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【ゴーン退場】フランス「ルノーと日産を経営統合する」 日本政府に意向伝える ★８ ->画像>1枚
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◆ 仏政府、日産・ルノー経営統合の意向 持ち株会社軸に
フランス政府の代表団が18日までに、共同持ち株会社方式を軸に仏ルノーと日産自動車を経営統合する意向を日本政府関係者に伝えたことが分かった。
ルノーの筆頭株主である仏政府はかねて両社の一体化を求め、日産側は仏側主導の統合構想に反発してきた。
日仏連合の要だったカルロス・ゴーン元日産会長の逮捕で両社の対立が表面化しており、新たな連合の経営体制を巡る攻防が激しさを増しそうだ。
18日まで…
※続きは非公開の有料記事のため、公開された無料記事のみ引用しました。
日本経済新聞 2019/1/20 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40237720Q9A120C1905M00/ ■ 関連スレ
【仏】ルノー、ゴーンCEOを解任へ
http://2chb.net/r/newsplus/1547767785/ 【ゴーン】「これで日産とルノーの戦争が始まる」 ルノーが日産に送った書簡を入手 テレ東 ★4
http://2chb.net/r/newsplus/1547803570/ ■ 前スレ（１が立った日時：2019/01/20(日) 05:48:39.88）
http://2chb.net/r/newsplus/1547977631/ 日産なんてただでさえ魅力ないのに、合併したらさらに売れなくなるね
日産が物産になったら、今の車は廃車にしてトヨタに乗り変えるわ
>>2 あと8％同意してくれる株主見つけるだけでオッケーだよ。
ルノーがお金出して買う必要ない。
日産は外国人の株主比率高いからすぐ見つかると思うよ。
やなこった
無能のフランス政府の傘下なんてだれがなるか
まだカルロスゴーンの下だから黙ってた日産も
フランス政府の下になると聞いて牙を向いた
これはとことんまでやりあうな
今更日本がどうこう言う問題でもない
日本政府は余計なことするなよ
フランスの必死さが韓国にソックリでワロタ
こりゃ、ＥＵは相当ヤバイね
英国はブレクシット大正解
日産には何のメリットもないわな。西川の腕の見せ所や
ゴーンのバックには完全にフランス政府がいるってことじゃん
そりゃ保釈できんわ
>>5 3%を持つダイムラー（ベンツ）はルノー支持と言われてます
政府が筆頭株主企業との経営統合の禁止
これやるしかないよなー
ｻﾑﾁｮﾝﾙﾉｰ のこともたまには思い出してあげて (´；ω；`)
>>10 しないだろ。
何かする気なら、そもそもルノーに売却しない。
興味は税金をキチンと払うかどうか。
ダイムラーはルノー支持してるんじゃなくて
日産のＥＶ技術が欲しいそれだけだ
フランスボロボロか
なんか韓国に似てるな
でもプライドは韓国よりはるかに高いか
>>5 たとえ仮に8割が議決権行使したとしても、既に過半数だから何でも通るよ
其れより経営統合してフランス政府は何がしたいんだ？
>>17 経産省は、もし勝機があるのなら「いかなる手段を使っても」徹底抗戦するつもりのはずだよ。
勝機がなかったら、しないけど。
日産は、ボイコット（フランス語）で抵抗出来るぞ
意地を見せてやれ
キャラバン買ったけどハイエース乗らせてもらったら違いに愕然とした、まじで安かろう悪かろうだわ
ちょっと無理してハイエース買うべきだった
日産は、サボタージュ（フランス語）で抵抗出来るぞ
意地を見せてやれ・
日産は
日本製だから
魅力があるのであって
日仏金剛なんて
まったく魅力がない。
日産とは、あばよ！だなｗ
国が他国の企業を食い物にしてくんのかよ。
こんなもん乗っ取りだろ。
>>24 勝機って何？
今更、日産株を税金で買い戻すのか？
ゴーンもマクロンもフランス国民に嫌われすぎている
フランス政府は窮地に立ってるんだな
4割以上株を持たれて、役員まで送り込まれてるから、日本の会計法上は日産は連結子会社
ルノーが日本の会社じゃないから、かろうじて形上は日産独立してるけど、既に殆ど子会社状態
日産が幾ら稼いでも親会社に吸い取られるから
まず日産が25%までルノー株を買い増して、ルノーの日産株の議決権なくすのは、お互いに想定済みだから
その上でお互いどうするかどう考えているかだよね。
ルノーが43%の株を、フランス政府の息のかかった誰かに譲って
そいつが議決権行使する、なんてことできるのかな？
ルノーはフランス政府が関与してるが日産は日本政府が関与してるか？
日本政府からしたら法律上のこと以外、民間のことなんか知らんがなって感じやろ？
フランスは
要するに
支那と同じなのか？
が問題となる。
日本海に瀬取り監視船を出しても
安上がりのアリバイ証明ｆだということは
日本国民は、
誰でも知っている。
そう上手くいくかね？
日本国内でも日産内部でも反発は大きくなりそうだけどね
>>35 日産がそこまで買い増すルノー株が、市場に無いんだけど(笑)
>>34 だから経営統合する意味が無い。
一体、フランス政府は経営統合して何をするつもりなんだ？
ルノーで日産車作るのか？
日産でルノー車作るのか？
>>38 経産省は今の事態を見越して、一応、戦うつもりで、
去年の6月に、豊田正和取締役って人を送り込んでいる。
苗字は豊田だけどトヨタの関係者じゃなく、経産省の大物OB.
これが嫌で経営陣がゴーンを売ったんでしょ。こんなことされたら全員窓際に追いやられるだろうし。不正かどうかわからんが、ゴーンの横暴を容認してたのもコイツらの保身でしょ
>>44 > 一体、フランス政府は経営統合して何をするつもりなんだ？
> ルノーで日産車作るのか？
そうに決まってんだろ
世界で売れてる日産車を、日産社員に給与払って作らずに、フランスの雇用を維持するためにフランスで作るんだよ
向こうから牙をむいてくれてよかったな
これでやりやすくなるだろう。
安倍政権になってからサンヨー、シャープ、東芝、日産
とよく潰れる
フランス必死だなー
日産にそんな技術なんかあったっけ？
完全にゴーンを黒と判断してるって事だよね
彼に対する判決が出ちゃうと経営統合の障害になりうる
その前にやっちゃえ日産って事でしょう
このやり方は間違ってるよ
フランス政府が追いつめられておかしくなってしまって残念だね
>>41 普通に考えれば、日本政府が既に買って（誰かに買わせて）、どこかにとっておいてあるはずだけど。
日本企業って海外勢に買い叩かれてばっかだね
逆に日本が海外を買った例なんて最近はほとんどないじゃん
もう国力の低下が凄まじいね
しかもこの期に及んで働き方改革とか言い訳して楽することばっか考えてる奴らはどうしようもないね
これ何で株40%以上もルノーに持っていかれるまで日産は放置してたんだろう
むしろなんでルノーの完全配下じゃないんだって経緯なのに
今回のニュースで最初にそう思った人も結構いたんじゃないんかな
何を怒ってるんだ
ここは西川さんに、定期株主総会までに、もう一勝負掛けてもらってだな
なんとか離婚を強行して、徹底的に離婚を強行して、株式同比率持ち合うところで落し所にもっていって欲しい(笑)
>>51 日産経営陣と経産省・検察の間を取り持つ役割を担った可能性はる
フランスが経産省に申し入れてきたのもゴーン逮捕についてそこらへん何か掴んでるんだろ
>>51 いや。
ゴーンになってから、日産には天下りはいなかったんだよ。
で、去年の6月に、ゴーン逮捕を画策するころに、この人が社外取締役に就任している。
あきらかに「ただの天下り」じゃない。それは確かだと思うが。
日産ノートは乗りたくたいがRenaultnoteなら乗りたい社名をRenaultに統一してくれ
>>47 フランス人は京都の人間に似てて，とりあえずメンチ切ってくるし，余所の土地のことを勉強する気も無い。
マカロンに不利になるルノーのスキャンダルをこれ以上リークしないよう，日本政府から日産に頼んでくれってお願いしてるんだよ。
日産がつぶれそう やばいぞっていう時代と違い
今は日産も三菱も電気自動車だからなあ
今更ルノーは欲しがるわけだわ
マクロン＆フランス
「日産はもうダメかもわからんね」
ゴーンは実際に建て直した功績が物を言ったが、
今更新しいのがルノーから来てもゴーンほど
権力は持てないだろうな
>>60>>64-65 でも不公平とはいえ株を4割だか持っていかれてんだからどうすることもできんだろ？
>>53 ブランド間の独自性を保つために
例えばe-powerなんかはルノーに使わせてないでしょ
完全統合したらその辺もルノーの匙加減一つになっちゃうって事
>>38 日本政府は興味無いだろ。
今だって外資企業が外資企業に成るだけ何だから。
其れよりフランス政府は経営統合で何を目指す気なのかが不明。
ルノー車を日産で作っても売れない車は売れない。
日産車をルノーで作っても品質悪化して高価に成って売れなくなるだけ。
ルノーの問題は労働組合他に問題が有るので、そこにメスを入れない限り意味が無い。
EV技術なんてのは今でも手に入る。
経営統合のメリットが不明。
フランスが日産を経営統合すると規約違反
してるんだから、日産は増資でも何でもしたら良いやん
こんなの誰がどう考えったって比較においては
日産の言ってる事の方がおかしいというか無理筋だろうに
https://mainichi.jp/articles/20190120/k00/00m/020/176000c 統合構想に日産は「両社の資本バランスが対等にならないような話は受け入れられない」（関係者）と警戒を強めている。
仏政府は日本側に日産会長をルノーから出す意向も示したが、日産は拒否する考え。
両社の主導権争いはさらに激しくなりそうだ。
>>11 欧州の朝鮮と呼ばれるほど嫌われてるのが
フランス
>>78 いや、だから一応、
「日産がルノーの株を25%まで買い増せばルノーの持つ日産株43%の議決権はなくなる」
「ルノーは43%以上日産株を買い増せない」
っていうルールはあるの。
その上で、お互いどう戦うかって話になってるはず。
>>22 合法的な植民地みたいにしたいわけ
要は楽して金だけ欲しいって事
ルノーみたいな三流技術会社にほなんのぎも無いからね
やりたけりゃ、そうすれば好いんじゃね？
そもそもは三流ルノーが
潰れるはずだったチンカス日産にカネぶっ込んで、
守銭奴ゴーンを送り込み経営を立て直したのは事実。
ただしゴーンには暫くの間、
番号で呼ばれる暮らしを送って貰うけど。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>59 優良企業日産が、労働組合が蔓延って、不採算工場閉鎖とか、ただ居るだけの社員とかばっかりで、
工場閉鎖しよとするものなら、赤い旗立てた集団が社長の自宅に押し掛けて24時間365日騒ぎたてる勢いで、
赤字垂れ流しになって倒産しそうになって
日産が倒産する寸前でルノーに買い取ってもらって、ゴーンにリストラやってもらってアッという間に黒字企業になった
元々が五輪の招致不正に対する捜査をやめさせるための取引材料として起こった問題
今回のフランスの姿勢は「卑怯者とは取引せん」って事を日本側にハッキリと伝えたわけですな
>>23 支持率駄々下がり、デモが暴徒化してパリは炎上
日本じゃこれ知らない奴多過ぎだろ
日産が一応独立してるから、必死になって優秀なEVを開発したわけで、これがルノーになったら
技術革新もできなくなるだろう。頭でっかちなエリートｗマクロンにはそれが見えない。
>>87 じゃあ買い増せよって言ってもルノーの許可がないと買い増せできないんじゃなかったか？
いよいよ在日フランス人狩りが始まるわね・・・・・
おまえら！いけえええええええええええててててえ
いよいよルノーに吸収されるとなったら、
マジでストライキ起こして、黄色いベスト着て、みんなでフランス大使館前でデモだよね。
これは案外効果あると思う
東芝も海外の会社買ったせいで会社が傾いたよな。
まああっちでもM&Aの成功例って2、3割ぐらいしかないらしいが。
フランスは8000億も使ったが、投資先としては大成功だったな。結果として。
日本政府やダイムラーからは見捨てられたが、フランスがリスクを取ったからの成功
日産社員みんな会社やめたれ
社員がいなきゃ看板なんかあっても意味ない
フランス人の技術と労働者で日産運営すればいい
そもそも、海外企業なんかとつるむからこうなる…
グローバル化って必要ないよな
>>66 なん。ぬかっさらっとんねん。
それこそ。水の泡やんけ。
>>95 いや、一応、フランスが敵対的に来たら、日産はルノーの許可なく買い増せる、っていう約束になっている。
2015年に、ゴーンがフランス政府から日産を守るために作った約束ね。
日産のEV技術をほしがってるっていうけど、あれってゴーンいなかったらできなかっただろ
ゴーン逮捕とは何だったのかね~？ ゴーンを逮捕する必要があったのか？
未だに分かんねえ。まぁ、検察も無職のオッサンを牢に入れて大変だと思うわ。
このニュースをみて本当に日本人にとっていいのはどっちだろうと考える
そもそも日本の大手企業は人を道具の様に使い続けて捨て続けた
未だに大手の社員と仕事をすると性格が酷い人が多い
本音は日産を応援したいけど沢山嫌な人間を見てきたからざまぁみろという感情もある
外資の方が厳しいけど派遣で入ったときは優しい人が多かったし何十年も続く日本企業の方が酷かった
>>95 でも買い増されたら後の祭りになるんじゃない。
日産の技術が無いとやっていけないのはルノーの方だから。
>>98 そこでサリン撒けばとりあえずフランス人には勝てるんちゃう？
安倍チョン マキロンにかろうじて反撃
「日産を敵対的買収したらもうエアバスから航空機買わないぞ、
JALのA350もANAのA380もヘリコプターもキャンセルだぞ」
>>106 ゴーンのことなら会長は解任されててもまだ取締役はやってるから無色ではないよ
>>87 で、ルノー側はゴーンの所業を棚上げして、日産の内部調査が倫理的にどうのとか
必死にマウンティングしとんのか
>>106 ゴーンは従来、日産をフランスから守る方向で動いていたんだが、
マクロンに屈して、フランス政府側についてしまったので
日産が造反した、っていうのが今までの流れ。
焦土作戦はどう？別の企業をベンチャーとして立ち上げて、
みんな有能な技術者だけはそこに移って残るのはガラクタと
製造工場だけという。
>>2 フランスの国内法では、長期保有している株主の権利は、株数の２倍になるというデタラメな規定が存在する。
２倍に出来るのですから、法改正するだけで１０倍でも２０倍でも出来るわけですよ。
もしかしたら大統領令だけで出来るのかもしれません。
ニッサンがフランス語になってニッシャン。で欧州車になるんだからみんな大喜びだよね
潰れるところを建て直してもらって
ほら、出てけ
恥ずかしくないのか
>>58 日本は労働条件があんな良くないんだから
働き方改革はいいことだろ。
それによってより効率性やイノベーションで
やるしかなくなる。
人食うとか税金逃れで利益をあげようとする途上国型の企業放置してる方が
国も会社も終わる。
どのみち途上国も追い上げてくるから、先進国で通用する企業にするのが大事
>>1 せっかく株も900円まで戻したのいうのに明日はまた振り出しや
>>117 それ、ルノー株のダブルカウントは廃止になった、2015年に
まあ〜。おどろきですわ。
国士ネトウヨ様には。
株式が基本的に理解できていないらしくて。
すでに、どう外観的にみても、ダイムラー+外国系金融機関と
ルノーで市場の51%軽く越えてんですけど。
これで、なにを、どう闘うおつもりリン。
すでに日産の上層部に
ルノー側のエージェント入り込んでるだろ
>>114 そう、ややこしいんだよね。
ゴーンが、簡単に日産を吸収できない仕組みを作ってしまったので
日本側はそれに乗っかって守ろうとしていて、
フランス側はその穴をついてこようとしている。
本当にどっちが勝つのかね・・・
っていうか、どう転んでもお互いに損するだけだから、
こんな争いをしかけたマクロンがバカだって話ではあるけど。
監視と称し足立区 UR竹ノ塚第二団地27号棟 403号室"等 を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。
>>1 何とか西社長が本当のルノーの回し者だったでござる
元々日本企業じゃない日産なんか応援してた馬鹿日本人これが現実よ
「栃木リンチ殺人事件」の片棒を担いだ日産が、ゴーン（事件当時はCOO）ともども日本から消滅するのは、正義と人道にかなう結末だな。
天網恢恢疎にして漏らさずとは、まさにこのようなことを言うのだろう。
日産が日本の会社だと誤解してる人かなり多くないか？
>>90 本当はね、日産に行った事を正に今のルノーに行うべきなんだよ。
ただ単に日産車をルノー工場で作っても非効率的な生産現場ではコストアップと品質低下を招くだけ。
ルノーの問題はルノー自体に問題が有る訳で経営統合したら改善する訳じゃ無い。
あえて言うなら経営統合して工場のフランス人チーフ追い出して日本人チーフに置き換えるくらいのつもりなら成功の可能性が無きにしも非ずだが。
>>116 なかなか難しいと思うよ
大手企業に必要なのは人間ではなく設備や特許だからね
有能な人間だけを集めてもベンチャーとしては動けるけど車のようなものを作り上げるのは事は出来ない
>>129 その前に日産が拒否し続けてる臨時株主総会あるから
そこじゃないか
ルノーから日産を守っていたのはゴーンだったんだな
ゴーンが日産を愛していると言っていた法廷での発言は真実だったようだ
西川？ああ、あれは単なる猿です
ゴーンもオバマに頼まれたGMとかフォードの再建断ったのは
賢かったな。
日産は過剰な組合や福祉が重しになってるだけで
本体は優良と分かってたんだろうな。
その点本体が腐ってるGMとかはダメだと見抜いてた
>>101 つるんだんでなくて、破綻した日産をトヨタもホンダも日本政府も見捨てて拾って立て直したのがフランスだろ。
ここで日産が独立してもまた労組に食いつぶされて終わる
トヨタ、ホンダ、スバル、マツダ、スズキ
５つもあるから日産要らね、ルノーと一緒に潰れろ！
なんとか強行離婚がんばれ！
日産・三菱・スズキ・中華メーカー、の連合で10年後には世界一だぜ
>>113 ＞ゴーンは従来、日産をフランスから守る方向で動いていたんだが、
ゴーンは従来、日産「でやりたい放題搾取できる立場」をフランスから守る方向で動いていたんだが、
>>87 結論から言えば、ルノー株を買い増すのはなかなか難しいんちゃうかな。
万一ルノーの議決権が消滅しようものなら、ルノーが保有する日産株を全部
中国資本等に売るとか、それぐらいの事はやるかもわからんで。
それから、増資も難しかろう。
何しろ大株主のルノーが承知せんのじゃないかね。
ルノーの持ち株比率は43％だが、総会で全部の株主を揃えるのすら相当難しそうな
ところへもってきて、残りの株主を反ルノーで固めるのは猶更難しかろうて。
資本の論理は、矢張りデカイというこっちゃろうな。
まぁ正直、フランスは従来の経緯からして、ゴーンさんに特別な執着を持ってる
わけじゃなく、（というか左程好ましい人物とは思っとらんかったろうね）
こういう挙に出てくる可能性は低くないやろなと、オレ的には思っとったね。
>>129 えっ？ 西川が ギリギリ日産を救ったのに
辞めさせられるのか？ マクロンとゴーンの陰謀を暴いたのに？
>>137 その理屈でいうと、会社更生法の適用を受けたJALは日本政府に見捨てられた事になるんですかね
日本人も全員で見捨てたって事ですかね
>>134 味方を切った日本w
バッカみたいなオウンゴール
まんまカショギ切ったサウジと同じw
>>116 設備に恐ろしいほど金かかってるからベンチャーでは無理だろ。
>>141 ルノー株を買うのはできるはずだよ。てか、上にも書いたが
既に経産省が誰かに買わせてとっておいてある可能性が高い。経産省もバカじゃないから。
増資はどうなんだろうね・・・よくわからん
>>139 なにしれっとシナゴミ混ぜ込んでんだよ
売れるモンも売れなくなるだろ
>>100 朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://●
.
こないだニュースで見たけど
ルノーの利益の半分ぐらいが
日産からの配当金などからだって言ってたな
さらに部品の共通化などを進めて利益率も高いとか
あの時に日産に出資して良かったねぇ
日産ってリーフとか電気自動車にも強いんだろ
すごいじゃん
実際ゴーンのお陰で日産は復活した
これは残念ながら事実
どんだけ金を盗もうが何千人の仕事を作ったしね
朝鮮人みたいに恩を仇で返すのは日本人として如何なものか
>>153 んなこと言っても、ゴーンが勝手に犯罪犯したんだから仕方ないでしょ。
>>140 どの道利害は一致してたということだろ
ゴーン主導で統合するのが最善だった
経営統合をひっくり返せる技はあるのかな？
ルノー以外の議決権が全て反対になるのは無理だと思うし
検察焚きつけてゴーン逮捕で統合阻止を目論んでた経産省涙目だな。
ゴーンが銭ゲバなのが結果的に日産の防衛になってたってこと
統合しなければ二倍金を懐に入れられたから
日本政府関係あんの？
日産の株を日本政府は持っているのか？
>>113 普通に考えてメリット無いからな。
売れないルノー車を日産で作っても意味が無い。
経営統合するなら車種は統一しないと意味が無いわけで、
競合する日産車とルノー車が有れば、どちらか一方だけを残す形にしないと統合の意味が無い。
ルノーの問題は労働組合含めて非効率的な工場に有るわけで、
日産車で統合するならルノーの工場チーフや開発スタッフをリストラして日本人スタッフに変えないと、
悪い方に統合されてしまう。
結局、日産とルノーの共倒れの未来しか見えない。
フランス政府は経営統合で何を期待しているのかイマイチ見えないな。
なんか経営統合という言葉に酔っているような感じ。
韓国ルノーに日産車の生産委託止めることになったから
必死な奴が出張ってきててｗ
持ち株比率だけでルノー絶対有利みたいに言ってる奴は実態知らなさすぎ
>>134 思うに、ゴーンさんにしてみれば、
自分の存在価値を高めるために、日産の立場を守る方がトクだと
考えれば、そうしていたのだろうし、
ルノーにおける自分の地位を確固たるものに出来れば、
経営統合に傾いたっちゅうこっちゃろね。
要は、フランスゴーンさんは、当局と駆け引きの中で、
自身に有利な状況を引き出そうとしたっちゅうことやろな。
って言うか西川の私物になるくらいなら
別にフランス企業になるんで駄目なのか？
クズなワンマン社長だと思うぞ西川。
>>152 日産が電気自動車に強いのってゴーンのおかげなんだよ
日本人経営者じゃああいう無茶な投資はできない
>>164 フランス政府っていうか、マクロンがね。
あいつは書生だから、まさに統合って言葉に酔ってるだけな感じ。
統合しても、お互い反目しあうだけで何もメリットない。
もしこれが日本なら、「自分たちの利益に目がくらんで外国と敵対するのか！」って
アベガーな人たちが騒ぎ出すはずだよ。
>>148 日本政府や他社が勝っても意味がない。
日産がルノー株の25%を保有してはじめて、ルノーとの持ち合いになって、ルノーの議決権が消失する。
まー、日産は4兆5000億円の内部留保を運用している訳だら、その運用の一部をルノー株の10%に振り付けるくらいわけないけど。
>>144 JALは国策で外資に売らなかったけど日産は売った。
つまり、政府に取って日産はその程度という事。
国策捜査をやった安倍政権の大失態。
調子に乗って世界をなめた結果の自業自得
安倍はゴーンの時、民間企業に介入しないとマクロンに
言ったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとおぼっちゃん安倍と関わると全てだめになるなｗｗｗｗｗｗｗ
ソフトバンクがいきなり買収した
スプリント、ＡＲＭ
アメリカとイギリスもこんな風に愛国うんたらで騒いだんか
>>162 GPIFで最低でも株式市場に約60兆円突っ込んでいる
一部上場企業の大部分の大株主は政府
金融各社のなまえになっているけど
これで日産は遠慮なくルノーの役員追放して増資なりルノー株買い増しなり好きに反撃できるのかw
>>148 日本側が期待するほどに、買い集められない可能性が一つ。
仮に、ルノーの議決権を消し得るほど日本側が集めちゃったら、
中国資本にでも持ってる株を全部売っちゃるで、ということになったら
こりゃ、日産の幹部級はもとより、安倍政権とて困るのじゃないかね。
というか、日本側が買い集めるというなら、全部中国資本にでも売っちゃるでと、
内々既にフランス当局は圧力をかけちょるかも知れんね。
>>170 いや、いざという際には、すぐに日産が株を25%まで上げられるように
日本側も準備しているはず、っていう意味だけど。
>>141 増資はできるよ。ホワイトナイトがいればだけど
>>178 ルノーが中国に全部売るっていう選択は当然ありえて、
それはそれで脅威のシナリオの一つではある。
ただ、マクロンが喧嘩しかけてきたんだから、戦ってそうなってしまったらやむを得ない
そうなったらまたそのときに考えるしかない、
と思っている日本側関係者は多いんじゃないかな。
>>183 20年前のホワイトナイトがルノーだったな
いまじゃ日本からこの仕打ちだが
>>168 いや、三菱自動車みたいなチンケな自動車会社でさえ電気自動車を開発してるけど？
>>182 関係ない
て立場を取って逃げたから統合されても文句言えない立場に追い込まれたクソアホ
>>182 関係なくない
国策捜査をやったのは日本政府で
それが裏目に出ている
>>153 常々思うのだが…
恩を受けたら、未来永劫何をされても恩返し続けないといけないといという思想と
被害を与えたら、未来永劫謝罪も賠償も土下座もし続けないといけないという思想
どう違うんですかね
>>174 ワンマン社長が支配するパワハラ企業に努めていたとしてそんな会社を大事に思うかね？西川はその口だと感じるが？
日産のリーフは欧州ですごく売れてる
電気自動車つくる技術力強化したいんでトヨタへ来ておくんなまし
>>178 そんな事したらいずれルノー死ぬんじゃないかな
今でも日産の配当で生きながらえてる状態じゃん
>>169 ガリ勉だけが取り柄のお坊ちゃんと言われる訳だよな。
統合して大きく成れば全てOKみたいな発想だな。
所詮はガリ勉君の机上の空論ぽいな。
結局は稼ぎ頭の日産がルノー流に成った結果、失速して共倒れする可能性高いぞ。
>>195 ルノーはいずれ、今回のこのことで死ぬ気はするよね・・・
そういうのがわからんマクロンだから、
あんなに国内でデモになっているわけで。
フランスは中国と同様の社会主義国だよ
資本主義国同士では民間企業は資本主義のルールで自由にやるべきだ
しかし社会主義国は企業と国家が限りなく一体で、
国家の利益を追求するために資本主義の自由経済のルールを利用して
資本主義国を食い物にする
これは資本主義国側は防衛しなきゃいけないよ
資本主義国同士のルールでやっていたのではだめなのだ
今回のはそういうケースだ
ルノーは社会主義国フランスの国営企業なのであって
フランスが国家をあげて日本の企業を奪いに来たのだ
日本は国家をあげて防衛すべきだ
日産は定款でさだめた上限まで株式を増資し、芙蓉グループや三菱グループが株式を買う、そう政府が指導すべきだし
日銀が資金を提供してもいい
場合によっては日銀が日産株を買うべきだ
それで43％あるルノーの株式比率を40％未満にすることができる
さらに日産はルノー株を買って持ち株比率を25％まで高める
日銀がルノー株を買って日産に売ってもいい
日産にしろルノーにしろ
グローバル多国籍企業や
新自由主義者マクロン・日本政府にしろ
国民国家という概念はない
>>185 宿主失ったらルノーが死ぬ
まぁ玉砕覚悟ってなら有りだけど・・・
>>173 当然の事だよ。
こんなの政府が関わる事じゃ無い。
マクロンは皇族の竹田とオリンピックを人質に勝負に出たつもりなんだろうけど、日本人は竹田になんか興味ないというw
まさにお子様大統領
今の収益率が逆転してようとは過去のルノーの先読みと経営が成功したんだからな
株式会社やってるなら往生際悪いことせず従えよ日産は
頼むからゴミ日産に税金なんて投入しないでくれ
日産なんてルノーにやればいい
そんなに日産が大事ならなぜ２０年前に売り飛ばしたんだよ
今更経営統合くらいで騒ぐなし
>>198 三社連合は昨年トヨタを抜き、世界一位のＶＷに迫る
勢いだが？
舵取りを間違わなければ確実に世界一位になれる。
>>207 日産は充分な金持ってるから税金なんて使う必要無いんだが
>>208 すべてこれに尽きるよな
あの時捨てておいて今これだろ
本当に恥ずかしい
>>183 増資できるよ
定款で定められた最大発行数までは取締役会決議でできる
女の子は喜ぶんじゃない
日産の車よりルノーの方がカッコいいって
フランスだしねw
>>194 凄いと言っても全体からみたらEVなんて未だ未だな訳で。
>>203 そう。普通に考えてルノーは既に死相が出てるんだが・・・
マクロンがアホやってルノーが潰れるのは、アホな大統領を選んだフランス国民のせいだから別に構わんのだが
日産を巻き込まないでくれよな、って話。
既に巻き込まれてしまっているが・・・
日産の技術
敏腕ゴーンの世界販売網
この２つがあったから強い力が発揮できた
日産の低脳幹部では、ここまで出来ないよ
ルノー様に救ってもらったから今の日産がある
敗戦国は植民地になるのが世の習いだろ
西川もあぶないな
いずれ彼も東京湾に浮かぶだろう(笑)
>>210 ねーわ
過剰投資しすぎな
そのうちこける
もうこけ始めてるが
>>185 そりゃ、どうかねえ。中国資本に亘るよりは
フランスの方がマシだと、政府関係者は考え直さざるを得ないんちゃうかな。
それに、この件と以下は夫々全く別件だが、
例えばＪＯＣの竹田のオッサンの件もあるし、
福島原発の汚水処理なんかも、ありゃフランス資本が技術許与やっとるんじゃなかったか、
それを止めますとか、まぁ意外とフランスには弱みを握られちょるようだね、我が国は
尤も上の方で増資云々でホワイトナイトとか言う向きもあるが、
そこに中国資本出てきますた、というなら、それが日産側も含めた
当事者同士の合意であって、最早誰も文句のつけようが無いんだけどね。
>>210 残念ながらマクロンのアホのおかげで、
その夢はもう実現しない。
>>２０６
>日本人は竹田になんか興味ないというw
おまえが興味なくとも
明治天皇のひ孫が逮捕されては
安倍は政治生命を失う。
だからその打撃は計り知れない
>>197 自分が解任されると知るや会長を東京地検特捜部に売り飛ばすべくコソコソ活動してるあたり権力欲のかたまりだと感じた。
あとあの聞く耳を持たない態度や
会社法すら無視する不遜な行動
会長と仲良しな幹部を次々粛清
おまけにヤクザ顔、ヤクザeyes,,,
駄目だよあれは。
やっぱり米国のトランプさんに頼るしかないんじゃないか。
本当はＧＡＦＡあたりと日産の技術が結びつくのが理想だが、反トランプの連中に美味しいエサは与えんだろう。
ＧＭやフォードとくっついてもメリットはないけど、トランプ支持層の多い州に工場をいくつか作る約束をすれば、トランプにとっても悪い話ではない。
環境より雇用！わかりやすい国だし、産油国とはいえ輸出用には低燃費技術を盛り込んだ車が必要だ。
フランスを煙たがっている点では一致するし、用心棒としては悪くない選択だと思う。
合併騒ぎがどこに落ち着こうがルノーも日産も衰退間違いなしだろう
ゴーンの報酬は年１０００億円でも高くはなかったと気づくオチになりそうだね
こんな連中を１人でまとめてたんだぜ
>>214 たぶん、ミーハーな女の子の中では日産で作っていると聞いただけでダサく成るよ。
あくまでフランスで作っている事が重要なので有って。
しかし外人ってのは
20年前の日産やら
最近ではラオックスやらシャープやら
ほっとけば潰れる会社が好きだな
>>212 あの時とは事情が変わっただろ
今は十分に守るべき価値がある企業なんだから守るべきなんだよ
>>171 そのまま破綻してれば会社更生法の適用を受けられたと思うけど
日産の思う形じゃないけど救われる訳で、日本政府が何故見捨てた扱い？って思うのだが
>>170 ほー、じゃあ
あと10%なのか
市場外取引でどうにかなりそうな株数じゃないあ？
まあ、ゴーンを売ったらこうなるよな
ゴーンが防波堤だったんだから
日産は消滅する
>>190 国策操作なんてしてないから関係無いよ。
数日前ニュースで見たけど、たしか２つの国で建設予定の日本産原発が白紙になったらしいね(笑)
ルノーの問題と関係あんのかな？ｗｗｗ
>>229 それが恥ずかしい
あまりにも恥ずかしい
>>219 そう。ただ、それは日本が重体、フランスが即死なシナリオなわけで
その将来が見えているだけに、フランスがそれをしかけてこないだろうと思ってたら
結局マクロンがしかけてきそうなので、
マジですか？って日本側がびっくりしてる、って状況じゃないかね。
まあ、今からマクロンが思いとどまってやめる可能性もなくはない。
>>232 まだ、ゴーンが防波堤とか言ってる情弱いるのかよ（）
>>205 ＪＯＣの会長さんは竹田のオッサンじゃなくて、ジイサンの方だったので、
上の書き込みは訂正しとくが、まぁそれは兎も角、
竹田のオッサンには興味なくとも、贈賄で誘致した汚いオリンピックという
イメージが固まるのは、ショーバイ上にも影響が出てくる可能性はあるんちゃうかな。
>>210 利益率見てみ？
台数馬鹿は数さえ有れば何とかなると思うよな。
たぶん、マクロンも御前と同じ馬鹿頭な気がする。
日産なんて、とっとと潰れろ
日産株なんてヒュンダイに売っちまえよｗｗｗ
ＧＴＲもヒュンダイ製になればいいよ
フランス大使館を取り囲んでデモ行進したいね。
日産なんかどうでもいいが、
国策会社ルノーを
日産を吸収してなんとかしようっていう
その魂胆がきにいらない。
竹田なんか興味なくとも東京オリンピックにケチがつくのは困るだろうね。安倍やその友達としては。
日産が大事なら日産車買ってやれよ
今、国内販売が低迷しててシェア落としまくりなんだぞ
口だけで応援されても、日産は喜ばないぞｗ
フランス人はいまだに、アジアは植民地、アジア人は奴隷っていう考えなんでしょうね。
おそらくトヨタもＶＷも
三社連合を最大の脅威と見て
注目している。
頼むから失敗してくれと祈ってるだろうな。
敵が困るのだから、上手くやれば世界最強のメーカーになる。
潜在力としてだが
しかしゴタゴタで難しいが
西川が幼稚すぎた
最後にＪＯＲＫＥＲを引くのは西川だと思ってた
これで完全に日産は名前もなくなるね
お疲れ様でした！西川さん
>>244 >>46で書いたが、自動車産業はさすがに日本にとっては重大な問題なので
一応、経産省は徹底抗戦をする構えをとってはいる。
勝つかどうかはわからん。
フランスは嫌わているかって
どうだろうね。
反日が強いってのがこの1年2年。
でもまえからフランスは反日。
>>173 いや、普通はそうだな。
それをするのが社会主義国家と言われる。
今回のようにあからさまに国家が介入して民間企業を買収するやり方を支持する国は中国と韓国以外ではルール違反と言われる。
まあ、ちょっと難しかったな。
ごめん。
>>235 なにが恥ずかしいの
ゴーンは日産の経営を立て直し、その報酬をもらう契約を結んで日産にきた
ルノーも資本提携して日産から利益を得る契約を結んで資本注入した
ゴーンは日産を立て直して契約通りの報酬を得た
ルノーの立ち直った日産から利益を得た
それだけの話しじゃん
恩義なんかどこにもない
あくまでビジネスの話しだ
もうとっくに日産は立ち直ってるし、今やルノーは日産におんぶに抱っこの状況だ
これじゃ日産としては昔の契約は解消しただろ
それでなんの問題も無い
どこがどう恥ずかしいの
難しいだろうな。ルノーの労組、上から下まで反マクロン、反ゴーンだ。
今日の毎日新聞にも出ているが、非道な労働環境を押し付けられ、恨みの塊だ。
ルノーの労組の連中の多くが、黄色ベスト着こんで暴動に参加している。
日産は統合したら終了だな。
適当に切り売りされて、日本の下請けは壊滅。
売上だけ搾取される。
>>252 20年前は日産が潰れそうな会社で、ルノーが金を持っていた。
今は逆なのでね。さすがにむざむざ手放すわけには行かんでしょ、ってのが
恐らく多くの人の考え。
>>255 あくまでビジネスっていうなら
ルノー43％で終わりの話だ
>>103 敵対的の定義って何？
今回のフランスの統合発表も敵対とおもえるじゃないかい
EU統合で 売りにくくなって弱くなってるところに突然出資された。
かなちい。
自民の売国路線がいやなら、 国会と自民党と、マスコミを 20万人ぐらいで包囲しないとダメ。
でもあれだ フランスとメモているのに日本近海にフランス海軍が軍艦送るのは断れっていう
自民党の防衛専門家とかいないのかね。
昔日産が保有していたロケット関連技術は、IHIに譲渡されたけど、
今の日産の電気自動車関連の技術を日本の他メーカーに売ってしまえよ。
ルノー株買い増すのに必要ですと言ってw
電気自動車の技術もない日産を統合しても意味ないようにしてやれ。
>>259 そんなことない
当時ルノーにとっても軽くない決断だった
西川もアホだが
検察を動かして国策捜査をやったのは安倍政権。
だから最大の責任は日本政府だな
>>217 >ルノー様に救ってもらったから今の日産がある
そこはルノーじゃなくフランス政府でしょ
元々日産以上に腐ってたルノーに金突っ込んで日産に寄生させたんだし
マクロンが来日した時にゴーンの捜査の事を口にしたら、私企業の事に政府は関与できないと安倍はバッサリ切り捨てたよね。
今回も同じになるのだろうなあ
>>264 その金は、フランス政府の金だけどな（）
>>261 具体的な文面は、報道レベルではよくわからんのよ。
あくまでもマスコミの報道によれば、だが、
「不当な干渉を受けた場合」となっている。
https://newswitch.jp/p/15445 今はすでに、不当な干渉を受けた状態なんじゃないかな、きっと。
文句あるやつは日産に寄付して2兆円で株取り戻してもらえ
>>8 週労働時間35時間
バカンスいっぱい
土日スーパー休み
お客様のニーズ考えないフランス人
そのやり方で勝てるの？
ルノーのやり方でだんだん負け組になるんじゃないの？
( ・ω・)
欧州は 電気自動車にシフトするから
電気自動車関係の技術は大事。
それはそうと、フランス政府はかつてないくらい 民衆を踏みつけるタイプになっているので
倒されるかもしれないので、 次の政府と交渉してもいいかも。
>>253 移民蔓延、差別も蔓延、自国ではフランス語強要。
郷に入れば郷に従えというが日本に観光に来ても白人態度丸出し。
まるで中国人観光客みたい。
>>255 別に恩義も何も関係無い。
ビジネスライクに処理するだけ。
日本政府に税金を使って日産を守る義理は無い。
日産内で反発が有ろうが何が有ろうが日産内とルノーで解決すれば良い事。
それだけ。
ビジネスライクに言いながら親方日の丸に頼ろうとする姿勢が情け無いだけ。
ゴーンって経営者としての才能ないよね。
雑で乱暴なリストラだけが得意だった。
ルノーが狙ってねるのは、三菱のＥＶ技術じゃないの？
経産省が黙ってませんよ
日本産業をむざむざフランスの奴隷にしてたまるか
10パーセントの株を買えばいいんだ
そもそも自民党の二世議員は売国。
っていうか 国会が売国。記者も売国。
どっかおかしいことになっているいろいろな日本の要素。憲法も売国だし変えるといいだすと
北朝鮮が水爆持つし。包囲網強いな。
日産とルノーの経営統合を断るにはどうするといいのか。
って がんばるといいね。考えるといいね。
>>281 仮のそうだとして
もってない技術が欲しいから買収する
当たり前の話だ
>>265 ばーか
特捜は政府の意向なんか聞かんわ
むしろ政治家を取っ捕まえる側だ
さて日本政府は白い肌の土人に問う立ち向かえるのか...
>>280 それはおまえが無知なだけ。
近年の三社連合の勢いを知らないんだろ
日産ってバカだよな。統合するって言われたら拒否権なんかないよ。
>>281 EVそのものにに大した技術なんていらない。
新興のベンチャー企業でも作れる。
バッテリーに関する革新技術でも持ってりゃ別だが。
>>131 今それやったらフランスは火の海になるな
日本とは気質が違うから
無理ゲー
ゴーンは割と能力が高いと思う。
大きく負けてないし世界1-2位くらいのグループ率いている。それで日本だと逮捕されている。
っていうところ。レアなものだし。
すなおに 米の基準で給与をもらうといっておけばよかったかもね。あと ルノーと日産の統合に
日本からなにか反発があるだろうし。
三菱のEV技術を吸い取って日本人こき使って働かせてチャイナ市場で大儲けしたいと
サプライチェーンはフランスに移転して
日本人は失業
そんな話は聞けませんなぁ
>>287 じゃぁルノーはさぞかし儲かってるんだろうねw
つか、今回の反乱の大元は旧日産プリンスサイドの幹部だろ？
日産プリンスと言えば、旧三菱財閥の連中
だから安倍に泣きついて、ゴーンをパクったと俺は予想してる
>>285 バカはおまえ
政府からの指示がなければ
検察もこんな暴走はするわけがない
>>289 一応今のところ、拒否するつもりのはずだよ。
ゴーンが遺していった防波堤に従って、ね。
>>288 めちゃくちゃ恥ずかしいだろ
潰れるとこ日本からも捨てられ助けてもらって
建てなおしてもらったら、出てけって
>>275 電気自動車なんて唯の詐欺でしか無い。
今回のデモで移行に待ったが掛かるよ。
結局は補助金頼みのビジネスでしか無い。
いつまでも補助金なんて国家財政が持たない。
ならば逆にガソリンの税金を上げれば電気自動車に移行するんじゃね？式の発想が今回のデモの発端。
イエローデモでEVの未来は不透明。
>>263 ゴーン氏は北米と中国を日産、ロシアや旧東にはルノー、
アラブ圏ではシーア派地域はルノー、スンニ派では日産と
使い分けてた。
ルノーにしては日産は便利な看板。
結局日本人が よーろーっぱで何かするとなると、
現地の反発。
米でもそうかもいや米では 車は日本製でいいと。
ってことで ブッシュ家クリントン、オバマはきらっているというのでもめたかも。
異文化の持つ嫌悪感って学校で教えないと、
だまされてグアテマラに行って殺害されるってなるし。
研究部隊を統合するって聞いたけど、それはどうなるの？
恐らく、20年前に日産がルノーに助けてもらったときに、
日産を完全に合併はしない、っていう協約を作っていたんだろうね。
で、ゴーンは律儀に20年間それを守り続けた、と。
それを破ろうとしてきたのがマクロン。ホントにアホ。
>>131 結局マクロンは短期的な雇用獲得を目指しているだけで
１０年後のルノーがどうなろうが知ったこっちゃないってことかw
ゴーンがコストカットで日産下請けを切り捨てまくった時、多くの下請が経営危機に陥った。
その下請けをフランスを初めとする欧米企業が買い漁って、今でも支配している。
日本人はどこまでお人好しなのか
フランスは原発ありだから
電力で車が動くと 原油が要らない部分が出る。
世界的に原油がいらなくなると 原油安。
って太陽光ででんきあまるという九州とか
もったいないけどなんかおもいつてほしい。
いつルノーの完全配下でもおかしくない状況が
20年ずっと続いてたのに
ここにきて いきなり喚きたてる意味がわからん
EVについてはルノーはマイクロカーから中型商用車まで揃えてるメーカーです。
日産の看板を付けて横浜を走ってる小さい実験車両もルノー製です。
https://group.renault.com/innovation/vehicule-electrique/ 三菱財閥グループの中でも、自動車部門はお荷物だったからな
不正バレて売り飛ばされて、ゴーン様に助けてもらったのに
>>302 恩を受けたら、未来永劫相手からどんな扱いされても良いってどんな思想？
食い尽くしたい側からすると、実に都合の良い話だけど
>>303 欧州のEV化はエネルギー政策の一環だろ
ロシアにパイプライン握られてて石油依存を減らしたいのが理由
ゴーンはそこら辺の事情にせいつうしてたので強引にEVに投資してた
>>313 2015年のときももめてたよ。結局ゴーンが守ったわけだけど。
>>291 その通り。
そして、其れが無理ならルノー回復も無理ゲーなんだよ。
脇腹から出血しているのに幾ら肉食べても助からない。
先ずは出血を止めないと何を行っても無駄。
問題の本質を放置して解決は無い。
経営統合は解決策に成らない。
>>311 みたいなのって
テレビ見て新聞読んでるからか 売国記者がかかないことだな。
ブッシュ家以後の反日大統領が続いたのが2016年までってことで
いろいろ墜落混乱破壊地震テロ逮捕地震とかあったなと
新聞も知ってることを書くって大事。
売ってるものを買って何が悪い。
ホリエモンが正しい。
俺はＦ１応援してるからルノーに頑張って欲しい
古豪メーカーだし、技術もある
日産なんてたかが数十年の会社が逆らえる相手ではない
ちなみにプジョーは、胡椒ミルを作る会社がスタートだぞ！これ豆な
日産のＥＶはすでに中国に売却
ＥＶを作ってて技術を持っているのはルノーというから
そもそも中国に技術を渡しているという主張自体が的外れだよな
>>316 43％でしょ
せめてそれ解消してから立ち向かえと
>>280 それすら出来ない旧経営陣はどうなのかとｗ
結局、技術なんかどうでもいい
営業が全て。
車が売れれば、ほっといても技術なんか上がってくる
こういうトヨタ商法に勝るものは無い
ルノーと日産のEVの電池は
だいぶ前に韓国製LGの電池になったんだっけ？
なんで日産だけ政府が介入して助けなきゃいけないんだよｗ
一回見捨てた会社を黒字化したから返せって
朝鮮人みたいな言いがかりつけるの辞めてくれ。
株握られてるんだ 諦めろよｗ
もうそろそろスッキリしようぜ
ゴーンは有罪、無期懲役で決定
日産はルノーに買収され消滅
これでいい
いやフランスは サピエンス全史に書いてあるけど
その兵隊が 日本のサッカーの相手だった セネガル。
ってことで フランスが操ると セネガルが日本に勝つっていうシナリオを世界がよういしてたのが
去年のサッカー。日本勝ったけど、フランスの日本攻撃は続く。
サピエンス全史かいたのはユダヤ人。
キリストもユダヤ人で、ペテロがはじめた教会っていうかペテロがユダヤ人で
ほんと欧州をイスラエルからきてのっとるってすごさ。
知は力。
>>328 ゴーンショックみたいに目立たなかったからねｗ
マスコミも今回ほど報道しなかったし、従って国民もそれほど知らなかった。
事態の深刻さは全く同じなんだけど。
まあ、マスコミなんてそんなもん。
>>311 そんなに買いあさったなら具体的に挙げてみろよ。
暴力で買いあさったんじゃないんだから日本メーカーも
買わなかったらなその程度の価値しかないんだろ。
タカタ破綻もアメリカの陰謀とか言うアホがいたが買いたがる企業なんて
中国ぐらいしかいなかった
>>322 ライブドア事件からなにも成長してないのが
日本の経営者
株主より偉いと思ってる
一番偉いのはオーナーだ
日産がルノーに統合されたらゴーンは財布が無くなって困るから守ってたんだろうなｗ
部品共有とか販路とかずいぶん助かったのに日産単独でいけんのかよ
>>334 俺がいってるのは世論的な話なんだから
それ抜きにしてもまったく記憶にないけど
>>330 日本政府も日本の経済界も見捨てたもんね。それを再生させたのはルノーなんだから日産は言うこと聞くべき。
結論は日産は守る。
ゴーンは 交渉の余地がある。
つまり 開放もあるよと。
ゴーンはあれだよ TOKIOの山口メンバーが被災地を支援した以上に貢献しているし。
日産が自由になるなら。ゴーン解放で日仏合意できると思うよ。
>>338 ルノー（）の方が困るわな
かなり足手まといだし
ネトウヨが大好きな「合法」「弱肉強食」「自己責任」に加えて
ネトウヨが大嫌いな「感情で物事の道理をひっくり返したりゴールを動かす朝鮮人的思考」と
「朝鮮人的愛国無罪」があるからこりゃもう完全に日産はルノーの物に成るのは決定したな
まさか「合法」を「朝鮮人的愛国無罪」と「感情」でひっくり返そうとするネトウヨはいないよな？
ああよかった いないみたいで安心した さよなら日産 フランスでがんばれよ！
仁義にもとるのは日産側だとしか思えないな。
つぶれかかったところをルノーに助けて貰って、ルノーから来て会社を立て直した恩人を牢屋に入れてしまって、それで関係を対等にしろとか、恥ずかしい。その恩人が、ルノーから守ってくれていたのに。
ゴーンが逮捕された時からフランス側は「大砲がある」と言っていたけど、保釈もしなかったからな。さっさと保釈しておけば、経営統合ということにはならなかったかも。
まぁ、統合されそうだから逮捕したのかもしれないけど、社長が首にされそうだったから、というのが有りそうな話だ。器が小さすぎる。
>>332 ルノーを指揮してるのは、美人副社長のムナセペリ
（イラン出身）
（法務・広報担当 弁護士）
この女はゴーンの腹心で
ゴーンは必ずルノーに復帰する
>>337 それはあるかもしれんね。
今回の件も結局は子会社で裏金作っていたというよくある単純なお話。
>>302 ゴーンが倫理的・人間的には二流三流の経営者だったんだから
仕方ない。身から出た錆
ルノーだって慈善で助けたんじゃなくてあくまでビジネスだ。
その投資は上手くいったと。他の日本企業が助けてりゃ今の利益はそいつらが得られてた
>>341 株主の意向を無視した経営が
日本では許されることになるから
絶対に認めちゃいけない
>>310 まぁ、そうだろうな。
特に尻に火が付いている今は特にな。
結局は後々で激痛喰らうのに麻薬打つようなもの。
一時の快楽の為に稼ぎ頭を潰す訳だから。
>>339 世間一般って意味での世論なら、マスコミがあまり報道しなかったから仕方ない。
関心持ってみてる人々、ってことであれば、
↓こんな感じで、「ゴーン＆日産」にフランス政府（このときもマクロン）が戦ってきてる！って感じで騒がれてた。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/46062 >>349 裁判は長引くだろうし、実刑は確実だろうし、出てくる頃にはゴーンは後期高齢者では？
日産は国内の下請け切って韓国国内のサムスン系列の下請けに乗り換えたりしたw
>>351 他の日本企業はリスク取れなかっただろｗ
金を出したのはルノーだけ
ゴーンに問題あるんだと分かってたなら
どうして株の買い戻しとか肝心なところで手を打っておかなかったのか…
>>352 ルノー自体
日産への議決権制限してるから無理です
>>355 裁判は10年くらいかかるだろ
その間は推定無罪で、ゴーンはルノーのＣＥＯとして
やるに決まってるだろ
>>358 株の買戻しなんて、フランス政府もゴーンも認めないよ。
日産を支配しておきたい、って意味ではずっと同じだったから。
自業自得なのかね
日本はシッカリしないから取られまくり
>>353 サムスンの方が性能高いですからね
日本の技術力は地に落ちた
>>352 しかし日産の西川は株主を無視した経営を許されると思ってんだよ。日本人経営者ってヤバイよね。
まさか「合法」を「朝鮮人的愛国無罪」と「感情」でひっくり返そうとするネトウヨはいないよな？
ああよかった いないみたいで安心した さよなら日産 フランスでがんばれよ！
>>362 ルノーを解任されるというニュース見てないの？
アメリカの政治はシッカリしてて羨ましい。日本は国民は平均点高いのに
>>357 そりゃそうだよ。
だからルノーは利益を手にできてるだろ。
ゴーンが自滅したのは自分の不正行為だ。
自業自得だし、今までのこと考えりゃやっぱ二流三流の経営者だったってこと
>>369 トランプ見ててそう思う？
ヘンな壁本気で作るつもりだったりするけど
政府が民間企業を買収するというのがまかり通るフランス、異様な国だけど
日産はフランスの金ヅルなんだな
さっさと買収されればいいのだけど、ゴーンは１０年以上出てこれなくなるだろうね
>>337 そう皮肉にもそう言う事
フランス政府が日産を我が物にしようとの圧力から日産（ゴーンの財布）を長年にわたり守っていたわけ
だがフランス政府がゴーンをルノーのトップに据え置く事を認めその代わりに日産を我が物にする事を
ゴーンが承知した事で西川などがあわててクーデターを起こした
取締役は株主総会で選ばれるのに
ルノーの株なんて買増できるわけない
ルノーは日産株買えるけどなｗ
日産の資産の4割以上はルノーの物なんだ もう諦めろよｗ
>>371 フェンスくらいつけないと
メキシコから麻薬が入ってくるし
警備もボランティアだよ
トランプが予算つけよくとするのは当然
>>366 それは一時的なものだな
出てきたらＣＥＯに復帰する
ルノーを指揮してるのは、美人副社長のムナセペリ
（イラン出身）
（法務・広報担当 弁護士）
この女はゴーンの腹心だから
ゴーンの復帰は間違いない
>>317 そうは思えない。
実際には日本車との競争に負けた欧州が、クリーンディーゼル詐欺で誤魔化していたのを、
アメリカに詐欺をスッパ抜かれてから電気電気言い出した。
其れ以前は大して言ってなかったもの。
ただ単にハイブリッド他に負けたから卓袱台返しを狙っているだけだよ。
>>366 いかれてるとしか思えないｗ
まぁ次の株主総会でクビだろ。
ゴーンは拘束されていてルノー役員としての仕事も遂行できないから
取り合えずルノーもゴーンを解任するしかないだろうな
ゴーン無罪となったら日産はいろんな代償賠償を払い続けることになるだろう
まさか「合法」を「朝鮮人的愛国無罪」と「感情」でひっくり返そうとするネトウヨはいないよな？
まあそういうやつは在日朝鮮人なんだろうけど
>>377 ちなみに、一応、
取締役会の人事は株の多寡にかかわらず、ルノーは日産に対して口出しできない
っていう約束になっている。
これもゴーンが作った防波堤の一つ。
>>376 高い方だよ
フランス行ったことないの？
>>377 日産も日本から撤退すればいい
日本市場はニッチだし
>>377 バカだな
ルノーは、
日産の取締役を自由に選任できないんだよ
フランスの会社になったら、終わりだと思うよ 日産
フランスって経済力、技術力ないけど、政治力で他国の技術を横取りして儲ける手腕に長けているな
エアバスだって、革新技術はドイツ人と英国人だろ
>>382 どういう理由でゴーンを長期拘留できるんだ？
はやく解放しないと、日本政府がどんどん
追いつめられるんだが？
しかしイエローベストデモはまだ続いてるらしいよね？
ここまで執念深く続けるって事はもう治まらないんじゃないのｗ
>>389 若狭弁護士とか郷原弁護士は無罪だと言ってますよ。
>>86 嘘だろ？
欧州ならギリシャ以上に嫌われてる国があるとは思えん
>>390 次の株主総会が楽しみだわ
ルノーから派遣されてくるやつで埋まるからｗ
ルノーは取締役会の人事に口出せない、ただ推薦だけはできる、
ていう決まりになっていて、
実際に今回、日産は自分たちが作った外部有識者委員会で会長を決めて就任させるつもりなんだが、
なぜかルノーは強気で、会長を押し付けるつもりなんだよね。
どういう根拠があってこんなに強気なんだろう？って思うんだけど、
何か秘策があるのかな
>>394 ゴーンを釈放したらフランス大使館かブラジル大使館に逃げ込むことは誰でも想像つきそうだが？
>>399 おいおいｗ
つい最近 三菱グループが見捨てた会社だぞｗ
土人国家じゃねーんだからさ。諦めろよｗ
>>347 当たり前だろ。
日産なんて助ける義務は無い。
何を馬鹿みたいに事言って悦に浸っているんだ？
馬鹿なの？
>>394 もう勾留する余地はない
明日にも釈放されるでしょ
>>381 そんなの当たり前だよね。西川本人は首にならないって思ってそう。
いま日産は国が助けろって言ってるのは
先日の三菱の時に
なんで血税を入れないんだって当然言ってたんだよな
>>397 今は欧州の中ではドイツが一番嫌われてるでしょｗ
>>389 潮目変わったのが、マネロンの疑いが濃いって情報が流れたときかな
あれでフランス政府もゴーンを見捨てたみたいだ
経営統合→国内工場売却→仏国内新工場
日産従業員は終了。
労使が愚かだとこうなるんだよな。
人類のエネルギー問題を解決するともいわれる「核融合発電」を実現させるため、２０２０年の完成に向け世界最先端の大型実験装置「ＪＴ−６０ＳＡ」（茨城県那珂市）の建設が大詰めを迎えている。
日本は核融合の技術で世界をリードしており、フランスを舞台に国際協力で進む「ＩＴＥＲ（イーター）」計画とも協調することで、今世紀半ばの技術確立に向けた貢献が期待される。
１グラムの気体が石油８トン分に
核融合とは、水素のような軽い原子核どうしが融合し、ヘリウムのようなより重い原子核に変身する現象だ。このとき、アインシュタインの質量とエネルギーに関する公式により、膨大なエネルギーが生じる。
https://www.sankei.com/life/news/190120/lif1901200005-n1.html >>365 サムソンの話なんてして無いが？
また馬鹿が妄想しているの？
>>400 おまえはアホか？
そんなもん
証拠が無いので有罪は無理だな
仮に争い続けても判決には10年かかる。
まさかその間、ずっとゴーンを拘束できりと
考えてるのか？
政府に意向伝えられてもなぁ
民間だし何するわけじゃないだろ
>>405 クソバカウジ虫チョンみたいなバカがいないんで安心したよ
フランス政府はゴーンを見捨てたから日産統合を宣言してきたわけだから。
それすら理解してないやつがここにいるね。
チョン（笑）が湧いてるなｗちなチョンのケツ掻いてるのフランスだからなｗ
早くデモ終わるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>401 日産がルノー以外に安定株主の大株主がいないから
ルノーを指揮してるのは、美人副社長のムナセペリ
（イラン出身）
（法務・広報担当 弁護士）
この女はゴーンの腹心だから
ゴーンのルノー復帰は間違いない
>>415 一応、ゴーンが健在だったころに、
法人としてのルノーと、法人としての日産との間で
日産を簡単に合併できないような契約を交わしている。
法人どうしの間なので、当然、現在でも有効。
>>419 日本政府というか、経産省は今回、日産を守るつもりなんだよ。
>>46 なので、既にルノーと日産ではなく、
マクロンと経産省の間の戦いになっている。
ルノーだって本当は、こんなことしたくないはずなんでね。
なっ核を作らせたら核兵器なんて日本はたった１日で作れる国なんだよ
フランスはあまり日本の企業を舐めない方がいい
寝た子を起こすな
仲良くしようぜ
エネルギー技術をやるから日産は日本に返せw
>>409 三菱はランサーもギャランもコルトもディアマンテもGTOもFTOも無くなった。
日産もセドリック、グロリア、プレジデント、サニー、ブルーバード、シルビア、プリメーラ、テラノ、ウイングロード、ステージアが無くなった。
日本の自動車会社として存在意義がない。
フランスと日本の両政府で、日産株の奪い合いすればいいのに
こりゃ相当値段ハネ上がるから、大量に買っといたほうがいいなｗｗ
>>426 もうフランス政府によるゴーン解任のニュース出てるじゃん
何を言ってるんだか。
>>418 まだないなんて言い切れないよね？
証拠あれば判決でるのに10年もかからないよ
経営統合する意向を伝えたとあるけど、「経営統合するからお知らせしておくね」という意味にとれるな。
経営統合したいと思ってるんだ〜というのではないような。
ルノーも、反対されるのは分かっているだろうから、日本政府に協力をお願いした訳でもないだろうし、統合できる算段がある、ということかな？
>>426 もう解任したから、日産で復帰は無理だよ
もう日産は潰していいよ、トヨタかホンダに吸収された方がいい
>>409 三菱はタイヤボルト締めすぎ馬鹿を
マスゴミが煽りに煽って、
例によって団塊と無党派がはしゃいで、
経営悪化で身売り。
還元水、ホッケの煮付けのケース。
反日クズと馬鹿の犠牲者。
>>46 経産省OBがどうにか出来る問題じゃないわ
経営統合を防ぎたかっら、日産は、ガバナンスのあり方見直しとか話し合っている場合ではないよね。
ゴーンが有罪か無罪かも関係なくなったし。
証人が国外だったり証拠資料が全部英語ってこともあって裁判は相当時間かかるっていう見通しらしいよ。
>>436 日産が株主総会を開いていないから取締役のままだぞ
>>435 どうなんだろうね。
日産側は今日、ガバナンス会合を開いているから
形の上では、まだ戦うつもりでいるみたいだけど。実際のところは中の人しか知らん。
>>438 日本企業をここぞとばかりに叩いてた時あったな
韓国系マスゴミ
>>425 「ニッサンを吸収して国営化するとか言語道断。しかも彼らは中国と繋がってる」という演説来るなw
ゴーンは釈放されると消されるんじゃないかって読んだ気が…マクロンから邪魔者にされた結果こうなんだとか。いや消されそうなのは小山のことだっけ。マネロンの資金の流れはどうなってんのかは知りたいね 野次馬としては
>>439 OBの問題じゃなくて、経産省がその人を通じて介入しようとしている、ってこと。
ていうか、元経済産業審議官って言ったら、経産省のお使い程度じゃなくて
経産省の実の本体、ラスボスくらいの位置づけだよ
日本政府はいろんな企業自動車株も分散して少し持っているから
株主として連絡入れただけだろ
>>427 そいつらのことを下請けはガン無視or超ボッタクリするだけですけども
>>394 日本は人権後進国なんだよ
無実の人間を何年でも監禁できる制度
最近はこの制度を悪用して無実の人間ほど長期交流して楽しんでるように見えるよ
フランスやルノーも同じことしてやればいい
まずは日産乗っ取って奴隷労働させる西川は一生刑務所
それでようやく対等まだまだ全然足りないくらいだ
>>401 あるんなら統合するだの、日産の内部調査が倫理的に問題あるだの
変に牽制かけて反感持たせる必要なくね？
黙ってパンチ喰らわせれば良いんだから
安倍自民党は新自由主義だから
日産を手助けすると根底が崩れる。
TTP積極的に進めてきた奴らだから手が出せない
>>452 いや、フランスだってテロ犯を何年も拘留しています。
上級国民はそもそも捕まらないだけ。
>>447 で？
その人使って経産省に何が出来ると期待しているの？
経産省内で大物でも日産内では何が出来るの？
>>447 ただの天下りだよ。
官僚なんて事務次官でもゴミだってことがまだわからないのか？
政府がめちゃくちゃ介入してきているのに安倍政権が新自由主義っていう主張自体が失当だろ。。
久しぶりに麻婆春雨作ったら、糞うめぇーわ (´・ω・｀)
日産がトランプ対策でアメリカに新工場作る名目でトランプとニコニコ握手しながら新株発行したらいいんじゃない？
>>451 日産の枠組みでは、次期会長を決めるのは
3人の社外取締役から成る委員会ってことになっていて、
その委員会の委員長が、この元経済産業審議官の豊田正和さん、なんだけど。
ただの天下りOBに見える？
それにはまずフランス政府がルノーの株売らないとね
よその国の国有企業と統合はさすがにないよ
日産なんてカッコ悪いしルノーになっちまえよｗ
世界のルノーの販路使い放題
ルノーのF1にも協力出来てブランドイメージも上がるぞ
日産だけじゃジリ貧
客にならないネトウヨに評価されても商売にはならないｗｗ
>>467 まあもともとこの件の裏で糸引いてるのはアメだろうしな
意向を伝えたってことは現時点で過半数は確保済みの見通しってことだな。
日産ヤバイ。
ゴーンが統合反対派だったんだよ。
ルノーのトップでもあるゴーンがトップだからまだフランス政府も我慢してただけ。
ゴーンがいなくなるなら統合するってこと。
アメリカではルノーとかワーゲンとかは政治的なわだかまりもあって売れないらしいね
日産はアメリカではインフィニティなどとして相当売れてるから日産がルノーに完全吸収されるとなればアメリカも黙ってはいないだろうよ
つまりフランスとしてはさっさと日産は吸収したい、アメリカ（とその子分の日本）としては抵抗したい、という図式
株式がどうであろうと、スト起こされて仕事にならんでしょ
>>474 嘘、ねつ造、妄想ばっか
インフィニなんて存在感すらない(笑)
>>477 フランス見習って、どんどんスト起こしてほしいよね。
実際にたぶん、それが一番効果的だと思うんだが
とりあえず 大株主様から臨時株主総会開けって言われてるんだ
開きなさいよｗ
これ拒否するとか日本の企業は朝鮮以下だぞ。
役員の送り込みも拒否出来るんだろ。取締役人事に介入できない契約なんだろ。
さっさと臨時株主総会開けよｗ
>>473 政府に関与されるのが嫌だっただけで日産を守る為じゃない
どんだけお人好しと言うか間抜けなんだお前は
スト起こすなら工場を国外に移転すればいい。
もともとほとんど日本にないけどね。
日産をトヨタが買収して
ルノーおわり
だいたいルノーなんか存在価値ないだろ
日産だろうがトヨタだろうが、自動車のライン工なんて中卒の馬鹿ばっかだから(笑)
イヤなら全員辞めてくれ
もっと安い人件費の移民ブチ込むだけ
そのほうが安倍くんも嬉しいだろうねｗｗ
日本の政治力が試されるとなるとTPP加盟国の委員会による決議でイギリスの参加とTPP経済圏からルノー排除しかない
>>481 現にゴーンの時から技術屋さん達のステルスサボタージュは行われていたらしいよ
無能なバイリンガルの女性とかばっかり重用されるんで
どっちにしても技術流出で日産は終わり
優秀な社員は一時の高給で中国企業に移って
日産ルノーにはカスしか残らずってとこやね
>>489 三割押さえに行ったら
役員クビになって 訴えられるだろうなｗ
>>473 それは過去の話だろ？
最近は保身のためマクロンの手先になって日産売る気満々だったとか。
やっぱ最後にＪＯＲＫＥＲを引いたのは西川だったな
サヨナラ日産
とりあえず日本政府は
人質として拘束してるゴーンを
即刻、開放すべきだな
さもないと即位の礼を控えた安倍政権が
またフランス側の攻撃に晒されて
安倍政権が大変なことになるわ
>>488 ＴＰＰより自由化する協定をフランスが在籍するＥＵと締結しており発効するからまったく意味のない行動だな
そもそも安倍政権の原発輸出とかみてると
ほんと経産省も含め無能の集まりだろw
日産取られて終わりや〜
>>498 イギリスの原発推進が飛んだからな(笑)
３０００億の損失だってよ
>>493 日本政府なり政府系ファンドなりが、日産の最低限の株を抑えて
へんな議決を全て拒否する、っていう方法はあり得るんじゃないかな？
よく知らないけど（すまん）
>>496 フランスはゴーンを見放した。
だからこそ統合を宣言した。
ニュースくらい見ろよw
>>447 民間企業に経産省が介入して何ができるの？何も出来ないよ。
>>1 しっかし、一々偉そうだなフランス。
大東亜戦争で失った植民地の代わりだと思ってるって言ってる人がいたけど、
何か頷ける横暴さだ。
フランスは吸収するというより潰すつもりなんでは？
鳴かぬなら殺してしまえホトトギス
>>499 昔々、日本の自動車産業をここまで世界に誇れるレベルに仕立てたのは
経産省っていうか、当時の通産省なんだけどねぇ・・・
>>501 日産を国営企業にするのか？ｗ
民間企業のお家騒動に政府が介入
恥さらしもいいとこ。
朝鮮以下 中国並の国に落ちたくないもんだね。
もう水面下での裏工作は無駄だと判断してか、
フランス政府も直球投げてきたな。
保有株数が実効支配できるレベルでなおかつ国家権力が動いているなら、
最低でも日本政府が動かないと分が悪い。
政府としては、問題の推移を見守りたいとか曖昧な態度をとっている余裕はないぞ。
>>502 マスコミの論調をうのみすてるやつはバカだわな
ルノーを指揮してるのは、美人副社長のムナセペリ
（イラン出身）
（法務・広報担当 弁護士）
この女はゴーンの腹心で
ゴーンは必ずルノーに復帰する
>>504 少し前の情報だと、経産省幹部は、いかなる手段を用いてでも阻止する、って言ってたらしいから
政府系のファンドで日産かルノーの株買うくらいのことはできるし、するはずだが。
もしそれが有効なら、だけど。
株式会社は株主のもの。
この原則だけ守られればいいよ。
日産がどうなろうが知ったこっちゃない。
東アジアの土人国家には株式制度は100年早かったな みたいな結末だけは辞めてほしい。
>>509 先方は初めから政府っていうか、マクロン坊やが前面にいるのでねぇ・・・
ルノーと日産の争いじゃなくて、
既にマクロンと経産省の争いなんだって。
>>513 ゴーンはおそらく１０何年シャバに出てこれないわけだがw
ゴーンという個人に力があるんじゃなくて株に会社を支配する力があるのがわからんか？
>>514 ルノー株を買う
ボロ株を税金で買うのか？
やるわけないだろｗ
>>462 その委員会よりも大株主のルノーのが権力ある。
>>487 実際にクルマつくってるのはそいつらで
大卒がやってることはフランスやルノーと同じ不労所得で甘い汁を吸ってるだけなんだよ
痛い目に遭わせた方がいい勘違いしてるから頭を使っても無理
もし対抗できる知能があればとっくに独立してる
ライン工が狩猟民族や狩人なら本社勤務は農民・・ではなく家畜
ご主人様がいないと存在すら認められない連中だからこうなったら成す術なし
日産を中国にやるとか言って脅してくるマクロン大統領て今日もどこかで読んだけど 前から黒幕とか親玉とか言われてる意味が通じたわ
>>519 いちおうだが、取締役会の人事は
ルノーは決められず、候補を送り込むことしかできない、
っていう取り決めがある。
ゴーンが決めたものだけど。
ルノーが純粋な民間企業なら仕方ないがあれは国営だろ
約束を平気で破って実力行使に出るなら日本人もフランス大使館の前で大規模なデモをやって不快感を示すべき
>>519 ここの日産が乗っ取られないと考えてる有識者さん達は
株の重みを知らないんだよ。
フランス政府のやったことの意味がよく分からないんだが、日本政府が一企業の事に対して何か出来るのか？
フランス政府もルノーも
ムナセペリの思惑通りに動いてる。
この女がキーマンだな
そしてこの女はゴーンの腹心なのだから
ゴーンは絶対に切られない。
実際北米市場では日産はトヨタホンダと同等レベルの売り上げ
欧州メーカーが束になってもかなわない販売台数
こんなおいしいメーカーフランス政府や欧州財閥にとっては欲しくてしょうがないんだよ
日本としては何としても完全支配だけは防がねばならないよ
日本からものづくり無くなったらAVとアニメしか残らん
しかし、国家の意思でそんなことが許されるとフランス全体がいずれ中国に買われてしまうんちゃうか？w
>>522 そうなんだ。
安心して臨時株主総会開けるね
何故か大株主の意向を無視して開いてないけど。
なんでだろうねｗ
苦しいときに救ってもらったかわりに株差し出してマジョリティとられたわけだろ
いまさらジャップは何もたてつくことすらできないってわからないのか
ジャップには資本主義とか株式制度とか1000年はやかったな
朝鮮の統治下にはいってまともな人間にまずなることだな
日産のディーラーでカングーが買えるようになるならアリだな
>>525 >日本政府が一企業の事に対して何か出来るのか？
鈍感なやつだな
国策捜査で人質として拘束してるゴーンを
直ちに解放せよ。
そういうこと
>>520 よぉゴミ！明日も安い賃金でよろしく(笑)
>>532 植民地の統治下ってどうやったら入れるんだ
>>530 別に総会の議決は、取締役会の人事だけじゃないからね。
日産としては当然だが、今開きたくはないはず。
ゴーンは完全に真っ黒。
無罪はありえない。
人質司法への批判はありうるが、それとこれとは関係ない。
ゴーンだけ特別扱いして釈放することは法治国家の日本ではできない。
>>522 そんな決め事よりも大株主のルノーのが権力あるし。株主総会で全部決められるんだよ。それが資本主義のルール。
ジャップがフランスにたてついた途端に
ジャップが海外でマジョリティとった会社も全部反旗翻して同じことされても文句いえないってことだからな
もうすでに株を抑えられた時点でジャップはフランスにたてつけない
それが制度なんだということを馬鹿なジャップにわからせることができるのは朝鮮だけ
朝鮮の統治に入らせるっていうコンセンサスは米英仏韓の戦勝国の間でできあがってるから
>>538 2ヶ月も拘留して捜査し
これ以上の拘留の必要はまったく無い
ただちの保釈せよ
マクロンは窮地に追い込まれてるから、失業対策でルノーに雇用をねじ込むはず。その分日産の雇用は減らす。
だからしゃにむになって仏政府が乗り出してんだよ。日本政府が役立たずなら、国内工場は再編・リストラだろな。目障りな本社も大ナタだろう
>>534 自分たちがやっている事は、日本でも行われると考えて・・・かｗ
韓国なら即解放かもｗ
>>539 ルノーと日産とが書面をもって取り交わした合意書だよ。
当然、もし明確に違反したら、訴えれば勝てる。
まあ、違反して訴訟している時間の間に何かする、っていう戦略は当然あるのかも知れないが。
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長
大鶴基成くん
ただいま、イオンの金融会社で社外取締役、あのイオンカード
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/15896 イオンカードで大量過剰請求、システム障害10年放置の犯罪的所業
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/346926/032700905/ イオン銀行のシステム不備による過剰請求、新たに約1万7500人
(雑誌選択、日経コンピューター)
ゴーン弁護人する前に社外取締役をまっとうしたら(;^_^A
ホリエモンぶち込んでゴーン弁護士か(;^_^A
陸山会事件、田代検事事件の手前見てみぬ社外取締役かな(^_^)ゞ
東京地検VS元東京地検グループの仁義なき戦い(^_^)ゞ拝見します
>>540 金があったらなんでも買えるし金を出した奴の意見が通る。
それが資本主義のルール。
>>539 その通り
これを曲げると中国並のウンコ国家の仲間入り
ニッサンはこの先まず買わないからどうなっても知ったこっちゃないしどうでもいいわ＾＾
>>462 よくある指名委員会もどき。天下りです
解説すると、
本来、株主総会に提出する役員の指名、監査、報酬決定はその過半数を独立した社外取締役にするところ面倒なので内規でもどき委員会をつくっている会社が多い
もっともきっちりと法的に3委員会にしたとこで東芝ですから。東芝はいちはやく委員会設置会社となり日本企業が目指すべき企業統治を実施していたのだ
マクロンが短期的な雇用創出に目がくらんでるのがな
共倒れの未来しか見えない
>>541 なんで？
保釈したらフランス大使館かブラジル大使館に逃げ込むから裁判が不可能になるだろう。
そのくらいのこともわからんのか？
>>524 そもそも日産って大株主のルノー物だし。日産が飼い主のルノーに噛みついても意味がない。なんでここの連中はわからないのかな。
ジャップが資本主義やら株式制度やらという米英仏韓の戦勝国の価値観をぶっ壊しにきているな
戦勝国が許すわけねーだろ
馬鹿ジャップを俺らが統治するしかないっていうコンセンサスは完全に出来上がった
あくまで日本が、不正にゴーンをこのまま拘留し続けるなら
フランスは更なる強硬措置をやるまで。
即位の礼にあわせて事を起こす。
どっちがいいか、安倍政権は考えてくれ
>>545 ルノー(日産)はルノーを訴える事は無いかな
>>550 いやそうなんだけど、でも今回に限って言えば
日産側は、その委員会の取り決めとして、日本（経産省＆日産）の候補者を挙げて
それで、ルノーに対抗しようとしている。
で、ゴーンが作った合意書に従えば、本来日産側の主張が通るはずなんだ。この件に関しては。
なので日産は今のところ強気なんだが、不思議なことにマクロン側も強気なんだよね。
なので、何か秘策があるのか何なのかなと。
ゴーンが逮捕なら、不正佐川理財局長も逮捕しないとなｗｗｗｗ
俺は絶対忘れんぞ！
>>554 ルノー100%か50%かその差だけでも大きいんだよ
>>557 少なくとも合併される前までは、ルノーと日産とは明確に別法人なので
取締役会の決定があれば、当然、訴訟の意思決定くらいできるはずだけど。
>>524 対抗策はまだある上に、日産が事実上日本企業である以上、死なば諸共の覚悟でクーデター起こされて株価が必要以上に落ち込んだらルノーも爆死する
別にしても良いけど、もう日産に価値あるもの殆ど残ってないぞ？
ゴーンが暴れて全部借金のカタにしてしまったから。
>>555
ホルホルするのが好きだな w
バカじゃないの？
さようなら日産
まぁGT-Rからスカイラインの名が消された時点で気持ちは切れてたけどな
>>545 そんな書面よりも株主総会の決まればそれで終わりだよ。何回も言うけど経産省には何も力はない。
ジャップはフランスに従うしかないという議論の余地のないこと馬鹿ジャップは馬鹿ジャップ理論で資本主義をこわそうとしてる
まさに世界のお笑い民族
日産が必要以上に対抗するなら最終的にはルノーの日産株はシナかどっかに売られるからどこかで妥協するしかないだろ。
いまそれを探ってるのかもしらんが。
日産経営陣が日産がどうなってもいいっていうなら話は別だが。
>>568 株主総会だろうと何だろうと、日本は法治国家なので法律が優先する。
法人同士の間できちんと書面で合意した取り決めは、
少なくともその法人同士が存続している間は、明確に効力をもつ。
>>520 経営統合→国内工場売却だから
日産のライン工は不要になるんだよｗ
>>560 半分も押さえられてる時点で
もう詰んでるってｗ
【悲報】原宿にオープンしたティラミス専門店、シンガポールのお店の模倣ではないかとツイッターで拡散されてしまう ★3
http://2chb.net/r/poverty/1547999423/ ジャップはこれ以上全世界に恥をさらすことなくおとなしく米英仏韓の戦勝国の既存の価値観に従え
従えないのであればいますぐに西側の価値観から出てって過去のように中国の属国になっとけ
世界の恥さらし糞ジャップ
１００人使ってゴーンのあら捜しとかやっているらしいが、乗っ取り対策は大丈夫なのか？
やることやっているのかこの社長は？
普通はウインウィンだけど
これ日産にメリットあるのか？
これを実現させるためのゴーンだったからな
なので今ゴーンが釈放されたりしたらむしろフランスに口封じでゴーンが消される可能性すらある
ルノーが送り込んできた最高責任者のゴーンが犯罪者となればそれを理由に国家を絡めた提携解消の流れもありうるだろ
提携解消だけは絶対に避けたいからフランス政府が焦っているだけの話
苦しいときに助けてもらったかわりに株差し出したくせに
持ち直したとたんにこの恥さらしの思考回路
糞ジャップは人間とは思えないな
糞ジャップと同じ空気を吸ってると思うだけで反吐がでる
何で日産がフランス国営企業になるんだよ
アホなこというな
>>570 それに関しちゃ日産売った時点でルノー死ぬから気にしなくてもいいぞ
>>548 このルールを破ってウンコ国家になろうとしてるのがすごいわ。ルノーは何も悪くないよ。ルノーは自分の権限を行使して統合してようとしてるだけだし。
>>571 つまりそれは日産がこれからもルノーの影響力を打ち消す策を取る事も不可能という事なんだけどな
>>571 ゴーンにやっていることは、法治国家ではないけどな。
東芝とかの巨悪は見逃し、気にくわんやつをいじめて楽しんでるだけだろ、特捜は。
ケリーをだましてゴーンと同じ日に来日させたのも違法捜査だぞ。
この国は自動車産業で成り立ってる
またサプライヤー切りが始まれば国が傾く
>>578 ルノーの有価証券報告書には、そういう取り決めがあるってことだけ、書いてあったかな。
原文は載っていなかったはず（不確かなのですまん）。
俺らが知っているのは報道されたものだけなので、もちろん不正確である可能性はあるけど
まあ、いろんなところで言われているみたいなので、さほど間違ってはいないだろうとは思う。
米英仏韓の戦勝国の共通の価値観である資本主義のもと
ジャップ日産はフランスに従うしかないということすら理解できない糞ジャップ
恩をあだで返すという道義すらもないジャップ
資本主義も株式制度も理解できないジャップ
全世界から笑われる糞ジャップ
さすがお笑い創価学会の本場だけあんな
これで日産の社員が大量に転職するかもね
早期退職でリストラするよりも安上がりだし
ルノーとしても協定違反をしてまで敵対的買収するのは利がないしな
当面は話し合いが続くだけじゃろ
少なくとも６月には決着つくし
アライアンスの契約を原文読まずにどうこう言っても仕方がない。
まあ、臨時株主総会がどうなるのかしらんが、
定時株主総会も近いわけだし、その頃にははっきりするな。
楽しみではあるな。
ルノーだって下手うったら責任を問われる。統合がプラスになるかどうかが重要。
敵対的な統合はうまくいくだろうか。
欧米でも苦戦、中国に工場建ててるけどこの先成功するかはわからない
国産というだけで安定して買ってもらえる日本市場を失うだけでも大きな損失になるね
何故か頭のおかしいチョン猿が湧いて発狂してんな
こいつらはどこにでも湧く
>>580 >フランスに口封じでゴーンが消される可能性すらある
心配御無用
フランス政府もルノーも
ゴーンの腹心のムナセペリの言いなりだから
筆頭株主をもってかれた時点で日産は負けてた
今さら驚くことでもあるまい
ジャップが苦しいときにフランスはリスクをとってジャップを救ってやったというのに
頭のおかしいジャップのせいでフランスはとんでもない目にあってんな
さすが市場をゆがめつづける糞ジャップだけあってリスクに対するリターンのフランスを尊重すらできないんだろう
ジャップが馬鹿すぎてもう米英仏韓の戦勝国はジャップの相手をしないという結論に達した
>>594 そもそも、それが存在するからルノーによる乗っ取りは今までなかった訳だしな
それがなければとっくの昔に乗っ取られてる
>>595 マクロンがやろうとしてる日産の工場をフランスを移すって話を本当にやったら
日本市場どころか割とうまくやってる北米も失う事になって死ぬ
やらなかったらマクロンはイエローベストで死ぬ
はっきり言って詰んでる
>>579 日産にはもちろん、何もメリットない。
マクロンが勝手に、日産を自分のものにしようとしているだけなので。
ただ、マクロンにわかってないことは、恐らく、フランス政府やルノー自身にもメリットない、
むしろ弊害の方が大きい、ってこと。そこまで強引に合併して、仲良くやって行けるわけがない。
Win-Winどころか、Lose-Loseなんだが、マクロンはそれがわかってない。
>>600
ホルホルするのが好きだな w
自分の国を、心配しろよ。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.6+3+9637
日産にとってwinかloseか。
そんなのは日産株主が判断すれば良い。
不満があるなら売るだけちゃうの？
経営統合されても
投資家がプリンス自動車復活の資金提供してくれれば
日産の技術者はいくらでも来るだろ？
一号車はスカイラインGTR
もちろんルノーGTR を蹴散らす
>604
マクロンがフランスに工場を作るってのにとらわれてるからな…
高コストになって死ぬだけっていう
ただでさえ北米市場は北米産じゃないとしんどいっていうのに
>>601 そう
そして日産も逃げれるものならとっくに逃げてる
つまりどっちも動けない状態で詰んでて結論的には現状維持しか道が無い
日産の名前残すの？ルノーになっちゃうの？いっそのこと残さなきゃいいのに
>>609 そうやって日本企業が中国に買収されてもいいの？
社会主義国を相手には資本主義国同士と同じにはいかない
そんなことも分からないの？
おまえらムナセペリを女だと思ってなめてるが
この女は相当な実力者で
怒らせると酷い目にあうぞ。
まず西川だな
馬鹿ジャップが何をやろうがどんな汚い手を使おうが
同じやり方でジャップもやり返されるってことすら理解できない糞ジャップ
もはや米英仏韓の戦勝国との共通の価値観を持ち合わせていないことだけは全世界が理解できた
ジャップがどんな手をつかおうが対抗手段で戦勝国は100倍返しする
少しでも脳みそあるならもうあきらめてフランスの言う通りにしろ馬鹿ジャップ
こりゃあに三菱商事あたりにルノー株４３％買ってもらってお助けいただくしかないかのお
>>571株主には共益権があって株主が会社の経営に参加することを目的とした権利であり、株主はこれを会社の利益のために行使できる。お前の言ってることは大株主のルノーの共益権を侵害してる。
>>615 中国企業は日本に雇用残してるけど、ルノーに買われたら日本の雇用をフランスに移すから
中国企業に買われるよりひどいぞw
GTRは改名かな
「ルノー・スポール・スキヤキ・RS」
>>614 今のところは、持ち株会社方式の別事業者案を出してるけど
それっていつでも持ち株会社の意のままになる案だから
>>497 そういえば先日も首相の側近だとかいう河井という方が、
EUとEPAだ、恐れいったか、みたいなお調子で誇らしげだったが、
まぁそういうことやな。そして、オレ的にもTPPよりも
股開いちゃってるんじゃないかと、不安ではあるがね。
>>514 そりゃまぁ例えばの話、ゴーンさんが、かつてのマクロン経産相に対抗し得たのは
ルノー株を25％まで買い増して、ルノーの議決権を無効にすることをチラ
つかせたからかなと思うんで、有効ではあるんだろう。
それから日産株の方については、
何せ、ルノーが所持する日産の株式43％という纏まった存在はデカイんちゃうかな。
本来ならルノーがTOBでもすれば、名実ともに日産を完全子会社化することは
十分可能だろうとは思える。さもなくば、
43％を一気にどこぞの大資本に引き受けさせて、その大資本が買いまして
日産を完全子会社化しちゃうというパターンも、あり得ないことではなさそうやね。
その大資本というのが、前にも書いた通り、中国資本だったりすると、
こりゃ経産省というか安倍政権は、ショックのあまり脱糞するのじゃあるまいか。
日本政府を敵に回して買収したところで
切り売りするくらいしかできないよ
>>614 名前もルノーにしちゃったら、日本国内では絶対に売れないので
日産の名前は残すだろう。
残さないでおいてくれた方がいいのにね・・・残念だがそうはならない。
>>619 ルノーが自ら書面による合意で自らの権利を規制したのだから、
当然だがその規制は拘束力をもつ。
日本政府は日産の親会社でもトヨタの親会社でもない、大体民間企業の親会社じゃない
何でルノーが日産を統合すると日本政府に言わなきゃならんのか？、フランス頭だいじょうぶか？
長い歴史の中で朝鮮がジャップに技術や文化を教えてきた
現在の日王ですらその身体には朝鮮の血が流れていることを公に発言している
朝鮮がジャップのしつけをいまこそやるべきだというのが米英仏韓の戦勝国の間のコンセンサスとなっている
ジャップは朝鮮の統治下でしっかりと人間としての思考をたたき込むしかない
フランスは社会主義でルノーは国策企業だからな
フランスが資本主義だの何だの言ったところで、お前らの国どうなってんの？と言ったら終わる話
日産を国有化してもフランスに文句言われる筋合いはない
しかしアメリカその他からは文句言われる
そこが辛いところ
フランスだけが相手なら何やったっていい
>>556 なんでこんなおかしな事言ってるのかなと思ったらゴーンの弁護人だったか。ほなの真っ当に経理してる企業の手前、こんな口先でのごまかし許されないだろう 普通に考えて
ルノーの切り札はルノー・日産ホールディングスのCEO 西川案だろうな
シルビアを復活して欲しい
「ルノー・スポール・テンプラ・RS」
>>623 日産株については、増資するしかないね・・・
増資はできるはずだし、本当に徹底抗戦するつもりならするだろう。
そんなことして戦ったって、ルノーも日産も共倒れするだけだけど・・・
>>494 めっちゃ話が出てたな
日産もゴーンが裏切らなきゃ罠に嵌めなかっただろうし
ノートもセレナも韓国製部品大量に使っているニッチョン車だから
日本にはもういらないメーカーでしょ
経営統合は拒否できるようにしてあるんじゃなかったっけ？
大株主だからと、強引に進めようとすれば、日産側は対抗措置に出られる。
お互いに損するだけだし、妥協点探っていくしか無いと思うけど。
>>633 増資する絶対条件としてルノーの特別議決権を奪うしかない
つまりはルノー株の買い増し
その後、第三者割当増資をすればルノーは全く手出し出来なくなる
>>634 そう。そこでフランス側が少しだけ高く、日本側が少しだけ低くして
落としどころをさぐる、ってことはあり得る。
ただその場合、「フランス側」はフランス政府だが、「日本側」って誰のことだろう？
まさか経産省がそれをやるわけにはいかなかろうが
日産はロスチャイルドのドンと直接交渉出来ないかな？
国策会社プリンス自動車でも作ってまともな従業員と特許、新しい設備は全部そこに移して
老害と老朽設備だけカエル喰らいどもにくれてやればいい。
>>643 プリンス自動車が復活するなら日産要らんと思えてくる
一つ言えることは今しかないってことだよ
日産が乾坤一擲の勝負をかけるなら今しかない
時間が経てば経つほど不利になる
>>506 農業と料理関係以外は糞だからな
散髪でさえ駄目だって聞いて笑ったよ
この状況で統合を提案すること自体がそもそもナンセンスだからな
積極的な自殺でしかない
一番ダメージが少なそうな統合受け入れでも社員流出で死ぬだろ
>>643 それしかない
どうしてもルノーが嫌な連中は
スカイラインだけ譲渡してもらい
村山でプリンス自動車として
独立すればいい
>>646 それは言えてるかもね。
ゴーン体制のままあと更に20年経ったら、結局日産もフランス化しちゃって
意味ないので統合だね？日産じゃなくて仏産でしょ？ってことになってたかも知れない。
いま、ゴーンが絵に描いたような悪人であってくれたので
こうやってきっちりと、何らかの解決を探ることができるので
その意味でもゴーンは日産の恩人かもしれない。
ほっておけば潰れてた会社なんだからフランスにくれてやれ
>>648 そりゃマクロンの進退がかかってるからな
このままフランスのど底辺を喜ばす手土産がなければ退陣
ルノーの「筆頭」株主がフランス「政府」である以上
「フランス」の利益の為に行動するのは当然の話
ゴーンを呼び込んだのもルノーと組んだのも日産の自己責任
乗っ取られるぅ〜と被害者面する権利すら無いよｗ
別に日産はフランス政府の陰謀や脱法ないし違法行為でルノーと提携させられたワケでは全くないしな
日産をルノーと統合したいのなら関連会社同士でやればいいだけ、何でフランスが日本政府に意向を伝える必要がある？
日産は日本国営企業じゃないのにフランスは勘違いしている？
シャープも台湾企業が買ったし、日産が日本の国営企業扱いならゴーン呼ぶ前に助けてるわｗ
ノートに関税がかかることになるのか
いくらくらいになるのか
>>653 2015年にフランス政府は日産の経営には介入しない、ってことで合意してるから
今回のマクロンの行為は違法かどうかはわからんけど、
少なくとも道義的には明らかに非難されるべきだよ。
>>653 その理論振りかざすんなら資本主義だの株主だの何だの言うなよ？
>>626 今の日産は、日本国内ではあんま売れとらんのだし、日本市場は左程
気にせずという選択もあるのじゃないかね。
それに、現状では、統計的なもの、販売台数だとか売上高だとか、
そういうものは、ルノー、日産、三菱とか
夫々別々に出してきて、オレら野次馬からすりゃ
別個に見えやすい状況になっちょるようにも感じられ、
例えば日産はルノーの倍売ってるのかとか、従業員数はルノー18万で日産14万かとか、
そういう比較がしやすい状況となっちょるが、
経営統合で、みんな「ルノー」にでもなりゃ、そういうものは見えづらくなりそうやね。
もっと言えば、「日産はルノーよりも明らかに稼いどるじゃないか」
といった視点が無くなっちゃうという。物凄く当たり前の話だけどね。
ゆえに日産の名前は残さない方が良さげやね。
ルノーが目論む持ち株会社設立型の日産完全子会社化をすると、日産の利益を株式配当金で自国に吸い上げられるようになるってことなんじゃないだろうか。詳しいことはわからんが。
>>654 だから今回、経産省が日産を救うために必死なんだよ。
やっぱり自動車産業ってのはそれだけ重要だってことだろうけど。
>>651 馬鹿め、それなら潰れた方が良いわ
もしルノーに完全吸収されると日産というエセ日本企業が日本企業ヅラしながら日本の自動車市場のシェアを奪い続ける事になる
>>659 フランスとしては植民地経営を永続化したいってことであって、配当云々なら今までと変わらんよ
>>654 >何でフランスが日本政府に意向を伝える必要がある？
日本政府は国策捜査でゴーンを不当逮捕し
日産の経営に介入してるじゃないか。
べつに言う義務は無いが、警告の意味だろ
ルノーの壮大な茶番にも見えるけどね
ルノー株を実は日産に買い増してもらいたいんじゃね？
>>652 まあ無駄な努力だわな…
>>659 マクロンが自分の支持率を上げるためにフランスに工場を作りたいってのが一番
日産のためでも、ルノーのためでも、フランスのためでもないっていう
>>664 シナリオのある芝居を演じているのは間違いないだろうね
フランスの上層部はバカじゃない
>>657 ルノーは日産の大株主なんだから当たり前でしょ？
>>664 いや、マクロン本人の幼稚な覇権主義から
日産を完全合併したいとは前から思っていて、
前政権のとき（マクロンが経済大臣のとき）にも同じことをしてもめて、
そのときにはゴーンが日産を守った。
外国の国有企業が日本の会社を買収するのを禁ずればいい。
マクロンは役者として選ばれただけだからね
政治家なんてみんな役者だよ
監督やスポンサーは別
>>668 それが通るなら日本もフロランジュ法作って国が株を買えばいい
>>672 完全子会社化される前なら事後法にならんよ
つーか本当に、例えばフランス政府と日本政府が51:49で持株会社を持ち合って
その下にルノーと日産と三菱自工をぶら下げる、ってことはあり得るんだろうか？
それならばそれで、マクロンから永遠に結婚しよう！ってプロポーズされたみたいで
良いかどうかは別として、まあ最悪のシナリオではないって気もしなくもなくもなくもないが
まぁルノーによる統合の企ては間違いなく失敗するよ
成功する筋道が考えられない
日本政府へ無能なので多分何もしないな
安倍や自民党含め政治家、公務員は全員生きてる価値がない
>>674 処罰されてから無罪になる法律は事後法と言うよりも無法だわな
>>678 やっぱりマクロンのプロポーズは生理的に受け付けない？
安倍政権がずっと推し進めてきたのがガバナンスの強化とコンプライアンスの遵守
資本家から突きつけられた宿題なんだろうけど今起きていることは
すべてそれらを遂行するために都合のいい問題
>>656 ルノーの経営には介入するから一応日産にも言っとくという感じだろ
>>669 ゴーンにとって日産は財布だから（笑）
ルノーにタカっても無駄なゴーンにとって
日産は打ち出の小槌に過ぎない
まあ、フランス政府との直接協議を避けてるからなあ
裏からやるつもりかもしれんが
>>673 日産の株を国の税金で買えってめちゃくちゃだわ。そんなの許されないよ
てことで
日産はもう死亡したのだから
悪あがきはやめて、みんなはやく仏様になれや
>>680 説明が足りないのは承知の上だが、今の自体を動かすには策が足りないが、今の自体を動かすだけなら他に方法があるので
今のところは臨時株主総会を拒否してるから取締役会による決定が必要な事は全て日産の思い通りになってる
それも株主総会までの命だけど
日産頑張れ
いい意味で日本車っぽくないとこは評価してる
>>686 いや、今の日産なら株を買う価値はあるのでは
海外競争力のある企業だし訳のわからん箱物に税金使われるよりずっと有意義
>>641 日本側は「表立って」は日産だよ。民間企業のですから。民間のことを日本政府に求めてそれを公表されるってマクロンもまぬけだよね。
日産は出資比率を会社の規模に応じた出資割合を求めると思うよ。落としどころは出資割合50％。
>>689 株主総会までの間に日仏政府で話合って、何か決着つけるだろうね。
なので、ふたをあけてびっくり！ってことにはならなさそうだ。
いや、海外の準国営企業による暴挙は国際司法裁判所に訴えられる。
日本政府が一民間企業の日産を助けるようなことをすればトヨタはどう思う？、シャープはどう思う？
他の日本の大企業はどう思う？
日本は社会主義国にそこは企業を選別してなるのか？
シャープは他国に取られてもいいが日産は駄目だと選別するのか？
>>694 その場合、日産の本体？とフランス政府が持株会社に出し合って、
日産の分身？がその持株会社の下に来るんだよね。何かへんな気がするけどそんなもんかな。
50:50は絶対にマクロンが許さないだろうと思う。
日本側の取り分は最高で49だと思う。これはマクロンのプライドの問題。
JALの経営危機で公的資金が投入されたのは記憶に新しいけど
その時はJAL 頑張れ！なんて応援してるけど儲かりだして
ボーナスが自分より多くなると、テメー俺らの税金でボーナス貰ってんじゃないよ！！
と反感買う、公的資金投入も良し悪しなんだよなぁ
NTTが世界中の通信会社を買収して世界一を目指すに等しいq
日本企業を中国から守る必要があるのだから、外国の国有企業、それに準ずるものが日本企業を買収するのを禁ずればいい。
とりあえず大臣通達でいいよ。
>>693 少なくともフランスにあーだこーだ言われる筋合いはないし、フランス相手に日本がやったからといって非難されるいわれもない
相手もやってんだから
とはいえ他から言われるから辛いところ
>>253 フランスに親戚や友人複数人住んでるけど、めちゃ親日だってよ
フランスで1番嫌われてるのは中国人
大事なことは、身売りしに行ったのは
日産の側からということ。
在日の仏人片っ端から始末したいなぁ、ぶっこ〇してぇ
フランスはシラク大統領は親日だったけどサルコジ以降はな…マクロン…
>>659 配当規制があるからタコ配当は無理や
それだけじゃ日産株取得の費用を賄いきれん
国が一時的に日産株の三分の一を保有して救済することはできる、
日本航空みたいに。救済後に売却して経営権を返還する。
ルノーがフランス政府の支配下にあることをこうやって抜け目なく活用するのであるから
対抗策としては似たようなことをするしかない
もちろん、フランスと将来的には中国とお好きに料理してくださいと割り切れるのなら
別だけど。
ルノー悪者みたく言ってるけど日産の半分近くはルノーの物だし株売ると言うことはどういうことか知ってて売ったんだろ
今更ああだこうだ言うなら最初から売るなよ
日産がどこのもんになろうが知ったこっちゃない
潰れないライフライン企業に居る儂は高見の見物w
日産が2兆円の赤字で倒産しそうな時にフランス政府が6000億か出したんだっけか？
いやジャック・シラクはその筋で有名な死の商人だぞ
親日も日本好きの演技に過ぎない
>>712 だから、ルノーじゃなくて、フランス政府、正確にはマクロン本人が
2015年に一度、もう介入しませんって合意したのに
また忘れたみたいにやってきたから非難されてるんだって。
誰が一番悪者かって言ったら、間違いなくマクロンだ
結局ゴーンがいてもいなくても取り込まれちゃうなら意味ないな
>>709 そういう教養者はもうフランス政界にはいないね。
EU統合は皮肉にもブロック化を推し進め、EU以外に興味がない連中を大量に生み出した。
アジアもとい日本のことなんてフランス大統領にとっては有色人種の島に過ぎない。
まぁでも、我が国の政界だって世襲バカボンとコリアンと元マスゴミの人間しかいないけどｗ
>>716 どちらにしても日本政府には関係無い話。
>>698 日産には日産側の都合があるからね。日本政府もマクロンのプライドには付き合わないって言ってるし。
>>717 政府が救わなかったら俺が救う！くらいに思ってる人は多いと思うよ。
なにしろ日産だもの。
俺の場合、20万円くらいまでなら出してもいいかなｗ
そういう人が10万人いても、200億円か・・・ちょっと少なくてそれじゃ救えないな。
今のところルノーは話し合い以外に方法がない
だから日本政府に仲裁をお願いしてるんだろう
まぁ日本政府の立場は間違いなく知らん！だろうけど
日産なんか外資企業なんだから今更に経営権が移ろうとどうでも良い
結局、階級社会なんていつも土台から崩壊するんだよね
底層の連中が、日本人でもあるまいし、黙ってお行儀よく
奴隷の役割をしてくれるわけがない、移民と結びついて悪質化していく
だからって日本にどこでもドアして日本人を奴隷にしようなんて
どこまで根が腐ってんだろ、フランス政府って。
韓国にほだされた？
>>725 居ないからフランスに売ったんだろ。
居たとしてもお前が救えば良い。
いちいち政府に頼るな。
>>711 その通り
資本主義の権化のようなアメリカ政府でさえＧＭに公的資金を投入して救済し、建て直した後に再上場した
>>726 正直、ルノーって自動車メーカーとしては競争力無くて終わってる感じ。
日産と統合って、実質おとり潰しだよね。
今思えば、ジャンレノとドラえもんの日産のCMは意味深だったな。
一民間企業の日産を日本政府が救えっていうのは暴論だよ、トヨタの社長が聞いたらどう思う？
東芝はどうなの？、シャープはどうなの？
フランスがフランスの国内法でルノーを国有化しているからって日本の法律を変えちゃ豊田さん驚くぞ
>>11 王様をギロチンにかけれる国だもの自己顕示欲の強さだけは天下一品かも
韓国も大統領になった人間の末路も似たようなもんだしな
なんでもお上に従う奴隷根性が染みついてる日本人も、少し見習った方がいいわ
>>730 公的資金投入したGMはアメリカ従業員切り捨てまくって外国に工場移転して、恩を仇で返したとトランプ激怒させたけどな。
>>734 何、法律って？
ID:3ibPwyIj0 相当ビビってるな・・・・ｗ 地雷を踏まれたのかな
>>725 つまり、公募増資なら応募するのかね？
今の状況何とかするには増資するしかないんだけど、買う人が？
>>716 嫌なら今からでも残りの株買い戻すか増資するルノーを逆買収するどれも多額の金がかかる話
話が違うと言ったところで日産の持ち主はルノーなんだから時間の問題
>>732 結果的には共倒れだろうな。
経営統合のメリットが無い。
良いじゃ無いか？
結果的にトヨタ、ホンダの売上が上がるだろう。
>>734 東芝やシャープは国際競争に敗れ利益が生み出せなくなった死に企業
一方で日産は競争力をキープしてる。
他国国有企業が送り込んできた経営者が犯罪を犯して信頼関係にヒビが入った状態
全然状況が違う
>>410 経済はドイツにおんぶに抱っこ
嫌うとか言う資格なし
しかしま、これで今以上にフランスの食い物にされるって話だわな
ゴーンなんて可愛い方かもしれんね
>>732 終ってるつーか元々、1999年の段階で日産がルノーに買収される！ってなったとき、
大抵の日本人は、ルノー？なにそれ？って感じだったんじゃないかね。よく知らないけど。
>>738 何もしなかったら日産がルノーに合併される、
もし今俺が20万払ったらそれが免れる！っていうのなら、明日の朝、早速郵便局に行って払って来るよ。
実際には、そういう状況にはならないだろうけど。
ルノーが沈没しそうだから、日産の金を当てにしてる？
>>735 マリーアントワネットは、オーストリア皇帝の末の妹だしね。
殺せば、欧州中から目の敵にされるの明白だった。
>>741 政府に関係無い。
競争力有るなら他社に頼めば良い。
>>739 株式会社の手法としてはその通り、双方解かっていることでどう動ける？
日産は日本生まれのフランス企業だよ
売ったものやっぱ返しては良くない
どうしても買い戻したいなら相手がなっとくする条件だすしかない
>>744 借金してもっと払えよ。
それからインターネットで日産ファンでも募って金集めろよ。
政府をアテにするな。
>>721 マクロンはともかくフランス側は、
いまの「アライアンス」とやらは結局フランスのものだから、
仮に新しい体制になったとして、日本と本当に対等じゃやってけない、やる意味がない、って思うわけよ。
そこで日本が対等以上を求めたら合意できないから、
結局戦争に逆戻りだね。
>>750 放置でいいよ日産が嫌なら日産がどうにかすればいいこと
日産が独立したいならルノーと交渉してルノーの納得出きる条件だすしかないよ
>>749 とりあえずイギリス海峡って所に、ロナルド・レーガンっていう空母に行ってきてもらうか
>>748 ルノーにフランス政府がついてるのだからこっちもって話じゃなかったか？対等に話し合うには
>>667 先ず、“フロランジュ法”だっけ、
これは2年以上保有する株主の議決権を2倍するというのだっけ。
これは経産相だったマクロンさんが主導したらしいが、
フランスはルノー株を15％所有しているとのことだが、
ならば、倍の威力があるっちゅうことらしいね。
タダの筆頭株主じゃないってことやね。
ドーピング気味かもわからんが、フランス政府は
他の追随を許さぬ大株主であることは間違いないわけやね。
>>738 増資するなら、筋として総会で賛同を得なきゃならんと思うが、賛同は得られまい。
第三者割当増資なんかは、猶更大株主のルノーはもとより既存株主が納得しまい。
というのも、株価下落必至な状況で、悪戯に不利益を被るのみというわけやね。
そもそも、ごく単純に増資を必要とする理由を探し出すのも困難ちゃうかな。
仮に仰山キャッシュがあるなら、なんで今増資？という話やね。
ぞうしようもないなという。
検査偽装をする詐欺組織に何故国が金を出してやる必要があるんだ？
>>758 別に対等に話合う必要無いだろ。
今でも外資なんだから。
外資企業が外資企業に成るのに対等もクソも無い。
米軍に頼んでパリにトマホーク100発打ち込んだら国際問題になる？
監視と称し足立区 UR竹ノ塚第二団地27号棟 403号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡 をお待ちしております。
自動車関連企業は3000社近いし
日本の労働人口の約１割が自動車関連で働いてるんだよ
国が動くとしたらあくまでもリアリズム
>>762 この話の流れで的外れな質問が来たよ。
何で、そんな質問したの？
>>761 持ち株会社による完全子会社化だと今の状況より独立性は失われるだろ
クーデターなど完全不可能になる
そんなに日本企業だった日産守りたいならなぜあの時誰も助けなかったんだ
>>761 今、日産はルノーの株保有が50％を超えてないからギリギリ外資ではない
>>767 だから何？
嫌なら日産辞めりゃ良いだろ。
何かどうしても現状の日産を外国企業にしたい奴がいるみたいだけど、
日産は日本自動車工業会にも入っているし、
日産の車は日本車と呼ばれるよ。
日本政府も日産から税収を得ているし、日本企業として扱っている。
まあ今後はどうなるかわからんけど。
>>772 だから、日産はまだ完全ルノーじゃないわけ。他の株主だっている。日本に日産の雇用があるのもそのお陰もある。それを全否定してルノーに100%委ねれば良いとするあなたの考えが正しいのなら今回のクーデターも全て無意味な茶番もいうことになる。
>>769 ルノーは２兆円の負債を抱えていた日産を救済したんじゃなくて投資したんです
戦略的に投資したのであって、あんたフランス政府がうま味もないのに
単なる慈善事業で救済すると思いますか？
>>770 なるほど。
その戦争って実際の戦争じゃ無くて比喩だと思うぞ。
実際にトマホークの件を知りたいなら軍事版とかで質問した方が良い答え貰えると思うぞ。
>>758 資本主義、株の法則を破るようなことを日本がしちゃいけないと思うよ
日本は社会主義国じゃないんだから
日本がフランスの言い値で日産株買い戻したら（株式としてはそれしかない）豊田始め他の日本企業は心揺れるよ惧れも出るよ
これからの経営どう考えればいいんだ？
われわれは一民間企業として会社の主導権をどう考えればいいんだ？となるよ
>>776 無意味な茶番だけど？
何を期待していたの？
>>778 いやむしろ俺も、築地のネズミ100万引きをパリに放ったらどうかな？
とかは思っている。これは戦争なのでね。
>>767 ４割以上も株持たれてるのに独立性とか言ってもね
>>771 残りの株の大半を日本の誰かが持ってるならね
マクロンは日産を中国にくれてやるとか言ってるとしたら悪党だなぁ。アメリカも裏で加担していそうな気もする。トヨタやタカタもずいぶん酷い虐めにあった記憶も古くないし
>>777 ルノーが助けたなんて書いたおぼえないけど
ルノーが自社の利益にするために金だしただけだろ
>>137 いやｗトヨタが吸収したら独禁法に接触しちゃうよ
>>769 ジャップは馬鹿だから都合が悪いことは3歩歩いたら忘れちゃう知恵遅れ民族なんだよ
>>767 完全に、持ち株会社の子会社にされるんだよね。
そんで、出資比率がフランス有利なら、実質おとり潰し。
>>779 仮に日本が資金投入するとしても、あくまでも暫定的な措置なのであって
落ち着いたら手放すだろう。
別に問題ないと思うけど
経営統合達成に賄賂五輪炙り出しでフランス完全勝利かw
逆ギレした安倍がどんな暴挙に出るか見ものw
>>775 何がどうしても政府が介入して欲しい奴が居るけど御門違いと指摘してあげているだけ。
日本自動車工業会に入っていて日本車と呼ばれようが関係無い。
ジャップ「オラたちに愛は無いデスマスかー！！」
こうだからなwwwジャップ民族はw
>>751 簡単な話、おフランスな日産なんて買わなきゃいいんじゃね？
>>787 完全な外資系企業になっちまうんだよな
法人税もフランス本国に納めるようになる
>>780 無意味な茶番かどうかは今後のゴーンの判決によるだろうよ
真っ黒だったらなんでこんな経営者送ってきたんだと国際問題になるかもよ
>>790 安倍はグローバリストだから外資に日本が食い物にされるのは、むしろ歓迎じゃね？
>>791 アメリカ政府ですらＧＭを助けたのに、売国の安倍政権は日産を見捨てるのか？
税金で私企業に投資できるわけがない。
銀行じゃないんだから。
>>795 この手の不買運動は全くもって無意味だよ。日産の売り上げはもはや国内なんて雀の涙で海外がほとんどだから。日本人にはもはや車を買う金などあまりない。
>>704 フランスは大株主のルノーの株主だから言う権利はある。
大事な血税をなんでフランスにくれてやらなきゃならんの？
元取ってさらに利益がでるならいいけどその保証もないのに
このへんが落とし所か
ゴーン→日本で懲役15年
竹田→フランスで懲役30年
>>806 正直、竹田さんなんてどうなってもいい
懲役にしたければしたら？としか
してもいいけど無能ルノーが主導権採ったら日産がルノーになるだけじゃん馬鹿だねえ
>>741 東芝やシャープももっと早くに
外人の優秀な人雇ってリストラしてもらえば良かったんやなあ
日本人に経営は無理なんや
>>798 成ら無いよ。
個人の犯罪で国際問題になんか成ら無い。
それともゴーンの脱税はフランス政府の指示だったのか？
フランス政府ぐるみの脱税だったのか？
これどちらに転んでもルノーが痛い目見るだけだろ
マクロンあいつ大丈夫なのか
ルノーが経営権を握ったら日産はつぶれるのに
この期に及んでルノーは己の無能さを認められないところは
韓国にホント似てるな
イギリスがほとほとEUが嫌になったの分かるね
>>796 これまでの合意何て無意味に成るでしょ。
今迄は、ルノーと日産で株式の持ち合いって形だけど、持ち株会社が親会社になれば
最早対等でも何でも無くて、親会社の一部門だと思う。
>>800 アメリカ政府が助けたら日本政府も助けなきゃいけない理由は何？
そんなに日産を日本に戻したいならそいつらで日産株買えばいいよルノー株でもいいけど
私企業なんだから株持ってないお前らには関係ないんだよ。
ルノーが損しようが得しようが関係ない。
ルノーが決めることだよ。
>>818 その持株会社の出資比率を日仏でどう配分するかね？っていう話になる。
>>817 その無能のルノーに日産は救済されたんだけど…。ルノーがいなければ日産は潰れてたよ
>>796 法人税を勉強し直して来た方が良いよ。
そうすれば公衆の面前で恥をかかなくて済むように成る。
ルノーは日産の配当が利益の半分です
ルノーは日産の配当が利益の半分です
ルノーは日産の配当が利益の半分です
ルノーは日産の配当が利益の半分です
ルノーは日産の配当が利益の半分です
ルノーは日産の配当が利益の半分です
ルノーは日産の配当が利益の半分です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
経済の法則でとらえる人と政治外交でとらえる人とで話が繋がってない
>>813 ゴーンはフランス政府の選んだCEOと言っても間違いではないだろう
フランス政府により日本の脱税を主導したとなれば日本政府も黙ってはいないだろう
ましてやフランス政府側からゴーン拘留について文句が出てる訳で
>>826 政治外交で捉える事自体が間違い。
日本は社会主義じゃ無い。
まあ、収支比率
（日仏）45:55から49:51の間が、日本政府・フランス政府互いに合意できる
ぎりぎりのところかね。
それ以上もしくは以下ではお互い譲らず、絶対無理な気がする。
マクロンにルノーが日産を取り込んだら
大きなルノーができて
赤字が増えるだけですよって教えてあげたのか？
>>823 ルノーは実質、投資会社な
ルノーは日産株の40％を支配し、その配当がルノーの利益の半分以上を叩き出すという
異常な国営企業
ルノーは大衆車をセンス良くスポーツカーにアレンジ出来るから、マーチをミッドシップ化してド派手なブリスターフェンダー付けて売ってくれそう
>>827 つまり、ゴーンの脱税はフランス政府のぐるみの陰謀と言いたいわけか？
証拠は？
経営統合すりゃ日産経営陣は軒並み退場だわな。
そりゃゴーン追放でもなんでもしだすわ。
>>827 ゴーンが悪者であってくれたおかげで、本当に助かったよね。
たかが100億円の費用で、有利に交渉を進められるようになったので。
ゴーンの犯罪がなければ、日本はフランスに一方的にやられるだけだったでしょ。
ゴーンはフランス国にも納税していません
2012以後はオランダに移住
しかしながらゴーンは183日要件（世界共通）を
どの国に対しても満たさずオランダからも捜査が入る
>>834 証拠と言われてもな
検察や弁護士じゃないんだから
フランス政府が最大株主のルノーのCEOがゴーンだった
そのゴーンが日本で脱税を犯した
それをゴーン1個人の犯罪として良いのかどうかということだな
フランス側も、ゴーンを犯罪者として扱うなら話は別だが
>>838 ゴーン1個人の犯罪として良いに決まっているだろ。
なんだかんだ言って、自分の関心は、
今後も日産の車を「日本車」と呼べるのか？ってことに尽きるような気がする。
そりゃ株式比率とか雇用も重要だけどさ。
車好きにとっての問題は、それとは別のところにある。
>>831 なにが異常なのか理解できないわ。日本企業が日産を救済すればよかったんじゃないの？
まあ、結局はフロランジュ法が焦点だよね。
実質、政府持ち株の議決権二倍法案なんだからさ。
後出しでこんな法律作られたから、実質ルノーが国営企業に成ってしまった。
フランス政府は日産の４３％の議決権行使出来るけど、日産はルノーの15％の議決権は
無効に成ってるって酷い話。
>>841 日本政府「車好きの感情など知った事では無い。」
>>839 例えば、店の雇われ店長が小さな脱税したとする
黒幕はオーナーだった…なんてこともありえるよね
いつまでもゴーンに頼ってた日産幹部社員が無能だったということで終わりやな
日本政府が日産を救済できなかったのは
輸出競争力を維持するために公的資金を投入するのは
WTOの基本原則、 貿易歪曲効果つまり輸出競争力を
維持するために公的資金を投入するなというプレッシャーがあったから
平たく言うと、当時の世界は自動車業界の再編でその国際競争のトップの座を
複数の日本企業が占めるのはまして日本国政府がその手助けをするのは
認められなかった
グローバリズム（ゲホゲホ）
世界はいつまでたっても白人主導なのです
トップ１，２，３を日本が占めると五輪競技や国際競技のルールが即効で変更になるのと同じ
ぶっちゃけ
ルノーなんて誰が買うんだよ
タクシーくらいだろ
>>849 ぶっちゃけ、フランス人にとってはルノーよりプジョーの方が国産シンボル
タクシーもプジョーです
大株主と戦う日産の雇われて人って何なの？チョンみたいだな。
しかも経営危機の時に大株主になってくれた相手を戦うってどうしようもない。
日本企業が世界から信用を無くすわ。
世界がフランス政府にブチギレやのにな
中国と変わらんやり方やで
しかし、冷静に考えれば
>>1は持株会社の下に日産とルノーを入れるって言ってるだけだから
「日産がフランスのものになる」かどうかは出資比率次第で、
出資比率は適宜相談して決める、って言ってるだけなんだよな。
必ずしも、日本に敵対してきてるわけじゃないって気もする。油断はできないけど
>>848 その雨が、ＧＭを救済してるしね。
クライスラーだってそうだし。
しかし、事実上フランス政府が日産おとり潰し画策なんだけど、フランス国内の
反応如何なんかね？
>>848 なるほど
しかしもう日本は国際競争で中国等に完全に抜かれたんだからそろそろ自国の利益に貪欲になるべきだよ
敗戦国とかももはや今の世代には全くもって関係ないし
高齢化や震災等でマジで詰んでるのにこれ以上傷を広げないでほしい
>>853 何がおかしいの？
どうして日本企業は株主を敵対視するのかって言われてるのに。
あんた何も知らない馬鹿だから（笑）なんて付けて喜んでるだけだろ？
情けない人だなぁ。
日本に言う必要はないだろ
株主の範疇でやれば良い
日産社員のモチベーションがどうなるかはわからないが
仮に日産が酷い状況になったとしても市場の需要が下がるわけではない
他社がその市場を食う
あおられるためにこの世に生をうけ
ものごころついた時から、ずーっと養分
それが異常低知能ネトウヨのレーゾンデートル。
ネトウヨのみんなには、ちょっとむずかし過ぎたかな？
>>855 二年以上の安定株主に二倍って言うてるけど、この条件に当てはまるのは殆んどが
フランス政府なんだよね。
実質、フランス政府の支配が強力に成ってるわけで。
で、政府が考えるのは利益より雇用なんで、如何言う絵を描くのかって想像出来るじゃん。
しかしきっと、マクロンは、
Nissanの「Ni」が日本の意味だってことを、知らないんだろうな
>>343 別にゴーンを助けたくて日産を統合するわけじゃないよ。
既に拉致被害者として扱われている。
>>855 向こう主導で話を出してきてる以上、持ち株会社の本社は間違いなくフランス（または税金の安い国）になるでしょうよ
ルノーも日産自動車もロクな車ねーな。
GT-Rだけか。
>>866 持株会社の本社がどちらにあるかって、本質的に重要かな？
よくわかってなくてすまぬ。
日産HD（東京：49%保有）フランス政府（51％）
→ ルノー日産HD（パリ）
→（100%）日産事業会社、（100%）ルノー、（100%）三菱自工
ってなったとしたら、フランスに支配されたってことになる？
>>845 脱税って有価証券虚偽申告漏れだぞ。
店長が店の金をクスねていたのが今回の事件。
店の金はオーナーの物。
店長がオーナーの命令でオーナーの金をクスねていた？
何を言っているのかサッパリ分からん。
>>863 持株会社にしてわけあったら、2年経ったら同じく2倍になるので
結局もとの比率と同じでしょう？
>>868 基本的には本社があるところで法人税は収められるからねぇ
よくよく考えたら、フランス政府はプジョーシトロエンの株も13%くらい持ってなかった？？
プジョーとルノー、日産三菱の大合併はあるうるの？
>>869 だから、オーナー（フランス政府）は日産からもっと大きな収穫をあげてくるゴーンに対してわかっててあえて何も口出さなかった可能性もあるよね？
俺が言ってるのはあくまで可能性だから証拠とか言わないでくれよ
>>872 >>868の例でいうと、東京の日産（HD）と日産（事業会社）は法人税が日本で、
ルノー日産HDは法人税をフランスに払うってことだよね？
それってすごく大きなデメリットだろうか？
規模感がわかってないのですまんが
>>872 な訳ないだろ。
基本的に工場やオフィス他が有るところだよ。
トヨタのアメリカ工場の分はアメリカ政府に税金納めないとか思っていたのかよ。
倒産の危機の際に資本を受け入れたんだから当然の結末
株を押さえられてるというのはそういうこと
日産は何も出来ないよ
GT-Rはスカイラインベースだったから良かったのに
そのスカイラインを別物にして魅力無いものにして
電気自動車にしても自動運転にしても中途半端、ノートが売れてるといっても騙し騙しのレンジエクステンダーだし。
売るものなくて販売店が泣いてる状態。
>>876 いや、無税とは言ってないよ
ただ、アマゾンとかもそうだけど、向こう主導になるって話
売上の低いほうが筆頭株主って、アホでしょ。
早く解消しろよ。
ただ自己レスだけど
>>868 ４９％が日本側ってのは難しい気がするなぁ・・・
フランス側のイメージだと20:80とか30:70くらいでしょ。
それじゃあ日本としては、飲めないよねぇ・・・
>>881 現在の優位さの固定でしょうから。
まあ、しかし此処まで露骨な展開来るとは驚いたよね。
>>881 浮動株があるから日仏できれいには割れない。
>>877 日産が何もできないから特捜部（国家権力）が出てきたという話
>>886 日産はゴーンを排除したら統合プランが止まると思ったんやろな
え？日産ってゴーン逮捕されてから
まさかまさかルノーの株買い集めてないの？？？？
>>886 別にゴーン逮捕したところでルノーの持ち株が消滅するわけでも無いし、何の意味もないけどね
メガネ と アルピネ以外に なにもないくせに よく言うわ。 レナウルトよ
>>889 このままルノーが統合に寄り切るかもしれないし、最後の一波乱あるかもしれない
この機会がたぶん抵抗するとしたら最後のチャンスだろう
調子こいてると、ほんとに怒るよ？おフランス野郎共よ！
メガネと あるぴね 以外に なんか？あるか？？ おルノーさんよ！！！
>>891 チャンスなんて無いよ
ただの民間企業の統合なんだから、臨時でもなんでも株主総会で終わり
誰が逮捕されようが事件が起ころうが株が押さえられてる限り無理
増資とかルノーが差し止め請求しないわけないしw
こっちは GTーR Z セドグロ シーマ センチュリーだよ 控えよ！愚か者ども！！
しょぼい めがねｗとあるぴねｗ程度でいい気になってんじゃねえや！！
日本人なら プジョー を選ぶ！ ルノーとプジョーなら。 ルノー？？それならボルボでしょ？？
黄色いベスト運動で早く上級＝フランス政府を倒せや。
日本人なら、ヨーロッパ車をどうしても選べ！ となったら、ルノーは全く選択肢にない！！ せめて、フランス車なら？？プジョーですな。 ルノーなんかありえない
だって、プジョーは時々みるけど、ルノーなんか 稀だな。
プジョーは、イタ車に似た、やんちゃぽさがあるけど、ルノーには全く何も無い！
日産やトヨタ以上に特徴がない ！わからない！！だｋらルノー----は駄目
>>858 あんたの「日本企業」とはなんだか聞いてみたいものだ。
日産従業員全てがクビになって日産の生産が全てフランスになっても
あんたは「日産は日本企業」とか言い出しそうだ。
プリンス自動車が泣いてる
三菱自動車は…支那に売却だな
トヨタがTOBして、 TOYONICHI で！
っていうくらい おかしな話！！！
トヨタが、同じ日本のライバル会社救済として、 ルノーをまるごとTOB！ そのあとルノーだけ放り出す！！ めがねとあるぴねしかない れなうるとは、ただ死にゆくだけというわけよ。
ほんと！！ めがねと あるピネしかねえくせに、いい面の皮だよな れなうるとよ
とにかく政府が介入するなよ社会主義国かよ
日産の自業自得なんだからそのままフランスのものにでもなってろよ
代わりの自動車メーカーなんざいくらでもいる
スズキ、スバル、HONDA
いくらでもいる
代わりはいくらでもいるんだよ
メガーヌ好きなんだが、日産に持ってけば修理してくれるって事か？
それなら便利だな。
日本国民に迷惑かけてんじゃねーぞ無能の日産が！自己責任で死に絶えとけかす！
とにかく日本政府がなにかしたらブチ切れる
日本政府は税金で成り立ってる税金の塊なわけだ
税金が民間に肩入れするとかありえない
税金で個人を救済する喉変わらんよ
>>910 >>912 フランスのせいで日本に日産従業員がクビにされて大量にあふれても
同じこと言うのか？
あんた、そういう人たちに向かって同じこと言いな。
大きな日産が小さい腐乱酢ルノーに盗まれる！！
強盗だ！！
ルノーＧＴーＲって名前で売るの？
売れなそうな気が
>>910 フランス政府が露骨に介入してる状況だしね。
まあ、今迄の約束保護にする来ましたけど？って事。
日産株を買い増ししない約束は、持ち株会社作れば無意味。
自業自得
もうどうしようもないね
現在相手より大きかろうが関係ない本来なら既に消えている日産が存続できているのは誰のおかけだ？
資本おさえられているなら従っとけ
あばよ日産
>>917 キミは、平均的寿命の人が生まれ死んでいくような遥か昔のことを
いつまでも「謝罪しろ」とか嘘も並べ立てて主張するような
国の人々と同じ精神構造なのかな。
キミが２０年近く前に、勝手に「自分は相手に良いことした」と
思い込んでるその相手には、いつまでも恩着せがましい感情を
持つって奴か。
まあ当然だな
4割超株持ってるのに言うこと聞かず
法にも従わない（総会開かない）で
親会社脅すような子会社は不要
ゴーンが西川なんかを重用したからだ
新体制作んなきゃ
>>917 フロランジュ法の成立って、確か2014年だったはず。
この事後法で、フランス政府の持ち株実質倍に成ってるからね。
行き成りルノーが実質国有化されてるんだけど、これおかしくないの？って話。
フランス人の狡猾さに日本人が敵うわけない
特に西川は無能っぷりが顔に溢れ出ている
ルノーが、そう思って、日産を統合したところで、 株式市場は、 「そうは問屋が卸さない」 だからよ。甘いなルノーは 甘ちゃんだよあまちゃん
ルノーが タダ同然に売られ、日産が猛烈に買われるだけ！！
馬鹿だよな！！！ｗｗｗｗ
>>920 いやさ、本来はルノーも私企業なんだからコストが上がり利益が減る様な事をしたくは
無いはずなんだよ。
だけど、フロランジュ法で実質フランス政府に乗っ取られたから、何が何でもフランスの雇用
増やせ、フランスに工場造れって成ってる。
丁度、トランプが林檎に何でアメリカでの雇用増やさん？って言うてるのと同じ。
だから、日産の工場をフランスに移したいんだとしか？
半分 社会主義 だｋら、解ってないんだろうか おフランスの エセ民主主義者共は！ いいきになってんじゃんえよこのクソ野郎共！！
>>913 言えるだろ当たり前だろ
今どき誰かが無職になるなんて珍しくもない
無職になったところで日産で働いていた実績も経験をアピールして他メーカーに雇ってもらえよ
他にも車好きなら運送会社にだっていける
日産で働いていた経験には価値がある恵まれてるよ
目の前にいたら声を大にして言ってやれるとも
日本は！ この、クソおフランス革命に騙されて、散々、ひどい目にあって、今の日本製の民主主義を得た！！
ですから、簡単には譲れない！！
>>916 フランス政府が介入してるとか関係ない
日産は先見の明がなかっただけで自己責任に代わりはない
中国に行ってやられたメーカーやらをいちいち救済してたらきりがない
日本は自己責任の国なんだよ公式で叫ばれてる大阪知事だった橋本徹の大好きな言葉だったな
とにかく国家的機関が救済措置を講じるのは全国民に対しての差別にあたる
1つの個人を救済するのであれば全員を救済しないとそれは差別だよな
>>1 ルノーやフランス政府にとっては、経営統合はメリットがあるかも知れないが。
日産にとって経営統合はメリットが無い。
日産にとってメリットがある形にしないとね。
日産の株主から訴えられかねない。
グローバル化に旧体制が追いつけなくて矛盾噴出か
第一次大戦前夜のヨーロッパみたいだな
ゴーンが出所して刺されたら、ドミノ現象で世界戦争になりそうだな
ゴーン逮捕のクーデターなんてやっても無駄だったな
安倍、経産省、日産西川はバカじゃねーの？
日産の株主もアホだよね
潰れ掛けてた日産の株なんざ買っちゃってね
大暴落したんじゃないの？
>>930 日産経営陣にメリット全くないけど
日産株主にはメリットあるよ
ルノー株主になるわけだし訴訟になるほどの問題はない
>>1 勘違いしてる奴いるが日産はこの意向に逆らえないからな
株式握られるってのはそういうこと
フランス政府が表明したんなら統合は無理だろ
国営企業が他国の企業を買収とか許されざる前例になるから、無理矢理に
止めても許されるよ
>>935 普通にルノーに日本国内での営業許可を停止されて終わりだろ、こんなん
ルノーが助けなきゃ日産なんて会社は今この世に存在してないんだよ
日本人はあの時日産を見捨てた
今更悔し紛れにフランスを叩くのはお門違いでしょ
安倍が日産西川のクーデターに手を貸してルノーの経営統合に抵抗するなら
竹田と同じく五輪買収疑惑で起訴だな
日産の当時の債務は二兆円
トヨタもホンダも合併して助けようとしなかったし、メインバンクも役所も見捨てて息を引き取るとこだった
そんな会社を債務ごと買い取り銀座の本社のビル売って資産整理したり、
アカが強く日本最強と言われた労働貴族をリストラして立て直した
こうなるのが嫌なら国内でなんとかすれば良かったのにな
ハッキリ言って！
自分は！ プジョーは結構市中で、眼にするけど！！ ルノーはまずない！！ これだけは 言っておく！ うざったいルノー連中たちへ
>>1 関連スレです
【フランス】「ルノーと日産を経営統合する」との日経新聞報道、ルメール仏財務相が否定
http://2chb.net/r/newsplus/1548018489/ >>829,1
今の両社の持ち株比率（仏政府15%→ルノー43.4%→←15%日産）からその数字出てくる?
>>930 ルノーが最大の株主
>>855 今でもルノーのもの＝その大株主フランス政府のもの
16年にはインド工場での生産がほぼ固まっていた日産の主力小型車「マイクラ」（日本名マーチ）の生産をルノーのフランスの工場に移した。
昨年11月にも日産の新たな商用車をルノーの同国の工場で造ることをマクロン仏大統領の訪問時に合わせて明らかにした。（朝日）
>>931 逆で、未だに日産＝日本の会社と思っていることがグローバル化に追いついていない
>>941 そんで、今は昔の日産より労組が強いルノーに潰される訳か。
まあ、ルノーから見れば独立した状態で配当金上納してくれる方が良いよね。
でも、フランス政府が強引に「雇用」って要求してると。
15%しか持ってないカスのくせに何を勘違いしてるんだフランス
別の報道が来ているわw
↓
【フランス】「ルノーと日産を経営統合する」との日経新聞報道、ルメール仏財務相が否定
http://2chb.net/r/newsplus/1548018489/ >>938>>941
過去のことはまあ反省するとしても、だから何？って話だよ。これからのことを考えたら日産はルノーと統合するのはデメリットしかない。
日本人感覚だと御家大事の緊急事態なんだよ。
これは外国人には理解できない感覚。
>>934 経営状態が良くないルノーとの統合は、日産、日産の株主にはメリット無いw
ルノーは日産からの配当でもっているんでしょw
ルノー単体の経営改善が先。
>>950 誰にとってのメリットか（株主に権限）、
またメリット、デメリットを有力株主がどのくらいのタイムスパンで考えるか（目先か中長期か）
だよ
>>1 っていうか、フランスは今、ルノーやゴーンや竹田どころじゃないよマジで
フランス政府の財務相が統合案を否定。
ルノーも政府から何も言われていない発言。
>>1 社の規模から言ったら逆だから
提携解消が望ましい
>>848 そそ
あとトヨタが合併なんかしていたら独禁法に完全に以下略
ゴーンを釈放したほうがマシかもね
つか、日産西川、安倍、経産省は
墓穴を掘って日本の国際的評価をがた落ちにした
日本経済にダメージを与えているのさ
>>959 どこが？
安倍はまったく支持していないが、ゴーンの件を擁護するキティーは
国際社会に今さらいない
飛ばしの可能性大
【フランス】「ルノーと日産を経営統合する」との日経新聞報道、ルメール仏財務相が否定 ･
http://2chb.net/r/newsplus/1548018489/ >>937 日本の法律に則って経営統合するのであれば、不許可にする理由がないだろ。
>>961 やっばりな
RAMAがあるのにそんな安直に統合なんてできない
いいんじゃない？潰れかけた企業を金とゴーン送り込んで立て直したんだから
元からルノーのものでしょ？
「雇用」が争点なら、アジアの工場潰して、米国に新工場作るとトランプに言えばよい。
貿易赤字も気にしてるから、輸出用の省燃費、小型車専門の工場が望ましい。
アジアの人件費も高騰してるから、米国生産車とのコスト差は何とか吸収できるだろ。
トランプが動けば、旧知の投資銀行やファンドが日産救済に走り始める。
フォード日産でもＧＭ日産でも良いが、このまま終わるよりマシだと思うが。
中国に身売りされるのを防ぎたいと訴えれば、乗ってくる可能性はある。
>>952 つまり大規模リストラですね
内乱の予感w
>>957 今時国内シェアでは公取委は動かん。
新日鉄と住金の合併でも動かなかったろ。
元から派遣が作ってる自動車だろ？
日本の工場閉鎖してもダメージ少ないだろ
ルノーは、日産株の半分も持っていないのに、フランスは何故、こんなに偉そうなの？
こんなの、株主総会で却下だろう。
日産がルノー株を買い増しするしかないか
対等にならないとな
工場潰れても派遣会社が日産からトヨタに派遣すればいいだけだろ
>>8 今までゴーンの無理やりな送金指示も従ってきたこの日産がおかしいとは思わんかね？ww
>>973 フランスの国策会社であるルノー株は簡単には買えない。
２５％までの残りが無理ゲー。浮動株も少ないし、ＴＯＢもできない。
だから米帝様の力が必要だと思うのだが。
ルノーが買収する気なら回避不可だろ
ルノーの日産株の保有率が圧倒的。
現取締役は株主、オーナーでなく雇われてるだけ。
株主の言うこと聞かない経営者は解雇になるだけ。
>>978 日産がルノー株を２５％持ったら、大株主であるルノーの議決権は消滅する。よって手が出せなくなる。
日産にとって２５％という数字は決して実現不可能ではないが、難しいのは確かだ。
>>979 ルノーが日産株をファンドに飛ばして対抗されるだけ
それか中国メーカーにプレミア付けて売っぱらってもええね
そもそも圧倒的な大株主のルノーの意向が通らず、
経営陣がルノーに反発するのがおかしいわけで。
反ルノーの取締役は解任して健全化すべき。ねじれ国会みたいになってるぞ。
国内のガス抜きを海外でしようとする
あれ、そんな国どっかにあったな
>>980 だからトランプを巻き込めと言っている。
投資銀行もファンドも、アメリカの利益になるスキームの方が、リターン望めるし。
中国に日産をを買える余裕があるとでも？
チャイナショックは目前だぞ
>>979 また適当なウソを。上位企業の株式が簡単に買えないなんてことはない。
フランス政府の持株は高々10%。株価は毎日変動しているだろ。Euronextでも出来高は上位だろ。
それだけの出来高があるということは、大量の株が売買されているということ。
それも去年からはずっと売り基調だし。10%ごときが買い付けられないわけがない。
日本政府は日産を助けてやれよ
外国に日本企業が取られるのも政府が無能だからだぞ
>>989 トヨタ・ホンダ「救済なんて許さんぞ」
救済するなら、そもそもルノーに救済される前にしてるから。
日本政府は介入しないよ。
>>950 反省とか要らんのだよ。
一度負けたら永遠に吸われ続ける。
ただそれだけ。
>>982 おかしくない。
出資者は自ら任命した取締役に経営を一任しているわけで、
株主総会以外では経営に直接介入はできない。
>>985 お前中国トップ企業の時価総額知らんのか？
■次スレ案内
【ゴーン退場】フランス「ルノーと日産を経営統合する」 日本政府に意向伝える ★９
http://2chb.net/r/newsplus/1548025667/ >>998 かわいそうなやつだな
いつまでも中国崩壊をお祈りしてな
>>5 アホか？
ルノーと縁切れた方が純益率上がって株価上がるだろうし、チューチューされる統合になんで投資家が損してまで協力するんだよ
lud20241211010103caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1547991782/
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