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【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★4 YouTube動画>1本 ->画像>10枚


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1記憶たどり。 ★2019/09/29(日) 16:34:51.21ID:YXkn473e9
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0929m040044/

山口県岩国市立東小と東中で、「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験
「トロッコ問題」を資料にした授業があり、児童の保護者から「授業に不安を感じている」との指摘を受けて、
両校の校長が授業内容を確認していなかったとして、児童・生徒の保護者に文書で謝罪した。

市教委青少年課によると、授業は5月に東中の2、3年生徒、東小5、6年児童の計331人を対象に
「学級活動」の時間(小学校45分、中学校50分)であった。同じスクールカウンセラーが担当し、
トロッコ問題が記されたプリントを配布して授業した。

プリントは、トロッコが進む線路の先が左右に分岐し、一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり、
分岐点にレバーを握る人物の姿が描かれたイラスト入り。「このまま進めば5人が線路上に横たわっている。
あなたがレバーを引けば1人が横たわっているだけの道になる。トロッコにブレーキはついていない。
あなたはレバーを引きますか、そのままにしますか」との質問があり「何もせずに5人が死ぬ運命」と
「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。

授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
トロッコ問題で回答は求めなかったという。しかし、児童の保護者が6月、「授業で不安を感じている」と東小と市教委に説明を求めた。
両校で児童・生徒に緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児童が不安を訴えた。

市教委によると、授業は、県が今年度始めた心理教育プログラムの一環。スクールカウンセラーによる授業については
資料や内容を学校側と協議して、学校側も確認してから授業するとされていたが協議、確認していなかった。

東小の折出美保子校長は「心の専門家による授業なので任せて、確認を怠った」と確認不足を認めた。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569739068/
1が建った時刻:2019/09/29(日) 13:51:43.29

2名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:35:23.07ID:b07c+1yL0
1人
i.imgur.com/YFULz4T.jpg

5人
i.imgur.com/QDQBiPQ.jpg


さぁ、どっちを助ける?

3名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:35:33.08ID:4GC0vNAS0
死ぬのは朝鮮人

4名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:36:02.99ID:5IfI6XYD0
考えるのをやめたら試合終了ってことを教えて欲しい

5名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:36:10.07ID:LJYCjQzR0
トロッコ問題Wikipediaみたらネプリーグのクイズじゃないよって書いてて笑った

6名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:36:30.80ID:UYslRf+X0
>>2
彼らに助けは要らんだろw

7名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:36:32.48ID:Nft+wpgV0
カウンセラーなんてまともな思考の人いないでしょw

8名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:36:55.75ID:v932wBCf0
俺も6人を縛りあげた人物が気になってしかたがない。

9名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:36:55.87ID:iMJo+g/X0
種明かしすると

少しずつトロッコ問題を改変していって答えが変わるまで続ける
答えが変わったらなぜ変わったのかを探る
そうやっていって自分や他人の判断基準を知る

という思考実験


これを本当に小中学校の授業で実現可能なのかは謎

10名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:37:13.77ID:7HvW8FqB0
ポイントのレバーを引くだけなら1人を積極的に殺すことを選ぶ人がかなりいるが
デブを突き落としてトロッコを止める場合はそれを選ぶ人は少ないという
自分の関与が間接的なら数を考えやすいということか

(1)
あなたは大統領の補佐官である。
あるとき、あなたと大統領が二人でいるときに大統領が突然発狂し、核ミサイル発射の
指令ボタンを押そうとし始めた。
核ミサイルが発射されると5億人の人々が死ぬ。
だがあなたと大統領の間には(なぜか)鉄格子の障害物があり、大統領を抑えることができない。
あなたが大統領を止める方法は、あなたが手に持っている拳銃で大統領を射殺するしかない。
あなたはどうするか。

(2)
あなたは核ミサイル基地に勤める兵士である。
あるとき、大統領から核ミサイル発射の正式指令が発令された。
あなたが核ミサイルの発射ボタンを押すと5億人の人が死ぬ。
あなたはどうするか。

11名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:37:24.98ID:hzux5/l90
山口県岩国市っていったら米軍基地がなかったっけ?

まぁ率直にいったら、現状の世界人口を考えて、未来の人類のために
この先、人口の多い国を亡ぼすか、人口の少ない国を亡ぼすかの
選択を子供たちに考えさせようとしてると思うな。

12名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:37:28.34ID:iITAa2M10
旦那にこの話をしたら
なんで線路の先に人が横たわってるの?線路の先に人が横たわってるなんて見えるわけないじゃんw
って言われてアホすぎてムカついた

13名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:37:30.12ID:LJYCjQzR0
>>9
突き落とすやつ、派生なんだね

14名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:37:35.99ID:lS4N1Ofu0
子供の頃にこういうことを考えておくのは大事
大人になって人生のあらゆる選択の失敗や事故や病気でいよいよ詰んで
こんな人生いやだから自殺するという状況になった時に
自分一人で死ぬか大勢を巻き添えにして死ぬかの選択にもかかわってくる

15名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:37:45.20ID:GnzbaCVs0
仮定でいちいち怒る馬鹿
家庭でちゃんと話し合っておけよ

いざという時に判断できるようにな

16名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:37:50.04ID:7VAcuv8S0
そもそも五人か一人という選択が間違っている
両方とも一緒に仲良く天国に送ってあげようという思う人もおる

17名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:37:58.66ID:LIRjSwMI0
トロッコが壊れてるとわかった時点で脱出を試みる

18名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:00.64ID:ubuFNizW0
>>984
自分は喋れなくて、デブを刺したら金切り声で鉄道員が気がつくとかなら
自然じゃないだろうかと思った

19名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:05.84ID:IPAoM4WR0
熟慮するヒマないし、たとえ熟慮して結論なんか出ないから、被害の少ない方を反射的に選ぶしかないと思うけどな

20名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:09.49ID:rR9VUHw30
顔次第かな

21名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:09.62ID:IF7XM0Vo0
>>1
子供から質問された親が答えられなかったから不安なんだろ

22名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:14.92ID:GLPGk+KX0
正解は何もしない

23名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:40.43ID:v932wBCf0
横たわってる一人の縛りをほどいて
レバーを一人側に倒せばいいんじゃね?

24名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:43.03ID:LJYCjQzR0
>>16
サイコパス炙り出せる場合があるってレス見たけどこれかw

25名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:44.01ID:OZRJKwKD0
カウンセラーへのカウンセリングが必要

26名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:51.43ID:CMOOx7zW0
そんなシチュエーション無い

27名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:51.49ID:SR/cdODE0
これが正解


28名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:53.69ID:lo6Q7Z0T0
今どきはトロッコ問題で炎上するのか
シュレティンガーの猫ですら叩かれそうだ

29名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:54.46ID:3KvAVIPb0
ブレーキが付いてないとは知らずにトロッコに乗り込み
えっ、ブレーキねえじゃん!と叫ぶ

30名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:38:55.61ID:x+KlZEK50
選んだら殺人者だぞ
分かってんのか

31名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:00.98ID:7KF4N4KM0
得点が高い方で

32名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:02.57ID:baG2sjei0
>>8
1人で縛られてる奴だろ

33名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:03.40ID:8aMSvWNj0
正解は沈黙

34名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:06.82ID:QN91f/Xx0
>>2
ピンクが居る方を助けるに決まってるだろ(´・ω・`)

35名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:10.26ID:/b2A4AmS0
こういう問題は万人に対してやるものではないな

答えは求めないのは卑怯だと思う、責任を持たないということだよね

まるでマスゴミ

36名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:12.84ID:7pkj5eAD0
日本の猿に哲学は無理ww

37名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:13.06ID:5gODeqGt0
戦争になったら自国民数百人のために他国民を何万人も殺すこともあるわけだし
その練習か

38名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:14.69ID:wIvh5Dxi0
>>10
(2)は映画にもなってるよな

39名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:25.14ID:IjS4tDkA0
議論して多様な価値観を知る事に意義があるって話なんだろうけど小学校でやる話じゃないわな
教師によってはミスリードにもなるだろうし

40名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:32.19ID:rET5Swgg0
>>12
そういう旦那のほうが操作しやすそうで良いと思うぞw

41名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:43.10ID:RxQ7iugX0
テリーマン待ち

42名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:39:50.79ID:zbZ4bG2a0
Sランクの女一人と付き合うか、
Aランクの女四人と付き合うか。

43名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:00.57ID:T5alETOL0
>>21
答えられないのが正解
躊躇なく答えられる親が過半数を超えた時にヒトラーは帰ってくる

44名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:01.31ID:nlNuTjxW0
「思考実験」の何処が悪いのかな?
「シュレディンガーの猫」も思考実験。
究極の選択を強いられた際に、どれを選択するのかと言う
「思考実験」は悪い事ではない。
初歩のマキャベリズムでも正鵠を射ているので忌避されるだけ。
こういう思考実験を無くすれば、バカだけが量産される。

45名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:02.62ID:118+xYyw0
まさかの4スレ目
話もループし始めている
が、丁寧に書き込み読んでいる俺もあれだ

46名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:07.05ID:wIvh5Dxi0
>>30
だから飯塚は逮捕されないのか

47名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:10.50ID:7C+w2BEE0
ひとりと5人 とかいうマンガあったよな

48名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:15.12ID:hgZGIBx40
まぁ小学生には早いよねまだ
こういうのは、高校ぐらいからでいいんじゃない

49名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:22.24ID:ZRygtUzj0
分岐操作のトロッコ問題の続きが、デブ突き落とすトロッコ問題か
分岐操作では1人見殺しにして5人助ける方選ぶ人でも、多くの場合はデブ突き落としてトロッコ止めるのはためらうようになると

分岐操作で合理的な判断すると決断しても、あくまで間接的に機械操作するだけで罪悪感は少ない
デブ突き落とすのはもう完全に殺しにかかってるわけで、罪悪感大きくなるってわけね

50名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:23.90ID:Wt/00vdE0
>>514
そう考えると、昭和初期に公共の福祉を広めるキッカケになった
「銀河鉄道の夜」の描き方が、イチバン小学生にはふさわしい。


カンパネルラは一瞬の判断で、
おぼれかけた子供を舟のほうへ蹴り出し、
助けに飛び込んだカンパネルラ自身は舟から遠ざかってしまう

「おかあさんにだまって出てきちゃったけど、
  いいことしたからきっと喜んでくれるね」っていじらしい。


51名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:28.16ID:GnzbaCVs0
作業員は思いつくできるだけのことをする
トロッコ運転中に現場で作業をやらせた責任者を処罰する

これで終了

52名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:34.62ID:5gODeqGt0
世界ではあちこちでアホみたいに死んでいるのにほとんど誰も興味をもたない
トロッコよりこっちを考えた方がいいのに

53名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:41.25ID:5cZozVTw0
>周りに助けを求めることの大切さ

とっさに判断しなきゃいけない問題選んどいて何言ってんの

54名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:42.40ID:v/G3RZqh0
>>22
クラピカ乙

55名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:43.76ID:CMOOx7zW0
幼稚園の時「塩狩峠」の映画を見せられたよ

56名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:44.01ID:ciVzUtJR0
>>8
なんで縛られたのかも気になるし
1人と5人を縛ったのが同じ人物なのかも気になる

57名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:45.23ID:NM2oD4ik0
こうして人生詰みに入るまで判断から逃げ続ける者が生まれるのであった

58名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:46.29ID:xel6gTP20
トロッコ乗って20年

59名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:46.73ID:LJYCjQzR0
>>18
「突き落とす」のでやりたいのはポイントの切り替えで結果的に1人死ぬ、を自分が直接1人殺せば他が助かるに変えたいことだろうからそれでもいいのかもね

60名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:51.23ID:FIrQJoy20
この問題単に自分自身の心の中の倫理観だけの問題なのか
事故後の処罰や法的、社会的にどう評価されるかということを含めてなのか
それをはっきりしないと

61名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:51.94ID:aNvJZWuN0
そんなくだらない問題より
竹島問題とか北方領土問題を
問題にしろ\(^o^)/

62名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:40:55.72ID:saEaV0HV0
>>9
中学3年生で一部の生徒がギリギリついていけるかくらいでそれ以下ではそこまで深く思考させるのは難しいだろな

63名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:03.86ID:ubuFNizW0
>>10
人はあんまり人数が多いと、ただの数字としか思わなくなるって
誰かが言ってたぞ
あと5億で死ぬのがチョンとか中東のテロリストなら誰も悩まんと思う

64名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:05.94ID:pILEILnO0
レバーを倒せば殺人罪の適用範囲になります

65名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:06.46ID:CLj2MeG20
人数、納税額、仕事の成果、個人的な好き嫌い、プロファイル、政治的見解、宗教、趣味、年齢、性別、人種、成績、健康状態、体格、容姿・・・

いろいろな基準があってしかるべきだけど、この問題には人数しか記載されていない

死刑囚が5人で、一般人が1人なら、5人を殺すのが政府見解になるはずだけど

66名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:17.00ID:zbZ4bG2a0
>>10
(2)のソ連兵「なんかの間違いだべ。無視するっぺ。」

67名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:20.42ID:baG2sjei0
これ大喜利じゃないの?

68名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:27.65ID:08UeTeHb0
エニタイムフィットネス AnytimeFitness★23
http://2chb.net/r/muscle/1569251480/

69名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:27.99ID:0Yio9K4c0
問題
AとB正しいのはどっち?

答え

70名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:29.18ID:scozQubb0
答えは十人十色

どれが正解でもどれが不正解でもない
その人が選んだのが正解

だから教員も模範解答を出す必要がない

71名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:32.51ID:5gODeqGt0
先進国を養うために途上国を犠牲にするとか
そういう問題でもあるか

72名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:52.20ID:v932wBCf0
>>32
おぉ!
つまり、5人を縛った悪い奴は現在1人で縛られている奴。
主人公の自分がそいつを縛ったというわけね!
そうなると1人の方を轢くのが正解かー。

73名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:59.51ID:vpz5tN1y0

74名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:41:59.52ID:V4e0Gxsu0
トロッコの前輪が通り過ぎた瞬間ポイントを切り替えて脱線させるんだぜ

75名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:04.63ID:0FJ5tetn0
デブを突き落とす → 殺人罪
5人を轢き殺す → 事故
1人を轢き殺す → 事故

好きなの選んでいいぞ

76名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:04.66ID:/z954U6/0
BETさせてより多い方を助ける

77名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:05.99ID:oanm+X1t0
ポイント切り替えを途中で止めれば脱線するよ

78名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:06.66ID:U3TRHLul0
レバー操作するわけないだろ。後で「操作しなきゃ脱線して全員助かったのにー」って言われるわw

79名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:10.22ID:LJYCjQzR0
>>26
このシチュエーションはないけど同じ状況ならあるんじゃない?病気とか

80名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:24.81ID:W1/UFxRK0
レバーを中間で止めてトロッコを脱線させるで話はついたろ

81名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:33.41ID:hEZ41Phj0
(。・_・。)ノ

82名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:33.60ID:4HazRuFL0
縛られて横たわってる時点でどう見ても犯罪なんだから
脱線させる努力でもして無理ならばあきらめるのが正義かもな

83名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:46.63ID:hzux5/l90
これ暴力団が、1人殺したら昇給1、5人殺したら昇給5
どっちの暴力団になりたいですかって子供に回答させるのと同じだよな

警察官になって暴力団を取り締まりたいって回答は排除されてて認めないパターン。

84名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:47.13ID:1D5VYJAC0
飯塚やイルミの人口削減論を見れば一目瞭然
一人の上級国民の為に5人10人100人が犠牲になる

85名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:49.98ID:Mh6SBPSW0
>>80
これな

86名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:51.57ID:GnzbaCVs0
100人を巻き込む大事故を起こして暴走する型のトロッコを全廃する

これでそれ以降の被害者はゼロだ

87名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:56.25ID:k2t2Buol0
「カレー味のウンコ」と「ウンコ味のカレー」で究極の選択みたいな話にしておけばいいのに

88名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:56.60ID:vbNCnulZ0
>>49
さらにその場合、「デブを落としても止まるかどうか怪しい」
というのも判断材料の中に入るんだよな。

89名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:57.79ID:rET5Swgg0
>>60
法律は関係ないよ。もっぱら自分の中の良心や正義に関わる問題です

90名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:42:59.98ID:UGyZzLxY0
あれだよ
トロッコの前輪通過と後輪通過の間に切り替えて
脱線させればいい

91名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:03.07ID:aNvJZWuN0
5人は全員セクフレ
1人は婚約者
お前らどっち救うの?

92名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:13.53ID:7S0PpUUM0
1人は広瀬すず
5人はブスだったら

迷わず5人を踏んずけて行くべきという思想教育

93名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:13.70ID:sKW/QpUV0
一人で問題を抱え込まない様にするためにいい授業だと思うが

94名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:18.57ID:AAon5kir0
次に3人を助けて
その次2人が残る
Fateの聖杯かよw

95名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:21.60ID:wIvh5Dxi0
>>58
確か偉い人だったはず

96名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:27.28ID:Gh9gpeCd0
トロッコくらい楽勝でしょ
大相撲の長い歴史の中でなんで横綱が64人しか居ないのか教えてやんよ

97名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:28.66ID:SNRAVynf0
>>10
設問おかしくない?
軍隊なんやから

98名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:28.98ID:IPAoM4WR0
1対5なら、5の方がはっきり識別できるから、1の方を選んで、後から責任問われたら「人がいるの見えませんでした」って言い訳する
5人殺すの嫌だったのが本音だけど

99名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:30.65ID:GWDmnFqW0
>>12
気持ちはわからなくもない
が、自分の伝え方に問題はなかったか、
懇々と認識齟齬がなくなるまで説明した上で、
どう伝えてたら誤解なく認識共有ができたのか等々話し合ってみれば?
夫婦間のコミュニケーション齟齬は放置しないほうが良いよ

100名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:31.36ID:CMOOx7zW0
>>67
まあ大喜利でさね

101名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:33.80ID:0FJ5tetn0
>>80
乗客10人死亡ということにしよう

102名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:34.36ID:NM2oD4ik0
選ぶことが正解なんだよ
選択から逃げることが唯一の不正解

103名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:40.57ID:w7Sw2VXD0
死ぬのがヒトだと考えこんじゃうけど
トキとかの希少動物ならアッサリ答えられるってのも、
面白いところ。

104名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:42.43ID:QgtdaZeC0
1人が坂上なら迷いがない

105名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:45.13ID:rDBHnV0vO
いまは生命倫理であれ環境倫理であれ、新約系ヴァリュー派(功利主義)の時代ですね。

106名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:52.52ID:QN91f/Xx0
考える時間があって、最終判断を下すかは、陛下に迷惑が掛からない方法を選択するべき

アメリカと違うのはここだな(´・ω・`)

107名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:55.85ID:T5alETOL0
>>65
その死刑囚は本当に死刑囚になるだけの犯罪者なのか?
「政府の都合の悪い者」が死刑囚というレッテルを貼られているだけではないのか?
自分が世界の全てだと思っている社会は本当に正しいのか?

死刑囚を死刑囚と認定した社会の正しさに全てを委ねる覚悟はあるか?

108名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:58.72ID:ubuFNizW0
>>91
気持ちいいほうに決まってるじゃないの

109名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:43:59.35ID:iMJo+g/X0
>>13
そう。だから最初の質問で「レバーを引かない」を選んだ人には質問されない

わざと違う答えをさせるために大げさな問題を出す
で、判断基準を絞り込んでいく

このスレだと最初の思考実験でふざけちゃうひょうきんものだらけだけど

110名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:04.84ID:v932wBCf0
>>56
だよね、1人縛るなら単独犯かもしれないけれど5人はヤバイたぶん10人くらいはいるハズ。
逃げたい。
1人縛られているのが美少女だとまた行動変わるし、困ったな。

111名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:16.74ID:5gODeqGt0
犯罪者は死刑にしろ!
というのが大多数であるから
前提条件を付加したら平気で5人を殺す選択をするよ

112名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:25.09ID:FmBoaOdB0
思考実験だろ

たしかに馬鹿みたいだな

113名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:25.73ID:wIvh5Dxi0
>>65
労働者をリストラする話だから

114名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:37.03ID:baG2sjei0
>>72
そう
犯人はイカれた奴だから悪い人間である自分が死ぬのはいいと思っているし5人が死ねば直接手を下していない完全犯罪成立

115名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:37.04ID:2JyQWAmi0
小学生だとパニックになるからやめろってクレームか

116名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:37.11ID:le9EqWS00
第二の榊原が生まれるのでした

117名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:45.82ID:LIRjSwMI0
ポイントまで乗ってるやつアホやん
ブレーキ壊れてるの時点で飛び降りるわ

118名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:46.33ID:pp7YSDNp0
レールに砂利を盛って脱線させる
衣類でも可

119名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:46.62ID:ciVzUtJR0
>>80
崖っぷち走ってるトロッコだと思い込んでて
脱線したらトロッコ乗員が墜落して死ぬのかと思ってたよ

120名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:51.85ID:3WffkOz90
多数の利益は少数の利益に優先する

121名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:51.91ID:MHAHEM5K0
介入する義務などないから放っておけばいい
5人死のうが自分には関係ないこと

122名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:52.70ID:GnzbaCVs0
作業員はおもむろに懐から包丁を取り出して真昆布を削り始める


正解はこれしかない

123名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:44:57.12ID:4Bw58VEn0
思うんだがこのように選択肢が二択に限定されてしまう原因は自分の能力が低いため
こんな状況に備えてトロッコを降りて引き留められるぐらい鍛えとく

こういったどちらを選んでも罪悪感が残りそうな二択にならないために日々努力しておくことが必要ではないかね?

124名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:07.39ID:x+KlZEK50
>>88
残念でした、
デブは死ぬがトロッコは止まらず中途半端に脱線、
下にいた6人は全員死亡
貴方は7人もの殺人に荷担しました

125名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:09.08ID:rf0vb+ZU0
講義に電話をすると一人のカウンセラーが立場を失う
しないと複数の児童生徒が今後も困惑する
あなたはどうしますか?

126名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:10.42ID:7pkj5eAD0
>>60
これだから日本人に民主主義は無理なんだよ
自分達で倫理や道徳について考えないから法や社会を創れない
ずっと海外の猿真似しかしないできない歴史だった

127名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:13.44ID:SNRAVynf0
>>79
ないやろ

128名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:30.03ID:iITAa2M10
>>40
映画とかドラマとか見ててもアホな質問してくるよ?イライラする

129名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:31.33ID:5gODeqGt0
>>89
この問題は良心と正義をどのように発動させるのかがよくわからない

130名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:35.30ID:G5lOtZyd0
>>2
トロッコ逃げてー!

131名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:39.72ID:0oZu7oiG0
似たようなシチュを主人公に突きつけて苦悶させるアニメやマンガなんてナンボでもあるだろがよ
クレーム入れる親も親なら、ガキンチョのほうも今更何をカマトトぶってんだよ

132名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:40.20ID:lSXoCIsQ0
ハリウッド映画だと1人助けるために結果的に10人位犠牲になる展開がままある

133名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:52.66ID:CMOOx7zW0
線路に寝てたらどおなるの?

134名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:54.24ID:9vu8HL0+0
1人が美女で5人がハゲたオッサンとかもっと問題を難解にしないとな

135名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:45:58.77ID:NUIven+20
文句を言ってきた保護者は子供自身に考えさせることに反対するパヨクだな。
洗脳するのに都合が悪いから。

136名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:06.59ID:oJiOm8Gg0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むytfiku

137名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:11.58ID:HMJisgRM0
生まれないのが一番幸せだねほんと

138名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:18.33ID:/5tzZwkD0
答えがないなら、いろいろな意見を出しあってなんとか助け出すって答えを導き出すわけでしょ?
だったらいいんじゃないの?
でも答えがない授業ってなんかモヤモヤするんだよ
熱血教室って番組見たことあるんだけど、あれ俺大嫌いなんだよね
生徒に色々考えさせてさ、答えを出さないじゃん
生徒同士が白熱してるだけでじゃあ何が一番の解決方法だよってなるんだよね
その先生がカリスマみたいになってるんだけど、その教室の生徒たちのディベードが優れてるだけでさ
あれ日本のその辺の大学でやっても誰も意見言わない、検討違いの意見とかいって成り立たなくなるだけだし

139名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:23.58ID:u10xON5Z0
皇帝独裁国家があります。
民は大土地所有の大資本家の農奴として、土地に縛りつけられ、労働力を搾取されています。
これらの民を解放し、不平等を是正するためには、大土地所有の大資本家から強制的に土地を取り上げて、農奴を解放し、土地を再分配しなければいけません。
しかし、この革命を実行すれば1000万人を殺さなければなりません。
まさに暴力による革命です。

あなたは農奴です。
そのまま農奴として生きますか?
それとも大量虐殺を伴う暴力による革命を選びますか?

140名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:31.09ID:SNRAVynf0
>>132
空軍スポンサーの奴は絶対特攻あるしな

141名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:33.99ID:Nzo8NxXv0
知らない奴が1人死のうと5人死のうと関係なくね?
世界中で知らない奴が毎日沢山死んでんだから

142名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:36.77ID:E/avwgDS0
>>125
クレーマーを張り倒す

143名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:39.87ID:CLj2MeG20
>>107
変死体発見数=年間15万体
殺人件数=年間400件

あきらかに簡単に捕まえられそうな事件だけ扱ってるのが現状

間違ってる可能性もあるけど、一般人が逆にクロだったりする可能性と比較する

144名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:45.35ID:y8E6r1o50
神に祈る

145名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:47.93ID:0Dz5Ju9Q0
この問題が、なんで「周りに助けを求めることの大切さ」に結びつくの?

146名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:49.58ID:NguCPvqz0
哲学捨てりゃ国も滅ぶわw

147名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:58.37ID:ubuFNizW0
>>128
価値観の違いを楽しむのだ
お前と同じ答えでそーそーそーで終わったら会話も続かないし
なんも面白くないぞ
まぁ相手のいう事がつまらんって思ってる時点で、もう分かれた方がいいのかもしれない

148名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:46:58.48ID:MLT4rxRX0
マイノリティを見殺しにして良いのか?!
ジャップは少数意見に耳を傾け従うべきニダ!

149名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:00.31ID:v932wBCf0
>>114
おぉ!なんか全米が鳥肌的な展開。
ヒーロー的にはその1人の縄を解いて助けて、犯人が悔しがるシーンでエンディング。

150名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:04.12ID:0FJ5tetn0
>>126
でもこんな思考実験やっても核ミサイルで何十万人の非戦闘員殺してもいいていう
結論が出ないから、海外の猿真似すらできない

151名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:07.29ID:LJYCjQzR0
前にダムかなんか決壊しそうだから放水して被害でた時にトロッコ問題だったんだねって話になって違うよって結論になったの思い出した。
あれは同じ1人死ぬか5人死ぬかでも5人の中に1人も含まれてるからAかBにはなってないんだよね

152名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:14.68ID:Wt/00vdE0
>>126
むしろ世界が宮沢賢治の問いかける全体幸福に近づいているンだよ
さすがに西欧も、足首を切り落とす植民地政策は忘れたいと思ってる。

153名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:18.87ID:5gODeqGt0
>>141
人間をより利己的にさせる問題になっているかもしれない

154名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:23.46ID:lm+lKssh0
選択肢の洗脳だね。

この2つしか答えがないと思わせる。

選択肢以外の回答は考えさせない、

155名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:24.68ID:ZRygtUzj0
>>134
難解どころか容易になってるような・・

156名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:27.72ID:baG2sjei0
自分を縛って被害者面する

157名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:36.85ID:pjsRuBMc0
5人が朝鮮人で1人が日本人だったら何もしない人のほうが多そう

158名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:46.52ID:5Q7kM6H10
大人になってから初めてトロッコ問題と出会ったけど、どーしたもんか困ったわー

159名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:53.57ID:BfsmKB9E0
自動運転はこの問題に答えを出さないといけないから悩ましいわな。

160名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:54.24ID:wIvh5Dxi0
>>141
だから本来は大統領とか大企業の経営者が学ぶ話を
小中学校でやるから問題になってる

161名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:47:56.92ID:zbZ4bG2a0
>>12 >>99
哲学・倫理の問題と言う前提条件が無いと、
第三の選択肢を模索するんだろう。

予め哲学・倫理で有り、似たような事を迫られてたら、
法律やルールを作る立場なら、どっちを選ぶ事が正しいのか?と言う話に持って行かないと駄目だろう。

162名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:48:03.20ID:7VAcuv8S0
>>24
自分のは、単なる面白発言
本当のサイコパスなら時間差なく全員(自分も含む)あの世に逝ける方法を考えるであろう
もしくは、自分が突っ込んでトロッコを停める!!という少年ジャンプ的な人もいるしね
こんな問題で悩むのは、宗教に騙されやすい人だよ

163名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:48:10.74ID:xHxovdU50
トロッコってそんなにスピード出るか?俺ならトロッコの後ろ側に飛び降りる

164名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:48:12.85ID:JsMVKUeP0
>>126
宗教に道徳を依存する出来損ないには言われたかないわな

165名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:48:24.37ID:Qa3zLBf60
え?何が悪いの?

蜘蛛の糸だって走れメロスだって似たような話しだよ
小学校のとき道徳の授業でやるだろ

166名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:48:27.47ID:o7MbzklB0
1人の方に向けて、トロッコから降りてトロッコより速く1人の方に行って線路から退かす

167名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:48:32.45ID:iITAa2M10
>>99
ちゃんとこのニュースのまま話したよ

168名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:48:37.32ID:v0bsUtTN0
例え話を使った哲学の問題にはえてして当てはまる話だと思うけど、
子供に問題が想定している状況を説明するのが難しすぎないか。

「この問題を俺に答えさせることで、いったい何を知ろうとしているのか」を
回答者に理解させてから答えを求めるべきか、質問の本意を理解させずに
直感的な答えを出させるべきかもはっきりしないし。

あと、今の子供だと“性格判断”とか“心理テスト”に慣らされてて
「〜と答えたアナタは○○な性格です」と、どう答えても人非人のレッテルを
貼られるんじゃないかと身構えそうな気がするなぁ。

169名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:48:39.35ID:1vMgnkU10
豆腐メンタルww

170名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:48:52.14ID:Dffj2VUe0
切り替えて5人を助けろというのは所謂功利主義
他は目的を達成する手段として罪のない人々を殺すことを選ぶ者は、どんな場合であれ殺人者という考え方とに分かれる

171名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:02.72ID:IPAoM4WR0
刑罰の量刑だって基本人数が基準なんだから1人の方を選ぶしかないよな

172名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:03.18ID:GnzbaCVs0
セガールなら飛び乗ってテロリストを皆殺しにしてる

173名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:04.83ID:RcRy8euI0
最大多数による最大幸福の批判への導入に着目してもしょうがないやろ
トロッコ問題自体には大した意味はない

174名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:07.95ID:MoRNwSUU0
Bボタンでジャンプする

175名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:09.78ID:rET5Swgg0
>>129
まあ容易に発動できないように意図的に手が加えられているからなw
5人を救うにはレバーを切り替えるしかない、しかしレバーを切り替えれば一人を犠牲にすることになる
多数を救うために一人を犠牲にするか、一人を犠牲にしたくないばかりに多数を見殺しにするか
どちらが正しい選択か、簡単には選べないよーに作られているわけで

176名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:13.39ID:UqeFEXzT0
こいつたしか南京虐殺をしれっと事実扱いして課題を出していたよなあ・・・
ユダヤ人の態度の悪さを思い知ったわ。

177名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:15.80ID:ubuFNizW0
この問題出題するなら、まずは責任を問われるのか
賠償とか請求されるのか、助けた人から何かもらえるのかなどの
細かい設定を決めておかないと、答えがものすごくざっくばらんになると思う

178名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:23.80ID:baG2sjei0
>>166
いいねそれ
日頃の鍛練が大事になる
体鍛えようかな

179名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:28.57ID:En5Fs/p30
小学5年生にトロッコ問題は早すぎだわ。
藤子不二雄のかんびゅせすのくじあたりがちょうどいい。

180名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:34.27ID:QN91f/Xx0
当たり前だけど、考える時間がないからピンチになるのだ(´・ω・`)

181名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:40.04ID:P0l5eFCL0
>>14
この授業を受けた人間が大人しく一人で死ぬ考えを持つかどうか疑問だな。
この授業を受けた結果、こんな社会ぶっ壊してやると思う人間が大量殺戮に走るかもしれない。

182名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:43.76ID:Rc7B3tEp0
われはなかなか力があるな。
だけ覚えてる

183名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:55.86ID:CMOOx7zW0
美少女が発言した意見が正解

184名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:49:59.28ID:/rE9vOUi0
確かマスコミもやってたし某極左学校で取り扱われてなかった?
トルコ問題って今年急にまたネットでやりはじめたけどはどこがわざわざ言い始めたんだ?
ついでに全部責任取らせよう。

必ず死ぬのではなく隠れ潜んでる犯罪者を駆逐する話に変えればいいのかねぇ。

185名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:03.35ID:IF7XM0Vo0
>>43
我らが総統は生きているからね

そろそろご活躍していただく時節かと

186名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:06.32ID:GnzbaCVs0
レールを高速で後方に流す
これなら相対的に静止するので暴走は起こらない

187名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:10.01ID:pILEILnO0
本来死ぬ運命だった5人が死ぬべきで
死ぬ運命では無かった一人が生き残るのが正解

188名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:15.79ID:ubuFNizW0
>>179
ミノタウロスの皿にしようぜ

189名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:23.68ID:0FJ5tetn0
>>168
小学生に問うた時点で間違いだったとしか言いようがないな

190名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:40.58ID:v932wBCf0
俺だとひ弱なのでたぶんレバー錆びてたり油切れてるだろうから、思うように操作出来ないんじゃないかとまず思うわ。

191名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:41.82ID:6HLT4Kx90
逃げ出して引きこもりになった
結果は知らない

192名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:45.26ID:vNQ8y6nx0
5人の美人中国人と1人の日本人だったらどっち助ける?

193名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:45.75ID:V4e0Gxsu0
プリントは時間が止まってるんだぞ 2時間後に見てもそのままだ

194名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:50.04ID:nlNuTjxW0
トロッコに乗っている人の価値観で変わるよね。

もし、1人の美女と5人のオッサンなら躊躇わず、5人を犠牲にする。
もし。その1人が愛する者なら、赤の他人5人の命など知った事ではない。
人間をモノとして考え同じ価値だと考えるからいけないw
1人は子供で、5人は死にかけのジジイとババアなら躊躇わないだろうw
「思考実験」の場合はそういう仮定も入るので面白い。

195名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:52.81ID:RcRy8euI0
>>154
学生「両方が助かる方法を探すべき」
先生「それは授業の主旨と違います」
サンデルですらこんな感じだったからなぁ

196名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:54.82ID:Wt/00vdE0
>>176
だから安易に悪者の代表とされないためにも、
常日頃から捏造創作話はツブしてゆく努力を惜しんではいけないね

197名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:50:56.02ID:scozQubb0
国、文化、宗教
こういうのによっても変わる
女性優遇のところもあれば男性優遇のところもある
老人より若者というところもある

A 韓国人1人が死ぬ
B 韓国人5人が死ぬ

これはどっちも正解である
しかしベストアンサーは
C 韓国人が1万人死ぬ
なんだよ

198名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:03.72ID:sTubYob70
>>89
と思わせておいて実は
な展開はよくある

199名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:05.41ID:LJYCjQzR0
5億年ボタンをスネ夫に押させるかっていうのにしたら良かったのに

200名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:09.87ID:hkJjbu1P0
>>1
【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★4 	YouTube動画>1本 ->画像>10枚

201名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:18.84ID:SNRAVynf0
>>161
それなら、誰も犠牲にしないが答えちゃうの?

202名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:23.01ID:1rPi+2De0
小学生には早いわ

203名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:27.38ID:MlvJpmKQ0
>>12
旦那アスペルガーやん

204名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:37.21ID:pVOiBpIBO
縛られている人物の詳細がないなら、これで心理テストになるの?

何もしなければ多人数が死ぬ。
自分が何かすれば一人が死ぬ。

死ぬ人間の何もわからないなら、少ない犠牲者のほうを選びそうだけど
トロッコを停める努力をするという考えもあるよね。

205名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:37.84ID:/Seyc+290
>>192
美女は貧乏で日本人は金持ち?

206名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:38.19ID:0FJ5tetn0
>>195
サンデルの敗北ってことで良さそうだな

207名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:40.18ID:KgC2AxdQ0
>>60
wikiより引用
>また法的な責任は問われず、道徳的な見解だけが問題にされている。あなたは道徳的に見て「許される」か、「許されない」かで答えるものとする。

208名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:44.39ID:118+xYyw0
ギリシャの哲学者はこんな辻説法をしながらも
一人として奴隷制を否定するものはいなかったのだ

209名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:48.82ID:ZRygtUzj0
>>187
その場合でも、あの時自分が操作してたら5人も救えたのに、と悩むことになるんじゃね?

210名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:52.74ID:NUIven+20
>>70
その人が、「なぜそちらを選んだのか?」を考えさせるのが目的。
2派に別れさせてディベートさせるのもある。

いずれにせよ、教育として不適当とは思われず、考え無しに文句つけた自称保護者と、日和った教育委員会こそが、教育の現場から追放されるべき。

211名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:53.89ID:mgpx5LNZ0
クズな教師だと1人の方を選ばないと怒られそう

212名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:51:58.99ID:JGavO3Dn0
トロい子がトロッコでは死にます
とか粋な回答はできないのかね

213名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:03.60ID:z4xAFLGI0
置き石でトロッコを転覆させる。

214名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:05.97ID:/z954U6/0
状況に制約がない以上何とでも言える

215名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:06.53ID:hP5h+N7p0
>>89
正義や基づいて法や制度が決まる場合もあるから、関係ないとは言い切れないのでは?
というか、色々と混ぜてくと、自分が考えもしなかった発想が出てくるのが、
こういう問題の面白いところじゃね?

216名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:08.19ID:3h75YJ+I0
常識的に考えれば5人ひき殺す方が楽しいに決まっているだろ

217名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:08.95ID:6d5tGxup0
>>1

1問しかやらないからなんじゃ?

自動運転の学習として、各国の不特定多数の参加者に
金持ち、子供、妊婦、老人、それぞれ1名だったり大勢だったりの様々なケースで、
「どちらを生かすか」

ってやらせる実験あったじゃん。
この問題を解かせることは、罪でも何でも無いだろ。

今回のも、中途半端にさせるから誤解されて叩かれてるんじゃ?
10〜20問ぐらいさせれば、趣旨が判ったんじゃね?

218名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:14.62ID:vNQ8y6nx0
>>205
それは知らん
同じくらいと仮定すれば

219名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:16.84ID:GnzbaCVs0
高速で5人のもとに駆け寄り

当身をして本人たちが気づかないうちに即死できるようにする

220名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:17.71ID:ubuFNizW0
>>195
俺そういう教育者嫌いだわ
必ず答えなきゃならんのは、そういう責任を背負う立場の人であるべきで
答えなんぞねぇよボケが選べない先生とは距離を置きたい

221名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:17.81ID:vpz5tN1y0
数人のモンペからクレームを受けた学校がこの出題者のスクールカウンセラー1名を出禁にするか否かが
これから学校側が迫られるリアルトロッコ問題w

222名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:22.04ID:zXGGp9TP0
小学生はまだ早いと思うが
中学生なら妥当だろ

223名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:40.30ID:dvkiS5jp0
この手の強制二択問題って基本的にろくなのないな

224名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:40.79ID:T5alETOL0
>>201
中立宣言すれば戦争は絶対に起こらないから軍隊を持たないのが正解だね

225名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:41.50ID:RcRy8euI0
>>201
サンデル「いい答えだけど、私の授業の主旨から外れるから却下」

226名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:46.07ID:0FJ5tetn0
>>207
法律って社会の道徳のまとめなんだよなあ……

227名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:47.78ID:/rTbZWoK0
>>197
B一択だなw

228名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:56.47ID:UucD6v/L0
>>2
助けてー!
って叫んだらトロッコ止めてくれるだろ

229名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:57.47ID:5EUNmrQZ0
俺「俺が盾となるのだ!」

電車の前に立ちふさがる

俺が電車に轢かれる

5人も電車に轢かれる

YES!無駄死に!

230名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:52:59.15ID:Ptxj0PTc0
これ、問題作った奴が「神様気分」味わいたいだけだろw

231名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:01.98ID:JsMVKUeP0
あらゆる観点から見て
しかも一切の付随情報がこれ以上加味されない前提で
「1人を殺す」が唯一の正解

これはポイント切り替え先が1人であるから
「1人を殺すことを敢えて選択した」
って所が道徳心を弄る欺瞞で出来ている設問であって
本質は「ポイント切り替えると5人死ぬ」であっても一切変質しない
本質を欺瞞して答弁者を殺人者に仕立てることによって迷いを生じさせるだけの詭弁で出来ている

232名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:06.12ID:Q2imoBTj0
>>131
アニメやマンガは親と恋人どっちを助ける?問題な場合が大半だし主人公はどちらとも助ける選択しかしない
そしてそんなアニメに汚染されてるアホが多いから問題の本質を読めずにこのスレでもゴミみたいな答えばかり

233名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:06.50ID:NUIven+20
>>204
心理テストじゃねぇよww

234名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:07.37ID:iITAa2M10
>>147
価値観の違いなら話し合いできていいけど残念ながら物事を理解する能力が劣ってる

235名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:07.92ID:XyJs1X7X0
1人の道の先にもう10人が横たわっている可能性

236名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:12.58ID:7S0PpUUM0
正解は気分で決まる。

広島、長崎以外の原爆候補地は横浜、京都、小倉でした。

237名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:15.98ID:JDwXNVDd0
年取ると正解は「何もしない」だと瞬時に判断したわ
その次に「一応声掛けする」

日本ではコレが正解。
怪我して倒れてる人助けたら犯人扱いされて3時間拘束されたし関わらないのが一番

238名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:17.58ID:BXm1rvsp0
まあ謝罪の必要はないけど小学生にはちょっと早かったかもな
小学生ってゲームとかの影響で死んだ人も普通に生き返ると思ってるからな

239名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:18.41ID:hCeMMc+l0
小学校や中学校でやる課題ではない
学校教育に教員以外が多く入り込んでる
日本の学校教育に英語教育以外で外国人や外国系を使うのをやめて欲しい

これから学校が雇う弁護士も日本民族限定にすべき

240名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:20.42ID:Fq/jyiOY0
5人と1人!

2人を移し替えて、3人と3人にすれば、

選択に苦悩する必要が無くなるwwwwww

241名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:28.59ID:b07c+1yL0
キャンプ場で行方不明になった7歳の少女1人とその子を探すために崖から落ちた20代ボランティア男5人。
どっちを助けるか、って問題ならお前らどうするよ?

242名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:29.51ID:zbZ4bG2a0
>>129
自分がレバーを操作して、1人を死なせる場合は、
遺族から何で「何でレバーを動かしたんだ! アンタが殺した様なもんだろ。」と攻められるだろ。

レバーを操作しないで、そのまま5人に突っ込むなら、自分は自己に感知していない第三者と言う立場も取れるでしょ。

そこに良心の呵責がある。

243名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:31.25ID:dJTzm3Ga0
ではみなさんに実際にトロッコ問題をやってもらいます!
ってバトロワみたいなのが始まりそう

244名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:31.51ID:LJYCjQzR0
>>223
選択結果を軽くしたらどっちでもいいじゃんになるからだろうね

245名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:35.09ID:VnrnluSD0
こんなことを偽善やきれいごとで語るヒマがあるなら
東トルキスタンで民族浄化されてるウイグル人について語れよ

246名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:41.34ID:VmZGvGmg0
5人が人間で1人が犬だったら確実に人間を見殺して犬を助ける
人間は平気で嘘を付くし陰口も言う。犬はそんなことしないし裏切らない

247名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:42.87ID:x+KlZEK50
選ぶにしても
「なんでその選択肢なのか」の理由が弱すぎるだろ
知らないやつが五人死にそうです、と認めたとき
何かしらのアクションをする動機になるのか?

248名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:45.82ID:7VAcuv8S0
>>221
スクールカウンセラーは、学校関係者じゃないから
すぐに始末しそう
学校という組織の怖さがよく分る

249名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:47.56ID:baG2sjei0
自動ブレーキは大事ってことよ

250名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:52.08ID:U1MCAoCM0
>>166
なんでお前がトロッコに乗っているんだ
トロッコから分岐点の操作ができるのか?

251名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:52.53ID:SNRAVynf0
>>222
大人でも無駄やと思うわ
子供みたいな大人が喰いつくだけ

252名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:53:58.65ID:NPgr/gST0
>>222
でもこの問題出してさ
何が教えることなの?
自分がいいと思ったらそれでいいんだ?
少数意見のお前は生き方見直せ?
何人死のうが死ななかろうが別に大したことじゃない?

253名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:01.65ID:GnzbaCVs0
予め5人には睡眠薬を投与しておく

眠くて作業どころではないと休憩するので被害者はゼロだ

254名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:02.37ID:EsdZIjMU0
そのようなおバカな問題を出す学校や企業には入らない。

255名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:04.96ID:oy7eADxY0
5人の為に1人を轢き殺すの選択できっと間違ってない
今度同じ場面があったらそうしよう
と考える児童であった

256名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:05.64ID:IF7XM0Vo0
>>195
5人が死ぬか
切り換えて1人死ぬか

行動をすると責任が伴う
なにもしないのが正解なんだろう

257名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:05.67ID:ciVzUtJR0
>>207
選択肢に誰かを死なせることしかないなら
1人だろうと5人だろうと許されないだろうなぁ
玉突きの中間の車が事故の責任問われるのと
同じようなことじゃないかと

258名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:17.30ID:CMOOx7zW0
知らない人っていうのは子供にはイメージしにくいかもな
家族とか先生とかにしないと

259名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:18.21ID:QN91f/Xx0
功利主義とか合理的判断が正しいとは限らないとサンデルは言ってる(´・ω・`)

260名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:18.23ID:u7+pmKOg0
京アニ事件の青葉なら何と答えるだろうか
秋葉の加藤や宅間さんの答えも気になる

261名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:23.28ID:z4xAFLGI0
分岐点のレバーを中途半端に止め、トロッコを脱線させつつ直進させる。

262名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:29.85ID:Dffj2VUe0
自分が運転してる場合なら一人の方に突っ込むだろうし縛られてる一人が方向を変えるか変えないかの選択権がある場合もまた答えは変わってくる

263名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:41.60ID:OH1b5HH90
トロッコから飛び降りればいいじゃんその時点で自分は関係ないから心は痛まない

264名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:42.19ID:ZRygtUzj0
>>214
トロッコ問題は制約あるよ
必ず2択しかなく、他の選択肢はない

265名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:43.03ID:iP9VY9jV0
子供が不安を感じると苦情入れるんだね

266名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:43.70ID:VmP+nwEh0
レバーはそのままにして残った一人を殺しに行く

267名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:46.08ID:29CSk25b0
岩国()

268名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:54:57.30ID:pXixl6yg0
子供から考える機会を取り上げてどーすんの?

ペーパーテストしか出来ないスマホ馬鹿をこれ以上量産すんなよ

269名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:01.64ID:dvkiS5jp0
普通に考えたら縛られた人に当たった瞬間にトロッコの人間も・・・

270名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:13.19ID:CMOOx7zW0
>>255
そうなるなあ

271名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:17.03ID:9vu8HL0+0
生徒 先生〜例えば1人が先生で
5人が生徒なら迷わず先生が死ぬのを選びまーす!

私も!僕も!僕も!

先生 ぐぬぬぬぬ 卯ぉらあああああああ!!!!

俺がガキならこれくらい
するけどな

272名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:20.82ID:sI88duQz0
>>42
これで悩む人がいるのが不思議
複数の女と付き合うとかめんどくさ過ぎて苦役以外のなにものでもないだろ

Dクラスの女1人 vs Aクラスの女4人
ですら俺は前者を選ぶだろうなぁ

273名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:21.97ID:ciVzUtJR0
>>256
行動をしないという選択をするということも
行動の一つだと思うよ

274名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:23.87ID:xQiSFcEQ0
>>192
日本人を助ける理由がない
中国人一択でしょ
バカウヨでも多分そっちを選ぶ

275名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:25.12ID:0FJ5tetn0
>>252
答えなんか出ないんじゃね
議論して終了
いつまで経っても平行線が結論ともいう

276名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:26.39ID:5gODeqGt0
しかし会社員になったら会社の利益のために平気で他人に危害を加えるようになるからな
かぼちゃの馬車、かんぽ保険

277名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:26.84ID:MlvJpmKQ0
>>256
なにもしないを選択してるんだよ。責任としてはどちらも同じや

278名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:27.85ID:x3SZL8Y80
教える立場の人間が答え持ち合わせてないような問題を生徒に教えるのは無責任だろ
やるなら先生はこう思いますって自身の主張をまず生徒に聞いてもらうべき
何安全地帯から生徒の人間性試そうとしてんだよ

まずお前の人間性を生徒に晒せ

279名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:34.96ID:U3TRHLul0
乗ってたバスが集団に突っ込みそうなのを横から操作して一人に突っ込ませるのはできないだろ。
何人死のうが責任者である運転手に責任追わせれば済む。

280名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:42.08ID:/z954U6/0
>>241
助けた女の子に5人男の子を産んで貰う

281名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:43.35ID:rET5Swgg0
>>210
ディスカッションの土壌が出来上がっていれば、まあ問題ないのかな?
実際に授業は行われたそうだが、なんか空回りしてそうな気はするw

282名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:46.64ID:SNRAVynf0
>>249
ほんまこれよな
止めろと
答えはそれだけ
自動運転も同じや

283名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:51.08ID:EsdZIjMU0
そもそも線路作業するときは上り側と下り側に見張り役を立たせる事になっているし

284名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:51.50ID:T5alETOL0
>>270
親が証明してみせたからね
カウンセラーを社会的に抹殺することによって

285名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:55:51.86ID:58XK3M2z0
くだらね どこぞの馬鹿社会学者か何かが考えた問題なんだろどうせ

286名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:00.81ID:V4e0Gxsu0
赤十字に答え聞いてみな

287名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:05.52ID:v932wBCf0
>>264
時間の制約は無いのかな?
1時間後にトロッコが来るなら、全員助かる

288名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:10.01ID:orth3Gl/O
>>1
五人死ぬのを選ばない奴は仲間を見捨てる裏切り者

289名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:11.94ID:GnzbaCVs0
近くのダムを決壊させ
洪水を起こしてトロッコを水没、減速させる

290名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:15.59ID:bIVatRqTO
>>1
昨日テレビでやってたバットマン観せてやれ
そう言う質問して困ってる顔を見て喜んでる奴が一番イカれてるって分かる

291名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:20.90ID:7VAcuv8S0
>>261
問題の本質とずれてるから
問題作った人から断罪されて、ひねくれもの呼ばわりされて
精神疾患になるであろう

292名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:24.69ID:RcRy8euI0
道徳じゃなくて政治学・社会学の授業として入れろよ
トロッコ問題なんぞ例えで功利主義とその問題点の方が大事

293名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:25.10ID:UzpNBw+90
トロッコを横から棒で突いて脱線させたらいいだろ
つーか普通そう考えるよな

294名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:30.52ID:zdRBj0570
沢山を見殺しにすることになっても実際手を下して少数を犠牲にする方がしんどいはい終了
そういえば最近新連載の漫画でこれ扱ってたけど
こんなん授業に持ち込むとか教師はそれでも読んで初めて知ったとかかね

295名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:32.07ID:4gKvx3QR0
「レバー操作が可能なポイント部に僕がいたなら、レバーを引っこ抜いて線路に置くなり、
置石をするなりして脱線させる」と答えた子供に花まるをあげるw

296名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:34.21ID:JDwXNVDd0
>>222
法学部が法的責任・倫理とかの議論をする大学用の議題だろ
後は医学部かな?

どんどん違うシチュエーションが追加される(デブを自分の手で落としたら5人助かるが突き落とす?)ので
高校生でもまだ早いと思う

297名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:34.80ID:IYbtUAU00
1人を殺すか5人を殺すかではない。
6人の内1人を助けるか5人を助けるかだ。

298名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:38.30ID:4HazRuFL0
快楽殺人者ならば片方をトロッコで殺してもう片方も殺しに行くんだろうなぁ

もしかして6人を縛り上げた犯人ってポイント操作者の可能性も!?

299名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:44.89ID:5gODeqGt0
純粋に倫理的な判断を下せる人間が存在しなそう

300名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:53.19ID:T5alETOL0
>>286
赤十字はトリアージを採用している
それが答えだ

301名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:55.15ID:zbZ4bG2a0
道徳は法律の母と言うし、道徳的が正しいのかを
考えないと法律を作る事を出来ない。

そして法律は単純に条文を書けば良いと言う物ではなくて、
多くの人を納得させれなければ、多くの人を従える事が出来ないって事に繋がるんだろ。

道徳や哲学は統治する為に仕組作りと繋がってるんだよ。

302名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:58.42ID:u7+pmKOg0
>>241
藪の中とかハチやムカデやマムシがいそうだし
職務でもなけりゃ捜索とか怠いから帰るわw

303名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:56:59.77ID:oy7eADxY0
二択しかないんやろ
そりゃ死ぬのは一人のほうがいいやん

304名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:04.95ID:31ewDPMG0
究極の選択は遊びでやるからいいのに
思考実験とか名前を変えて何をやってんだが

305名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:10.54ID:w/nNJ1xp0
せめて代表選考外れるのは5人か1人にしとけば問題にならなかったのに。

306名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:11.55ID:ZRygtUzj0
>>273
不作為責任が問われるケースもあるからね
トロッコ問題では法的な責任は問われないが、道徳的な不作為責任は付いて回る

307名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:16.34ID:N/3TNzHw0
トロッコの前に飛び込む
犠牲になるのは俺だけで十分だ

308名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:20.16ID:7zmYQ1Kf0
一人のほう跳ねたらえーやん? 

309名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:28.97ID:Dffj2VUe0
縛られてる一人が命乞いをしてもレバーを操作しますか?と質問してみたらまた答えは変わる。

310名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:38.27ID:ubuFNizW0
>>234
えーと、曹操も言ってたが
人は必ず欠点があるもので、いい点と悪い点を見比べて
いい点が勝るなら、悪い点は見過ごすのが、人との付き合いのコツだと
なんか微妙に間違ってた気もするが、調べる気がしないのでこのまま
悪い点が勝るなら、分かれたら?人間そんなもんです
俺ならあんたの包容性の無さにガッカリする所だ、凄くどうでもいい

311名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:41.67ID:NCr16F5E0
なぜみんな問題に妄想を付け足すんだ、
横たわってる6人と何の接点も無いだろ
5人も引いたらトロッコが線路から
外れるかも知れないし、5人犠牲にするより一人の方が遥かにマシだろ。

312名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:42.23ID:pXixl6yg0
この問題を作った奴に犠牲になってもらう

313名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:42.54ID:NPgr/gST0
>>210
いやこの授業に必要だったのかって考えたら
不適切だったって話なんじゃないの?
だって導き出したかった結論は
「困った時には第三者に助けを求める」らしいじゃん
そもそも論点がずれてないか?

314名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:43.99ID:UzpNBw+90
日曜サンデーの中継局だけが増えて行き、テレビは減っていく爆笑問題

315名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:46.32ID:IF7XM0Vo0
>>261
出来るならそれは試す

316名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:50.67ID:Ptxj0PTc0
問題作ったやつに「5人組に入りたいか一人になりたいか」を聞いてみたいわ。

317名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:53.59ID:v932wBCf0
あーよくよく考えると1人と5人を縛った犯人ってレバーを引く自分なんじゃね?

318名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:57:54.27ID:sTubYob70
>>242
だから全員助かる方法を探るんじゃね
それが人間の生きる道だと思うんだけど

319名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:00.19ID:nw7v8RCg0
5人は運が悪かったのだろう
何もしない

320名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:00.84ID:3t09KvCp0
実に簡単な問題
自分が第三者視点なら押せ!と思う
一人の犠牲で五人が助かるなら当たり前だろう
自分が当事者なら押さない
五人を助けるために自分が人殺しになるなんてあり得ん

321名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:05.25ID:iMJo+g/X0
トロッコ問題には最初にこの文言が必要かもね

この問題は思考実験であり
その答えであなたの人格を判断するわけではありません
恐れずにお答えください

3223142019/09/29(日) 16:58:07.29ID:UzpNBw+90
ごめん誤爆した

323名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:08.79ID:1KBmVcBZ0
岩国がこんなことだけ話題になってる(´・ω・`)

324名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:09.78ID:x+KlZEK50
>>303
その1人が安倍晋三だったり赤ん坊だったりするわけだよ

325名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:16.52ID:ZiLdgYvx0
>>220
主要論点は他人任せのお花畑
まるでパヨクのよう

326名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:29.38ID:xHxovdU50
あ これ自分は乗ってない設定か? なら線路に石置いて止める

327名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:29.42ID:T5alETOL0
>>311
人間を数で判断する時点で功利主義の奴隷だね

328名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:32.64ID:jCivRiRC0
>>195
思考ゲームで遊んでるんだよね

329名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:36.84ID:EsdZIjMU0
>>284
は?
他の学校で悠々自適だろw

330名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:38.71ID:Gq8CHVJ80
大学生の倫理向け
作為と不作為に違いはない、という話

331名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:39.64ID:RcRy8euI0
>>206
講義としてベンサムとミルの功利主義に対する諸問題までたどり着く必要性を考えればサンデルの言ってることも妥当

332名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:44.09ID:PwNARdW80
車をぶつけられて電柱にぶつかりに行くか、何もせず園児の集団に突っ込むか

333名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:44.23ID:F+8BB+v+0
>>1
一人の方に切り替えたら殺人罪
五人が死んでも縛ったやつが殺人罪

334名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:50.38ID:dvkiS5jp0
そんで一人殺したあとにまた分岐点があって五人の内少数派犠牲にするのかな

335名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:50.82ID:U3TRHLul0
まあ「トロッコは断線しない」って条件が無いから楽勝だな

336名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:50.88ID:u7+pmKOg0
>>278 まずお前の人間性を生徒に晒せ

教師「修学旅行で女子生徒相手に強制わいせつに及んで逮捕されました」

337名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:51.14ID:CLj2MeG20
>>113
こんな図式か

1人: 自分より優秀なライバル
5人: 社長、部長、課長、よく飼いならされた部下、美人派遣

338名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:53.11ID:GnzbaCVs0
超高性能な潤滑油をレールと車輪に塗布する

これにより車輪はスリップし轢かれる前に助かる

339名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:54.18ID:sTubYob70
>>210
他所でも言われてるだろ
究極の二択を盾に倫理観を迫るのはパヨクの洗脳方式

340名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:55.08ID:0ifNaMKW0
どっち答えても否定されるんだろ?
卑怯な問題だよ
届かないのわかってるが大声で危険知らせて路線の切り替えはしないのが自己保身的に正しい(;^ω^)

341名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:56.25ID:0FJ5tetn0
>>321
二者択一でそれ以外の選択肢は存在できません
てのも最初に必要

342名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:58:57.50ID:En5Fs/p30
車のブレーキがききません。
そのまま先の横断歩道に直進すると5人死にます。
ハンドルを切って右の横断歩道だと1人で済みます。

1人殺しても緊急避難で無罪ですよね?という話か?

343名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:59:11.04ID:5gODeqGt0
>>300
この問題でトリアージ的判断を下すとどうなるの?

344名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:59:16.62ID:JDwXNVDd0
>>303
じゃレバーじゃなくてデブを自分の手で線路に落したらトロッコは止まり5人は助かるがデブは必ず死にます
デブは貴方を信頼しており落としても絶対に気づきません
どうする?

345名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:59:19.10ID:wIvh5Dxi0
>>311
1人を殺せば5人が助かるんだから
1人を殺す方が正しいよな

346名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:59:25.73ID:j+e+HBv60
一人の方がいいんじゃない?5人に当たるよりか1人だけの方がトロッコへの負担が軽いし

347名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:59:40.48ID:pNpzx9HH0
>>303
そのレバーの切り替えを自分がやらなきゃいけないってところがポイントなんだろ?
最初からトロッコが1人の方に向かってたら多分何もしないで5人を助けても罪の意識は低いはず

348名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:59:44.75ID:baG2sjei0
>>317
なぜ1人と5人で縛ったのか

349名無しさん@1周年2019/09/29(日) 16:59:48.18ID:rET5Swgg0
>>215
そうやって問題の趣旨からどんどん離れていくことを良しとするかどうかだねw

350名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:05.71ID:F+8BB+v+0
>>332
電柱を目指すね。
失敗しない保証はできないけど。

351名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:10.48ID:SNRAVynf0
>>342
判断は無いやろな
海費の結果だけやろ

352名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:20.26ID:vA1LhiVb0
簡単だ!!
1人が6人より強いなら6人が死んで解決だ!!

353名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:21.36ID:vU8Q51/bO
お前らは人数じゃなく肩書きとかで判断するんだよな

354名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:22.47ID:x3SZL8Y80
そもそもこんなシチュエーションめったにないし映画SAWの世界だろこんなの
映画なら5人がいきなり死んだらその後の物語が破綻するから犠牲者を1人にするだろうな

355名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:24.35ID:u7+pmKOg0
>>294
漫画?このトロッコは結構昔からメジャーな思考問題だと思うけど?

356名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:30.54ID:ndxLCy3z0
小学校でやってよい内容ではないよね・・・

357名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:32.07ID:wIvh5Dxi0
>>342
飯塚かな?

358名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:38.98ID:ciVzUtJR0
>>343
横だけど
一人の側にレバーを切るのがトリアージ的選択じゃないの?
多くを救助するために救助不可と判断した患者の治療を諦めるのがトリアージでしょ

359名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:40.28ID:aiS+EoJ30
>>296
法的な道具立て(作為義務とか予見可能性とか)を考えに入れると
問題設定がずれてくるんで、実体法の議論には実はあんまり
向いてない
純粋な倫理学の分野だと思う

360名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:41.38ID:sTubYob70
>>341
そんな状況ありえませんと返されておわり

361名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:45.08ID:nNQ3A5kq0
学校が答えだしてくれてるじゃん

一人切り捨てて組織を守る
素晴らしい学校ですね!!

362名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:47.60ID:pXixl6yg0
サクラ大戦でいうLIPSの時間切れが正解

363名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:48.50ID:7pkj5eAD0
>>301
その通りなんだけど
日本人の大半は理解できないww

364名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:53.67ID:0FJ5tetn0
>>331
サンデルの授業ではそこまでたどり着くの?

365名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:53.85ID:ZQEsHZNv0
おれが死ぬ場面でない限り
他人が死ぬのは、5人でも1人でも気にならない

366名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:00:54.30ID:7zmYQ1Kf0
いやいや… レバーひけよ 

367名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:01.21ID:r6nLbUz00
スクールカウンセラーに限らず学校に来た民間の人って突拍子もない事やりたがるイメージ

368名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:04.05ID:worTUH1E0
前スレに書いてあった臓器提供で例えるのが一番わかり易いな
健康な1人の人間から臓器取り出して死にそうな5人に分け与える
これをいいと思うかどうかだ

369名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:09.50ID:QN91f/Xx0
この問題は合理的判断の下に、自分の手を汚す判断が出来るか否かが問題なのだ(´・ω・`)

370名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:13.34ID:k6xbeLMA0
即決できるのはサイコ 迷うのはふつうの人 だと思うわ

371名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:13.64ID:hP5h+N7p0
>>277
理屈はそうなんだけど、現実は違うんだよね。
そこで「なんで違うんだろうね?」と考え出すと、更に面白くなる。

372名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:13.98ID:N/3TNzHw0
>>301
日本人はそうじゃないんだよ
法律が道徳の最低限なんだよ
正しいか正しくないかは関係ない
役所が決めたから私はやれと言っている、文句は役所に言ってくれ
これが正しい日本人

役所の部分は、会社とかリーダーとかお母さんとか好きに改変可能

373名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:15.20ID:RcRy8euI0
>>328
問題はその遊びを真に受けてトロッコ問題の部分だけ道徳に導入してる現状

374名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:19.63ID:8tnUf6qe0
>>19
本質は違う
もし問題が線路で引かれるのが自分で選べるのが自分だったら自分は助かって5人を殺すはず
自分が一番大事なはず

375名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:20.24ID:XyJs1X7X0
インディジョーンズなら、一人のほうに行って
さらにトロッコの先端でブレーキかけようとするよね

376名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:25.40ID:IF7XM0Vo0
>>335
脱線することがある
脱線させることができる
の、条件もないけどね

377名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:26.33ID:5gODeqGt0
>>353
条件を付加したら簡単に安易な選択ができるのが増える

378名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:26.77ID:guQv1zsv0
しかしこういう考え方の問題ですら死人が出るのは駄目!とかどんだけ温室で育ててえんだよ
この国は本当に終わりに向かってるわ

379名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:30.59ID:/5tzZwkD0
>>12
いや、旦那はめちゃ頭がいいだろ
観念論を現実論にすり替えて問題の根底を覆してる
単純そうでいいじゃん、旦那さんっていうバカなレスがあったが本当に単純なやつは問題の答えを必死に考えてるやつだ
ディベードで言うとこの論理のすり替えを行ってるんだよ
俺なら更にバカなふりをしてトロッコってなに?マリオが乗ってるやつ??とかいってよめを笑わせようとするけどね

380名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:43.44ID:GnzbaCVs0
トロッコを軽量化し羽をつける
十分な速度をつけて離陸する

381名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:46.01ID:ZRygtUzj0
>>318
理想は全員助けたくても、現実はそうはいかないケースもあるわけで
この世の全員が平等に幸せっていうわけには世の中いかない

382名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:49.11ID:j+e+HBv60
一人の方が美少女児、5人の方がむさいおっさんなら迷わず5人の方を選ぶよね

383名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:52.09ID:BXrEMuZw0
脱線させて、6名全員助かるのはあり?

384名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:01:53.46ID:mgpx5LNZ0
トロッコに人が5人乗っててレールが分岐して
左はレールが途切れて谷底に落ちる
右はレールは続いてるけどそこには人が1人レールに横たわっている
あなたはそれを見ていて切り替えレバーはあなたの手元にあります、
あなたはどちらを選びますか?

の方が分かりやすいかもな

385名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:07.79ID:pILEILnO0
現実的に考えて
死ぬ運命に無かった1人の命を奪った罪は重い
レバーを倒せば死ぬことが予測できてたので殺人罪が適用される刑務所いけ

386名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:08.47ID:r5eLFUK/0
>>1
つまり、出題者としては「他の人を探して相談します」が正解ということか
相談してる間に、事が済んでるというオチ

387名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:08.50ID:qWDkOXsI0
まぁ考えることで脳が育つからな

388名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:09.59ID:NPgr/gST0
>>275
だよなあ
トロッコ問題ってそもそも
どっちを罪と感じる人が多いか少ないかってアンケートでしょ?
しかも今の所誰もどちらかの意見で納得できる結論出てないんでしょ

自分の好きにしなさいしかないじゃんね
専門課程でもない学校でやる意味がわからん

389名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:11.11ID:7hhBcqQN0
今時のガキなんか
普通に毎日格闘ゲームでバンバン人殺してるだろ?
こんな子供騙しの仮定問題なんかむしろ刺激が少なくて
眠気誘うレベルじゃね?w
モンペア親が騒ぎたくてウズウズしてて
たまたまガキの話からネタ引っ張ってきただけちゃうん?w

390名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:13.28ID:0Ctui0bc0
実力の無い教員が面白ネタ程度に取り扱ったんだろ。
そらいろんな意味で不安になるわな。

391名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:14.42ID:iMJo+g/X0
>>341
「なぜか」も多用したほうがいいかも

「なぜか」トロッコが走ってきて〜
「なぜか」二者択一でそれ以外の選択肢は存在できません

これでだいぶ答えやすくなったかな??

392名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:15.87ID:sTubYob70
>>363
多神教の国だから当たり前だね
結局のところ究極の二択ってのは神のお告げに通じてる

393名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:16.73ID:0FJ5tetn0
>>360
授業(議論)の参加資格を放棄した見なされて0点を獲得

394名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:19.63ID:pXixl6yg0
これって結果どんな状況になっても

その後、どう生きていくかが本質の問題

395名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:20.24ID:DiNfwbzI0
全員殺すにはどうしたら良いかを問われてるのに、なぜか助けようとするバカ。
それがお前ら。

396名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:21.17ID:wIvh5Dxi0
>>348
隠れ設定としては
リストラのお話だから

397名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:23.65ID:En5Fs/p30
>>342だけど念のため言っとくと無罪にはならないからね。
文章本気にする奴いたら嫌だから。

398名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:25.24ID:zbZ4bG2a0
この問題の本質は状況がトロッコだけに限定しない、
普遍的な行動原理を探す旅路だからだろ。

399名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:26.21ID:JDwXNVDd0
>>359
wikiったらその通りっぽいね
まぁ高校生でさえまだ早いわ

400名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:27.60ID:jnNNih4q0
>>321
余計なこと書かないほうが、与えられたインプットから正しいアウトプットを導出する訓練にはなるぞ?
書き込み見てる限り8割くらいは問題を理解してなくて0点回答だから

401名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:30.78ID:sI88duQz0
>>165
答えが出ないからだと思う。
クレームばばあどもは自分がわからんこと言われると怒り出すからね。

蜘蛛の糸みたいに勧善懲悪風にしないとあいつらは理解できん。

402名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:51.31ID:AMEoeXLc0
この問題に脱線とか二択以外を答えるのは

 「お店に1mあたり40円の針金があります。
 この針金4mの重さを測ると200gでした。
 針金120gの値段はいくらですか。」
って設問に、「激安店に行けば値段は違う」と答えるのと同じだよ。

403名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:51.41ID:sTubYob70
>>393
0点になると単位落とすのか?じゃ録音して訴訟だな

404名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:51.86ID:Bcmcexrk0
>授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
つまり、この問題の正解は親に言って学校に抗議してもらうこと
みんな正解にたどり着いたね

405名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:55.53ID:IPAoM4WR0
5人しか目に入らなくて、それらの人々を轢き殺さないように分岐したら初めて人がいるのに気が付いてびっくりしました
この供述なら執行猶予つくだろ
てか、うまく行けば無罪だろ

406名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:02:56.70ID:x3SZL8Y80
もう答えは沈黙でいいよ

407名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:00.26ID:Ptxj0PTc0
レバーにロープを結んで一人のところに行って助けてからロープを引けばいいじゃん

408名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:01.30ID:v932wBCf0
>>348
1人は美少女設定
5人は女の子のいつつごちゃん設定

409名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:04.48ID:Rb9U1PCG0
5人が助かるのが正解とは限らないしなーこれ

5人のやつらは脱獄した死刑囚の可能性もある

410名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:06.10ID:zdRBj0570
>>355
ごめんだけど俺の書き方が悪かったのかな?お前の読解が悪いのかな?正直どうでも良いけど
タイミングの話をちょっとしただけでそんなことは知ってるが?

411名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:08.55ID:x+KlZEK50
俺「5人死んだ方が面白いから放置」

412名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:08.89ID:LJYCjQzR0
>>356
HTTPになっちゃうよね

413名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:13.47ID:CMOOx7zW0
お客様の中に
超能力者はいらっしゃいませんか

414名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:21.12ID:SNRAVynf0
>>301
この問題を人に問うこと自体の低い道徳はあるやん?
自分で設問して自分で回答してツイートでもしとけって感じ

415名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:29.28ID:IF7XM0Vo0
>>372
文句いいながらも右向け右が大好きだからな

416名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:29.56ID:Z5gFTVIQ0
レバーを操作すれば殺人者、触らなければただの傍観者

417名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:35.28ID:a8rcn5do0
問題は人数ではなく誰なのかだと思う

418名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:38.13ID:L4gElzp80
そもそも世の中でおこってる事件や事故なんか一般庶民がどうこう出来るレベルにないものが殆どだろ
行動するなら110番するの一択しかないわ

419名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:40.32ID:5sPXgrlH0
ストレスに弱いな今の子供は

420名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:44.72ID:NPgr/gST0
>>383
それが道徳的には最も正しいんじゃないの?
と一瞬思ったけど6人とも重篤な犯罪者の可能性もあるから
結局好きにすれば?しかないと思うわ

421名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:48.22ID:wy6zAWAp0
ペンテルだかサンダルだか知らんが、一番利益(または最小の損害)なることをすれば正解
勝てば官軍で、倫理とか道徳はあとからくっついてくるもんだ

422名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:03:59.34ID:0FJ5tetn0
>>403
まあ授業放棄したら単位貰えないのは仕方ないな

423名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:00.38ID:Wvk8jyYG0
20年前のネタをまたなんで
究極の選択とか言って流行してたけどこんな設問クソですわ

424名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:00.71ID:u7+pmKOg0
>>338
真面目に理解できん レールの上なんだし
更なる超スピードでトロッコが人間轢き殺すシーンしか浮かばない
置き石の方がマシじゃね?

425名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:04.27ID:SNRAVynf0
>>412
httpsな

426名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:05.80ID:ciVzUtJR0
>>388
切羽詰まった状況で
他人の下した選択に
後から周りがぎゃあぎゃあいうような事が
正しい事なのか?
って議論まで持っていきたい

427名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:05.88ID:Dffj2VUe0
>>344
ただの殺人

428名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:15.14ID:TtQLwQeK0
不安を感じたからって何だってんだよw
実際にこれをやれと言ってる訳ではあるまい
ただの教材だ
それとも何か?
お前らの子どもは今まで生きてきた中でただの一度も不安を感じた事が無いのか?
学校も学校
謝罪なんかしたりするからこういうめんどくさいのが増長するんだぞ

429名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:21.41ID:ubuFNizW0
ガンツ読めば分かると思うが
正直助けたいと思うのは美少女と加藤くらいで
あとのヤクザとかパンダとか子供は心底どうでもいいんだよね
人間の命は等価か?否、絶対にそんな事はない

430名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:24.28ID:CMOOx7zW0
変な授業やるな

431名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:32.84ID:vA1LhiVb0
ではちょっと変えて、お前がレバーを握っている場合

やっぱり他の6人を消す方法を考えなければ、目撃者が出て後後トラブルになる

432名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:35.50ID:RcRy8euI0
>>364
つくぞ てかそこがメイン
トロッコ問題は初っぱなの単なる思考実験
サンデルもあと出しで
「じゃあ5人が犯罪者で1人が子供だったら?」
なんてこと言ってる

433名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:41.81ID:sTubYob70
>>422
そんな授業取らなきゃいいだけ
要するに質問自体がよろしくないってことよ

434名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:43.23ID:CLj2MeG20
1人: 年収200万円
5人: 年収2000万円、年収1500万円、年収1200万円、年収1000万円、年収800万円

自分で選べるなら5人をリストラするのが普通
しかし、年収が高い連中は自己決定権を握っているのが普通

435名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:52.52ID:iMJo+g/X0
>>400
答えを言うことを恐れてふざけちゃう人が多いから…

436名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:53.38ID:pXixl6yg0
結論

生き残った者たちは罪悪に苛まれる

437名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:55.86ID:j+e+HBv60
>>332
電柱一択、園児の方だと罪が重くなるし

438名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:57.41ID:/z954U6/0
どちらにしても人は死ぬ
触らぬ神にたたりなし

439名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:04:59.73ID:+mJWGBF/0
>>38
それかどうか解らないけど、スパイダーマンの映画で
恋人が乗ってるエレベーターと、十数人の他人が乗ってるエレベーター、同時に落下しててどっちかしか助けられない!どうする?
って場面はあったな

結局恋人の方助けて、すぐさま別のエレベーターも助けたからちょっと拍子抜けしたがw

440名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:01.08ID:Ox+yoHFN0
いったい何を謝らなければいけないのか意味不明

441名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:02.85ID:zbZ4bG2a0
これが臓器移植を必要とする5人の患者と
健康診断を受けに来た男に焼きなすから、オモロイよねwww

サンデル曰く5人を殺す方が正解なんだろうか?
なんか途中で偉く難しい話を挟んでて結論が良く分からんw

442名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:06.13ID:okyc+N4e0
レバー引く前に5人に叫んで退避するよう言えば良い

443名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:10.02ID:NPgr/gST0
>>126
韓国人はみんな同じこと考えて感情で判断するしか
たまに違うこと考えても、殺されるかもって恐怖に流されて同意するし
確かに全体主義にはとても適してるんだよな

444名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:10.80ID:nCo/8sIc0
シュレディンガーの猫ってやつだな

445名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:13.29ID:rET5Swgg0
>>128
俺はむしろそれを可愛いと思っちゃうかなあw
展開を読みきってオチを先に言っちゃう可愛いげのない旦那より余程いいと思う

446名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:13.95ID:En5Fs/p30
法学部でこの議論は聞いたことない。カルナアデスの板の話は聞くけど。

447名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:19.47ID:N+8cKsjN0
この人がトロッコの前に降り立って止めればいいんじゃないの?
新幹線だって止められるんだから余裕だろ

448名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:26.18ID:T7uefp/e0
HUNTER×HUNTER的なあれ?

449名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:30.13ID:UtBLGfIj0
>>349
問題の趣旨とは離れるかもしれないけど、俺たちが生きてる現実には近づくんだよね。
もっとも俺は「面白けりゃいいじゃん」って立場なんだけど。
どんな学問でも、「これ面白い」と思わせたら、教えるの楽だし。

450名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:37.85ID:sTubYob70
>>429
お前の答えが一番わかりやすいわ
それでいい

451名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:44.23ID:V4e0Gxsu0
5人いるんだから3人位生き残るだろ

452名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:53.00ID:CMOOx7zW0
どんな縛り方かによる

453名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:54.82ID:ZRygtUzj0
>>334
同じ問題がどんどん続いていっても答えも変わってきそうだね
運命に任せて5人見殺しって選択をどんどん続けていけば、心理的負担も大きくなりそう
これで10人これで15人、20人、25人・・って
負担に耐えかねていずれ1人を選ぶようになったり

454名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:55.70ID:jCivRiRC0
>>356
どちらかを「殺す」だからね

455名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:56.32ID:w4gGfxQU0
「あなたは過去に行けたら少年時代のヒトラーを殺しますか」
「殺すね」

456名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:56.60ID:YCn7/Tu60
>>63
ヘイトスピーチはやめなさい

457名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:05:57.85ID:jnNNih4q0
>>165
蜘蛛の糸は正解がわかってる問題で正解を選べない人の浅ましさ、走れメロスは人間讃歌の教材
トロッコ問題とは150度くらい角度が違う

458名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:00.52ID:31ewDPMG0
レバーを引く人がやたら状況に詳しいのが解せぬ
仕掛け人じゃないか

459名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:01.12ID:EtsucW1b0
これを資本vs共産の問題に置き換えてやってみてほしい

460名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:03.53ID:0FJ5tetn0
>>432
なるほど
つまりトロッコ問題の「メイン」を外した授業は完全にアウトだな

461名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:11.61ID:JsMVKUeP0
>>374
「自分を救う」は道徳的に最も重要視しなければならない事項
自己犠牲を褒め称えるのは結構だが
「自分を守った」って行為を非難したら何も成立しない
故に道徳が関連する哲学では自己犠牲を肯定しない
キリスト教圏ではしばしば哲学と宗教が衝突するゆえん

462名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:19.98ID:5gODeqGt0
>>421
日本はそういうのが多いから
倫理学ってのが生まれなかったんだろうな

463名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:28.44ID:0JIK7Sre0
>>368
> 前スレに書いてあった臓器提供で例えるのが一番わかり易いな
> 健康な1人の人間から臓器取り出して死にそうな5人に分け与える
> これをいいと思うかどうかだ

最初に死んだ人の臓器を残った人に移植すればいいって答えた奴がいて、マイケルサンデルが「いいアイディアだ。だが、設問が台無しだ」って言ってた

464名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:32.80ID:x+KlZEK50
>>432
生徒「死刑囚五人の死を選びます」
サンデル「大変だ、実は彼らは冤罪の死刑囚だったのです」

なに、こんなんなの?このアホな人の授業

465名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:33.58ID:sTubYob70
>>412
ADSLだろ

466名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:47.94ID:U3TRHLul0
>>451
舞台がトロッコだからね。その辺でも自分で積極的に操作する理由が薄まる。

467名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:50.41ID:FmjghaOK0
分岐点でボケっとレバー握ってないで縛られてる人助けるが正解じゃん

468名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:51.04ID:IF7XM0Vo0
>>273
では動作をしない
かなぁ
思考はするが身体は動かさない

469名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:06:59.22ID:NPgr/gST0
>>126
ちなみに韓国人の身の振り方って2000年代の日本の左翼ととても似てる
そこには保身と思い込みばかりがあるんだよ
左翼のただ1つ美点であった人民のためという言葉すら使えない

470名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:04.08ID:F+8BB+v+0
>>412
それを言うならPPAPだろ。
無学なのに横文字使うもんじゃないぜ?

471名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:05.21ID:ocrYeYIz0
> 同じスクールカウンセラーが担当し

> 市教委によると、授業は、県が今年度始めた心理教育プログラムの一環。

472名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:05.99ID:u7+pmKOg0
>>408
ならどっちも無価値だな
俺みたいなクソキモオタに美少女が回ってくるわけないしな
他人のベンツやフェラーリが自分にとって無価値なのと同じ

473名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:12.10ID:Q39RA+Pw0
いずれにせよ後味の悪いものを残す。ハッピーエンドにはならない。

474名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:14.65ID:K2Sl7UCL0
学校で考えさせるべき大事な問題だけどな
まあ中学か高校位でみんなで議論すべき話で小学生じゃさすがに早い
中学で文句付けてる親はゴミ
子供をてめえと同じ憐れなレベルにするなとは思うわ

475名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:16.73ID:vA1LhiVb0
なぜなら、助けた5人は 必 ず お前が1人頃した!!と言い立てるし
助けた1人は 必 ず お前が5人頃した!!と言い立てる

なぜなら、それがサイコロジカル実験で常に問題となる『優越者』の立場であり
『優越者』以外の全員がこれを潰しに掛かるのだ・・・!!

476名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:24.71ID:GnzbaCVs0
>>424
東南アジアの山岳鉄道では砂を撒くくらいだし
地形次第で普通にとりうる対策

位置エネルギーというのはそれだけ強い
空回りしているものは進みようがない

477名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:32.33ID:duKjnxhD0
運動会みんなでお手て繋いでゴールイン
日本は平和やね

478名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:37.84ID:5gODeqGt0
>>450
現代日本人も氷河期を平気で見殺しにしているし

479名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:38.57ID:nWXuTzZ/0
トロッコを倒すとかちょっと思考が要求される

480名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:39.27ID:Vj140R1l0
答えは沈黙

481名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:47.58ID:SNRAVynf0
>>462
日本は倫理高いからやろ
こんな問題人に問うクソは許さんのやろ

482名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:48.76ID:L7bZccu/0
>>440
そっちを思考問題にした方がよっぽど有意義

483名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:49.96ID:LJYCjQzR0
>>465
PHSだったかも

484名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:54.41ID:zbZ4bG2a0
>>433
でも裁判官の養成をするなら必要なテーゼだと思わないか?
5人を救うために一人を殺す男の処遇は如何にする?
一人を殺した事で罪や損害賠償責任を負うのか? 
それとも妥当な判断だとして、責任は無しとするのか?

これが無意味な議論に思えるのは、君が人々管理する立場にないからだろ。

485名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:57.34ID:Wvk8jyYG0
大勢で選んだことだから人が死んでも誰のせいじゃないとかいう
罪の希釈を狙ってんだったら最低ですよね
道徳心を問うてるふりして踏みにじってる

486名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:07:57.97ID:wIvh5Dxi0
>>458
そりゃ経営者がリストラの判断をする設定だからね

487名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:00.68ID:pXixl6yg0
震災の時も、まず自分の命を守るために逃げろと習うし

自分が助かる選択肢が最良とされるんじゃね?

488名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:11.95ID:LJYCjQzR0
>>470
あなたの勝ちにしとく

489名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:13.97ID:F+8BB+v+0
>>416
五人を助けなかった件で遺棄罪に問われます

490名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:19.96ID:8No8mKkg0
テリーマンが止めてくれるよ

491名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:20.78ID:+SMnBbAU0
5人を助け、ポイント切り替えたヤツは
死ぬ運命の1人と共に死んでやる
そんなシナリオどうでしょう?w

492名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:24.94ID:7S0PpUUM0
クラスで豚を飼育して豚を殺して食っちゃう授業とかあったじゃん

あれもセンチメンタル煽りすぎで
そりゃ〜食い物に情なんか入れたら食えなくなるってだけの話だからな

察するに、毎日、元気な牛や豚さんを殺して
解体してパックに詰めて汚れ仕事を引き受けてくれる
人たちに感謝せなあかんってなる。

493名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:27.52ID:QN91f/Xx0
行動が起こせるのに起こさないのも罪やで。見て見ぬふりってやつだ(´・ω・`)

494名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:34.77ID:iMJo+g/X0
>>464
テーブルトークRPGじゃね〜か!

495名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:36.12ID:NPgr/gST0
>>426
それは是非持ってってもらいたい
平和ボケしすぎたんだろうね
非常時の失敗も許せない人が増えすぎた
それは裏返すと非常時に失敗の少ない人を尊ぶこともなくなったってことなんだよなあ

496名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:39.24ID:IF7XM0Vo0
>>277
どうしていいかわからないから
なにもしない
なんてこともあるかねぇ

497名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:42.35ID:Rb9U1PCG0
ああ、分かった

自分はトロッコから飛び降りて見なかった事にするのが現代の正しい日本人のあり方だわ

そのまま乗ってたら5人の方でも1人のほうでも遺族から訴えられるのが今の日本
降りて関わってない事にすれば一番平穏に終わる

498名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:43.26ID:KVne4EFa0
こんなんでクレーム入れるバカ親死んでどうぞ

499名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:43.37ID:HBR2CezK0
>>1
こういう状況では、一人死のうが5人死のうが変わりはないんじゃないか?

500名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:51.28ID:ubuFNizW0
>>457
よく庭でミミズとかダンゴムシ助けてるから
俺が地獄に落ちたらこの辺が大量に助けにきてくれる予定

501名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:51.96ID:GIpAROlK0
レバーを引いて1人を死なせる
人1人の命を奪った償いに自殺する
これが正しい人生

502名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:52.77ID:SNRAVynf0
>>474
考える時点でアホやろ
時間の無駄

503名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:52.96ID:JsMVKUeP0
この設問の馬鹿っぽいところは
「1人を殺す」と答えた場合
「本当にそれが正しいと思うか?」と問い返されるところ

「本当にそれが正しい」のにだ

504名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:08:59.16ID:u10xON5Z0
学校では給食時間のあとに、必ずみんなで掃除をしなければならない国があります。
その国は9年間の義務教育中に必ずこれを課します。
これをすれば、社会に出た時に、「サービス残業に耐えうる力・奉仕の精神が高まる・学校教育にかける税金を減らすことができる(業者に掃除させなくて良いので)」などのメリットがあります。
一方、デメリットとして、経営者による労働力の搾取、過労死(KAROUSHI)、社畜が育ちやすいなどが挙げられます。

あなたは、学校教育による清掃活動に賛成ですか、反対ですか?

505名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:01.56ID:u7+pmKOg0
>>464 サンデル「大変だ、実は彼らは冤罪の死刑囚だったのです」

生徒「死刑囚が冤罪ってことは真犯人しか知らない事実だ
   犯人はあんただな サンデル」

506名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:08.74ID:JDwXNVDd0
>>427
絶対2択っていう条件だから
ほとんどの人が
最初は1人側にレバー移すが
デブの場合はデブを落とさないんだとさ

507名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:10.32ID:v932wBCf0
>>472
うーん、ベンツはSLKに以前乗ってた。
流石にフェラーリは変えないがポルシェは今乗っているからなんとも言えぬなー
むずい問題だ、

508名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:10.87ID:mccJCGx/0
母親(父親)1人と友達5人とかのが良かったんじゃないかね

509名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:10.96ID:rET5Swgg0
>>449
俺は趣旨に沿わないと意味がないと考える質だから、考え方が真逆ですなあw
子供に教えるなら君のように柔軟な考えをもつ人のほうが良いんだろうね

510名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:14.64ID:5oZ1sAH50
ポイントの切り替わる側のレール横に石を挟んでポイントを中途半端に切り替える。
トロッコが脱線すればそれでよし。ダメなら己の無力さを嘆き出家する。

511名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:15.00ID:nlNuTjxW0
インディジョーンズ「魔宮の伝説」を見ていないのかよw
レールに木を置いても速度のついたトロッコは転倒する。
もし、そのトロッコに自分が乗っていたら、どちらかを選択するしかない。
1人が自分の愛する存在で、もう片方は見た事のない5人だったら
5人を轢く方を選択するだろうw
どうせ、犠牲になるのは5人の内、最初の1人だけ。
トロッコなんだから、加速度がついていても最初の1人が肉のブロックに
なり吹き飛ぶ。
どうせなら、ブレーキの壊れた暴走列車なら、質量があるので
5人は余裕で轢き殺せるw

512名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:26.01ID:5gODeqGt0
>>497
考えてみると平気で見殺しにする人間が大多数だな

513名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:29.37ID:jCivRiRC0
>>372
日本人は大岡裁き大好きやで
忠臣蔵もなー

514名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:30.56ID:7VAcuv8S0
>>500
腐肉を食らってくれそうだな
感謝しろよ

515名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:33.62ID:QN91f/Xx0
最大多数の最大幸福だから、一人殺すのが正しい判断じゃなかったけかな(´・ω・`)

516名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:50.60ID:0FJ5tetn0
>>505
これ好きw

517名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:53.55ID:PRQikMxl0
正解は
5人の保護者のクレームのために
1人の教師が首つって死ぬ

518名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:55.19ID:+mJWGBF/0
>>1
てか、この件に関しては謝罪する必要は全く無いな

いろんな考え方するのは大事だし、抗議する馬鹿にも権利はあるけど、それは同時に周りからバカと思われる。というのでいい

519名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:09:57.39ID:Ox+yoHFN0
唯一とりうる正解は何も見なかった何も知らなかった
それ以外は何をどうやっても批判される

520名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:04.77ID:ciVzUtJR0
これ1人と5人だから難しいみたいになって
じゃあ5人と5人だったら難しくないのか?
って時点で大抵の人が1人を犠牲にしようと考えるんだって想定なんだよね

521名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:09.61ID:a2dHVYuw0
あえて何か行動を取らないといけないなら
プリントをくしゃくしゃに丸めてカウンセラーに投げつける

522名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:10.02ID:L67Va8n80
今まさにトロッコが5人に突っ込む様を橋の上で見てる自分

線路を切り替えるレバーを動かすは
自ら直接手を下さない。結果的にそうなった。と自分に言い訳が立つ
だから多くの人は5人の命を救うために1人を犠牲に選ぶだろう

自分の隣で同じくそれを見てるデブがいる。
そいつを突き落とせばデブ1人は死ぬがトロッコは止まり5人は助かるなら
今度は直接自分が手を下すことになる。言い訳の余地が「ついよろけた拍子に」くらいしかない
だからほとんどの人は何もせず傍観を選ぶ。結果5人は死ぬ

自分が医者で緊急患者が5人運ばれて来た。なんでもトロッコに轢かれたそうだ
5人それぞれが別の臓器を致命的に損傷しており早く臓器を移植しなければ助からない
ふと振り向くと、さらに症状の重い患者が手術室に寝かされている。
その患者は重い脳の病気でこちらはもう絶対に助からない
しかし内臓はどれも元気でそれぞれを移植すれば5人は助かる。ならば
さらに自ら決断し手を下し5人を助けるの選択をする人間の数は減る。
もう自分に言い訳の余地など完全にないからだ。

つまり人間は5人(多く)の人間を助ける、利益となるために
たとえ1人(わずか)の犠牲であっても自ら手を下したくないという基準で
道徳や物事の善悪を判断する傾向が強い。
逆を言えば自ら手を下さない状況さえ整えば
いくらでも全体の利益のため少数者を犠牲にできるのだ

いじめ問題などまさにこのケースである。自ら加担はしなくても状況を黙認する
1人の犠牲者の存在で全体に調和が生まれると考えているのだ
哲学はどんなに残酷な問題でも考えるに値する教育になると思う。

523名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:12.79ID:Vj140R1l0
五人の韓国人と一人の台湾人とか、もう少しレギュレーションを公開してくれないと判断つかないな

524名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:17.86ID:fv349eLm0
ジェームズ・ボンド「死ぬのは奴らだ」

525名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:20.41ID:En5Fs/p30
やっぱこれは大学の倫理学の問題だわ。
小学生には早すぎるんで保護者の反応はそんなに違和感ない。

526名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:29.16ID:/P10o7vG0
世の中結局は弱肉強食か運が支配してんだから、このくらいのことは考えさせたほうが子供のため

527名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:32.13ID:tMk6KqBn0
アンケート取って論文書いて本でも出すのか
そう言うのは国立の学校でやれな
あそこは実験の場だから

528名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:41.06ID:Z5gFTVIQ0
>>489
まじでか!

529名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:44.38ID:sVua4PWq0
6人倒せばストライク

530名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:48.19ID:RIIYt52h0
小5〜中3か
その頃は、人が死にまくる推理小説をよく読んでたけどな

531名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:50.18ID:Co/C8fsW0
この問題、セオル船長に解かせてみたい

532名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:10:57.52ID:27pJpswq0
自分や家族を犠牲にしてでも社会に貢献するか
それとも社会に反してでも自分や家族を優先させるか

この先はこういう問題になっていくんでしょ

533名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:00.47ID:VS+R983yO
>>484
それ以前に裁判官には
介護、コンビニ、配送
の研修を各一年ずつ義務付けろ

世間知らずにもほどがある

534名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:10.41ID:RWGfcTA60
病んでる奴をカウンセラーにすんなよ

535名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:11.37ID:F+8BB+v+0
>>488
LGBTとPTSDでボケられたら
全力でボケて行くのが礼儀よ。

536名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:12.89ID:CMOOx7zW0
カウンセラーがアホ

537名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:13.89ID:M6PANyWH0
これは法律的にはどうなる?選んでも選ばなくても罪になる?それともどっちも罪にはならない?

538名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:22.99ID:ubuFNizW0
>>514
ダンゴムシって落ち葉食うのかと思ったら
甲虫の死体とかにもワラワラ群がるのな
アレ見てちょっとダンゴムシが嫌いになった

539名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:32.06ID:IF7XM0Vo0
新大久保の転落事故?も似たようなもんだろ?
助けようとしない→1人死ぬ
助けようとした→3人死ぬ
結果からだけどね

540名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:33.56ID:Tcnve2vx0
例え話なのに馬鹿みたい

541名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:39.60ID:jnNNih4q0
>>508
色んな条件を当てはめてその判断基準が変わる境界とその理由を見つけ出しましょう

542名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:46.28ID:5gODeqGt0
自分と身内のための利益で動いている人間が大多数であって
純粋に倫理的な判断を下す人間など存在しないに等しい
というのが答えか

543名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:47.49ID:Rlmb3+XZ0
ドキドキ二択クイズかな?

544名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:11:57.84ID:baG2sjei0
この問題のあなたはトロッコには乗っていないようだね
分岐点で待ち構えてる
1人を助けることも可能じゃない?

545名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:04.33ID:k6xbeLMA0
選択肢として「自分が犠牲になる」も入れないとな
いまの教育って反自己犠牲の精神だから変な問題になるわ

546名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:06.31ID:wTefTQzo0
全員助かる方法を探す

547名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:08.23ID:u7+pmKOg0
>>507
俺の友人は昔10年落ちのボクスターでポルシェ乗りを自称していたが
可哀相で見ていられなかった

548名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:11.16ID:0FJ5tetn0
>>537
どっちも罪にはならんよ事故で処理される
ただしデブを突き落とした奴は単なる殺人犯

549名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:15.39ID:ZeSMDX9C0
助けた場合6人を線路に縛った犯人に今度は自分が追われるんだよ

550名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:16.45ID:31ewDPMG0
出題者「このトロッコは脱線しないんです!(ガチギレ」

551名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:17.41ID:Oc4ZHPFb0
で、結局この質問したスクールカウンセラーは何がしたかったんだ?
正にイミフ

552名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:18.17ID:RcRy8euI0
>>464
最後まで聞いたらちゃんと功利主義に対する批判まで話してるぞ
最大多数の最大幸福だけじゃ障害者の面倒なんて誰も見んだろって話まで
サンデルの授業は最後までちゃんと読むなり見るなりしたほうがいい

553名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:24.96ID:SNRAVynf0
こんなん授業で出て来たら
ボイコットする気概も
間違いちゃうはず

554名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:34.00ID:F+8BB+v+0
>>528
嘘だよ
レバーを操作すると別の人が死ぬことが明らかな場合は
遺棄には当たらない。

555名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:45.82ID:4HazRuFL0
6人は何かしらの理由で犯人に縛られ殺生権をポイント操作者に与え犯人は高みの見物
設問改めて読めば悪趣味だな

556名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:45.96ID:oLKd362d0
>>386
それってまさに判断を相談してるうちに津波で死んだ大川小学校とか
原発が停電したけど決死でポンプを連結するチェルノブイリや映画のようなスーパーヒーローもいなくて
メルトダウンするのを手をこまねいてみていた東京電力だな
それが正解だ

557名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:47.54ID:LJYCjQzR0
>>535
ADHDでボケるのも楽しいよー。
ありがたい話だ

558名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:50.50ID:ubuFNizW0
一人殺すごとに1000万円もらえるというオプションを付けると
オラ、議論が白熱するような気がしてきたぞ

559名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:50.57ID:Z5gFTVIQ0
レバーを真ん中にしてたらトロッコ脱線するんじゃない?

560名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:51.64ID:nA5LNZCU0
>>1
ブレーキ掛けるつもりはないのか?

どちらにせよ、助けが来ないと縛られたままで餓死だ。

561名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:52.98ID:GnzbaCVs0
出題者を縛り上げて線路上に放置する

これが正解

562名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:54.87ID:5gODeqGt0
日本社会も身内だけを救うような社会になってるし

563名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:12:57.63ID:CMOOx7zW0
こういう授業は国大の付属校でやってみてお蔵入りさせるようなもんだろ

564名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:01.48ID:SUYTU5Vq0
>>537
殺したのが1人だとだいたい懲役10年以上
5人だと確実に死刑(3人がボーダーライン)

565名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:02.39ID:YixV8+9F0
1人はアメリカ人
5人はカンコク人

あとは分かるな

566名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:04.83ID:Lu6y8enR0
カルネアデスの板かな

567名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:05.64ID:EsdZIjMU0
>>455
ドイツがイスラエルになっちまわんか?

568名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:08.98ID:r6nLbUz00
>>540
中学生に出す問題か?少しは考えろ

569名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:14.89ID:/iF+RAl70
5人と1人
それぞれクラスメイトを指定した方がよかった

570名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:21.13ID:/z954U6/0
6人が自分の行動で動けない等その状況に陥ったならともかく
これは縛ったものがいる犯罪だからね

571名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:22.70ID:7hhBcqQN0
ちな
正解は何もしないでその場を逃げる、だよ。
レバーを操作すれば5人助かるってのは、
その全体機構の大元の運営者の罠。

レバー操作をした時点でその後の結果に対する責任が
自分に発生しちゃうだろ?

そういう罠は現代社会、特にネット社会だと普通に存在している。

572名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:23.61ID:zYB0Dm+M0
レバーひかないな
自分はトロッコから飛び降りる

573名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:24.85ID:XtLYRHDk0
トロッコがコロッケに見えた俺には関係無い

574名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:25.91ID:pILEILnO0
レバーを倒さない人間だから公務員でいられる教師にこの問題を取り扱えるのか?

575名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:30.25ID:+SMnBbAU0
趣味の悪いシナリオライターだったら
助けた5人はどうしようもない凶悪犯罪者たちで
死んだ1人は誰もが認める聖人君子だった
というオチでポイント切り替えたヤツの精神を追い込む

576名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:30.34ID:+mJWGBF/0
「社会的に(あるいは法的に)何が正しいか?」ではなくて「自分ならどうするか?」を考えることは、本来すごく大事なことだよなぁ

577名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:35.37ID:MiPSLcvS0
不安に思う親が恐ろしいね

578名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:37.36ID:QN91f/Xx0
レバーを動かして一人殺すのがベストだけど、実際は動けない人が多数(´・ω・`)

579名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:38.02ID:Tcnve2vx0
>>412
ISDNな

580名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:38.73ID:j+e+HBv60
>>273
親の遺体を何もせず放置でも逮捕されるしね

581名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:46.76ID:miuaHr8M0
学生時代の話だけども
心理学とかさ
教職とかさ
そういうの取るやつって変な奴が多かったよな
人を支配したがるような?

582名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:47.23ID:Rb9U1PCG0
>>558
つまり全員殺せばいいの?

583名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:55.88ID:jCivRiRC0
>>535
お前に惚れたぜ

584名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:13:58.82ID:Tu3Q3UMy0
自分がポイントに触れば自分が責任の一端を負うことになるので、見なかったことにして警察と救急車を呼ぶが日本人の正解

585名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:04.82ID:ubuFNizW0
>>552
障がい者の世話は物好きか自分でするもんだと思ってたぜ
すげーな

586名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:10.31ID:F+8BB+v+0
>>549
全員消されるよな

587名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:11.40ID:wIvh5Dxi0
>>555
これ現実だと
経営者が労働者をリストラする話だからね

588名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:18.67ID:En5Fs/p30
>>537
そのまま何もしなければ無罪(殺人の実行行為がない)。
ハンドル操作して1人殺したら殺人の構成要件に該当して緊急避難で違法性阻却されるかが問題になると考えるのが自然かな。

589名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:21.16ID:r5eLFUK/0
生徒 「誰かを探して相談します」
先生 「切り替えポイントはどうするのですか?」
生徒 「どうもしません。そのままにします」
先生 「放っておくと5人が死ぬのですよ?」
生徒 「それは私の責任じゃありません。そしてもし私が切り替えたら、死ななかったはずの
     1人を死なせて、私は殺人者になります」
先生 「5人がもし、自分の知り合いや家族だったらどうしますか?」
生徒 「そんな前提はありません」

590名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:26.32ID:Tcnve2vx0
いいから問題に答えろよって

591名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:29.23ID:nlNuTjxW0
1人の日本人、しかも、美人で、もう片方が5人のチョーセンジン。
しかもオッサン。

さあ、どちらを選択するw

592名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:31.65ID:baG2sjei0
>>572
あなたは乗ってないぞ

593名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:36.35ID:ubuFNizW0
>>585
それで良心が痛まないならなw

594名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:37.45ID:AF5dx3Lm0
まあこんなの一人に決まってるだろ

595名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:42.26ID:lixJcgRw0
この問題って20年以上前話題になったやつだろ
今更なによ。。。しかも20年前から非人道だと問題になってるのに
20年間問題が違う形にすらならないのかよ

596名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:14:54.20ID:iMJo+g/X0
こういう問題で外国人とか政治問題とかを出しちゃう人って偏執狂であることを自覚してほしい(´・ω・`)

597名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:04.12ID:rET5Swgg0
>>525
年齢的に、ただ混乱するだけだと思うわなw

598名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:28.37ID:u7+pmKOg0
>>529
そうかボウリングか
5人を引きつぶして跳ね飛ばし
スプリットの要領で一人の方も片付ければいいのか

599名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:40.88ID:CMOOx7zW0
こんなカウンセラーを前に立たせたのが失策

600名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:45.21ID:ccn1PKqg0
これをキッズの授業の題材にするのは問題があると理解できない側には問題がある
こっちには○ちゃんがいてこっちには▲ちゃんと■君がいてとかやってたら…もう勘弁

601名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:47.12ID:F+8BB+v+0
>>559
分岐の中央に谷や壁がなければそれもあり。

602名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:52.68ID:SNRAVynf0
>>556
大川小に関して言えば、こう言う問題が好きな奴が足を引っ張る事になる。
取りあえずのアクションが起こせない。

603名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:53.21ID:GnzbaCVs0
運転士を飛び降りさせ
ディーゼル機関部をRPGで破壊する

これにより安全に停止できる

604名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:54.28ID:u6Ig5CyU0
この問題の1人の部分を自分にした場合の方が面白くない?
横に逸れるのは絶対に間に合わない状況でポイント切り替えたら助かるが5人が犠牲になる
自分が切り替えたことは誰にも分からないとしてさあどうするか
切り替えた時に呵責を感じるべきか否か

605名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:56.12ID:bcl+PNeG0
>>522
それ哲学じゃなくて道徳じゃないか?
イジメはダメって結論先取りやん

606名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:15:59.49ID:Dffj2VUe0
>>504
日本はフォーディズムやめたんだから児童にさせなくていいよ

607名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:08.07ID:DiNfwbzI0
レールに縛られた時点で寿命だから。
無駄なこと考えるなよ。

608名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:10.41ID:/kVbPNa60
ポイントを完全に切り替えないで中途半端にしておくとトロッコが脱線して全員助かるって答えがもう出てる

609名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:11.55ID:EsdZIjMU0
>>551
おバカな出題に困惑する児童をみて優越感に浸るのが目的

610名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:14.47ID:QN91f/Xx0
サンデルの話を聞けば、この問題が解けるようになる

俺は間違いなく一人殺す(´・ω・`)

611名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:21.01ID:Xp/QOD1i0
>>97
それを言い出したら、トロッコ問題自体が成り立たなくなる

612名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:23.24ID:zYB0Dm+M0
>>592
トロッコにレバー付いてるのかと思ったー
あー、恥ずかし

613名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:26.91ID:jnNNih4q0
>>455
その時点では無実なイチ少年を殺した快楽殺人者として生きるのか?
WW1の敗戦で負担が厳しく人心が荒んでるドイツで?

614名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:33.68ID:IF7XM0Vo0
NHKがサンデルと竹中の討論会的な番組やったことがあるが

格が違いすぎて竹中ではなんともならなかった

615名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:35.08ID:/iF+RAl70
嫁が切り替え役で人質が旦那と子供たちなら
ほぼ悩まずに子供助けるんじゃね

616名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:38.75ID:SqyoXgnb0
宇宙船で少女の密航者が見つかりました
このままでは重量増で目的地にたどり着けません
船長のあなたはどうしますか

617名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:39.14ID:JsMVKUeP0
>>552
障害者1人生かすのに
健常者5人の生活が破綻するんだったら選択の余地はある
障害を負ったのは本人の不運であってそれを社会が健常者5人を犠牲にしてすくわにゃならん義理はない
結局は「どっちが得か」でしか判断はできない

618名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:40.70ID:pw9rj1/C0
???「一人で死ねよ」

619名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:42.50ID:ZeSMDX9C0
あと犯人はなぜトロッコの行かないほうに1人縛ったのか
その1人が5人を縛った犯人の可能性が高いけど
それか5人のほうが犯人か

620名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:44.65ID:L4gElzp80
>>344
そんな奴が近所に住んでたら怖いわw
なにげに歩道橋歩いてただけでズドンと突き落とすとかないわwww

621名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:47.07ID:PRQikMxl0
>>565
5人の遺族から謝罪と賠償を請求されるから
アメリカ人を殺そう

そうするとアメリカ人の遺族から訴えられ
便乗して生き残った5人も訴えてくる

622名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:16:47.29ID:ubuFNizW0
>>591
そりゃおめぇ、チョーセンジンのおっさんの親戚の股の緩い
五人の韓国娘とイイコトするに決まってるだろうがw
日本人の美人なんか、助けたって絶対にヤらせてくれない(断言

623名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:10.27ID:baG2sjei0
>>612
俺も勘違いしてたのよ
イラスト見て理解した

624名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:14.15ID:jnNNih4q0
>>616
はいはい冷たい冷たい

625名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:15.80ID:DiNfwbzI0
>>610
続編よんでないだろ。
全員殺すのが正解。

626名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:15.96ID:Zb/ey1cb0
他が全員他人なら自分が助かる道を選ぶだけ

627名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:16.77ID:vA1LhiVb0
だから、目撃を”せずに”ちょうちょと戯れるなどして遊んでいる
が現実解でしょう

628名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:27.67ID:66KkVPXj0
これの答え知ってる、分岐点のレバーを中途半端に動かしてどちらにもいかないようにして脱線させる

629名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:33.11ID:RcRy8euI0
>>585
よってサンデルの講義はベンサム〜JSミルの話からロールズの義務的論的論法の話までしてるんや

630名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:45.31ID:SNRAVynf0
この問題が出たらボイコットでいいんよ。
人に問う前に自身が答え垂れ流したらエエねん

631名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:46.49ID:kti+NznP0
>>628
だな

632名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:17:47.17ID:cQA9hUoX0
>>10
>>97
(2)の方は実際に米軍で問題化したことがある。
もしも実際に核ミサイル発射命令が出された場合、
これに従わない将兵が一定数存在することが確認されていて
それに軍としてどう対処するべきかが問題として提起された

あと、冷戦中に実際にシステムエラーでミサイル基地に核ミサイル発射指令が出されたが
ミサイル基地の指揮官が独断でその命令をあえて無視したことで
核戦争の勃発が防がれていたことが今世紀になって明らかになっている

633名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:09.67ID:Vc+0pkSM0
何で縛られているのか理由がわからないのでスルーする
もしかしたら自分も縛られるかもしれない
もしかしたら縛られている1人は前に助けようとした人で事件に巻き込まれた人かもしれない
あーこわいこわいこわいこわいこわい

634名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:10.62ID:RMCJ8dJl0
極論だが・・・バカ専用の公立学校でこんな授業必要なし・・・

635名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:11.04ID:j+e+HBv60
どっちでもいいよ

636名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:20.87ID:u7+pmKOg0
>>580
あれって逮捕に何の意味があるんだろうな
放置した息子59歳とか軽度の知的障害だろうにさ
年金不正受給を狙ったくらいで腐乱死体と生活は出来まい

637名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:22.13ID:E1ytCKPe0
>>624
技術者「そんな設計にはしません」

638名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:30.77ID:gCXA2Kpp0
>>165
いやいや、蜘蛛の糸は結局我欲でみんな逆落としだし、メロスは結局信頼ですべてが解決する話なわけで、どうやってもトコトンまで逃げ道を塞ぎにかかるトロッコ問題とは根本的に異なる。

639名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:32.01ID:oy7eADxY0
レバー引かんかったら自分ははずすとして4人殺すことになるんやで
1対4なら考えることないやろ

640名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:36.31ID:Mh6SBPSW0
これレバーは動かせるけどデブは落としづらいねっていう結論なの?
そもそもレバーを動かすって人も日本人にはあまりいなそうだから結論にたどり着けないよな

641名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:36.51ID:QN91f/Xx0
>>625
マイケルサンデルの本2冊買った。貸してるけど(´・ω・`)

642名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:41.25ID:w0+/2FHw0
進次郎「もちろん、全員助けますよ」

記者「どうやって?」

進次郎「・・・・私は最近、大臣になったばかりだ」

643名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:41.66ID:5gODeqGt0
>>628
脱線させたら恐らく死者が出るけど

644名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:49.18ID:GnzbaCVs0
縛られている人間は出題者なので
そちらにトロッコが行くようにする

こうだな

645名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:18:58.09ID:MiPSLcvS0
トロッコ問題の本旨は解答を求めるのではなく、自分の倫理観と責任感を見つめ直すことです。
解答は人それぞれでいいし、他人に押し付けるものではない。いくら回答を提示しても自己紹介にしかならないですよ。

646名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:02.71ID:IF7XM0Vo0
>>616
無重力なのに…

647名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:06.24ID:cJSrWTfC0
A 女の子を助ける

648名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:10.04ID:Dffj2VUe0
>>506
レバーでも理屈は同じです

649名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:11.79ID:ubuFNizW0
>>616
そりゃおめぇ、少女の手足と乗員の手を何本か切り飛ばして
性奴隷にするが正解だろ

650名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:15.17ID:a8rcn5do0
このような殺人ゲームを楽しむ犯人なら
レバーに細工していて作動しないようになっているだろう

651名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:25.09ID:k6xbeLMA0
「何もしない」が正解なら
いじめも見て見ぬ振りが正当化されるんじゃないのか

652名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:25.24ID:DN6/wtY40
>>2
トロッコごと破壊されて自分死んじゃう

653名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:26.02ID:2c4ylP8s0
考えさす事を狙って目的としていても
中学3年生からでいいんでは?
もしくは高校生。
小学生にはちと難しいよ。

654名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:27.10ID:YP8/kKP50
クレーマー強すぎ

655名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:27.45ID:ccn1PKqg0
デンゼル・ワシントンを配置して誰も命を失わないように活躍してもらってUSA!USA!にする

656名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:28.21ID:v0bsUtTN0
今の若い人だと、正解は
「素早くトロッコに飛び乗って携帯電話機を取り出し動画撮影」かな。

飛び乗るまではしなくても、トロッコの行く先の人のいる場所を写すでしょ。

657名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:31.60ID:ZRygtUzj0
>>455
少年時代のヒトラーを殺しても、別の人間がヒトラーと同じことやるんじゃね?そもそも不満を持った人々が選挙でヒトラーを選んだわけで、独裁者を生み出す土壌はあった
下手したらヒトラーより酷い事をしでかしてたかも

658名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:32.31ID:oLKd362d0
>>616
酸素の量が限られてるからありがちな話だな宇宙船は
宇宙兄弟の試験では皆が低酸素状態だか仮眠状態で乗り切ったような

659名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:34.75ID:z4xAFLGI0
>>291
問題解釈は自由意志に委ねられる。
本質が伝わる設問が出来ない時点で、人を測る資格なし。

660名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:41.64ID:P7NFasyh0
>>9
それは応用編というか、発展形で、そもそもはシンプルな選択の問題

661名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:42.27ID:F+8BB+v+0
>>591
線路に縛られていなければ
一人の方に切り替えてかっこ良く助ける。

線路のレールに縛られてたら
切り替えずに助ける。

662名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:46.90ID:mgpx5LNZ0
レバーを中央にすると脱線する設計ってめっちゃ欠陥だなw

663名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:47.14ID:FmjghaOK0
この問題分岐点でレバー握ってるときに左右に縛られた人達がいるんだよ?自分も縛られているとか設定追加しないとレバー操作しないで救助に行く以外に答えないだろ

664名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:48.38ID:EaNHTLb50
そのままにして生き残った一人にお前を助けるために5人は犠牲になったお前のせいだと言って責任を押し付ける

665名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:48.74ID:PlfZnmwb0
日本人て大の虫を生かすために小の虫を殺す、とかマジで苦手
この保護者たちのように綺麗事の感情論に走るのが定期
だから決断を先送りしていっつも手遅れになる。

666名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:52.41ID:J+X/0O1W0
この5人がネトウヨならトロッコ加速ボタン押すのにw

667名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:52.90ID:Oc4ZHPFb0
この話、答えも正解もオチもない
マジで分からん
レバーを切る切らないも、結局は自分の意思だろ?
切らない=自分は悪くない!じゃないわけだし

668名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:54.07ID:oe5qN4ai0
小5,6で不安云々のクレームは過保護すぎるやろw
どんだけ脆弱なんや、、

669名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:19:54.38ID:7vuHtxM00
誰か死なせるなら全員で死のう(真剣)

670名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:03.22ID:x+KlZEK50
>>630
監禁犯
「お前が死にたくなければウンコを食うか目の前の子供を殺せ」
聞いてる側はこんな具合で相当ずるいだろ

671名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:03.34ID:baG2sjei0
>>645
真面目かっ!

672名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:16.31ID:5gODeqGt0
>>654
クレーマー問題か
あなたはどうしますか?

673名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:30.03ID:IF7XM0Vo0
>>632
リアル命令無視はソ連だったかな

674名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:32.10ID:nlNuTjxW0
1人は知らない間に縛られ、5人は自殺願望の緊縛マニアかも知れないよw

675名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:43.64ID:z4xAFLGI0
>>315
選択肢は常に一つ。
全員生存の可能性があるなら、それに賭けるのが常道。

676名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:45.56ID:eL7z4K9x0
正解は何もしないだっけ
どっちを助けても片方から文句言われるから

677名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:45.90ID:IycH/3UT0
>>614
サンデル教授??
白熱教室の人だよね
俺はどうにも答えを出さない授業が嫌いなんだよな
ムヒカ大統領の質問の方が好きなんだよな
ちゃんと答えを言うからさ
消費主義、資本主義の矛盾や間違いをしっかり言う
偏ってる部分もあるけど、サンデル教室の投げっぱなしより好き

678名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:46.34ID:wy6zAWAp0
>>455
あえて権力もつまで待って、そこでそのままだと負ける事実・理由を教えて、
そこから最大限に勝つ方法(最小限の賠償ですむ)を一緒に模索する
もちろんビジネスだからそれ相当の分け前はもらう算段

679名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:20:47.19ID:zu3PvFq+0
嫌いなヤツが縛られてる方へトロッコを向かわせる
って学校で回答したら叱られるのかな

680名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:05.84ID:u+0/o9l50
道徳教育の時間に
SAW見せたらあかんのか?

681名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:09.89ID:RcRy8euI0
>>617
トロッコ問題の本旨や
多くが助かる方法が正しい
そしてサンデルはこう言ってる
サンデル「あなたは功利主義者ですね」

682名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:13.91ID:NCr16F5E0
>>327
その判断をしろと書かれてんのか
その材料すらないじゃん、
おなえならどっちを犠牲にするのかね
こんな単純な問題に答えられないのは
バカだから何じゃないか。

683名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:14.98ID:F+8BB+v+0
>>604
外から誰かが扉をロックしたらみんな助かるとか、
10年前くらいまではハリウッドのお約束だったんだけどね。

684名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:22.94ID:9opVQCiA0
正解は切り替えレバーを半分だけ動かして逃げる。トロッコは脱線して誰にも当たらない。全員無事。

685名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:23.53ID:wIvh5Dxi0
>>667
経営者がリストラする時の言い訳に心理学者を雇った話だから

686名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:27.97ID:i+pNE79q0
繊細な子供っているからな
鼻くそほじりながら聴いてた奴が大半だろうけど

687名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:44.85ID:4HazRuFL0
>>587
ぶっちゃけリストラの話ならば成績下位の者、
問題行動を取る者を切ればいいだけだから案外悩まないよね

688名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:45.39ID:j+e+HBv60
>>604
?それなら絶対ポイント切り替えるでしょ?

689名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:50.81ID:40qBuvg20
5人もいてブレーキがきくのか行き先は何処かも考えずにトロッコに乗り込んでる時点で頭悪いので
縛られている人が極悪人でなければ5人が犠牲になるしかない

690名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:21:58.83ID:P7NFasyh0
>>460
何も一回の授業で全部やらなきゃいけないわけじゃないw
哲学入門なら入口のシンプルな設問でいい

691名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:00.12ID:u7+pmKOg0
>>615
「トロッコが分岐点に迫っています
 一方は旦那さんが もう一方はただの道です」

これでも相当数の旦那が殺されそうなんだけど

692名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:03.08ID:5gODeqGt0
>>681
功利主義者だというだけであって
正しいわけではない

693名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:14.06ID:gCXA2Kpp0
これ、おそらく、右か左かわからんけど、どっちかに偏ったSCが、「今から戦争の話をしよう」ごっこしたかっただけなんだろうな。
で、騒ぎが大きくなったんで「相談が大事」とか訳の分からん言い訳で逃げにかかったと。

694名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:23.95ID:jCivRiRC0
小学生にこんなことやらせてイジメにつながるよ

695名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:24.56ID:a7a/hftG0
>>2
その設問があまい
どっちを助けるじゃなくて

より多く〇せる方を選ぶ
つまり、サイコパスはより多く
ピッコロさんできる5人を選ぶ

助けるとか素人かよ
出直せ

696名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:39.04ID:F+8BB+v+0
>>608
真ん中に谷や壁があったらトロッコの人は死ぬ
平地でもトロッコが縦回転したら
トロッコの下敷きになって死ぬ。

697名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:39.46ID:WmuYR++C0
いいじゃん
どれだけぬるいことしてきたんだよ
これからの日本の社会は厳しくなるんだから
スパルタでいくべき昭和初期の教育をやってメンタル鍛えるべき

698名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:48.41ID:u7+pmKOg0
>>642 記者「どうやって?」

進次郎「もちろん セクシーに」

699名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:57.74ID:28o1xw3E0
縛られた方は自分で脱出できないから
どちらにせよ6人死亡するw

700名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:22:59.54ID:Ox+yoHFN0
少年漫画的回答:未知の力が覚醒して全員助ける
青年漫画的回答:1人の尊い犠牲を俺たちは無駄にしない
少女漫画的回答:お前は俺の言うとおりにしていればいい
レディコミ的回答:今なら5人を助けるという正当な理由で姑を殺すことができる

701名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:01.53ID:Xmcim5VH0
>>379
トロッコ乗ってるのはマリオじゃなくてドンキーコングだろ!

702名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:06.64ID:KmH900Z+0
小学生なんだから、ウンコカレー問題で盛り上がるべき

703名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:09.75ID:iMJo+g/X0
今思い出してみたらマイケルサンデル教授の授業では
「最大多数の最大幸福である功利主義はいつでも正しいか?」
を探るためにトロッコ問題を持ち出していたや(´・ω・`)

704名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:10.59ID:lfcym38Y0
昨日のダークナイト見せればええやん

705名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:10.95ID:pILEILnO0
レバーを倒せば死ぬ運命に無かった1人への殺人罪
現実に置き換えると貯金1000万をアフリカの子供に寄付すれば何百人も救えるのに
レバーを倒さず知らん顔が普通

706名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:19.60ID:2ee+2qus0
岩国の話題が勢い1位なんて初めてでは?

707名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:20.46ID:n3yYbnxe0
なんか解決法があったよね。でも、テストの意図じゃないんだよね。

708名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:23.12ID:/iF+RAl70
トロッコに当たったくらい生き残れよ

709名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:24.88ID:nTjOvB1E0
何もせずトロッコに任せる
何もしなければ事故だがレバーに触れれば殺人
じゃなかったっけ

710名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:30.81ID:8AaVRWEk0
うーん…どうでもいいw 日本人を拉致監禁する
在日朝鮮人にだけは気をつけろよ

711名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:35.02ID:Mh6SBPSW0
>>616
全員服を脱ぎ捨てるが正解

712名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:44.81ID:7Q7+gFjv0
学校に任せ切りなのに、こういう事には敏感に反応しやがって。
馬鹿じゃねーの?

713名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:47.95ID:QN91f/Xx0
こういう問題が起こるまえに、アイデアを出し合って社会を良くしましょうとサンデルは言ってる(´・ω・`)

714名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:55.57ID:u6Ig5CyU0
>>688
それもそうか
じゃあその後バレた時に倫理的にその人を責められるべきかどうか
本人は良心の呵責を感じるべきかどうかで

715名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:23:59.00ID:fggGGGhK0
答えに迷わない人はサイコパスなんだっけ

716名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:02.42ID:P7NFasyh0
>>689
乗っててもいいが、基本的にはトロッコには乗っておらずに、分岐のレバーをいじれる傍観者ってのが基本

じゃないとトロッコに乗って傍観してたら最後は五人の礫死体を目の当たりにする地獄絵図なわけで、全然傍観者にならないw

717名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:04.53ID:ZRygtUzj0
>>604
その場合は1人の自分を犠牲にして5人助けます!って優等生的答えが正解とされるだけでは

718名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:13.37ID:IF7XM0Vo0
>>677
すぐ答えを欲しがる人はポピュリズムに呑み込まれそう
思考して答えを出すって流されない前提みたいなものかと

719名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:14.55ID:wIvh5Dxi0
>>687
悩むというか
それを道義的にも正当化するってのがトロッコ問題の狙いよ

720名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:15.31ID:U3TRHLul0
教師の自己満足に付き合って上げるのが正解

721名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:24.75ID:/IQLa1lg0
>>705
でも5人の中に自分の家族知人が含まれてたら倒すでしょ

722名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:29.77ID:fnDGRKyA0
んな事言ってたら歴史の戦争も教えられんし
自殺した作家を教材にすることもできん
ソクラテスの弁明だって小学校の教材でよく使われてる
どんだけ何も考えない子供を作りたいんだよw

723名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:30.34ID:z1NqNWZ90
そこは全員助けないと
トロッコを脱線させるのは簡単では?
分岐を切り替えて中央にすれば良いし
左右どちらかしか切り替わららないなら、服をレールにかませて中央で止まるようにする

724名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:34.41ID:/lcbWwze0
これ、どっちが正解なの?

725名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:41.78ID:sdzcYci/0
トロッコで轢かれる流れだからダメなんだよ
臓器くじでやれよ

726名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:42.62ID:SeIG4+s90
乗ってる人がトロッコの前に降りて止める
自己犠牲で作業員の命救われ、感謝される
日本が求めてるのは自己犠牲の精神

727名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:46.11ID:2ee+2qus0
岩国市と聞いてどの県かすぐわかる人って日本国民の何%ですか?

728名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:47.93ID:Z5gFTVIQ0
どうせ100年後には全員死んでる

729名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:51.44ID:YDB2jeuj0
似たようなシチュエーションを
金田一くんで見たことあるわ
ボートに乗る人数が限られてる場合は
どうするか?

730名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:56.43ID:NcuTwfA50
これって、えげつないよね
決められないから、5人救うか1人救うかと、決めてほしいと、丸投げして聞いてるみたい。

731名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:24:58.30ID:LJYCjQzR0
>>700
なろう系回答:トロッコ切り替えられて異世界転生した

732名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:08.99ID:nA5LNZCU0
お前らは暴走老人か?
ブレーキ踏めって!

733名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:10.03ID:dDCDXdPe0
俺が父兄だったら教師と校長相手に10時間以上怒鳴り続ける自信がある。

734名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:13.30ID:F+8BB+v+0
>>616
重量増だけの問題なら積み荷を幾らか捨てて
捨てた分体で払わせる。
弁償は俺。

735名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:15.00ID:Dffj2VUe0
自分が運転してる場合と、第3者に決定させる場合とでは意味が変わるのでは?

736名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:16.46ID:ubuFNizW0
>>715
なっなんだってー
普段から魂が整頓されてると言ってくれ

737名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:17.63ID:/RAjJc5N0
幾ら出せるか聞いて高いほうを助ける

738名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:23.08ID:x/SYDY6+0
>>657
ナチ党が当時のドイツ国民から圧倒的な支持を得て政権を取ってるというところを無視して、
ことを起こす前のヒトラーだけ殺しても確かにどう転ぶかはわからないな

739名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:27.14ID:V4e0Gxsu0
プリントを破り捨てる

740名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:29.41ID:L67Va8n80
>>576
自分ならどうするのか?を考えることが大切だし
設定を少しづつ変えて見て、さっきと答えが違うなあ
どうするのかを自分は何を理由にそう思ったのか考えることが大切

大体の人は同じこと考えるんだよ。
自分のどうするのかの理由が分かれば今度は
社会がどうしてこう動くのだろう?が見えてくる

みんな嘘をついてその嘘に自分自身でも気づけなくなってる状況でも
自分ならどうするのか?の理由を考えている人ならば
その嘘にすぐに気づけるようになる。。。たぶん

741名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:30.65ID:akS1V9120
中学生くらいはもういいだろ

742名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:48.88ID:sdzcYci/0
>>724
5人を助けて一人を轢き殺すのが正解

743名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:56.15ID:cvGLPJWG0
>>10
(1)で行動を起こした、あるいは起こさなかった場合、自分は弾劾されるかどうかというのも考慮に入るかなと

744名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:57.61ID:jlPXDqpc0
つーかさ、一人の方選んでも縛られて何もできない5人はそのまま死ぬだろ

アホか

745名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:25:58.94ID:u10xON5Z0
年俸30億円のプロスポーツ選手がいます。
その人の1日の労働時間は、「試合を見ているだけの時間を含めても5時間程度」だそうです。
また、10月〜1月の3か月はオフシーズンでほとんど働きません。

それを踏まえた上で、答えて下さい。
あさってから消費税が10%に上がりますが、ビンボー人もその大金持ちプロスポーツ選手も消費税は10%です。

このような社会は平等ですか?

746名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:06.69ID:u7+pmKOg0
>>701
トロッコと言えばプサンでありマスタードラゴン
ドンキーコングは思い浮かばなかったわ オッサン衝撃

747名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:10.00ID:0udys+GK0
サラリーマン的には
ポイントを放置して5人が轢かれるのを見送る、が正解で、俺もそうする。

ポイントを動かすってことには責任が伴い
1人に対する責任が生じるが、
5人が進路にいたのは俺のせいじゃない。

748名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:10.36ID:k6xbeLMA0
昔のアニメは究極の選択をせまられるシーンが多かったよな
それを見て育って優しい心を持つ大人になれたわ

749名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:10.58ID:On1q6BbU0
日本の教育は落ちぶれてる
アメリカがどうやって広島の原爆投下を教育させてるか小学生から賛否分かれてディベートさせてるのにな
不謹慎なことは同町圧力で止めさせる思考停止のJAPらしいわ

750名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:16.74ID:JsMVKUeP0
>>681
そら「損しかしない選択」を選ぶ合理的整合性は皆無だからね
いつだって「得する方」が正しい選択
それの対象が「命」であるなら「多く助かる方を正解とする」としか言いようがない
もしそれが間違っているというなら「少数を殺した方が得である」という証明をしなければならない
結局非利己主義の主張は破綻する

751名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:17.76ID:T5alETOL0
>>682
人の命は数では計れないし優劣は付けられない
だから何も手を出さない
1人にぶつかるコースでも5人にぶつかるコースでも同じ

人の命を数で判断することこそが最も大きな過ち

752名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:18.41ID:549IyI/p0
そもそも縛られてるだけだったら自分で逃げれね?W

753名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:23.54ID:DiNfwbzI0
五人をトロッコで殺して残った一人を待ち伏せするのが正解。

754名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:26.17ID:vDr1z7f/0
>>27
これを見に来た

755名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:26.35ID:jCivRiRC0
>>727
錦帯橋あるし、みんな知ってるだろ

756名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:28.14ID:P7NFasyh0
>>691
「トロッコが分岐点に向かってます。そのままなら知らない5人が死にます、あなたがレバーを引けば知らない一人が死にます、あなたはレバーを、、、」
「その場を離れて旦那を殺しに行きます」

757名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:31.54ID:5gODeqGt0
>>742
正解の根拠が無い
単なる数の問題になってる

758名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:38.89ID:Xmcim5VH0
ガチ天才の俺の答えは「レバーを半分だけ引いて脱線させる」だな

759名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:40.23ID:RcRy8euI0
>>692
そういうこと
で、jsミルやらロールズの話へと繋がっていく
幸福や価値観は個人によって違うことを念頭に置かなきゃならない
目的ではなく義務として社会の有り様を考えるべき
みたいな感じで

760名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:50.88ID:wy6zAWAp0
ダークナイトはバットマンがジョーカーのAかBの問にまじめ対応して
レイチェル選ばずデントを選んで、レイチェルどーんとなった所が、実は一番このトロッコに近い
2せきの船の話は答えCになってるからつまらない

761名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:52.31ID:TmEcumd80
>>1
>授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い


>緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児童が不安を訴えた。

w

762名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:26:53.74ID:EsdZIjMU0
>>668
不安というのは、オブラートにくるんだ言い方だよ
「不信感」が本音
何と答えても後付けの条件がでてきて不正解になるのでは
子供は教師に不信感を抱く(言う事を聞かなくなる)

763名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:19.11ID:/P10o7vG0
>>726
特攻隊はヒロポン頼ってたけど

764名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:20.32ID:gGwJuGsi0
>>689
悲しいかな
まんま日本人にそのものだわ…
日本人を簡単に動かす魔法の言葉

もう皆さんトロッコに乗りましたよ?

765名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:22.34ID:CR0dmIo60
専門家なんだから任せればいいだろ
こんなことくらいでモンペは騒ぎすぎ

766名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:30.30ID:IF7XM0Vo0
>>722
親が答えられない→何も考えていない
可能性w
なので元から消臭になったみたい

767名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:33.97ID:wNxim3Rx0
レバーを能動的に動かしたら殺人罪に問われたり
遺族に訴えられる危険性があるから何もしない方がいい

動かし方が分からなかった言っとけばOK

768名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:35.53ID:ET0qxGs60
この問題の何が酷いかって、結局どれを選択しても倫理的に責められる事だろ
意地の悪い問題なだけ。

769名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:42.03ID:gsJX/vcb0
>>744
くっそわろたあ

770名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:52.60ID:x295PMqW0
答えは風の中

771名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:54.68ID:2ee+2qus0
多数を助けられるなら少数を犠牲にしろとトラボルタがソードフィッシュで言ってた

772名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:55.05ID:JDwXNVDd0
>>727
光市母子殺人事件の近くだから一応分かったわ
産業無さそうだけど、どんな仕事に就いてる人が多いんだろーな

773名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:27:58.26ID:1gJhOjyH0
「スマホで撮影してテレビ局に高く売る」
今どきの子供ならこうするさ

774名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:00.66ID:GpodbZyQ0
不安て

なんでや。真面目に家族で話せや

775名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:04.20ID:ubuFNizW0
>>760
あれ、バットマンにレイチェルを選ばせない為に
あんなブッサい女にしたのかと本気で疑ったよ

776名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:09.23ID:FmjghaOK0
こんなのでビビる子供コナン見てもトラウマになりそう

777名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:12.75ID:L4gElzp80
>>747
いや、一般庶民なら110番に連絡すればそれでええねんでwww

778名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:12.74ID:a7a/hftG0
>>724
5人を殺して自分だけ喜ぶ
サイコパスが正解

助けるルートに正解はない

779名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:14.93ID:CR0dmIo60
>>764
トロッコに乗ってるのがお前のようなパヨクならそのまま死んでもいいよな

780名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:16.09ID:mgpx5LNZ0
一番サイコパスっぽい回答だと何だろうね

781名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:20.07ID:x+KlZEK50
>>749
原爆を日本に落とせば日本人20万人の犠牲ですむが
原爆を日本に落とさなければ日米合わせて数百万人が死ぬ本土決戦になる

答えは既に示されてるし
みんな同じように考えてるようだな?

782名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:22.43ID:u7+pmKOg0
>>729
もちろんバトルロワイアルの開催だ

783名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:26.05ID:NcuTwfA50
正解は一人を救う方なんじゃないの。
5人救っても、後で一人を犠牲にしたと5人に責められそうだけど、一人だけ救えば、後でガタガタ言う人がいないし

784名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:37.73ID:pIuq08U20
>>727
基地ある
空港ある(基地の中だけど)
錦帯橋ある
乗り換え駅ある

一応そこそこ知名度はあるぞ

785名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:38.11ID:PaZt0bAc0
漫画の宣伝か? なんか同じ漫画あったぞ

786名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:48.89ID:iPWwW7H00
静かにその場を去る

787名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:49.96ID:baG2sjei0
>>745
平等でしょ

788名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:54.43ID:P7NFasyh0
>>760
レイチェルが死んだのは観客の総意なんだよ
ジョーカーは観客の代弁者たろうとしてた

789名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:28:54.52ID:Mh6SBPSW0
>>703
それならそうとはっきり言えばいいのに面倒くさいやつだなサンダルってやつは

790名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:09.81ID:wIvh5Dxi0
>>768
リストラを心理的に正当化する話だから
公立学校で扱って良い話じゃないんだよね

791名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:11.08ID:a18h7oft0
トロッコになんか乗らないし

792名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:11.51ID:dj3g65tT0
レールに歯止め置いとく

793名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:13.62ID:jlPXDqpc0
いい年した大人がこのレベルの設問しか作れないとか終わってるわ

794名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:20.89ID:F+8BB+v+0
>>780
一人を殺すと殺人罪に問われるので
レバーは操作しない。

795名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:22.11ID:cJSrWTfC0
状況によっても変わってくるよな
相手が完全に見ず知らずなら何もしない
家族だったりした場合はより関係の薄い方
この先関わる可能性があるなら5人の方をヤッといたほうが良いだろう

796名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:24.48ID:Pu/H1Dx00
こういうのは漢文で習っただろ
あ、小中学生にはまだ早いってことか

納得納得

797名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:27.73ID:9opVQCiA0
正解は「お父さーん!」て叫びながら薬師丸ひろ子が走って来て蜂の巣になる。でした。

798名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:32.67ID:7RkFnjlT0
>>1
基地外

799名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:33.15ID:If3GDfqC0
警察に電話をする

800名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:37.27ID:On1q6BbU0
傍観を選ぶ
事なかれ主義こそ日本人の美徳よ

801名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:46.07ID:/z954U6/0
>>709
事故じゃない縛られているんだから殺人は殺人だ

802名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:49.15ID:k6xbeLMA0
サイコ人間は迷わず即決できるからな
優秀な経営者はみなサイコだよ

803名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:49.76ID:x/SYDY6+0
>>724
世界線を移動する能力を手に入れて全員を救うこと、が正解だったらどうすんの?
他人から聞いた答えはあくまで参考情報で自分が考えることが重要、
これはそういう類の問題

804名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:54.28ID:0FJ5tetn0
>>759
一方1のスクールカウンセラーは
>選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い
だった

805名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:29:59.13ID:89fIIHco0
これは政治の問題だからなぁ。
与党は決断をする役で、野党は外野でどう選択しようが文句言うわけ。

806名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:00.64ID:ubuFNizW0
>>781
それ、日本は降伏を打診してたんだから
ぶっちゃけヒロシマとナガサキは、米軍の実験台にされただけって話があるけどな
原爆落とさなくても本土決戦にはならなかった模様

807名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:00.95ID:r5OjNhIs0
机上だが空論ではないんだよな、これ。
素人でもそれなりに論点思いつくもの。
論点を考えさせるよう誘導できればとても良い勉強になると思うよ。
ついでに似てる実例を挙げられるとなおいいけど

808名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:00.95ID:wIvh5Dxi0
>>794
飯塚が逮捕されない理由だわな

809名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:10.66ID:SNRAVynf0
答える時点で不正解やろ

810名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:12.27ID:5gODeqGt0
>>780
5人死なせて1人を殺して
逃げて目撃者をいなくする

811名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:13.99ID:F+8BB+v+0
>>794
×殺すと
○触ると

812名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:14.23ID:he4h2apg0
日頃、こういう教育、訓練は必要だと思っていても
いざ、自分の子供に、赤の他人の教師が教えると、
学校に文句言うのだろうな。


俺は未婚で子供もいないけど

813名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:21.14ID:IF7XM0Vo0

814名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:27.35ID:E/avwgDS0
>>636
あれバイオテロみたいなもんよ?

815名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:31.29ID:LJYCjQzR0
>>780
2両で進行中と仮定して5人に向かいだした真ん中で切りかえてストライクを狙うとか?

816名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:33.84ID:NkkmX4200
まぁ、こういうのは大学生からでいいんじゃないの?
少年法があって罪には問われない事もあるし、小中にはまだ早い。

817名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:37.40ID:QN91f/Xx0
人を助ける為に自ら罪を背負えるかとか、政治哲学の話(´・ω・`)

818名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:38.23ID:fggGGGhK0
>>736
違うな
他人の事なんてどうでもいいと思ってる

819名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:46.15ID:a18h7oft0
まあマジレスすると俺は引く

820名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:49.87ID:GqAgorGY0
>>1
こうやって危険・面倒なものから遠ざけ過ぎて、いざ直面した時は経験不足により甚大な被害を被るだろうな。
まあ、他人事だから御愁傷様としか言わないけど。

821名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:52.57ID:w4cXOjZr0
どっちでもいいけどこんなことでいちいちニュースにするなよ

822名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:30:58.11ID:2ee+2qus0
>>755
岩国は知ってても米子って島根と鳥取のどっちだったっけ的なあれ

823名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:00.62ID:7pkj5eAD0
>>525
生涯考えるべき問題だろ
人はどう生きるべきか善い社会とは何か
日本人には理解できないだろうけど

824名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:07.68ID:wjjLvNMt0
問題が色々とツッコミどころが多すぎて真に迫らない
むしろあれだろ?ここからどうすれば全員殺せるかという問題なんだろ?

825名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:11.16ID:8rf98bdx0
お前らはとりあえず、俺のいる方を救ってくれればいいよ
助けてくれたらラーメン奢るからさ(´・ω・`)

826名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:18.16ID:SNRAVynf0
>>749
アメリカは 落とさせられた やから

827名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:19.54ID:u10xON5Z0
>>787
あなたは搾取されやすい人ですね。
もしくは、搾取している側です。

828名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:23.72ID:QN91f/Xx0
政治は結果だよ。マジで(´・ω・`)

829名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:26.13ID:Dffj2VUe0
>>724
正解なしだな

830名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:29.83ID:AAon5kir0
自分が線路に横たわって電車停める小説あったよな

831名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:31.69ID:LJYCjQzR0
>>813
27そういう意味だったのか。これでみんな助けられるって意味かと思ったら逆だったのね

832名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:32.72ID:tAX8c0be0
全然悪いことではないのに
思考停止させたいのか、、

833名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:34.69ID:r5eLFUK/0
>>667
少なくとも、自分が手を下すか下さないかの違いはある
手を下して縛られた人達の運命を変えると、自分にも責任が降りかかる

この場合、人数の多い少ないは問題じゃない。死ぬのが千人でも万人でも関係無い
彼らが死ぬのは運命。
こういう時、一神教の連中は「神の思し召し」といって逃げられる

834名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:31:48.58ID:iMJo+g/X0
>>789
サンデル教授の思考過程を追体験させるためじゃないかなぁ?

835名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:00.74ID:x/SYDY6+0
>>780
俺の右目に秘められた時間停止の能力が目覚めて全てを救う、とか

836名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:01.91ID:EsdZIjMU0
>>766
あほ、出題者自身が答えられないんだよw

837名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:02.01ID:P4k6aGPP0
>>777
貴方の判断も正しい

サラリーマン的正解は、
ポイントには一切触れず放置、
110番と119番に電話して、指示があればそれに従い、自分で決めない責任取らされない。

報告書はその日のうちに書く、だな。

838名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:19.09ID:P7NFasyh0
>>806
沖縄で散々な目にあってるからな米軍
日本は現地人含めえらい犠牲者が出てるから被害の大きさは日本の方がはるかに多いが、米軍の被害は全くの想定外の規模
あれで米軍が陸戦ありの本土決戦を決断する可能性はまあ低いわな

839名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:22.41ID:baG2sjei0
>>827
どっちだよw

840名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:23.82ID:On1q6BbU0
>>781
まあアメリカ人が本土決戦で100万死ぬというのはスティムソンが原爆を正当化する為に作り上げた神話なんだけどな

841名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:28.39ID:XmnTU7g/0
>>80
だがトロッコにはニトロを積んだ100人の人間が乗っていた

842名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:30.34ID:RcRy8euI0
>>804
そこなんだよなぁ
他人の褌で相撲をとるから収拾つかなくなるんだよぉ

843名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:32.53ID:ubuFNizW0
>>823
こんなの考えるだけ無駄だって悟るから
実際に起きたら考えるわで正解
何もしないも正解、咄嗟にレバー触るのも、ダッシュで逃げるのも正解
同士共産党幹部を助けないと社会的に殺されるなら、居ないほうにレバーを倒すのが正解だし

844名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:34.45ID:XblWON3l0
助けたのが1人ならこの事は2人だけの秘密にしておこうというのも可能だが
5人だと抜け駆けやら結託やら暴露する奴が出てきて自分1人が悪者にされる危険があるしなぁ

845名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:34.62ID:QN91f/Xx0
お前らが朝鮮人に襲われてたら、俺は迷わず朝鮮人を殺す(´・ω・`)

846名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:35.72ID:PRQikMxl0
>>705
アフリカの子供なんて死んでもふえる
むしろ死ぬの前提で殖やしてる

847名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:50.13ID:Z5gFTVIQ0
まあでも実際に居合わせたらスマホで動画撮ってるだけだろうな

848名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:52.76ID:iqC087xZ0
トロッコだし鎖錠装置なんてないだろうから通過途中に転轍して複線ドリフト状態から脱線させる

849名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:53.29ID:1gJhOjyH0
現実問題としてどう行動するかっていわれたら
ここにいる全員が「思考フリーズして何もできない」だがなw

850名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:32:58.42ID:YCA2NHvA0
マイケル・さんデルで有名になったが、古典的モラル・ジレンマ問題。
道徳の授業でやる。

理科でカエルや豚やの解剖(最近は見ないが)で気分が悪くなるのは定番、
今は魚の解剖で気持ちが悪くなる中学2年生さえいるそうだ。

そのあげく
東京都杉並区、小中学校での解剖実習の廃止を決定! 2017年
https://sippo.asahi.com/article/10563040

この流れに鈍感だったんだな。あおるマスコミが教育の質をまた下げただけ。

851名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:06.29ID:P7NFasyh0
>>815
似たような選択した奴の動画が上にあるw

852名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:09.51ID:Tpyg637V0
そもそもトロッコに乗らない

853名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:10.36ID:7HzEQDk+0
法が適応されず何をやっても罪に問われないという状況では 
純粋な主観で 自分にとって利益になるか不利益なるか という基準で
選択するしかない
対象となる6人は自分と全く利害関係がなければ
自分の積極的な行為で現状を変えると殺人の罪悪感が生じ不利益になるので 
自分にとってそれを上回る利益がない限り積極的に行動はしない 
という選択がベストだろ

自分にとって1人より5人が利益になる限らないのに
この問題は 1人より5人に価値があるという他人の主観で設定した価値観を
誰にとっても不変な価値観のごとく提示しているので 混乱を招いている

その他人が設定した価値観で自分が満足できるという利益が
1人を殺したことで生じる不利益を上回るなら
当然ポイントを切り替えても良いだろう

854名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:16.71ID:LmYRhhUR0
最大多数の最大幸福

現代は一人の命を重く考えすぎなんだよ
政治ではそうではない
そんなシステムの中にいることを自覚して、犠牲側にならないように立ち回らなければならない


社会に一番有害なのは、縛り上げて線路に放置した人間
とりあえず救出に全力を挙げ、その後は下手人を断罪せよ

855名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:18.11ID:JDwXNVDd0
>>806
人体に及ぼす実験データが欲しかったので違うタイプのを落とした
実際(生死は忘れたが)220数体の日本人を持って帰ってるからなぁ

856名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:29.94ID:eQzDygOg0
Q.5人か1人か
A.問題を出した奴をフルボッコにする

857名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:32.02ID:/aLVuF1Q0
トロッコ「お前の魂も連れて行く!」

858名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:32.15ID:KjpNlZzJ0
これは「犠牲は絶対に必要」という洗脳教育
国民が「国のために増税は仕方ない」と考えるバカばかりなら政治家は楽だからね

859名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:44.24ID:a18h7oft0
まあこんな状況に陥る時点で負けだよなw

860名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:45.94ID:Ox+yoHFN0
>>850
ジャップ順調に衰退してんねw

861名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:48.48ID:x/SYDY6+0
>>839
割とその両者って両立するから
下請け業者とかまさにそうだし

862名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:53.46ID:dIog9BcQ0
>>1
答えは自分がトロッコに突っ込み身を挺して止める

863名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:54.84ID:T55mRtXH0
答えを発した生徒をいくらでも追い込む追加問題を矢継ぎ早に用意できるからなどんな授業したのかしらんけど
一人の犠牲で済ませるため切り替えると答えたキミだけどじゃあその先の一人が親友のひろゆき君だったら?

864名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:33:59.94ID:1Vwk6iXy0
良い授業だと思うけどなあ
「唯一の答え」がない問題は
考えさせるのが目的だと思うけど
ちょっと年齢的に早いのかな

865名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:02.58ID:IlAgsx3Y0
分岐で脱線させればいいんだっけ?

866名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:09.46ID:mix3nJLO0
トロッコは極論だけど
実社会でもリソースは有限なんだから
何らかの価値観に従って配分する必要がある

867名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:10.80ID:VSWU/fNI0
5人のネトウヨと1人の韓国人だったらと考えれば、子どもたちも不安を感じることはないだろう。

ネトウヨは生きる価値など無いのだから。

868名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:11.98ID:IF7XM0Vo0
>>831
子供は素直だからね…

869名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:15.38ID:cJSrWTfC0
>>857
トロッコに乗ったシロッコを思い出した

870名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:21.21ID:IDzKvMyx0
この手の問題って、飯のタネにしてる人が勝手に
「考えること重要」とか言ってるだけで、実際は何の役にも立たないからな

871名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:25.18ID:gnoXYmbI0
日本は言霊の国
縁起の悪い話は想定でもしてはいけない

872名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:25.92ID:iZiwRonm0
答え:親にチクる

873名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:34.37ID:dj3g65tT0
レバー半分動かせば脱線するんじゃね?

874名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:36.32ID:QN91f/Xx0
>>850
医学の発展の為にカエルを殺すのは正義だよな(´・ω・`)

875名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:38.87ID:a18h7oft0
>>863
成仏を祈る

876名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:39.00ID:P7NFasyh0
>>842
それを言ったら哲学の古典なんだからさ、この設問

877名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:41.34ID:moLcCrYQ0
>>1 三浦綾子の小説が学校から排除されてしまうではないか

878名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:43.36ID:Fl+tuz9R0

879名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:44.49ID:cZ4Fs9VW0
災害時のトリアージと似たようなもんだろ。何が不安なんだ?
カルアネデスの板的な判断は年齢問わず出来た方がいいと思うがな
何より非常時に取捨選択できない馬鹿だと
どこぞの船が沈んだ事故の時の被害者のように船沈んでるのに船員が船室に戻れ。
って言ったら戻ってしまう様な愚を平気でやりかねん馬鹿になるだろ

880名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:54.83ID:NCr16F5E0
選択としてなぜわざわざ5人を犠牲にする必要があるんだ

881名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:56.81ID:LJYCjQzR0
>>851
え、どれ?

882名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:34:57.77ID:Ac8pnnLt0
死ぬのが自分でなければならない1人が死ねばいい
自分だったら5人をやって生き延びる

883名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:02.65ID:Ljh+oyjk0
>>863
友達?
俺の人生には実装されていないが。

884名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:07.34ID:NwbJzExt0
死を教えてもらえないこんな世の中じゃ

885名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:09.47ID:GSUfEeKT0
アフリカとかで餓死してる人達を見殺しにしてる先進国。
既に選択はしている。

原爆を落とすときは逆の判断。


その時の都合でどちらでも正義になる。
ただ、罰せられないのは見殺し。
レバーを動かすと責任が生じる。


だいたいやな設問はその六人の命が等価だと勘違いさせてる。
現実社会でそれはない。
五人が赤の他人で一人が家族なら一択だろ。
五人が死刑囚で一人が明日釈放の罪人なら?

886名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:11.69ID:wIvh5Dxi0
>>870
こんなのが役に立つのは
リストラを断行する側だけだからな

887名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:12.59ID:SNRAVynf0
犯罪に巻き込まれた
それだけやもんな

888名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:19.27ID:sG4yNI/60
日本は五人助けて一人を見捨てる国なのに
日本で飼い馴らされてる社畜や役人どもは現状維持を選ぶんだよね
不思議

889名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:23.92ID:YO2ZPFTq0
小中でこんな素敵な授業受けたかったな。

890名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:26.36ID:/vH/jf3F0
広島県岩国市

891名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:30.92ID:wQzr2IFN0
そもそも切り替えレバーかどうかどう判断したんだ?
切り替えレバー型で触ったら高圧電流が流れるトラップかもしれないんだから放置が正解
下手に切り替えてうんぬん言わない方が刑事罰にならなくて済む
「これって切り替えレバーだったんですか?知りませんでした」ととぼけるのが正解

892名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:33.09ID:2ee+2qus0
岩国ならトロッコより島耕作バスで(作者が岩国出身)
【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★4 	YouTube動画>1本 ->画像>10枚

893名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:33.70ID:V4e0Gxsu0
何もせずに5人が死ぬ運命

ひかれて死ぬとは書いてないな

894名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:41.58ID:ubuFNizW0
>>863
金ちゃんと払えと言う

895名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:49.90ID:Dffj2VUe0
>>745
自由と平等は相反する概念です

896名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:52.34ID:QN91f/Xx0
リアルじゃ殺してから考えろ。時間なんかねぇんだよ(´・ω・`)

897名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:57.11ID:xdKQmqv80
>>882
生き残った1人に余計なことを言われても困る
俺なら6人ともやる

898名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:35:57.19ID:Wx8kziNU0
その理屈で行くと、日本およびドイツを滅ぼし、人類70億人を救うのが正しい答えだ。

899名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:01.82ID:u10xON5Z0
>>839
あなたが労働者なら、搾取されやすい人。
あなたが経営者なら、搾取している人。

900名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:10.17ID:SNRAVynf0
>>879
トリアージは事故の結果

これは犯罪の片棒やから

901名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:11.12ID:F+8BB+v+0
>>844
自分以外の5人が結託するリスク

902名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:17.17ID:40qBuvg20
5人が乗ってるものと思っていた自分がバカなので、自分が犠牲になるしかない
分岐点でトロッコを体はって止めるわ

903名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:20.19ID:Mfnrvwfx0
答え
立憲民主党、日本共産党、韓国様のためにリベラルの役に立たない5人を削除してからデブを消去します

904名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:25.00ID:IF7XM0Vo0
>>836
出題者が答えを出したらそれが正解となるされてしまう

考えることが大切なんよこの問題

905名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:27.62ID:NkkmX4200
>>888
違うよ。
日本は6人殺す国だよw

906名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:27.72ID:UBToo/En0
正解はポイントに石挟んで動かして脱線させる

907名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:34.49ID:L4gElzp80
リストラの問題ならリストラそのもので議論せえやwww
人間のドロドロした汚い思惑なんかによって答えも変わってくるやろwww

908名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:40.23ID:kR3niO8t0
こういうのは、問題にになることうぃ予想した上でやってるんだろうなl。

909名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:40.98ID:w2FHOvXy0
すぐに警察や周囲の大人に知らせる、が正解

910名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:45.52ID:r5OjNhIs0
>>860
欧州が先んじて解剖やめてるよ。いや、やめたのは動物実験だったかも

911名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:36:49.37ID:rzNkW4BS0
物騒な例えにしなくて玩具のトラックにリンゴとバナナの玩具を
それぞれ乗せたらと置き換えて問題にしたら判りやすいのにな

912名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:03.74ID:Os1G6MnN0
5人をそのままトロッコに轢かせ残った1人を殺してあげれば公平じゃないか

913名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:09.16ID:ueDYcAsE0
こう言うのが行き過ぎるとポリコレ戦士を生み出しちゃうんよね。

914名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:09.72ID:23rKbBI/0
この問題ってサイコパスか何か?を調べる問題じゃなかったっけ?

915名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:11.39ID:bIzce0T80
>>834
追体験というかサンデルの教授はソクラテスからロールズにたどり着くまでの
初歩的な哲学史を教える授業だからな

授業でこういう歴史的にこういう問題あったよねって話
トロッコ問題に関する文献を読んでれば誰でも思考能力は不要で暗記のみで答えられる

しょせんは大学の学部生向けの授業

916名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:12.83ID:u7+pmKOg0
>>863 その先の一人が親友のひろゆき君だったら?

「レバーをレバーと認識できる人じゃないと(人助けは)難しい」

917名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:13.68ID:Ljh+oyjk0
リストラの問題だってなら、選択肢が2択で収まらんだろ。

918名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:13.71ID:udjfHFcj0
児童「考えるかな」

先生「え・・・?」

児童「6人全員が助かる方法をさっ!」

919名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:14.55ID:eR24lt2T0
そんなトロッコ問題程度の話で謝罪て…
流石にこれは過保護すぎでしょ

920名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:15.02ID:/XInYhgR0
まあ人生は常に選択だからな
そういうことを考えることは悪いことではないと思うがな

921名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:16.47ID:/z954U6/0
事故の結果であれば一人を犠牲にするが事件なので触らない
専門家に任せる

922名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:22.66ID:JJvo99FG0
小学生にやらせる意味がわからんわ
まあ俺なら迷わず1人殺すけどw

923名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:37.72ID:P7NFasyh0
>>879
そこまで合理的な話じゃない
一人と五人を選択するのがキモではなく、傍観してれば5人死に、介入すれば5人は死ぬが自分の行動で一人が必ず死ぬときに何を選択するかという話
トリアージするときに傍観者ルートはないだろw

924名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:42.13ID:Fl+tuz9R0
実際現場に居合わせたら
大声で知らせようとするやつと、走って知らせようとするやつと、スマホ構えるやつ多数だな

925名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:42.45ID:RcRy8euI0
>>876
スクールカウンセラーがその古典を知ってたかどうかなんだよぉ

926名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:45.86ID:EsdZIjMU0
>>876
哲学なのか?
小学生には早いな

927名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:46.99ID:LmYRhhUR0
「じゃあ、おれはトロッコに乗る!」

928名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:37:51.08ID:ubuFNizW0
一人:安倍
五人:野党の残り全部

やべぇ、五人が轢かれる未来しかみえねぇ!

929名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:08.28ID:ioPupKA80
>>509
この問題って、時として倫理ってモンの根底を掘り起こす解が出てくるからね。
例えば「手を出すと責任を問われるから何もしない」って解。
ちとムカつく解だけど、現実じゃ手を下した者を責める人は多い。

この理屈と現実のギャップは何なんだろう、と考えてくと、
そこに倫理ってモンの本性が潜んでる気がするんだ。

まあ、そこまで小学生に求めるのは酷かもしれんけど。

930名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:10.39ID:baG2sjei0
>>899
どちらにしても社会の歯車として正しいってことか?
労働者であって搾取されにくい人はダメだろうな

931名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:13.21ID:iqC087xZ0
>>918
先生「金田一乙」

932名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:14.21ID:RcRy8euI0
>>926
それに尽きる

933名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:17.06ID:Ox+yoHFN0
ジャップ社会では自分で考えてはいけないのです
すべてお役人様にお伺いを立てることが重要です

934名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:21.03ID:euhomoKH0
謝罪するようなことかよ
今の親は過保護すぎる

935名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:28.31ID:L4gElzp80
>>837
せやで
素人が下手に手を出しちゃいかんものもあるわwww

936名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:31.85ID:5u2gLsTq0
これを授業で使って何の問題が有るんだ!?
アホか。
子供に考えるチャンスをやれよ。

937名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:35.81ID:/P10o7vG0
1人の自民党員と5人の共産党員だったら迷わずレバーには触れない

938名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:39.38ID:cMfFjkA30
>>2
中の人は体育大学出身者とかなの?

939名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:40.86ID:wjjLvNMt0
>>864
それには出題形式も関係してくるな
出題者も含めたディスカッション形式ならいいと思う
その場合はまず出題者に模範的な回答例を求めるかな
そしてその回答例を元に話を進めていく
この出題者のモラルはどこにあるのかという点を主題にな

940名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:47.51ID:qMMzNax+0
少数の上級国民を潰すか大多数の庶民を潰すか

941名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:52.96ID:a18h7oft0
傍観者だったら見なかった事にして帰ってお茶飲むわ

942名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:53.32ID:F+8BB+v+0
>>1
ブレーキが付いていれば止まれる風味だから
トロッコも無人ではないはずなんだけど。

943名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:38:59.70ID:5+LFVK0Y0
1人が死に5人が助かるようレバーを引いた人を、あなたは非難しますか? 擁護しますか?

こっちの方が将来役に立ちそうな設問になるかな。 
なんでも反対の左翼がかった思想になりにくそうで。

944名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:39:04.10ID:udjfHFcj0
どうでもいいけど何で政治の話になってるの?

945名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:39:11.03ID:cZ4Fs9VW0
>>900
勝手に設定つぎ足すしてまで自分の都合の良い解釈にするのはどうなんだ?
変態プレイしてるだけかもしれないし、
トロッコ=電車とするならその状況が犯罪の結果なんて運転手にゃ関係なかろう?
それこそとりあえず急ブレーキで横たわってるのが死のうが運転手片棒担いでないのだから
罪に問われないでしょ。

946名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:39:12.68ID:/aLVuF1Q0
>>922
その後生き残った5人に糾弾される理不尽

947名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:39:19.49ID:mwnE54PQ0
トロッコ問題って発生した時点で詰んでるから
後は誰が貧乏くじひかされて後味悪くなるかの話
発生原因が自然現象か偶然か故意かでまた変わってくるんだろうけどね

948名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:39:41.98ID:x/SYDY6+0
>>879
カルネアデスの板は起こしてしまったことに対しての判断基準の考え方であって、
ことを起こす前の当事者がカルネアデスの板を想起した場合、
たいてい自分に都合のいい拡大解釈をして結果的に有罪判決を受けることになる

949名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:39:47.91ID:baG2sjei0
>>942
トロッコ電車?みたいな感じかな

950名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:39:57.91ID:P7NFasyh0
>>925
いや、流石に知らないってことは、、、でも、たしかにカウンセラーのコメントが少々怪しいw

951名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:03.73ID:bIzce0T80
この問題は元々堕胎に関する倫理問題の考察だから
性教育にでもつなげるつもりだったんだろか

952名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:05.24ID:L67Va8n80
今まさにトロッコが5人に突っ込む様を橋の上で見てる自分

線路を切り替えるレバーを動かすは
自ら直接手を下さない。結果的にそうなった。と自分に言い訳が立つ
だから多くの人は5人の命を救うために1人を犠牲に選ぶだろう

自分の隣で同じくそれを見てるデブがいる。
そいつを突き落とせばデブ1人は死ぬがトロッコは止まり5人は助かるなら
今度は直接自分が手を下すことになる。言い訳の余地が「ついよろけた拍子に」くらいしかない
だからほとんどの人は何もせず傍観を選ぶ。結果5人は死ぬ

自分が医者で緊急患者が5人運ばれて来た。なんでもトロッコに轢かれたそうだ
5人それぞれが別の臓器を致命的に損傷しており早く臓器を移植しなければ助からない
ふと振り向くと、さらに症状の重い患者が手術室に寝かされている。
その患者は重い脳の病気でこちらはもう絶対に助からない
しかし内臓はどれも元気でそれぞれを移植すれば5人は助かる。

こうなると、さらに自ら決断して手を下して5人を助けることになり
その選択を選ぶ人間の数はさらに減ることになる
もう自分にも他人にも言い訳の余地が完全にないからだ。

つまり人間は5人(多く)を助ける、利益となると分かっていても
たとえ1人(わずか)の犠牲であっても自ら手を下すことを回避する傾向がある
逆を言えば自ら手を下さない状況さえ整えば
いくらでも全体の利益のため少数者を犠牲にできるのだ

いじめ問題などこのケースである。
自らは直接加担はしなくてもその状況を黙認する 。
1人の犠牲者の存在でグループやクラス全体に調和が生まれると考えるのだ

哲学はどんなに残酷な問題でも表面的ではなく本質的に物事を考える力を養う教育になると思う。

953名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:20.55ID:ubuFNizW0
>>946
貴方が助けなかった一人のせいで、精神的に深刻なダメージを受けました!
謝罪と賠償を要求するニダ!

954名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:20.93ID:IF7XM0Vo0
>>933
ちよん

955名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:24.71ID:r5OjNhIs0
早いっていう人もいるけど、わけわからんくてもなんとなくとっておいて後で消化できることもある。
そういうのが豊かな人生を作ると思います

956名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:26.66ID:a18h7oft0
>>947
関わったら負け系な話だよなあ

957名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:35.40ID:NkkmX4200
>>943
多くの人が非難するかどうかもあるけど。
死んだ一人の家族が殺人だ!と訴えてくるかどうか
が最大の問題だからなー

958名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:37.44ID:T2r5OZfo0
まあ、こんな問題しなくても何の問題もないからな
全く意味ない授業
にわとに餌やってたほうごマシ

959名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:38.21ID:F+8BB+v+0
>>941
姿を見られた方を殺して、
トロッコ通過後に来た風味で
生きてる方を助けるのもいい。
レバーに指紋を残したらアウトだが

960名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:39.32ID:LmYRhhUR0
>>936
そこ
なにが不安を感じている、だ

「お前はいつも『切り捨てられる側だ』と自覚しているのか?」と問いたい
知的、身体、発達の障害で、切り捨てられる側にしかいられないのか?と

961名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:46.92ID:Ljh+oyjk0
よく見たら、自分はトロッコに乗っていないのか。
なら簡単だ、切り替えレバーを半分だけ倒して脱線させる。
そして2択しか思いつかないのかこの先公はと問い詰める。

962名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:48.31ID:1+ndqTnx0
この問題を小学校高学年で扱うとしたら、教えるべきは傍観者になるなってこと。

963名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:40:53.14ID:EsdZIjMU0
>>904
考えるには判断材料が必要なのに
答えても後付けで不正解になる条件が追加されるのでは
子供は考えるのを止めてしまうし
教師に不信感をもつぞ

子供には早過ぎるんだよ

964名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:03.89ID:WVn6SRMH0
迷わず5人

965名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:06.78ID:1qO3cuNE0
これジャガーン

966名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:18.39ID:udjfHFcj0
ジャックバウアーは大勢の人の命のために、命乞いしてひざまずく仲間を撃ち殺してる
ジャックバウアーはそれができる人間
ただし、その一人が自分の娘だったら、他の全てを無視して娘を助ける

967名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:27.81ID:ziIVUNzN0
>>1
この位で気分悪くなってたら、テレビとかゲームできないじゃん・・・

968名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:29.89ID:YCA2NHvA0
>>862  まさにそれを実行
「塩狩峠 (小説)」三浦綾子1964年、映画は1973年 (中野誠也、佐藤オリエ他)
小説だが、実話を元にしている。

969名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:31.18ID:P7NFasyh0

970名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:38.83ID:NiKvD3pw0
俺なら、全員助ける、を展開して心理学屋を廃業に追い込む(^_^;)

971名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:47.10ID:uGzFZkMe0
( ・ω・)
答えは沈黙って、Hunter×Hunterで言ってた。

972名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:48.97ID:+U6PVuAN0
なにもしないが正解であろうな。
一人に見えたその先に100人の命を奪う何かがあるかも知れん。

973名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:57.30ID:1+ndqTnx0
>>861
このスレで、この手の書き込みが一番のアホ。

974名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:41:59.65ID:wQzr2IFN0
生徒「切り替えレバーを操作したことないから操作しません。そもそもどっちにトロッコが行くかどうやって判断するんですか?」
これが正解だろ
切り替えレバーを使ったことない奴が切り替えられる訳ないだろ

975名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:10.80ID:NPgr/gST0
>>504
パヨキモ

976名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:13.59ID:QN91f/Xx0
経験則で判断しても間違うみたいな事も言ってた気がするな(´・ω・`)

977名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:15.60ID:NCr16F5E0
答えられない奴は嘘つき

978名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:16.74ID:ADUapDUe0
トロッコを脱線させて6人を救うが正解

979名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:17.52ID:5oZlK8Y90
悪人が死ぬようにできんのかね

980名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:18.49ID:E8r8Qm6G0
青春ブタ野郎はゆめみる少女の夢を見ない
を見ればいいぞ
選択を考えることになる

981名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:24.04ID:ubuFNizW0
圧迫面接と同じで、出題者が圧倒的に有利で
答えを言ったら負けみたいなもんだからな
学校で先生がやるもんじゃない
出題したかったら、先生が縛られて線路に転がされてる状態で
生徒に出題するべきだなぁ

982名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:30.72ID:On1q6BbU0
まあこうやって同調圧力掛けて問題を中止させてるの見てると
日本人はレバーにさわらず傍観するのが多数だと思うわ

983名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:33.96ID:cPN4Vhim0
レバーを引いたら殺人
レバー引かなかったら事故?

984名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:34.05ID:fP4/bSwH0
別に謝罪するこじゃない、小中学生を馬鹿にしてるよ、社会の仕組みを考えるいいきっかけ授業だとおもうけどね。

985名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:36.14ID:/awAWgL50
俺ならまずトロッコ内で自殺してからそのまま5人にストライクする
これ以外の回答が思い浮かばない

986名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:38.94ID:nItT/WnH0
サイコパス授業やんw

987名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:39.41ID:xdJcv5Iu0
反日左翼ってこういうの好きだよな

どっちを選んでも日本人生徒を犯罪者扱いするためのひどく趣味の悪いテスト

988名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:40.33ID:F+8BB+v+0
>>966
フランス人ぽい局長か

989名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:44.63ID:40qBuvg20
レバーの前に縛られてる人がいたらそっちに目が入るしな
問題が意味不明なんだよな

990名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:42:48.90ID:zjPq/+1Y0
長谷川みゆき

991名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:04.57ID:LJYCjQzR0
>>969
あ、やっぱこれか。似たようで全然違うと思うけどね

992名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:05.71ID:47z0zmTR0
損得勘定なら5人を助けた方が良い。
1人助ける事に比べて恩返しは5倍になる。

993名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:08.97ID:x/SYDY6+0
>>963
判断材料が足りなくても決断を求められる状況って現実には腐るほどあるから
むしろ判断に悩むようなケースで判断材料が充分な状況のほうがほとんどない

994名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:14.71ID:WVn6SRMH0
>>27
コレええわ、未来の毛沢東だね^^

995名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:19.42ID:LJYCjQzR0
>>969
ありがと

996名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:27.80ID:9opVQCiA0
>>978
トロッコには6人の女の子が乗っています。

997名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:41.37ID:QN91f/Xx0
毛利元就とかな、人柱の風習みたいな(´・ω・`)

998名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:43.18ID:a18h7oft0
>>996
死んでも助ける!

999名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:49.28ID:Fl+tuz9R0
>>974
レバーには「←左へ」「右へ→」と誰にも解りやすく標示があるとしますw

1000名無しさん@1周年2019/09/29(日) 17:43:52.86ID:RcRy8euI0
>>950
授業する大人側がよくわかってないのも問題やと思うけどな
ベンサムやミルの話なんてリアルで話したことないわ

-curl
lud20191216200643ca
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スシロー“食器ペロペロ“問題、当事者と保護者が謝罪も「厳正に対処」へ 法的措置を継続★19 [香味焙煎★]
【兵庫】部活中に女子生徒の脚触る 加古川の中学教諭 保護者に謝罪
【新型コロナ】兵庫県小野市で全13校の市立小中学校が夏休みゼロ、授業時間確保のため
【ゆとりを】福山市、全ての小中学校で年間を通して授業時間を6時間から原則5時間に しわよせで夏休み10日短縮
スシロー“食器ペロペロ“問題、当事者と保護者が謝罪も「厳正に対処」へ 法的措置を継続★22 [香味焙煎★]
スシロー“食器ペロペロ“問題、当事者と保護者が謝罪も「厳正に対処」へ 法的措置を継続★27 [香味焙煎★]
スシロー“食器ペロペロ“問題、当事者と保護者が謝罪も「厳正に対処」へ 法的措置を継続★7 [香味焙煎★]
【教育】10連休で不足する授業時間を確保するため、夏休みを短縮へ・・・京都や熊本などの小中学校
【教育】小中学校で「ハイブリッド授業」広まる 登校するかオンライン授業を受けるか選択可能 [ボラえもん★]
【宮崎】授業中に小石投げた生徒、中学教諭が保護者に「内申書に影響する」と50万円脅し取る 書類送検 [ばーど★]
富山市が16日から小中学校の授業再開を決定
小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ Part 57
小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ Part 52
【大阪】豊中の府立高校が奨学金決定者の名簿を教室に張り出し 保護者説明会を開いて謝罪
【埼玉・川口市】教諭、460万円使い込む…集めた学年費から 川口戸塚中 教頭に打ち明けて発覚、校長が保護者に謝罪
いじめ教師学校「保護者や生徒に謝罪しないけど改善策として給食のカレーを中止します!」
【短期休暇】小中学校の夏休み13日間に 福岡市、授業時間は10分短縮 [蚤の市★]
【不適切発言】女性常勤講師「病院に行ったほうがいい」 騒がしい児童を注意しようとして・・・ 学校側が保護者会で謝罪
小中学校で、授業を真面目に受けてるのに成績がヤンキー並に悪い大人しい奴って何だったの?🤔
【不適切発言】女性講師「病院に行ったほうがいい」 騒がしい児童を注意しようとして・・・ 学校側が保護者会で謝罪・北九州市立小★2
【埼玉】生徒38人分の写真紛失…教諭2人、教室で回収後に職員室でなくしたことに気付く 保護者に報告し謝罪 [孤高の旅人★]
【残念だけど日本はもう終わりです速報】小中学校で教師が不足 授業ができない [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】小中学校の運動会、個人情報の問題でカメラ持ち込み禁止校も
【猛暑】夏休み1週間延長、授業短縮…九州など小中学校対策【教育】
小中学校の水泳授業 中止を容認 大分市教委 新型コロナ [首都圏の虎★]
【新型コロナ】小中学校の水泳授業 中止を容認 大分市教委 [ですとろん★]
【教育】教科の授業時間配分、来年4月から小中学校の裁量に [七波羅探題★]
【新学期】暑さで小中学校の授業短縮し下校。三重県津市 [記憶たどり。★]
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【大阪市】松井一郎市長「宣言再発令なら小中学校は原則オンライン授業に」 [ボラえもん★]
夏休み短縮、授業数どう確保する? 小中学校、土曜授業検討も 詰め込みや教員過労に懸念 [峠★]
匿名で苦情伝えた保護者名、学校に漏らす 県教委が謝罪 [無断転載禁止]©bbspink.com
小5クラスで 教諭「誰だオカマは」 LGBTの生徒への差別として保護者が学校に抗議 学校謝罪 [無断転載禁止]
【愛知】保育園の給食でスープ(70度)がかかった園児が大やけど 救急車呼ばず…知多市が保護者らに謝罪
【アルマーニ】5人入学辞退 保護者、安全など不安 制服問題の銀座の小学校
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