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自然災害に強く、街の美化という観点からも注目される「無電柱化」。だが、電柱は減るどころか増えているという。海外の主要都市と比べると、日本の無電柱率の低さは一目瞭然。その理由とは？
■日本で無電柱化が進まない理由
昨年９月上旬に関東地方を直撃した台風１５号は、千葉県全域に最大６４万軒に及ぶ大規模停電を発生させた。想定を上回る強風が約２０００本もの電柱を倒壊させ、樹木や瓦、トタン屋根などを吹き飛ばし、電線各所に接触。これが、その後２週間以上にわたって続く大規模停電の原因だった。
そこで今、「無電柱化」に注目が集まっている。無電柱化とは、電線類を地中に埋設して、文字どおり電柱をなくすことだ。ＮＰＯ法人「電線のない街づくり支援ネットワーク」の事務局長、井上利一（としかず）さんが、そのメリットをこう語る。
「電力会社にヒアリングしたところ、架空線（電柱で張り巡らせた電線）よりも地中線（埋設した電線）は地震、台風、竜巻、落雷など多くの自然災害に強い、とのことでした。また、国交省の資料によると、阪神・淡路大震災において、通信会社の地中線の被害率は架空線の８０分の１、電力会社では２分の１でした。東日本大震災でも同様の結果が出ています」
メリットは防災以外にも。
「警察庁の２０１４年のデータでは、交通事故の死亡率は０.７％でしたが、自動車による電柱衝突事故では１０倍の７％に跳ね上がる。無電柱化は死亡事故を減らす効果もあるのです。
また、"蔵のまち"として知られる埼玉県川越市では無電柱化を進めた結果、年間の観光客数が１５０万人から４００万人に、三重県伊勢市のおはらい町でも同様に来訪者数が１桁増えました。当ＮＰＯの調査では、無電柱化した住宅地は無電柱化前と比べて地価が１割近く高くなる傾向にあることもわかっています」
まさにいいことずくめ！ だが、無電柱化の現状は、同ＮＰＯの調べでは、無電柱化率が最も高い東京都でも５％弱。都市単位で見ても東京２３区８％、大阪市６％、名古屋市５％（１７年末時点）。
海外の主要都市と比べると、ロンドン、パリ、香港、シンガポールが１００％、台北９６％、ソウル４９％、ジャカルタ３５％と、日本の低さが際立つ。
この差はなんなのか？
「欧米では、電柱は仮に設置するもので、景観を損ね、住民が迷惑するものと考えられています。一方、日本では戦後の焼け野原からいち早く復興するため、比較的低コストで設置できる電柱と架空線で一気に電気が引かれた。
その後、経済復興とともに架空線が"一時的なもの"という概念が薄れ、標準化していった。こうして日本は"電柱大国"となったのです」
無電柱化を停滞させる要因のひとつはコストだ。
地上の電柱と架線の設置にかかる費用は、「１㎞約１５００万円」（東電パワーグリッド広報）。一方、無電柱化は地中深くに電線と通信線を通す巨大な管路などを埋設する「電線共同溝」方式が主流だが、「１㎞当たり約５億３０００万円もかかる」（井上さん）という。
「この額を前提にすると、現在、日本に存在するすべての電柱（約３５００万本）を地中化するには３９６兆円かかり、その工期は５６９８年に及ぶ計算になります」（井上さん）
電線共同溝による地中化コストは国、自治体が３分の２、残りを電線管理者（電力会社や通信会社）が負担する仕組みで、現在、都道府県が策定した計画に沿って"超スローペース"で無電柱化が進められているのが実情である。
だが、より安価な埋設方法はすでに開発されている。
「電線共同溝をコンパクトにした『小型ボックス』、管路をより浅い位置に埋める『浅層埋設』はすでに実用化され、欧州で主流の、ケーブルを地中に直接埋める『直接埋設』は現在、国交省が実証実験中。１㎞当たりのコストは『浅層埋設』で１.９億円、『直接埋設』なら８０００万円まで下がります」
1/7(火) 6:00配信 全文はソース元で
週プレニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200107-01104680-playboyz-soci ★1が立った時間 2020/01/07(火) 08:39:57.53
※前スレ
【社会】ロンドン・パリ１００％、ソウル４９％、東京５％...なぜ日本では"無電柱化"が進まないのか？
http://2chb.net/r/newsplus/1578353997/ オタクは電柱が好き
あのな
電柱で儲けないといけないひとがいるからwww
コストの問題に加えて管轄が分かれてるからな
犬の小便のために電柱の存在は当たり前と言う奴は
地震で断線しちまう可能性が高いからだろな
地震や台風で自爆するだけならまだしも家屋破壊や避難経路寸断するからな
>現在、都道府県が策定した計画に沿って"超スローペース"で無電柱化が進められているのが実情である。
日本人ほど意識の低い国民はいない
そもそも396兆円という試算そのものがうそ臭い。
> 台北９６％
>>11 NTTは地中埋設推進派
地中埋設に良く使われるC.C.BOXはNTT利権で電力会社は
それを使いたくないんで消極的
>>5 >>13 なんでお前ら記事も読まずにレスしちゃうの？
>電力会社にヒアリングしたところ、架空線（電柱で張り巡らせた電線）よりも地中線（埋設した電線）は地震、台風、竜巻、落雷など多くの自然災害に強い、とのことでした。
安全のためには道路には何も置かないほうがいい
無電柱地域に一回遷都すればいい
いろいろ言い訳してるが外国にできて日本にできないのは日本人がアホである証拠
地中化は停電事故の時、場所がすぐわからないのが致命的欠点やな。
>>5 地震にも、地中化の方がリスク低いです
そもそも地震があるのに電柱がたくさんあったら危ない
単に、予算や手間がかかるだけです
日本は下水道もなかなかススマナカッタ
土地が狭くて道路に面した家なら
【黙示録のラッパ吹き🎺（第三次世界大戦）】③
▪反グノーシス主義
*フジテレビとは
反グノーシス主義【Google 脳（No） 死す】である
【黙示録（人類全滅）】を展開中
*旧Googleが編み出した英邁な頭脳集団である
キリスト教、仏教、イスラム教、ヒンドゥー教を含む、全ての人類、文化遺産、国家…
世界を全滅中である
*特に日米とは
極端な営利主義、反禁欲の精神を世界に広め続けた
他者を殺害して
地位・名誉・財産・血族の全てを奪い
真っ先に女・子供の命から殺傷し続けている ew
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1214357799074852864 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>12 じゃ、ついでに、在日は当たり前、徴用工は当たり前、慰安婦は当たり前も入れといてくれ。
電線だらけ
東京は今から全面的にやるにはコスト的にキツそう
>>29 日本はすべての産業が多層構造でロスが生じやすい
つーか何もしてねえ怠惰ゴミが中抜きしすぎ
はっきり言うけど、新しく都市を作ったほうが早いし、安いねん。
なんか電柱って貧乏くさいなと感じてたら本当に安くあがるのね
地中化したら洪水でショートしたり地震で寸断されたらどうなるん？
＞現在、日本に存在するすべての電柱（約３５００万本）を地中化するには３９６兆円かかり、その工期は５６９８年に及ぶ計算になります
無電柱化を進めるには、なんだかんだ言って
やりたいが、政府がカネを出さないとやらないよ
電線は掘って整備するのと電柱登って整備
保健年金破綻させて増税して
>>19 地震があるから電柱がよいとか、ネット民の妄想だから
国交省も地中化の方がよいといってる
ただ予算つけたいだけの思惑もあるだろうけど
現状維持で金だけ吸い取るビジネスモデルが蔓延してる
コストが異常に高いこともあるが、そもそも日本は地震が多く地中化に向いてない
日本が多すぎってのはあるとは思うけど、海外は無いってのも胡散臭いんだよなー
世界のM6以上の地震の20%が
>>22 壊れにくいけど、一旦壊れたら復旧は大変。
水道ガスに比べ電気の復旧はかなり早い。
【無電柱化面積比較】
>>13 逆だ逆。地中化は災害時に強い。火事とかでも、電線は活動障害になる。
東京は、規模が大きすぎるのと、予算がでかすぎるからできないんだろう。
福祉福祉と騒ぐやつがいて、後回しというのもあると思うが。
沖縄は、台風が多いから地中化を積極的に勧めているけど。
こんな惨状で日本スゴイとか言ってるんだから笑える
一次的なものだからと言って進めておいてそのまま恒久化ってのがお家芸
>>52 おまえ電線引いたことないだろ
共同溝に電線引くほうが圧倒的に楽だわ
┏( .-. ┏ ) ┓
【Google／アレフ／ナチス】
▪Googleplex （Google本社）＝ レレレのレ ＝ oo le le
▪シリコンバレー ＝ G-spot で踊る
▪α繋がり
Alphabet（世界の言語を作る）＝ アレフ（Aleph）＝ アドルフ・ヒトラー（Adolf Hitler）
▪グイン・サーガ（グーグルイン・サーガ）＝豹頭が突撃隊（SA）
--
《Google クローン体》
* Google CEO サンダー・ピチャイ ＝明石家さんま（三繋がり）
*共同創業者 セルゲイ・ブリン ＝ ニコラ・テスラ
*共同創業者 ラリー・ペイジ ＝ エジソン ah
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213996408539238400 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
> 現在、日本に存在するすべての電柱（約３５００万本）を地中化するには３９６兆円かかり、
>>68 まず入り組んだ日本でどこに共同溝掘るんだ？
地震のせいにすんなよ
国が音頭を取らないと無理
>>64 勿論電柱化率だけ
切り取って報道でしょw
川越や伊勢とかの歴史的観光地だけじゃなく、銀座も表参道も、いわゆる綺麗目な街は基本無電柱
>>76 違う
東京の地中化は物理的に不可能だし
カネをかけた分の効果も得られない
>>68 言いたかったのは初期に引くとかよりメンテの話しなんだけどね
水道管やガス管が埋めてあるのに
電柱の方が確実に復旧が早い。
>>75 景観のために年10万円多く税金収めてください。
そもそも日本人は景観なんて全く考えていない
>>29 ヨーロッパなんかは安価な直埋式が主流
日本は直埋は現行法では殆ど施工出来ない
人口の変化や技術の変化に適応できる都市を一から作らないと
無能だから
東京だと無駄に大金かかりそう
>>81 地震で埋まったりした時は別としてメンテだって地下のほうが楽
狭い道路で交通規制しなくてもいいし高所作業車使わなくてもいい
人件費とか諸経費が削減される
実際はどうなん？
>>75 戦後の経済成長期に一気に国内全部のインフラ整備を進めたからだろ、当時は景観より成長が優先されて今の日本があるんだろう。今更どうにもならんだろうし費用や時間考えたら地中化なんて無謀
有明みたいな最近開発されたそれも防災拠点と日本全体を比較するとは滑稽な
>>82 下水、上水、ガス、通信ケーブルすべて埋設管で対応しているんだけどね。
今から地中かって電柱の光回線、ケーブル回線も絡むから意外と厄介だよな
岩盤上ならいいけど
>>88 安かろう、悪かろうやで。停電してもなんとも思わん意識だからできるんやで。
>>83 電源設備の地下埋設化による弊害も表面化したけどな
>>1 ヨーロッパの都市には最初から電線通せる坑がある。
シンガポールや香港は独裁国家だから工事もバンバン進められる。
韓国や台湾も最近まで独裁国家だったけど、
無電柱化はいつからやり始めたんだろ？
いずれにせよ、日本と同じような状況の国で比較しないと、
何の参考にもならない。
>>93 点検が楽なのは暗渠式等施工に金かけた場合だけだよ
>>99 一戸建てなんか富豪の趣味でしか持てないようにしないとダメだな
今の日本の惨状を見ると
ぶっちゃけメリットが景観だけなら、それで腹も膨れないし用がない
「地中化した方が地震に強い」と言ってるのはその工事とかの利権屋だけ
それを鵜呑みにしてるアホは例えば地震でこんな状態になったとして
どこがどう地震に強いのか全く説明できないｗ
こないだ、夜中の三時頃かな
>>60 台風が多い日本では電柱は向いてない事が立証されて電柱神話はとっくに崩れたぞ。
>>65 いや俺が言ってんのは火事じゃなく地震な？
無電柱化に予算を振り分けたら、
すぐに欧米の猿真似したがるのがトンキンジャップ
>>27 >日本は下水道もなかなかススマナカッタ
↑この事実は重要だよな
ま、他国と比べて国土面積が広く居住地域が分散してるんで、
一概に比較するのは難しいんだけどさ
景観とか観光地くらいしか気にしないだろ。東京が電柱だらけで景観に文句言う理由がわからん、現代には不便な欧米の石畳みにも文句言うのか？
多くの外国人観光客が訪れるエリアだけやって終わり
>>22 ほんとな
まあ63の一行目と水害はデメリットだろな
どうして水害や地震があるから無電柱化が進まないっていう人たちがそこそこいるんだろ？
スマホの普及で検索できないアホが激増しすぎ
海外のキモオタが昆虫の世界を観察するように日本の電線電柱のある風景を褒めるから
無電柱化するのって凄い費用がかかる。
>>127 わいは東日本大震災対応した電気主任技術者や。経験上、架空を勧めてる。
新しくできた街は無電柱化してるとこ多いな
電柱を敷設する会社が電力会社の100％子会社だからね
コスト削減人口減少公共事業に使える金がかなり減って古い水道下水官の工事やら橋で予算はいっぱいいっぱい
NPOが電柱嫌いなだけやん
なんで重複したんだ？
とりあえず、市街地地域から電柱と街路樹とカンバンを撤去するだけで、相当な
>>135 してないぞ
今も毎年数千万本単位で電柱が増えて言っているw
日本の場合は文化的にまだ使えるものをわざわざ替える必要がないという意識が強いから
まあつまり小池と工事をする石破の嫁の昭和電工が仲良い訳よw
>>134 たぶん職業同じで同じ経験してると思うけど、俺は東京都心は無電柱化すべきだと思ってる。
あまり雨の降らない地域だと地下に作ってもいいのかも。
>>128 水害でショートしたらどうするん？地震であちこち地中で断線したらどうするんだ？延々と道を掘り起こすのか
東京はこれからスラムが増えるんだから電柱でいいだろ
>>22 どこの電力会社の誰にヒアリングしたのか、怪しいもんだ
景観景観と騒いでいる馬鹿は自分で金出してやればいい
地震で水道管破裂しまくってるのに
>>151 ただの画像じゃん
どこの誰が集計したのか怪しいもんだ
財源ないじゃん
>>147 トンキンに津波が来ると想定するなら、電柱があったほうが、生存率が上がる
観光地・商業施設・幹線道路・駅前あたりは順番にやっていけばいいよ
そこら辺の裏路地をほっくり返すのって人間がやるからな
地震とか液状化とか
パリはナポレオン3世が独断でやったから綺麗な街になった
5chの超絶アホとレスバで勝ったって
>>156 水道管の破裂や抜け出し事故は老朽管を放置した結果やで。
＞無電柱化は死亡事故を減らす効果もあるのです。
>>111 復旧に地中化は何倍もかかる。
東京なんて洪水で大混乱だろう。
100年後を考えろよな
世界では反対に日本の電柱が見直されてるの知らんのか？
金持ちが住んでいるらしい六麓荘も電柱だらけだろう
一キロで3億だっけか。
>>146 結局、"雑な街づくり"でも済んでたのは勢いのあった昭和のころだけで、高齢化
が進むと、寂れっぷりが際立ってしまうんだよねww道を小ぎれいにするだけでも
街づくりは相当に改善するのにww
欧州の猿真似して後先考えない馬鹿が多いな
日本を核攻撃や爆撃したい左翼にとって今の電柱では困るから、
トンキンは無電柱化する前に、洪水避難場所作るのがさきじゃないか
利権のせい、というなら地中化したほうがデカイ利権になるよな
東北震災の時に押し寄せて来る津波から電柱に登って助かった人達がいることを忘れてはいけない
>>180 地下宮殿とか迂回させようとしてるの知ってる？
戦後日本は戦略性が皆無
日本の電柱は見てくれ悪いが
戦後の東京でも電線地中化の機運が上がったんだが、敗戦国の首都が美しくなったダメ
>>145 オリンピックのマラソンの為に涼しく道路補正したのもそっちの会社？
３０億だっけ？
改良したコンクリ、足元は涼しくても反射して体感温度は上がるって聞いたけど詐欺みたいなもんじゃん。
>>117 だからさ、災害復旧時の問題を指摘してる奴に対して、
被災率の資料貼り付けてどうすんのよ？
埋設ケーブルの被災率低いことはまるで回答になっていない。
つーかなー…。
この手のスレに現れがちな 画像・資料だけ貼り付けてドヤ顔野郎にありがちなんだが、
日本語理解できてないというか、意思疎通ができてない傾向あるよなー。
>>165 ラテン人は街づくりが上手いんだよねwwせめてオスマン男爵くらいは欲しいところww
＞自動車による電柱衝突事故では１０倍の７％に跳ね上がる。無電柱化は死亡事故を減らす効果もあるのです。
景観の良し悪しのために大金掛けるのアホだろ
大災害で電線地中化してたら
>>188 被災率が下がれば復旧の必要性が下がるんだが
アホ確定NG
インフラの更新だけで予算オーバー
>>173 そりゃ地下化もままならないようなアフリカの土人国の役人だろww
>>159 津波は来るだろうけど、津波単独なら浸水域は限定的かつ都心じゃないので架空でいいと思う。
今やらないのはコストだろ
都会だけ景観が良くなって顔真っ赤にする人がいるせいでは
壊れなくなったら修理しなくてよくなる
海外だってあくまでも中核都市観光地に限っての無電柱化で
無電柱化を推し進めるよりも老朽化した水道管を
>>1 ＞自動車による電柱衝突事故では１０倍の７％に跳ね上がる。無電柱化は死亡事故を減らす効果もあるのです。
これおかしくない？
死ぬほどの速度で突っ込んでくる車を、歩行者や周囲の建物に被害が出る前に防いでくれた…が正解。
twitterで議論する戦闘力の無いゴミが
>>198 そうだぞ？コスパはいいからこれからの発展途上国には大人気ってやってたぞ
ナゼか知らんが、
一時世界第２位の経済大国になったものの
>>210 それならウザいからTwitterからでてこないでくれる？
>>194 ・復旧の必要性が低下すること
と
・被災した時の復旧の問題
は別なんだが…
ま、お前が災害復興のことを考えたくないのはよく分かったよｗ
自分の都合のいい前提条件だけで議論モドキ繰り返す精神的オナニー一人でやってろｗ
電柱が何故必要なのか、そう遠くに発電所があるからだ。
無電柱化は災害にいいと電力会社も認めてるみたいだし後は住民が税金使っていいと認めるだけ
かなり低コストで無電柱化の分譲地作ってる大阪の会社は何かで見たことある
架線だと災害時の復旧も早いしな
各国の降水量調べてごらんよ。
>>191 日本人の大半がこういう考えだからな
結局日本人の景観意識の低さに行きつく
>>200 明らかに守ってるだろうな
車と歩行者がギリギリすれ違える細い路地は
電柱ないならそのまま車と塀に挟まれて死ぬのも余裕だしなあ
基準満たさない道路は駐車場への入場以外で立ち入り禁止まで追い詰めてから考えたほうがいいような電柱問題
暴走車両にしても路上のガードレールそんなに充実していないから
電柱にぶつかって死んでくれたほうが助かるね
交差点にしても歩道の角に欲しいとこ
外国だって無電柱化なんて目立つとこだけの張りぼてみたいなもんだろ
>>212 > コスパ
↑Ｂ層
コスパがいいとは、労働者に払われる金が少なくて済むということ。
だから景気に悪い。
Ｂ層はどこまでも貧乏神。
>>205 壊れなくなることが
あんのかって話じゃねえの
壊れないんなら地中化がいいのに
決まったんのは誰でもわかる
限られた予算しかないわけだし
>>85 そりゃ電気なきゃ水道のポンプも携帯の基地局も動かせないから当たり前w
電柱のない日本にゴジラが上陸しても、迫力ないやんけ
>>210 だったらツイッターで思う存分戦ってろよｗ
Ｂ層はしゃべるなよ。
>>148 そんなこといったらドンネルや地下鉄は地震の度に崩壊してる
地震で断線するのは断層の部分だけ
断線部分だけ地上にバイパスの応急措置をすればよい
小学生並みの人が多すぎるな
政府がトンキン五輪に向けて無電柱化進めるって言ってたよね確か
>>230 ↑Ｂ層は頭が悪いから
国に通貨発行権があることすら知らない。
>>194 外観で異常がなくても、数日してから停電したりしてたけどな。
>>227 ヒューマンリソースを他に振り分けられるんだが何故それが景気に悪くなるの？
どっちみち防犯キャメラ、街灯、カーブミラー、信号機、道路標識を
金が余計に掛かるなら電柱で十分。
くだらない事で小学生みたいな言い合いしてんなよお前ら
>>213 あれは電設埋設化における共同溝の弱点を逆に露呈させた貴重な経験だよな。
なまじ埋設化されているがゆえに消火活動は遅れ被害は拡大し、復興も大幅に遅れた事例。
あとは、最近の武蔵小杉のタワマン浸水事例とかな。
あれも地下にある電源施設が浸水してオシャカになった
学ぶべきこと、想定すべきことはいくらでもある
>>241 リフレ派の言ってた供給制約だな。
リフレ派も黙ってろよ貧乏神が。
おまえらがヒューマンリソースとやらを減らしてんだよ。
みなとみらいとかあの辺の 街づくりが綺麗なところだけでいいよ
>>22 地震で地中がどうなるか分かってないんだな・・・
本当無電柱化進んで欲しいよ
>>93 いやいや地下の方がコストかかるよ
事故が起こったら事故点調査するのも手間
架空線なら目視で大概は判断がつく
地下は調査して電線引き抜いて引き込んで接続
架空線は切断して繋いで終わり
電柱地中化よりスマホ厨地中化を優先するべき
よそはよそ、うちはうちや
日本の雨は3月~10月頃までヨーロッパの４倍ぐらい降るじゃん。
損傷受けた場合圧倒的に電柱の方が復旧が簡単で早い
スーパー堤防も当初マスコミは画期的とか言ってたんだよなぁ
電柱はクソ邪魔で全撤去すべきと思ってる反面、NTTと電力会社の幹名銘鈑が無くなるのは痛いからやっぱ…という葛藤
>>243 ↑Ｂ層は頭が悪いから
国に通貨発行権があることすら知らない。
地震が多いからに決まってる
>>247 ミクロでしか考えられない奴だったか、すまん
>>261 なんでガスや水道にできて電気でできないんだ。
>>255 しかもここ2、3年は
東京大阪の中心部でも道路冠水してるよなあ
冠水、通行止め程度は珍しいものって意識なくなったな
欧州とか降水量少ない地域の代表だから参考として論外だろうな
うんこビルにしても地価設備の代表だけどまだ地下地下言ってるが
あれの問題どうにかしようってのもないか
>>263 マクロ経済学とはケインズ経済学のことだ。
リフレじゃない。
マクロはおまえらが口にしていい言葉じゃないぞ。
年末年始インドネシアのジャカルタ大洪水だけど、地中化してたら凄い復旧時間と費用だな。
水道や都市ガスが地下を通るなら電線も地下に出来ただろうに
>>246 それは、日本の為政者がイザとなれば住民はウンコ水に浸かってもらうつもりで
都市計画をすすめていたからに過ぎんww杜撰なインフラ整備を隠蔽していたのが
電柱なんであって、あれは本当はあってはならないものだったww
東北の無人島までコンクリート堤防で囲む金はあっても
東京は都市計画をやり直す必要があるくらい
中国行ったら北京や上海のほうが都市計画うまくいってたわ。
道路が狭い
新しく分譲が始まった街だと無電柱を売り物にしている場合が多いけど
ニュージーランドの地震では液状化で地中の電線が破損しまくって長期間復旧不可になったりしてるから地震に強いとは一概に言えない。埋立地の多い日本のほうがやばい。
>>275 そもそも日本には都市計画なんて概念すらない
行き当たりばったりで作ってきたのが日本の都市
>>258 地中化で地震起こればもっと厄介じゃん。
どこが故障してるか分からないから掘り起こさないといけないし、
被害も広範囲になり、復旧時間も何倍にもなる。
もはや電柱に昭和の風情を感じるようになってしまった
>>276 江戸や明治期の昔の道路利用しまくりだからじゃないか
>>1 「警察庁の２０１４年のデータでは、交通事故の死亡率は０.７％でしたが、自動車による電柱衝突事故では１０倍の７％に跳ね上がる。無電柱化は死亡事故を減らす効果もあるのです。
電柱が無ければその先まで暴走するのでは？
広い道路や歩道が有るところなんかは埋めてしまって良いかもな
地中のメリット
東京の下町みたいなところは絶対無理だよなー
景観的に絶対にここだけは！ってとこだけでいいわ
>>278 またＢ層が夢見てる。
原発捨てて再エネに突撃するバカと変わらん。
>>276 北京は欧米列強が侵略してきたときにすでに都市計画の良さを評価されていた
んだから、歴史の蓄積の産物だよww
>>276 中国は降水量少ないじゃん。
開水路を狙って侵攻してるくらいだし。
日本の電柱の電線張りの技術は世界一、線のカーブは数学的（双曲線か）。
>>274 年1じゃ済んでないよね
一昨年の岡山広島愛媛は台風でもないのに派手だったし
去年の台風も1回や1ヵ所じゃないからなあ
関東で人の多いとこでも平気で冠水するのに
それで電気設備つぶれて
数か月停電した場合の責任ってのは取らないんだよな
この手のメリットしか提示してない記事は読む価値なし
そりゃあ、メンテナンスと復旧・修繕が楽だからな
>>296 かかるコストと
浸水した場合の責任
事故件数にしても暴走車両じゃなくて歩行者の死亡事故に切り替わった場合の責任
絶対言わないよな
それさえまとまればすぐにでも動くのに
>>4 日本てつくづく危篤権益を貪るゾンビでなりたつ国なんやな
日本で一番景観規制が厳しいと自己自賛する京都ですら電線だらけ
>>281 そもそも東京は
江戸時代の大火事、関東大震災、東京大空襲のたびに壊滅して
スクラップ＆ビルドで発展してきた
次の震災に期待
電柱や電線に雷落ちてくれるからいいんだって💢💢💢💢💢
東日本大地震でも無電柱で困ったとか復旧が遅れたなんて聞かないしな。
そもそも、地中化すると、洪水で冠水とかいうけど、海底ケーブルとか知らないんだろうか。
>>265 水道はともかく、田舎はほとんどプロパンだよ
地中化は3.11とかあんま覚えてないネットで真実の頭キッズ世代しか騙せんだろ
今のままでも埋めてもデカイ地震着たら断線するからじゃない？
地中に埋めたらゲリラ豪雨で水没の危険が増すよな
>>287 それにケーブル回線、ネット回線、電話がめっちゃ引きやすいってのもあるね
電柱は頼ってるのは電気だけじゃないけらなぁ地中化マジでやると大変そう
ロンドン・パリ・ソウル、の共通点。
地中化されて歩道が広くなると思いきや小型自販機程の床面積の地上機器が置かれて尚且つ街灯が別途必要になるからあんまり変わらないって落ち
アメリカの高級住宅地でも普通に電柱だ
>>22 あのなｗ 膨大な「工費」「予算」が必要で異様に高値に
なるからどこもやりたがらないんだ。
だいたい「電柱」ってのは電信柱だった。元は電気用では
なくて通信用だぞ。電信、つまり電報を打つためにアメリカ
が始めたもので。後に電気に転用されている。
地中型が最強だったら。電信、電報を始めたアメリカが最初に
地中化を推し進めてる。テロや停電だって多いんだから。
ユーロなんぞと比べるな。石畳が多くて歴史的建造物だの
保護だのって騒ぐから下水道が古くて改築も難しい。ガスも
エレベーターもない建物、水洗トイレじゃない所もある。
それがいいならそっちに住めや。
>>261 現状、地震が起こる度に水道管やガス管を掘り起こしていますか？そんなことはないでしょう。
もちろん掘り起こすほどの被害が出ることもありますが、そのときは水道管やガス管同様掘り起こして修理すればいいでしょう。緊急を要するなら仮の架空を引けば良いし。
進まない理由はコストのみ。今のところこのデメリットに勝てるほどのメリットはないってだけ。
>>308 デカイ地震が来る頻度と、デカイ台風が来る頻度が全然違う。
>>311 東南アジアでも日本より無電柱化が進んでるわいw
さあチョンにも負けていると数字を突きつけられた以上
地中は災害に強いといっても頻繁に起こる国に関しては結局災害にやられるリスクは高いしその修復費用も馬鹿にならないからな
え？去年の水没しまくりの状況があるのにそれ言うの？
>>296 ネットで真実世代の馬鹿はメリットだけ並べとけば簡単に騙せるからな
科学的データとして無電柱化のほうが災害に強いということが明らかでも
>>315 >現状、地震が起こる度に水道管やガス管を掘り起こしていますか？
掘り起こしてるわ。馬鹿が。引きこもってるのか？ キチガイ。
外歩いてこい。被災地で復旧のためにどれだけ電力会社や
ガス会社、重機が出動してると思ってんだ。
耐用年数過ぎたら負の遺産になるぞ
>>154 東京23区を持ち出してくる人はいるとは思いましたが…
>>1 をご覧ください。
>だが、無電柱化の現状は、同ＮＰＯの調べでは、
>無電柱化率が最も高い東京都でも５％弱。
>都市単位で見ても東京２３区８％、大阪市６％、名古屋市５％（１７年末時点）。
↑こう書いてある以上、東京都全体で言及せざるを得ないんですよね。
それから、『電柱化率は道路に対する割合』というのはいいんですが、
道路面積や道路総延長距離が提示されてない以上、
各都市の面積で比較することはそれほど妥当性を欠いた行為ではないと思うのですが、いかがでしょうか？
もし道路総延長距離の資料などお持ちであれば提示していただけると幸いです。
>>297 >メンテナンスと復旧・修繕が楽だからな
逆だろ
ケーブルが切れたくらいのトラブルなら楽かもしれんが、
洪水でうんこまみれになったらどうする？ｗ
>>306 道路も広く新しい街の札幌の都市ガス普及率は半分以下
冬にガス止まったら大変だからな
>>304 横浜港なんか地盤と水について最悪の条件下でなんにも起きてないからな。
電柱信者の杞憂がすぎる、というか風害でいち地方規模のマヒを毎年きたすのを見て
旧習にこだわるとかもはや病的。
>>314 ワロタｗ
年寄り達は今でも、電柱と言わずに、「デンシンバシラ」と言う人達が多いよね。
>>321 水没耐性は同程度
他でメリット高いんだから
経済効果の高いところからやるしかない
東京は過密すぎなので無駄
シンプルな話なんだが池沼と利権が妙なマッチングを起こしている
地中化は大雨で浸水するか無理だと言うが
>>325 それ恐らく水没に関してはほとんど考慮されてないんじゃないか？
>>232 映画でバチバチするシーンが現れることの何がそんなにいいの？
それが日本の美風なんですかね？
キチガイ？
電柱なんかより
電線以前に日本と欧州の街並みの違いは都心部でも
災害多いからこそ地中化はリスク高いだろ、何日も復旧しなくてもいい、って言うならいいんだが？
>>261 掘り起こすんじゃなくて
蓋をかぶせていつでもどこでも開けられるようにするんじゃないの？
断線箇所を素早く調べる仕組みもあるんじゃないか？
地震があるからなあ
>>325 地中化するために、あちこちで工事始めたら道路が渋滞で動けなくなるぞ
そういうデメリットとコストの問題
>>336 無電柱で言うの
いつも地震だもんな
ここ2、3年は明らかに雨だし
地下電源設備やられて数か月停電も起きてるのに
地中に埋めると見栄えはいいけどメンテが大変
>>340 その一戸建ても先進国と思えないほどみすぼらしい建物ばかりw
>>335 水中ケーブルを街中で使うって意味？
コストが高すぎて使えないだろ
5chが情弱老害だらけの町内会みたいになってるんだな今
こういう話題で出してくる数字は大都市の中心部で、災害時のメリットを語るときはそれ以外の地方も含むってなんか違うよな
欧州のインフラは便利って妄想
>>339 そうだよね
というか、災害対策を根本に都市計画を作り直さないと
何やっても無駄にしかならないよね
災害に強いってのは災害に無敵って意味じゃないことを勘違いしてるの多すぎるな…
>>327 政府が金を刷らずに税金でメンテしようとしたときに
負の遺産となる。
Ｂ層は国の通貨発行権すら知らないバカなんだから黙ってろよ。
くれぐれも選挙行くなよ。
>>322 東日本大震災の復興事業だけで人材不足と原材料不足になり、それで人件費と原材料の費用が高騰してた。
それなのに、安倍政権の政策は、東京オリンピックやリニア計画の前倒し、IR計画や万博など大型公共事業が目白押し。
異次元の金融緩和の円安誘導政策により、輸入価格が上昇し、輸入が多い原材料のコストをさらに高騰させている。
これではますます高コストになるだろうね。
>>305 そんな細かくピンポイントで断線箇所わからねえよ
ド素人の糞バカ
今から始めても終わる前にまた次世代の送電システムになってて時代遅れって笑われるんじゃね
>>276 端的に言うと日本がお上品だから
民主主義国家で個人の権利が保護されていて強権発動できないから
なんだかんだで戦後すぐ位まではうまく言ってたんだが、
美濃部達吉というアカ都知事のせいでドツボに嵌まった。
2005年くらいまでの東京都内の渋滞ならびに洪水は一重にコイツのせい。
電柱埋設化が進まないのもこいつのせい。
(電柱埋設化を進めていたのは美濃部だが、ほかならぬ美濃部のせいで進まなかったという皮肉ｗ)
水道やガス菅と一緒に考えてる情弱はすぐに騙されるなあ
>>343 簡単に開けれたらテロの標的になるんじゃね？前に電車のケーブル放火されて大混乱してたやん
見栄えが悪いなら塗装するだけでも
マシになりそうだが
この差はなんなのかって、日本が治安がいいことが理由
>>341 地震で地下構造が破断するほどの被害は震源地に局限されるし、
復旧には仮設電柱をたてればすむ。そもそもそんな被災で電柱のほうが安全とはならん。
>>354 パリでは1日のお湯の使用量が決まってるらしいね
日本は地震大国だぞ
>>358 貨幣刷って国債を発行してたら、いずれインフレや円安になるんだよ。
>>343 管路だから地震で管路が折れたリ外れたら掘り返すしかない
>>313 え？アメリカの高級住宅地に電柱ある？
フロリダとかでも高級住宅地を外れたら電柱地域になってたり、（電柱の有無で）あからさまだった気がするけど・・・
日本人にとって電柱は文明の象徴だからな
>>317 東南アジアと言う国は無いよ？
東南アジア諸国は千差万別。
日本と似た環境のインドネシアとか、シンガポールとかの都市国家まで、色々混在した広大な地域が東南アジア。
>>354 他人の家の庭先は
綺麗に見えるモノだもんな
実情を知らずに表面的な事だけで
他国を羨ましがるとか馬鹿げている
>>340 現物の土地をベースにした社会関係しかないからなんだよね、欧米はおろか
支那や朝鮮すら都市計画を邪魔するほどの土地への執着がないのは、宗教に
よって社会関係が作られているからだろうww
>>374 アメリカは木柱
住宅地は幹線以外は木柱
>>1 実際に今までの震災でも倒れた電柱で感電したとか電柱で道路が通れなくなったとか聞かないんだよな。
電柱が倒れるくらいなら建物も倒壊しているから電柱のせいで通れないんじゃなくて
建物が倒壊していて通れないってだけでね。
土建の既得権益者と関連政治家どもが無電柱化を叫んで甘い汁吸おうとしているだけだよこんなの。
せめて、大通り沿いと神社仏閣などの伝統建築の周囲ぐらいは全国で無電柱化してくれ
景観に対する意識の違いだと思う。
コスト高くて無理無理って言ってたら
>>308 水道関係が既に地中にあって災害時でもほぼ正常に稼動してるのに
電線だけが地中にあると断線するっていうのは根拠に乏しいと思うが・・・
>>374 アメリカはコストダウンできるところはコストかけるがそうでないところ
つまりは送電網（あるいは既存のインフラ）にはコストかけない国
１００年前の送電網をいまだに多く使ってる国がアメリカとのこと
おかげで停電がよくあるので大停電があった翌年は出生率がいいとのことで・・・
ガス管と電線が近いと何かあったら爆発するんじゃね。
細い道の車道にはみ出してる電柱はなんとかしてほしい
>>380 中国は、土地は国のもの
自分の土地だ、というのは不正確
そこを使用する代金を国に払ってるだけであって、本来は国のものだから。何かあれば国家に強制立ち退きさせられるんだよ
>>370 パリと東京の一人あたりGDP比べてみ
馬鹿にできないから
そんなことしたら、年度末に、今以上に公共工事が頻発するわ。
>>383 京都も奈良も掘るの大変だな
すぐに何か出てくるし工事進まないだろう
共同講とか夢でもキツい
ここで無電柱化を反対している人達って
>>385 地震大国だからこそ
止めた方が良いんだよ
そもそも東京とかは、もう無理だよ
下水や地下鉄が複雑に絡み合って
地下を掘る余地が無い
ショボい他人の欠点を見つけてマウンティングして勝った気になる猿を
>>388 そもそも洪水はあってはならんはずなのに、なんでそれがあることが前提になるの？ww
>>400 電柱も含めての景観だと思う
日本はそれで良い
電柱の方が地震に強いと言っても、DQNがよく頭を打って死んでるだろw
>>392 あれがなかったら
速度を従来より10km20kmあげたり
歩行者を壁と車で挟んで潰すんだろ
せめて両隣の家の土地を収用するだけの金出してあげろ
京都とか外観条例に五月蠅い所に特化すればいいんじやないか？
>「欧米では、電柱は仮に設置するもので、景観を損ね、住民が迷惑するものと考えられています。
電柱とか車内広告とかドンキとか楽天とか、ああいうごちゃごちゃしたものを好むバガが多いんだろうなw
都市部はコストかかりすぎるし
全取っ替えするのにどれだけかかるの？え、こんなにかかるの？今のままで別に問題起こってないしこのままで良いよね？
>>404 どうせ街灯立てるし地上設置置くしで地中化しても変わらなくね？
>>401 意味不明論理だな
電柱で何かありまくりなんだからよ
具体的にアメリカのどこの高級住宅地に電柱が立ち並んでるんだろう・・・？
>>386 大災害時には水道が一番復旧に時間かかるよ
>>393 支那・朝鮮には"封建制"がなかったことの証左だよねwwだから首都のすぐそばに
大空港を建ててもなんの騒動も起きないww
>>380 中国共産党体制では、土地の私有を認めておらず国家のものだからだよ。
だから、いざとなったら国家が国民を容易に立ち退かせることが出来る。
とは言え、反対運動があると、中国でも住民を立ち退かせるのに長期化することもあるようだ。
>>339 おれもウンコスギ(武蔵小杉タワマン浸水騒動)事例は大事だと思うんだけど、
電線無条件推進派の方々、そういう観点をガン無視するもんね。
これからどんどんゲリラ豪雨ふえるから、さけては通れない問題だと思うんだよね。
都市内で局地的洪水が起こる地域なんて結構あるのに。
>>403 実際に毎年どこかで起きてるでしょ？
教科書の世界と実世界は違うのよ
街の景観ったってスマホみてるから要らないだろ
>>386 地下水道配管の寿命は40年だよ？
40年をめどに、道路を閉鎖して掘り返して交換をしている。
迷惑を最小にする様に、深夜とかをフルに利用して工事をしている苦労は大変なんだよ？
電柱利権に決まってる
利権だよ
特ア人が公共事業をでっちあげるために必死。
>>400 金がかかりすぎる、欧米の５倍から１５倍くらいかかるんじゃね？
消費税が５０％なっちゃうｗ
この少子化、低成長の時代に、
>>421 電気設備も地下に設置したアホマンションは参考にらるわけが無い
>>420 10年くらい前かなあ？
(特に北京オリンピック直前)
事故った新幹線を犠牲者ごと地中に埋めて誤魔化してた頃、
無茶な開発で犠牲になる市民やその建物などの写真や動画があちこちにアップされてたんだけど、
あれを知らない世代が増えてるんだよね。
> 自動車による電柱衝突事故では１０倍の７％に跳ね上がる
京都と奈良と鎌倉だけでもやってくれ
地中だと何かあったらと言うが電柱で何かありまくりだからな。
>>120 これ都市部の比較だから国土関係ないし、そもそもフランスよりも間違いなく国土小さいし
>>420 北京の大空港の真ん中に極左百姓が居座るとかありえんよねww
>>400 都市部に景観もくそもないと思ってるわｗｗ
むしろカオスなのが都市部のいい所ではと
原住民の日本人に
>>412 地方は無電柱化の対象外だよ
知らなかったの？
電柱が無ければバイクやクルマが衝突して死ぬ人はいなくなるからな
>>421 埋めるって利権が最優先だしな
現状維持よりも革新のほうが利権だってのに
なぜか電柱利権扱いして数兆円でもかかる電柱を埋める話を利権と言わない問題も
原発やマンション建設、保育所建設だって作るまでが巨大な利権で
反対運動押し切って作るのがゴールで
現状維持は適当、蔑ろ、旨味不足
電柱のある風景写真とか空の写真とかエモくて好きだから残してほしいわ
>>416 地震が起きた場合
電柱と地中の場合、復旧のスピードがまるで違う
日本みたいに、しょっちゅう地震が起きる地域で
メンテナンスの遅さは致命的だ
>>435 全国各地の主要都市の中心部も電柱無いよね・・・既に。
住宅地は電柱だらけだけど。
転勤で以前住んでた新興住宅地が無電柱化されていて、きれいだった～
べつに共同溝をつくらなくたって
電柱無い所って犬はどこに小便するん？その辺の壁にやるんだろうか、住宅街だと迷惑過ぎないか
地震で電柱倒れるが地中なら何も問題ない
>>63 阪神大震災は
普及が一番に早かったのガス管
>>405 そんな考えだから
日本人はダサいんだよ
新国立とか便器だからな
>>427 視野が狭い
老人がインターネットなんかみるわけない
無知は黙っとけ
>>372 円安はともかくインフレになったら
それが本当のデフレ脱却だ。
何か問題が？
日本て方針が決まるとコスパとか考えずに一気に推し進めるのなんなの？
地中化するのならちゃんと都市計画とか立てて事前にある程度拡張性とか確保してやってくれればいいけど
埋設したら修理や管理が難しくなるということは考えない特ア人
何故今の時代全ての家に有線引かにゃならんの？
ロンドンとかパリって都市部への車の流入制限してたりしてね？
>>457 外国人に褒められたくて欧米の顔色ばかりうかがってるおまえのほうがダサいぞおっさん
>>446 その過剰な速度で走ってるDQNが
歩行者にぶつかって死ぬんだが
電柱のせいでギリギリの道って制限30km/hでも
電柱消えれば問題なく70km/h出すだろう
路地とか電柱増やして走りにくくして構造上20km/hでも苦しいくらいが適切だよ
電柱がなければ民家に突っ込む事故車両が増えて、国民の生命財産を守れなくなると言う
>>458 今の老人はタブレットでようつべ見まくってるぞｗ
>>459 インフレならいいがな。
>>372 の言ってるのはスタグフレーションだろ
スタグフレーションになったらデフレよりも困る
>>400 日本はお金も人も無いんだよ。
東日本大震災の復興事業だけで、人材不足と原材料不足になっていてね。それだけで人件費と原材料費が高騰しているので。
安倍政権の円安誘導政策により、輸入価格が上昇し、輸入が多い原材料の価格をさらに高騰させていることもあって。
その他、安倍政権は、東京オリンピック、リニア計画の前倒し、IR計画や万博など大型公共事業をたくさんやろうとしている。
それで無くても地中化はコストも人もたくさんかかるのに、
地中化まで手が回らない状態。
>>1 無電柱化民間プロジェクトが募集した電柱が邪魔な風景のハッシュタグ
#電柱フォトコン
に電柱好きが集まり、癒しの空間となってしまった
https://togetter.com/li/1144041 東京五輪みたいに気づいたらアホほど費用がかかってるパターンになるな。
>>446 電柱にぶつかるようなバカは、電柱がなくなればガードレールか壁にぶつかるだけだよ
>>466 死ぬまで便器に顔突っ込んでろよ、じじい
>>458 >老人がインターネットなんかみるわけない
インターネットが始まって何年経ってると思ってるんだ・・・
ロスとかサンフランシスコには木製電柱とかあるけどあれは日本じゃ無理なんかね。日本も大昔は木製だったようだが
地上に電線が出てるといざという時に簡単にテロ被害にあう
埋めたら埋めたでそこに別の利権が発生するからな
>>475 両側に電柱のある車と歩行者がギリギリすれ違える道を歩いたことはないのか？
歩行者は電柱の裏に入ることで車にひかれることがまずない状態作れるし
車は電柱避けるために速度出すことはしなくなるぞ
>>476 現状ギリギリの店はガードレール増やすだけの幅もないし
無理にガードレールつけたらガードレールと壁の間も歩けたものじゃなくなるな
日本と海外を比較して、様々な出来事を
電柱が倒れると車両が入れないから
そんなのより先にやることがいっぱいあり過ぎるだけだぞ
>>485 それな
マスゴミとクソサヨクが公共事業をさんざん税金の無駄だと叩きまくってきたくせに今さら何言っちゃってんの？って感じ
電線てのがもう古い
>>386 そらこの前は電気しか言うとらんかったやんか？
しかも、水道は電線より元からの距離が基本短いし。
夏倒れた鉄塔分まで地中化するなら、工事期間恐ろしいことになるぞ。
それに伴う費用も半端じゃないしさ。
まあ湾のド真ん中に江戸前原発とか建てりゃ、一円の無電線化は楽になると思うよ。
電柱なくしても、代わりになんか箱が置いてあるけど
金がないだけ
>>491 別に既得権益はいいだろ
根無し草みたいなのに入られたら困る
>>487 まー関係ないな。今の利権者が地中化でも利権者になるだけだし
>>476 実際はガードレール減らして
いってるんだよな日本
景観がーで
>>490 お前が電柱増やせ言ったんだろうが。電柱増やすよりガードレール増やす方がマシだろクソボケ
>>417 高級住宅地は分からばいけど、その辺の普通の住宅地や街中は電柱だらけのとこが多いよ。
そもそも、日本ですら高級住宅地は無電柱化されてるところも多いし。
>>427 仮に国民全員がインターネット使っていたとしても、選挙用のホームページ見る人間なんてごくわずかだろ
情強気取ってるニュー速＋民だって偏った政治ニュースしか見てない
>>497 ５％しか無いんだから、単純に遭遇率の差だと思うぞ。
>>432 受電変圧設備を邪魔だからと、地下に設置して浸水されたビル・マンションは、再起不能に近いそうだね。
建築と同時に搬入設置した、デカくて重い受電設備機器群が物理的に交換不能で、他に設置場所を求めて右往左往中とかｗ
>>491 それは違う
日本は海外に追いつけ追いこせでものすごい勢いでどんどん発展してただろ
その流れを止めたのが公共事業を叩きまくったマスゴミとサヨクだろ
文句ならマスゴミとサヨクに言えよ
>>491 電柱埋める行為こそ
数兆円規模の利権じゃないか
先に新規の利権で汚職で設けるゴミ全員処刑するのが先じゃねえの
IRでも汚職政治家あぶりだされているけど
電柱に数兆動けば確実に金貪るやつ出るぞ
電柱維持が既得権益ってなんだろうな
電柱廃止のが明らかに金喰いじゃん
道路穴掘ってやるんだろ。あっちもこっちも渋滞になりそうだ
>>458 利権側の人間かその親族か
核心突くとこういう奴が湧くねw
コスト面で言ってるのはわかるが、地中化で何かあったら言ってる奴はアホだわ
>>485 今の日本の公共事業の乗数効果は1.2と低いからね。
だから、貨幣を刷って国債を発行し、その国債を発行して得たお金を使って公共事業に財政出動しても投資効果が低いので、
日本政府の借金を余計に増やし財政をさらに悪化させて後の日本国民の負担を余計に増やしてしまう危険性があるだよね。
必要な公共事業はするべきだろうが。
>>490 電柱避けるために車道側に寄った歩行者がひかれるじゃねーかよ
修理のたびに工事で道路封鎖とか考えたら電柱のがコスパ良過ぎ
>>496 鉄塔は欧米でも鉄塔だね、鉄塔の地中化はしてないはず
まああれだ、何も全国でとは思ってない
>>504 それは分かってるよ・・・
>>313 に具体的な場所を聞きたかっただけ。
しょっちゅう水害が起きてるからな
街の美化って言うけど俺は途上国の建築法無視した建物群に趣を感じるけどなあ
都市全体に対する美的感覚の違いかな,日本は一つ一つはきれいで立派でも全体で見たら
ふと思ったんだが、地中化したら民家への引き込みどうすんの？
浜松の無電柱区画の住宅地に行ったことがあるけど本当に綺麗に見えた
>>529 ガスとか水道とかどうしてんの？？
ねえねえどうしてんの？？？
>>518 汚職政治家の処刑が進まないと無理だろうな
あの新国立大便器にしても
近い将来解体するんだろ
作って壊してこそ楽に金が動く利権って状態をどうにかして
長期的なこと見れないやつに金が入らない社会をつくらないことにはなあ
水道も都市ガスも通信ケーブルも全部地中なのに
>>529 既に建ってる古い家はもういいだろ
これからだよ
新築は全て地中化すればいいだけ
100年後には相当変わってる
各都道府県の都会部分だけでもいいから地中化したほうがいいけどな
ただでさえ道路が狭い国なのに電柱ばかりって無計画にもほどがある
>>529 既存の住居相手だと
引き込み用のポール建てるんじゃね
埋立地なんかで都市計画からして地中化の地域じゃ
ガス水道同様最初から地下で引き込んでるね
>>517 東京都の送電線は既に地中化率98%だけどな
他国と比較してもやたらと工費が高く
近代化の早い国ほど電柱多いんじゃないかな？
テレビとかでインタビューされてるクソ外人とか、意外に電柱好きなの多いんだよな
電柱が無くなっても街灯さんが暴走野郎への天誅係をやってくれるはず
>>534 カミナリの時は避雷針になるので安全だったりもする・・・
>>532 都市ガスから東京ガスに変えた時は引くのは地腹だったなぁ、結構金かかるよ
>>170 洪水弱いというけど、東京を温存するために地方に溢れた水流すくらいのことするんでないの、神奈川千葉は暴風壁だし
>>526 ええな
地球上で最も人口密度が高かった場所「九龍城砦」の生活状況がわかる内部写真
https://spaicy.jp/kowloon-walled-city >>5 地中のは一緒に揺れるだけで断層以外は無事だよ
地上に出てるから倒れるんで被害甚大なんだわ
地下埋設はほぼメンテナンスフリーだけど、後から変更が難しい
>>528 何十年とか百年とかいうスパンの都市開発をやってないからだよ。
ロンドンなんかはあの古い建物延々使ってるから、一回やりゃしばらく良いけど、
東京みたいにしょっちゅうやりかえるなら、どこかしこ埋設したら後が困るやん。
ゼネコンはそうやって金稼いでんだしさ。
全て地中化する必要があるんか？
イギリスは最近まで（今もかも?）
ガス水道は地中でも気にしないのに電線は地中だとヤバイとか矛盾してるわ
>>522 アメリカの住宅地で思ったのは、緑の濃さ
存在感の薄い茶の木柱だし
中流以上の住宅地になると、軽井沢の別荘地かと思うほど家々が
大木の影に隠れ電線も見えにくい
>>550 サッサと先進国の祖国に帰れよ寄生虫カス民族
地中化したら災害で断線したら復興に時間がかかりすぎるもの日本は地震多いし
>>522 >>536
そうなんだ～その周辺電柱無い地域もあるけど、その差異は何だろうね？
地震と水害がな。復旧するのにどちらが有利か考えると何でも埋めてしまえば良いってわけでも無い
>>561 地中電線の被害は主に液状化によるものと聞いたぞ
>>564 バカチョンに馬鹿にされることほど名誉なことはないよ
バカチョン
地震のエネルギー逃して腐食に強くて交換もスムーズな構造の地中電線にしないとまず難しいじゃろ
>>571 断線が多いのは電柱だからよ、いい加減気付いてほしい。電力会社も認めてること
というか日本じゃ関東大震災で都市壊滅したので災害につよい電線地中化をすることが決まった
>>461 ？？？？感覚古くないか？LEDは電気代も桁違いだよ。
会社は電気代が毎月四万円超だったが、LED化したら一気に一万円行かなくなった。
電気代だけで年間三十万以上の節約だし、電球（蛍光灯）もほとんど交換しなくていいからすぐに元が取れた。
何より全国に無数にある信号の使用電力量が減ったから凄い省エネ効果だし、交換の手間（人件費イコール税金）も減る。
自宅もLED化して最新の冷蔵庫にしたら良い。うちは電気代が減ったよ。
>>564 あと日本に寄生してんじゃねーよバカチョン
大丈夫、小池が電柱ゼロって公約して都知事になったから。あれ？いつだったっけ？まだかなぁ…。
ロンドンの住宅地いけば普通に電柱あるけどねｗ
かつて一気に整備したインフラがまだ使えるからってだけでしょ。
なんでロンドンとパリだけ比較するの？ 都合が悪いからアメリカの都市は除外？
パリやロンドンはそりゃあの建物群に電柱は似合わないから
>>569 アメリカのみならず、俗に言う白人国家は
自分の知る限り自然との共生が上手いというか感性が豊か
ロンドンだろうがオーストラリアだろうが、ポーランドだろうが、綠が豊富で都市部にも素晴らしい公園が多い
アジア人との違いだろうね。我々は所詮はアジアン。
１００年以上の精神構造の差は埋められない。
衰退国家にサイバーパンク感溢れる電柱サイコーじゃねーか!
>>581 そそ。工事様子を見れば分かるけど地面を一メートル以上掘り返して、人を何人も使ってやるからね。
別に電柱が無くなったからと言って直ぐに困るもんでもないんだから、他の事に税金使えって話。
電柱を無くしたらインターネット関係のケーブルは自費で引かなきゃだな
外国と比べられると、すぐ発狂して現状維持の屁理屈に全力投球するのが無能な老害と社畜。なんでも反対の馬鹿野党と変わらない。
これは関係ないｗ
>>595 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
地震が地震が言ってる奴はなんなんだ
ぶっちゃけ毎年の台風等による風害で倒壊する電柱や破断する電線のコストのほうが高くついてるんだけどな
何世紀も前の建造物が残ってる欧州と比べんなよ
50年に一度有感地震が有るような地と一緒にするなっつの
>>572 コストや物理的な問題で
日本同様なんじゃない？
むしろ、アメリカの方が土地が広いから大変だと思う
しかも、アメリカは山火事も多くて電柱が理由で
頻繁に停電が起きるんだけど、それでも無電柱化できてないのが現状
>>223 これで観光業ガーとか言っちゃうんだから参っちゃうよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>601 今の電柱でそれほど困ってないのに、何で景観のためだけに税金使って地中化すんのって話よ
ソウルの49ってのも数字のトリックじゃないかな
>>606 じゃあガスも水道も上に出せよキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
埋めるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の知ってる電柱関係の業者は元請けの一週間分の仕事を１日でして給料は四人で元請け一人分だったわ
>>223 でも、日本の景観を見に外国人が押し寄せてるね
何でだろうねｗ
地中は向いてないって言ってる地下鉄の頑強さを知らんのか
地中化で喜ぶのは土建屋なのに
>>604 じゃあ水道もガスも地表に戻してむきだしの野ざらしにしなきゃなｗ
>>616 サッサと先進国の祖国に帰れよ寄生虫カス民族
水道や都市ガスは地中化してるんだからできないはずない
電柱のてっぺんで腕を組んで見下ろしてると格好よいだろ
>>610 おまえみたいな輩がメンテナンスに金使わないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>621 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
台風なんかより地震の時に被害増やさない事を優先させた方がいい。
コストコストというが、海外でもコストは同じだと思うのだが、何故日本だけこんなにも遅れているの？
>>618 流石反日。防災メインの公共事業に反対するのが仕事かな
スーパー堤防（笑）より遥かに現実的だし実入りもあると思うよ
電線にポリ袋が引っかかったり、いつかはTシャツが引っかかってるのを見たことがあるわ
>>625 効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火病かあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>610 地震ガーで言い訳してる奴はなんなの？って聞いてるだけなんだが
コストがどうとか論点ずらすなよ
>>306 ならプロパンに合わせてオフグリッドにした方がいいんじゃないの？
>>609 アホ
ロンドンよりも人口密度が低い日本の地方都市の方の貧相さを見れば分かるだろ
都市設計や各個々人の意識の差だよ
>>601 具体的にどう早いのかな？
うそを書いてもらったら困りますねえ
>>624 だから無駄な地中化に税金使うんじゃなく、今問題になってる劣化した水道管とかの交換とかに税金使えばいいじゃん
>>619 なんでガス管や水道管が埋まってるのかも知らんのか？
その程度の知識で偉そうなこと言ってんの？
>>601 電気復旧しないと水道もガスも動かないよ
>>627 オリンピックの土木屋みればわかるでしょ
あと、土地余ってる海外と比べて日本は
人追い出してから進めなきゃいけないからすごく大変
>>630 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>610 去年こまったからこういう話が出てきてるんじゃないの
災害時、電柱だから停電多いて気付けよ
>>608 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>640 衛生面と線量では真逆
見た目にとらわれるのは間違い
>>613 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
無電柱化に反対する馬鹿がコストをより押し上げてるから
>>633 欧州で人口密度の低い地域の無電柱化率を持ってきてから出直してくれ
頭悪いな、お前
>>645 去年の困ったって何？
今も困ってんの？
災害が多いからこその電柱だろ
電力会社からしたら、一般住宅の使用量とか産業使用からみたら雀の涙なんやで。誰が採算取れないことに金を使うのよ。
大地震に備えて水道やガスのパイプも地表に戻そうぜ
東京その他都市部は金がかかりすぎて今さら難しいんだろうな
敗戦の戦後すぐならば 可能だったかもしれませんが
>>200 アホなのか？
事故の被害を大きくするだろ
>>654 無能って自分が無能だという自覚がないから困ることもないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地中化を推進してる人って、日本は遅れてるとかいう人達だよね
>>601 アホにも程がある
過去の大震災で電気の復旧が圧倒的に早い
阪神淡路、東日本大震災で電気は都市部なら遅くても３日以内には復旧したが、ガスや水道は1ヶ月以上もかかった。
中途半端な地中化のせいなんだろうな。地中化するなら掘り返す必要のない抜本的な改造が必要だろうよ。
>>601 アホにも程がある
過去の大震災で電気の復旧が圧倒的に早い
阪神淡路、東日本大震災で電気は都市部なら遅くても３日以内には復旧したが、ガスや水道は1ヶ月以上もかかった。
>>518 首都圏だと神奈川埼玉千葉の大きな駅の駅前大通りなんかは地下化が済んでるところ多いよ
>>667 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
電柱に子供時代のノスタルジーを感じている人多すぎる
>>666 地震だけじゃなく水没リスクも漏電リスクもある
>>117 これが全てだな。
埋没式なら復旧しやすさも復旧速さも、
全て電柱より上だろう。
はい電柱厨死んだー
>>669 だったらガスや水道を地上化しろや
みんなしないよな
なぜかわかるか？
>>655 じゃガスも水道も埋めるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
表に出ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>669 だったら水道やガスを地表に設置しなきゃ
コスト的にも地表にあったほうが費用対効果も良い
>>652 無電柱化の話なんてしてないの何をアホが
訳も分からず首を突っ込んできてるんだ？ｗ
ちなみに、ロンドンあたりは人口の少ない地域も電柱は無いよ
>>655 ガス管水道管も地上に設置しろ
復旧早いぞ
道の掃除をよくしてるんだが
費用の問題
>>675 効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>524 様子見でいい
電話も中国は固定電話を飛ばして携帯に一気に移行した
必ずイノベーションが起きるからそれまで待てばいい
下手に電線地中化始めると終わった頃に使い物にならなくなって金損しただけで終わるよ
電柱で食ってる会社の老人が駄々こねてるだけやろ
>>684 無電柱化の話をしていない？
お前はどこのスレにいるのか分かってないのか？
頭大丈夫？
>>46 今やっている無駄な工事、たとえば道路工事の予算を地中化する
そうなると既得権益をもさぶっていたやつが今度も俺によこせとゴネる
>>635 実際に阪神大震災で経験したよ
長田区住みで電柱は壊滅したけどガスと水道は2ヶ月ぐらいで復旧したが
電気復旧はなかなか出来なくて塾に半年以上行けなくなったのを覚えてるよ
>>680 サッサと地中化が進んでる先進国の大便民国へ帰れよ寄生虫
DQNハンター「無電柱化とか笑わせんなよ。誰がバイカス共を葬っていると思ってやがるんだ」
>>681 >>683 アホ？
電線とガス・水道管じゃ物理的に構造的な違いがあるだろ
水道管や下水管を地上に這わすってどうやるんだ？w
電線と同じ様にやる方が大変だろ。
一緒に考えるとか知恵遅れかよ
>>682 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>690 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
全部地中に埋めようとするから面倒なことになるんだろ。
パーセンテージだけの議論は雑すぎるよね
都市計画を重んじないからだよ
美的感覚がどうたら文化がどうのとか言ってるけど先進国(笑)の欧米人が日本に来て複雑に入り組んだ電線見て喜んでるんだけど
>>699 それはわかるよ
だが水道も地上化できるじゃねえか
>>701 何でまたわざわざ税金を使って地上に出す必要があるんだ？
バカチョンかよm9(^Д^)
>>691 核廃棄物最終処理技術は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イノベーションはよはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>693 面倒くせー馬鹿だな
まずは、話の流れを読めよ
無電柱化から派生した流れで、綠の豊かさについての話を
してるのな。
>>712 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>686 管の少し上にちゃんと警告のビニールみたいなの設置するだろ
電柱だらけで街並みが汚い
>>687 水やガスは運べるけど電気は簡単には運べないじゃん
再生可能エネルギー発電促進賦課金
>>717 サッサと電柱の無い、先進国の大便民国へお帰り下さい。
電線やめてマイクロ波で飛ばそう
>>679 ニヤッとするようなレスだなおい。
埋没してるのに水没や漏電が成立するのか？
よーく考えろ。
没してるんだから取り出す必要は無い。
水没してるし埋没している。
漏電は、漏電とは問題なのか？と言う事。
それは地絡する事による感電事故だよ。
そして電柱の方が漏電事故の危険が高い。
対する埋没式は漏電しても漏電事故は成立しない。最初から地中にあるんだからな。
はい論破
電柱が地表に剥き出しになっているせいで、たかが台風１つで千葉県の電柱が2000本倒壊
都会は電柱にするとえらいことになるので地中は当たり前
>>714 緑の豊かさじゃなくて、都市計画の話だろ？お前のしたかったのは
馬鹿すぎて自分が何を言ってるのかも分からなくなってんの？
タワマンの件もあるし災害が多いからメンテナンス考えたら仕方がない
>>717 汚い民族だものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お似合いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身の丈をわきまえろワキマエロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
各国は無電柱化実現
>>683 あんな重いものを電柱の上に配置出来ないから地表に配置したらかなり邪魔になるよね
ばかじゃないんだから調査頭使おうね
>>709 逆に、大変だろ
ただ電柱を建てて電線を這わす様にはいかない。
下水管も必要だからな。
水道・ガス管は地中が理にかなっている。
記事を見ると地震でも強いらしいが
>>733 お前は寄生虫カス民族の分際で何言ってんだ？
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>660 勘違いだけならまだしも一昔の知識でドヤ顔してレスバしてくるからなｗ
朝鮮でさえ地中化を進めてるのに日本は押しも押されもしない後進国だな
>>9 焼野原からの復興のとき無電柱化を計画したけど、
アメリカが許さなかったんだよ
>>740 地中化に反対の理由は税金の無駄だから
で、水道を地上化するのも税金の無駄だよバカチョンm9(^Д^)
>>728 ガス管破いてるのは見たな
ガス会社の緊急車両が集まって社員が50人くらい来たわ
破れた管を直してるのは三人だった
あとは穴の上から眺めてた
電柱や電線も風情と捉える感も有る
>>744 電柱の方が攻撃しやすいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>745 無駄じゃないよ
俺ん家の周りだけでも地中化してほしいわ
お前は自宅前が地中化される計画に反対しろよ
>>729 何を他人の会話に首を突っ込んで
図々しくドヤ顔してんだよ
緑の豊かさの話、民族的な感性の違いの話をしてたのな
文盲の馬鹿は邪魔してくんじゃねーよ
電柱の地中化は数十年に1度の大地震での復旧で時間がかかると聞くけど数年に一度レベルの強い台風で倒れる方が問題じゃね？
海外だと復旧に数ヶ月かかるのに日本は数日で済んでる。
洪水に耐えられるのかね？フランスでは停電したようだけど
>>750 現場見学かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コストを考えないなら
携帯電話も日本は遅れまくったからな
>>1 安倍「電柱を地中に作ります」
利権！！！天下り！！！
どうせこのパターン
>>747 電気を通すように出来てない
断線したら水道管は大感電事故だし、ガス管は大爆発だ
まず
この前の台風で、地中以上に復旧が大変だった
今さら電柱無くすなんて無理だろ。
>>755 え？バカ相手にドヤ顔するのが面白いんじゃないかw
お前みたいな頭の悪い相手は格好の餌食だぞ
もう諦めろってｗｗ
うわーチョンコロ！
>>756 自然災害によるコストなど
全部キミ達負担
心配無用
電柱敷地料を失いたくない人もいるし、電力会社の社員はインフラに投資するより今高い給料が欲しいし
大地震になったらまず電柱は倒壊するから
>>770 その費用をどこが持つかだな
下手したらインターネット引くだけで何十万とか取られかねん
>>17 江戸時代の街並みは美しかった
明治維新が失敗だったのだろうね
コストが税金や料金に跳ねないなら直感的には無電柱化の方がいいかなとはおもうけど、ＮＰＯのメリットの説明が胡散臭いので、逆になにか裏があるのかと疑ってしまう。
>>102 程度によるだろ
毎年あのレベルの台風被害が来るのなら地中化もやむを得ないかもしれんが
>>774 あきらめんなよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと熱くなれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最寄り駅周辺の無電柱化やってたけど雨の日以外ほぼ毎日、2～3年かかってた。交通量が多いところでは難しいだろう
>>22 今の技術で大丈夫って話だろ。
地震の心配無い国は昔から地下に埋めても心配無いが、
昔の日本の技術で地下に埋めたら地震でお釈迦やん
>>759 え？お前は自宅周辺の地中化の話を断るの？
他人事だと思ってるから地中化に反対なんだろw
台風が来た時の復旧が
日本の景観で無電柱化したとろで、五十歩百歩で大差なし
車のナンバープレートが出っ歯のうちは三流なんだろう。
>>777 トイレも臭いよ！
何せペーパーを流せないからね！大便民国のトイレは、ウンコの付いた紙からこみ上げる悪臭に満たされてるよ！
>>763 一部の企業の独占・利益のために通信費が海外より日本は高いし。
度重なる増税で国民は疲弊しているし。
ありがとう，日本を斜陽国家にする自民党！
今の日本はワイヤレス電力伝送システムの最前線
>>775 とうとう、ファビョったのか
どう考えても馬鹿はお前だろ
恥ずかしすぎる奴だな
とりあえず、現行法律上の電柱の立場
※ 東日本大震災、阪神・淡路大震災において地中線の信頼性が確認されています
>>789 俺は税金の無駄って言ってんの
と言うか地中化してなくてもお前んちは電気が使えて何不自由してないだろ
さっさとやっとけば千葉の停電もなかったのにな
＞日本に存在するすべての電柱（約３５００万本）を地中化するには
電柱じゃなくて、各家をつないでしまえばいいんじゃね？
>>789 俺は税金の無駄って言ってんの
と言うか地中化してなくてもお前んちは電気が使えて何一つ不自由してないだろ
>>793 おたく日本の公衆トイレ使ったことあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奈良で見たのは無電線化
＞交通事故の死亡率は０.７％でしたが、自動車による電柱衝突事故では１０倍の７％に跳ね上がる
>>799 え？無電柱化のスレで緑の豊かさを大いに語りたかったバカがなんだって？
せめて都市計画って言っておけばねぇ
お馬鹿な誰かは緑の豊かさを語りたかったんだよね？w
電柱利権だろ
犬がどこでオシッコしたらいいかわからなくなっちゃうだろ
>>802 それは分かったから自宅も含まれる地中化計画にも反対するのか？
>>774 全国から無くすとは誰も言ってない
誤認しているね
>>806 水道管が老朽化しても水が出ればいいもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっすいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>786 電柱は何トンもある柱とケーブルを頭上に上げる作業。
危険だよ。
そして雨風と紫外線からの劣化による維持費。
本当に地中より安いとでも思ってるの？
電線地中化は地震に弱いのではないですか？とよく言われますが、全く逆です。
>>812 あなたが散歩コースに立っていれば良いかも！
先に埋めた水道やガス管避けられんのかね
>>804 無駄すぎるな
日本は無電柱化をすべきではない
税金は有意義に使うべきだよ
>>807 日本の公衆トイレでもトイレットペーパー流せるよ！
お前の祖国の大便民国と一緒にしないでよウンコリアンm9(^Д^)
別に変えなくても良い。
>>818 地中化で地震に弱いって言われてるのは復旧時だぞ
>>826 明言しろ
自宅を含む地中化計画にも堂々と反対するんだな？あ？
電線地下に通そうと思うと500ｍで1億円かかるんだぞ
電気料金が高くなるのなら地中化しないで良いよ
小池の婆が電線地中化よりオリンピックを優先したからだ
>>801 実際に何件くらいあったの？
莫大な税金をかけて地中化する意味ないでしょ
>>810 余計なお世話だよ
>>569 に対する個人的なレスに
お前にとやかく言われる筋合いはない
いい加減、みっともないから黙ってろよ。
糞ニートの病人。潔さがない時点でお前は最低の糞人間だということが分かる。
ポツンと一軒家をみてると
この前アメリカ映画見たら
困っても無いのに金がありもしないのにやらんでいいがな
>>834 してないよ
ソウルのストリートビュー見りゃ一目瞭然
いつもの韓国の数字のマジックでしょ
隣国の基地外が難癖付けて金を無心するから予算が付かない！昔の政治家はいったい何を遣って居たのか？
>>828 と言うことはいわゆるシナチョンパヨク、いわゆるネトサヨが賛成している訳か
事故は電柱に突っ込んで死んでくれた方がいい
>>837 国内に投資するのは無意味とか言う馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新たに開発される地域は無電柱化を進めるべき
>>801 でも、都市部は1日～3日で停電は復旧したから必要ないんじゃない？
地中化すれば100%震災時に停電しないものなの？
>>838 人を罵倒するときは自分が一番言われたくないことが出てくるらしいよw
糞ニートの病人くん？糞人間君w
>>742 お前は寄生虫カス民族の分際で何言ってんだ？
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
古い町並み 伝統文化
金が余ってる自治体が金出して地中化すればいいじゃん
>>818 地中線がどういう物かわかってないでしょ？
地上の電線そのまま埋めてるとでも思ってる？
費用対効果も勉強しようね
>>753 日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>761 日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
金なんて必要無いんだろ？
>>785 日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>812 軽犯罪法 第1条第27号
公共の利益に反してみだりにごみ、
鳥獣の死体その他の汚物又は廃物を棄てた者
廃棄物の処理及び清掃に関する法律 第16条
何人も、みだりに廃棄物を捨ててはならない
>>815 日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>824 日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>839 日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
>>805 欧米の住宅地ってそれがスタンダードじゃなかったっけ？
どこの国か忘れたけど
ついでに日本の住宅地は電柱以前に道をもっと広くしてくれ
なんで新しく造成したところですら車余裕ですれ違える幅にしないんだ
災害時一番まずいのは道の狭さだと思う。救急車も通れない
都心中心に進んでいる(それでもまだまだ)ってことは安全なのよ。マヒしたら一番困るから。道路スッキリしていいよ。
景観に対する関心が低いのも原因のひとつ
>>849 復電したあとに損傷ケーブルが破断して急な停電に陥る
そうそう、電柱が邪魔だと思う地域が金出して地中がすれば良いだけ
ふぁびょったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また老人ネトウヨが負け犬の遠吠えしてんのか
>>847 投資する先の問題だよ
寄生虫m9(^Д^)
>>873 日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
逆にタイトルで比較に挙げられてるロンドン、パリ、ソウルは路駐が酷い
日本の道路総延長128万km
普通は自分が住む所だけでも電柱をなくしてほしいはずなのに、お前らは観光地だけ無電柱化すればいいとほざくバカなんだよな
日本人ってのは長期的な視野で物事を考える事が出来ない民族なのだろうな
景色を台無しにしてるとこだけ進めればいいじゃん？
もう、衰退期に入ってる日本は電線の地中化とかしてる場合ではないよ
>>881 電源側までは地中化しても宅地側は自前工事やからな。
>>828 解らんな
原発関連でネトウヨ言われた俺は賛成なのに
これおそらく反対してるのは田舎の連中だろうね
>>805 一見良さそうな考えにも思えるけど、
よほど密集した住宅地でもない限り景観への悪影響は変わりないような気もする
>>868 新しく造成された住宅地は6ｍ道路は確保されてるだろ
4m道路なんてとこもあるんだ
DQNな車から善良な歩行者を守るために電柱は絶対必要
>>888 つまり電源がすぐそこまで来てても、金惜しさにお前だけ寸止めで納得するんだな？
日本じゃあ無理、災害に強いのは地中だが
反対はしないよ。地域の意見が地中化でまとまるのなら自分らで金出して
カネがあるうちにやっときゃよかったよな
>>895 それ毎度定番の負け惜しみだけど、ソースは？
地震大国だから修理のスピードとコストを考えると電柱がベストなんだがな
せめてハブだけ地中化して下地を整えていけばいいのに
>>871 稀な事例だろ？
>>890 地方住みだけど、無電柱化されてる地域はたくさんあるよ。
それ見て思うのが、景観上はやる価値はないなということ。
ちなみに日本以上の地震大国であるインドネシアのジャカルタは電線地下化率4割を超えてるから、地震を言い訳にする事はちょっと無理があるね
歴史的に大地震に津波といった他国には無い大災害で
>>55 一回地中で破損したら修復は電柱より時間がかかる
>>907 ソースは？適当に思いついた嘘レスかな？
カネがなくてできないだけなのに、それでも「電柱の方が合理的、それに気づいてる日本人Sugeeee!!!」みたいなのが湧くんだものなあ。。。本当に気持ち悪い
日本は風が吹くだけで電線が派手に倒壊して大停電、復旧まで数週間かかる国だもんな
>>902 お前ん家だけ電柱ありでええの？
だったら俺ん家の前の電柱も移設させろや
外国でよくある
去年の台風15号と19号のせいで、千葉県では角度が変わってしまった電柱が未だに一杯ある
電線地下化すら出来ない日本の現状って、これ落ち目国家の象徴だわな
>>813 地中化計画に反対するだろうけど、そうなった時は反対しても無駄だろうな
俺が何かできることじゃないし
それと日本の人口は、2060年には8000万人台まで減って来るよ。
>>905 ジャカルタでは震災時に停電が起きてないの？
日本の過去の大震災でも停電なんてすぐに復旧するから、
問題にするほどでもないと思うんだけどなぁ
>>901 地上に剥き出しのほうがあらゆるもの弱いに決まってるんだよ
メルトダウン起こして会社が潰れてないだけマシだろ
財政が裕福な東京都が地中化してみたらいいじゃん
>>918 サッサと地中化が進んで、上り調子で先進国の大便民国へ帰れよ寄生虫
山手線ってどの駅で降りても駅前の最も目立つ場所にパチンコ屋とサラ金ビルがあると聞きましたが本当ですか？
>>921 千葉の停電がいったいいつ「すぐに復旧」しましたか？嘘レスもほどほどに
>>915 責任分界点も知らないのによくホイホイ食いつく奴らがいるな〜って思ってるで。
景観より実用性だよ
>>868 うちの近所が正にそれ
京都信用金庫は山科グランド跡地に
傍の陵が岡こども園の移転を打診されたが拒絶
頭の弱い敷島建設に売却したため
造成中の宅地内道路はどれもこれも狭いものばかり
市はもとより地元市議すら直視せず逃亡
最近こんなケースがわんさかある
「歩くまち・京都」「国土強靭化」とは
まるで程遠い現実…
海外旅行と無縁の貧しいお年寄りネトウヨにとっては、海外と比較されても意味が分からないよな、そりゃ発狂してチョン認定シナ認定に走るくらいしか出来る事はないだろう
>>923 出来ない場所はやらないから
やる金ならあるぞ
>>899 水道、ガスは断管して漏出したとしても目視や検知機でわかる。
電気は断線してもわかりにくい。
じゃだめなのか？なんだよ？ソースって？
ウスターか？お好みか？
どうせなら京都のように高さや景観の制限もやれ
>>922 地中で断層がズレて電線の地中化部分が破壊されるようなケースの方が
よっぽど復旧に時間がかかりそう
>>561 地下構造物には液状化被害があるよ。
どっちが強いではなくて、壊れたときの復旧の速さの問題。
何の為にするのかだよなあ。
>>934 お前はシナチョン土人じゃないのか。
どこの害国人か知らねーが、サッサと上り調子の先進国へ帰れよ寄生虫
>>928 千葉の停電復帰が遅れたのは、末端のケーブルや電柱がやられたためであって、
仮に地中化されたとしても地中化されるのは都市部の一部でしかないのだからそれは関係ないだろう。
>>911 どこが破損してるか調べるのも時間かかるだろ そんなこともわからんの？
水害が来たら停電時の復旧がすごく遅れるし、普段の電気料金も跳ね上がるよ
>>928 台風などの被害には強いかもな
ただ、自分が言ってるのは「震災」＝地震による災害について言及してるんだけど
>>934 お前はシナチョン土人じゃないのか。
どこの害国人か知らねーが、サッサと上り調子で地中化が進んでる先進国へ帰れよ寄生虫
下水道が老朽化してるから、それを入れ替えると同時にやればいいよ
>>939 そういうケースのほうが圧倒的に少ない
お前は加速度を計算に入れてない
水道・ガスが地中化出来ているのに
>>939 そんな場所は希だから考えるだけ無駄
トータルでは地下のが絶対に強い
>>911 横レスだけど
地中化対象の高圧&特別高圧のケーブルって低圧用の物のように
簡単に接続し直しっていうのが出来ない
基本的に全抜き替え再敷設っていう方法をとる
再接続不能という訳ではないけど耐用年数的に得策ではないんだよ
仮に応急的に再接続してもその後に再敷設前提となる
>>946 今のお前の生活を見ろ
何か不自由してるか？
スレチだけど日本のアニメに出て来る電線電信柱は街の風景に溶け込んでるねw
皇居の周囲には電柱がないけど、全員が地中化に賛成したのかナ～
日本のモバイル通信速度は、世界第４７位だそうだ
>>947 だな
地中化すれば、今度は逆に水災リスクが出てくる
>>951 ケーブルは外部ストレスにめちゃくちゃ弱いんやで
>>944 ソースは？またまたその場しのぎの嘘レスしちゃいました？
>>959 お前はシナチョン土人じゃないのか。
どこの害国人か知らねーが、サッサと上り調子で地中化と5G化が進んでる先進国へ帰れよ寄生虫
地中化したら被害を受けにくのは確かだろうけど、被災した場合は
>>951 >>953 う～んどうだろう
現状ですら、過去の2度の大震災で停電はすぐに復旧してるから十分だと思うんだけどなぁ
>>965 寄生虫シナチョン土人が何言ってんだｗ
土人国家と言いながらその国に寄生するお前が”土人”だろm9(^Д^)
スレがもう終わるけど、スレ全体を統合すると
>>946 千葉県みたいに自然災害時に
大規模長期人災を繰り返したいの?
今後、毎年の様に強烈な台風が
襲来する時代になってきたのに
>>970 >>931 千葉じゃなかったらはよ復旧できる根拠でもあるの？
>>967 臨時の電柱を立てるだけだけど、想像力無いんだね
国交省の資料見ると通信線は間違い無く地下化すべき。電力線は現状微妙
で、コスト削減が鍵。コストが電柱送電の２～３倍程度になれば一気に普
及しそう。
https://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/chi_13_06.html >>66 欧米人「日本には電www柱wwwがwwwあwwwるwww」
>>972 日本人のパスポート保有率は２割程度だそうだ
>>596 アスファルト掘り返す道路工事だからな
道路もそのたびに通行止めになるし、復旧までの期間もかかる
地震の多い国向けのインフラじゃねえわ
こんなくだらいことで外国と比較する事でもないだろう
>>974 沖縄は台風被害が多い場所だけど
停電はすぐに復旧してるよ
千葉は沖縄を見習えばいいんじゃないかな
日本は風が吹いたら電柱が根こそぎ倒れて大停電だし、
>>968 台風で切れまくってるのにこの言いぐさ
呆れるね
>>989 日本に寄生してんじゃねーよ寄生虫劣等民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね
日本より地震や台風が多い台湾でさえ無電柱化が遥かに進んでる
>>982 なら最初から水道管を通さずに給水車でいいね
電柱が日本らしいとか訳わからん意固地な奴が一定数いるから
自転車で通る時にさ、電柱と車が邪魔で通れないときあったな
負け惜しみと言い逃れが日本人の特徴、これがよく分かるスレだったね
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