバカだから仕方ないがw
野口さん尊敬してるけど
この発言は頂けない
結局こう言うのって強者の論理なんだよ
そもそも自動車の死亡事故は怖いはずだが
コロナもそれくらいなら十分に怖いぞ
年金貰ってアベガーやってるパヨクやその予備軍が死ぬと考えたらいいことだよな
むしろ天の助けだわ
パラシュート勉強法の人か
受験生時代世話になった
新理系の化学やってから重問やったら驚くほど簡単に見えたな
つまり元気な老人は座敷牢暮らしをして
そのまま呆けて志ねということですね
いい考えだｗ
>>92 それは発症した場合という条件での条件確率で
殆どの人は感染しても発症してないからなあ
肺炎にかかった人を母集団とすれば
肺炎にかかった確率は、100%
というようなアホな話
おう、じゃあ全然怖くないね
みんな通勤して集団免疫獲得しましょう
老害はコロナ死でおｋ
だから、きちんとわかってもなく、ワクチンもない、承認された特効薬がない状況下で、そういう無責任なことを言うなよ
あの専門家会議で死者の年齢の話をした奴は一人もいない。
人間は８０歳以上は寿命で死ぬのに、それを無視した統計で遊んでる。
>>98 自分達で医者の数減らしてる自業自得だからな
過労死とか医者だけの話でもないし
小児ICUが小児用でなくなっているような国では何も決断できないな。
コロナで苦しむ人と医療崩壊で死ぬ人にくらべて失業者と自殺者が増えたら
自粛要請は解除するべき
自動車の事故のリスクは自分の行動次第で回避できる部分も多いし
コロナも自分の行動次第で回避できる部分も多い
自粛に意味がないって言いたいのだろうけど
意味の解らない理論だな
韓国や中国は封じ込めたふりして自粛解除してるんだから
日本もそれでいいと思うよ
悪魔のプランって言って否定してるのか。
切り取って煽ってPV稼ごうとするのはマスゴミもスレ建てするクズも同じだな
どっちも死ねばいい
今まで存在しなかったものが
いきなり事故率が倍になったら
めっちゃくちゃやべえじゃん
だからなんやねん
今見えてるものだけで判断するなや
>>108 そんなこと言っていたら、インフルエンザで毎回経済自粛をしなきゃいけない。
会社の年齢層でいえば、新型コロナウイルスよりもインフルエンザの方が毎年何十倍も死んでる。
>>112 倫理って社会によってかなり変わるし
絶対的なもんではないからなあ
だからスウェーデンみたいな国もあるわけで
>>116 でも50歳以上ですぐれた業績を残す人間は多いよ
というか若いときの蓄積があって、年を取ってから花開くことも多い
>>1 日本の６５歳以上の高齢者の死亡者数が年間約3000人だから、
コロナで来年の２月までに２５００人死亡することか。
御用学者モドキが適当なこと言ってるしｗ
>>127 まあ野口先生の考えはともかくこうあるべきだろ
年金パヨク老人が死ねば皆が助かる
肺炎だけじゃなく、若い世代の脳梗塞が増加すると判明してるし怖い
でも臓器や血管や脳にダメージ負ってQOLが著しく下がる可能性は大いにあるんでしょ
そうなったら死んだも同然じゃん
>>1見ると年寄りにも結構まともな事言うやつがいるな、という内容だが
ソース元全部読むと意見としてはまるで正反対、
で最終的な結論が、銀行の手数料を上げろ、でズッコケた
このジジイ痴呆症が進んでると思う
こういう確率を計算する時って現在の日本の確率で計算してはいけないんじゃないかなあ
感染をある程度許容した結果での確率で計算しないと。それが分からんのなら、現在の世界最悪の国での確率で計算する。
この期に及んで病床数の削減とか、
自民党の考えは正直
>>1 と同じとしか考えられんよね。
感染して死亡するリスクは60以下なら少ない。
経済を止めてたら全年齢層で大量に死亡者出るぞ。
＞スェーデンは、集中治療室に入れる人々に年齢制限を設けている
なんて合理的！
高齢者は死んでいいんだよ
どこの国でもそう思ってるのさ
老人に長生きされても社会の邪魔でしかないし
老害こそが世界で一番の疫病神だからな
コロナは実は疫病老害を始末する救世主様だ！
「名誉教授」って肩書に騙されるな。これは「無職」と同義だからな。
>>30 だってこの人昔から現状批判だけは一人前で
具体案出さない人だからね。
具体案出したら何かしらの反論があるわけだから出さない。
小賢しいよねｗ
自動車通勤による死亡率とCOVID-19による死亡率が同等、が妥当か否かは別として、
>>1の議論では、
1. 65歳未満の自動車通勤による死亡率は低く恐るに足りない
2. 自動車事故による死亡リスクと感染症による死亡リスクは、
リスクの性質が同様
この2点が満たされていることが前提になるけどこれは妥当なの？
ちゃんと読んだら
スレタイのことは悪魔の政策だからやめろって言ってるやん
>>143 伝染病でなければガンでは1日で1千人づつ死んでいる
>>96 お前が無駄に年齢重ねて老害になった時に、
無駄に年齢重ねて歪んだ奴から同じこと言われて
ああ、実は生まれながらにして害があったのは自分だったのかと
気づいたときには既に時のお寿司だな
公務員 議員 年金生活者 とかなら今のままの自粛でいいんだろうけど
このままじゃどの企業も倒産だ
>>152 だからそういう確率は、どんな病気にかかっても同じなの。
普通の肺炎でも悪化したら死ぬし、肺に影や後遺症も残るの。
>>1 死亡リスクだけで語るな。
後遺症の問題もある。
＞＞1
コロナのおかげで 自動車減って 死亡率は下がってるのよねｗｗ
コロナ自殺率 ＞＞ 自動車事故率死亡率 ＞ コロナ死亡率 このままいくと、こうなると思う
政府がどこまで封じ込める気でいるのかが解らない
中国や韓国みたいになると思ってるのか知らんけど中韓の統計を疑った事はないのか？
０になるまでとか現状無理だぞ
４週前の数字を見ても１００近い感染者数だぞ
これ言えるのは既に親を亡くした人間かまだ親が若い世代の人間でしょ
でなければ自分の為、世間の為に親が犠牲になるのを厭わない人間か
馬鹿じゃねーのこいつ
無警戒の若者が、どんだけコロナを撒き散らしてるか知ってんのか。
若者が外出して、コロナを実家や田舎に持ち込んで感染拡大してんだぞアホ
>>115 そんなの病気が見つかるたびに増えてきてるわけで
発生しにくいリスクは無視しないと
何もできなくなる
リスクマネジメントで散々教えられてきた事
ところで
年寄りが死んで減っても若者の負担が減る分けないだろw
お花畑過ぎるぞw
減った分は上級国民が若者の負担を増やすだけなw
>>1 この人は、「『重症になるのは高齢者。高齢者は切り捨ててもいい』という考えには断固反対する」という意見なのに、スレタイと１で真逆の意見と誤認させるような部分だけ引用するのはどうなの？
>>172 後遺症とかレアケースだけ取り上げて騒ぐ方が馬鹿が多い
交通事故でも後遺症なんてあるもんだ
段階的に解除していけば良いんだよ
65歳以上と持病持ちは自粛しておいて他の連中は日常に戻れば良いだけ
クラスター化しやすい施設だけ補助金渡して休業させれば良い
政策にメリハリがないんだよね
毎日コーヒー一杯分で買えます の通販みたいなごまかしを感じる
自粛だステイホームだと延々とやってるのは死んでるのと変わらん
まあでも今は年金のもらい手を守るために払い手に犠牲を強いてるからね
いつまでも続けられるものじゃないよ
>>158 「ゆりかごから墓場まで」のスウェーデンってある意味、社会主義だな
自由主義なら、人がどう生きようと自由、いつ死のうと自由、ただし金があれば
ということになる
>>172 後遺症なんてどの病気にもあり得る。コロナだけじゃないんだぜｗ
>>131 自衛隊病院的には無症状の4割は肺炎所見
>>176 >>178 元の記事を最後まで読んでみて
この人は逆の主張だよ
野口悠紀雄は、浜田宏一（※ハマコー浜田幸一じゃないよｗ）に完膚なきまでに
打ちのめされたオワコンの人。 なんでまだ表に出て来てるの？
今の日本で、老人は、貴重な公共工事と同じ役割を果たしてる。
小泉政権・民主党政権でやった公共工事削減の結果を考えれば、
野口の言う事と逆のことが起きるのは必定ｗ
>>178 夜の街クラスターが一番拡散しやすいが無理に規制掛けても地下に潜るだけだぞ
人間の特性として若いほど活動的なんだから自然に反する縛りは諦めろ
>>174 そもそもゼロにする意味なんてない
新コロナは嫌でもこれから人間と共存するんだから
一橋大の名教レベルが民放のクイズ問題みたいなくだらねー発表するなよ････
多分、みんなどこかで思ってることだな。
高齢者を見捨てることを決める罪と非難を背負いたくないがな。
未知のウイルスなんだから、結論を急がないほうがいい
なぜ高齢者と基礎疾患を有する人が重症化するのか説明できてないだろ
・65歳以上の高齢者は家に閉じ込める
・65歳未満の人は外で働く
ワクチンや治療薬が開発されるまでこれを続ければいい。
もちろん死者は出るだろうけどそれはもうどうしようもない。
死亡リスクを減らすためにまずはいち早くアビガンの承認をすべき。
安倍政権は対応が遅い。
そうかつて戦時中にお国のために死に損なった老害どもは
今こそお国のためにバンバン死んでください！！！
そう習ってきたんだろ！だから早よお国のために死ねや老害！
老害が死ねば日本は助かって栄えるんだぞ！喜べ老害ｗｗｗ
うちの兄通勤途中の事故で死んだけど
大したことないと
ウィルスの感染対策も施すし道路の最高速度も30kmくらいにすればかなり安全な社会になる
そんなのんびりした社会じゃ経済的に成立しねーよ!って反論が聞こえてきそうだけど最低限の衣・食・住を中心とした本当に必要なものしか消費も生産もしなければ余裕で回るはず
>>176 １０年前の新型インフルエンザでは、３０歳未満が５０人以上死んでるんだよ。
お前もウイルスを撒き散らして、若者を殺したかも知れない。
その時に、お前は一秒でも経済自粛をしたのか？？ ウイルスをまいて生きてきたのは、お前だよ。
>>199 弱い個体は生き残れない
そんなもの自然界では常識だろ
こういう論理は格差問題を隠すために若者vs老人の対立構図を利用する
家に引きこもって感染から逃れられているのは金があるやつ
金があるやつは感染者が経済をどんどん回してくれれば
俺さえ感染しなければよければイイと考える
金持ちは若者vs老人の構図で世の中を洗脳して対立してもらってたほうが都合がイイ
あのな、最後の方、よっぽどのアホ以外はみんなそんなこたわかってるが、言わないだけなんだが。
賢いつもりか？、あんた。
>>183 今の専門家会議は医療関係ばかりだから、患者に対する医者の進言みたいな結論になる
もっと社会全体を見られるような人を専門家会議に加えないと
超高学歴からしたらお前らのんて中卒レベル
反論しないで黙って言う事を聞くのが筋
お前らだって中卒の理屈なんてゴミだと思うだろ？そういうことだ
>>172 余命が5年か10年になるだけだろ。割り切って余生を存分に楽しめば良いだけです。
エボラや天然痘じゃないんだよ
新手の風邪
根絶なんて無理出し考えるだけ無駄
正論だろうな
緊急事態宣言は交通事故が怖くて自動車を全て禁止にするようなもの
そもそも
>>1がソース記事から
>>1が文章の自分の都合の良い部分だけを切り貼りして自分の都合の悪い部分は削除してるアフィコピペ
ソースでは題名が「「悪魔のプラン」への道筋」で
>>1が削ってる結論は
>これは、「悪魔のプラン」と呼ぶしかないものだ。
となってる
こんなデマでスレ立てて拡散してるとその内著者やサイトから訴えられるぞ
>>20 野口は文系だからなあ、何が言いたいのかわからんわ
なんとなーく頭の体操的にそういうことを考えてみたことはあったけど
それってロックダウンだのの強度の感染症対策を徹底してやった各国の感染状況を前提としてじゃないの？
もし日本でロクな感染症対策も取らずに自粛解除して感染広がって
ひょっとしたらその過程でウイルスが変異したりしてって考えたときに同じこと言える？
それならやっぱり政府が休業補償で財政支出をきっちりやって減税もして
GDPと収束後の各事業者の経済基盤をしっかり維持して財政再建するのが王道じゃないのかね
血管にダメージ与える病気だから、
動脈硬化起こしたような状態になる
若い人も寿命は減ると思うぞ☆
>>1 自分が相当な年齢なのに、よくこんなこと言えるな。
自分が死んだらいいのに。
>>212 専門家会議の連中は失業率が１％増えたら自殺者がどれだけ増えるか
も知らないんだろうねｗ
>>176 子供の人生を犠牲にしてでも助かりたい意地汚い親も大概だな
交通事故死が２倍になったと思えば・・・・いや多いだろ
１日５００人死ぬNYも同じですか？
今良くても明日もほぼ同じという保障がないのが
コロナと自動車事故の違い。
後遺症リスクなら普通の肺炎にも癌にも
交通事故にもスポーツ事故にも何にでもある
>>199 逆に言えば老人と疾患持ちさえケアできる体制が整備されていけば経済も回せるともいえる
自粛派は経済が死ぬことに目を塞いでるし
解除派は医療崩壊は起きないと思っている
どちらも自分の都合の悪い事実を認めずに
見たい未来だけしか見えてないよな
>>209 その弱肉強食を乗り越えようとするのが動物の社会集団、グループ行動なんだけど。
>>1 でも、自分は死にたくないんだろ。
偉そうなことを言う奴は、まず真っ先に自分が死んで医療や年金に負担をかけるな。
PCR検査を増やす必要はない。政治家は、一定数は死ぬことを覚悟すべき、
と言ってた橋下ってのもいたな。こいつも、自分だけは可愛いようだが。
その犠牲者に、だれがなるのかな？
って話
(*´･ω･｀)b
責任取れないジジイがいい加減なこと言ってんじゃねーこの提灯持ちが。安部からいくら貰ってんだ。ぶち殺すぞクソジジイ！！
コロナで高齢者の半数が死亡したとしよう。すると、年金給付は半分になる。
医療費も激減する。病院での待ち時間は少なくなる。税収は不変だから、
一挙に財政再建ができる。労働生産性も上がる。このようによいことばかりだ。
→コロナ関係ないじゃん、それなら年金3年受給したら、後は生きてようが死んでようが
焼却炉行きですと言えば？ イヤな人は国外へ、日本国籍は剥奪で。
>>230 個人の医療負担がでかくて不潔な生活してる国は死者が多い
それだけの話
>>124 >>149 スレタイと引用が記事の内容と逆
ソース嫁
一橋大学の教授らしいな
経済学とウィルス学は逆相関
自殺で3万人死ぬがその内半分は経済苦
1人も死なせない
その1人が貴方の大切な人だったら
どうするのウィルス学
上級さんは他人事だから口先だけでいくらでも発信出来ていいですね
後遺症は？
肺へのダメージは治らんぞ？
無責任なこと言っていいのかこいつ
ある程度若くて重症化しなかったとしても死ぬほど苦しいんだろ？
重症化する可能性が高齢者より低くても重症化した場合人工呼吸器無かったら死ぬんだろ？
後遺症が残る可能性は？免疫がちゃんと機能する保証は？
まず試しに自分とそのまわりの人が感染してみて結果が出てから言ってくれ
>>226 失業者の増加による自殺は関心外だからね
ああ精神科の医者は別だろうけど
5ちゃんでもビビってるの60付近だと思うわ、働いてないやつ多そうだし
国から年金もらってりゃそりゃあ家いても困らんからな
年金崩壊して発狂させたれ
自動車通勤で事故るのは自動車通勤する人だけどだぜ
同じ確率だからって感染したら
家のジジババ、基礎疾患のある家族に移っちゃうけど
そういう人は死んでよしってことかな？
感染したら困る人やその家族に対して面と向かって言う勇気が
あれば認めるぜ
>65歳未満の人々の場合には、新型コロナウイルスによる死亡リスクは、自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低い
大嘘
50年間車を運転し続けて死亡事故にあう確率が0.3%
コロナで確定診断されたときの致死率は30代以下0.2%
40代で0.4%、50代ですでに1.3%
死ぬ可能性がゼロじゃないなら当たる人は当たるんだよ
確率低いは何の気休めにもならないし、むしろ油断させて外出する馬鹿を増やす結果になる
死亡リスクは低くてものちのち後遺症が出たりしない？
>>247 後遺症なんて普通の肺炎でもインフルでも交通事故でもあるもんだからそこは本質問題ではない
>>243 だから野口先生個人の考えはどうでもいいんだよ
スウェーデンみたく年金パヨク老人に消えてもらう時がきたんだ
>>195 https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19371 武漢、韓国のケースで予測が的中に近い形になった台湾人研究家
予測ってんだからその後の国がどんだけ強行策とるか分からない
(ピークすら起さなかった台湾の施策は別)
単に初期のデータの増え方で？ピークが来たら下がるものという
グラフを予測出来るのでは
日本も下がる
いま1日の新規感染者中国2人、台湾2〜3人、韓国(多い時で)10人
完全ゼロにならなくてもそれくらいなら日常生活に戻れるみたいで
(病院の廊下に診療待ち患者のベッドが溢れないなら)
>>220 東大進学率一位だった頃の日比谷高伝説の秀才で
東大工学部から大蔵省の文理エリートなんだけど(ω・ )ゝ なんだって？
リスク回避に努めればほぼ０にできる交通事故
それを当てはめるなら、
オフィスに座ってて突然車にはねられる可能性と等価と言える
回避不可能で伝搬する
確率だけで語るなよ
>>188 人殺しが、人を殺しているのは俺だけじゃあないぜ って言っているのに似ている
たしかにそうだがそれを平然と言っちゃうサイコパスにはなりたくない
>>3 悪夢のミンス政権オッスオッス
朝鮮人は、悪口すらオウム返ししかできん池沼
スエデンだけでなくスペイン、イタリア、オランダでも
高齢者を見捨てる政策に切り込んでいるぞ！
日本もこれを見習って早く老害を切り捨てろ！
実は老害をうまく殺処分できる最大のチャンスだから
絶対に逃すな！
ただ老害を治療禁止して放って置くだけだし
コロナによるただの自然淘汰だから問題なし
>>235 弱肉強食が自然界の摂理と言うけど、そんな単純なもんでもないな
たとえば人間や動物にもみられる利他主義も、その方が生存に有利だったからに他ならない
>>4 >>1 > これは、「悪魔のプラン」と呼ぶしかないものだ。
> 私自身は、悪魔のプランには決して与しない。
>>1 これは正論
高橋洋一と言い野口悠紀雄と言い
東大理系から大蔵省組は、数字に強いな
勇気あるな、野口さん自身も高齢者なのに、本当のことをしっかりいいよった
>>1 いや、、素晴らしい！！
ほんとそれ！！
ただ地位も名誉もある人が実名でここまで本音を語って大丈夫かという危惧はある
>まず、高齢者や基礎疾患者は、隔離状態に置いて保護する。
↑
現状、たいして多くないコロナ陽性（軽症）感染者ですら、拒絶しまくってまともに隔離できていないのに
どうして高齢者や基礎疾患者だけは隔離できると思うのか？
どうやって面倒見るの？食事届けるの？
>>268 見捨てるというか不要不急になってしまってるっていう
不要不急！って政府が言ってるから
>>247 外に出たら、全員が常に感染症にさらされている。たとえば日本では今でも結核で毎年
２，０００人以上が死んでいる。結核にかかるとなおっても肺に影が残る。
じゃあ結核で経済自粛したのか？ してないんだよ。
ヨーロッパには
日本に大量にいる
寝たきり老人みたいな人はあんまりいないらしいね
日本は老人を無駄に延命させすぎなんだよ
>>252 いいよ
てか、そういうのって基本的に家庭内の問題だからな
今までだって障害者のいる家庭とか、老人介護とかもだけど
基本的には、各家庭で世話したり、施設に入れたりしてきただろう
隔離が必要なら、別居やね
65歳以上じゃなくて基礎疾患のある人が危ないんでしょ
それは健康管理してなかったんだから自己責任だよね
生まれつき基礎疾患の人はかわいそうだから
優先的に入院できるとか、国で手厚くしてあげたらいいよね
>>275 どこか閉鎖空間において食事だけ届けられるってなったらそれは地獄ともいうべき場所になるね・・
>>223 そういう噂もあるんだよね
なんにせよ、まだよくわかっていない
死者における高齢者の割合が高いというだけ
なんで若者は平気になるのか
こういう冷静な意見はパニック起こしてる愚民に言っても無駄
時を待つしかない
65とかだと80代の親が無駄に長生きしたりするの？
共感が乏しすぎる
他人には大事な人間がいるかもしれない事を想像出きなさすぎ
自分が若くて配偶者がいて、ともに年をとり老人になった時に、その配偶者が切り捨てられる苦しみを想像できるなら
こんな下らない話をする名誉教授だかの人生は煤けて見えるわな
年齢層で隔離なんて無理
老人と同居してる家族、山ほどいる
介護施設ではたらいてるのは、60歳以下
どっちを選んでもほぼ最悪という、選択肢があるようでない場合、日本人では何も決まらない。
多分、よく言えば協調性がある気質の裏返しで。
>>7 氷河期世代が若者だった時に老人優先で当時の若者死なせたのと同じで自己責任
どの道免疫効かないなら若者も再発で死ぬ遅かれ早かれの問題
感染爆発してベッドが足りなくなった時にどうなるかも想像できない人間が名誉教授なんて成れるんだからこの国の知性の低さは深刻なんだな。働きもせずに脊髄反射で自粛は無意味とか合唱してる5ちゃんねるの底辺と同じレベルのアホですわ。
>>227 少なくとも俺は親に長生きしてもらいたいと思ってるよ
親がどう思ってるかは知らん
正直いまのジジババはわがまますぎるってのはあるな、マスク買い占めで並んだり
年金だって今の若者の支払いが財源だって理解してないし
コロナの自粛つづけたら年金半分になりますよって宣言してくんねえかな
やっぱり義務教育で確率統計をきちんとやるべきだわ。
もしくは高卒から選挙権剥奪するか。
65とかだと80代〜の親が無駄に長生きしたりするんだよね
しんどそう
⭕ １年後に本人が読み直せば、顔から火が出るだろうな。
でなけりゃ、馬鹿だわ
50歳未満だと死亡者は全国でまだ10人以下
3億円以上の宝くじに当たる確率より低い
65未満でも結構危ないんだよ馬鹿
片岡でも石田でもアビガン大量服用助かった
何かようわからん国の方針でアビガン使えんかった人は結構若年層でも死んでいる
医療崩壊を極力回避する事を前提に もっと戦略的に考えないと 全国を細かくブロックに分けて年齢別に行動指針を出して計画的に余裕をもって感染すれば良いんだよ
>>288 大事な人がいる云々なんてその人の問題でしかなく
他の人が、自分達の生活を潰してまで協力しなきゃならん物でもないからな
>>284 現実、高齢者福祉施設はそうなってます。
施設そのものを閉鎖。
医療従事者以外とは面会禁止。
緊急性の高い体調悪化や持病での通院以外は外出禁止。
職員もなるったけ触れないよう努力し続けてる。
ただ、食べて生きているだけ。
自動車で通勤する場合の死亡リスクなんて今まで語られた事なんかあったか
文系はいいな。書類の上だけで世界を語れる。
高齢者の定義は制度によって違うし、基礎疾患の定義も曖昧。重症化の定義もサンプルサイズが小さくて定まっていない。
で、高齢者を隔離する予算と経済を回すことの利益は、書類上でも計算できるけどどうなんだよw
年金暮らしのご身分で高齢者いない方がいいと言ったことは褒めてやるが、机上の空論振りかざして逆の効果狙ってないか？
自動車事故は他の人に感染したりするリスクはないだろｗｗｗ
聡明な後期高齢者だな
後半の年金の件は同意
ただ日本じゃ受け入れられんだろうな
>>277 結核は治療法があるから、死者も確率的に予測できる
コロナは今のところ確実な治療法がないから、どこまで広がる分からない
リスクは単純な死者の数だけでは決まらない
え？
志村けんも岡江さんも交通事故で死んだの？
今年の交通事故発生件数異常だなw
感情でしか物事の是非を判断できない人にデータや確率をいくら示しても無駄なことはこのスレを見ただけで分かる
少ないリスクなら冒して良いとしてはいけない
外出しなければ感染も交通事故も無いのだから
※ただし、寿命が縮んだり後遺症があるリスクは考慮していません
>>288 共感がとぼしいのはお前だよ。今までからずっと、インフルエンザや結核などの感染症で
人はずっと死んできた。でも一度もお前は経済自粛なんかしたことがないだろう。
今まで散々お前はウイルスをばら撒いて生きてきた。他人の死に共感してこなかった。
なのに急に良い人ぶって、キモいんだよ。
>>269 集団で動く動物は、利他行動が多くみられるよね。
自分の子供だけでなく、他の子供も助けようとすることも多い。
まあ、子殺し、親殺しも多数あるがｗ
レムデシビルの製薬会社ギリアドサイエンシズ社の元会長のラムズフェルド元国防長官は87歳だって
こんな金稼ぐおじいちゃんなら生かす価値あり？
>>268 明治維新から若者を切り捨てる国になったんだよ
第二次大戦時も若者に自爆特攻強いた連中の末裔が未だに政権取ってる時点で変わらん
言いたいことを言えちゃう こんな野〜口は ポイズン！
でもお前自身1940年、東京に生まれるてｗ あぁ〜
大したことないという奴は、氏名を公表の上みずからコロナ患者になれ。
>>295 じゃあ家から一歩も出さないか
周りに人のいない田舎に置いとけば
そもそも一橋って医学部どころか理系学部すらないところだろ
そんなところの教員が軽々しくコロナについて語るなっつうの
ワイドショーの玉川レベルの糞発言じゃねえか
この人はただの経済学者だから
第二波が翌年やってくるとかウイルスが変異するとか
様々なケースを捨象して、こわくありませんよーと言っているわけだ。
なかなか罪深いね。
経済的な理由による自殺者を出さないようにして
コロナの影響を抑えるには
老人のいる世帯の行動制限をより強くして
その他の世帯は自粛解除すればいい
老人のいる世帯は別居かその家族は行動自粛を継続すればいい
馬鹿な愚民どもは理解しないんだろうな
どんだけ自分らがアホな事してるか
自分自身が80歳なのに結構言うね
自粛してほしい側だと思うけど
>>304 全国民の何%ですか？
自殺の方が多いですよ
政治決断ができるか怪しい点として老人が一番の大票田てとこだな
現在の主戦力と未来の労働力を力を奪うと福祉施設すら維持できなくなる
政治的トリアージの決断をしないといけない、やらないといけない時が１か月後に来るだろな
>>7 まずお前の両親や祖父母から感染してもらおうか？
ここ最近の高齢者不要論って怖い
クズ老人は多いけど、優しいおばあちゃんだっていっぱいいるんだぞ
これが一番現実的な案だと思う。
高齢者のために経済をストップすると、
年金も厳しくなるから。
高齢者隔離すればマスクの必要性も下がる。
>>9 宣言しなくてもいいよ
宣言解除して自粛も解除する
医療崩壊するなら受け入れなければいい
何も難しいことじゃない
>>336 経済学者なんてはったりしか言わんからな
>>283 日本ではその説すら疑わしい
人工透析受けてる人間が30万人もいて
まだこれだけしか死んでないんだから
安全圏にいる老人が老人切り捨て主張してもねえ、ごもっともな意見かもしれないけど普通は受け入れられないわな
変異しまくるし、オリジナルは実はコロナ3まである
2回目の別種感染では、免疫が検知攻撃できないので発熱さえできないで増殖するので、医療にかかる起点さえない
なんとなく不調が溜まってきた時には既に除去出来ない
治療もなく治癒もしない
きっちり認識するならこんな風になるだろな
医学で勝てるのか？
>>285 何でってw
今までの知見や経験から推察すらできないバカなのかw
同じケガをしても骨折しても若者は治るのがずっと早いだろ？
免疫力も強いし新陳代謝も早い
コロナ程度ならそもそも備わってる自然治癒力で駆逐できてると考えるのが普通だろw
人類という「種」の自浄作用こそが新型コロナ、という考え方は確かにアリかもしれんが、行政としては口が裂けても言えんわなw
そんなにリスク低いなら感染しても65歳以下は治療しないでいいよ
とりあえず、野口さんは1回感染して、病院には行かず、
どれくらい苦しいのか、そうでもないのか体験してから、
たいしたことはなかった、だからこの提案はどうでしょうかと言ったら。
後遺症が嫌なんだっつーの
未知のウイルスだし研究者でもまだわかってないこと多いのに
>>337 遭遇するのはゲス老人ばっかり何だよなぁ
世の中の年寄りが如何に力を持っているのかが よくわかる 自粛 死ねよ経団連のじじぃども
>>337 良い韓国人もいるとか言われても韓国クソだと思うしそれと同じ
感染をある程度許容する
死者を無視するとしても軽症でも回復までに相当の日数がかかるのに許容できるか
感染力も強いし
数字上はそうだったとしても
目に見える物と見えない物の違いは大きくないか？
こういう馬鹿な分断論に飛び付く馬鹿がいるからいつまで経っても東京の感染者が減らねえんだよ
ついに後遺症言い出したぞ
2週間後は武漢のようになるとか言ってたのが懐かしいなw
季節性インフルエンザならそれでもいいが
新型コロナはまだよく分からない点があるからね
スペイン風邪の第二波の話とか血管へのダメージなど
年齢にかかわらずどのような影響があるか解明を待たないと
待たずに早急な判断は愚か者のやることでしょう
原発事故のときも、交通事故のほうがリスクが高いとかいうやつがいっぱい沸いたな
>>283 現状のデータを見る限り基礎疾患持ちよりも高齢の方が遥かに死にやすい
宮藤官九郎も基礎疾患持ちで腎盂腎の手術終えたそんなに経ってないけど回復したからな
一律にステイホームがおかしい
高齢者のみステイホームにすべき
20代、30代、40代でも宝くじで5億円以上に当たる確率くらいの死亡リスクはある
気をつけないといけない
要するに
リスクがあるのは高齢者と持病がある人間
それ以外は、リスクは低い
おまえら、騒ぎ過ぎじゃボケ
高齢者は見捨てる
年金は半減、医療費も半減
財政再建もできて、労働生産性もあがる
これを「天の配剤」というんだ覚えとけ
>>353 俺も氷河期世代だが下衆く生き抜いてやる糞ガキは自己責任死ねよ
>>350 だからそんな文系が感情論だけで医学語んなっていっての
タバコ吸わない。まだ50歳。元プロ野球選手で今でもマッチョの
片岡篤史があそこまで苦しんだのをみて
俺はちょっと考え変えたわ。
老人だけがやばいという病気でもなさそう。
>>7 野口くらいのクラスともなればは自分を例外とせずに発言しているが、オマエはどうよ？
オレがオマエの親に向かってオマエの発言をそのまま言ったら、どうする？
>>349 当然65歳以上は10割自己負担でな
平等に治療しなくていい病気なら当然健康保険は使えないからな
福島の時、放射能は体に悪影響ないと言って、福島まで行く奴がいた。
今回もコロナは体に悪影響ないと言って、自らコロナに罹る奴いないかな？
自粛要請してもスーパーで話し込んでいる主婦とか多いし
道路も車であふれている
自粛要請してまともに行動制限出来てる国は韓国くらいだろう
日本は絶対ムリ
若年層もどんどん感染して医療崩壊
治る病気も治すことができないことに
気づかない御用学者の言うことなんか・・・・
切り取りで筆者の意図を捻じ曲げる
今のニュー速+を象徴するスレやな
高齢者が不要なんて思わないけど
このままでは皆、沈没しちゃうよ。
どうすんの？
>>363 そんな事皆理解してるよ
対コロナの医療体制拡充もやるのは当たり前
>>319 ああ僕ちゃん達の痛いところ突いちゃったかね〜？
自粛しろなんて国からお達しなんて初めてだけど、
国が言うなら自粛してますよ
昨日も近くのコンビニ1軒行っただけ
5分もいません
家族と共に一切家出てません
お前、昨日何してた？
コロナに関しては経済学系の人間が実に頓珍漢なことを言ってる印象だな
死亡リスクにしても現時点ではまだ不確定要素のほうが大きいだろうに
でも高齢者で医療リソースくって結果こっちに迷惑掛かる羽目になる
富川や赤木が入院出来なかったたらどうなってたか
医療崩壊したら致死率上がる
>>376 放射線とウイルス同じに考えるアホおらんやろ
……テレビに結構おったわ
一命はとりとめた高齢者の1年後生存率はどのくらいなのでしょうかねえ。
死ななければセーフという考えはデータを扱う側からすれば単純明快でありがたいのですが
実際は違いますよね。
この
>>1のじいさんももう過去の人になったなあ
財務省金融庁の尖兵として「貯蓄から投資へ」を一生懸命あおったんだけど
逆に貯蓄を増やしたｗ
WHO 渋谷氏同様にペテン師
理由 喫煙者は死亡する確率が非常に高いを無視しているからだ
そもそも経済学の馬鹿が何で病理のことまで口にすんのよ
アビガンで押し込められたウイルスが20年以上経って再発症したら
30秒で命を落とす可能性があることを知らないからこういうことを言えるんだろうな
>>341 有害無益な法学者よりマシ
無意味な規制をかけて足を引っ張る官僚よりマシ
>>369 見捨てる、てのは極論過ぎる
ブラジル並みのノーガードとかありえない
広がるから問題だっつってんだよ。一橋大学でもそんなんも分からんのか。まぁ名誉教授()だしな
>>347 でもおめえのようなバカを生かしておいても
世の中の役にたたねえしな・・・・・
>>394 だから経済の馬鹿は黙っとけといってんだよ
免許なくてもコロナで死ぬ可能性あるよね
はい論破
一橋でもこの程度(笑)
スウェーデンやオランダは素晴らしいよな。
さすが最先端の国だわ。日本も見習わないと。
40代くらいのおっさんなら
超勉強法というベストセラーでおなじみのひとだね
>>3 安倍政権の場合は夢じゃなくて現実なんだよなぁ・・・
再発しないなら、高齢者だけかもしれない。
再発するなら全員の問題。
若者もいつかは老人だからね。
温暖化や化石燃料枯渇よりも大きな負の遺産を将来に残すことになるかもしれない。
交通事故の確率が2倍になるようなものなら、結構、怖いと思うけど
某大国がネットで日本分断対立工作を色々やってるけど
このウイルスの特性を見てると年代対立を煽る効果が絶大だなと感心するわ
間違いなく”そこ”で作られたもんだろうな
多分みんな思っていること
老人を捨てるよりも
東京を捨てる方が効果的
若者は甘やかさせて育って就職でもイージーモードだっただろ
氷河期世代は子供の頃から競争や体罰で学校出てから就職無いしでずっと虐げられ来たんだよ
贅沢言うなよ糞ガキ
車の運転は能動的に避けられるけど
コロナは避けられるん？
バカなの
>>335 必ずこういうことを言い出すヤツが現れる
ところがこういうヤツほど税金や社会保険料を上げるとなると庶民を殺す気かと騒ぎ始める
つか
自己犠牲を求められてんじゃん
全然知らない奴のために
色んなものを
ガマンさせられて
ぽまいら
耐えられるんかよ？
わいは関係ないから
ブラジルもスウェーデンも日本より検査してるんだよ
検査もせず感染者を無視して経済活動をなんて国はない
医療崩壊が加速したらそうも言ってられんだろアホか
知的障害だろ
経済学部の人間は金儲けのことしか考えていないからな
この学部では生命よりも金儲け優先を叩き込まれる
交通事故が原因で病院が院内感染で閉鎖しないよ
コロナは簡単に感染して医者も自宅待機
>>381 おまえの両親，祖父母から逝ってもらったらどうだ？
>>404 ダンナが公認会計士だけどね
ちな、アビガンは治験扱いでモルモットになる気があるなら無料だから
富士フイルムに貢献しなさい
>>337 年金受給は全て拒否してくれるおばあちゃんなのか？
病院に行きまくって保険料値上げさせてるんじゃないのか？
朝イチで並んで皆の必要品を買いあさってるんじゃないのか？
だからそんなババアの存在のどこが社会に優しいんだよ？
>>380 俺は既に数年前から働けんくなって障害年金ナマポだ医療も無料だ
これも自己責任なんでな
みんな周りの高齢者を殺すことになるのを気にしてるのに本人のリスク今更出されても
>>413 効率だけいったら東京封鎖がベストだよね。
さっきもテレビで命か経済かって話題やってたよ
ほんの先週ぐらいまで経済とるなんて言ったら袋叩きの勢いだったのについにマスコミに報道されたし擁護する専門家まで出始めたよ
もうこれは近いうちに自粛解除の流れに行く方向なんだろう
>>1 このあとの文でこの考え方を否定してるやん。
どういうつもりでここだけ切り取ったんだ
運転免許のないトンキン人が騒いでいるのが滑稽だよな
>>425 お前一橋のなんとかかんとか言ってたやつか
まだ５ｃｈにいたんだな懐かしい
>>363 それを待ってたら経済が壊滅して自殺者が増加し企業が倒産の嵐になって国が崩壊するわw
医療費も経済が回って税金保険料が入るから支払われることを忘れるなよ
交通事故程度の確率、しかもインフル程度の弱毒性なのに今のように全ての活動を止める方がよほど愚か者のやる事だわ
>>1 自民党の票田は老人でお前は自民党から大学補助金もらって生きてんだよバーカ
若者は死亡リスクよりも肺や内臓への影響と長期的な健康への影響を心配してると思うの
その辺のことを答えて欲しい
>>339 死亡者が増えたら批判されまくるから
方針を伝えないと解除だけでは無理
>>311 医療や感染症の専門家だけで対策語ってたら駄目なんじゃないか？
よく言われるように、
経済的な視点からも全体を考えないと。
インフルみたいな普通のコロナなら後遺症がないからこの主張はアリ
新型コロナは予後不良というか後遺症に関して未知の領域なので
感染したらかなりのリスクを覚悟する必要がある
自分も親族も知人も将来この後遺症でどうなっても構わないという人ならアリ
これを65歳以上の高齢者が言うなら良いがそれ未満の世代が言うとどうしても反発喰らう
若者が死ぬと困るとか言うヤツがいるけど
戦争中は若者はみな戦争に駆り出されて死んじまったけど
なにも困らなかったよ！
>>436 流れは変わらん。崩壊が早いか遅いかだけ
アメリカだと現時点ですでに年間の交通事故死者数をはるかに超えているわけだが。
┏( .-. ┏ ) ┓【M字ライン流星群】
*私のコマネチラインが
針で切断され続けてますが
昨日、一時、M字ラインに変化しました
【WIFI波で刺す事を、流星と云う】
--
▪V６「WALK（流れ星）」
V／ペンダゴンの五芒星
６／蜂の巣の六角形
walker／海外では歩行器の意味（私が使用）
・私の全身に、WIFI波の針嵐である
「WALK（流れ星）」を飛ばすと
私の部位とマッピングリンクされた都市に
コロナウイルスが撒かれる仕組みである
私もミンチ肉になる
歌詞／時に誰か傷つけながら その痛みを知る事もせずに♪
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1256723749413347328 l4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
欧米同様の感染死亡、パンデミック状況にならない理由が判って無いし
呼吸器肺炎症状後のＨＩＶ症状による、病気自体の1〜数十年生存率も判っていない。
リスク評価の現状のデータは、何かがおかしい。
極端な話ごく一部の例外除いて死ぬのは老人なんだから老人だけ外出自粛すればいいんだよな
年金もあるし働かなくていいんだから
変だなあ
働き盛りの芸能人がコロコロ死んでるんだが
確率的にありえないよね
>>374 俺は親に言ってるけど親は納得してるぞ
説明の仕方だな
>>419 必要分やれるに越した事はないが検査なんて二の次の問題だろ
これが言えるのは７０代まで
８０過ぎると生に執着するから１００まで生きたいとか言い出す
このまま自粛を続けたら旧財閥系の大手以外の企業は全部倒産だろうな
給料も激減だ
>>1 自動車事故って感染するんだ？！知らなかったなあ
>>430 コロナ対策と経済対策はトレードオフの関係じゃないんだけどなあ
経済守るなら補償だ
命守るなら自粛だ
高齢者を切り捨てたら次は後遺症の残った、残る若者、中年も切り捨てだな
>>1 知ってた。
トルコは2月から60才以上に移動制限だよ。
老害を守るために若者を犠牲にするのはバブル崩壊のときも今も変わっていない。
社会保障費の実態なんて知ったらブチ切れんじゃないの？
どのみち
これから
税金が上がるよな
はらいきれるのか？
ぽまいら
>>438 中国見れば分かるだろ
長期的な影響など放射性物質と一緒で誰にも分からない
老人だけ自粛させればいいが、動かなくなるのは老化の敵
こいつ馬鹿だろ。
そんなもん医療崩壊して
今より酷い状況になった場合
確率が跳ね上がる可能性があるだろう。
>>440 正直コロナ対策に勝る経済対策なんてないからな。
足元ぐらついたまま経済復活させようとしても失敗するだけだ。
それじゃあ麻生とか政治家も同じように隔離するんだよな平等にやれよ
その通りならば
危険な兆候を早期発見して早期に医療に入れる体制が整備されたら問題ない話なんかな
政治行政で体制をしければいいな
>>458 スウェーデンも老人に対しては特別なケア体制取ってる
>>359 ガキじゃないんだから
親は親で自分の身を守るし
別個の人間として生きてるよ
そもそも、前々から癌でもなんでも「その時」はお互い延命しない事に決めてある
最近の医療でも長生きよりQOLが重視されてるしな
肺疾患のように長時間溺れ続けて死ぬようなものは、延命は苦痛を続ける事でもある
生きていて欲しいという自分のエゴのために、親に苦しませ続けるなんざ非情なクズのする事さ
死亡するリスクはそんなもんでも、重症化リスクはもっと高いのではないの？
>>311 当然、歴史学的な視点も入れないと駄目だ。
福島原発で失敗したのは、
歴史学的な視点を東電の幹部が持っていなかった、あるいは軽視したから。
そして関電もまた、歴史学や地理学的な視点をあまりに軽視しているように見える。
これ65歳以上だけじゃ済まないからなぁ
どうするか？
罹患したジジイババアは治療せずに見殺しにするんか？
路上に放置したままにしておいたら感染するやつでてくるぞ
何なら生きたまま火葬にするか？
そうすれば感染リスク減るからなw
経済学の人間ってまじでこんなこと考えていそうw
工学部出身で財務官僚出らしく現場的なデータ重視、
会計的な発想の人だと思うな
理論的な経済学とは違うけどそういう点で評価できる
>>459 特別定額給付金はそのうち増税でもっと取られるから
びた一文使わない
若者は重症化しないのだから働け
若者は重症化しないのだから学校へ行け
重症化しなければいいのかな
>>327 コロナについてなにひとつ具体的なこと語ってないんだが文盲？
統計と政策に関する提言なんだから医療関係者が語るよりマシだろ
老人ほど野党を支持する
若者ほど与党を支持する
こういう状況だったら普通若者優遇の政策取るはずだけどな…
でも自粛が長引いてコロナも終息しなかったらヒャッハーの世界になるよな
やっぱり体力の無い老人は殺されるんじゃないの
交通事故死なんて年間３０００人程度
感染爆発したら４０万人死亡と予想が出てるわけで
６５歳未満に限定しても、１０万人は死ぬ
経済学や社会学をやっている人
文系で統計を扱っている人は
自動車事故や季節性インフルエンザの数字で比較したがるね
連日の報道で一般庶民もコロナに関してリテラシーが相当上がってきてるから
そんな文系統計オタによる数字の比較には説得力感じない人が多いだろうな
７０歳以上は治療しないって方針なら医療崩壊も防げるよ
何かとすぐ病院に来るのは高齢者ばかりだから
老害を病院で門前払いして排除したら
コイツラどこかにまとめて無人島へ島流しにでもしとけばいい
>>440 毎日100人死ぬなら毎日105人産まないとな
>>1 そんなことはもうみんな分かってる
あとは政治家が決断するだけ
>>1 個人レベルで見たらそういう考えはわからなくもないが、問題は医療リソースを消費すること
重症化と死に至らなくても一定数が必ず医療リソースを食いつぶす。
つまり医療崩壊を起こしてしまうから、リスクが低かろうが出歩くなってことでコンセンサスとれよ
感染者の５％は重症化するんだから馬鹿でもわかるだろ？
>>474 とにかく投資しろ投資しろ貯金するなと言い続けてた奴だよ
それ以上でも以下でもない
別に何か理論を作ってたわけでもない
>>410 老人になって死ぬのは次世代の為には良いことだな
人類は長生きし過ぎなんだろ
長老とか今の世の中いないし生かしておく意味は無い
>>452 検査隔離体制もなしに経済活動やっても中途半端で余計痛みが広がるだけだよ
最低限の体制は必要
>>478 未知の感染症に統計なんて何の糞の役にも立たないわけだが
病理に詳しくないバカは黙っとけと
>>1 その自動車の交通量が増えて信号機がなかったらどうなるん？
>>438 >若者は死亡リスクよりも肺や内臓への影響と長期的な健康への影響を心配してると思うの
>その辺のことを答えて欲しい
それ、多分10年は答えがでないと思う。
⭕ 意 訳
「コロナが収束したら絶対面白いことあるんですよ。
なかなか苦しい状態がずっと続きますから、
コロナ明けなかなかの可愛い人が、短期間ですけれども、
美人さんがお嬢やります。短時間でお金を稼がないと苦しいですから」
暇を持て余して不要不急の外出をしている若者を学校、会社に向かわせ手洗いマスク三密の管理をさせるべき
・感染者は休業や休校のせいで遊びに歩いている
・日本人は政府からの要請より組織からの要請によく従う
・封じ込めに成功している国は国民の行動を管理している
・万が一集団感染が起きてもクラスター特定がしやすい
・飲食店も持ち帰り方式であれば感染のリスクを減らしながら通勤客に商売ができる
・そもそも電車やスーパーを利用している今の状況とは大きく変わらない
・やるやらないは各々の組織の判断で
老害はどんどん集まって集団感染して死ねばいいと思う
>>220 この人もともと理系だよ
経済学は自習から入ったって毎度勉強関連の著書に書いてる
情緒に流されすぎず合理的な人
>>496 おまえそれ言うなら感染症の専門家の発言も無意味だわな
>>451 志村と岡江しか知らんが？w
で、2人とも老人なんだが？w
>>327 医学の観点から語ってるだけじゃ、駄目だっつーの。
医者や感染症研究者には、
経済学的な視点がないんだから。
>>479 政治家の多くは金持ちの老人だから、自分らを冷遇する政策はなかなか取れない。
>>28 ホントそれ
民主党時代の参与平田オリベ思い出したわ
まあ何気にテレビ局が呼んだ原子力専門家も全然専門じゃなかったけど
>>1 それは発病して数週間以内に死亡している数字だけだ
無症状や軽症も含め肺炎になった人はかなりの割合に上る
新型コロナでの肺炎は間質性肺炎だ
この間質性肺炎の5年生存率は36.6％、10年生存率は22％
仮に経済活動を再開して8000万人が感染し8割に肺炎があるとしたら10年後の累計死者数は約5000万人になる
交通事故死亡者を5000人とすると1万倍も死亡率が高い事になる
話にならない
>>451 都内23区は危険
i.imgur.com/bNB8ubc.jpg
現時点では、だろ
一度罹患すると数年後どうなってるかすらわからん、いつ劇症化するかもしれない
そんなのにわざわざ感染しようて気がしれんわ
>>504 ハア？
何を仰っているのか意味がわかんないのですがw
>>482 一般庶民のリテラシーとやらが野口の分析
を上回るとはとても思えんがね
あれ野口って、 超整理 とか 超整理手帳 の人？
懐かし名前かも
まあそうだよな
最後の経済の下りは余分だが
つかジジババも八割以上が無自覚なんだよな
健康体はかからん
>>510 話だけでそんな症例が日本にみつからない
死亡しなきゃいいみたいになってるけど、トムハンクスも結局、松葉杖ついて生活してるし
後遺症や合併症の治療が残る人多そうだけど
医療崩壊したらたとえば盲腸が致死率100%の病気になる。若者もバダバタ死ぬ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72302?page=2 あれ？
1のリンク先飛んだら、
「私自身は、悪魔のプランには決して与しない。」
って書いてあったｗ
何なのこれ？ こんな釣りしていいの？
>>329 いや、その辺もよく考えてると思うよ。
ローマ時代の貨幣の歴史から、
日銀の緩和とシニョリッジから何から
様々な知識持ってる人だから。
>>496 もうサンプル集まってるし疫学全否定？
馬鹿はそっちなんだから黙るべきはお前だったなｗ
>>1 つまり65歳以上は、死ぬまで隔離して閉じ込めとけってか？
お前も対象年齢やし、自分から実践されてみてはいかがでしょうか？
テドロスが言ってた世界が中国に感謝しなければならないってそういう意味やったんやな
ぶっちゃけすぎやろｗｗｗｗ
>>1 >コロナで高齢者の半数が死亡したとしよう。すると、年金給付は半分になる。医療費も激減する。
>病院での待ち時間は少なくなる。税収は不変だから、一挙に財政再建ができる。労働生産性も上がる。
この人は俺の親に死ねと言ってるのか？
>>513 未知の感染症の客観的な検証は出来ないって事だろ？
WHOの馬鹿どもが二転三転してるの見りゃわかるだろ
想像でしかない
>>28 経済学者って損得勘定に関することには何でも口挟んでくる害悪なんだよ
こいつらのはったりが一度も当たったためしがない
数学をいじりまくった占い師よ所詮w
ろしあんるーれっとや
あれ
興奮するやん
絶対やりたーい
>>439 いつになったら増えるんだよ？
2週間後は武漢
2週間後はNY
近い未来か？w
>>516 みんなそうだといいけど、出歩かないからいまの外の様子がわからんのよね
イオンあたりは多いんかも
高齢者治療にリソース食われなければ医療崩壊も起きないってこと
>>456 はあ何言ってんだ
高齢者保護と経済はトレードオフじゃないだろ
高齢者はロックダウンで自粛
若年層は制限解除で自由に行動
>>383 言ってることの意味がわからない。なんだそのねちっこいキモいしゃべり。
周囲がお前とのコミュニケーションを面倒だと思ってることは、推察する。
日本の企業が体調不良などであれば休みやすい環境にすりゃ良いだけだよ。
企業が休ませない、無給、である様な状態だからどーしようも無くなる。
これらは、労基法の一部を上手く改定するだけで良いのさ。
有給取得を義務付ける。までは労基法にあるが、そこからが無いので
労基法で明示化させるのが一番だ。
少なくとも、事前、事後で届が無ければ認めない。だの理由や承認が無ければ認めない
などが無くなれば、無理に仕事に出て感染を拡大する事も減ると思われる。
神戸の病院が一般外来に来た患者1000人抗体検査やって統計学に何とか使えるテストやったのに
東京では意地でもこの手のテストやらないのが不思議
シルバーデモクラシー下
この先生のような正論が全く通用しない
今現在進行中の感染症と毎年統計が上がっている死因を比較するのは時期尚早だと思うが
>>1 大したことないなら
何でこんな目に合わせるんだろう
死亡リスクは低いかもしれないが
感染したら苦しいよね？
これだから数字だけしか見てないバカは
人間を見ずに数字だけを見る。典型的なダメ学者。
こんなやつに政策を語らせてはいけないよ。
事業者こそ選別すべき
救う価値のある飲食店がどれほどあるのか？
どうせ節税策やってろくに税金も納めてない奴らばっかだろ
芸能人は死に過ぎ
交通事故との比較は意味がない
４０歳の狂言師の死は衝撃的だった
一般人はどんだけ死んでるの？
>>531 高齢者の半分が死ぬ前に、医療従事者のほとんどが死に、公共交通機関などのエッセンシャルワーカーの1割が死ぬ
もはや社会は成り立たない
このおっさんのいうことをやったらこうなる
「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★9 [首都圏の虎★]
なるほど？
でも、助かる病気や怪我でもコロナで病床埋まってたら助からんのとちゃう？
直接の死因がコロナってのだけカウントしても意味なくね？
数字しか見てないから何にも分かってないんだろうなあ
コロナは無自覚な感染者が多いんだよ
自分は感染していないと思って別の病気や怪我の件で病院に行く
それで感染を広げて医療崩壊を起こしてしまう
医療崩壊したらコロナとは別の病気や怪我の人達の治療も滞る
つまり自動車事故とは異なる性格のものなので比較対象として適切ではない
ということが数字しか見てない人には理解できないのね
>>499 終息してからでいいから、全国民の肺や血管の検査をできないかな
よし、そういう事なら自動車を今すぐ停止
させて販売、運転禁止にしよう。
当然、お風呂と餅も禁止な
安倍や小池が解除って言えば
なんなだかんだみんな従うだろうね
無発症の若いやつがウイルスを撒き散らして老人や病人ご重症化して病院こ崩壊して通常診察も手術のできなるという概念こまだわからないのか？
野口さんの超整理法と一緒
役に立たないものは押し出す！
よく使うものは前にだす！
>>546 工作だから
そういう性質というか性格というか人格の人もいるよね
>>481 予想……www
どんな都合の良い数字を盛って出した予想なんだよw
イタリアでもアメリカでもそんなに死んでないんだがw
どう考えても日本でそんなになるわけない
>>44 賛成。
若いからと言って苦しい後遺症を背負ってまで生きたいと考える人ばかりじゃない。
プラス一般人には知らせずに65歳以上は一定の治療以上はしないと決める。
どのみちお見舞いに行けないのだから遺族にわかりようもないだろう。
これでいま出歩いたら、コロナに掛かって死ぬリスクと交通事故に会うリスクのダブルパンチだな
ブラジル大統領「どうだ。俺が正しかっただろ。人はどうせ死ぬ。死んだら寿命だ。経済は止めない」
>>267 2.5人
仮に自己免疫が出来るとして
60％の人が感染すれば減る方向と
スウェーデンがやってるけど
このウィルスすぐに変異しそう
>>1 野口さんから死んで下さいよヽ(´ｰ｀ )ﾉ
やっぱりコロナは高齢者を激減する目的でばらまかれたんだ
>>559 無自覚な感染者＝健常者
そこから感染して死ぬ高齢者は接触リスクを避けきれなかった自己責任
これな
>>1
＞「コロナで高齢者が死亡して少なくなるほうが、長期的な経済成長に役立つ」という考えは、ありうる。
こいつ単なる人間のクズやん 人間性の崩壊ほど怖ろしいものは無い >>1 感染者出まくって入院患者激増、そして医療崩壊。
この病気で重症になれば、1か月以上も入院が必要になる。
それすらわからないのかね
>>539 お前昨日は何してたって聞いてんだけど
当然、自粛してたろうな？
それとも今まで散々、ウイルスばらまいてきたから今さら自粛に意味がないって、まさか出歩いてないよな？
まさか今どきパチンコ行ってる奴に共感覚えてるような屑とはちがうよね？
>>451 志村は70歳元ヘビースモーカーかつアル中
岡江は乳がん治療後で免疫おちてる状態
は？
志村やオムロン会長など高齢者ほど高額納税者なんだよ
金持ちはリーマンの数百人分の税金収めてるけど金持ちも均等に死ぬから厄介
やっぱ
復興税の上乗せか
どんだけ
取られるんだろうなあ
災害とか
多いのも
後大変やわ
ぽまいら覚悟しとけよ
ケツの毛まで
むしりとられるで
安倍とあほーに
わかってないから指定感染症なのか？
どこが国民に重大な健康被害を与えているのか？
合理的に考えられない馬鹿は切り捨てて
政治決断強硬してほしいわ
超整理法って、確かざっくり大まかに言うと
整理はカテゴリーに分けずに１箇所に時系列を基軸に分かるようにぶっ込めって感じだったな
書類なんかは上に積んでいけば過去は下で新しいのは上という案外乱暴な手法だった気がする
正論の記事やな
政府はさっさと高齢者を見殺しにすればよい
平時にこの手の政策を謳うと選挙で落ちるが
死んでしまえば投票できなくなるから問題ない
>>1 だからなんだ？
誰だって交通事故で死にたくねえしそのための努力はしてるだろ
>>1 その通りなんだけど、
実際、世の中を動かしているのは誰？
「年老いた議員さん」や、
「投票所に必ず足を運ぶ年金生活者」
いずれも老人が世の中を動かしている。
彼らにとっては「ステイホーム」が正解なんだよ。
我々は年寄りに「ステイホームしろ！」と操られるだけなんだよ。
死亡リスクじゃなくて感染リスクが問題なんだが
まだどういう後遺症があるかもわからない未知の病気が流行ってるんだぞ
>>335 バカってほんとそれしか言わないよな。目先しか見えないバカって
本当に迷惑だわ。老人を延々行かしておくことで、若者の
未来を奪うのに、それは無視だからな低能は。
なんであれほど中共が慌てたのか理由がわからないのが気持ち悪い
とてつもなく危ない要素があるのか
世界を欺くためなのか
「現在の日本では」という前提で話すこういう奴と
医療崩壊を踏まえて話す奴で全く条件が違うから
統一して話してくんねぇかなぁ
極端な話
「（コロナが終息したという前提では）コロナで人が死ぬリスクはないと言っていい」
「（コロナがスペイン風邪同様に変異した場合）コロナは人類の３割を殺す凶悪なウィルスだ」
これを同列で喋っても何の意味もないのと同じで
色々な条件捨てて怖いだの怖くないだの言い合うから無意味無駄の極み
>>565 だから老害を隔離して感染しないようにしろよ
街中出歩き過ぎなんだよ
過疎地の山奥にでもワクチンが開発されるまで幽閉しとけ
どうせ消費するだけで富を生み出す事なんてできないんだからなw
老人の疫病だからね
老人を少しだけ長生きさせるため
巻き込まれて
高校総体無くなったり
人生潰された若者
かわいそう
>>49 これだよな
一生引きこもっているつもりなのかと
アスリートがって言うなら、アスリートだけ一生引きこもってろ
もうスポーツ大会開けなくなるけどな
医療従事者がコロナに罹ったら手術もできなくなったり、色々手が足らなくなって、平常時なら助かってたのに亡くなる方も出てくるんでね？
罹った75歳以上は強制的に隔離するって政策とるならわかるけど。
この場合満足な医療は受けられないだろうね
>>524 官僚や官邸は野口先生の意見をありがたがって参考にするだろうよ。
それだけの知識人だよ。
要は資本家が奴隷が働かないと儲からないから
自粛なんてやめて働かせろ！
金やるから自粛を辞める理由を考えろ！
俺たちは安全な所で薬ができるのを待つ！
奴隷が感染して死んでも運が悪いが自己責任！
と騒ぎ始めた5月初め
その手の比較はもう手の打ちようがないイギリス(死亡3万弱)、アメリカ(死亡６万人)あたりで出てきてるから不思議じゃないけどそういう問題じゃない。
今月末か来月辺りには自粛止めろデもが起きて
なし崩しで放置集団免疫に移行すると読んでる
日本人はすぐパニックになるからどうしようもないが欧米は冷静に老人だけ外出自粛させると思ったんだがなー
やってるのスウェーデンだけというねｗ
>>593 だからなんで極論言うの？
若者の死者は圧倒的に少ないだろ？
だからなんなの
感染したら死ななくても苦しむ可能性高いし家族や友人を危険に曝す
６５未満で自動車通勤なら確率上がるじゃんバカなのか
なんかこれ読みにくい文章だなあと思ってソース見たら、途中からじゃん。
しかもスレタイの部分を書きたいがために無理矢理切り取っただけ。
じゃあ内容はと言うと、悪魔のプランの話。最近無能記者によるスレの私物化が凄いな。
中国にバッタの大群が襲来！！食料を食いつくしコロナの媒介者となる！！
お前の食料がなくなるぞ？うんこ早稲田大学の野口悠紀雄くん（笑）
抗体検査からは重症になる確率はほとんどない
宝くじに当たるようなもの
インフル未満
それって、今程度の感染者数が維持された場合？
それとも、日本国中感染しても低いまま？
一番心配なのは、
後遺症ってあるの？ないの？
これがはっきりしないと、一時のために一生がって事になる。
特に子供。
社会の役に立たないヤツは死ねたか
こえーな
震えた
5年生存率0%だったら
誰がギロチンにかけられるの？
5月中旬頃には優良企業以外は暴走して勝手に自粛解除するだろうし、
>>1のおっさんな言わなくても皆分かってる
首都圏や関西は自動車通勤は少数なんだけど、そんな非現実的な前提置いて大丈夫みたいな言い方が姑息だよな。
いかにも学者や官僚が使うレトリックだな。
>>337 自分も老人になることを知らないのか、つっかてめーがもう老人直前だから
かえって憎いのかもな
>>451 働き盛りの20-40代芸能人が
そんなに死んでたっけ？？
>>188 後遺症の程度が分らんって話だろ
事故も他の病気も後遺症あるって言ってるバカいるがそっちは程度の確率が分かってる
>>588 マジでコレ
自粛厨は勝手に自粛してこっちには口を出さない
嫌なら自粛と反自粛で殺し合い戦争しようぜ
肺炎で死ぬというのは息ができないで死ぬんだから、滅茶滅茶苦しい死に方だよ。
モルヒネ投与しても息ができるようになるわけじゃないからな。
スウェーデンはノウハウあるのかもしれないが、日本じゃ安楽死はしないだろうし。
親が苦しい死に方をするとなったら、許容は無理だろ。
そして、時系列で下にある過去の書類は期間が来るとどさっと捨てるんだよ確か
人生100年時代ってのがインチキだからな
チューブに繋がれて無理矢理生かされてる爺さんは可哀想だぜ
まだ分からない事の方が多いのに、なぜ知ったかぶりできるのか？？
人殺し名誉教授さんよ！！
>>607 幼児、子どもの感染が確認しにくいが実際はどうなってるのかわからないウイルス
今や日本人は70でも働いてんだけどなぁw
外国人も帰ったし高齢者も働かなくなるしで
そいつらがクソみたいな条件で働いてた穴を若者が埋めることになる
経済回そう(笑)
>>618 社会の役に立つやつの足を引っ張るくらいなら死ねってこと
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72302?page=2 >>1のリンク先飛んだら、
「私自身は、悪魔のプランには決して与しない。」
って書いてあるから
みなさん誤解のないように
>>618 みんな思ってるけど口には出さない
岡村といい非常時には性格出るよね
欧米の医療や福祉に淘汰の思想のあることは経済学者や社会学者が指摘している。
野口先生のこの考察は危険ではあるが、学者として誠実な論考だ。
やっぱり
混乱時には
人間性が如実に出るな
怖すぎる
70以上のコロナ感染者はモルヒネの大量投与でいいだろ
二酸化炭素マスクでもいいぞ
>>540 経済学的な視点だろ。
今の対策は医療や感染症の専門家だけで進めてるから。
ちなみにこの人は東大工学部卒→大蔵官僚→一橋教授→東大教授→定年後早稲田教授。
いろんなところを渡り歩いてる。
こういう極論をぶつと穏便な緩和が難しくなるからやめれ
経済学者はいちいち考え方が全体主義的すぎて説得に向いてない
自動車事故が感染するものだったなんて初めて知ったよ野口教授
若者でも肺に後遺症が残るとか脳卒中のリスクが上がるとか血栓で指切断とか
そう言う自分達に都合の悪い情報は信じないで
老人は死ぬ、若者は死なないと言う都合の良い情報だけを選択して信用する
これが正常性バイアスか
と言うことは自動車で死ぬ人とコロナで死ぬ人で死ぬ人が二倍になる計算ですね
海外に逃げることもできないいじょう、年寄りは放置集団免疫路線、怖いだろうけど
保証しないといずれそうなる
アホかコイツｗ 交通事故と同等だったらそれこそ恐るべき脅威ｗ
>>9 超整理法と基本同じなんだよな
書類と人は違うからなあ
>>594 >>486 つまりお前ら交通事故にあって死にたいんだな？
まあいつまでも自粛なんて出来ないから
いち早く出口戦略に切り替えないといけないのはわかるが
30代40代あたりでも結構な確率で肺炎になりそうだし
そんな単純に高齢者、基礎疾患持ちは以外は殆どリスクが無いなんて
今の段階で言い切れるのかね？
>>1 自動車事故とリスク重複しないし家族巻き込む恐れある
他のジジババが亡くなる分にはいいが自分の親に降りかかるのは嫌だ
そんな事も分からんのか
未だに不明な部分の多いこのウイルスに経済学者が何を言ってるんだか
こう言う考えもありだね
結局高齢者の年金は現役時代が支えているんだし
その原資を止められたら医療を支える事も出来なくなるし
年金も出せなくなるしな
ただ、これは寝たきり高齢者問題にも繋がるから難しいだろね
>>642 貯蓄から投資へ、しか言ってなかったよｗ
こいつの言うことは何も信用できない
財務省や金融庁のポジショントークばかり
自粛政策はもうムリだろ
あまり怖くない病気だと国民にバレてる
>>1のソース読んでみ、むしろこれらを悪魔のプランと呼んで否定してる立場だから
>>610 アメリカでやってる自粛止めろは
銃で武装してる。
>>1 そもそもどんな、どの程度の基礎疾患があると重症化しやすいのだろうか？
もう少し具体的に言った方がいいと思うが
基礎疾患の内容と程度によっては、40代以上の半分は持ってるよという話に
なりかねないのでは
・それが本当だと証明されてない
・死ななければいいというものではない
「こんな基礎的なことも分からんほど、自称学者ってのは頭悪い」
ことだけは間違いがない
エビデンスが山ほどある
>>601 5chでわちゃわちゃ言い合ってるだけならそれでいいけど
ホリエモンみたいな奴等もその調子で極論かまして正論ぶるからね
今世論のコロナ議論は誰もまとめようとしてないから収拾がつかず見永自分の立場で利益が出るように適当に言いたいこと言ってるだけになってる
>>1 それなりの知識のある人が確率なんか使って話し始めたら終わりかな、とは思うけど、まあ、ご希望通り引きこもっててください。
特になんの問題もないんでw
アメリカの南部はすでに経済活動再開してるみたいよ
どんな魔法使いがいるの？
>>646 で、その発症率は？
稀な例を取り上げても
この記事への反論にならないことを悟れよ
＞感染が拡大して医療崩壊が近いた場合には、高齢者は、見捨てる。
ほんとに一橋大学の名誉教授なのか？
恐ろしい人間を飼ってるな
老人は保護っていうなら選挙権とかどうするんですか？
>>571 ついで転倒して骨折して心臓発作で死ぬことを心配しろ
この人は仮想通貨の有効性を力説した次の日にマウントゴックスが破綻する、という空気の読めない人
経済学者は事あるたびにリスク比較論をかざすが、これ詭弁だから。
セールストークと言っても良い。
人間社会のリスクは既存のリスクに常に積算されていく。比較論ほど意味の無いものは無い。
しかも交通事故と比較するなんてのは超弩級のリスク。
>>639 欧米は
老人には
あまり医療やらないからな
自分が無意識に人を殺す可能性を想像できないのかなこの手の人は
自分が死ぬかどうかだけが大事って頭おかしいよ
軽いサイコパスにしか思えんわマジで
>>664 切り抜きの釣りかよ。
まんまと騙されたわw
>>535 順調に増えてるからお前３ヶ月負けっぱなしじゃね？
お前が勝つにはコロナ死がここで停止しないと。
>>610 日本でそんなデモ起きるわけねーじゃん
ずっと日本にいてそんなこともわかんねーの？
集団免疫がーなんて言ってるバカだからわかんねぇかw
>>396 じゃお前ら無料でボランティアで働けよw
診療報酬は誰が稼いだ金で払ってると思うんだ
感染したら死ななくても血管や臓器に障害って分かってきたのに引き篭もり可能なら巣ごもりが
一番安全ってバカでも分かる
ここまで、ストレートに言うのはびっくりした。
自身が後期高齢者だから、言えることなのかな。
常に日本の未来を憂う烈士の様な人ではある。
エイズみたいに数年後発症して治療法がないウイルスだったらどうすんのよ
そこまでじゃなくても今後病気にかかりやすくなったりガンになりやすくなる可能性もある
広がった後に判明しても取り返しがつかない
ただの鼻風邪じゃないことは確か
>>1 野口先生、自分がコロナウイルスに感染した場合には見捨ててくれても構わないと言うことだな
でも、そう言う人に限って社会(医療)インフラを限界まで使って助命嘆願するんだよな
戦時中「長生きしてください」って戦場に散った若者
これが同じ日本人なんだよ
だまされるなよ
若者も500人に一人が死ぬ
生き残っても肺がやられて数年のうちに死ぬ可能性が高い
>>653 人を殺しまくる自動車とかいうものを作り出している会社はテロリスト
ソース元の記事も読まずに見当違いの批判を語る馬鹿たれだらけ
金融資産を持ってるハイリスク高齢者は私財をなげうち全体の自粛に手を貸してワクチン、治療薬登場まで時間稼ぎすることもできるけど合成の誤謬で放置集団免疫に移行
国の国債発行残高は民間の貯蓄だからいくらでもやりようあるけどそうはならない
「６５歳未満の人々の場合、死亡リスクは自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低いので、感染者が増えても問題ない」
凄いな、皆が薄々思ってたけど口に出来なかった事を
堂々と言ってる
この人自身が高齢者側だから言えるというのも
あるんだろうな
>>646 若者も後遺症を持つかもしれないという情報と高齢者が死にやすいという情報と等価に扱うのもどうかと思うけど
まぁ、自粛解除しないと困る人間もいるし、自粛してくれなきゃ困る人間もいるから永久にこの論争は終わらんだろうな
https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf 〜 神 奈 川 県 民 の 皆 様 へ 〜
（神奈川県医師会からのお願い）
神奈川県医師会長 菊岡正和
◆ごまかされないで◆
この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわから
ないのです。過去の類似のウイルスの経験のみですべてを語ろうとする危う
さがあります。そして専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテイ
ンメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心
地よく響くものです。不安や苛立ちかが多い時こそ、慎重に考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考え
が、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。危機感だけ
あおり、感情的に的外れのお話を展開しているその時に、国籍を持たず、国境
を持たないウイルスは密やかに感染を拡大しているのです。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間
はありません。出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間が
あれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている
医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
コメンテーターに注意しよう
高齢者産業の市場規模は100兆円で日本経済の10分の1の大きさになる
高齢者に金が使われてるというけどそれはその産業に関わる人を潤しているということ
高齢者がいなくなれば日本経済はその分小さくなる。豊かになるわけではない。貧しくなる。
>>670 言っとくが
お前らガクブル自粛厨も後遺症コエーだの自分のことばっかで
誰も「高齢者だけ」は守るみたいな積極的な意見言ってねーし
お前らの自粛圧力に強い倫理感なんてないから簡単に論破できるわ
>>535 なってるよもう
人口動態調査ではっきりするけど
少なくとも数千人はもう死んでるだろう
肺炎ではなく心筋梗塞、脳梗塞、ガンなどに紛れてるから気づかれない
ノーベル賞受賞者（医学の世界的権威）「コロナは危険。検査をもっとすべき」
ネトサポランサーズ「素人が適当抜かすな！」
経済学の教授「コロナは大したことない」
ネトサポランサーズ「そうだそうだ！」「さすがは教授！」
ちなみにこの教授の案は
「断固拒否したい」
だからね
「私自身は、悪魔のプランには決して与しない。」
とはっきりソースにも書いてる
この影のたけし軍団って奴の切り取り方は悪意のあるフェイクニュースみたいなもの
死亡リスクなんてどうでも良くて、論じられてるのは未必の故意で殺人者になるリスクなんですが
一橋大学はバカ養成小屋ですか
経済学者なら後遺症で心肺機能が落ちるかもしれないことによるロスも考慮してくれよ
いや自分はいいけど同居してる年配の家族にうつって拗らせたら嫌じゃん
自分さえ良ければいいということを隠しもしないで言ってる
世も末
中国で30歳くらいの医師が亡くなってたし、この間は40の狂言師がなくなった
ワクチンか薬が出来るまでは、この危険な病気は封じ込めるしかない
野口さんみたいな意見が出てくるのは、補償が不十分だからなんだよね
韓国とか台湾をみてれば封じ込めはできるし、経済が再開したときに備えて、事業者は潰してはいけない
日本政府があまりにも後手後手だから、こんな意見が出てくるんだよ
自分の祖父祖母、父母に「ごめん しんで」と言えるかだな、、、
>>673 民主党の次期大統領候補がもう勝負すててるし
トランプは変なこというし、副大統領はMUSKしないで叩かれてるしもう
諦めてるんだろ
正論
これをやれる政治家が本当に国を思っている政治家
知らない爺さん婆さんが死ぬのはいいけど身内や知人は嫌じゃない
本当にそこまで低いのかな
岡江久美子とか６５歳以下だけど
これだけの活動自粛や営業停止、マスクやアルコールなどの防御策をしてその数字なだけで、ノーガードだったら一気に広がって止まらなくなるんじゃないの。
少しは考えて欲しい。
>>1 じゃあその人たちが家族や子供、老人に移すリスクは？
経済回しても昔のようにはならんのよ。もう世界は変わってしまったのだ
>>706 どうせ5月半ば頃には自粛しない商店増えるから君の望み通りになるんじゃない？
でも閑古鳥が鳴いてるだろうけど(´Д` )
>>705 老人減れば消費税も無くなるし
経済活性化
イタリアやアメリカみたいに毎日2000人くらい死んで死体処理も追いつかなくなれば感染症の怖さ思い知るだろ
家族や知り合いが死んでいく恐怖味わったほうが平和ボケから脱却できる
>>569 八割おじさんが言っている数字だし盛られてはいない
アメリカもまだニューヨークで感染爆発が始まったばかりだからな
え？30代や40代で死んだ人は運が悪いアホだったというの？
ひどすぎるw
自動車運転は、死亡事故だけ取り沙汰されますが、
日ごろから交通弱者をその巨体で抑圧し、軽症から重体まで数々の無辜の民を苦しめています。
弱小コロナと比べてはいけない。
>>654 寿命が60年ぐらいに縮むぐらいやろ
それぐらいで丁度良い
新型コロナウイルスは現代文明の終焉を知らせる神様みたいなものだから、何をやっても最悪の結末しか向かえない。
残りの人生を楽しんでおけよ。
老人も若者も関係なくな。
>>709 こういうスレ立てると集団免疫バカがうきうきで伸ばしてくれるからね
50歳以下の死亡率は0.1％以下で季節性インフルエンザと同じ
https://news24-web.com/covid19/ >>719 その人たちがもし日本に来るんなら嫌やなあ
カジノ構想は頓挫しないんかな？
>>1 死ななくても、間質性肺炎にかかって、ダイビングもできないような状況になる確率はどうなんだ？あ？
生きてればそれでいいってもんじゃないだろ老害
日本人に悪い外国人とのミックスが戦後始まって、クズの国になった
岡村はその事を示してくれた
超整理法の人か、懐かしいな
「俺が考えた最強のコロナ対策」って感じて、読んでいて恥ずかしいわ
いかに元記事を読まずにスレタイだけで脊髄反射する猿が多いかの実験だろうねこのスレ
>>715 いや、欧米も老人には
あまり医療やらないし
日本みたいな老人優遇
老人だらけの国にすると
没落だから
別にこういう考え方を述べてもいいけど、自分は植松聖と同根だって認識した上で言って欲しいね
違いは直接手を下したか否かってだけだ
>>675 今は、先の短い老人のために
先の長い若い世代を見捨ててる
そっちの方が怖い
野口先生は勘違いしてるけど、40歳の狂言師がコロナで即死したように、
40歳以上は罹患すると死亡する確率が極めて高い
線引きするのは65歳じゃなくて40歳が望ましい
>>715 若い世代も交通事故に遭うくらいの確率では死ぬよ
それを許容しようということ
自粛自粛煩いので、それを覆せる根拠が有るならどんどん出して欲しい
>>731 ほとんど老人しか死なないから
社会にダメージ無いよ
>>710 人からじゃなく物から感染の事実から海外品全部止めない限りいつまでも収束しない
老害と怖い奴は一切外に出るな
働いてインフラ支えてるのは殺人者と思えばいいだけバカ？
>>683 >>707 それならそろそろ火葬場の前に死体袋が並ぶころだな
死体が増えると衛生的じゃないしな
武漢みたいに燃やすべきかもな
まだ汚染水みたいに目立ってないよな
医療崩壊がヤバいですしか言ってない
近い未来か？
死ななくても人によっては相当苦しい思いするんだろう
馬鹿かよ
自粛解除厨はコロナがそれほど酷くなかった2月、3月の売上も悲惨だったことを忘れてる
なんにしても生活保証がないと人は経済活動をしてしまう
日本は罰則無いし戦いもなくごくごく自然に集団免疫に移行
自粛により1ヶ月引きこもるか
感染して1ヶ月引きこもるかの違い
後者は死人が出るしインフラが成り立たなくなる可能性あるし数ヶ月間は経済が脆い状態だから
どう考えても前者がお得
中国見りゃわかるっしょ
中途半端な自粛ならやらないほうがいいけど
>>1 政府の発表する数字を信じるならそうかもしれないよ。
でも何か違うと感じている人は
統計に表れない得体の知れない脅威を感じているからでしょ
>>1 つまり、自動車による死亡率が倍増するのと同じってことか
>>762 死体？病床を埋めてる人間の世代はどうなんだろう。
>>756 あのおっさん基礎疾患無し！？
ちょっと怖い
>>752 経済は理系からのいわゆる文転多いよ。その中でもこの野口さんは計量経済って言って
基本は統計学だから凄い理系寄りの人だ。普通の文系ではちんぷんかんぷん。
こんな低レベルな意見を正論だなんて言ってる頭悪い人が多くて驚いた
今の社会が老人中心に回ってるってことだろ
医療介護とか巨大産業だけど、あれも基本客は老人だからな
交通事故に遇わないようにちゃんと信号まもったり右見て左見てもう一度右見たりしてんだよ
コロナも感染しないように気をつけてんだよ
なにバカなこと言ってんの
>>742 アメリカはコロナの死者数はベトナム戦争でのアメリカ人の死者数を超えてるからなｗ
いつも戦争やってる国はさすがやでｗ
>>762 コロナと診断されなければ納体袋には入れられない
>>766 欧米みたいになったら終わりよな
アジアの方がまだ上手くコントロールできてる
そもそもコロナ検査は
新型コロナと旧型コロナを見分けているのか？
新型も第1波と2波を見分けているのか？
インフルエンザワクチン接種でコロナに判定されるという噂もあるよな
>>7 老人は経済で死なないんだよ年金あるから
むしろ自動車事故で人を死なせるリスクとどっちが高いのか誰か計算して
免許返納させて
>>1 かなりリスク高いじゃねえか。
それが怖いから俺は車を使わないんだぞ。
>>756 > 40歳以上は罹患すると死亡する確率が極めて高い
感染者いてもほとんど死んでないよ
高齢者以外で死ぬのは、基礎疾患がある人だから
その狂言師も糖尿病とか基礎疾患があったのでは
40代なら、生活習慣病は出始めてるからな
>>728 自粛対象になってる娯楽・飲食などで対策とれば「元に近い状態まで戻せる」商売と
「もう無理だから早く廃業しろ」ってのはあるな
主要顧客が50以上の金持ってる男性で、会話がメインの娯楽ビジネス
みたいなのはもう全部死亡だね
自ら死のリスクをおってまでしょうもない喋りしに行く奴もういない
あと、若者相手のビジネスだとしても真の終息を迎えるまでは
ハイリスクな行為取りたくないって奴は多いから
コロナ以前同様の売上は立たないと見るのが自然
全くコロナ関係ないオンライン系のビジネスは不況等の間接的な影響はまだしも
直接的影響はないからむしろ伸びるもの沢山あるけどなー
もし感染して大丈夫でも
職場で後ろ指さされるのが痛いよな
>>769 そうだな
野口英世なんて何の業績も残していないうえに
借金とか色恋ざたでハレンチなやつなのに
何であがめられているのか和田アキ子ぐらい理解できないわ
>>1 65歳以上ならアビガン飲めばいいもんな
やはり不妊になるのかな
自動車で周りを巻き込む確率はどんなものだろうな
本人がよければいいなら周りに感染させてもいいって解釈になるが
すぐに死ななきゃいいっていうわけじゃないだろ
一生後遺症に悩まされるし、死期も早まる
後遺症厨は情弱で無教養
進行性の間質性肺炎と、進行性ではないウイルスによる間質性肺炎を混同している
感染者は全員、五年以内に死ぬとかいうトンデモネタを鵜呑みにして打ち震えている
馬鹿すぎる
脳、血管、泌尿器などを侵襲されたり、免疫不全に陥ってしまうような人たちは高齢、
もしくは既往症がある病人なので、大半が死ぬから心配するな
後遺症で苦しむ前に死ぬ
>>766 全員が感染するわけじゃないし
症状出てるのが一部じゃん
なのに自粛は全員
おかしいだろ
>>770 スレタイが死亡者だろ
いつのまにか病床にしたのか
感染症指定外せばいいんじゃないか？
無駄だろ
だから社会活動を始めろよ
30台以下限定でフルタイムで働かせろ
彼らは死にはしないからどこででも働かせられる
40歳以上は年金を与えて引きこもらせればいい
これで万事OK
>>735 環境に悪いからな
一方コロナは人類削減のエコウイルス
そもそも日本で初めてコロナの死者が出てから現時点までの全死者数って交通事故での死者数の3分の1に過ぎない。
もちろんこれから感染が広がって交通事故での死者数に並んで超えるかもしれない。
でも今「交通事故で死ぬの嫌だから外出控えます」なんて言ったら「お前はアホか？」って言われるでしょ。それと同じ
>>728 それでも経済回さなきゃ、もっと酷い世界になる
経済が回らなければ、医療も維持できず、崩壊どころの話ではなくなる
コロナで高齢者の半分が死んだら!
俺クラスでも２ｃｈにしか書く勇気ないなあ
逆に幼児だけしぬウイルスなら、ジジババは「また産めばいい」とか言いそう
>>773 なおさらだな。人間は機械ではないのだから。
>>13 若いヤツがこんなこと言ったら、他人事だと思って年寄りを見捨てるのか、と叩かれるだろ。
自身も年寄だから正論言えるんだ
集団免疫作戦のスウェーデンはもはや焦土状態になっているようだが…
アンダー65だけど、感染リスクを考えると両親に移すかもと考えて色々自粛してしまうわ
日本の場合は金刷ってばらまいて2ヶ月くらい引きこもってもらえばいいだけなのに
ばかじゃねえの
財務省のドケチなんとかならんのか
議論から2周くらい遅れているね。本質的な問題は単なる死亡確率の問題ではないんだよ、おじいちゃん。
>>792 中国が作った人類短命化生物兵器ウイルスだな
産まれた時から抗体を持たせた中国人だけが生き残る仕組み
>>1 野口悠紀雄なる鬼畜教授を拉致し、新型インフルを静注してやれ
で１週間食事を与えず、睡眠も許さない
冷房を入れて体を冷やし、病気が発症したらそのまま放置
それを重症化するまで続ける
で重症化したら解放してやる
コロナから誘発でほとんど胸膜炎になってんだろこのカス
団塊世代→生産性が失われ社会のお荷物世代、コロナで絶滅した方が合理的
バブル入社世代→馬鹿なのにも関わらず就職当時の社会情勢により現在大手各社の重要ポスト世代、コロナで絶滅した方が生産性が上がり合理的
氷河期世代→社会情勢により就職出来なかった事で現在社会のお荷物世代、コロナで絶滅した方が合理的
ゆとり世代→教育のせいで現在社会のお荷物世代、コロナで絶滅した方が合理的
誰が考えても良い事ずくめの良いウィルス
良い人が周りから疎外されてる感じか
大した事無いなら、医療従事者が防護服とか着る必要性無い事をきちんと医療従事者にこの人が言うべきでは？
>>741 インフルで50歳以下は死なないのでミスリーディング
さんざん老害に苦しめられてきた氷河期世代はこの考え方を支持するだろうね
特に官僚閣僚はみんな感染してしまえと思ってるに違いない
>>795 死人の後ろには病床で苦しんでる人間がいるはずやろ
今ですら高齢者自粛してるか怪しいのに、
どうやって高齢者 だけ 自粛させるんだ。。
この人昔からバカだな
死にはせんでも寝込む人がどのくらいいるか考えてないだろ
まだ後遺症もわかってない
こういう論理は信じない方がいい
>>796 30歳以下でも挙手制な
ワイは死にたくないからリモートでw
>>806 誰だってそうだよ
それが食えなくなるとそうも言ってられなくなる
>>662 基本的にはそうだな。
しかし老人を見殺しにする社会効用がどうとか反対派が言い出すと話がややこしくなる。
どちらが「効率的」か、みたいな議論は公衆には馴染まないし暗すぎるだろ第一。
ウィルスは体内に残り続け免疫が無くなると死ぬ
感染したら2度と完治しないHIVみたいなものだよ。
未知のウィルスなんだからリスク低いとかわからない
感染だけは絶対避けろ
これは正しいんだが、問題なのは、
無症状の人間がウイルスを持ち運ぶという点なんだよな。
例えば35歳の男性は平気だとしても、その親が同居していた場合だ。
コロナで30代の健康そうな男性でも高熱でて意識失ったそうだけど
インフルもそういう人は居るのかな？
看護師だけど
超絶ウルトラメテオハイパー当たりま過ぎるほどの当たり前のことを言っているな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
メテオ当たり前なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺は最初からそう思っていたし、いや思う以前から既にとっくのコロナ初期から思っていた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
基礎疾患ある人間が死ぬ、超絶あ、た、り、ま、え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あと、それまでタバコふかしてアルコホー飲みまくってた志村みたいなバカども、てめーらも死んで当たり前！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あとな、療養の病院や施設にどんだけの寝たきりがいると思ってんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ただただオムツ交換させられて、認知症なって、そんなのを飯食わせて寝かせて風呂入れて毎日そんなことして生かすのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おめーらの将来像だ。もう一度言う
てめーらの将来像だ！！！！！！！！！！！！てめーらもそうなる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
老害をただ生かしておいて、ぬわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにが看護師が足りないだの介護が足りないだのふざけたこと言ってんじゃねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あまりにも超絶スーパー必死こきまくって生かそうとそいているのはてめーーーーーーーーーーーーーーーらじゃねえか！！！！！！！！！！！！！
新型コロナ対策を何もしなくても
労働者は自動車通勤で事故死する確率と同じ
高齢者は餅を喉に詰まらせて死ぬ確率と同じ
なんだよなあ
アホらし
くだらねぇ
結局は交通事故のほうガーと老人は死ね、だから感染恐れず働け奴隷ども理論じゃねーか
所詮は超整理法なんて書いてる物理学ドロップアウトお役人
5ちゃん読むのと同レベルの落書きで金もらえるんだからいいご身分だ
>>806 お前が自粛するのは素晴らしいよ
若年層に同調圧力かけんじゃねーよって話
>>535 もうないよ
既に爆発してるから今の自粛の前の増加率のまま増えると推定される
数で見れば指数関数なので増え方が級に見えるかも知れないが
増加率は大して変わらない
死亡者は去年比の超過死亡数でわかるが
欧米とは明らかに違うから100倍とかになることはない
でも増えてることは増えている
あとは医療崩壊で更に増えるくらいかな
>>1 その通りだ、だから、野口悠紀雄、お前は率先してマスク無しで街を出歩いて、飲み屋に行ってくれ！
経済活動しないと死ぬ貧乏人から罹患するという社会の縮図
貧乏人は悲しい(´Д` )
>>1 最近の運転マナーを省みると結構な確率じゃない？
中国という成功例が既にあって
中国の真似するのが無難な近道なのに
馬鹿だよなあ
このままだと中国覇権の経済になるわ
そもそも自粛なんだから年寄りだけ引きこもってればいいんじゃないの？
別に全員死ねなんて言ってるわけじゃない
危ないから自衛してくれと言ってるだけなんだよ
海外の例だと若くて健康だとむしろ免疫系が暴走して
敗血症のようになるという報告もある。生き残っても
臓器や血管にダメージが残ればQOLや抵抗力は下がる。
また無症状の感染者もいるという話もある。
抗体も不完全という報告もある。病態がまだよくわからないのに
専門でもないのに大衆に影響力のある著名人が
軽々しくコメントするべきではない
重篤化するより一生残るかどうかをみんな気にしている
>>13 自分は上級国民だからすぐに手厚い医療を優先して受けられるから安心してる
案外他人事
野口悠紀雄
竹中平蔵
デービッド・アトキンソン
ネトウヨ
同じ臭いがする
それは最初からわかってる話だけど
基礎疾患持ちとジジババにだけ自宅軟禁を命ずるのは人道上（笑）できないからみんなで経済死するしかないんじゃん
民主主義の敗北。
>>821 自粛しない高齢者が感染して死んでも、自業自得でいいだろ
>>785 >あと、若者相手のビジネスだとしても真の終息を迎えるまでは
>ハイリスクな行為取りたくないって奴は多いから
>コロナ以前同様の売上は立たないと見るのが自然
この流れが出来たら特定の業種はおしまいだから、ホリエモンとかは必死に「平気だ平気だ普通の感染症対策だけでいい！」
と言って世論誘導しようとしてるけど無理だろうなもう
来年の夏くらいになればいずれにせよ収まってるだろうけど
死なないとしても、肺炎で苦しみながら死ぬタイマーを
体に埋めるのはいやだよ
拳銃持った5歳児が走り回ってるようなもんだろ
当たり所が悪ければ死ぬ(同居の祖父母が)
本人には実感が無くて良くわからんが海外で日本のコロナ対応を絶賛している点の
一つに、第一波のCTスキャンによる速攻感染判断ってのがある様だ。その設置台数の多さ
が驚異的だって褒め殺されていたが、第一波のコロナ肺炎には効果はあるだろうが、第2
派の欧米型若年突然死のコロナエボラ出血熱系には効果が無いだろう。やっぱりアビガン
早期投与なんだろうが、なかなか検査しない検査後の医師の処方が必要って言う高すぎる
ハードルが、厚労省の邪魔な設定であまりにも高すぎるエベレストかチョモランマ的越え
られないハードルになっているから、第二派のコロナ収束なんかはアビガンがあっても3
年先だろうな。早く辞めさせてしまえ。コロナ対策の腹案も出さずに何でも反対だけして
何もしない妨害勢力の厚労省と財務省の局長級定年直近ジジイども。医療崩壊させずに軽
症者にアビガン投与させながら薬食材宅配で自宅隔離させながら、GPS行動管理と個人情
報開示で感染拡大阻止ってのは、早期収束の重大条件みたいだな。今のままじゃ又反日反
政府の立憲共産人殺し糞野党の反対で無理だろうけどな。永遠に出口の見えない緊急事態
宣言延長よりは早期コロナ収束の緊急措置として経済V字回復の為にも是非必要だろ。
>>801 移民に国を乗っ取られそうだけど大丈夫なんか？( ;´･ω･`)
これ治療できた場合の死亡リスクなんじゃないの？石田純一も赤江なんとかも、野球のなんとかってひとも肺炎で入院治療できてるからいいけど入院出来なかったら死んでるんじゃね？
誰でも病院で治療できるようにならないとスゴイリスクでしょ、インフルエンザとかと比較してるやつバカだと思うわ
>>834 感染についてローリスクの若年層ほど自粛していると言う
アホ草の一言
>>262 だって、言ってること見たら完全に文系脳の上、実際頭悪いじゃん
「自動車で通勤する場合の死亡リスク」って、一日一時間運転するとして40年間での死亡率、
とかいった前提がないと数字出てこないわけで
>>817 それはおかしい
そもそも老人がヤバいのは免疫力も無いからだからな
医療従事者が仕事でウィルスに晒され続けて過労が重なれば簡単に重症化するだろ
お前は24時間ウィルスまみれの空間に裸でいたいか？
>>794 ワクチンもないし治療法も確立されてないからだよ
症状が出るかでないかは一か八かでしかないし
若くて軽症の部類でも死ぬほどつらいという体験談を聞いた
神経質馬鹿に合わせるのはもう終わり
馬鹿は自分だけでやってろ
あれ其の計算の根拠自体もあやふやだが
死ななくても肺に穴が開くとかはゴメンだぞ？？？
病院機能を破壊するに特化したようなウイルスだよね
これ単体だとリスクは老人いがいは低いが
病院が機能停止になって、
普段ならなんともない怪我や病気が致命傷になる
こわいウイルスだよ
みんな思ってても言わなかったことを言っちゃったな…
>>1-1000 この人が言って事と、このスレの
>>1あるいはスレタイに書かれている事は、極端に言えば真逆
おまえらほんと単細胞だなw
>>828 なるべく親と関わらないようにしたらいい
元々死亡率はインフルエンザより低いのに家族からうつるとか言い出したら何もできない
65歳未満は自粛解除して、家にいる65歳以上の高齢者のために買い物や介護ボランティアをすべきだな
安心しろよ
自粛対象の業種、飲食以外全部潰しても経済は余裕で回るから
>>836 横で悪いけど
＞だから、野口悠紀雄、お前は率先して
何がどう「だから〜」なのか、説明してもらえるかな？
基礎疾患持ちなんて昔ならとっくに死んでるんだよ
高度な医療のおかげで生かされてるだけなんだからな
また始まったよ
分別あるワタクチコロナ恐れないアピール
自動車事故は同時期に一気に連鎖しないけど、コロナはそうなるって違いを考慮しろよノウタリン
インテリ気取ってるくせにその程度の考察もできねえのか
自動車事故による死亡は自動車による便益の代償だが、
コロナによる便益は何もない。
>>679 何が言いたいのかさっぱり分からんｗ
中身のない意見ほど意味の無いものはないｗ
>>1 現実はローリスクハイリターンであったと
自粛をわめいてるのは団塊世代とヤニカスとデブで間違いない
>>597 自粛なんだから勝手にやれよ
なんだ？認めて貰わないと外出てきないヘタレか？
なら、だまってろ
>>854 飯食って家で寝てるのと変わらんだろ
研究観察で新薬投与でもすれば別かもしれんが
>>848 ただでさえ若者は行きたくない飲み会とか嫌ってるし、
コロナ収束後も居酒屋は厳しいかもな。
>>868 基本的には娯楽系しか自粛対象じゃないからなw
>>847 そもそも
ボケたり寝た切りになるより
コロナでぽっくり死にたいという考えの
老人もいるしな
そんな老人は巣鴨とか行ってる
感染したくない奴が家から出なければ済む話
俺はうつりたくないからお前ら外出るなって意味わからん
自分が年齢的に大丈夫でも、親族の
年寄り達が死ぬかもしれないと考えたら
全く安心出来ない。
また根拠のない事言い出したバカが。
世界中でいま調査中だろーが知ったかジジイが。
黙れ
>>730 それな
増税の大義名分なくなるからねｗ
>>820 ん？死体が増えてる話に戻るのか？
死にそうな患者だらけでヤバい話になるのか？
エクモそんなに使われてなく無いか？
やっぱり老人粛清でいいんじゃないですかね
なんで自粛してこっちが生活困窮しなきゃいけないんだよ
老人がいなくなればもっと楽になるのに
感染させまくって清らかな地球にしようぜ
老人という過去の人間を減らそう
だから？ そんなこといまさら言わなくてもわかっている。
だからどうせよと。言いたいことをはっきり言いなさい。
まず自分が率先して死んでから遺書で語るべき内容
生きている限り老害の寝言
>>49>>406
海外の例をいうと後遺症は多いらしい
特に血栓できて急死ってのが多い
しかも既往症なしで若い奴でも
隕石に当たる確率よりは確実に高い
自動車事故で死ぬ確率よりもひょっとしたら高いかも
コロナは後遺症の部分がはっきりしていないから
そこが恐いところだよね
後遺症の負の部分を人数分全部足すと
かなりのダメージになると思う
＞それは、つぎのようなものだ。
＞コロナで高齢者の半数が死亡したとしよう。すると、年金給付は半分になる。医療費も激減する。
＞病院での待ち時間は少なくなる。税収は不変だから、一挙に財政再建ができる。労働生産性も上がる。
＞このようによいことばかりだ。
みなし公務員の教授がこう言うことを書いたのはまずかったね
切り取ってたっぷり叩かせてもらうよ？
>>766 ち、、中国？w
あんな国の数字を信じてるなんてまぁお花畑さんww
死者が少ないと疑われれば簡単に増やす一党独裁国家だぞw
収束してるかも疑わしいし死人は隠蔽し放題
なんたって新幹線事故起こしても穴掘って埋めときゃ何も無かった事になる国だからなw
しかも世界的混乱をいい事に少数民族の弾圧をさらに強化し南沙諸島への介入を強めてるとんでもない国
コストとリターンがあっていない事柄を
国が調整しないと誰も従わなくなる
>>857 せやで
物理学にはついていけずに経済工学()に流れた時点でお察し
政経学部だった俺が言うのもなんだが、日本の経済御用学者は社会学者の次くらいに無能
アメリカ学者(しかも最先端じゃない枯れてきたやつ)のマネと統計データいじることしかできない
家庭内に老人が居なくなっちゃったからこんなクズになったんだろな
戦後から米国の真似をした核家族化だからな
米国は西武開拓の歴史だから移動するのに核家族だったんだよな
土着の日本とは違うのに 家庭に老人が居ればこんなクズにはならない
>>728 もはや巣篭もりしながら経済回す仕組みを考えなきゃいけない段階なのに、
経済回せ派こそ現実逃避してるように見えるわ
専門家会議に言わせると新しい生活様式、海外だとニューノーマルって言われてるけど
アフターコロナではもう以前の日常は戻ってこないに決まってるのに
また御用学者の持論かwww
都合の悪い奴はマスコミからも消すくせにw
>>887 一生外出ないなんて無理だし
蔓延してる状況が続くと結局今と変わらないよ
>>887 お前みたいなのを
石田純一っっていうんだよ。
>>803 あらゆる人間の行動は数字に出るんだけどね
35歳以上は絶滅してもなにも問題は無い
経済再開させよう
>>751 植松と同じなのは自粛神経質馬鹿な
神経質過ぎて周りが見えない
つか神経質じゃないといちいち人なんて殺さねえよ
>>868 ほんとそれな
何故か「経済が傾く」とか主語を大きく主張するのが多いけど主経済は自粛無関係
ざっくり言うとグローバル経済の影響食らってるだけ
日本が単独で予防やめるだのなんだのしても一切意味がない
コロナウィルスはHIVと違い1度かかれば2度とかからない
他の動物が感染したら確実にウィルスが変異する
ほらびびってる奴日本中の犬猫動物皆殺しにしてこいよ
>>873 そもそもコロナは感染しまくっても問題無い人が多いから
連鎖すること自体には問題無い
その連鎖に高齢者や持病のある人が入ると死ぬってだけで
それは高齢者や持病のある人の問題でしかない
>>835 3月の人口動態では死者数が昨年比一割増
ざっくり1万人くらい増えている
日本の死者数が少ないのは検査してないだけだな
致死率は医療の次第で上振れするのは常識じゃないのか？
こいつは単純バカだな
>>895 自分は選ばれた者、上級国民だから自分も高度医療をすぐ受けられて大丈夫くらいに思ってそう
>>751 このスレタイが誤認を誘う引用をしているだけで、野口さんはこの引用部分を完全否定している立場だよ
>>1 まだ詳細が判明していないのに軽率な見解だなオイ
重症になれば96%は臓器障害を抱えたまま退院することになる
日本定義の軽症者だって肺炎起こしてるからそれはほぼ回復しないとみてとれる
コロナに感染すれば臓器障害を抱えることになるから死亡リスクはその考えより数千倍は高いよ
後遺症が怖いんだよ
だから自粛する
それで死んでもいいと思ってる
↑バカ？
専門家じゃないのによくいうな
その程度から素人でも言える
マジ？俺の周り自転車事故関連で色んなやつ死んでるからめっちゃ危険なんだが
･叔父がサイクリング中に転倒→腰を打って寝たきり→褥瘡であぼん
･小二のときに隣のクラスの女の子が夏休み自転車に乗ってたら対向車と接触してあぼん
･高2の冬に後輩が凍結した路面でスリップしてあぼん
･姉貴の姑が猛スピードで走ってた自転車と接触してあぼん
充分怖いやんけ
>>903 巣籠もりしながら経済を回す
急には変えられない
移行期間にインフレのリスク飲んでも金ばらまくか
金持ってる人への増税は必須
自動車事故の死傷者数と比較すると殺人罪や傷害罪も遥かに少ないのだが
いっそ警察もやめるか
>>896 >>706 後遺症の話をするヤツは自分のエゴから出てるだけ
半自粛の主張する自己責任論は論破できない
言わんとすることはわからないでもないですが、モラルや価値観の変容が長期的にどういう影響を与えるかが心配。
確かに平和ボケした国にはこういうショックも将来プラスに働く可能性はありますけどね。
ジジババしか重症化しなかったとしても病院が患者で溢れたり
医者が多数感染して倒れたら他の病気や怪我でも簡単に死ぬ世界になるけどね
まあ馬鹿は一面的にしか物事見ることが出来ないから馬鹿なんだけど
そのうち失業率が跳ね上がって自粛優先の人も減るんだろうけどね
>>893 いや真っ先にお前みたいなクズが消え去れよ クズは社会の害だよクズ
>>14 将来的に感染せずに済むことはまぁないだろ
それで弱るなら生物としての弱者に過ぎない
てかそんなやつ稀だろ
若者だってそんなに簡単に割りきれるものじゃないぞ
他所のジジババが死のうと痛くも痒くもないだろうが、自分の祖父母･両親だったら見捨てられないだろ
ましてや自分が移して死なせてしまったら、一生悔やむことになるはずだ
野口先生がそんなことを分からないはずもないから、これは一種の観測気球だったんだろうな
今どきパチンコに行ってる奴は大体こう考えてるだろうな
まさか俺がコロナになる訳がない
たとえなっても軽症の筈
独り身だし誰にも迷惑かけない
（無症状でも他人に感染させるし感染力が強いことは当然知らないか頭にない）
ほら俺以外にも出歩いている人は沢山いるし
自粛なんてしてる奴はいない筈
今が楽しけりゃいいんだよ
公園に遊びに来てる家族連れも同じ
まさか自分がコロナになる訳ない
例えなっても軽症だ
実家に帰らなけりゃ迷惑かけないでしょ
子供が可愛そうだし（ほんとは自分が可愛そう）、ほら他の人も公園にきている
今が楽しけりゃいいんだよ
そうしている間にコロナを撒き散らし医療現場を混乱させてる
自分のことしか考えてないのは
若いヤツでも年取ったヤツでも存在する
要は共感力が乏しいのは年齢に左右されないってこと
>>1 自動車の運転は交通法規を守っていれば事故は起きない。
だが、新型コロナは法律を守っていても感染する。
だから、比較対象にはならない。
普通に街を歩いただけで感染者に遭遇するし、
気が付かないうちに自分が感染者になって他人を殺している。
いきなり背中から撃たれる。いきなり人を殺す。
みたいな理不尽な事が起きるのが新型コロナウィルスだ。
>>1みたいなのは
わかりきった問題と回答をひたすら暗記しただけのクイズ王だから
新型コロナのパンデミックみたいな正解の無い問題になると
頓珍漢な発言をする。
軽症でも2週間、社会活動を停止される
自分だけなら良いけど周りの人間も2週間停止させるって
すごい迷惑かけるやん
その中で死ぬ人出たらどうするんだ>1
ワイはリモートで生活するからお前らは経済まわしてろ定期
食品や日用品も通販で済ませてぇわ
何か朝から救急車がひっきりなしに行き来してて怖いんだが
まあまだ未知の部分が多いからな
免疫強くても利口な奴は感染しないようにするわな
新型コロナウイルス感染症から回復しても肺には深い傷跡が残るとの指摘
https://gigazine.net/news/20200424-irreversible-lung-damage-coronavirus/ 6人の現役のダイバーがいましたが、全員が「病院での治療は不要」と判断されたため自宅に戻され、
数週間の自主隔離の後回復しました。
ハルティヒ氏らが回復後の経過観察を行ったダイバーは全員、
せきやダイビングのパフォーマンスの低下が見られる以外は健康そのものだったとのこと。
そこで、ハルティヒ氏がダイバーの肺をCTスキャンで調べたところ、驚くべき結果が出ました。
まず6人中2人の肺は大きく機能が低下しており、負荷がかかるとすぐに血中の酸素が低下
してしまうようになったとのこと。また、ぜん息の患者に見られるような症状も観察されました。
残りの4人のダイバーについても、肺の変化が見られたとのことです。
この結果についてハルティヒ氏は、「私は20年の経験がある救急医ですが、若い人の肺が
こんな状態になっているのを見て言葉を失ってしまいました
>>929 ３年もすればなれるよ。そうやって何でも嘘ついて誤魔化してきたのが日本の政治。
高齢の両親と同居人してるから感染する訳にはいかないんだよな
老人と基礎疾患ある人は延命しない
基本的に隔離か疎開させる
そんで現役世代は仕事と勉強
それでいいよもう
>>1のリンク先の内容は、
なぜ医療機関の少ない離島へバカンスに出かける人々が居るのか？
なぜ、役所や銀行といった三密環境に人々は行くのか？
私は理解出来ない
それは、若年層にとってはたいしてたいした脅威ではないかもしれないという報道がされているから
ヨーロッパの一部の国々では高齢者の切り捨てが始まっている
実際、トータルコストで考えれば老人が死ぬのは国にとって経済的観点から見れば有益であると言えるかもしれない
しかし、ドイツはそのような政策は取らないといっているし私もそれに同意する
人々の命は全て等しいはずだから
だから、高齢者は孫と合わないようにする必要があるし、人々は公的な活動を自粛すべきである、不要不急の外周を制限するために、最も簡単な方法は徴課金を施す事である
とかそんな感じ
>>1 これほんと不思議なんだよな
新型コロナが致死率がそれほど高くないと言う割には
岡江久美子や志村けんが亡くなってるんだよな・・・
有名人が交通事故で年間、立て続けに二人も死ぬか？
この種の議論は後遺症に関して本当にリスクがないのかに全てがかかってるんだよ
そこがわからないうちは感染しないようにするしかねえだろ馬鹿が
年代に関係なくクズは居る ただ最近クズが増えてきただろ
>>935 家族に老人がいる場合は別に住むなり外に出なけりゃ良いだけでは？
いやいや
新型コロナの効果
・インフルエンザが減る
・インフル死亡者も減る
・肺炎死亡者も減る
・花粉症の症状が軽くなる
・一部の老人が医者に行かなくなる
・自粛で他の感染症も激減してる
そもそも老人に話すり替えてるだけで
自粛させたい厨はBCG打ってない人なんだよな
どの国なんだ？
あそこかな？
テレビ局も自粛早かったしなw
>>951 あのさあ
有名人はアビガンがある
つまり無名人はアビガンが無いから更に死んでる
わかる？
>>951 でも実際若い人は、おいそれとは死なない
ていうかなんでお前らそんな死にたくないの
生きててもたいしたことないだろ
飯食ってクソして寝る人生が長く続いたところで地球にとって環境汚染する害悪でしかない
生きてる間は楽しんで死ぬ時は死ぬでいいんだよ
無駄に長生きするな
>>868 ジジババ中心として無意味無駄な通院いかなくなって開業医が大半死亡するのは避けられなさそう
「その場にいきたくない」商売が死んで、行かずとも成立する商売は躍進しそうだね
御用だ御用だ御用ランサーズ！
御用だ御用だ御用タレント！
ほとぼりが冷めたらジタミン党から
参院出馬すんのか？御用タレントは
まだまだ未知だから誰だって感染はしたくない
誰だってそう
問題はその先、食えないと即死
>>920 しかし結論は何にもない
銀行窓口の混雑とかどうでもいい事を語ってるに過ぎない
おそらく本心はこの前半部分の悪魔の論理w
>>1 そりゃ一橋大学がある東京都国立市は文教都市で
風俗店の営業は禁止されてるからな
未だにコロナ感染者が6人と少ないからって余裕ぶっこくなよ
一橋大学キャンパスは以前は一般市民出入り自由だったけど
コロナ騒動始まってから一般人立ち入り禁止して締め出してるくせに
![【コロナ】一橋大学名誉教授・野口悠紀雄「６５歳未満の人々の場合、死亡リスクは自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低い」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/3HG6CD4.jpg)
>>904 よく読むとこの野口っていう人は否定的な考えを示してるんだけどね
ただ自分が80歳だから切り捨てないでって怯えてるだけにしか聞こえないけど
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72302?page=5 私自身は、悪魔のプランには決して与しない。
どうせここで安倍政権擁護してる奴は仕事してないし
現役世代は仕事しないと。
ここで安倍みたいなアホを守ってる氷河期の馬鹿が
また再生産されたら困るから
>>951 通勤中の死亡事故っていうのは一生涯の中で死ぬ確率いっているのだと思う
まあ死ぬのは一回だから正しいといえば正しい
>>936 老人に全力医療やらなくていいんだよ
欧米だってやらないし
>>857 死亡リスクの数字はもう出ているんだけど？ｗ
野口さんの提言はおかしい点はあるけど文系脳とかって
くさすほどじゃねぇんだわ。少なくともお前より頭いいよこのおじいさん。
いやいやだから持病もってるやつも入れて考えろアホ学者
60ちかくならほとんど持病ありだろ
>>960 死ぬとは限らない
血管にこぶ抱えながら生き続けることになる
高齢者と基礎疾患持ちが日本の人口の何パーセントいるか考えろという話。
高齢者だけでも２８％以上。
>>1 おい
大学教授なのにミスリードするなよ
『今は』 と 『が、今後は不明』を付けろ
「『今は』、自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低い。『が、今後は不明』」
が正解
で、この80歳の野口とかいうジジイは
上級国民枠で入院して呼吸器付けてもらえるわけだろ？
>>960 やり残していることがあるからで、道半ばだから
やり終えたならいつ死んでも別に悔いは残らない
そのように生きてきた
>>901 経済工学って何？ｗ
あんまもの知らないのに出しゃばらない方が身のためよ
>>864 んだね
タイトル付ける記者がクズ過ぎる
大学教授でも名誉教授だからな
金で名前かしてるだけｗ
>>977 大学教授のくせに言葉が足りないんだよなァ
医療崩壊したら、死亡率急激に上がるから。
他の病気でも病院まともにかかれなくなるぞ。
実際に感染すると、いや感染したかもと思うだけでも
橋下のように偉そうなこと言っていて狼狽しまくる奴もいるからな。
>>977 それな
エイズみたいに治らない病気なら
未来を担う若者こそ隔離して守る必要がある
似たようなこと考えたわ
この事態で高齢者が多く亡くなった国ほど
経済復興は早いだろうね
死者多数の汚名も後年には評価が逆転するかも
>>1 ほーん、で後遺症リスクは？
アホ教授「…」
学生(博士)の傍らITエンジニアのアルバイトで稼いでるんだけどかなり不安だわ
コロナ時代に不要って言われそうなプログラム書いてるから
今はテレワークさせて貰ってるけど、、
そういう問題じゃないんだよな
病院が崩壊する問題やしな
>>971 NYでICU入ったヤツの９０％は死亡したというデータが出てからは
イタリアのモルヒネ与えて安楽死が一番だとわかった。
だから無理なんだよ。
若ければ大丈夫って思い込んでる高卒もいるけど、
人工心肺したら壊疽して片足切断した４０歳のブロードウェイ俳優もいる。
lud20241214172532caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1588469858/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【コロナ】一橋大学名誉教授・野口悠紀雄「６５歳未満の人々の場合、死亡リスクは自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低い」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚 」を見た人も見ています：
・【野口悠紀雄・一橋大学名誉教授】 接種で先行した国は著しく感染数が減っている ｢ワクチン敗戦国｣ 日本が絶望的に後れる惨状 [影のたけし軍団★]
・【悲報】 成蹊大学名誉教授 「安倍みたいな恥ずかしい人間を輩出して、正直すまんかった」
・慶応大学名誉教授 橋下氏を「クズ」批判、ＰＣＲ巡り…橋下氏、怒る「ボケッ！」
・金子勝慶応大学名誉教授、「自分はPCR検査を受け、世田谷区の検査拡大はテレビで批判している、変な人」
・上野千鶴子(東京大学名誉教授)「少子化を嘆くなら、外国人にも日本で産んでもらえばいい」 [Felis silvestris catus★]
・姜尚中東京大学名誉教授 「東京五輪の途中打ち切りを『日本』がやれば、人道優先で、歴史的に意味がある」 [ベクトル空間★]
・一橋大学名誉教授「経産省が手を出した業界から崩壊している。安倍内閣の成長戦略も、結局は従来の産業構造を延命させようとしただけ」
・【東京大学名誉教授】 「新型コロナは恐怖の感染症ではない。 死者はインフルエンザよりずっと少ない。 指定感染症５類にすべき」 [影のたけし軍団★]
・【コロナ・日本】 東京大学名誉教授・唐木英明氏 「感染力と死亡者数で比較し、インフルエンザより恐ろしい感染症とは、言えない」 [影のたけし軍団★]
・【南海トラフ地震】京都大学名誉教授の鎌田浩毅氏 「2035±5年で必ず起こる。西日本の太平洋沿岸には、巨大津波が最短3分で到達する」 [影のたけし軍団★]
・ひろゆき氏、長野市公園廃止に意見したのは大学名誉教授に私見「子供の公園を許容出来ない人は名誉教授に相応しいですか？」 [征夷大将軍★]
・早稲田大学名誉教授が強制ワイセツ
・【ハーバード】波多野澄雄【筑波大学名誉教授】
・筑波大学名誉教授の予測「安倍晋三は2020年9月に政界引退してトンズラかますだろう」 [無断転載禁止]
・【一橋大学名誉教授】 高齢者のワクチンも完了しない日本は、経済再開世界の仲間はずれに [影のたけし軍団★]
・【琉球新報】高嶋琉球大学名誉教授「政府は学校でナショナリズムにつながる日の丸掲揚を促している。問題だ」
・【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」★2
・【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」★5
・【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」★8
・【慰安婦問題】 安秉直・ソウル大学名誉教授 「調べた限り、日本軍が女性を強制動員して慰安婦にした客観的資料はない」
・【悲報】一橋大学名誉教授「日銀は債務超過に陥る可能性も」既に新発10年物国債の88％を買い占めてしまう😱
・【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」
・【慶応大学名誉教授】#金子勝教授 「スガは独裁者なのか」…憲法２３条の学問の自由を犯す [爆笑ゴリラ★]
・【長野】公園廃止「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か [七波羅探題★]
・【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」★9
・【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」★4
・【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」★6
・【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」★7
・【コロナ生物兵器説】コロナウイルスの闇に迫る！アンソニー・トゥー博士（コロラド州立大学名誉教授）インタビュー
・【慶応大学名誉教授】金子勝教授 「沖縄支援を」…法律を変え自治体と医療機関が連携した柔軟な体制を [爆笑ゴリラ★]
・【長野】公園廃止「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か★３ [１ゲットロボ★]
・【社会】早稲田大学名誉教授「日本には元気な老人が多い。人口が減るのだから定年を廃止して80歳まで働けるようにすべき」★2 [ボラえもん★]
・【社会】早稲田大学名誉教授「日本には元気な老人が多い。人口が減るのだから定年を廃止して80歳まで働けるようにすべき」★3 [ボラえもん★]
・【日韓】韓国に来た在日同胞の姜尚中 東京大学名誉教授「韓・日関係は“求同存異”で解くべき 歴史領土と安保経済の分離対応を」[5/14]
・成蹊大学名誉教授・加藤節、何十年も経って自称“恩師”として安倍首相をディスる… ネット「あなたの方が知性も理性も感じられません [Felis silvestris catus★]
・英国で11歳未満は｢サッカーのヘディングの練習禁止｣へ。認知症、死亡リスク4倍
・【コロナ】 ８０歳以上の人は４０歳未満の人と比べると死亡リスクは７０倍・・・英政府、年齢別の死亡率を発表 [影のたけし軍団★]
・経済学者・野口悠紀雄氏の提言「早く金利を上げて、円安を止めなさい」 [首都圏の虎★]
・【速報】 中国、３５歳以上は就職できない社会になってしまう 見た求人票の９９％が３５歳未満の場合も [お断り★]
・【大阪府】 11月のコロナ死者、60代以上が94・8％・・・80代（33人）、70代（23人）、90代（14人）、50歳未満の死亡例なし [影のたけし軍団★]
・【社会】母親の死亡届を出した男性、死亡扱いに…ミス発見の市職員が誤って「処理確定」 [朝一から閉店までφ★]
・【コロナ】東京理科大名誉教授「組み換えではないワクチンの追加接種はリスクが伴う、追加接種は組み換えタンパク質型のワクチンを」 ★2 [樽悶★]
・【話題】 米ラトガース大学教授 「コロナによる死亡リスクは２０代では３０００人に１人と腎臓のドナーの死亡リスクとほぼ変わりない」 [影のたけし軍団★]
・【新型肺炎】アメリカ、死亡者数の統計に「老人ホーム」での死亡者(2246人)は含めていないことが明かに
・【酒害】最悪の場合は死に至る"アルコール依存症"の恐怖 ウェルニッケ脳症の死亡率は10〜17％ 日照時間の減少で消費量増加 [ごまカンパチ★]
・日本、先進国からもG7からも脱落へ 野口悠紀雄教授「韓国が日本の代わりにG7に入る」
・後藤厚労大臣「65歳未満で軽症、基礎疾患がなければ医療機関受診避けて」
・新ジェームズ・ボンドの条件 「40歳未満」「178ｃｍ以上」
・【歴史問題】日本の知識人が声明 「反省と謝罪に基づき解決を」 東京大名誉教授ら、日韓の対立懸念
・【歴史問題】日本の知識人が声明 「反省と謝罪に基づき解決を」 東京大名誉教授ら、日韓の対立懸念 ★３
・長野市公園廃止問題の名誉教授が反論 近隣住民に「あなたとは次元が違いますよ」 [Stargazer★]
・【社会】日大名誉教授が暴力団元幹部から借金、解雇視野に処分へ 教授「反社会的勢力だからすべてが悪いというのはおかしいと思う」
・杉村太蔵、１２歳未満のワクチン接種に「ある意味子どもが犠牲になるところも」 [ひよこ★]
・【学術会議】中国「千人計画」で日本の技術が盗まれる 参加の東大名誉教授が告白「中国は楽園。学問に没頭できて幸せ」 [ばーど★]
・【東大名誉教授】安倍・菅政権を総括できる唯一の選挙を「争点化できずスルーしてしまった」 [クロ★]
・関東で6歳未満の女の子が脳死、心臓や肺など臓器移植 家族「偉業を成し遂げるあなたを誇りに思います」
・東大名誉教授「天皇は年をとった。疲れたからもう天皇をやめたいというのはわがままになるんですよ…存在するだけでいいんです」
・姜尚中東大名誉教授 「五輪開催で大リバンウド起きた場合誰が責任取るのか。ＩＯＣかＪＯＣか政府か東京都か。権限責任の問題が不明」 [ベクトル空間★]
・【ワクチン】木原官房副長官、60歳未満への4回目ワクチン接種「検討を進めていく」 [七波羅探題★]
・東北大名誉教授、「学者の全人代」こと日本学術会議を鋭く批判 「日本学術会議は学問統制機関」 [Felis silvestris catus★]
・【コロナ】免疫学の第一人者、宮坂昌之・大阪大名誉教授 「日本の第5波収束 背景に短期間での高い接種率」 [影のたけし軍団★]
・【兵庫】女子中学生(13)にわいせつ行為や撮影疑い、男(54)逮捕「18歳未満とは知らなかった」 [七波羅探題★]
・【news23】「10歳未満で火の上を歩かされた」 宗教2世実態調査…回答者の約2割が「信仰を理由とした体罰経験」 [クロ★]
・【政策】高市早苗政調会長「18歳未満に一律10万円給付の誤報で議員の事務所に抗議が殺到している」 [スダレハゲ★]
・中国「千人計画」に参加した東大名誉教授・土井正男「中国は楽園」「中国がスパイで盗んでいるという考えは間違い」 [Felis silvestris catus★]
・18歳未満と恋愛セックスした罪で性犯罪者として捕まり報道され退職金なしでクビにされた人が提訴 「条例違反でこんな制裁はおかしい」
01:04:53 up 21 days, 11:28, 0 users, load average: 11.10, 9.71, 9.74
in 0.25107097625732 sec
@0.25107097625732@0b7 on 010215
|
