2019年3月21日 8時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16193016/
小学校の頃、授業中に先生が「ちゃんとノート取らないならもう黒板に何も書きません」とか言い出した記憶がある。当然そんなことをされれば勉強に支障が出る。
すぐに問題になって教頭が保護者に謝罪していたが、本当に謝罪すべきはその問題の先生で、謝罪相手も保護者ではなく生徒たちだったはずだ
しかし、世の中にはこれとよく似た困った輩が大勢いるようだ。先日、おーぷん2ちゃんねるに「やる気ないんなら帰れ！で今帰ってるんだが」というスレッドが立った。（文：松本ミゾレ）
しようもない上司ほど「やる気ないなら帰れ」って言う
スレ主は本文に「もうどうでもいいわクソ会社がよ」と書きなぐっているため、相当腹に据えかねているのだろう。しかも帰る間際に自分の外出ボードに「有休」と書いてきた、とも語っているあたり、マジでイラッとしていた様子だ。
きっかけはちょっとしたことだったようだ。コピーが2部足りなかったため「コピーしてきます」と言ったところ、部長に「もういい！ やる気ないんなら帰れ！」って言われたという。その際に「はい」と返事をして会議室を出たというのがことの顛末である。
しようもない話である。しかもこの事態は残業中の一コマだった。22時に退勤扱いになってもなお社内に居残り、コピーが足りないだの言われていたようなので、相当不憫な話である。
スレッドにはこの一連の話を読んだ人々の「そらやる気もなくなるわ」やら「次はどの会社にする？」みたいな同情の書き込みも多い。僕も当然同じ思いだ。あまりにこの部長がダメ過ぎる。コピーは部長でもやれるわけだし。
そもそも人材を大事に扱うことができない会社ってなんなの？
第一、今回のような「やる気がないんなら帰れ」って言葉自体が時代錯誤だ。こんな言葉を言われて遮二無二頑張ろうと思う奴なんて今どきいない。
誰しも言われて嫌な気分になる。そんなことさえ分からずにこのセリフで怒鳴ってくる上司ってマジで害悪でしかないだろう。
以下ソースで読んで
★１ 2019/03/21(木) 22:53:22.33
http://2chb.net/r/newsplus/1553176402/
★２ 2019/03/22(金) 18:21:42.53
http://2chb.net/r/newsplus/1553246502/ 【仕事】仕事によくある叱責？パワハラ？「センスねぇなぁ・・・」「社会人としてどうよ？」「お前子供か？」「違う部署にいかねぇか？」若手社員「辞める準備しておこう」と
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「真面目は要らん！マジになれ！」
とか言う奴は宗教だから相手にしちゃダメダメ
真面目が一番なんだから
真面目だと突っ込まれるが
マジな奴だと信者だからな
この写真を使う理由って？
超、気持ち悪いんだけどwww
嫌なら辞めろ！代わりなら部長級がその分の業務もやる！
社長クラスはこうやで？ｗ
>>1
教科書なんて、板書がなくとも自習できるものを無償で配布すべきなんだよ。 >>1
ちゃんとノートを取っていない原因を考えた方が良いのだろうか 学校で有能な先生は黒板なんか使わずに要点をまとめたプリント配って授業してたわ
>>1
陰湿に孤立させて穴ぬ落とし入れる奴よりマシだがな >>7
疲れてねえんだよヴォケとツッコミ返したいときすらある >>1
ヘルプで行った店舗で『お前は何しに来たんだ？』と言われたので『んじゃ帰るわ』と言って帰った事がある。
後で直属の上司に謝られた。 残業して仕事やってますアピールと、効率化の出来ないマヌケな会社だよ。
ノートを取ることに時間がかかる子供は、授業の理解度が下がるのだろうか
残れ！！
帰るな！！
↓
やる気が無いなら
帰れ！！
松本ミゾレとか言う奴もかなりキモイな 無賃労働させてるやつはビンタくらいしてもいいことにしてくれ
【仕事】仕事によくある叱責？パワハラ？「手ぇ抜いてない？」「チンたらすんな！」「お前やんのか？」「俺の若いころは云々」若手「辞める準備はしておこう・・・」と
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ノートなんて取らなくてもその場で理解出来るのに、
ノートを取ったかどうかだけ重視するバカのおかげで必要の無いことをさせられるから疲れる。
>>12
確かに
教師が書いている時間を別のことに使えるのかもしれない 残業どころかサビ残だしな。
これは帰られても文句言えないし、それでペナルティを与えれば告訴されるべき。
働き方改革って、考え方を変えろってことだからな
時間短縮だけの話じゃない
労働の価値観じたい、外国人に合わせろってこと
少なくとも日本では、優秀なマネジメントのもと200の力を発揮するが
クセがあって糞マネジメントだと50しかできない奴より
どんな糞マネジメントでも100の力を出す奴が評価される。
マネジメントは、忖度と下を黙らせる力で評価される。
ゆとりも大概にしろよｗｗｗ
帰るんじゃなくてその場で辞表叩きつけて見ろ
普段から仕事出来ない奴なんだろ
この若手社員というのは
いつでも受けて立つ！！
かかってこい！！
↓
「来たったで」
↓
帰れ！！
２２時を回った時点で
やる気がないなら帰れ
帰って正解
どんな職場でも外人を採用して、そいつに合わせるってうのが一番、労働環境が変わると思う
>>32
まぁ、そんな感じだな
実際、早く辞めて欲しいんだろうなw 徳川「やる気がないなら帰れ！」
島津「分かりました前進開始」
福島「ちょ待てよ」
>>17
改善してもらうために必要な行動なのかもしれない うちにも新卒のガキいるけど決まった時間に決まった給料もらって休みはキッチリ休むってことしか頭にない
それはそれでいいんだけど、じゃ その決まった時間にどれだけの成果を出せるの？ってことからは逃げる
ぼくはがんばりました だからいいでしょって世界じゃねえんだよガキ
>>27
それはそう
その実、板書なんて教科書に書いてあることを
拡大して書き直したに過ぎない。
メモしたりマーカーする暇があるなら読み返せ。
繰り返し使う便利なページには付箋貼っとけ。 残業指示 ← 業務命令
残るな、帰宅しろ ← 業務命令
家庭内でいじめは警察が介入
学校内でいじめも警察が介入
なら、会社内のいじめも警察が介入すべき
お前の代わりはいくらでもいるんだ
これ氷河期世代にしか通用しない
>>36
残業代未払いとかあったら外人さんと一緒に会社で暴れてもええんか？ 家庭の事情で毎日定時帰りの人いても
その人が時給査定にならないとかだと
周りのサビ残エブリデイのお前らならどうする？
でもマジ仕事テキトーな奴、ほんと来ないで欲しい。
そういう奴に限ってわざわざ0:05分まで居残ってタクシーで帰ってる、澤田おまえのことだよ
>>44
大人同士の揉め事は裁判所の管轄だよ
いじめは民事じゃね？ イスラム教徒雇ったら、一日5回お祈りの時間があるんだぞ
今の会社の常識で雇えるのか
これはな、別に部長も怒りたくて
怒ってるわけじゃないんだよ。
どちらかといえば「なぜなんだ？」という絶望感のほうが近い。
要は会社のために身を粉にして働く。
サービス残業が当たり前だった時代の人。
そういう熱を持ってる人だからこそ、
今の若い奴の温度差に失望してるんだろう。
>>44
あの(´・ω・｀)
民事不介入で警察は動きません。 >>49
じゃあ、何で家庭内や学校内に積極的に介入する方向なの？ >>40
ガキだけではなくパートの女もそんな感じだな
がんばっても成果でなけりゃ給料上げられないわ タイムカード押した後のサービスタイムに「帰れ！」って言われたら普通に帰るわ
まあ、一部を切り取っただけだから何とも言えんが、マジでゴミ社員すぎて部長がキレたのかも
いざ蓋を開けたらそんなケース多いし
>>818
高いから。
しかし、１０００万円の給料さして２０００万円分の仕事してもらえば企業としては儲かる。
１００万円で雇って９０万円分の仕事しかしてもらえなきゃ損する。
その違いを見極められる人はやっぱり２０００万円分の仕事ができないと無理。 やる気がないなら帰ってもいいけど出世させないよ、って意味だからね、ゆとり君たち。
社員の士気を高めようとしないで、士気を下げる。
自分が一番やる気ないのに、ミスするとやる気ないとか俺を舐めてると言い出す。
その上司がキレると部の他の職員にもいつもじゃキレないことにキレ始める。他部の職員も気分悪くなるくらいネチネチ物を言う。笑いながら馬鹿にしながらキレる。一方で役員には声色変えてへこへこ
うちの上司です。こいつ死んだらうちの会社もっとみんなやる気でて仕事楽しくなるんだけどな。
この部長も五十代の特に成果もないのに昇進した無能世代だろ
>>45
甘いな...
氷河期は何度でも来るんだぜ うちみたいな工場だと出来高が全てだけどホワイトカラーはその辺が難しそうだな。
部下は上司に完璧な人格を求め
やがて自分が管理職になると部下に完璧な能力を求める。
こいつ、部長として能力ないな
やる気出させるのが部長の仕事
>>54
家庭や学校のいじめは暴力等の刑事犯が多いから。
会社でいじめとして暴力するやつはいない。
違法にならんようにやるか、反発する気も無くなるくらい
精神的に追い詰めるんだよ。 部活でこんなんあったな。なんか連帯責任だって言って関係ないのにコートの連続ダッシュを
30本近くやらされて死にそうになってる所にやる気がないなら帰れって言われてみんな帰ったわ。
>>52
上司が部下を、怒ってぶん殴って殺してしまいました
これでも警察が介入しないの？
意図的に怒鳴って部下が鬱になったら傷害罪の可能性があるし、脅迫罪、強要罪、暴行罪の可能性はある 部長は部下よりいい給料もらってんだからさｗｗ
頼むよwｗｗ
>>58
１０００万円の仕事ねえ(´・ω・｀)
それで原価は幾らなの？
それから１０００万円で利益１００万円のと
２０００万円で利益マイナス１００万円のと
どっちが株主に還元されるかわかってんの？ >>51
>サービス残業が当たり前だった時代の人
でもそれって「定年まで会社が面倒見てくれる」っていうご恩に対する奉公やろ？
今はご恩は無いけど奉公は2倍3倍やってね＾＾って所ばかりだからおかしくなってるんだろうな >>69
勘違いしてるけど、殴るだけが犯罪じゃないよ
病気にして辞めさせようと虐めるのは、傷害罪に当たる可能性が高い どっちかと言えば、真剣に会社のことを考えてる部長のほうが
本来は評価されるべきなんだが。
悲しいかな、今の時代はそういう人ほど叩かれてしまい、
反対にやる気がない無気力な若者に同情が集まる。
こういう過保護なことをしてるから日本の企業は低迷してるんじゃないのかな。
>>77
そうね
経営側が改革しないから世界で競争力なくしてんのに自覚がないのよ。 そもそもなんで今、ペーパーレスになってきているかというと、情報セキュリティ上のリスクもあるからなんだよな。
紙の資料じゃ会議後、セキュリティコントロールしにくいし。
会議後に資料回収とかするなら最初から電子データだけにすりゃいいし。
つまりこの会社は情報セキュリティがザルってこと。
>>80
指示に命令ではなく、部長が手を動かせばいいだけの話 >>1
そもそも部長から給与をもらっているワケじゃないし
部長だって会社の歯車の一部の社畜なんだから
部長だってサボればいいじゃん！ >>81
多分日本人で変えるのはもう無理
こここそ移民というか外国人をがっつり入れるべき >>79
やり方によるが、ハラスメントによる追い込みはだいたい民事の管轄だよ。 管理者の肩書で部下のマネジメントができないのは
単なる無能を晒しているだけなのだよ
>>81
日本の特に大企業は経営側もサラリーマン上がりだからね。
上から下まで全員無能なのに改革なんてできるわけもない。 >>75
刑法223条とか読んでみ
（身分を脅かして）やる気のないなら帰れは、普通に強要罪の構成要件に当たってるから よくメモしろって言う人いるけど
後でメモ見返してもわからないよね(´・ω・`)
タブレットにしときゃコピー足りないなんてねーけどなｗ
やる気がなかろうが、能力がうんこだろうが
本人の勝手なんだからほっとけばいいのに
馬鹿な部長だな。
「会社は仲良しクラブじゃないんだよ！」もいれてくれ
>>87
それは賛成。特に役員クラスは日本人排除して、
中間管理を半々くらいにするといいと思うわ。 >>71
証拠があれば、その場合について刑法対象で刑事事件
民事不介入となってるのはな。スマホがなかった２０００年代、
証拠がなくて（職場の同調圧力から口裏合わせ）泣き寝入りしていた時代。 >>87
女をアファーマティブアクションで優先採用したように、
外国人をアファーマティブアクションで優先採用すればいいんだわな
役所とかやって、外人が普通になればすごく雰囲気変わると思う そもそも残業は法律で禁止されてる
唯一の例外が３６協定のみ
元から能力が高い奴はやる気が無くても出来てしまう。
そんなのを採用した会社の責任
試用期間をもっと厳しく審査する期間にしないと
ほんとゴミみたいのも紛れ込んでくるからね
会社は厳しく堂々とクビにできる世の中にするべき
その状況で悪態つくやつはやればいい
これが真に平等な世界
>>92
その内容で警察行ってみ
民事って言われるよ。 >>88
うつ病にさせよう（病欠にさせよう）、は普通に人の生理的機能を害してるわけで、傷害罪だよ クビにしたいなら
そういう契約にすればいいじゃん？
>>93
字汚すぎ省略しすぎで何書いたかわからん時はままある 景気の潮目が完全に変わったから仕事辞める奴は早めがいい。
今年の大学3年は覚悟した方がいい
>>81
みんなで回れ右！でやってた時代の方法を現代にも適応して成功するはずがないわな 【仕事】仕事によくある叱責？パワハラ？「手ぇぬいてない？」「いつもテキトーだろ？」「辞めてもいいんだぞ？」「この仕事向いてないな？」若手「馬鹿らし・・・」と
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
いまどきコピーかよ。
パッドにデータ配信して、ペーパーレス化しろ！ >>105
> そんなのを採用した会社の責任
そそ >>105
試用期間て別に好きに首にできる期間じゃないって知ってた？ >>107
家庭内の事件だって、児童相談所事件起こる前は、昔は警察やる気なかったしなぁ
まあ、今は会社内も聖域とされてるだけだから >>1
この人の出来が良かったのか悪かったのかはともかく、部長の叱り方が良くないのも確か
というか今の30後半くらいの人が一番大変だよな
上からは昭和のノリでパワハラが行われるが、その下にはやめられないように丁寧に扱えと言われる始末… アサヒビールのノンアルは原材料に韓国製造！！
ドライゼロやハイボールには麦芽グレーン無し＆サワーカクテルは果汁一切無し！
かつ新取締役は、、『木トさん』(;_;
※最新通期決算pdf P38より
アサヒビールのドライゼロ3種類も原材料韓国製造で麦芽不使用！
ドライゼロ全3種類が韓国原材料で麦芽全くなし ソース↓
スタイルバランス全6種類が韓国産原料で、麦芽または果汁なし
2019年1月10日
アサヒビール株式会社
＜機能性表示食品＞食事の脂肪や糖分の吸収を抑える
『アサヒスタイルバランス』リニューアル
アサヒ ノンアル『スタイルバランス』
種類多いので一例
『香り華やぐハイボールテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース)
『レモンサワーテイスト』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／酸味料、炭酸、香料、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース）、酸化防止剤（ビタミンＣ）
『完熟りんごスパークリング』
原材料 難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、酸味料、香料、甘味料（アセスルファムＫ、アスパルテーム・Ｌ-フェニルアラニン化合物、スクラロース） >>80
22時まで残業してる部下がコピーを2部間違えただけでキレることのどこが会社のことを考えてることになるんだ？
しかも部下が素直にコピー取り直しにいこうとしてるとこにキレてるし >>41
これは違うんだな
書いてあるものを読み返すより、手で書いたほうが何倍も脳が記憶する
なぜなら、読むという行為は実際中身を読んでいなくても達成できる(達成したふりができる)が、書くという行為は中身を認識しないと達成できない。 社会じゃアピールしたもん勝ちだよね。
SNSで自己アピールしてる暇があったらもっと会社でアピールしなきゃ。
うちみたいな零細じゃ羨ましいかぎりだわ。
いい年だし今更転職も家族いるし自分に自信のあるスキル持ちはほんと羨ましい。
>>105
法律上の試用期間（能力不足を理由に解雇できる期間）は2週間だけ。
審査なんてまともにできるわけがない。
特に新卒なんかまだ新人研修中だ。 >>115
ペーパーレス化で社員にIDとパスワードを渡して社員のみPCやタブレットで書類を閲覧出来る仕様にしました
↓
アイデー？パスワード？よく分からんから紙でええやん
絶対こうなるわ >>109
クビにはできんだろうから異動だと思うよ 日本人の一番不思議なところは、
（仕事なら）、普通に犯罪犯してもいいと思ってるとこなんだよね
オレオレ詐欺や、マルチが頻発する理由もそれ
労働に関することになると、モラルがとたんになくなる
>>58
俺たちは8500万円の仕事をしていた
一人あたり１人月５５万円ほどもらっていた >>126
この部長は使えない奴だ
というアピールして、上の人間をクビにすれば
椅子取りゲームが１つせり上がる やる気がないなら帰れ！
先生はもう知らん！
これで職員室までごめんなさいに行くのが様式美
本当に使えない奴ばっかりの会社なんかろくでもないからね。
ですから、就職の面接ではちゃんとその会社の”最前線で戦ってる人間”とも
面接させてもらえるように自ら志願するくらいで丁度いいと思いますね。
そこがやばいとどうしようもないのです。
ＨＶＢという会社がそういう会社でしたけどね、そこの人事が犯罪者みたいな奴だったのです。
それもアメリカで全部告発だけどね。
退勤扱いになってるならそりゃ怒るな。違法行為だし。
この部長がその責任を取って辞職する気概があるのか？
やる気あるんだろうな？
今の日本じゃまだまだ新卒カードが最強だから
それ奪っちまえばこっちのもんって強気に出られるんだろうな
新卒至上主義がもうちょい薄くなればこんな企業から真っ先に淘汰されるだろ
うちの会社は勤怠はブラックだけど
上司や同僚がいい人で良かった
怒鳴られた事無いし、ミスしたらみんなフォローしてくれる
若手にヤル気が無いとか言う奴は
基地外だな
部長などは、若手に搾取される側
実際に、（特にバブルの頃に）在日が入り込みまくって、パワハラで日本人をやめさせていったっていう敬意があるらしいしな
>コピーは部長でもやれるわけだし。
部長にそんなしょうもない仕事させるなよ
手が空いてるならともかく
上からのお達しでマインドを高めろって宗教みたいにトップダウンで降りてくるが、せめて毎年追加される分くらいは有給消化させてくれんかとか何のために定時過ぎて残ってるのか分からん残業に付き合わないといけない空気作るのをやめてくれんかと思うことしきり。
まあつぶれてしまえばいいんじゃないかな（ハハッ
昔のが緩かったんよ
厳しい体してりゃそれで良かっただけ
ハッキリした結果が必要な今の方がはるかにタイト
それが理解できんオッサンおるわな
理解してるオッサンもおるけど
ゆとりは本当に帰って
本当に辞めるからな
もう人種が違う
>>136
いや。今の景況から判断すると、今すぐ転職活動して今年いっぱいに
転職したほうがいいと思うよ。だって２２時まで残って仕事しても
サービス残業で賞与も無きゃ、人生無駄に浪費してるだけだよ。ｂｙ ４０歳独身こどおじ ブラック企業経験済み >>132
確かに、未だに体育会系の職場はおおく、当たり前の様にパワハラまがいのことは多いね。
それに対して外国人みたいに事を荒立てないから、余計つけあがるんだろうな >>139
役職者は役割が違うから上司貶めてアピールは良くないな なんかそんな時間にコピー必要な残業ってロクでもなさそうだな
会社自体が効率悪いんじゃね？
時間内に言われるなら分かるけど時間外はなー。残業とかしたくないわ
アホらしい。こんなゴミみたいな会社、存続なんか無理だろ。
ブラックならやめりゃいいんだよ。
それができない人はお気の様、ということだ。
「地獄で喘いでいる人は、大抵は自業自得である。
なぜならば、そこから抜け出す努力をしていないからだ。」
G.K.ウォード（カナダの実業家）
そんな会社、即座に帰って
とっとと辞めた方が良いよ
けっきょく、これって 評価制度のありかたに対する問題提起なんだよなあ
ウチの会社でも 出世意欲の高いやついるけど、その動機のほとんどは
「上司がラクしてるから俺も出世してラクしたい」程度の感じだもんなあ
他社に出向したとき そこの幹部連中の仕事のキレッキレ具合にはビビったわ
有能なら若くても高い給料とって昼も夜もなくバリバリやってた
あっちに転職したいわ
実際に帰ろうとするところを引き止めない上司ならまだ見どころがある
「こう言えば心入れ替えるだろ」と本気で思ってるのがゴマンと…いるわけないよな
だよな！
>>148
コピー内容を見て勉強なんだよ
本来の意味は 一般社員がわいわいキャッキャと楽しく暮らせる理由は
最前線で戦ってる人たちが勝ってるからです、そこを間違えてる奴はそもそも使えないのです。
私たちが病気にも癌にもならず、健康に暮らせる理由は体内の免疫機構が勝利し続けてるからです。
そこを勘違いしちゃいけない。
それを勘違いして自分が優秀だと思い込んでるのが一番たちがわるい。
結果として会社には何一つプロフィットを与えないガリベンなんか企業は必要としない。
その場で辞表とか書いてるヤツ
ニートだろ
どんだけ偉いんだよ、新人君は…ﾜﾛｽ
>>152
堪え性がないのと、辞めてもどうにでもなると思ってるからな
確かにどうにかはなるかもしれないけど、どんどんと悪い方に落ちていくとは考えないんだろうな >マネジメントは、忖度と下を黙らせる力で評価される。
おれどっちも能力なかったなあｗ
下を黙らせる、というより「下を働かせる」が正解かな
あと忖度だけじゃなくて上を納得させることも必要
文句たれるなら自分で事業起こせや 無能だから会社勤めなんだろ だったら黙って働け
>>174
うるさい。おまえのところでは誰も働いていないし。 やる気ないなら帰ってとか普通に言うよ。むしろ帰ってもらったほうがいいんじゃない？やる気ないのに仕事しようとしても進まないでしょ。
>>174
こんな奴のところで誰も働きたくないよ。無能。 >>80
日銀が株式購入で上場企業経営者甘やかしてるからな。 >>174
さっさと転職するだけ。若いなら馬鹿企業に付き合う意味ないよ。
ちゃんと金出すならともかく。時間の無駄だそんな企業は。 >>98
「そんなんじゃこの先、どの会社に行ってもやっていけないよ？」ってのも。
「お前がな！」って言い返してやろうかと思った。 会議に何人出てるか誰出てるか知らない奴って事だよな
>>125
板書を書き写す作業はただの書写
それは家に帰ってから、もしくは予習として自分でまとめるもの。
そんなことに時間使うなら、自習のほうが効果的。 >>166
コピーも自分の成長に役立たせることはできるもんね
本当に忙しいときはそんな余裕もないけど 残業する時にやる気が出せないようなら、適当な所で帰ってもらった方が回りも助かる。
やる気なさそうにダラダラ愚痴りながら足を引っ張られたら返って周りの作業も効率落ちる。
同僚から観ても迷惑だから帰って正解。
仕切りなおして次の日やその次の日もやる気が出ないなら、転職考えたらいい。
嫌々仕事しても好転する要素は無い
>>154
それを治すには学校教育レベルからやらないと無理だろうね
中学に入った途端に先輩後輩の序列が出来てそれが高校大学会社まで延々と続いていく
さらに部活をやっていれば先輩やOBの言うことは絶対で逆らえないと調教される >>178
普通にそれで良いんじゃないの？
魅力のある仕事でもないんだろし。 >>168
ああ。俺らの世代は
２０００年代、最前線で消耗品として
そうやって使い捨てられ、転職を
繰り返した高学歴が多かった。
確かに今は違うな。若い奴ではなく、
中年の氷河期が使い捨てされてる。 だってもう退勤扱いになってるわけでしょ。下っ端なのに。
やる気でなくて当たり前じゃないか。
>>59
変に肩書きなんかつくより平のほうが稼げるからな
中間管理職なんてやるもんじゃねぇ そもそも論としてシステム化されず、
個人のやる気とか気分に左右される仕事ってのが
会社の非効率性がよく分かる
やる気なんかないよね。普通。生活のために働いてるだけじゃん。
なんかこのスレの伸び早いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らそうとう奴隷なのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>190
それは別にいいんだけど、
そういうのに慣れた奴って
偉くなったら何してもいいと思ってるからダメ。 >>186 板書を自分なりに整理して書くんだが 書き写しなんてしないよ？バカ以外 22時過ぎて(しかもタイムカード押して)まだ会社に居残るとかサービス精神旺盛過ぎだろ
本当にやる気があれば、そもそもこんなことは言われない。この程度のミスだろ。給与をもらわなくても同じことをしたいか？
ほとんどはノーだよ。
>>184
新卒で入ったブラック介護施設で同じこと言われたわｗ
流石にヤクザが乗り込んでくるところよりやばい会社はそんなに多くないわと思った >>194
マジでそれ
頑張った所でその先の椅子は限られてるしな >>36
東南アジア系は日本人の几帳面さに
会わず辞めていくやつ多いよ 本気で仕事にのめり込んでる奴らなら、こんな細かいことでいちいち怒ったりもしない。
>>184
ははっ俺も前の会社やめるとき言われたそれｗ 自分の何がいけなかったのかとか微塵も考えないのかなぁ…
>>184
新入社員の時にそれ先輩から言われたけど
それを言ってた先輩が先に左遷されてたな…
その後クソみたいな会社だからすぐ辞めたけど 授業中に先生が「ちゃんとノート取らないならもう黒板に何も書きません」とか言い出した記憶がある。
当然そんなことをされれば勉強に支障が出る。
すぐに問題になって教頭が保護者に謝罪していたが、
本当に謝罪すべきはその問題の先生で、謝罪相手も保護者ではなく生徒たちだったはずだ
これって、本当に謝罪するのは、保護者や生徒で、謝罪相手は、教師じゃないの？。
決められた授業時間の中で、次の項目を書き込まないと行けないのに、
ノートを取らない生徒の為に待てと？。
>>201
そういうバカが90%以上。
ホントにぶっ飛んで頭いい奴はノート取る必要もない。
半端に頭いい奴のノートが一番美しい。 >>207 時間の違いと日本語指示への不慣れ、ミスの際の責任感というか分担に戸惑うね イヤイヤ仕事してるから、こんな細かいことが気にならんだよ。
本気で何かをやった経験があるなら、こんなのどうでも良いよ。コピーが目的じゃない。
>>184
初めて勤めた運送会社で「うちの仕事が勤まったらどこの運送の仕事でも務まるから」と言われたときの方が怖かった。 >>40
成果の出せる出せないはマネージャーの仕事
これやれでやらない（やれないではない）のは現場の責任
平は頑張ったでいいんだよ。結果が出ないのはマネージャーの采配が悪いかビジネスモデルが悪い 俺なら喜んで「えっ？！帰っていいんですか？」とか言って帰っちゃうな
>>207
ベトナム人や中国人が活躍してるのは、簡単で
誰でもできる仕事だからな。
あれで外国人はよく働くとか言ってるやつって、
そいつの仕事が大したことないと自ら認めているようなものだし。 ふーん。
やめれば？
必死こいて
しがみついてるくせに
だっさ。
>>196
そもそも人間なんて生き物なんだから
毎日毎日コンディション最高！ってわけにはいかないんだしさあ >>98
アットホームな会社です
で、それはねぇだろ 今の日本は大戦末期の南の島状態だわな。
補給は来ない、弾も食糧も尽きた・・・降参すれば生き残る可能性はあるのに
上が馬鹿だから玉砕しか命令しない。その結果助かる命も失われてしまう。
今の会社も管理の為の管理の為の管理が業務の６割だぜ。アホ臭いから転職するよ。
というか、この上司も仕事が本当に好きじゃないし、のめり込んでなんかいない。
おまえがやる気ないだろ。
>>164
でもそんな会社外資コンサルみたいにすぐクビ切られそう >>214
ノートと会話した方がより良いと思うけどね
頭の中でやっちゃう人は説明下手になりがち 自分さえわかれば良いから 俺は残業は露骨に嫌がるし上司にも部下にも言いたいことははっきり言うけど
作業効率とトラブルシュート能力が高いから割と好き勝手出来てるな
そのコピー取ってた資料が客に出す資料だったら、部数足りないのは致命傷。
やる気が無いならマジで辞めた方がいい。
使えない奴はいらない。
そんな仕事もできない奴にいい仕事を与える事は永遠に無い。
>>217
リーマンショックと就活が重なったんだよ
何とか入ったところがそこの事務職だったｗ >>210
「ここでもやってけないんでしょ？ゴミが辞めてくれて良かったじゃないですかｗｗｗｗ」 >>80
今は
俺はどんな馬鹿でも使ってきたよ。
馬鹿も俺なんかに、良く付いて来たと
思うけどねｗｗｗ
このぐらい肝が据わってないと、上司なんて
やってられないよ。 >>14
それ、勉強の勉強にならない。
プリント使わないと授業できない教師はむしろ無能。 コピーの部数が足りないのはやる気が無いんじゃなくて計算が出来ないだけだから
>>231
だからぶっ飛んだ天才の話は誰も分からんので、それを一般人に通訳してくれる
東大卒あたりの優等生が世の中には必要なのよ。
ってどこかに書いてあったわ。 >>213
そういうのは、先生が甘いんだろうねw
書いたところから、粛々と試験問題を作ればいいのに 仕事ってやらされてる限りは面白くもなんともないよね。
＞しかもこの事態は残業中の一コマだった。22時に退勤扱いになってもなお社内に居残り、
＞コピーが足りないだの言われていたようなので
ブラックすぎぃ
まあ、俺の言える事は、普通の就労時間、例えば8時17時な
それ以外で、上司や経営者が労働者の時間を自由にできると思うなって事
もし、それ以上の時間拘束を望むのであれば、ちゃんとお金で示しなさい
法定割増も、協定などと言う誤魔化しは辞めて払いなさい
今の若者が求めてるのはココだから
自分の時代で語って、いや、往々にして騙るだな、針小棒大に言う
精神論に逃げるのは良くない
身銭を切ってもやりたいことじゃないと、仕事なんてみんなやる気ないですよ。
その状況でおらん方がマシって子、分かります。あるあるですわ
>>244
8割9割はやらされてる人間しかいないけどな みんなやる気がない中で回ってる普通の職場ってだけ。それにすら気がつかないこの上司が無能。
何もしないなら帰れ！
って書いたら、おいこらって怒られた
>>241
俺が寝てる間にテストの出題形式連絡してて、
それ聞いてないと全く歯が立たないテストやられたわw
そんときだけはトップじゃなかった。俺もまだまだだなと思ったわ。 日本サイコパス企業は、昔から従業員は社畜だと思ってるからこの労使間意識の改善は
日本から苛めや差別を無くすことくらい不可能に近い
日本人は上に対して異常なまでに弱い
アメリカや中国ロシアに対しての弱腰な姿勢からも分かるように上に対しては敵対という意識すら芽生えない
迎合・従順が基本
これは切腹文化で遺伝子に刻まれた従順なやつが生き残ってこられた国民性
狼の中の従順な種が犬になったように、日本人はボスに従順
>>250 そこに自分の思いや考えを少し入れると楽しくなるよ >>250
そう。だから、やる気がないのが当たり前なの。 >>1
＞この事態は残業中の一コマだった。
＞22時に退勤扱いになってもなお社内に居残り、コピーが足りないだの言われていたようなので、相当不憫な話である。
サビ残中とかアホか
労働基準法関係でチクられるか訴えられちまえ >>223
でも企業としても東南アジア、中国に日本ボロクソに負けてるやん
よく働くの基準がおかしいんじゃないのこの国の基準がさ >>235
部長「仕事でもそれくらいキレのある切り替えしが出来ればなぁ…」 >>233
客側としちゃ別に隣のやつと一緒に見てほしいと言われたら素直に従うけど。
そんなので致命傷ってどんな。大事故で賠償問題に発展してるような場面なの？ 高卒で入社した社員30人くらいの町工場。
20歳で年収600万あったわ。
1年間、中国の工場に行きっぱなしで、出張費＋ホテルの差額も貯まって、年収600万なのに貯金が1年間で600万www
全員が作業終了するまでホテルに帰れないから、
シーケンサにPC繋げて適当に電子回路をいじって仕事してるふりしてたw
「やる気がないなら帰れ！」
「ありがとう、じゃあ、明日。」
>>213
う～ん。
相手が小学生だからね。
なんと言うか他の生徒を人質にしているところが教師としてどうなのかと思う。
問題ある生徒を放課後残して説教、それでもだめなら親呼び出しがベターかな？
問題のない生徒も連帯責任っては良くない。 常時、残業で残業代もつかないならブラックだろうけど
社の一大プロジェクトとか、繁忙期なら、まあカリカリしてるなと
意識として残業させられるというのがな 必要ない残業の常態化ならその件、
社内で話合いできないのかね
>>250
労務管理とは、仕事をやらせているのに、自分からやってると勘違いさせることだよ こういうのはSNSで拡散して、会社の評判を落としてやればいいんだよ。そしたら、世の中からパワハラがどんどん無くなる。
>>259
良く働く＝長い時間会社に居た、だから、今それが紛糾してんだね >>51
それこそ無能の証拠。
無茶な業務の責任者ぎ無能なだけ。 残業ゼロとまでは言わないが、毎日5～6時間以上の残業とかの会社は会社がおかしいから辞めた方がよい
身体壊すだけ
>>267
そうだよね。
みんな見抜くけどさ。そんなの。言葉なんかでごまかされる奴らは頭が悪い。 >>264 まぁそういう人には無害な仕事与えるしかないわな この石は立派な教会の、とかいうドラッカー話を持ってくるバカがまだいそう
>>255
そんなもの持っても上が白と言えば白なんだから自己満足でしかないんだよね
所詮はハイハイ言う事聞いてれば満足なんだよ上は
>>1上司もその手合いで従っていれば満足さ
大多数の上司がそうだろ サービス残業中にやる気がないなら帰れってｗ
どなりちらす馬鹿上司がいる職場で
やる気ある奴いるのかよ
今の時代、政府自体が
成長性のない業種
ブラック企業
は、さっさと辞めて、違う企業に
転職せよ。
との方向性なんだから、違う会社に
移動（この表現がふさわしい）
した方が無難。
>>1
コピーが2部足りなかった
ココ→ゆとりにコピーさせたのが間違いだったんだよw
ゆとり＝国が作った失敗作、サヨやニダと同じで動物的本能だけで発言行動して考える頭が足りない生き物
解決策
１、考える頭がないゆとりにコピーをやらせたのが間違い
海外では出来る奴にやらせる
日本では頑張ります努力しますというバカにやらせる＝トラブルが起きる
↓
コピー出来る人いますか？と聞いて出来るという人にやらせるのが正しい
コピーだけではなく、どんな仕事でも先輩後輩性別関係なしで「出来る人いますか？」と聞いて、出来ると答えた人にやらせればいい
※出来ると嘘を言ってできなければ左遷でいい
仕事が出来たらボーナスアップで優秀な社員に還元する
これが正しい >>278
そういうこと。そんなバカな奴らに付き合う時間は、無駄だ。 疲れ気味なのを見かねて気を使ってくれたんだよ
良い上司だな
これはタイムリーなセリフだな
某ゲームのラスボス的な意味で
>>262
必ずしも致命傷にはならないとは思うけど、
そういう細かいところで失点に繋がることってあるから凡ミスは普段から無くすに限るよ >>274
見抜いてるんじゃなくて自分で仕事を彩れない人なんだよ
自分の考えを入れる事でそれは自分のものになる ＞「やる気がないなら帰れ！」
糞派遣にいつも思ってるわｗ
>>259
中国企業が日本企業に勝ってる部類は全て中国内部での活動のみです。
日本に出稼ぎに来てる外国人が勝ってるわけではない。唯一勝ってるのは、
低い時給だけ。それも違法に入国して労働しているのがばれると
強制送還。そういうのを基準にしてる時点で、脳みそが花畑。 >>278 あらゆる事は自己満足だよ そんなの当たり前じゃないかw >>277
松下幸之助が天理教を見て「あいつらは金を払って喜んで奉仕してる。うちの社員もああしたい」と言ったのは有名な話 今すぐ辞めてもやっていける能力あるならさっさと辞めた方がいい。早ければ早い方がいい。
無能は悪いことは言わん、しがみつけ。
ID:uCV28do40
>そこに自分の思いや考えを少し入れると楽しくなるよ
>自分で仕事を彩れない人
やべえ自己啓発系の臭いがぷんぷんするぞ！
>>286
それは、まぁ嘘ですよ。大した仕事じゃないんだよ。身銭を切ってでもやりたいことが、本当の仕事。 新人だけど仕事教えない癖にジタハラ強要してくる老害はさっさと辞めて欲しい
こっちは新人だっての
>>272
そう言われても何か意見を言うと
特に痛い点を突かれると大体逃げるかキレるかだしねぇ
みんな適当にやっとけば良いや怒られない程度にってなるわ 自分で選んだ職場なんだろ？
甘えんなよ 働いてあげてるのか
生きるために働いてんのかどっちなの？
もうすぐ新入社員が入ってきますね
1年で何人残るかな
>>285
そりゃ当たり前だけど、致命傷とか言い切る馬鹿はしょうもなすぎだなと思ったわ。 金を支払ってでもやりたいことだけが、本当の仕事。そんな仕事ほとんど全員やってません。
昭和脳
社蓄
老害
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>292
自己啓発もうまく取り入れればプラスになるぞ >>294
その身銭ってサビ残であったり自己研鑽であったりする訳で
何も自分が一から起業するだけじゃない >>186
書写しながら先生の講義をメモしていくんじゃないのか？
で帰って復習しながら参考書織り交ぜてまとめる。
その時わからないことがあったら後日先生に聞く。 >>14
そいつは無能。
嫌なら帰れ！ って言ったら
ダメ先生。
言われるダメ平社員。
いつまで子供と一緒にされたいんだ？ >>306
いやいや。身銭を切ってやるってのは、言葉通りだよ。
そこまでのパッションがない仕事は、所詮はそこまで。 やる気がないなら帰れ！って言うと普通に帰っちゃうから言えない…
> 「弁護士法72条違反になるためには、『報酬を得る目的』に加えて、『業として』行うことが必要です。『業として』というのは、反復継続してということです。
縁故者がたまたま紛争解決に関与するとか、社会生活上、当然の相互扶助的協力とされるような行為までは、取締の対象とはなっていません。
> 親しい友人の貸したお金を、何かのきっかけでたまたま取り立てる程度であれば、法的な問題はなさそうだ
パヨク終わるｗｗｗ
この言葉使うのほんとやめたほうがいいと思う
帰ったら怒るくせに
>>296
だからダメなんだろうな
もちろんヤル気を削ぐような上司もダメだとは思うけどさ
自分の肥やしにしたりできることもあるし >>289
自己満足より払う物と休みくれっていうだけかと
グローバル化と騒ぐなら自己満足じゃ通用しないって皆分かってるのにやらない矛盾 だから、やる気が無くて当たり前ですよ。それすら、この上司はわかっていない。なんでかっていうと、そういう仕事をこの上司はやったことがないからだ。
>>1
いまどき帰れなんて言ったらもっと穏やかに帰っちゃうでしょ。 残業するな！
さっさと帰れ！
仕事を持ち帰るな！
今はこんなだろ
>>196
システムってのは前提で本来は最低限整っているのが当たり前で、
システムの効率が良くても鼻糞や耳垢ほじってあくびしてたらつまらないミスはするし、
新たな展開のチャンスも見逃すってもんだろ。
システムで人は変わらないし、人はそんな不安定なやる気とかで動くもんだろ。
そんな風に寝ぼけてると人に食い物にされてしまうよ？ >>310 サビ残も一皮むける自己研鑽も身銭切ってないの？ あなたの定義では 自分が至らなくて問題が起こったのに「俺って悪くないよね？どう思う？」みたいな愚問を投げかける奴、最近多いな
>>322
ぜんぜん違う。意味合いがね。説明するのもめんどくさいから。 >>299
でもそれくらいの意識でいた方が良いと思うよ
ぬるく考えるとミスは増えやすいからね 少子化の原因は養育費に１人当たり２０００万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数十円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>1パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で円高に 。可処分所得減の少子化。
２男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
３朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
４韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
５朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
６在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
７外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
８外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき。日本人からの増税で日本人が少子化。
９外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
１１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を1京円刷って
国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で1兆円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。 そもそもそんな不確実なもんに頼るような仕事しとらんしな
毎日やる気に満ち溢れてる奴らばかりなのか？
>>288
アジア系がよく働くとは言わんけど
お前さんが言ってることも偏見まみれだと思うわ >>275
恥ずかしながら、
言った方と言われた方の立場が事例と逆だった．．．。 本気でやる仕事なんて、ほとんどありません。やる気が無くて当たり前なの。
やる気がないなら帰れっていう奴はなんで本当に帰ると怒るの？
>>220
そういうレベルの話じゃないんだけど
あんたにはおれの頭でイメージしてるのが伝わってないみたい 最近の若いやつってコピーは部長でもできる、って本当に思ってるの？
おじさんわからんわ
>>228
そりゃこの20年で「代わりはいくらでもいる」で良い人材も悪い人材も消耗してきたんだからな
後先考えずにベテラン零戦パイロットを前線に貼り付けて文字通りすり潰しておきながら
「熟練パイロットが足りない！もう特攻しかないうわああああ！！！」ってのと同じことをやってる 時間給をやめて成果給にすれば解決
時間給は怠けたもの勝ち
>>314
というか何を目的として言ってるのか理解できんのよ
「じゃあ帰りますね」って言えばブチ切れるんでしょ？
泣いて縋られたいのだとしたら気持ち悪い趣味だよね…… いやまあ、
やる気がないなら帰ってくれたほうがいいわな、とは思うわ
足引っ張られるのが嫌だからさ
そもそも"やる気"なんて仕事する大前提だろうに
俺は古いのか？
>>316
いやまぁ休んでくれれば良いよ そのレベルの仕事与えるから
それちゃんとやれば評価するしさ 伸びる人って結局欲がある人だし色々な欲 芸能人とか、政治家とか眺めてみ。
やる気に満ち溢れてるよ。良くも悪くも。
>>307
そんなことないよ
考え方を変えれば見え方も変わるし、そうするとうまく行くこともある
ヤル気スイッチをいれる道具にもなり得る
実際プラスになることや正しいノウハウもあるかもしれない
斜に構えて最初から否定するのはなんでも良くないよ 別に帰れば良い
録音してそれ相応の場所への通報を忘れずに
ノジマとかいう会社の社長もイントラとかに
あいつ使えねぇとか掲載してたんだっけ
>>319
残業はもうあまり出来ない時代くるから逆に今のうちに残業して金貯めた方がいい。 >>315
極一部は生き生きとしてる職場もあるとは思うけど
そういう会社って
払うもの払って休むときは休ませてるけどね
それか本当に技術を教えてくれる会社
そんな会社に全員が入れるわけでもないし こんな発言しなきゃいけなくなる管理職は管理職の資格が無い
>>325
いやそんなの意識しすぎはマイナスだろ。
こんなのコピーの枚数だけじゃあるまいし。
大事なことを目をそらすような要因になり得る。
人間のキャパシティには限度がある。 謝罪すべきは生徒で、謝罪を受けるのが先生だろと>>1の冒頭読んで思った。 >>301
とんでもないのを下につけられたらお前も言いたくなるぜ絶対 >>333
え？コピーもできないんっすか？
それヤバイすぎっすよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なに言ってるんだ規定内の残業なら問題なく業務だろ
残業させておいてとかそれこそ何様
>>341
おれ。マスコミの仕事から社会人になった。だから、裏側もだいたい知ってて、まぁその手の本もね。 コピーすら満足に出来ないボンクラ社員を22時まで残業させるとかコスト意識のカケラもないな
そのうち潰れるから早くやめた方がいいぞ
>>333
みんな平等みんな公平
役割が違うだけなのに
偉ぶってんじゃねーよ老害
こんな感覚じゃないかね、最近のは ワイジ パワハラ音源手に入れたけどどうすればエエ？
>>339
何目線で語ってるのか知らないけど経営者？ >>320 毒ある方が使いやすいというかハマる仕事与えたくなる 日本は無職でなければそれでいいみたいな風潮がおかしい
職に就いている場合にその仕事の中身が問題で
その中身は雇っている側の会社側こそ厳しく言われるべき
残業もサービス残業も会社側が悪く言われるべきこと
相手が悪いでしょ？ってｗ
やる気があるなら、やる気がありますって言って行動しなよ
帰るって、やる気がないんでしょ？
やる気がないなら帰れだぞ やる気がないから帰ったんだろ？ｗ
何を言うてほしいんだか？ｗ
同情集めたいなら矛盾でしょ
「自分で考えて動け」と「勝手に動くな」とかねｗ どっちなんだよという
給料ほどの仕事でいいんだよ。当たり前じゃん。
やる気？そんなのイランw
残業させておいててｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
甘えんな嫌ならやめろヘタレ若造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>328
偏見じゃねーよ
実際に派遣会社では、東南アジアから人身売買まがいなので
外国人を入国させて、一ヵ月とたたないうちにベトナム人や
インド人が逃亡。そういうのを俺は２００人ほどみてきた。
半年でだ。他にも同様の事をやってたと言ってたからな。 やる気が無くて当たり前。それがわかってないやつは、本気で仕事をやった経験が一度もないんだよ。
部長の言い分聞かないとなんともな
この若いのの態度が相当悪かったのかもしれんし
>>338
考えた方は別にそれでいいと思うよ
まともな人は後腐れ無いようにやんわり帰っていいよって言うと思うけど >>358 仕事の仕方というか楽しみ方？ つまらんで8時間拘束って大変だなぁと >>346
環境がダメでした。だからやる気ないです。辞めます。
じゃ自分の成長にならないけどね
それで転職を繰り返してもキャリアアップは望みにくいと思うわ >>369
それも真実。だから、良い仕事なんてほとんどない。存在しない。誰でも良いんだから。 >>361
名前モロ出やから無理 けっこう怒鳴られとる音源やで サビ残だろうがやる気ない奴はいらねーわ
周りがフォローに回らなきゃいけないわけで、余計あ負担がかかる
いない方がマシ
つーか、さっさと転職しろよ
>>154
それが通用していたのは終身雇用制の時までだよね。
今だとできるやつはサクッとやめていき駄目なやつだけが残る。
で業績が悪化する。
悪化すると優秀な奴ははじめから来なくなるから抜け出せない。
駄目なやつでもしっかり教育すればいいんだけどいなくなる可能性があるからやらない。
あとは無理やり会社回そうとするブラック企業の出来上がり。 強者が好き勝手に人から労働力を奪うからクレジットが低下するんだよ。
例えばお前ら、日本の施設の前にハングルの手書き看板があったら、読めなくても、あぁ、また日本の悪口言ってるなと思うでしょ。
部長とやらの発言はまさにそれ。
>>233
夜の22時過ぎに客に出すの？
しかもチェックして足りないことが判明してる
問題は
何時間残業してるかと
サービス残業で給料出ない仕事なのと
部長の一言だろ
知らないのか？ 疲れると集中力切れるんだよ やりたくないなら帰っていいよって本当に使えないやつにしか言ったことないな。もちろん定時の前にな
やる気が無い従業員を帰らせたら殆ど誰も残らないぞ
恐らく、言い出した上司も帰る
>>376
それを強制するなら、おまえが経営者にならないと無理。要するに、おまえは無力。仮におまえが経営者でも、おまえの会社以外では無力。 >>58
1000万円の給料で、2400万円の
売り上げだったなあ。 >>333
自分ができねぇことを他人に押しつけているんじゃねぇよ、ブァカ こりゃあ家への仕送りを1円でも稼ぐ気マンマンの移民達に日本人が駆逐される日も近いなぁ…
次の日出社したのかな
働き方改革で労働観、人生観が見直されたが
かえって常識力が試されるようになったからな
やる気がないなら帰れ！！っていう言葉は、叱ればちゃんとやれる人への言葉。
根っからのクズに使っちゃ駄目
親会社から来た社長のお気に入りというだけで、子会社の管理職ポストに無理やり収まったポンコツ連中。
元々の管理職や社員はコイツらが来るために転身支援という名のリストラ。そしてポンコツの後任もまた親会社からのポンコツ。
そんなポンコツ達がしたり顔で「なんで君たちは出世しようと思わないんだ。もっとモチベーションを上げないと」だと。
>>365
そんな特殊な環境持ち出してる時点で偏見じゃん
うちにの会社じゃ社員としてちゃんと働いてる外人おるし >>386
彼らとは、モチベーションが違うよ。彼らは、日本でカネを稼いで、母国で起業するんだよ。あるいは家を建てる。 >>338
若い部下の面倒を見る立場なら普通の思考じゃないかな
サビ残が良い事だとは言わないけど、若いやつほどやる気を見せて動かないと
上司も面倒の見甲斐がないよね
それで調子に乗る上司も論外だが >>382
日本語が理解できないゴミからレスがきたわ
虫けら並みの馬鹿なんだろうな 帰れと言われたから帰るのはわかるけど有給と書いた意味がわからん
部長だけならまだしも回りの同僚にまで迷惑かけるなよ
過労死が問題になったころ労基署から指導があったらしく、ここ2年ぐらい残業が厳しくなった
週3回は17時の定時で帰らないとならない
残業していい日も、ちゃんと申請して人事の許可が降りないとできない
申請が面倒なのでなるべく残業は控えましょう。と、今までもう帰るのか！と言ってた上司が言い出す始末
申請せず隠れてなんかやってたら上長が懲戒
そもそも入退場システムがあるから隠れてやってたりしたら行方不明の社員がいると大問題になる
会社のイントラに健康管理関連で残業の統計が出てくるけど、
月80時間超えてくる社員はいなくなった
やれば出来るんだなとみんな感じだした
今までいかに無駄に残業していたか
凄い変化だよ
>>371
仕事は金もらう手段としか考えてないからね
それ以上でもそれ以下でも無い
情熱持ってやるなら起業やプライベートな方にだな 上司「やる気が無いやつは帰れ！！」
上司「と言う事で今日は帰るわ」
>>388 しんどいか？帰っていいぞ で良いよね 明日からは知らんが 一度で良いからこんなでかい口叩いて早く帰りたい
>>349
もちろん、細部に意識を集中させすぎて本流からズレるのは馬鹿らしいけどね
ただ意識できるならそこまで気を付けた方が良いし、下っ端ならまずは細かいところから気をつけていって上が仕事をしやすい様にすることも大事よ >>40
もうね
今はね
それじゃダメなんだよ・・・。
根性論とか、無いのよ。
だって、派遣に落ちれば、社員になるのは
どんなに努力しても、無理なんだから。
時代だよね >>386
>>365
入国一カ月後には最初の職場から逃亡して
半数以上が警察沙汰になってます。うち
３割が８歳以上２８歳以下の若い女性へ
中だしセックスを強要して捕まるも
無罪放免。これが現実。 世の中の何にも踏み込んでいない。会社で働いてるだけ。それがこの上司。
>>405
お前に教えてやる義理はない
どんだけ馬鹿なのか >>285
ならそこはちゃんと教育しないとダメだろ。
俺が客なら「やる気がないなら帰れ！」って怒鳴りつけているほうがマイナスだけどな。
たかがコピーの部数が足りないだけで慌てふためくレベルなんだと思っちゃう。 >>403
だからそれには限度があるから、無理に求めるのは無茶。
人間の集中力はどんな研究でも1時間もない。
22時過ぎてサビ残させてそれ求めるとか馬鹿だろうな。
致命傷とか言い切る馬鹿は極端な馬鹿レベルだと思うぞ。 >>354
裏があるから間違ってる、正しくない、役に立たない。とは限らないでしょ？
全部があなたの知ってる裏があるとも限らないし >>333
パソコンできなくて何が悪い！
って怒鳴ってた政治家いたなｗｗｗ こんなくだらない上司の靴舐めなんかしてても、人生無駄だな。早いところ環境を変えたほうが良いと思う。
>>372
そりゃ本音と建前は別だよ？
与えられた仕事はこなすし
それ時には以上も成果を出す
でも別にドライだね自分の代わりなんて腐るほどいるし所詮は雇われ
現実はサラリーマンだからね >>405
知り合いにアインシュタインがいようがホーキンスがいようが
バカはバカ 50～60ぐらいのジジイ連中のウザいこと
お前らの若いころのやり方なんて今更通用するわけねーだろうがゴチャゴチャうっせーんだよ
>>390
その外国人、どうやって入国したの？ｗ
例の移民受入法案はまだ実施していないんですよｗ >>419
要するに、現在進行形では、どことも繋がってないってことだろ？ >>416
学校だったら学級委員が、部活だったら部長と副部長が行くんだよなｗ
そして戻ってきたら「お前らが駄目な大人になってほしくないから先生はなぁ！」って熱血お説教付き やる気がなくなりましたっていうんはあるだろう
でもさ、客じゃねーからな
塾の先生と生徒じゃねーからｗ
でも気持ちはわかる 雇われ聾者ってそういうもんだ
頭を下げたくない奴には頭を下げない
起業すればできるぞ がんばれｗ
>>338
大前提だと思うよ？
やる気っていったって、手を動かそう、ミスを減らそうぐらい出せてれば充分だと思うけど。
オレの職場病院なんだけど、ナースがやる気無くってしゃべってばっかり。
「やるきでなーい」ってだべってる。
ニコニコしながらだけど、これ見よがしにオレの仕事にも必要な部分はどんどんやっちゃう。
だって迷惑だもん。
で「帰って休むといいよ」「休めばやる気も出るかもしれないよ？」ってｗ >>426
大学院卒の意味が理解できなかったようだな
お前は高卒か何だな >>407
むしろそんな外人ばっかり雇ってるお前さんの会社が心配になるわ
まともな会社に見えねえぞそれ まあ仕事ってのは労災と違法さえしなけりゃなんでもエエんや
給料分だけ働けばヨシ！
800円労働者にやる気なんか求めんなよ
バア！
やる気＝支えている家族だと思うんよ
最近の若いやつは身軽だから、そりゃ言葉通り止めちゃうよね？
まぁお互い立場の違いを理解しようとしてないよね
>>411
教育しててできないから怒ってるんじゃない？
あるいは教えるまでもないことができてないからか
まあ上司の教育が悪い可能性も充分あるとは思う >>427
だよね？これ、前提が先生が謝罪するってところから間違ってるよね？ その部長の、
最終学歴が、日本大学だったら、、 帰っていいぞ。
むしろ、後ろから、 の、
反則タックルをして、、 いい。
>>432
いやもう良いよ。くだらなさすぎ。エヌジー。それをプライドにして、狭い世界で生きてなよ。バカ。 所詮はコピーすらまともにこなせない負け犬
会社の方針に従えないなら辞めるしか道は残っていない
周りからそうだよな、会社がおかしいよなとか声をかけてもらうも
そいつらからすれば他人事でしかない
俺が正しいんだと会社飛び出して再就職も出来ず路頭に迷うのが関の山
>>1
なんだこのニュースの名を借りたただのグチは？ やる気がないなら帰れよ
残業代だけせしめようとか厚かましいんだよ
>>76
未だに昭和脳の営業では利益率より売上額の方が重視されてるよ
安売りに走って売上出したって焼畑になるからやったらダメだというのに 出来る社員は大半がやる気がない
出来ない社員は全員やる気がない
>>443
くだらないことを言い出したのはお前な
おまえは短期記憶能力が皆無のようだな
馬鹿ほど自分を優秀だと思い込む
恥知らずとはまさにこのこと 上司「やる気が無いやつは帰れ！」
若手「嫁とレスで溜まってんすか？」
こんなの体育会系ですらないですからね。
というか、体育会系を舐めてるでしょう。
まずしっかり張りのある声で挨拶できない人間は１日で”帰れ”になります。
そんなの当たり前でしょう、寿司屋やラーメン屋はそんな余裕無いんですから。
こんなの体育会系じゃない、ちゃんと上司がこういう怒り方をするんですから。
体育会系の職場だったら挨拶を３度注意されて直さない奴は数千円渡されて
もう帰っていいという話になる。そして帰らなかったら逆に”俺の時間がもったいないだろ！”と怒られます。
テレビでやってるうどん屋の店長みたいににね。
>>448
もとよりサービス残業と定義してあるから
いくら残業しても残業代は出ない。 >>412
サビ残させてる点は会社側が悪いけど、それを言い訳に甘い考えになるのも問題だわ
集中力は長く持たないってのはわかるけどね >>411
コピーの部数すら間違える奴に何ができるのって話だと思うが 上司「やる気が無いやつは帰れ！」
若手「嫁が不倫でもしてんすか？」
いやならするなよ。
パワハラだって会社じゃなく世間に訴えればいい。
上司の名前を晒してな。
やれよ、今すぐ。さぁ、早く。
その気持ちを大事にはしてほしい
大事にできないやつって、ずっと文句愚痴ばっかいうてるんだろうな
そういう会社にしか入れなかった自分に気づけｗ
あるいは上司を納得させられるレベルではないことに気づけ
雇われ労働者にしがみつくアホな自分に気づけｗ
残業。
時間内に仕事を終わらせなかった。。。
部長が間抜けなのだ。
>>460
話を聞くときは、メモしなきゃね。言った言わないを避けるために。 上司「やる気が無いやつは帰れ！」
若手「部長は家で嫌われて帰りたくないんすか？」
実際、無能にはさっさと帰ってもらった方が仕事が捗る。
無能は重い荷物をあっちからこっちに運ぶ、って仕事を一生ヒラのままやっていてもらいたい
>>427
やっぱりこの「やる気がないなら帰れ！」って言うタイプの人ってそれが理想なんかね
若手とは言えいい大人を捕まえて
「先生ごめんなさい！僕たちが悪かったです！」って泣いて縋って
「わかってくれればいいんだ！先生は君たちのことを思ってるから！」
って抱き合う熱血学園ドラマやりたいのかね >>437
経営者目線でとかいうバカ社長や役員っているよね
下っ端がそんな目線で仕事しているのなら、オマイラなんのため高給もらってんのよ
もう何度も喉まででかけたは >>458
いや甘いんじゃなく、上司が馬鹿。
そのくらい頭使って状況考えろよ。
俺は下にそこまで求めねえぞ。
まあサビ残なんてねえからできるだけ早く帰らせるけどな。 残業。
時間内に仕事を終わらせなかった。。。
部長が間抜けなのだ。
部長とやら、、 お前が死ね。
＞22時に退勤扱いになってもなお社内に居残り
明らかにオーバーワークだわ
集中力も切れて作業効率最悪な状態で仕事やらせるとか無能の極みだろ
>>465
それでは足りない
内容をまとめてメールで"確認"しないと >>422
やることやってるんなら良いんじゃない？
おれが主張してるのは「他人が悪い。」「環境が悪い」と言い訳して自分を成長させることは自分の損にしかならないってこと 残業の原因もこいつなんじゃね？
コピーすらまともに出来ない無能がまともに仕事をこなせるわけもなく
そのしわ寄せでみんな巻きこんで残業
そら部長も切れますわ
誰かの話を聞くときは、常にメモ。見返す必要はないよ。相手にきちんと語らせるためなんだから。
なんだったら、録音すれば良い。
俺、それ小学生の時に2回くらいやったわ。なつかしー
ついに日本人の本性を表したな 本当は勤勉でも何でもないただお上に異様に弱くてフリをするジャップｗｗｗ
逆にウチは早く帰れって会社が言っているのに
部長が６時に帰りやがって仕事に対する意識が低いとか
説教するんですけど
>>439
同じミスを繰り返すのは教育の仕方が間違っているからだろ。 部長「やる気が無いやつは帰れ！」
若手「娘にクサイとか言われて機嫌悪いんすか？」
『やる気がないなら 帰れ。』
指示に 指導に なんの具体的な説明も出来ない無能だろ。
屑が上司になると 全体の足を引っ張るんだよ。
仕事って、マナーの範囲でなんとでもなることは多い。
何様って誰から給料もらってるのかもわからん頭なのか？
最近の若いやつらはほんと考えることをしないからなあ
マニュアルすら読めないアホって、どうやって生きてきたんだよ
140文字までしか文章よめんのか
>>476
そんなやつに残業させる無能上司ってだけ。
早く帰らせればいいじゃん。 残業で会議とか何時までも決まらない典型的な無能の集まりじゃないか
>>485
上司からではないの。勘違いしてる奴らが多いけど。 とにかく、部数を間違えたのはメモしてなかったんだろ。
>>469
ワイジにパワハラしてる上司は高い役職から降ろされた精神ガイジやで
老害精神ガイジのせいで若い人材が二人潰れた 昔 ありますやらせて下さい！
今 はい帰りますお疲れした
もちろん、世の中にはろくでもない奴がいて、こういう事を言って
マウンティングをするような人もいるからね。
だから一概にこの人が悪いとは言い切れませんが、まあこの感じだと
こんな風に言われるほど上司の不満が溜まってるという事でね。
別に誰だって使えないと思われることはあるのだから、そういうのは気にせずに
次の会社を探せばいいと思いますね。
勘違いしちゃいけない、私もチームワークが取れる、仕事が出来る人ばかりだったら
ニコニコ楽しく仕事はやれますよ。
>>25
仕方ないよ
公立なんて馬鹿の再生産システムなんだから
桐蔭学園でノートまったく取らないで京大に行ったひといたな。
最近また公立ブームが復活してきて、公立の出身者がポテンシャル
高いだの言いだしてるけどんなわけねえｗ
3年間でただひたすら詰め込むだけ詰め込んで
やっとこさ大学合格実績出してるだけ。
灘なんて同じ理Ｉでも本来なら理ＩＩＩ余裕で受かるやつ
いくらでもいる。科学者になりたいからそちら受けてるだけで。
そういうレベルの私学や国立は
数学なんか解法丸暗記するんじゃなくて
生徒が教師が驚くような解法編みだしたりする。
公立の出身者とは頭の出来が全然違う。
まあ最近東大が推薦で私立締め出したり
入試改革とやらで頭のあまりよくない公立に
入学者シフトさせようと目論んでたり、やばい状況だな
バカが闊歩するようになりますます日本が凋落しそう やる気があるなら残業しなくて良い仕事量だった場合、上司が言う事も間違ってない可能性はあるけどな。
普通にパワハラ案件だから、酷いなら訴えれば？
ま、通常、営業が過剰な仕事を持って来て、キャパオーバーして残業ってパターンだろうけど、
営業も一緒に残業して、周りに謝りながら仕事回すってパターンなら、許すｗ
>>93
分かるようにメモ残せたら、仕事早くはなるけど、仕事量が増え続けるスパイラルに突入する恐れもある・・・ >>476
そんな無能にチームでやって22時過ぎてもなお終わらないような仕事を任せるなよｗｗｗ 相手の話を聞くときは、常にメモだよ。断片でも良いんだよ。書くことを相手に見せることで、ちゃんと端折らずに指示するようになる。
>>470
どういう状況で残業してるかもわからないのに決めつけて考えない方が良いと思うよ
上司が無能で時間配分できてないから、
部下がミスをしたせいで遅くまで対応する羽目になったから、
人手が足りないから、
取引先のミスや無茶な依頼のせい
色んな理由があるでしょ >>485
部長「誰から給料もらってるのかわからん頭なのか？！」
若手「は？お前社長じゃねーだろ勘違いしてんじゃねえよ老害」 しかもボードに有給とか勝手に書いてるところが失笑
有給とかちゃんと休む理由明らかにした上で申請して受理されなければ取れない
もうこの時点でただのわがまま糞ガキだと伝わってくる
>>455
サラリーマンと自営業を、ごっちゃにしちゃ
ダメよ。
餃子の王将とかは、悪名高いけど
飲食店は最終的に、店長として独立する
目的があるからね。
今度は、自分が人に指図する、人を育てる
仕事をするんだから。 >>496
すごいアホ文章だけど、どこのコピペなの？ >>503
そういうこと。俺はメモを勧める。アナログなそれのほうが効果的。
自分のためでは無く、相手にきちんと語らせるためだ。 明日から来なくていいよ とか
人事権までちらつかせるバカがいたから
胸ぐら掴んで役職を聞いたら、チーフとかいう呼称のバイトリーダーだったｗ
>>1
帰るな帰るなｗ
このセリフが出る奴は、基本良い奴 471名無しさん＠１周年2019/03/22(金) 21:23:57.57ID:CkN05rna0
残業。
時間内に仕事を終わらせなかった。。。
部長が間抜けなのだ。
部長とやら、、 お前が死ね。
「部長とか、
「あれ、なんか、パソコンがおかしんだけど」
お前の努力の無さ。』
こういう 奴らが なぜ部長なのか。
サビ残なのか…
怒鳴られる前に帰ればいいのに
ボランティアじゃあるまいし
なら>>1は納得だわ >>507
今時は有給の理由を聞くと文句言われるらしいぞ >>485
部長「誰から給料もらってるのかわからん頭なのか？！」
若手「経営者みてえな口叩く管理職って･･･」 >>481
それは大きな原因はミスをしている本人だよ
もしかしたら上司のやり方で変えられるかもしれないってだけで絶対じゃない 指示をされるときにメモすら取らないなら、基本ができていないよね。
>>513
これがニートかあ
チームで仕事してるって意識ねえんだなｗ >>505
サビ残させる時点でろくでもない理由だわ。
何、可能性の話で逃げようとしてんだお前はｗ ちなみに部長よりも課長とか係長とか主任とかリーダーとかサブリーダーあたりの
中間管理職による平社員へのパワハラが最多。
マウンティングとか、どうでもいい
今日1万円稼がなきゃ、お前の給料どこから出すんだよ
会社ごっこは、テメェの金でやれ
>>507
文句あるなら声に出して言ってね？
録音してあげるからね やる気がないなら帰れからのはいからのマジ帰宅は一度はやってみたい
コピーとりなんてアドミンの仕事だろ
誰が命令したんだ？
コスト意識が足りないわ
部長を怒らせて勝手に帰ったと言う現実だけがそこに残った
>>527
おまえが経営者でも、おまえのところの社員以外は関係ないので。 >>523
え？
日本マジでブラックに毒されすぎだろｗ たまたまなのか世代的なものなのか、多いねこーゆう察する事が出来ないコ。氷河期以前は上司に言われる前に察っして動けって感じだったのに。
そらやる気ないなら帰れって言われるわ。
>>523
チームってのは相互監視で息苦しくなるためのものじゃないからね？ >>516
役職は会社に都合のいい奴であって そのまま人間性に優れている奴では無いから。
退職して人が寄り付かないのは そういうこと、 やる気がないなら帰れ！
ハイ、皆帰りましたとさ
おしまい
部「やる気がないなら帰るな！わしがやる気にさせたる！」
平「やる気ならあります！」
部「じゃあヤレ！」
平「・・・」
>>537
確かに世代的にこう言うこと言うパワハラオヤジ居るよな >>468
「俺が怒ったらどうなるか分かってるんだろうな？」で周りを従わせようとするサイコパス系か
70年代80年代の熱血教師ドラマとかスポ根漫画に感化された馬鹿かのどっちかだろうな >>523
なら私情を挟んで仕事の邪魔をしないでね メモをとって、それでもダメなら、上司の海馬が腐ってる。短期記憶機能が劣化しすぎだよ。
ちなみに部数が足りないと後で文句を言って平社員に２時間立たせたまま
説教するのは部長ではなく課長クラス
>>529
自分の立ち位置と会社への貢献度を考えて、俺はヤるつもりでいる
ちなみにブラックではない 有給に理由が必要ってどこでそんな間違った知識仕入れたんだよｗ
一番良くないのはこういう話を着色して回りに広めたり、
噓の噂を広めたり、他人の人生を妨害する為にいろいろな組織に圧力をかけたりる
朝鮮人のような連中でね。そういうのは犯罪ですから。
相手にだって人生があるのですから、こういうやり方でネット上で
一方的に評価を押し付けるような行為をするのは喧嘩を売ってるようなものでね。
私は犯罪行為で偽証でそれをやられたからネット上で実名を出して喧嘩を売っている。
もちろん潰す気で実名を出してますよ、相手も犯罪行為で偽証をしてたんですから。
そして、私は勝利した。アメリカで全て告発します、私の家柄と一緒にね。
>>527
会社がごっこしてるからこんな状況なんじゃない？
違法に働かせないと成り立たないなら潰れたらいい
そうやって新陳代謝しなかった結果が今の日本何じゃないの？ 日本人は卑怯者が多い。立場の弱い者には何してもいいと思っている節がある。
恒常的に暴言を吐き、簡単に他人を傷つけるような人間からは離れたほうがいい。
よほど改心しない限り治らないよ
次の若手にもパワハラして誰も来なくなりましたの未来
今は残念ながら人手不足だからね
>>533
給料の査定なんかも上司がやる以上この程度の話で衝突してたら一生上がらないわな すごいな、事前申請って当たり前の事いってる>>507ですら叩く引きこもりが居るんだな >>557
どの会社もそんなようなゴミがいる
また、日本に限ったことではない >>460
ミスの内容にもよるけど
「ミスをした」よりも
「どうリカバリーしたか」
を俺が客ならみる。
「コピーの部数を間違えた下っ端」と
「間違えた下っ端を客の前で怒鳴りつける部長」
どっちがやばい？ >>557
だよね。いよいよとなったら、ヤクザを出して、脅せば良いよ。
俺は脅されたけどな。笑
でも弾かなきゃ、それで済んだ。 日本国には、
労働基準法がある。
徴用工じゃねーし。
>>535
だから、やらないできない理由を並べて、タイムカードが仕事してると思ってる「クズ」は
さっさと会社という原始共産制から出て行け
経営者だろうが、受付嬢だろうが、職場は働く奴が守るんだよ 働き方改革で部下が不利益を被らないようにすべきだがな
>>537
わたしの思ってることをちゃんと察しろって相当ダメなタイプのクソ女だぞ >>570
ワイの会社昨日のぶんちゃんとつくで・・・ 結局さ。ある程度の修羅場を潜り抜けなきゃ、物事はわからないし、もっと深いところを潜ってる人たちの価値観は自分には理解できない。
少なくとも、おれには、この上司さんは、単なるサラリーマンだよね。別に仕事が好きとも思えないし、やる気もなさそう。
だから、
韓国ごときに、
徴用工」
とか言われるのだ。
>>425
移民法案ができる前から高度技能者で来日して働いている人は居るしその子供だって永住権持ってる。
国際結婚で来日した人も居る。 >>565
ブラック「我が社は労働基準法を採用しておりません」 >>571
会社を変われば、そんなものなくなるよ。笑 やる気が無いなら帰れは精神論レベル
会社での自身の役割と価値を理詰めで分からせた上で圧掛けないと
基本的に残業は通常勤務に対して1.25倍の割増時間給
やる気がないなら帰る方が良いだろうね
なんなの？この記事は。
最初から完全に生き方を間違っている。死ねばいいのに。
ノートを取らないんなら黒板に書かないと言った教師のどこが間違っているのか。なぜ教頭が謝罪する必要があるのか。なかんずくなぜ教頭ではなく教師が謝る必要があるなどと言い立てられるいわれがあるのか。
世の中、間違っている。みんな、自分が主体で未来を作っていく覚悟が足りん。いや、失礼。みんなじゃないな。この駄文の筆者がまず反省しろ。
>>557
儒教思想とかその辺も関係してるんだろうな >>563
その前にひとつ
なんで客先だなんて言い出したの？ こんなことを客の前でやったの？
マジで？ テレビで流せよｗ
>>569
ミスを直属の上司に怒られるのではなく、叱られるのなら納得もいくだろう
だけど最後の最後までチェックを怠り、会社に不利益を出したとしたら、それは上司の責任だよなあ
つくづく思うわけで >>563
それな
怒鳴っても何の意味もない
状況を改善する具体的な行動をするのが
フォローだよねえ まあ何にせよ最低でも残業代払ってから
ちゃんとした言葉と態度で説教して欲しいもんですよね
部長「やる気無いやつはシベリア支店送りでボーナスなし」
↑
査定するとはこういう事
なし残業を強制的に消化させるように、無駄な残業を強制させるアホが居た会社に居た事があるが、ひどかったなー
効率化の為のみなし残業なのに無駄な労働して作業効率下げてんの
いい部長のケース
部「やる気がないなら帰れ！わしがやる気にさせたる！」
平「あぁ ぶちょ～～・・・」
部「凄いのか？・・・すごいなら すごいって言え」
平「ぶちょ～スゴイ～～～」
ブラック残業
『嫌なら帰れ』
人手不足が～ッ ほんと アホかと。
この先、不景気になるのに会社が悪い、管理職が悪いって言ってるが無理な仕事をしてる会社は今から潰れるか淘汰される。不景気の対策で株も全部処分したわ。
お前らも対策しとけよ。
会議！？皆で会議で何が出来るんだ！？
綺麗事！揚げ足取り！上司の思い付きの指示！
苦労してまとめる俺の事なんて何も考えちゃいねえ！！
>>585
ソースは2ちゃんとか作り話の可能性もあるしなw ※通常、部長が平社員を叱責することはめったにない。平社員へ叱責するのは課長、係長（リーダー）が多く、
叱責されるのは主任（サブリーダー）クラスと平社員クラス
(´・ω・｀)部長というポジションは課長をコントロールするものなので、平への指導等はあっても、叱責は基本ありません。
そもそも定時時間中にソマホで遊んでおいて仕事せず
残業になったからって文句 いったい何様のつもりなのか
>>584
その逆もしかりだな
その両者がコラボレーションした時は周りの人達が可哀想だが >>524
サビ残を良しとはしてない
サビ残は良くないと前のレスでも書いてるでしょ？
残業の理由を決めつけて、おれはそんなことさせない。なんて言ってるから、
残業することになる可能性は他人由来でもあり得ると指摘してるだけ
あなたこそ一度書いたことを忘れて論点ずらそうとしてるよね？ まず、この上司が語るべきことは、おれの言葉をメモに取れだよ。
間違いをなくすための方法論を提示しなきゃダメ。それがないと、いつまでも同じことを繰り返すだろ。
日本人は上に従順過ぎる。
あと職務上の上下が人間としての上下になっている。
サビ残でこれはない
>>585
まあその通りだな。
このレベルの文句言ってる奴は無能だよ。
同じ反発でも、頭いい奴はもっとキレのあることで意見する。 >>593
そこで地域限定社員ですわ。
つうかシベリアに支店があるような大企業だとこういう問題は発生しにくいと思うがｗ
精神論だけのやつは上がれないからな。 新卒至上主義の日本で仕事辞めるってことはそれだけ才能があるってことだろ
どんどん辞めろ、才能を生かす仕事場を探せ
まさか無能なくせに辞めようだなんて考えてないよな？
無能な既卒の転職なんて転がり落ちるようなもんだぞｗ
>>597
もっといい部長のケース
部「やる気がないなら帰れ！わしがやる！」
平「ぶちょおつかれっした～～」
部「コピー機ってどうやって使うんだろう？」 >>567
何言ってんだ
管理職未満なら時間で給料払え
労働基準法を100回読めカス コピーもろくに出来ない人間は言われて当然。これはお前が悪い。
コミュニケーションの未熟な部下を使ってる自覚がこの上司にはない。
>>521
簡単に代えられないのだから教育して使うしかないだろ？
こいつはコピーの部数を間違える事が多いって認識しているなら致命傷になるような会議のコピーをやらせたのが間違いだろ？ >>544
無い無い
さすがに有給って書き殴ってってのはあり得んが、理由書いて申請して受理とかも無いわ
自分のスケジュール見て有給取れそうなら、直属の上司に何日に有給取りたいか口頭で伝えて、上司が口頭で許可出して形式的に有給届書くだけ
基本断られることなんてないし
俺「○日有給取っていいですか？」
上司「○日ねー…（スケジュールチェック）
オッケー、有給届書いて出しといてね」
これくらいのやりとりしかない >>602
わからんぞー
ブラックあるあるみなし管理職でこの若手自身が肩書きだけは係長だったとかさ 良い会社行け
そこで求められる事は一つだ
貢献か去るかだ
そこでダメなら、どーでも良い会社行け
そこで求められるのは一つだ
学習と協調とミスしない事だ
そこでもダメなら
誰でもよい会社しかない
そこで求められるのは一つだ
金を稼ぐ事か、金をかけない事だ
それもできなきゃ、死ね
>>605
はいはい、言い訳お疲れ。
サビ残でまともな理由ってなんだよｗ >>563
初回のミスでギャーギャー喚く稀有な例より、
年がら年中同じミスしている奴の例が確率高いやろw >>607
要点だけメモだ
んな事やられたらメモってる間の時間がもったいなくて…
なので俺は、ここはメモっておいて、って頼んでる >>607
マニュアル作れよ馬鹿
なんで基礎事項が口伝なんだよ
古代ギリシャかよ 「やる気が無いなら帰れ」って言われたら本当に帰って
ネットでスレ立てて愚痴るって時点で
性格に問題あるって事はわかる
なお部長が平へコピーとれとかいう会社は間違いなくブラックです(´・ω・｀)ｂ
本当に偽証と捏造、詐欺でも何でもござれの偽計業務妨害罪のクソ朝鮮人には頭に来ますからね。
もういろいろと曝露してますが、アメリカで告発する時は連中の出自も全部調べて
しっかり資料に残したいですね。
偽計業務妨害罪というのは刑事罰ですからね。噓を広めて他人の転職を妨害するのは
刑事犯罪なのです。コリニョン由美子とかいうクソ朝鮮人は有名らしくてね、そういうので。
ＨＶＢというのはヒポフェイランスバンクというドイツの大銀行で、ドイツ人だったら
誰でも知ってます。
>>623
あんたは、正しいよ。でも部下には苦労してそうだよね。
それだと考えなくならない？ >>590
前の職場で官公庁に提出する書類を上司に渡したら「チェックしたから役所に届けてきて」と言われたので提出したら
後日役所から書類不備が云々で連絡が来て俺だけ怒鳴られたなぁｗ
お前(上司)がパソコンでヤフオクを見ながらタバコ吸いながらチェックしてたやつだろとパソコンのデスクトップ投げつけてやったわ >>540
もっと言うと、役職と人間性と仕事の能力とは別だから。
立派な部長もいれば、自分の出世しか考えない部下を駒としか考えない部長もいる。
会社とは不条理に多く出会う場所。
そして、その中でリーマンは生きていかなくてはならない。 部長。
会社辞めて、、 会社作れ。
そして、
こう言うのだ、
「やる気が無いなら、 ヤメロ」
誰も、お前の所に人が集まらない。」」
仕事に対しての責任感の違いだろ
期限が決まってて慌ててるのにコピーの部数が足りないとかイラつかせやがって！って事かも知れないし
部内に一人こういう奴がいると迷惑なんだよな
>>623
俺は社内メッセンジャーで投げるわ
口頭でなんて恐ろしいことできんよ 東証1部上場の電機メーカー「カシオ計算機」は、1月31日付で公表していた早期退職優遇制度に156名が応募したことを明らかにしました。
国内営業部門およびスタッフ部門に在籍する勤続10年以上の社員の内、45歳以上の一般社員および50歳以上の管理職社員を対象として、募集人員を定めずに実施したもので、退職日は6月20日です。なお、この施策に伴う特別退職金などの費用として、約26億円の特別損失を計上
>>603
オマイもさっさとひいた方がいいぞ
どこで話しても、異常だからな >>619
平社員ってかいてありますけど(´・ω・｀) サビ残って
残業割増も深夜割増も無いのか
辞めちまえよ
上司側に立って考えてる人間も若手側に立って考えてる人間も、
ここに書かれてない状況を自分の都合の良いように考えるのは良くないね
そして自分と異なる考えの人間を議論ではなく、罵倒やおありでやり込めようとしちゃうのもダメ
サビ残が当たり前の様にある会社は異常。
それに対して文句を言わず働く社員も従順過ぎる。
日本人労働者は本来は権利をもっと主張すべき
会社に文句言うなら自分で会社起こせよ
上司にダメ出し出来る程、才能が溢れてるんだろ
辞めちゃえば良いのに
名ばかり部長で
他に頼む人間居ないんだろ？
唯一の部下にもカンシャク起こして八つ当たり
駄目だこりゃ
いいかい？事業主はいいぞ～
文句は言われないし、時間も自由だ。
収入は30％減ったが、やすみは5倍
夏には怒涛の90連休だ
そろそろ使われはやめないか？
無能な上司だと部下の責任は一切とれない。しかもミスを押し付ける、手柄横取りとか当たり前。
厄介な難件を押し付ける、トカゲの尻尾切り当たり前。
クズが権力握ったら組織は崩壊の一途。
部長。
会社辞めて、、 会社作れ。
そして、
こう言うのだ、
「やる気が無いなら、 ヤメロ」
誰も、お前の所に人が集まらない。」」
要するに、お前は、死ぬしか術は ない。
怒鳴るやつがいたらその場で帰るべきだし、何なら警察に相談すべきだな。
めんどくせぇから。
成功したら上司のおかげ
失敗したら部下のせい
やってられるか
体育会系の会社や人間って
竹槍で鬼畜米英って叫んでた日本人そのもの
だよな
そんなんだからいつまで立っても駄目なのよ
>>643
で、サビ残させてるのは事実なんだが。
そこでここまで起こるまともな理由のケースとは？ >>621
今はなしてるのはサビ残じゃなくて、残業のことなんだけどな
サビ残に関しては「良くない」で意見が一致してるんだから議論になってない なんか、個人事業のアントプレナー契約ステマ誘導に切り替わる投稿が散見されはじめましたが(´・ω・｀)
無いのはやる気ではなくサラリーと書いて退職願を提出するのが正解
>>587
話の流れを最初から確認してくれ。
客先ではないよ。 というか、このクソの放置国家はどうしようもないからね、犯罪者が放置されていて。
偽計業務妨害罪という犯罪は一応刑法にはあるんですがね、そんな事をいってもどうしようもない
レベルの国に成り下がっているのです。
それが私がさっさと清算してアメリカに移民する理由の一つです。
>>656
いやだからあらゆるケースの話してるだろ。
サビ残が事実という状況の上で。
まともに会話もできないの？ 給料は嫌な事や犠牲にした量と比例する
高給取りは貧乏人よりも犠牲にしている事やしたくない仕事も多い、それを分かってないよなぁ
部長じゃなくて課長とかリーダークラスだろうな。これ。>>1 日本の企業文化・労働環境は、日本最大のガラパゴス
これからは、外国人によって、このガラパゴスをぶっ壊していくべき
外国人の働き方が普通だ
残業代出てるならやる気出さなきゃ
サビ残は労働基準監督署
もしくはマスコミ
アメリカみたいに
はい、君明日から来なくていい
が日本じゃできないから、こういうこと言ってるのか
上司が仕事の整理、分配ができないのか
どっちかね
>>664
給料は、客が払った量に比例するんだよタコスケ 上司に怒られてる時に上司の髪の毛見てると自然と和むぜ
みんなやってみると良い
>>661
いやサビ残そのものじゃなく、それをさせてこの状況の話についてなんだが、
それのまともな理由を説明せよって話を理解できる？ 結局やらなきゃならん事なんだから、嫌々やるより前向きになった方が自分にとってもいいだろ
自分で自分の首を絞めてるんだよ、そのくせ他人のせいにする
これからは、転職するときは、ジョブスクリプション書いてね
職務の内容もちゃんと明文化していおくこと
>>673
それは、わからないよね。メモを取るのは、相手にきちんと語らせるためだ。
社会人ならそれがデフォルトだよ。それすら言わなきゃわからないなら、そんな場所はいても仕方がない。 >>664
そんなことはない
俺の仕事は楽でおいしくて楽しい
けどバイトより上 >>673
中学高校に上がった時にノートを取る習慣を覚えないといけない
もちろん社会人になってもな >>674
少なくとも、上司がフサフサの場合と
ハゲの場合の二種類が想定されます。 これからは外国人材にも働いてもらうんだから、
会社の文化もそちらに合わせるのが日本のおもてなし
>>681
相手の言葉を書き取るのは？きちんと語らせるため。小学生の板書とは違うよね。 ミスしたけどコピーしようとしたのにこの言いぐさか
それなら舌打ちして無能上司のデスク蹴飛ばしてから帰れw
テメェ一人で残業しろやバーーーカ！と捨て台詞を残してなw
>>664
そうとは限らない。
大変な割に給料のいい仕事もあれば、楽して稼げる仕事もある。
極端な話、土地沢山持ってれば、寝てても金は入ってくる >>567
違う違う。根本的に勘違いしてる。
大きな会社ほど働かない社員を２割くらい飼ってなきゃならんのだよ。
もしくは均等に働かない時間を２割差し上げる、と。(有休だけでは足りないな)
君が真っ当な会社に勤めてるなら、この原則を出てないはず。
日本企業の成長が止まった理由はこの原則に耐えられなかったから。伸びてる会社は必ずこの原則に従ってる。もちろん工作機械などに２割を負担させたりもしてるけどな。
要するに、営業とかでないのに自分が給料分働いてると感じてる連中は無能なんだよ。(笑) >>636
使われる側＝人にだまされまいとする側
使う側＝人をだまそうとする側
ということ 曖昧な言葉があれば、すぐにその場で問い返せるだろ。社会人がメモを取るのは、相手に語らせるためなんだよ。
>>682
一見禿げてなくてもよーく見るんだ
やはり頭頂部はきてるぜ >>683
強制的に合わせざるを得なくなるよな
下手な事すりゃ殺されるしw >>629
そこは信用するしか無いし
牛歩だけど覚えてくれている、仕事を見ればわかる
しかし牛歩なのは否めないし、工数に足が出て俺が上司に文句言われる、耐えるしかない
ま、それで将来、俺が楽出来るようになれればと思い、休出してでも教える
そして、なんで休出してんだ！と、また俺が怒られるわけで…
耐えるしか無いよね
こんな人も多いと思うわ
教える側も苦労が多いんだけどね 雑用のために残業していながら、他に仕事もないくせにスマホをいじっていて、会議に出ている人数も把握せずに、適当にコピーを配ったら二部足らなかった。ということか。
ワシも出てけって言うわ。
話が脱線しましたが、体育会系だからちゃんとした事を言ってないと思い込むのもまずいです。
いつでも自分の精神を冷静に保つのが大事ですね。
みのもんたの番組に出てたたこ焼き屋の店長の指摘とか正しいと思いますよ。
「お前は普段の行動からして素早くやろうとしないから仕事も遅いんや！」というのは
その通りの指摘です、体育会系の人ですけどね。
普段の行動でわかるんですよ、仕事が早いか遅いか。だらけて良い時とシャキッとしなきゃ
いけない時のメリハリがついてないのはそれだけで”使えない”ってわかるからね。
キミらは勘違いしてるけど、
3月末で、日本型雇用システムも終わり
4月からは移民大国だからね
そちらにあわせる必要がある
こんな簡単なことも、下手すれば気がついていないからな。自分のまでにメモを取ると思ってる奴らが多すぎる。
金を払ってない以上、単にお願いする立場であって、
上司部下の関係じゃあない。
単に善意で働いてる人にそこまで言うやつって。
面白いもので、こうした「働き方改革」を進めてゆくと、結果として、
「仕事はすべて自己責任で」
という自己責任論に、みなが陥ることになる。
つまり、誰もが「起業」して、自分の責任と裁量で労働するのが一番いい、ということ。
大規模な株式会社という形が終わり、過剰な労働は、すべて個人ないし親族で、ということに。
家族経営の多いイタリアみたいな社会になるんだろうか。
メモをと取るのは、それを相手に見せるのは、相手にきちんと語らせるためですよ。
若手社員に部長が激怒」
この部長、
この部長が、「激」を飛ばすだけの、
「やっているふり」の奴かもしれん。
で、
残業代で、「家のローンを」払っているのだ。
>>168
日本人ってそういう傾向強いよな。
一般入試の人の偏差値で難関大って言われてる大学にＡＯや一芸で入って何も知らなかったり
自分はゴミひとつ拾った事無いのに試合の後競技場のゴミ拾う日本サポの報道みてやたら
誇りに思ってたり。
能力やら行動力やら示せない奴はクズだという教育が足りないからだな。 それまでの経緯とか部長の言い分も無い。
入社してからの周りの評価も無い。
いきなりの話をつぶやく馬鹿。
全く同情出来ん。多分、部長の方が我慢してたと思うわ。
>>680
どこに客前とかサビ残って書いてあんの？ 働かねー怠け者クズ中高年やニートやぺちゃくちゃおしゃべりしてうるせー怠け者ｺﾞｷﾌﾞﾘ女ども｢どうなんだよおネトウヨぉ？｣
↑
そもそもこいつらクズどもは働かねーでろ
２ちゃんでも大好きな職場やお友達世界で人をいじめて喜んでんのに被害ヅラしていじめられたｗとか意味不明なこと書いてやがる。
威勢いいときの会社の上司ごっこ、2ちゃんのナマポ生活保護ども同じのｸｽﾞども｢おいネトウヨぉ、～だろ｣
↑
働かねーでカネもらってんだろ。ナマポクズども
解雇規制が厳しいからこういうアホが出てくるんだよ
やる気がないやつはクビにすれば解決するのに
やる気ないやつを引っ張って使っていても効率悪いまま
ミスも増えるし客にも迷惑
うちならクビになる
>>649
仕事ってそういう中でするもんなんだけどな >>699
全部論外の理由だが。
サビ残の時間帯である以上、上司部下の関係になってない。
単なる善意で働いてるだけじゃあないか。 ココだな、
この部長が、「激」を飛ばすだけの、
「やっているふり」の奴かもしれん。
で、
残業代で、「家のローンを」払っているのだ。
>>671
正社員相手でも、明日から来なくていいって日本でもいえるよ？
（一か月分の給料を支払わなきゃいけないってだけで） 半人前が怒って退職したところで会社に痛みなど微塵もないわ
こういう部分我慢できないようじゃ30過ぎても職を転々とするだけ
この御時世
設備投資より株主への配当金の金額が上回る
お金が余った世の中で
ブラック企業など
会社そのものが負け組
無能
>>631
そういうこと 屑上司に当たれば 本当に不運。
へいきで部下のアシヲ引っ張るからな。まぁ リーマンだったら仕方ない、
だから法律 があるんだから。 >>691
牡蠣工場で社長を刺した中国人とか建設現場で上司の頭をハンマーで引っ叩いたベトナム人とかな
あと日本だと割りと普通な「人前で叱ること」「会社のみんなの前で罵ること」は最大の侮辱として殺されても文句が言えない国や地域もあるそうで
ブラックな職場で刃傷沙汰が普通の国になるかもしれんな >>635
どのみち、それで部下にミスをされたとしても
言ったじゃん！メール送ったじゃん！と言ったところで
そのミスは自分に返ってくるだけだし、要点のメモを取らせるように教えて
要点の掴みどころをわからせると言う意味もある
ま、その資料を作るのもメンドイので"やらせる"と言う意味合いも強いけどね >>47
ちょっと何言ってるのかわからんね
何となくこうかなって思ったのは、超絶ブラック思考過ぎてついてけないし、どっちにしろわからんな 本当に日本の企業文化、労働環境は独特。
我慢、忍耐を美徳とする日本文化の表れでもある。
働く事に価値をおきすぎている
部長なのに感情むき出しで激怒する超絶無能は新でくれ
>>725
要するに、固有名と、数値は絶対にメモれとか？ >>711
おれが話してるのはサビ残の話じゃなくて、残業の理由だよ
何があってもサビ残の理由にはならんよ。おれもずっとサビ残は否定してるでしょ >>660
失礼、ソース読んでなかったわ
俺が客なら「ミスした部下」「怒鳴り散らす上司」どっちもヤバいと思うわ
この件に関して言えば、コピーの部数をミスる部下にリカバーできる能力があるとは思えないので、「こいつら終わってるな」と諦める そもそも、コピーが数枚足りないってのが意味不明。
今時、PCからのぶすう指定でも印刷が普通だし、コピーするにしてもオートフィードじゃん。
何で販売店に足んないのよ？
途中で紙切れたとか詰まったのか？
確信した(´・ω・｀)
これスレタイ間違いでした！
正しくは、
部長 ×
課長 〇
係長又はリーダー ◎
働く気があるのかーーー、
麻生太郎が、
麻生太郎が、
2％の、
日銀の
日本の赤字は
大丈夫です。
>>741
ミスはあるよ。仕方がない。でもそこで、夜の十時にサビ残で帰れ？はないよなぁ。 >>740
いやだからサビ残の理由なんて聞いてない。
サビ残させといて、単なるサービスでやってる部下に
ここまで言うまともな理由を言ってみろって話だよ。 残業しなければならないほど人が足りてないなら辞めるのが復讐になるな
少なくとも「仕事は楽しい」「石の上にも三年」という幻想は崩壊したと思う
過去は年功序列賃金・終身雇用だったから
理不尽なパワハラに耐えることに
合理性があっただけの話
やる気あります！やらせてくださいを期待してんだろうけど
クソみたいな会社は期待すんなよ
やる気なんかねえから
社内禁煙運動の一環で、部下の喫煙率を上げると、上司の査定が良くなるというのが提案されてるけど、上司の為に何で禁煙せにゃならんのじゃ、と部下は怒るよな。
>>732
それな
人格障害が部長とか草生えるわ
ゴミは若手を育てる力がないからさっさと死んだ方が会社の為 武道でもそうだからね。常日頃の自分の心構えが出るんですよ、生活にね。
私もクソみたいな朝鮮人に妨害されて、やる気がない精神状態ですが、
それも普段の生活に出てる訳です。
それでもこの実力を保ってますからね、さっさと最前線で楽しくやりたいですがね。
というか、俺なんか別に意識してもないのにそういう人の言葉は
ゴールドマンサックスの社長だろうがたこ焼き屋の店長だろうが頭の中に自然に入るのです。
本気でビジネスマンとして頑張ろうと思ってるんだったら頭の中に入るのが当たり前だと思うね。
>>687
無能な営業に振り回されている現場は多いぞ
緊急出張で受けている仕事を中途で放り出して行ってみりゃ
担当者不在で明日もいちどこいとか
今はライン止められないから修理なんかやっている時間ないとか
なにを話し聞いているんだよ、アホ営業
数分で行き来できる現場じゃねぇんだから、開いた穴どうしてくれるんだよ
いまとなってはいい思い出 年収400万程度で一生満足できるなら言われたことだけやってさっさと帰れば良いよ。俺はもっと上目指してるから多少プライベート犠牲にしてでもがんばるけど。単なる価値観の違い。
仕事できる人って、自己管理をまず第一に考えてるね。
そして仕事が適切な判断のもとに行われて、結果、丁寧な仕事になるね。
仕事が出来ない、叱咤される人って、
まじ自分の管理が出来ていない人が多い。
何に驚いたって…
おーぷん2ちゃんねるに人が居て、それを取り上げる記者が、メディアがあるって事だわ。
自作自演じゃねぇだろうな？
働く気があるのかーーー、
麻生太郎が、
麻生太郎が、
2％の、
日銀の
日本の赤字は
大丈夫です。
日本の会社は全て、中国が、、 買い取るしな。。
>>725
それなら忘れそうなタイミングでリマインドする
それか備忘対策はしてね、みたいに声かける
ミスが起きた時に叱責するより
そもそもミスをさせたくない
やっちまったら皆で協力して火消しする
再発防止の振り返りはするが糾弾はしない
それで十分チームはまとまるよ
叱責なんてレベルの低い自己満足。 働く気があるのかーーー、
麻生太郎が、
麻生太郎が、
2％の、
日銀の
日本の赤字は
大丈夫です。
日本の会社は全て、中国が、、 買い取るしな。。
>>55
補助でしかあり得ないパートにどんだけ期待してるんだ？無能正社員さんよw >>759
こういう奴は鬱になってBAD END迎える奴だわ すみません
スレタイ間違いです>>1
ただしくはこちらで
【お仕事】「やる気がないなら帰れ！」若手社員にリーダーが激怒
そもそも残業させておいて一体何様のつもりなのか★３ 最初の学校の話でまず違和感。謝るのは子供が先生にだろ。
部長の話は、22時から会議があるような修羅場なら皆カリカリしてるのは仕方ない。つまんない粗相するなよ。イラッとするからどうとかいうのも意味不明。なんか全体的に甘えてる感じ。
資料コピーって俺必ず何部か予備作るけど、時々きっちり人数分だけ作る人いるよね。かもしれない運転ができない人みたいな。
>>673
では試しにノートを取らずに勉強してみるといい。 >>745
そんな遅い時間までサビ残させてたらそりゃミス誘発するよなあ
寝不足だったり疲労が蓄積した状態ときちんと早く帰って沢山寝れてコンディションのいい状態とどっちがミスが少ないかなんて言うまでもないしなんならその手の研究なんていくらだってあるのに >>764
むしろ無能な奴でも仕事まわせるマネジメントができれば
使えない奴は首にして若くて安い奴をどんどん雇う。 >>705
サビ残は書いてある
読めないとしたら、自分の国籍を疑った方がいい >>730
まあ、教える側の性格だと思うけど
"教える"と言う意味では、メモを取らせるほうがいいのかな、と俺は思ってるよ
どっちが正しいかはわからない
教えていると、あるところで、部下がメモを取るから、ここが要点だと思っているんだな、ってのがわかるから
メールだと、自分が要点をズバリ指摘しているから伝わっているのかがわからない
と、俺は思っているワケです >>750
上にも書いたけど「悪さをしなければ定年退職まで会社が面倒を見てくれる」って御恩があったから
社員もサビ残や休日出勤や休日のゴルフ接待や上司の飲み会に付き合って奉公してたわけだ
その御恩が無いのに今まで以上の奉公を求めるような所ばかりだから
色んな所で綻びや歪みが出てきてるんだろうな バブル期の「景気」にはあきらかに、この「残業代」というものが含まれていた。
もちろん労使関係がそれでもまだ適法に近かった大企業が中心だけど。
意味もなく会社に居残って楽し気に残業し、その残業代を使って「飲み会」が頻繁に行われいた。
いわば、管理職～中間管理職が「勝手に仕事つくって」「勝手に遊んでる」わけ。
もちろん、収入の一部は「ローン」にまわってもいるだろう。
実質的な賃金以上の金がそういう形でまわっていたわけだ。
会社の規模が縮小（リストラ）によって、そういったポストが続々と廃止された。
経営者はやがて気が付いた。
営業社員は、残業、接待と言う形で、取引先の社員と「遊んでいるだけ」だし、
遅くまでの残業指示をしている管理職も、「遊んでいるだけ」であったことを。
まあ、部長も自分が昔言われた事を部下に言ってるだけなんだろうけど
>>770
板書ノートに書き取らなくても覚えられるんなら別にそれでいいんだけどね 大多数の人間は書き取ったほうが覚えやすいから書き取りしてるわけだけど というかミスして怒られて逆切れしただけにしかみえんなこれ
行動が膣っぽいな
>755
それで上司の文句ばっかり言ってるお前が上司になるのか?www
どうせ日頃からケアレ スミスしててついに上司が爆発したんだろ
よくある
あまり残業してると
上から怒られる
明日に廻せるように
言っておくから帰れって
言われる
>>774
たとえばコンビニにたむろしてるアンちゃんに置換積分教えてもわかってくれない
ひ弱なエリートをクレーム対応させたらあっという間に会社来なくなる
仕事も同じようなもの
その人の能力の範囲の見極めが大切
それを超えると薬も毒になる >>773
書いてもいない客先前だという設定作った君はどこの国籍だね？ >>786
逆だよ。なぜ、その社内のコミュニケーション不全を解消できなかったのか？ってこと。 勘違いしないでもらいたいのはね、俺がアイデアをポンポン出せる理由は
駿台の全国模試で９位を取ったからでも慶應義塾で超エリートだったからでもありません、
アルバイトも含めた膨大な経験があるからでね。
iPhoneを思いついた理由は実戦でＰＤＡという携帯端末を使った開発をやってたからです。
ですから大事なのは実戦経験でね、理論はそれと同時に習得していかないと。
それを仏教では”体得”と言うのです。理論と実践、どっちが欠けても悟りの境地には至らない。
＞「やる気がないなら帰れ！」
コレ、定型文だから本気にするこたーない。本当に帰られたら困るのは上司のほう＾＾
>>702
字は間違えるわ、部長に残業代が出ると思ってるわ、世間知らずの馬鹿丸出し 当たり前だな
報酬は1億円ぐらいじゃないと普通はやる気ないだろうと
>>788
あなたは、ちなみに、どういう職種なんだろ。言葉が面白いから、ぜひ知りたい。 >>735
技術職なんで、考え方を教えてる
数値は考え方が理解できれば自然に出てくるものだし、さして重要じゃないんだよね
なので要点と言われても中々難しい、それは理解しているので、メモを取る仕草で要点を理解しているかどうかが探れるんだよね >>745
サビ残は会社全体の問題だからどうしようもない
上司からすれば、コピーの部数なんて初歩的なところでミスするなんてどういうつもりだ！って叱ったつもりなんだろうが、昭和的過ぎたね
そんな言葉では現代の若者に通じない >>765
俺の事？ウツにはならないと思うけどな。
俺の場合は、そもそも残業はしないと公言して、認められているからね。
その分の成果は上げているから、上にもも何も言われないし、そもそも言わせないよ。 >>793
定型文が問題なんじゃない
理不尽な叱責したことが問題なの >>787
まともな会社はそうだけど、サビ残させる遵法意識のかけらもないカス会社は
ただなんだからそんなまともな判断にはならない。
ましてやこうやって逆に違法として正式に労基やら裁判沙汰になりかねない危険な状況なのに
それを当然と思って更に馬鹿なことをやる。 >>747
だからおれはサビ残のケースで語ってないって…
このサビ残してるケースで言えばそんな怒る資格はないし、仮にサビ残じゃなくてもこの叱り方はダメだ >>775
>社員もサビ残や休日出勤や休日のゴルフ接待や上司の飲み会
よく考えると、そういうのも全部管理職や経営者の「遊び」なんだよね。
日本人は「会社」っていう仕組みをつかって「遊ぶ」のが大好きなんだよ。
定年してから、抜け殻になっちゃう人、なんで？ っておもうけど、
ずっと「会社」で遊んでるんだよね、日本人って。
会社が、個人を締め付けてるんじゃなくて、ある程度会社に適応すると、
会社で遊べるようになる。
何の能もないのに、出世する人たちの多くが、そういう意味での「遊び上手」だったわけ。 無能上司がいるところは知らんけど
うちは上司や先輩ほど大変な仕事をして残業もしている
だから給与も若いのよりいいのは当たり前
そんな先輩の背中を見て手伝えることは手伝いながら
自分達が先輩の仕事を引き継いでいく所存
>>792
会社は出世ゲームだよ。
社畜とか斜に構えて時間無駄にしてるアホの気がしれないわ。 >>797
なるほどなぁ。でもそれってさ。ノンバーバルな部分も多くね？
考え方の構えとしか言えない領域でしょ。それ。習うより慣れろというか。 >>1
>「ちゃんとノート取らないならもう黒板に何も書きません」とか言
「取らない」じゃなくて「執らない」な。
執筆の「執」だぞ。「ノートを執る」って案外皆知らないよな。 >>790
部長が能無しだからコミュニケが出来ないんだな
能無しほど逆ギレするんだよな、面白いわwww 投稿見ていると常識と法的処理の経験値と日本社会での経験値を推しはかれるぜ(´・ω・｀)
>>805
会社はＡＴＭ
いかに労働のコスパ良く給料を引き出せるかが勝負 >>1
やる気はあったけどお前の顔を見たら失せたから帰るわ >>773
残業中の一コマとはあるがどこに無償だと書いてんの？ 思考のフレームワークってそれを意識できない人たちには、自覚すら無理なんだよね。言葉で語っても伝わらない。
まあ今の若者はお金を稼ぐ事の大変さを知らないからな。
出来上がった生産ラインのコンベアーの一員になってるだけなんだけど
その癖主張だけは一丁前だからこういう事を言われるんだよね。
>>767
社会人になって数年経てば、そのくらい柔軟な対応出来るようになるんだろうけどな
怒鳴らないで教えてあげれば良かったのにね >>802
いやいや話のスタートはこの記事なんだから
そこで急に他の例とか言い出して逃げなくても。
>>233からスタートしてるのにこの例ではないって。
そりゃ無理がある。 >>799
マジでうちの会社でそのスタンスの人が結構な割合で鬱ってる…
真面目すぎて短納期の仕事任された時に自爆して会社に来なくなるパターンが数件あったわ……
まじでゆるくしたほうがいいぞ >>789
そんなことはオレは一言も言ってないんだが
脳内になんかオレが逝ったことになっているわけ？
明日、午前中なら病院やっているだろうから見てもらった方がいいぞ
黄色い救急車が止まっているところな 日本企業の社畜は哀れ
窓ぎわ部署と副業で社長の年収を上回る方が効率がいい
出世とか負け組だろ
間違いだらけのクセに指摘した奴を罵倒する上司
フォローしようとすると、俺の仕事を奪って顔をつぶすな
部下が正しく仕上げた仕事まで勝手に変更をかける
>>805
じゃお前は出世ゲームとかに講じていればいいだけ、人様をどうこう言える立場でないのは確かw >>やる気がないなら帰れ！
これ言われたら即帰るつもりでボイレコで常時録音してるけど、
誰も言ってくれない(´・ω・｀)
これ帰らせてくれたんじゃない？
いい部長さんだ。不器用みたいだが。
>>673
一回聞いただけで覚えられないから
その場で覚えるためでもあり、後程見返して思い出すため
あるいは、頭の中を整理するため >>815
むしろ時代や若者が変わったことに気づかない老害に問題が多いんだよ
コンプライアンス違反になってることが理解できないから >>804
そういう人には黙って部下がついていくよ
能無しには誰も慕わないから日頃から余計にピリピリして怒鳴りちらしてんだろうな、この部長ウケるw ほんと運動部経験のないやつってどこいってもダメだな
おれからすれば、この上司は部下とのコミュニケーション不足だよ。
だから信頼関係を作れていないし、それで良いと勘違いしている。
>>40
他人を拘束してんだから給料払うのは当たり前。
成果とかはうんと報酬貰ってる上役次第。そいつらが下を上手く使えばいいだけ。
それが出来てない上司のが問題。 >>811
40歳でヒラ、年収500万でいいならいいんじゃない？関連に飛ばされるかな。 >>837
未来を見据えてレスする才能の持ち主か。笑 ただ仕事指示しても怒らないと無視する奴もいるんだよ
過去の上司がそうだったのかな
おれは怒らないで評価下げただけだが
>>1 そもそも人材を大事に扱うことができない会社ってなんなの
それ間違い、会社ではなく上司だから
まあそういう俺はサボってるとか言い掛かりを付けられ
反論して何時サボったか問い詰めたら答えきれず挙句に
お前みたいな奴は辞めるなら辞めていいからなと言いだしたから
じゃあ辞めますと言ったらホントに辞めるのか
とか言い出したから
辞めていいと言い出したのは貴方ですよね、辞めたがってる奴に辞めていいと言えば
辞めると言うに決まってるだろ、自分の言葉に責任持てよと言って本当に辞めた
退職した後もその上司がやらかしてくれたけど今では
ざまぁと思ってる
所詮はそんなもんよ、威張り散らす事で‥いや
相手を威圧して恫喝する事で
相手が何でも言うこと聞いて問題解決出来る
そう思ってる奴の行動原理は 上司は「帰れ」と言った以上（「帰ってもかまわない」でも同じ）、部下に実際に帰られても文句を言ってはいけないな
‘その場の勢い’とか‘売り言葉に買い言葉’とか‘口が滑った’とかはビジネスの場では通用しない
この上司が何歳か知らないが、仕事場での言葉には責任取るのがまともなビジネスマンの当然の心得であるのは承知してなければならない
取引先相手に無責任な言葉は言えないのと同様、部下に対しても吐いた言葉には責任がある
怒り狂う相手をさらにヒートアップさせる受け答えの典型例
①「やる気無いなら帰れ！」→「じゃ、私はこれで・・・」→「バカヤロー！」
②「ウンとかスンとか言ってみろ！」→「スン！」→「お前は志村けんかバカヤロー！」
③「ウンとかスンとか言ってみろ！」→「ニン！」→「お前は伊東(以下略)」
だからね
4月からの働き方改革っていうのは、4月からの移民化とセットなの
要するに、外国人材でも働けるように、外国人材の働き方にあわせてね、ってこと
これまでの日本人の働き方は否定されるから
日本型雇用システムもね
>>132
クッソ迷惑なのにこっちは仕事でやってんだ！
って普通に言っちゃう奴多いよね(´･ω･｀) >>801
苦労知らずの二代目三代目がやってる会社だと
「労働基準法ってなに？」「え？有給って毎年増やさないといけないの？」って社長がいるからな
遵法精神とか以前の問題やで
>>803
昔の「サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ」ってその辺を風刺してたのかねぇ？ >>833
50代ぐらいのサラリーマンの飲み会で
「昔パワハラという言葉あったらなあ」と悔しがることが多いｗ >>835
残念ながら君にはやる気スイッチが見当たりません！(´・ω・｀) >>845
安倍を民族主義右翼が暗殺するとか、そういう話かよ。それ。 本当に２部コピーしてないだけなら帰れとか
言われないってｗ
誇張して書いてるか実は他にも責められる
ポイントがあったんだろうと思う
>>817
前にも書いたけど、おれもあなたとのやり取りの中でサビ残は否定してるし、サビ残ダメって点は一致してるんだからそこに対する議論は終わってるだろ
そのやりとりのなか（>>458あたり）からサビ残の話じゃなくて残業する可能性の話にシフトしてきてる 「コピーして」「何部ですか」「適宜」とかいう財務省の話があったなあ
バブル脳もあれだけど、自己中すぎるガキ脳も同じぐらいあれよね。まとめて氏ねばいいのに(＾ω＾)
>>822
組織で働くなら組織の上に行かなきなゃ意味ないってのは、リーマンでもヤクザでも一緒なんだが。このイラッときたボクチャンは自営は無理だろ。 >>827
老害も問題かもしれないけど
今時の若者の問題意識の無さも非常に問題なんだよね。
なんか仕事とかお金ってぼーっと口を開けてたら天から降ってくるものと
勘違いしてそうな奴ばかりだよ。 >>844
3のケースはヒートアップしてないだろw >>852
そうね
ソース(過去スレ)によればコネ入社だったらしいから、かなり使えなかった可能性がある 「 業績が悪いのは従業員が働かないからだ」（富士通 秋草社長)
その後業績悪化の責任を取って社長を退いたのに、なぜか会長に昇進するという。
懲戒昇進ってまるで毎日新聞だけのお伽話かと思ってましたけど、実は日本全体が
そうなんじゃないでしょうか。
>>1
22時過ぎてサビ残してたのに、この仕打ちはさすが腹が立つだろうな。
そもそも残業など長時間労働は、生産性や効率を悪化させて、
労働者の賃金や生活水準を下落させるんだけどな。 >>839
お前って出世を餌に上司に利用されるタイプだなw >>842
いないほうが効率上がる奴なんてゴマンといる。
作業見てろって指示すら影になるように頭だしてくる奴とかな。 >>847
うちの会社だよ
まさにそれw
上司が盾になってくれてなきゃ
とっくに辞めてるよ >>852
22時過ぎにサービス残業させる会社ならあり得るだろ >>865
それは、日本人的な生真面目さなんだよ。良いことじゃん。 大事なのは気じゃないのよね。
できない人は会社を去るか
できる人のサポートに回れ。
それが人事ってもん。
>>853
おまえは本当に話を理解してないな。サビ残が良いか悪いかなんて話してないだろ。ずっと。
議論にもなってない。こんなサビ残させてこんな怒るまともな理由があるか？と何度言わせるんだ。
それでミスをなくすように常時、集中して仕事するのが重要みたいな感じの弁を言うやつの理解力か？ >>38
織田(故)「まっまてッ、まてッちょっとまて」
>>859
そう思ってても現実にはそうならないから放っておけばいい
もし勘違いしたまま一生を終えられたならすごくハッピー
老害はパワハラで訴えられるとかしないと目が覚めないから本当にやっかい
たぶん訴えられても目が覚めないだろうなあ 未だにこの位のセリフは当たり前にあるのが今の日本の企業文化。
仕事に全人格的にコミットが求められる。
職人の世界なら未だにげんこつ位あるんじゃない
本当にこのクソ乞食ばかりのクソのような国はどうしようもないからね。
どいつもこいつも乞食ばかりでね。
乞食だけならまだしも、仁義知らずの犯罪者までのさばってる始末ですから。
本当に頭に来るからね、人が謙虚にしてりゃ、調子に乗りやがってね。
俺は世界レベルの実力がある事を既に５年以上前に証明してますからね。
後はさっさとアメリカ行かないとね。
というか、アメリカだったら私は何をやってもとっくの昔に大金持ちですよ、
この偽日本の人を見る目もろくにないクソみたいな奴らに妨害された時間を考えると
殺意が沸きますね、クソ野郎たちには。
>>859
じゃあ仕事取ってくるだけの裁量権与えないとな 正直書いてる側も普段からちょっとアレな人で
周りをイライラさせてた可能性を捨てきれない
実力があれば会社なんて器なんだから変えればいいじゃん。それが出来ないのなら黙ってコピーしとけ
>>859
なんか他力本願なんだよな
与えられた環境の中で自分の人生を自分でコントロールしようという意識が薄いんかな あからさまに部下を差別する上司っているよな。ベテランのパートさんには絶対に怒らないのに、
若い男のバイトには威圧的な態度の奴。ホント氏ね。
一人前に業務出来ない若手が文句言うのは本当に嫌だわぁ
せめて自分のコスト分ぐらい売り上げてから文句言ってほしいわ
理系出身の社長だとまずこれはない
世の中を悪くしているのはすべて文系の経営者なのだ
>>879
火炎瓶でも投げる？社内で。
おまえは、時間軸を無視してるよ。 >>750
石の上にも3年、は昭和にできた諺ではないのだが。 昔、部活でセンセによく言われたなー
やる技がないなら帰れ！！
そもそもやる気があって働く人見た事ないわ(´・ω・｀)
>>818
短納期とか無茶振りって、そもそも最初の段階で解るよね。相談すべきでは？
部下が切羽詰まってから欝になるなんて、自己管理そのものでは。
つまり、その会社の上司が無能なんだよ。 昭和
団塊世代
精神論
体育会系
遅く帰る自慢
寝てない自慢
社畜あるある
なんつーか。仕事って、本気でやらなきよ。でもそういう仕事は少ない。
仕方がないよね。みんな金のためにやってるだけ。そこで、やる気もクソもあるかってこと。
>>885
おばかさん
「我慢して会社にいたらいいことがある」という意味に決まってるだろ
>>880
そういう意識高い系はプライドばかり高くて他罰傾向強くて役に立たないこと多し
素直に言うことを聞くのが一番 やる気が無くてもきちんと回るシステムを考えろってこと。
この上司は無能だよ。
>>872
サビ残が良いか悪いかって根本の問題があるから、
「サビ残させてこんな怒るまともな理由があるか？」って主張になるんだろ
あなたはいちいち煽るような言い方しないと気が済まないのかな？
それこそ老害上司みたいになってると思うよ >>875
単純肉体労働系にはまだまだ鉄拳制裁残ってるかもしれないけど
職人の世界の方がもっと以前から危機感あってそのへんシビアよ
リーマンが世代間ギャップでパワハラだ、いや違うだのやり合ってるのをずっと前に通過してきたから 個人事業でも起業でもすれば
お金稼ぐ大変さが少し分かるかもしれない
>>882
最初から単価が破綻している仕事とかあるからねぇ
材料費だけでもらえる金オーバーしている仕事とか
ダレが見積もったんだと、問い詰めたかったは 本当にやる気があるならタダで働けるはずじゃん
道のゴミ拾いしてるおじいちゃんとか、賃金もらってない
でも本当にやる気のない奴もいるからな・・・
このスレ主がどんな人間でどんな勤務態度なのか見てみない事にはどちらが悪いかはわからん
ここで適当に擁護してる奴も大したことないんじゃないかな。
>>904
そうだよ。
それが正論。みんなやる気なんかないですよ。 >>888
やる気があればできる、というものではないからなあ・・・
上司が「自分と部下は違うんだ」という「自他の区別」ができないとこういう指示になる >>870
それは、日本人的な生真面目さなんだよ。良いことじゃん。
>
全く違うよ。
ただ単に非効率で生産性を悪化させる長時間労働や人権無視のサビ残を
その部長や企業が労働者にさせているだけだよ。
頭がとても硬いんだよ。その部長や企業はね。 >>896
やる気を出させるためにボーナスとか方法はあるけど
今はそれすら出さなかったり成績に関わらず定額で渡すところもあるからな
そりゃやる気も無くなるわ 本当に頭に来ますからね、俺は別に世界最大じゃなくても良かったのです、
それなりの名の通った金融企業のフロントで数年やりゃ、私の実力なら
チーム優勝は決まってるようなものだったのですからね、それなりの会社で
しっかり金融業務を学べる会社だったらどこでもよかったのです。
結果として私の実力を理解してくれた初めてのフロントはＢＧＩという世界最大の投資運用企業
だったんですがね。それをクソのようなしょぼいチンピラたちが妨害しやがって本当に腹が立つ。
だれが朝鮮みずほグループなんかに就職するか、俺を舐めるな、クソ犯罪朝鮮人が。
>>892
結果だけ見ればな
でもそういうことが起こり得るからその時に気をつけろよ
本当に >>907
仕事が楽しいなら会社に金払え、という言い方もデフォルトになりつつある >>904
ただで働ける奴は別途収入があるような裕福な奴だけだろｗ
じいちゃんも年金貰ってるからできるんだ できない人ができない人とできない事やってる。
そんなグループがいくつもいくつもあるんだよ。
>>915
それはないな。仕事が楽しいなんてないから。 >>900
＞サビ残が良いか悪いかって根本の問題があるから、
そこは問題じゃない。サビ残は悪、良いか悪いかじゃない。そんな話してない。
で、質問に回答できずに残りは言い訳とか。
そんなやつが常時、集中してミスを減らすのが重要みたいに言われてもねえｗ コピーは何部用意しましょうか？
「そんくらい自分で判断しろよ。いつまでもお客さんじゃねーんだぞ。」
「やる気ないなら帰れ！」
うーん、率先して自分で判断してコピーするか―
大体10部ぐらいでいいかー
「コピー足んねーぞ？コピーすらできねーのか。」
「やる気ないなら帰れ！」
ああ、この会社に務めるのは人生の無駄だな。違う会社いこっと
>>806
プログラムの構成だからね、個人差は出るよね
プログラムの組み方見てるだけで、誰が作ったのかがわかるから
で、俺が教えているのだから、ところどころ俺流みたいなのが出てしまうんだよね、骨子はうちの会社に沿ったものだけどね
それを部下がどうより良く合理的に改変していくのか、それが教える側の面白味でもあるんだよね
奇想天外な方法見せてくる時は胸が高鳴るし、こっちが教えられるときもしばしば >>898
素直に言うことを聞くことは良いことだけど、言うことを聞くにしても「与えられた環境の中で自分の人生を自分でコントロールしようという意識」がないと成長に繋がらないよ 22時まで残らせるのは流石にねーわ
単に上の進捗管理が無能なだけだろ
>>918
目標をストレッチするとみんなそうなるよｗ
東芝の「チャレンジ」みたいなもんだ
そして不正に走る まあ、日本企業文化の大元は、大日本帝国軍だしね
厚労省にも復員庁（第一復員省は陸軍、第二復員省は海軍）という形で日本軍の血が流れている
4月から、名実ともに大日本帝国は解体
>>898
当たり前だ。
新人なんて一銭も稼ぐのに役に立ってない、という意味で3年くらい我慢しろ。 >>874
> もし勘違いしたまま一生を終えられたならすごくハッピー
ほんとその通りだと思う。
だってちょっと前の時代はずっとそうじゃなかったわけで。
しかもこの先の日本なんてどんどん厳しく成るのは決定的なのに
現状の空気に流されてのほほんとしている奴はほんと心配。
>>877
仕事自分で取ってきたら間違いなくちゃんと評価してくれると思うぞｗ
裁量権が無い～とか言うのを理由にデキッコナイス君してるだけだろw >>891
やる気なんて本人基準だからな。
前回10点だったテストが30点になったら本人は有頂天だろうが社会からは落第だ。 >>927
年度末は上の進捗管理もクソもない会社が多いんでない？
だって取引先に引っ張られるから
自分のところだけじゃどーしようもないし 前職はやる気がなかったので辞めましたって面接で言うのか
鉄拳制裁も、体育会系も、同期の桜も、
全部、大日本帝国軍が悪いのですよ
4月から解体です
>>926
成長は頑張って気持ちでするものではない
環境への対応の中で能力が身についていくことを「成長」と呼ぶに過ぎない
それを勘違いして「自分は変えられる」とか思いこむとろくなことはない 人の上に立つ器もない無能な上司がよく言う台詞
そのうちだんだん言葉もエスカレートするから
パワハラとして録音しておけばいい
会社で「帰れ！」と言われて怒る人初めて見た
こんな嬉しいことはないのに
もう新卒なんてとらんでいいだろ
なんで俺がコミュ障の相手させられないかんのだ
マジでアホくさいわ
4月からの働き方改革は、
4月から解禁される移民の働き方、考え方にあわせろ、ってことだからな
大事なことだから何度も言う
というか、お前らがボーナス貰ってる理由も”俺が言論で勝ち続けた事”が
理由の一つだといい加減に理解しろよ。
そして、理解してたら協力するはずです、私のスムーズなアメリカ移民にね。
もういいから、もうボーナス返せってお前等。そして朝鮮に帰れよ、お前等は。
クソ安倍や鳩山と一緒に帰れって、お前等。な？
俺もさっさと清算してアメリカ行きですが、お前等もさっさと帰れって、クソ朝鮮に。
もう関りたくもないからな、俺は恩を仇で返す乞食や犯罪者とは関りたくもないんだよ。
チームワークがしっかりとれる一流の優秀な人たちとワイワイキャッキャと楽しくやりたいんだよ、
俺だって。目くじら立てて「クソ安倍はもう朝鮮に帰れよ」とかいちいち言いたくもない。
いくらでも移民はいるから生意気な日本人はどんどん辞めさせた方が会社のためだよ
>>945
それなりに悲惨な感情経験をしないと、無関係な他人を受け入れるのは無理だよ。 役立たずが言い訳ばかりしてて凄いな
言いがかりなら腹立つけど
自分のミスだろ
サビ残は関係ない
>>946
「帰っていいよ」と優しく言われたら誰も怒らない ＞本当に謝罪すべきはその問題の先生で、謝罪相手も保護者ではなく
＞生徒たちだったはずだ
えっ？
ノート取らない子供は何も悪くない？
>>893
俺の場合
団塊ジュニア世代
精神論より、効率論
体育会系より、明朗会計
遅く帰る自慢は、仕事できないバカ自慢
寝てない自慢は、育児パパへの当てつけ >>947
まぁ、そういわんといてがんばってくれよ
オマイさんまで抜けちまったら、部署なくなっちまうから >>945
パワハラ上司側が完全に諦めて
特に何も言わなくなったパターンを見たことあるｗ 日本企業にも外国人どんどん入れて多様性を持たせて、日本人にだけ通用する悪しき風習は無くしていくべき
>>927
要するに、長時間労働やサビ残させることで、
安価な労働力を使ってその企業は経営していることになるよ。
それで労働者の実質的な賃金や生活水準は下落してしまう。 >>954
この記事を書いた奴もかなりおかしいから気にしない方がいい >>943
> 環境への対応の中で能力が身についていくことを「成長」と呼ぶに過ぎない
そういう場に置いてくれるならいいけどそうじゃない場合も多々あるわけで・・・
火の消えた風呂のぬるま湯につかって「極楽極楽～」とまったりしていることへの危険性は感じないとなあ。 >>958
体罰を禁止された教師が反抗してやる気なくして何もしなくなった、というのと同じだな
要は無能ということ 残業させるなら責任者も一緒に身を粉にするべき
「俺帰るけど残業よろしく！」
なんて許されない
俺は工員を先に帰して最後まで残って片付けまでやってから帰る
残業代は出ないけどそれが仕事だと思ってる
>>818
大丈夫
大体こういうこというのは自分が終わらせられた0.7が求められてる作業量とすり替えてできてるって言ってるだけだから
残りの0.3を誰がやってくれてることに全く気付いてない 元スレ見たけど、この人、翌日に退社しちゃったんだよね
3年働いて下僕みたいに扱われてかわいそうだった
>>877
オーソリティはポジションにつくが、リーダーシップはどのポジションでも発揮できる。
オーソリティが無いからリーダーシップが発揮できない、という理屈は誤魔化しですな。 本当に、誰が日本の経済をよくしてやったと思ってるのか、命懸けで。
人が先祖の義理だと思って謙虚に協力してやったら調子に乗りやがってな。
というか、もう冗談じゃ済まない事は理解してると思うからね。
では。
>>922
そこが問題なんだよ
なぜならサビ残が良いなら「サビ残させてこんな怒るまともな理由がある」ということにもなり得るからだ
ちなみに、サビ残が良くないから「こんなサビ残させてこんな怒るまともな理由があるか？」という問いに対しては>>802で回答している 新興宗教の教祖がどうして人々にリーチできたと思う？
ごみ拾いとか、食えない時代とか。餓死寸前とか。ホワイトカラーのサラリーマンでは無理な経験をしてさ。大元の出口ナオとかそ。
感情経験のキャパがあったんだよ。宗教的な特殊能力だけじゃない。
無関係な他人を引きつけられる人たちは、実は悲惨な人生を一時期とはいえ辿っている。それは自覚したほうが良いよ。上司の中の人は、自分がそうなのか、どうかも。
>>962
ぬるま湯時代はぬるま湯を楽しまないと
ちなみにゆでガエルの例えはマッキンゼーの作ったウソで
熱いお湯にカエルを入れると死ぬけど
ぬるいお湯をだんだん熱くしていくとカエルは外に出ていくらしい >>959
まずは、役所、省庁ね
イスラムの人をいっぱい入れて、省庁に礼拝所を作ろう
もちろん、社食はハラル対応で >>970
で、さっさと答えるべし
「サビ残させてこんな怒るまともな理由があるか？」
いろんな可能性があるといったのはお前だｗ
>>802は回答になってない、言い訳だ >>972
>ぬるいお湯をだんだん熱くしていくとカエルは外に出ていくらしい
そりゃそうだよなぁｗ 自分が、会社の枠を外れても、説得力を持てないから。空っぽなんだよね。
>>971
いやそりゃバカ相手の仕事してたからだろｗ
今のネット時代、すぐ反論が出るから、カルトは経営大変みたいだぞ しっかしこの手の台詞は、自分は出来ないくせに立場が上ってだけで偉そうに語ってくるやつが腹立たしい
こっちが必死こいてなんとかしようとしているのに、別部署の上役が"まだ出来んのか？いつまでやってんだ"
とか言ってくると、「じゃあオマエがやれ」って言って帰りたくなる
>>972
釜茹でじゃなくて
例えるなら冬山の露天風呂だよ。
ぬるま湯に浸かって極楽極楽と言ってると
いつの間にか出るに出られなくなるわけだ。 >>972
どじょうと豆腐のやつはほんとうなんだろうか >>978
その通り。それは正しい。
でも、無条件に人を引きつけられる人たちは？ 北野武とか、あの人生をたどるのは、おれはもちろん、ほとんどの人は無理。 >>980
それはぬるま湯がある限りそこにいるのが正解だろｗ 仕事の段取り長引かせといてやる気がないなら帰れとか言う奴は間違いなく無能だから帰っていいよ
それか首からレコーダー下げといて逐一全部無能の説教録音しとけｗ
北野武の人生をなぞらせるから、あれだけの吸引力を得られることを約束しよう、と言われても、ほとんどは嫌だろ。耐えられないよね。
>>982
他の人の人生をたどるのは北野武に限らず無理なんだよ
で北野武が他の人の人生をたどるのも無理
で北野武に引きつけられる？ｗｗｗ >>836
だからそれはそれでいいってつってんだろが
上司が問題以前のガキがいるっつってんの >>943
いや、環境に身を任せるだけではある程度の成長はあってもある一定からは成長できなくなるし、
成長の度合いも意識するより小さいことが多いよ
例えば筋トレでも言われたことを無理矢理させられるより、自分で目標以て考えて意識してやる方が効果があるし、筋肉増強以外の成長もみられる >>983
日本社会で例えるなら
そのぬるま湯は今まで沸かした残渣だよ。
もう後は冷めていくしかない。
ぬるま湯に浸かっているといつか
このままでは死ぬとわかってても出られなくなる袋小路に陥る。 >>986
カリスマの一人ではあるね。俺はあったことないけど。 オレも昔二日酔いの時先輩から言われたことある
速攻で本社に有給ファックしたわ
9年ゆとりが仕事できるわけ無い
忖度させずに手順書とチェックシート渡しとけ
やる気が出る仕事ばかりじゃないからもちろんやる気がない場合もある。
しかし、仕事だからみんな仕方なくやってるんだよ。
そんな中いかにもやる気がないのがわかったり、早く終わらせようという意思を感じない場合、ミスが多くむしろ邪魔になる場合なんかは周囲はイライラする。そうなるとやる気がないなら帰れ！となるわけだ。
仕事の状況もその時で色々あるから上司の心理状態も一定ではないだろう。日常的にパワハラ野郎なら論外だが。
>>984
俺そういう録音テープ渡される側だけど
そういう案件多いよ最近 理由がなんであれ激怒する時点で超絶無能だから新でどうぞ
>>989
極寒なら外に出ると死ぬのが早まるだけだなｗ >>989
それはどっちみち凍え死ぬからもうぬるま湯関係ねえな おれ、新宿の映画館で、ソナチネをロードショーの時に見たよ。あの当時は、そのくらい自分の感性がとんがってた。
今は無理だな。弛んでる。北野映画も面白くないし。
>>975
802でファイナルアンサーだよ
色んな可能性があると言っているのは「残業することになる理由の可能性」だよ
本当に理解力ないな… lud20230203193458ca
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