ロシアにノーを突きつけられた谷内氏 安倍首相との溝も……
「週刊文春」編集部 5時間前
source : 週刊文春 2019年2月14日号
http://bunshun.jp/articles/-/10668
1月22日に行われた日露首脳会談。日本政府一行はモスクワ市内の定宿に泊まっていた。会談前夜、世耕弘成経産相に誘われ、ホテルのバーに現れた安倍晋三首相。ハイボールを頼んだ世耕氏に対し、首相が頼んだのは意味深な名前のカクテルだった。
「シークレット・ゲスト」
だが、日本は“招かれざる客”を送り込んだようだ。
健康問題も囁かれる75歳の谷内氏 c共同通信社
安倍首相とプーチン大統領のテタテ（通訳のみの首脳会談）後の少人数会合。日本は当初、首相、河野太郎外相、野上浩太郎官房副長官、谷内正太郎国家安全保障局長というメンバーを想定していた。ロシアがプーチン大統領、ラブロフ外相、ウシャコフ大統領補佐官、パトルシェフ安全保障会議書記で臨んでくると見ていたからだ。ウシャコフ氏のカウンターパートは今井尚哉首相秘書官だが、ブリーフィング役として官房副長官の同席が慣例となっている。
ところがロシアは直前になって、「パトルシェフ氏ではない。オレシュキン経済発展相だ。メンバーは4人」と伝えてきたという。オレシュキン氏のカウンターパートは世耕経産相。外されるのは谷内氏だった。結局、谷内氏は少人数会合後のワーキングディナーから参加したという。
「日露交渉の実務は谷内氏＝パトルシェフ氏のルートで動いてきました。平和条約交渉の加速で合意した昨年11月の首脳会談にも谷内氏を同席させている。しかしロシアはその谷内氏ではなく、貿易担当の世耕氏を指名した。実際、事前に期待された平和条約の条文策定作業には着手できず、主な成果は日露間の貿易額拡大でした」（官邸関係者）
●安倍首相と谷内氏との間にある溝
ロシアにノーを突きつけられた形の谷内氏。領土問題の進展を半ば諦めているかのような発言も目立つ。毎週金曜夕方に行っている番記者とのオフレコ懇談では、「あんなの無理だ」とべらんめぇ口調で言い放つのがお決まりだ。
「任期中に二島先行返還を実現したい安倍首相との間に溝があるのは事実。谷内氏がパトルシェフ氏との交渉で、首脳会談で合意した内容を後退させることも多く、首相もよく『また谷内さんが……』と苛立っていました」（同前）
谷内ルートが機能せず、安倍首相とプーチン氏との“シークレット交渉”への比重が高まる一方の領土問題。解決への展望はまだ見えない。
関連スレ
【安倍首相】日ロ交渉、引き渡し前に条約締結 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1549518998/ 【わたしの考える理想の内閣】
総理大臣：枝野幸男
官房長官：山本太郎
財務大臣：小沢一郎
外務大臣：有田芳生
法務大臣：福島みずほ
文科大臣：前川喜平
経産大臣：金子勝or浜矩子
厚労大臣：長妻昭
国交大臣：川内博史
総務大臣：森ゆう子
農水大臣：宮本岳志
環境大臣：菅直人or小泉純一郎
防衛大臣、国家公安委員会委員長：志位和夫
内閣府特命担当大臣(宇宙政策、沖縄及び北方対策)、領土問題担当大臣：鳩山由紀夫
内閣府特命担当大臣(地方創生、規制改革、食品安全)、地域活性化担当大臣：岡田克也
内閣府特命担当大臣(行政刷新、個人情報保護、防災)、国土強靱化担当大臣：蓮舫
内閣府特命担当大臣(少子化・男女共同参画)、女性活躍担当大臣：山尾志桜里
内閣府特命担当大臣(クールジャパン戦略、知的財産戦略)、五輪担当大臣：白真勲
>>2
あははははwww
3日で日本潰れるなwwwww >>3
3日もつ？
クーデター起こっても不思議じゃないw ロシアには損得の話しか通じないよ
つまり中国経済がこのまままどんどん悪くなってロシアが困りださなきゃ話は動かん
逆いえば損得の話はちゃんと通じるから感情的な反日世論を国民に植え付けてる国よりは話が分かる奴だ
サイコパスだけどｗ
>>2
ドリル担当大臣：小渕優子
抜けているのでやり直し やり込めやすい相手を選ぶ、それは戦略。
意思統一が鍵なんだがね。
>>1
＞『また谷内さんが……』と苛立っていました」
部下でもさん付けなんだな >>7
その通り
領土問題は損得の問題じゃないし、損得で領土をどうにかしようと考えている安倍さんがアホなだけ
そして相手が領土を損得で何とかすると考える人間は、尖閣で少しでも不利になったら平気で領土を割譲する
今から言っとくが、いずれ竹島と尖閣でも安倍さんは領土問題で譲歩する どうせ還って来ないならサハリンやカムチャッカまで領土宣言しろ
国家が簡単に奪った領土を返すわけがないじゃん
というか返す気もないよ
何一つ秀でるものがないアホの下で働くのは大変ですね＾＾：
ロシア人は一度口の中に入れたものはたとえ毒でも吐き出さない。
相手するだけ時間の無駄。
>>1
クリミアを切り取って平気な顔をしている連中なんだから、仮に日本の領有権を認めたとしても、その日のうちに軍隊を送り込んで「ここはロシアが占領した」と宣言しちゃうだろうねえ。 無能クソ官僚は安倍総理に迷惑だから、とっとと辞職しろや。
2島なら諦めると思ってたのに、安倍が
バカなんで向こうも調子狂ったんだろw
今の安倍ちゃんの二島返還で解決ってな方針は事実上
「日本領土の返還」ではなく
「（平和条約とバーターでの）ロシアからのプレゼント」という方針だからね
これがどういうことなのかその重大性を理解してる人間は結構少ない
「現在」の北方領土の帰属主権のことだけではなくて、WW2でのソ連の対日参戦での
歴史的定義性まで決定することになるからなあ
>>1
欲張りすぎ
もう何もするな
お前には何もできない ポツダム・ヤルタ・サンフランシスコで放棄すると謳っている
北海道がソ連領にならなかっただけ良かったと思わないと
たとえ戻っても利権まみれになるだけ
>>2
すげーーーーー！
これは国家破綻が如何に簡単か、
それを試す人類史上初の実験になるな。
無能とバカを集めて、2000年歴史のある先進国を1年で内部から崩壊する実験。ゴールは国名を消す。
出来そうだな >>28
完全な合法で対日参戦して、完全な合法で千島列島及び樺太を手に入れたということを追認させられるんですね分かります。 オフレコばらしたら無意味だし、そのせいで本当かどうかすらわからない
>>1
自分の功績作りの為に
領土を切り売りする
最悪の暗君安倍 >>2
わたしって誰だ？辻本清美か？
それとも中国か北朝鮮人か？
日本人が許さない！ >>35
つまり、日本は条約を破っても、許される国
こういう事になる訳だ、、、
これは、安倍首相退陣論も、、残念だけど、、
条約も結べない国。。。。安倍首相退陣
どっちを選べって言われてたらね、、、お疲れさまでした >>14
おまえはその通りと言いながら>>7と意見が違ってるぞ！
アタマの悪いお前に政治は無理だ、いっぺん死んで来い！ そもそも対等なテーブルに座ってると思ってるのジャップは？
＞首脳会談で合意した内容を後退させることも多く
それ（後退する前の合意内容）はあなたの妄想ですよね？
>>2 が強烈すぎてスレを横取りしてしまったぁああ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ J じゃぱん
A あめりか
P パートナー、パートナシップ
経産省が外交やってるとこうなるｗ
谷内（外務省）がロシア譲歩しないと、
首相に公の場で外務省を批判させる。
谷内が譲歩すると、>>1のように、譲歩したことを理由に
谷内を批判する記事を書かせる。
外務省を出し抜くことしか目的が無い、経産省外交。
彼らの辞書に、国益などと言う文字はない。 >>2
論点のすり替えはいいから
世耕をなんとかして >>2
>>49
【わたしの考える理想の内閣】
総理大臣：枝野幸男
官房長官：山本太郎
財務大臣：小沢一郎
外務大臣：有田芳生
法務大臣：福島みずほ
文科大臣：前川喜平
経産大臣：金子勝or浜矩子
厚労大臣：長妻昭
国交大臣：辻元清美
総務大臣：森ゆう子
農水大臣：宮本岳志
環境大臣：菅直人or小泉純一郎
防衛大臣、国家公安委員会委員長：志位和夫
内閣府特命担当大臣(宇宙政策、沖縄及び北方対策)、領土問題担当大臣：鳩山由紀夫
内閣府特命担当大臣(地方創生、規制改革、食品安全)、地域活性化担当大臣：岡田克也
内閣府特命担当大臣(行政刷新、個人情報保護、防災)、国土強靱化担当大臣：蓮舫
内閣府特命担当大臣(少子化・男女共同参画)、女性活躍担当大臣：山尾志桜里
内閣府特命担当大臣(クールジャパン戦略、知的財産戦略)、五輪担当大臣：白真勲
すまぬ、辻元が国交大臣だったわ
川内よセメントいてや〜 >>2
〉防衛大臣、国家公安委員会委員長：志位和夫
冗談じゃないぞ！w
共産党が独裁権力を握る常套手段は
まず警察公安を握って党の秘密警察を
作り、反動、反革命を粛清、次に軍内
に党機関を組織して党の軍隊=人民軍
にしてしまうんだ。
日共の志井に最初から公安と軍を与えたら
どうぞ日共の独裁支配体制を作って下さい
と言わんばかりじゃんwww 安倍ちゃんが、返還してもらえるって根拠はなんなんかね
>>1
二島返還というか
二島レンタルで決着つけられたら、大損だよ
谷内がこの話ぶっこわして、オジャンにするなら、そのほうがいい 別にロシアと平和条約なんか結ばなくても経済交流は出来るけどな
日ソ共同宣言のおかげでな
アベはとうで谷内のせいにしてこいつのせいでダメになったとか言うんじゃねーの？
どうみても２島返還がお互いに譲れるおとしどころ
それぞれの国内で反対派をどうなだめすかすかが問題
ヨーロッパ内の現国境線も第二次世界大戦後に確定してる
戦前より国土失った国はぶつぶつ言う国内勢力をなだめしかしてここまでやって来てる
谷内はずせよ
こいつ安倍合意の首謀者でもあるし、とにかく朝鮮とかそのあたりの界隈とあやしい
出自も疑われる、
安倍が親父の墓前でドヤ顔したいだけのために
無駄な税金をこれ以上使うのはやめて頂きたい
ロシアは最初から返す気はさらさらない
いつもの仕事してるポーズ取ってるだけ
安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)
,.,.;:
>>1
売国奴自民党ｗｗｗｗｗ
そりゃ愛国心を持った谷内さんは北方領土放棄なんて受け付けないわなｗｗｗ >>4
そら二島の安倍がおかしいだけだろ
>
もともと鳩山一郎内閣の時に、「歯舞と色丹の二島返還→日ソ平和条約締結」
ということで決まりかけたが、
アメリカのダレス国務長官から、
「ソ連からの北方領土返還を日本政府が受けいれたら、
小笠原諸島と沖縄をアメリカは返還しない。」
と脅された。
日本とソビエト連邦の関係に楔を打ち込むためだろう。
・それで泣く泣く日本政府は北方領土返還を諦め、
日本国内では、
「(『北方領土を返還させないための』)四島返還論」
というプロパガンダが盛大に流されて来た。
＊じゃけん、「歯舞と色丹の二島返還」でなんの問題もなかよ。 だから解決は1000年後の子孫に任せるべき 千
だから解決は1000年後の子孫に任せるべき 年
だから解決は1000年後の子孫に任せるべき 後
>>63
申そうと金魚の糞に金をバラまいた成功体験かな 此奴つら何でも金で解決する癖あるから
舐められていい子イイ子させられてｗ
>>28
>>35
正論だがじゃあどうやって北方四島取り返すんだ？
戦争して勝つしかないわけだが
それだと今のヘタレ少子高齢化斜陽国家日本では
あまりにも非現実到底無理な夢物語だがwww 谷内は有能ではないと分かるのは対露外交見てれば分かるな
返すわけねーだろ
安倍がプーチンやラブロフ相手に論破すればいい
優秀な総理なんだからそれくらい平気さｗ
>>77
サンフランシスコ講和のとき日本が国後と択捉を欲しがった報いだろ
そのせいでアメリカが元々用意していた、千島をソ連に引き渡す講和案が廃案になったんだから ロシアとの関係なんて細々と天然ガス買ってればいいんだよ
連中は世界中で嫌われてるんだから
>>78
そうも言ってられへんねんね。
どうやらトランプやアメリカは朝鮮半島から出て行く時間が無いからな。
そうなると、中国やロシアの影響力が高まって来るさかいな。
北はロシア、西と南は中国と日本は囲まれつつあるからね。
＊だから、去年に訪中したり、今年習近平主席の訪日を二度も要請したりして
安部支持者の多い『嫌韓中』の人たちから反発を受ける『親中路線』を
安倍首相は露骨にやり出したんやろな。
＊だから、北朝鮮とも国交正常化を急いだほうがええんやで。
中露と朝鮮半島の国に、日本は完全に囲まれてしまうからな。 >>2
北海道に在日露軍基地、沖縄に在日中国軍基地が出来るなw 何かの記事で読んだがロシアが本当に拒否してるなら、あの国は会談とかしないんだって
２島返還&極東地域の経済支援&返還した島に米軍ならびに自衛隊を置かない って3条件を落とし処に、今は日露両国民への交渉難航の末の政治的妥結の雰囲気作りをしているらしい
>>86
中東や地中海、ヨーロッパで、ロシア(資金や経済面では中国)の影響力が高まって来ているで。
特に中東では、『親米国家』のイスラエルのネタニエフさえもプーチン詣でに訪露してるで。 ぶっちゃけね、氷の島押し付けられて金せびられるとか何の罰ゲー？中国や韓国がチョッカイ出せない様に
日露で交渉してる形だけが有れば良い。
こんな島一兆円で買って一兆円とかインフラ整備させられて毎年一千億円とか赤字出して如何すんだとw
正規空母買って飛行機載せられるわw
>>3
日本人が、それを許さなかった
自民党も例外と思うなよ そんでロシアに工場作ってとか舐めんなw日本のGDPが流出するだけw
実務者会議で何の手応えもなかったのにトップ会談でいきなり進展させられるほど
プーチンは容易い相手じゃないし安倍に交渉力があるわけでもない
なのに今度こそ返ってくるかのように大風呂敷を広げて煽る安倍とマスコミ
いい加減誰か責任とってくれませんかね
>>90
「歯舞と色丹の二島返還」で安部プーチンの両首脳同士では合意している。
・それで、その話を進めようとして、「事務レベル協議」まで落とすと、
アメリカ・スクールに支配された外務省の官僚や関係者たちが、
「四島返還じゃないと無理だ。」とか、
「返還後の北方領土は日米安保条約の適用範囲内(つまり、米軍の基地が置けたりする)」
など
とてもロシアやプーチン側が飲めないことや安部首相と違うことを
ロシア側へ言っているそうだ。
→それで交渉が頓挫して、ロシア側のイライラも募っている。
安部首相も同様にイライラが募り、手を焼いているようだ。
と言う意味合いの記事があったで。
＊アメリカ・スクールに支配されている外務省の官僚や関係者たちが、
北方領土問題の解決に、何かと難癖付けて妨害して来ているのは、
日本とロシアの関係が良くなることを妨害して、
日本をこのまま永遠に『対米従属』させたほうが、
自分たちの権益や利益になるからだろう。
・アメリカの既得権益にぶら下がり従うことで、
日本の国内において自分たちの権益を拡大維持出来たり、良いポジションや地位を
彼らが得られるのでね。
だから、彼らは、日本を永続的に『対米自立』させずに『対米従属』させたままにしておきたいので、
「北方領土返還→日露の関係が良くなる→日本が対米自立への道を歩む」
という流れを断ち切りたいので、
北方領土返還について何かと難癖付けて妨害して来ているわけだ。
○ 6月にまた日露首脳会談があるから、そこで「歯舞と色丹の二島返還案」が急浮上して来る予想もある。
安倍首相は、「その賛否を国民に問う。」として衆院の解散に打って出る可能性がある。
そうなると、7月には参議院選挙があるから、衆参ダブル選挙になり、
おそらく自公は大勝するだろう(過去のダブル選挙で自民党は大勝して来ているので。) ２島返還とかもし同じことを鳩山がやってたらみんな発狂すると思うんだけどなー
>任期中に二島先行返還を実現したい安倍首相との間に溝があるのは事実。谷内氏がパトルシェフ氏との交渉で、
>首脳会談で合意した内容を後退させることも多く、首相もよく『また谷内さんが……』と苛立っていました
谷内が頑張って歯止めになっててくれてたのか。それでもこの状況なのに
今後はヤバイことになりそうやな
>>101
北方領土問題で安倍支持してるのはネトサポだけじゃないか？ >>81
経済制裁を受けている今、ロシアを潰すいい機会だ >>105
ロシアは資源は自国で賄えるし潰すなんて不可能だろ
日本は潰そうと思えば潰せる国はいくつかあるがな 実際ロシアもこんな島持て余してるから韓国や中国の企業を招いたりしてるw維持してるだけで疲弊する、
ロシアが御免なさい返しますって言って来る迄放置しときゃ良い、ロシアとしても韓国や中国に渡すなら日本に返した方がマシなのだし。
＞主な成果は日露間の貿易額拡大でした
相変わらずカネだけ搾り取られる間抜けな安倍ｗｗｗｗｗｗ
ロシアにしてみれば安倍や世耕みたいな与しやすい馬鹿が相手でボーナスステージ状態だな
返還するする詐欺でいくらでも金を引き出せる
>>100
何で２島ﾞ先行ﾞ返還なんて言って平和条約締結後には領土確定するから有り得ない国後択捉が返還されるような偽装をするの？
安倍はその先行返還偽装で選挙をやるつもりなのか？ >>5
ごめんなさい。
よく考えたら1日持ちませんわorz 谷内が有能ならそもそも3000億やるって話にすらならない
＞毎週金曜夕方に行っている番記者とのオフレコ懇談
なにこの癒着
どこから会費出てるんだい
>>119
スシローが言ってたけど
記者が奢るんだって安倍の分を >>118
【わたしの考える理想の内閣】
総理大臣：枝野幸男
官房長官：福山哲郎
財務大臣：小沢一郎
法務大臣：福島みずほ
文科大臣：小池晃
経産大臣：金子勝or浜矩子
厚労大臣：長妻昭
国交大臣：辻元清美
総務大臣：森ゆう子
農水大臣：玉木雄一郎
環境大臣：菅直人or小泉純一郎
防衛大臣、国家公安委員会委員長：志位和夫
外務大臣、特命担当(宇宙政策)：鳩山由紀夫
特命担当(少子化対策)、女性活躍担当大臣：山尾志桜里
特命担当(行政刷新、防災)、国土強靱化担当大臣：蓮舫
特命担当(沖縄及び北方対策)、領土問題担当大臣：有田芳生
特命担当(クールジャパン戦略、知的財産戦略)、五輪担当大臣：白真勲
特命担当(地方創生、規制改革、食品安全)、地域活性化担当大臣：岡田克也
特命担当(男女共同参画、個人情報保護)：山本太郎
特命担当(青少年育成及び少子化対策、新しい公共)：前川喜平
特命担当(金融)事務代理：安住淳 さっさと撤収すれば良いものを、日露間の貿易額拡大だけやらされて帰ってくるんだろ
しゃあないわ(笑)
下痢三は算数だけじやなく国語も苦手(笑)
ホラッチョだけが得意科目(笑)
バラマキ売国奴でんでん下痢三サポ統一信者の朝鮮人(笑)がいくらデマ飛ばしても無駄やな(笑)
ホラッチョ下痢三教祖の教えやろうけど(笑)
口ひん曲がり政権の6000円(笑)よりミンスは株価上げたし(笑)
景気条項無視して消費税増税したのもバラマキ売国奴でんでん下痢三や(笑)
福島原発事故はバラマキ売国奴でんでん下痢三の人災や(笑)
下痢三が電源喪失を否定し対策をしなかったのが福島原発事故の直接の原因(笑)
震災当時、下痢三がやっていたのは審議拒否と責任転嫁
第一次下痢三政権「原発が電源喪失するなどあり得ない、見直しは必要なし(ｷﾘｯ」
↓
電源喪失で福島原発あぽーん
↓
野党の下痢三「メルトダウンは菅直人がベントを中止させたせいだ、内閣不信任案を提出(ｷﾘｯ」
↓
最高裁「下痢三の発言はデマ」
↓
第二次下痢三政権「最高裁で判決が出たように私が大勝利したのであります(ｷﾘｯ」
>>106
いや、ロシアは国庫が空っぽで
年金払えなくなってるじゃん、
だから少しでも金になりそうな
日本と交渉してるんだよ、
逆に日本潰そうとしたら
合衆国が黙ってないでしょ、 将来的に起こる韓国との戦争に備えてロシアとは仲良くしといたほうがいいと思う
４島が返還されたらめんどくさいことが増えるだけだろ
ロシアが返さないのはむしろもっけの幸い
現状維持が一番の国益です
もっとも、それをあからさまに言っては実も蓋もないので
４島返還後に平和条約締結て言い続ければ良い
プーチンはあちこちの国境画定に動き回ってたし
その過程で譲歩したりもしてる
現実路線なのは交渉する相手としては好適なんだが
それでも折り合えないならやはり無理しないほうが良い
急ぐあまり不可逆な譲歩をしては文字通り取返しがつかない
こちらは和平は欲しい、向こうは金が欲しいというなら
領土は棚上げしてそこで手を打てば良かろうに
>>33
岩盤に穴を開けるという意味だぞ、そこを読め。
ま、尤も開けたのはハードディスクだったけど。 >>1
今井尚哉首相秘書官（元資源エネルギー庁次長）、世耕経産相
産業革新投資機構、プレミアムフライデー
怪しげな政策ぶち上げては税金引き出す経済産業省は、
ロシアにとって経済支援引き出すのに格好のパートナーだからなｗ >>1
こうなるに決まってるのにな
まだロスケと有害無益な交渉をやめようとしない痴呆の安倍 なんか変なのにせっつかれてるのかも知れないが、他のとこと同じ様に考えてもいけないって事だよ。
外交はどこの国でも一緒とか思わないこと
ロシアって独立独歩気風が強いしその諸条件も兼ね備えているから変にベタベタ密着した付き合いでもないし
そんな世辞とかリップサービス連発する風でもないし←結構実直に、直裁的にきりこんでくる感じｗ
でも本質的なことをいつもつかんでる様子だから地頭がいいのは感じる。
風土に培われた気質もあるからじっくり物事を考える、軽薄なふるまい、言動は慎む
基本、質実剛健なんだろ
そこを今の気を使う傾向の日本としたら←ナイーブでなよった感じに奇異にはうつるかもｗ
相手にどう見られてるかっていうのを把握するのは大事。別に日本は日本で風土と歴史に育まれたものだから
大きな国土で育まれた人たちと思考とか色々ふるまいとか、やり方とか違うのはおかしくないけど。
なんていうかただ日本ほど経済、GNPという数字に縛られず振り回されていない印象はうけるんだよな。
なんで最初に北方領土、北方領土ってマスコミも含めてそこから入っていくかなあ…って感じ
相手の反応に困惑するっていうのは、相手側の事を十分、理解しておらず、よく知ろうと努力していなかったってことだから。
まああんまりさらけ出すタイプでもないから真意が図りかねるっていうのはありそう
しかし谷内氏とかｗすぐ弱音はくとかｗ人間の底がしれたなｗやっぱあっち側に比べて胆力とか
長く深くじっくり持続する気力がないタイプだな。
あと年月はかかる相手だよ、どう考えても。どんな話をするにしても、気心がしれる仲になっていかないと
しかもやすやすと相手を信用する感じじゃないし、かなり手ごわいって言えば、手ごわい
あとプーチン氏と一部の方だけ話しておけばっていうのもちょっと
プーチン氏以外の閣僚方もそれぞれ思惑が違うのが結構ありそう
４島の主権は日本に帰属でロシアの租借を認める方向しかないだろ
安倍総理ならきっと出来るはず
これは谷内が気の毒。
アホなトップがロシアのスパイみたいなやつの言うこと信じて暴走し。失敗を認められずにズルズル深みにハマッている。
>>100
別にアメリカ重視だからってロシアとの邪魔するのは愚かでしょ
アメリカだって今の政権以前から、ロシア側との関係は良好にしておいたほうがいい派が根強くいたわけだし。
そして日本としてもアメリカ、ロシア、日本間で穏便な関係を望んでいると思う。 ロシア人の手のひらで転がされてるのに
「交渉は順調。２島は確実、もう一押しで４島一括もありえそう」なんていい気になってたのでは
>>138,140,143,1
日本の歴代政権は、日ロ間には領土問題がある（「四島は
日本固有の領土」）、という認識
したがって領土問題の解決が平和条約締結の条件！
>>141
プーチンは真逆
1.共同宣言には主権の所在が曖昧。たとえ日本に島引き渡したとしても、主権まで渡すことにはならないと発言。
2.昨秋の東方経済フォーラムでは、前提なし（領土合意）なしの平和条約締結=140を提案！ 明治マセソン商会維新150年と売国植民地管理壺一族と田布施システム
無能外務省事務官のトップらしい発言だな
今まで税金ばらまくだけで日本に害しか与えてこなかったのが外務省
一般の日本人もロシアに対してよくわかってないから、そういった意識も反映して
なんだかなーな返事がかえってくるという現象もあると思う
まあ日本の中でも何極化に分れてる気はするが
ロシアに興味ある派と、こういうものだと決めつけて閉ざす派と、行った事あるけど面白いとこだった派とか
よくわからん派とか、思い込みや先入観や過去の知識でいつまでもみていたり派とか色々
安倍さんとプーチン大統領には密約があるにだ↑！
↓
谷内がわるい
↓
つまり、安倍は悪くない
アベノセイデハナイデース
>>140
北方領土、つまり四島の帰属の問題を解決し平和条約
↑
これが国是だからだろ？
北方領土からに違和感があるなら、国是を変える
安倍さんが選挙で国民に問いかけ信を得たならば
違うコミットの仕方も可能に
ダブル選挙という手段が有効ではないでしょうか
あとは有権者、国民の判断かと ＞安倍首相と谷内氏との間にある溝
役割分担してるだけだろう
もし政府内で不一致があれば話は進まない 谷内のような重要人物なら絶対
ロシアも役割分担してるだろう
ロシアに北方領土あげちゃおうと思うのですが
よろしいでしょうか、国民の皆さん
と国民投票呼びかけるの？
政治家としては自殺行為だわ
安倍晋三を支持してる人って
人格疑うけど
野党はそれ以上にないから仕方なし
>>141
安倍さんでは二島まで、更に−α＝色丹島住民への配慮が限界でしょう
まあ、−αととらえずにロシアとの関係性を高めるものと考えれば＋αだな
歯舞諸島に安倍さんが立てるかは、安倍さんの決意にかかっている
そろそろ、きちんと国民に説明するべき
憲法改正については総裁としてと出来たのに
これは出来ないわけがない >>1
ロシアは遅れてくる
ロシアは直前で変更
※いつもの事だろｗ
安倍＆愉快な売国奴たち：「プーチン、ラブロフ、ウシャコフ、パトルシェフだ」という妄想
ココ→ 韓国、ロシアは平気で条約を破るキチガイ
ココ→ 韓国、ロシアは平気で領土をパクるコソ泥のキチガイ
※キチガイ相手に正攻法は通じない
正しい外交
１、ロシアに対して「北方領土近くに人口島を建設して米軍を配備するわ」と言えばいい
２、韓国に対して、自衛隊を出動させ竹島包囲 >>1
ロシアとの外交方法
プーチンなど相手に「短刀」をプレゼントしろ
※会談のたびに短刀をプレゼント
これだけで解決する 日ソ共同宣言を尊重、四島返還ではなく二島返還を目指す
残りの二島については交流を深める中において国益を成す
安倍自民党勝利
↓
二島を基軸として四島についてのフリーハンドを得られる
これまでの選挙において、二島、二島＋αなんて問いかけはなく
そんなことを許した国民はいないわけで
ここを変えたいなら説明し問いかけ選挙で、が筋
もう、余程無関心な人じゃない限り、これまでね経緯等、
十分に情報は出したと思う
あとは、ロシアがどうこうじゃなくて我々がどうするかでしょう
先日、根室の人達は、これまでの態度を修整した
我々は？
>>1
安倍首相は増税のオンパレードで国民からお金を奪い続けてるのに、ロシアには北方領土の主権とお金をプレゼントｗｗ >>158
日ソ共同宣言から何十年経っても返さないんだよボケ
で、安倍首相が北方領土の主権とお金をロシアにあげたのでロシア＆ロシア国民は絶対に北方領土を返さない >>158
安倍首相＝北方領土と近海の海底資源はロシアにプレゼントｗ
安倍首相＝竹島と近海の海底資源は韓国にプレゼントｗ
ココ
尖閣諸島近海の海底資源を共同開発→中国がチューチュー日本の資源を吸い上げてるｗ
安倍首相：「北方領土を共同開発するわｗ」
ロシアが近海の海底資源をチューチュー吸い上げる
安倍首相：「竹島放置」
韓国は技術を手に入れたら竹島近海の海底資源を吸い上げる 
