防衛省は最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを約４０機導入する方針を固めた。このうち２０機程度を１８日に閣議決定する新たな「中期防衛力整備計画（中期防）」に盛り込む。空母化改修する海上自衛隊の「いずも」型護衛艦と一体運用することで日本周辺海空域で軍事圧力を強める中国を牽制（けんせい）する狙いがある。複数の政府関係者が１２日、明らかにした。
Ｆ３５Ｂは、米海兵隊用に開発された機体で、短距離滑走での離陸と垂直着陸が可能。航空自衛隊も平成３１～３５年度の次期中期防から新たに導入する。まず約２０機を調達して１個飛行隊を編成する。４０機態勢が確立したところで２個飛行隊にする。
中国は、尖閣諸島（沖縄県石垣市）を含む南西諸島周辺での軍事活動を先鋭化させている。今年４月には空母「遼寧」が太平洋上で複数の艦載戦闘機を発進させるなど、安全保障上の脅威が増している。
いずもにＦ３５Ｂを搭載できれば、活動領域は大きく広がる。離島防衛に加え、“足場”のない太平洋側の防空態勢も強化される。防衛省幹部は「中国への抑止力としても期待できる」と強調する。
ただ、いずもとＦ３５Ｂの一体運用は、憲法上保有できない「攻撃型空母」に当たるとの批判もある。このため防衛省は、Ｆ３５Ｂをいずもに常時搭載することは避け、必要に応じて離着陸させる方針だ。
■戦闘機Ｆ３５Ｂ レーダーで捉えにくいステルス性に優れた最新鋭戦闘機で「第５世代機」と呼ばれる。米ロッキード・マーチンが開発主体。米海兵隊が実戦配備しているほか、英国などが導入している。短距離での離陸と垂直着陸が可能で、防衛省はいずも型護衛艦の甲板を改修し、搭載することを想定している。１人乗りで最大速度はマッハ約１・６。内部燃料のみでの航続距離は約１６００キロ。国内では米海兵隊岩国基地（山口県）に配備されている。
産経ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/181213/plt1812130001-n1.html ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
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日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと！
これから建造する護衛艦はF35Bを搭載できるようにしてね。
ミリオタのお前らに質問なんだけど
F35Bがステルス性を保持したままの重量でどんだけ有効的な武装を詰めるの？
サイドワインダー2基しか詰めないとか笑い話なんだがｗ
日露戦争で日本はイギリスから多額の兵器を購入して
イギリスのためでもあるロシアの南下を10万人の命と引き換えに阻止した
10～20年後米国の代わりに中国に戦う役をやらされないように願ってるよ
当然こうなるよなｗ
いずもには35B載せるのは無理！！とか言ってたバカって
息してんのかねｗ
中国「イージスアショアに懸念」
ロシア「イージスアショアに懸念」
パヨク&野党「イージスアショアいらない！」
中国「Jアラートは過剰反応」
朝鮮「Jアラートは過剰反応」
パヨク&野党「Jアラートはいらない！」
中国「空母配備に懸念」
朝鮮「空母配備に懸念」
韓国「空母配備に懸念」
パヨク&野党「空母はいらない！」
中国「日本の北朝鮮制裁に反対」
ロシア「日本の北朝鮮制裁に反対」
パヨク&野党「制裁より対話を！安倍打倒！」
北朝鮮「避難訓練は大げさ、必要ない」
中国「避難訓練は大げさ、必要ない」
パヨク&野党「避難訓練は大げさ、必要ない！」
ロシア「日本のF35配備に懸念」
中国「日本のF35配備に懸念」
韓国「日本のF35配備に懸念」
パヨク&野党「F35はいらない！」
中国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
韓国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
パヨク&野党「敵地攻撃能力に反対！」
中国「憲法改正に懸念！」
韓国「憲法改正に懸念！」
北朝鮮「憲法改正に懸念！」
パヨク&野党「憲法改正に反対！」
↑↑↑↑なんやこいつら。汗汗汗
パヨクはスパイだね。
、
パイロットは空自なん？
海自の航空集団所属になるん？
中国人民軍の5万機の小型ドローンが
うんかのように襲い掛かって
あっという間に壊滅しようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いぶき読んでても思うんだけど、たった十数機のF35でどうするんだろうね。
中国はステルス機を2000機、3000機と増やしていくけどねｗ
>>18
トランプが大統領にならなかったら早急な導入は無かったよ
ただ海自のDDHは元からF-35位なら離発着出来る能力はあったけど >>7
そうだね。
"いずも"と"かが"だけでは実戦、訓練、ドック入りのローテンションから足りないね。 >>24
F-35なんて韓国やトルコも持ってるのになｗ * ∧＿∧ じゃPはウリナラと
O、 < ;｀∀´>O 一体運用すればイイニダ～！
ノ, ） ノ ヽ
ん、/ ■ ヽ_、_,ゝ
（＿ノωヽ＿）
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http://yamatotakeru999.jp/index.html
★レーザ兵器やＦ２後継機日本主導明記など
防衛大綱注目ピックアップ!
★シンユウ・マイトゥリ/空自とインド初演習
一方で中国こっそり試掘開始
★中国４隻目空母延期か
日本は"いずも"固定翼機搭載化明記へ F35は確か去年日本に飛んできてレーダーに映らなかったとか話題になったのに
もう大量配備決まったのか
トランプになってから全てか早い
空母に搭載するんだからパイロットは海軍だろ
空軍じゃないだろ
そういうケジメはきちんとしろよな
再び空母まで持つようになったんだから、自衛隊とかいう偽善的で馬鹿な言い逃れはしなくていい
>>26
価格についてもトランプのおかげだと思うけど
アホどもはDDHは甲板がーとか運用がーとか騒いでて
F35B導入自体無理！とか言ってたんだよな。
完全に念頭に入ってるに決まってんだろうに。 40機ってことは2隻目も計画に入ってるってことか？
抑止力として妥当な機数だなと思うわ。この程度で批判するのは何らかの意図を持って動く怪しげな人達だけ
米国でBは海兵隊なんだよね
日本でいったら陸自の水陸機動団
>>18
甲板が耐えられないって言ってただけじゃね？ 訓練に時間がかかるから最初は米軍が利用するとか聞いた。
>>24
んなことは分かっている。
空母艦載機のパイロット育成と育成体制の構築、そして空母運用のノウハウ蓄積
さらに国民を空母になれさせること、要するにすべて「次に本命の空母を作るための準備」だ。 >>1
∧∧
／ 支 ＼
( ； ｀ハ´) アイヤー！！
。 |＿＿| 。
| (⌒.| l l |⌒） |
| （（（ | ll || ）） |
（ ） 从 ∧∧| ））⌒））） ドゴーン！
（( ） ））／ 支 ＼）） ）） /ヽ）
((（ ） ） (｀ハ´ ； ) ））⌒））））
＿＿,,.''──"￣￣ヽ──ゝ＿＿＿＿
＿＿ ────￣￣￣/ | |" ヽ|＿＿| 丶─-、,￣￣┬────
￣￣￣￣┬￣.,o、| |,o、| .|￣ 丶 。 ﾉ. ｜ .| ,o、| |,o、,o-,o、
,o-,o、 〝⌒ヽ 丶ゝ＿ﾉ ､＿_ ノ ゝ＿ﾉ ノ 〝⌒.ヽ
ゝ.,ﾟ,,丿O|─│─┘ └─|─ |,O､ ゝ.,ﾟ ,,丿 >>29
恐らく、10機と言われてるのは格納庫収容数の話で、
空母や、アメリカの強襲揚陸艦と同じく、甲板にもF35載っけてれば20機ぐらいと思われ。
んで、出雲、加賀で40機かと。
普段はアメリカ軍と同様、陸上基地に置いとく。 うすのろどもさぁ
フォークランド紛争でインビンシブルが搭載したシーハリアーが
非常に重要な戦力になったのを知らんのか?
あの機体はアルゼンチンのダガー/ミラージュ等を防いで
被撃墜ゼロなんだぞ となればF-35Bといずもの組み合わせが
どれだけの潜在能力を持っているか その頭までも少しはわかるだろ?
日本海軍機動艦隊の復活か。
次は正規空母の建造と運用。
有事には聯合艦隊が空母機動艦隊に再編制できるように艦種・装備の整備だな。
海軍聯合機動艦隊
いー響きだな。
>>36
オスプレイを念頭に置いた設計だからF-35も離発着出来るだけ
でもオスプレイを試験運用した米国強襲揚陸艦は耐熱ペンキが焦げるから
新型の熱に強い塗料で塗りなおしてるから海自DDHも超耐熱ペンキで塗り替えたら綺麗さを保てる >>1
これ35B載せられる空母4隻は作るってことか もう自衛隊のパイロットでF35B乗ってる人いるのかな
こんな物を買っても無意味
侵略されても「遺憾」で終わりなんだからね
F35Bってハリアーみたいな機動性あるん？
離着陸だけとかだったりしない？
>>51
リムパックで連携演習とかしてなかったか
そもそもアショア導入すれば陸海空でBMDをやることになる 創成期に米空母の供与を断念して以来、はるな型のDDHでヘリ複数搭載→おおすみ型で全通甲板→ひゅうが型で全通甲板DDHときて
いずも型でF-35少数搭載と数十年かけて徐々に本格空母取得に進んでるのは既定方針だし、まだ最終目的への進行途中でしょうな
>>57
ハリアーはうんこ
操作性が天地ほど改善してる F-4がアレスティングフック出しながら見ています
ていうか海自なの？空自なの？
Ｆ３５Ｂをライセンス生産しないと、飛行機がどんどん墜落事故を起こすぞ。
>>53
アホどもは改修でどうとでもなるって言っても納得しなかったけどね。
まあアホはアホだから。
そもそもDDHがあってF35Bがあって乗せない方がおかしいわ。
どれだけ作戦自由度が大きくなるか。
アホはいちいち本土に帰れば良いとかも言ってたなｗ >>27
日本海側ばかりだなあ。
「さつま」とかいいんじゃないの 竹島ひとつに圧力もかけられない意気地なしジャップの
スペック厨コレクション
（笑）
竹島奪還作戦やるなら空母あった方がいい？
陸上基地だけからの出撃じゃ間に合わないか
>>70
とっとと老人医療費切り詰めないと軍事費なんて
比較にならないレベルで国が困窮するわド低能。 たしかに中国の物量作戦には敵わないが、はたして自機が撃ち落とされる可能性がある対日本戦で、ステルス皆無の戦闘機に乗ってこれるパイロットが今の人民元解放軍にどれだいるかね？
反撃してこない相手に武力侵攻してきたチベットやウイグルと違うんやで
>>24
用途は艦隊護衛、情報収集、警戒監視、偵察だから
特に何かを攻撃するわけでもないし
40機もあれば充分じゃね >>59
おおすみがたの全通甲板だけでマスコミや外国が騒ぎまくったからな。 ミサイルは日本製のやつが積めない。
プリンタのインクで儲けるCANON方式。
だから
F3は純国産じゃないとだめ。
>>24
一機のF-35Bのビーストモードにすると
自営用のAMRAM２発とサイドワインダー２発に加えて、
通常爆弾を翼下に2000bl(900kg)を4発、胴体内に1000lbl(453kg)を2発、
合計10000lb(4.5t)を爆弾を搭載可能。
１０００００lbの爆弾って第二次世界大戦時のB-29と同じ搭載量だから。
かなりの破壊力がある。 いずもの近くに配備すんのか。
だったら呉に近い岩国だな。
>>70
離島防衛債発行して年金代わりに配ったらいいよ 空中給油機どうすんの？わざわざ発艦の度に本土から飛ばすの？
>>50
だね。
中国軍も自衛隊も、
フォークランドの戦闘データを尖閣作戦のベースにしてるしね。 >>72
ジャンプ台は付けた方が滑走距離は短くなるそうだ >>70
社会保障切り捨ての安倍内閣で7兆も社会保障歳出が増えていた
イメージ操作って簡単だな >>68
艦載機は空自（整備員も）艦長は海自
指揮系統的にあまり良いとは言えない 戦力になる数なのか？
無駄な買い物になりそうな気がする
>>25
レーダーに映るステルス機では全く意味が無い
何より中国は非ステルスの第四世代機やそれ以前の骨董品が多く
それ等はロシア劣化コピーが多いがロシアから契約違反の懲罰処置として
エンジンメンテや重要部品供給を止められて居る為事故発生が多く
空軍の稼働率がとっても低い。 稼働率の悪さは空軍以外にも及んでいる >>24
F34A が来るまで持ちこたえればいい。 日本が米軍と同じ機体を持つのは
米軍機を日本で整備するための一環ですからね
ヘリよりは操縦簡単なのかねえ
短距離離着陸が主眼でヘリみたいなホバリングでの任務遂行は考えていないだろうから
そんなに高度な操縦技術は必要無いんだろうけど
面倒くさいからさっさと電磁カタパルトを取り付けろよ
リニアの技術が完熟しているのだから容易だろ
>>44
旧型の更新でない"まや"級イージス艦をすでに２隻追加中です。 ステルス戦闘機、無人機、ドローン…
何一つ中国さんに敵わないのがジャップやでｗ
今後300年は中国にまったく歯が立たないｗ
>>21
水陸機動団の前身、西普連の創設時に似たような論議があってね。
海自は自前の陸戦隊を推してたが結局は陸自部隊の編成替えで落ち着いた。
陸海空それぞれの軍種で手を広げる余裕はなく、むしろ真逆に統合運用を推し進める方向性。
だからこの件も空自で部隊編成が自然な見方。 >>51
確か合同訓練やってるし、
陸海空がより連携できる為の統合作戦室も作られる予定だし。 >>100
いやいや中国のステルス機はインドにミエミエですよ、言われたろ + +
|￣￣| ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
＿ ☆☆☆＿ +
（0ﾟ ´∀｀） ＜集団的自衛権ｗｗｗ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
> 【米国債についてる条件】
> もしアメリカ、またはアメリカの同盟国との間で有事になったら
> それを起こした敵国が保有する米国債は無効
> 2016年末中国が保有してる米国債は約132兆円（前年比△13.6兆円）
> 米国株を大量売却し続けて人民元相場を支えてた
> 2017年8月は前月比で3.8兆円買い増しし135兆円
戦争なる前に米国債を買えるだけ買い増しして帳消しにする予定
みんな何でアメリカが戦争したがってるか分かっただろ(´・ω・｀)
素人の質問ですまんが
こういう艦載機って海自の所属になるん？
それとも空自？
>>90
ありがと
そうだよね、何かギクシャクしそう 耐熱甲板に改修するとか言ってカタパルトとアングルドデッキとアレスティングワイヤが付く
>>103
実際海自の陸戦能力なんて岸壁での補給時にゲリコマ迎え撃つくらいが必要最大限の能力だろ
餅は餅屋で陸自がやればいい >>83
そう言う事も可能だよね。中国防空網をキャンセルしてレーダーや重要
インフラを米軍と共に破壊したり制空権を握ったあとは兵器フル登載で
悠々大暴れが出来る。私見だけど、Ｆ18ホーネットで採用の吊り下げ型の
ステルスウェイポンポッドが使えるようだと、ステルス性能を維持したまま
搭載量が増えるような事も今後可能性があると思う 1兆も出すならバンシー作ってくれ もどきでいいから
いずもに載せれるの7,8機だろ。40機も買ってどうするんだ。
>>108
戦闘機適性のあるパイロット、と考えたら
選択肢なんてない いづもとかがに載せられるのは8機x2 ぐらいだろ
いづもより二回りでかい320m級の新型空母が必要だな
そのいずもは、沖縄を母港にしろ。
海上戦力を持てば、普天間も屁の子もいらない。
新設する自衛隊の陸戦隊も沖縄に展開する。
日本国は日本人が守るべき。
横田に日本の空の自由も奪われたままの現状は、いまだに日本はダメリカの植民地。
勿論空母だけでなく、空母を守る護衛艦や潜水艦も必要なので、沖縄の港の改修は大掛かりになる。
しかし屁の子を土砂で埋め尽くすよりマシだろ。
沖縄を含め、日本における米軍基地を縮小し、将来は日本軍が日本を守るようにする。
とっとと憲法9条は全削除すべき。
沖縄本島と、尖閣に近い離島を空母の軍港にする。
今後いずもだけでなく、合わせて3隻の空母保有案もあるんだから、それらを沖縄を母港にしとけばいい。
空母3隻体制であれば沖縄の守りも鉄壁だ。
日米安保も解消し、対等な立場の日米同盟を結べばいい。
ダメリカ国内に在米日本軍基地ができるくらいに。
広大な砂漠で、いつでも自由に火力を使った演習や訓練が出来れば最高だろう。
海兵隊創設かな
自衛隊全体が海兵隊化かな
空母と水陸機動団あれぼ外征軍にもできるからな
揚陸艦もあるよね？
てか、いずもって20機も運用出来るようにするなら艦内レイアウトも変えないとダメじゃね？
DDH一隻なくなるし、穴埋めとうするん？
>>116
ちっこい空港でも離着陸できるから島嶼防衛に都合がいいんだと サイズ的には艦内14機、甲板係留6機程度のスペースはあるな
>>118
今時全面戦争するわけじゃないんだからいらないよそんなの。
全面戦争ならミサイル持ってる奴がつおい。 改装て個艦の指揮管制も弄るん？まるごと輸入すんの？
でも、いづもをよく見たら、
ファーウェイの通信機器が入っていたら笑う
>>72
ジャンプ台もカタパルトも必要ない。
今、ジャンプ台もカタパルト無しで
F35の離着陸訓練できてるアメリカ強襲揚陸艦より、
いずも型は速度がでる。 うわあ。そんないらないよ
半分にして空いた予算でF35A増やしたほうがいい
でかい空母に何十機も艦載機のせるより、
１０機程度搭載の小型空母をたくさん持ってたほうが一発で全滅しなくてよさそう。
>>86
プローブアンドドローグ式の給油機であるKC-130Hがすでに
２機保有しているからF-35Bにも対応は可能だし、
現有のKC-767のイタリア形にKC-767Aはプローブアンドドローグ式が付いていて
日本型KC-767Jにも準備工事されているらしいし。
すでに発注済みのKC-46Aはフライングプーム式もプローブアンドドローグ式対応している。
さらに陸自が使わずにアメリカに放置しているオスプレイを海自か空自に移管して
ポーイングが開発している空中給油キットをつけてそのままいずもの載せればOK 米空母みたいにF-35と防空システムの連接でもやるんだろうな
アンテナ関係は大幅にいじるかも
離島の小規模空港の補助的に利用するんじゃないのかよ
f35を20も載せたら、対潜ヘリのるのか？
>>83
へえ。B29と同じとは。B29爆撃機100機か、スゲーな。 本来のステルス性能維持ならたとえステルス型とはいえ機外搭載は
ちょっとなあ。第一ステルスのあやしいF-18用だろ。
島嶼防衛ならAMRAAM2 x 2 と 1000lbJDAM x 2 で十分スよ。
>>131
じゃぁ空自さんは甲板の上で雑魚寝かい？ｗ >>113
この件に関しても空自がF35Aを保有するんだから、要員育成も設備も空自一本で兼ねるのが当たり前に合理的だもんね。 >>132
そもそもデカい空母は基地から遠く離れた地球の裏側とかまで
行く必要があるから、原子力で大型の艦船が必要なわけで
日本にはそんなもんいらないからな。 >>124
じゃあ、F35Bを3機搭載可能な、潜水艦を・・・・
空母の言葉は今後、使用しないって政府からの発表があったよ。多目的運用艦とこれからは言うんだってさ
>>142
離着艦訓練用の飛行甲板と同じサイズの飛行場つくるのかな？ >>137
どう考えても１０機すら無理
まず離陸は性能として保証されてないのだからたくさん乗せる意味がない >>116
一個飛行隊（20機）×2＝40機。
つまり二個飛行隊を想定。 >>145
洋上航空戦をする為の母艦って意味が今どき無いしな >>147
スペック的には離着陸できるはず
最初はアメの海兵隊と共同訓練かな >>24
一機あたりで4機のＪ２０相手にできればいいんだから十分だろ。 >>24
F-35はステルス性に優れるから、空母から発進されると
広い海上のどこに潜まれているかわからない。
渡洋攻撃のたびにアンブッシュされているF-35Bから不意打ち
を喰らって、そのたびに航空戦力を削られる。
こちらの機数が少ないから一度に削れる敵の機数は少ないが
半年もすればその累積ダメージで敵の飛行隊は戦力が激減
しているという羽目になる。 >>65
三沢でしか養成出来ないからね。
これは旧式F-15のリプレイスのカウントなのか、新設航空団かでF-3の製造数に跳ねる。 対米貿易黒字解消の一環だろ
アメ車か戦闘機かどっちか選べと言われたらパヨクはアメ車にすんの？
>>146
在日米軍用には既に鹿児島県某島にあるよ。
飛行甲板に見立てた艦載機の地上訓練用の滑走路は必ず作るよ。 >>110
それもあるけど海自に航空指揮が務まるのかという問題がある 攻撃型空母は憲法違反だろう
安倍「これは多用途運用護衛艦です」
移民だろう
安倍「定義は様々で移民ではありません」
詭弁総理大臣
いずもを空母化する意味が解らん。F35B調達までに新規建造間に合うだろ。専用艦造りゃいいのになんで?
>>153
>広い海上のどこに潜まれているかわからない。
なら、やっぱりF35Bは潜水艦に搭載したほうが・・・ >>157
DDHの洋上司令部に空自の作戦関係幕僚乗せればいいだけ >>103
海軍における銃撃戦のドクトリン
『海兵隊を呼べ！』 >>147
ベイ内蔵前提でSTOLで200m未満で余裕で上がりますが。
ジャンプ台もカタパルトも不要。
いずもは全通甲板で248m 海自所属になるのか空自になるのか海自と空自の統合軍になるのか
それとも米海兵隊のように第４の自衛隊が作られるのか
>>160
新規建造もするけど、既存のいづもや かが にも搭載する
と考えればいい。 どんどん作って常時、ステルス戦闘機を載艦せよ。国民の命令だ。
>>169
空自が載って来るだけだよ
統合運用するだけ いずもで運用できるのが１０機程度らしいから、とりあえずいずもとかがを改装
残り２隻いずも型または後継護衛艦を作るってことで間違いないよね
そうすれば２隻はF35乗っけて残り２隻はオスプレイ乗っけて奪還作戦できるよね、まちがいない
>>169
空自飛行隊が統合運用でDDHに乗ってくるだけ >>168
地上基地に２０機居て、船にローテーションに乗っているのは
１０機(いずも)＋１０機(かが)って体制で運用するんだろ。 >>163
高級将校の居室とか用意するの大変じゃね？ >>168
いずれもっと大きい多用途運用艦が欲しいね。だったりして 公明党の擁護発言
戦闘機は常時搭載しないので空母ではありません
憲法違反ではありません
ワラカスナ ヴォケ
>>105
そもそも巨大なカナードが前についている時点で、
「これ本当にステルス機か？」
とは言われていたよなｗ 対艦ミサイルだけじゃなくて、対地攻撃ミサイルも搭載出来るようにしませう。
>>157
出ている事実と計画の点と線を繋げば黙って目指しているものが見えてくる。
陸海空統合部隊の新設。自衛隊の海兵隊化だよ。指揮を統一して一体運用。
日本の防衛にはこれが必要だった。その実現を目指してる。 何があっても「遺憾」と言うだけ
F-35なんて必要無い
>>179
幕僚って昔で言う参謀、ただのスタッフであって幕僚長みたいなのを想像されても困る >>185
朝鮮半島爆撃にも使うし、離島のエアカバーもするよ >>165
欧州海軍は、成り立ちが帆船時代からなので敵艦に強行接舷して斬り込む白兵戦が水兵の心得だったけど、日本の場合は鋼鉄船の大砲時代から近代海軍が発足したせいで船員として持ち場の技能に専念だもんね。
旧海軍を通じて、水兵の個格能力も小銃手の素養も要求された事がない。
今は臨検もあって警官並の徒手格闘能力が要る時代なんだけれども、海自の文化からいって陸戦を真面目にレベルアップさせるとは思えないよ。 日本も中華みたいにしゃくれた巨艦空母作ればいいのに
>>183
搭載出来るに決まってるじゃん(´・ω・｀)
F-35B専用対地ミサイルを買うかどうかのお話 >>160
いずもでなんの問題も無いほど空母だけどｗ
何が足りないと思うの？ｗ >>42
甲板の強化やらスキージャンプやらをやるとなると船首の重量が増すことになる
本来は始めからそれを考慮した設計にするべきだが、後からそれは船体バランスを著しく損なうから無理
って意見と
船内に設けられたやたら多目的なスペース等踏まえて、絶対公表してないだけで後からちょっと改造すれば運用できるようになってるだろ
っていうかこんなの造っておいて考えてなかったら逆にバカ
って意見がミリオタ同士でぶつかり合ってたな 空母から戦闘機を発進させても
領空侵犯機を攻撃出来なければ
今と変わらない。
単に巨額のお金を米国に渡して
いるだけ。
最大の防衛は時に応じて攻撃する
こと。
ユーチューブで発艦みたけど
カタパルトいらないんだな
短距離で離陸していくから
>>144
潜水空母なら無人機運用型にすれば10機は積めるだろ 未だ空自で航空母艦に垂直離着にせよ
離着艦出来るパイロットはいない
>>191
実はまだ確定はしてません、これから考えますかも 予算の編成と決定プロセスが途上国並だよ。
安倍はアホが。
韓国の空母にwktkしてる
どんなの作ってくるかw
>>43
あんなの観測気球的発言で、果たして誰かまともに信じたんだろうかってレベルの発言だったね 防衛費を削ってるのに出来るわけがない
財務省は陸自を事実上無くす気か？
>>160
まず「いずも改」で運用ノウハウを得る。
その知見を生かして、専用艦を新規建造すると見られている。
「いずも改」と「かが改」に搭載するには、４０機と言う機数は多すぎる。
機数から考えれば、もっと大型の艦を想定しているのは明らかだ。 >>119
納税してから言えよ
消費税20％でも我慢しろよ >>193
海自に必要だとしたら
ファンカルロス1世級みたいな強襲揚陸艦ちゃうの(´・ω・｀) >>205
昔は空中給油も出来なかったんだから。
訓練次第だろ。 中継補給艦として使うのか。
だったら空港で良くないか？
40機あると良いのはいずもを中継点にしてF35Bをピストン運用出来る
洋上でいずもがいれば、武装と給油はいずもで
メンテナンスや人員交代は築城、小松、新田原、那覇で分担しと行う
そうすることで更に空中給油はF35Aやイーグルに集中でき長期の制空権を確保しやすくなる
中国の空母以上にこけおどし・・・にもなりきれてない気がする
まともに運用できるのか？
>>215
消費税は増税するほどGDPが減るので税収も減るよ
なんで増税だと思った？ >>206
戦闘機適性のあるパイロットは空自にしかいない
海自に出向させる意味もない、統合運用すればいいだけ
そのための組織改変も計画されてるでしょ 領空空域ならスクランブルで十分対応している
多用途運用艦に戦闘機を搭載して一体何がしたいんや ｗ
ぶっちゃけ英国がごねて作らせたB型がここで役に立つとは想像出来なかった
>>191
しばらく空自管轄で空自出身じゃね。
そのあとは、海自所属に
書類と名札を変えるかもしれんけど。 いずもにF35B、何機も乗せたら、それを沈没させるだけで
日本の防衛(費)の危機でんがな。
安い飛行機で我慢しましょうや。
>>214
岩国の海兵隊のF-35Bが２５機配備で常時ワスプにのっているのが６機って体制を考えると
二倍の機数を保有するのはあり得るかな。 かがを合わせても、そんなに載らないだろw
やっぱり噂の強襲揚陸艦も見据えてかね？
>>205
動画が幾らでも転がっているから、どうやって発艦・着艦しているか見ておいでよ
戦闘機のパイロットだったら誰でも出来る程度のもの
基本、ソフトが全部やってくれるからパイロットの技量は関係がない >>227
米軍機の整備をできるように覚えてもらう為です >>199
いやだから、F35Bを調達する時間で新造艦造れるでしょ余裕で。
いずもには本来任務の対潜哨戒を続けてもらっても軽空母部隊の編制完結が遅れることもないわけ。
わざわざ哨戒任務に穴をあけてまでやる意味あんの?って話。今のいずもが担う任務を補完しなきゃならなくなるんでしょ。 >>225
当面は当然そうなる
でも十年後には海自にも戦闘機部隊ができると思うよ
それが海自にとっても悲願だろうし >>183
現状だとF35Bは空対艦のJSMが搭載できるっぽいな
空対地のJASSM-ERが搭載できるようになると支那さまが火病を起こしそう >>191
どうすんのかね
ヘリは海自、オスプレイ陸自、F35空自とかだったらいわゆるエアボスはどこが担当するのか >>108
常時載せないって言っていることだし、空自所属だろうね
常時載せないって言葉に大した意味はないんだが
それに海自に戦闘機パイロットを養成、運用するノウハウはないだろうからね
でも海自所属パイロットが生まれるのも時間の問題だろうね 韓国もドクト級にF-35B搭載するとか言って
購入してくるかもね(´・ω・｀)
【防衛省】
最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５Ｂ」、４０機態勢へ 空母化「いずも」と一体運用
アメ公から！軍備費用をーーーーーーーーーーーーーーー１０兆円の購入予定だからね！！
ペテン師安倍とトランプの間でーーーーーーーーーーーーー”密約”が出来てるようで！！
どんどん！どんどん購入しろよーーーーーーーーーーーーー社会保障費を削って！！
>>213
災害派遣も本来任務としてる以上、むしろ陸自定数は増やして欲しいよね。
ダメなら即応可能な予備役を一桁多い定数で確保して貰わないと。 海自は護衛艦隊群ってのが4っあって、そこに空母を加えればそのまま空母機動部隊になる編成になってる
空母1、ヘリ搭載護衛艦1、イージス艦2、汎用護衛艦5になるかな
それが4艦隊ある
護衛の潜水艦はないから、攻撃型原潜もあった方がいいかもね
。参考動画
米ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ、沖縄沖で強襲揚陸艦「ワスプ」に発着訓練
@YouTube
高性能ステルス戦闘機 F-35ライトニングⅡ(Lightning ii) 電磁カタパルト(EMALS)発進
@YouTube
F-35 統合打撃戦闘機（JSF)分散開口システム(DAS)
@YouTube
参考
【緊急】島嶼防衛用滑空弾 7年前倒し 他の国にはない独創性
@YouTube
【海上自衛隊公式広報ビデオ】~STRENGTH & READINESS~ 「精強即応」
@YouTube
>攻撃型空母
守備型空母とか防衛型空母とかあんのか？
くだらない
攻撃するか的になるかは意思しだい
>>221
燃料はバーディーポットを積んだ僚機から空中給油をすれば飛び上がってから補給できるから
行動半径は833km >>1
中国大焦り
サ
ヨ
チ
ョ
ン
大
発
狂
ｗ
ｗ
ｗ むこうの陸上から対空母極超音速滑空弾や極超音速対艦ミサイルの飽和攻撃でｵﾜﾘ
>>236
F-35の運用経験もないのに、いきなり新造艦を作るって冒険すぎるでしょ。
まずは改装空母でノウハウを得てから建造しても遅くないと思うよ。 森友学園の籠池の証人喚問時に見事なステルス技術を発揮していた青山繁晴さんと比べてどちらが優れているの？
>>225
組織は何も変わらないよ
例えば新田原にあるF-15の飛行隊がF-35B運用に改編されるってだけ
現行の任務内容に「いずも」での作戦行動が追加される
数機ずつローテーションを組んで発艦・着艦訓練が行われるだろうね >>234
最近オーストラリアにF35が納入されたんだけど、パイロットがこりゃ戦闘機じゃなくてコンピューターだって笑ってたわ 内政ボロボロやな。
打たれ弱い国体はすぐ崩壊する。
バランス感覚がゼロやな。
移民と入れ替わった日本人(を
守るぞ
守るぞ
守るぞ
>>231
そそ。
整備、休養、訓練の3ローテ。
6機×3 ＋予備機2 ＝20機。 >>251
あんなトンデモ兵器、当たるわけないと馬鹿にされているのだけどｗ 無駄なガラクタ増やすよななぁ
韓国の竹島演習すら止められないなら
何の役に立つんだ？
いずもには14機しか載せられないって話だったけど、変則的な運用になっていろいろ大変そうだな
>>249
それ、戦闘行動半径？
833Kmて、まともに滞空できんやん。 Ｆ３５Ｂを
艦内に閉まっておける場所あるの？
エレベーターあるのかな。
>航空自衛隊も平成３１～３５年度の次期中期防から新たに導入する。
まさかとは思うが来年４機ほど納入されてアメリカで訓練開始だったりしてｗ
>>246
いずもの空母化とか
30FFM22隻建造で護衛隊群の編成は
変わると思う(´・ω・｀) >>260
お前らチャンコロを殺すために必要なんだよw >>220
あほか？
今の艦載機て離陸重量を稼ぐために燃料少な目で離陸して空中給油受けるから艦載機の攻撃力が大きくなってるんだぞ >>222
発艦も怪しい代物と一緒にされても
>>251
んな、撃って即探知でらくらく迎撃できるもん脅威にならんよ？ >>261
日本近海での運用だから当面は１４機載れば十分だろ
いずも型改は実質訓練艦だから
本命は新造される強襲揚陸艦 >>251
極超音速ミサイルはまだどこも開発してないでしょ？
ラムジェットの超音速対艦ミサイルは日本がもうすぐ配備らしいけど
意外と日本の技術が高いね 中国軍が毎年防空艦（イージス艦みたいなの）2,3隻作ってるからな
もう日本より数多いし、凄い物量だよ
>>266
だからそれが出来ないからムダだって言ってんだよボケナス
日本語も読めないのか？どこの国の方？ >>268
ただ着艦できるだけ、なら似たようなもんだぞ >>263
いずも型の格納庫に１２機程度、甲板露天係留まで入れれば、２０機弱程度まで
作戦機にすることは可能なｗ 軍事力の向上が北方四島や尖閣でのトラブルを解決する
唯一の手段
>>275
それを得るための軽空母化じゃないの？
真打をそのうち就航させるだろう 艦載しないで一体運用ってなんなの？
自衛隊は税金の無駄
>>263
いずものエレベーター乗ったぞ。めちゃかっこ良かったわ。
エレベーターは２基あるよ。艦内は甲板下はほぼどんがらだから
いっぱい積める。 >>234
ソフトがやってくれるなら簡単で事故が起きないってか アホ >>281
アメリカでやってるような空母打撃群を形成して最低3グループで…って話になるんじゃないの
アメリカと違って防衛が主任務だから当然運用に違いはあるだろうけど
空母そのものに戦闘能力がほとんどないのは共通だろう
真似事をするにしても防衛費の増大がハンパないんだが 空中給油機も2機ぐらい発注した方がよさそうだな
今度はドローグ式も付けてだな
>>248
防衛向き、防衛空母なんてないぞ
空母は攻撃にこそ向いた艦で、守りには弱い艦だし
拠点、島嶼防衛にも向いてない
島嶼防衛なら潜水艦の方が遙かに向いてる
（第二次大戦で米潜水艦隊に滅茶苦茶にやられた戦訓を学ぼうとしない人なら空母とか水上艦が向いてるというかもな）
上陸部隊の援軍積んだ艦隊撃滅にしろ、島嶼防衛で機雷しかけるにも隠密裏にできるからな
というか、こと海の戦闘で潜水艦に敵う兵種は無いわな
潜水艦が空母に負けるのは、陸上投射能力、輸送能力、制空権確保能力の3点だ（もっとも日本の周辺なら陸上機でやれるので、最後の点は空母艦載機である意味はない） >>284
今のF-35Bの運用方法で事故が起こるとしたらそもそもパイロット失格レベルだ
F-35Cをカタパルトを使って発艦、アレスティングワイヤを使って着艦させるのとは
技量の難易度に天地の差がある 中国人民解放軍の稼働率は何割くらいなんだろうか？！
効いてる効いてるｗｗｗ
サヨ・シナ・チョン三方向の阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗ
いくら優秀な武器を与えてやっても指揮官・幹部の戦術戦略が無能だと惨めだぞ
はたして防大卒の幹部連中を見てると本当にどうかわからんぞ
偉そうにするのだけは一流だが
F35って昔のエースコンバットで速度･攻撃力･操作性、全て中途半端で役立たずだったイメージなんだが
実機はどうなの?
>>292
F-35Aと合わせて約150機、買うほうが自国で作るより1兆円浮くという現実
だから国内組み立ては止める方向に >>285
>アメリカでやってるような空母打撃群を形成して最低3グループで…って話になるんじゃないの
根本的に勘違いしているんだな
日本が検討しているのは米・海兵隊方式
強襲揚陸艦にF-35Bを載せて制空権を確保する >>7
ひゅうが型もいずれ軽空母に改装され４隻体制になるよ
2個飛行隊40機ってことはそういうこと >>90
マンガでは米軍を見習って空自から艦長が選ばれたけど
実際は遠征打撃軍の揚陸艦のように海自出身になるだろうね
そもそも「いずも」は対潜・司令艦の役割が主だしな Ｆ３５Ｂが４２機か、いずも型２隻にフル搭載と予備機でちょうどいい数だね。
これは、２個空母打撃群になるわｗ
７５年ぶりの日本機動部隊の再生
胸熱
米の強襲揚陸艦以下で数台しか積めないようなので自称空母化とかイキったところで金の無駄やろ
海自の潜水艦、対潜能力は掛け値なしに世界トップレベル
海自潜水艦の艦性能／ソナー能力／長魚雷の実力を侮ってはいけない
シナ海軍は２世代くらい遅れてて、海自潜水艦を発見も攻撃もできないだろう
（深度３００程度で圧潰する兵器でどうやって海自艦を攻撃するつもりだ）
>>296
機動制限のF-35の背後にF-16置いて追いかけっことかいう、最初にF-35弱い根拠とされたテスト以外ではどうにもならないくらい強いよ
ノーザンエッジ演習でもF-22陣営に対して勝ってる 憲法に空母持つなとは書いてない
でも戦力はだめね
自衛隊自体だめじゃん
そもそもどこの国が攻めて来るのか
日本の相手になるとしたら中国とロシアくらいだろうけど
どっちも核兵器持ってるから最初から決着ついてるわ
>>271
海自にも22隻建造する30FFMを
後から防空艦にする計画有るで(´・ω・｀)
まぁそれでもシナ海軍の物量には勝てんけど 「空母」と「ヘリ空母(揚陸艦)」、ごっちゃにしてるアホ多いな
>>307
今更そんな話かｗ ブサヨって進歩しないなｗ
万歳してれば平和ですかｗｗ >>298
で？その方が状況が有利になることがあるのか？
どういう理屈で制空権を確保しやすくなるんだ？
そもそも何機搭載するつもりなんだ？
その護衛にどの程度の戦力が要求される？
国土以外を守るためにどれだけの艦艇を裂かなきゃならんの？ >>296
実機のミサイルはゲームと違って避けられない
よって先に近づいてミサイル撃てる機種の方が圧倒的に有利
５世代機未満の相手にはカモ撃ち状態だよ 空母と原子力潜水艦と弾道ミサイル配備は無理と思ってたが空母はクリアしたか
F-35Bって200～300mの舗装された直線があれば離着陸出来るんだよね
地方空港の他にも港湾や漁港からも離着陸できる
鉄板敷けば河川敷や畑からも離着陸できる
まさに陸上自衛隊向けの兵器
Ｆ３５Ｂなんて載せたら対潜哨戒ヘリなんて載せる余裕が有るのか
また余分にヘリ搭載型の護衛艦を１隻と対空ミサイル搭載型の護衛艦を１隻編成に入れるのだろうか
空母として運用するってそういうことなんだろう。そんな艦隊を２つ作るには千人からの増員が必要
海自内部での反対が有るのはそういう理由なんだろう。人が足りない
飛行機は飛んで来るのを積んでも、整備や運用のための人員も必要性。海自はもとより、自衛隊に余分な人員は存在しない
最低限２千人からの増員が出来るのか？
これで空母1隻、ヘリ空母1隻になるわけで
運用的に2隻づつ必要だろうから空母2隻、ヘリ空母2隻体制になるわな
>>53
オスプレイ運用テスト時はおおすみ型は耐熱板敷いたけど
いずも型やひゅうが型だと耐熱板は敷かなかったんだよ
つまりはオスプレイ程度の排気熱は最初っから考慮済み
F35Bの排気熱がどの程度かは知らんが多分考慮済みだ 「ずいかく」「しょうかく」とかは命名出来ないの？正式な空母じゃないからか
>>307
その核兵器だが、オレはF35搭載で開発中のNCAD弾道ミサイル迎撃システムが完成すれば
完封可能とみてる
F35は発射時の相当熱量が大きいロケットやミサイルは1300キロ先から探知できるEOTS、EODASを搭載してる
ICBMというものは終末段階ではマッハ20で落下してくるのだから、迎撃は困難を極めるのは当然
今のPACにしろイスラエルのアイアンドームでも確実に迎撃とはいわかないだろう
が、発射時のブースト段階では低速で迎撃はかなり可能だ
F35はイージスと違って、高高度まで飛べる上に、陸上の奥まで飛べる、さらにフネではできない超高速マッハの巡航能力がある
もし、中国に開戦と同時にF35の編隊を中国奥地にいかせれば、イージスレーダーで探知できない
ウイグルや雲南のICBMも無効化できる可能性が高い（しかも縦深侵攻は2時間もかからない） これでいい、この時代、大型空母はそこまで必要じゃなく、最終的に出雲ぐらいのクラスが一番空母としてふさわしいのだと思う。
とりあえずはF-35で空母として使っておき、日本が開発してるF-3これを、ステルス無人戦闘機として作ればいいんだよ。
ステルス無人戦闘機なら、出雲サイズの空母が適してるのではないかと思う。
>>315
整備や補給上、空港以外は無理
どちらかというとオスプレイが陸自向け 隣に妙な野望を持つ国があると、ウチらも出費多くて苦労しますわ。
>>316
「増員は認めません、減らしたヘリで対潜頑張ってください、F35B買ったから自衛官の手当またカットね」
by財務省・防衛省 >>322
悪いけど、F-35って、そんな航続距離ないだろ、、
飛行に関してはかなり性能悪い機体だぞ。 >>312
尖閣方面で紛争が起きたときに相手はJ-15でこちらがSH-60Kだったらそもそも紛争にすら
ならない
せいぜい相手から発射された対艦ミサイルをイージス艦のSM-2で迎撃出来るかどうか
これがこちらにF-35Bがあったら中共はJ-15を発艦させるかどうか判断を迷うことになる
J-15とF-35BだったらJ-15が勝つことは「万が一」くらいの確率でしか起きない
要するに、相手に攻撃を思いとどまらせることが可能になるんだよ >>324
笑わせるわ
船で出来るものが陸で出来ないわけがない
整備は出張、補給はタンクローリー呼べば済む話 >>326
しかも攻撃は認められない
防衛用クラスター爆弾も非人道的だから禁止
どうしろと・・・ >>329
J-15は欠陥品で次期艦載機を開発中だったか >>325
まず２０１９年から５年計画で、２１機程度
その後５年で残りの２１機
全で４２機 5年前のネタだといづも級2隻で36機だな
>>329
どの辺を戦闘空域として想定してるんだ？
尖閣周辺なんて中国側からすれば近すぎて空母使うまでもないぞ？
発艦させるか迷うてｗ >>316
基本的に艦載機ってのは任務によって載せ替えるんだよ 電磁カタパルト10万トン級
むさし、やまと、しなのにまた一歩前進だな
空母打撃群の配備は近い
>>312
何機か？ということだが最大で12機（飛行中隊）で十分だろう、プラス予備が何機か >>339
で？実際に12機搭載して運用できるの？
随分大きさから何から違うけどｗ >>330
いきなり地上員に展開しろと言っても移動から設営まで時間がかかるだろ
そもそも空港以外に離着陸させる目的が無い >>328
ご指摘の通り、F35は航続距離は2000キロちょい
F15の半分程度だ
（雲南までは海岸から3000キロ）
当然、F16やF15のような一体型増槽開発はセットだわな
NCADEともブロック３までの計画じゃないから詳細は未定だが・・・
任務終了で補給は必要になるだろうがね >>338
それを護衛する艦艇の予算も人員も無いから無理 もしかして、日本初のVTOL機運用に？
最初に乗れる人らやったやん
>>291
Ｆ35Ｃもアレスティングワイヤ使おうが空母からのビームで誘導されるんで自動化されてるはずだぞ
もちろんビームに従って手動で着陸する訓練も受けるだろうが >>336
地上の基地から発進するのでも状況は何も変わらない
今の中共が保持しているSu-27系列の戦闘機ならばそもそも戦闘にすらならない
空自が一方的にミサイルを発射して撃墜するだけ
相手は空自のF-35Bを発見できず、一方的にミサイル攻撃をうけるだけ
君が中共の指揮官だったら、そんな戦場に部下を送り込むかい？ 韓国ごときに竹島を侵略されていても「遺憾」と言うだけ
自衛隊の存在意味無し
空母？F-35？
何に使うんだよw
>>327
安倍首相が残りの任期中に「在留技能資格３号」職種 防衛 を作って
外国人を雇ったりして >>330
空港が無い場所に展開する方法を教えてくれ >>329
>>336の言うとおりで東シナ海は大陸機、日本の陸上機が全域進出距離内にスッポリ入る
東シナ海に遊弋させる＝中国攻撃機（或いは対艦弾道ミサイルDF26改?)のいい的だ
沖縄より南東に位置しないと沈むぞ 最初の計画道だと離島の小規模空港の補助的に使うから、たまに給油に降りてくる程度だよ
主は離島空港、副でいずも
何機運用できるとかテストは、するかもしれないけど常時は無理だよ
いずもは対潜哨戒が任務なんだから、その片手間で出来る範囲でやるだけだろ
>>330
Bはそんなに万能機じゃない。
VTOL運用するのは緊急着陸した所から飛ばして帰還させるくらい。 >>346
あほくさｗ
地上の基地と空母とが全く同列に扱える上に運用するコスト増分も離着陸設備の防衛のコスト増分も無視だとｗ
で、中国の武器は全く届かず当たらずこちらの攻撃だけが当たるとｗ
そんなことを何を根拠に信じ込んでるのか知らんけどお花畑もいいとこだわｗ
せめて中国の分かってる空軍基地と戦闘機の航続距離と巡航・弾道ミサイルの射程でも調べてまたおいでｗ >>345
着艦時のスピードは240～260km
このスピードでたかだか300m程度しかない洋上では針みたいな目標に進入してワイヤに
フックを引っかける
F-35Bみたいに着陸モードに切り替えてリフトファンでヘリのように着艦するのとどちらが
大変かすぐに分かるでしょ？ >>292
防衛費なんて、社会保障費に比べたら
ゴミみたいなレベル、誤差の範囲ですよｗ
バカ共が、そんな金あるのなら福祉に回せって叫ぶけど
そんなレベルの金なんて莫大な社会保障費に注いだところで
焼け石に水ですよwww >>1
空母化しないって約束しただろ嘘つき
こんなん作らないで
尖閣を埋め立てて不沈空母要塞化しろって >>297
この1兆円がF-3開発費に回ればいいのだけど
そうはいかないのだろうな…
ただ、三菱としては生産を打ち切られる代わりに
F-3開発をするって事になっていなければ
はいそうですか…と簡単に納得できる物じゃないだろうし(´･ω･｀) 未亡人製造機と呼ばれることを誰も知らないのであったｗ
>>355
空母への着艦の手順知らんのけ？
すぐググって来いよ、恥ずかしいやつだな >>357
泣くなよ、シナチョン
いずも型２隻で、２個空母打撃群の完成だｗ
竹島でも尖閣でもすぐ攻撃できる態勢になるｗ これからは大量の無人機を撒けばいい。戦闘機なんて戦艦大和と同じことになる
>>361
F-35Bよりもオスプレイをいずもで運用する方が先なような気がする。 >>345
どんなSFだよ
未だに着艦は手動
自動着艦はX47でようやく成功してるレベル
そのX47も開発中止 >>354
レーダーに映らないものをどうやって攻撃するのか、というごく単純な話だ
君は基礎的な知識が欠如しているようだな
巡航ミサイルを使おうが弾道ミサイルを使おうがこれは全く一緒
海自の艦船は20ノットで移動しているのだからリアルタイムで場所を特定出来なければ
そもそも攻撃しても洋上に無駄にミサイルをばらまくだけ ,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら出雲に載ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
>>367
アメリカ級クラスの｢多目的輸送艦｣的な護衛艦を造るという話はある。 >>370
空母自体はレーダーに映るし開戦当初自衛隊は攻撃できないから位置も隠せない
知識も頭の性能も欠如してるのはお前の方だよアホｗ
いくら一方的に攻撃できようが展開できる数が少なければ所詮数に押し切られるわけで >>370
ひょっとして、ステルス機は全然レーダーに映らないと思ってる？ >>367
いずも型は、格納庫＋露天係留で１８～２０機程度作戦機搭載可能
１隻につき、１８機実働機、予備機３機
いずも、かがの２隻分しかないｗ Ｆ３５Ｂの４２機はちょうどいい数字ｗ 兵器って持つと使いたくなるよね?
安倍も一緒かな？
>>369
「新機軸の着艦システムとして、オートスラスト機能が装備されている。着艦アプローチの際、
現用のF/A-18E/Fのパイロットはフラップやエンジンパワーの制御も行う必要があるが、
F-35Cではコントロール・スティックを操作するだけで着艦を行うことが可能になる。 」
というSF >>372
公称の最高速が20ノットだけど、実際は35ノットでる揚陸艦だな >>1
４０機きたか。
つまり「いずも」は一時的な運用で、本命は「おおすみ」後継の大型強襲揚陸艦だな。
アメリカ級並のでかさを期待。 >>363
付属品(ハード限定、1隻あたり)
艦載機30程度(予備を含んで)
それの兵装
イージス艦最低1隻
汎用護衛艦最低4隻
護衛艦搭載用回転翼機8機
艦隊型潜水艦最低4隻
補給艦最低1隻
普通に内政に悪影響出るんじゃね？ >>4
空母運用するのがF35B40機じゃね？
地上のF35Aも合わせると100機配備らしい >>57
あるけどあれで飛ぶと航続距離が半分くらいになって使いモノにならない >>380
「国防は最大の福祉である。」を合言葉に上げた消費税が費やされます。 >>368
オスプレイはひゅうが型かも。
いずも型は軽空母としてはやや大きめ、正規空母としてはやや小さいのでF-35B前提で建造されたと思う。
カタパルト搭載可能ならF-35Cまでいけるとおもうが。 >>387
整備要員も付随設備も運用訓練もまったく足りてない >>385
今のところ艦隊直掩と日本近海での活動が出来ればいいからね 数どうなるの？
F35Aか42決定だろ
100追加の話があって今回の40
F35Aが100にF35Bが40で、140追加？
60と40で100かな？
>>387
既存の旧式イーグルとの入れ替えだから数はほとんど変わらない。 >>373
空母がレーダーに映るってあんたそれは哨戒機が200マイル以内に接近しなくては探知が
出来ないってことになんで気が付かないのかなww
海自の艦船は日本の領海内にいるんだから中共の哨戒機がADIZに進入したらすぐに空自の
戦闘機がスクランブルをかける
それとも何か？君の想定だと中共の哨戒機が空自の戦闘機に何もされずに領空を侵犯し続け
て海自の艦船の情報を送る、ということかww >>377
全然オートじゃないじゃん
コントロールスティック操作してる F35Bを無理やり買わされて置くとこないから空母化アメリカの許可が無いと中国けん制もできない何の役にも立たない木偶いずもになった
対潜空母をかねた練習空母みたいなものでしょ
本格的な運用は建造されるであろう
強襲揚陸艦からでしょ
>>383
いや、F35Aが100機、F35Bが40機、合計140機と思ったが？ >>395
普段はF-35が載っかってないんだから、普通にヘリ空母として運用してていいんだよ？ >>393
そもそも開戦当初に中国の艦艇がべったり張り付くことすら可能なんだからレーダーも糞もないんだけどねｗ
そんなことすら知らずに何が見えないとこから一方的にーだよｗ
戦闘機がスクランブルして撃墜して帰って来た実績でもあるのかアホｗ
実際に自衛隊の艦艇に数キロまで接近されても何もできてないの知らんのかｗ >>397
スクランブルにF35Bも上げるのか
シフト組めないよね >>399
元々F-4更新でAが42機
F-15preMSIPの更新でF-35を100機追加
その100のうちAが60でBが40 >>394
「オートパイロットってオンオフしなきゃいけないから全然オートじゃないよね」
と同じやで F-15の定数的な後継はF-35A/Bだが
任務的な後継はF-3となる
空母は夢があるけど、実際のところ
素直にF-35Aを100機追加で良かったと
思うのはおれだけかな
空母といっていいのかな。
離島防衛の強襲揚陸艦にするんじゃないの。
攻撃型空母って一体何なんだろ
憲法にそんな文章存在するの？
以下未だに植民地時代だと思ってるネトウヨ連呼ゴミさんとバカパヨクさんのバカレスが続きます
米国議会はF35Bの日本への輸出を承認したの？これから？
>>62
F35Bはアレスティングフックとワイヤーが要らんからいずもを母艦に出来るんじゃなかったか 日本に空母が必要と言うとミリオタに笑われたモンだがほんとに持つとは
国債で1億機買えば、インフレになるのではないだろうか。
先制攻撃されたら終わりの時代に、先制されてから反撃とかアホなことが成立するの？
>>406
思った以上にF35Bの完成度が高いのと
F35Aのトラブルで飛行停止になったときの穴埋め的存在として
十分有意義だと思うけどね >>380
海上自衛隊には
すでに４個の護衛艦隊が存在してることを勉強したほうがいい。 いずもだけで運用するわけないやん
次はかがも改修するやろ
日本なら長距離滑走路が無理な離島にF35B専用の滑走路作れば空母なくても
使い道あるだろ、空母と関係なくほしい機体やで。コストはすげーんだろうけど
>>374
相手のレーダーに映る距離にはならないってことだよ
こちらからはE-2DやE-767のレーダーによって370km離れた距離で相手を探知し
100kmの距離からAIM-120を発射するだけ >>406
開戦当初に基地滑走路を叩かれることを想定して
STOVL機も配備しておこうということじゃないのか なかなか中国が攻めてこないので
どんどん軍備が整うでござる
>>418
で、それだけの艦艇を空母打撃群の運用に割くの？
他はどうすんだよｗ >>418
４個の護衛艦隊は対空・対潜専用
打撃軍を作るなら380の言うように追加して必要 >>369
え？ほんとに知らないのかよｗ
今はＦ１８でさえセミオートになってるのによｗ 次は護衛的正規空母ですな。４～５万トンクラス？かな。当面ドッグ入りもあるから
二隻体制で将来は４隻くらいかな。
>>404
分かってない
コントロールスティックは昔で言えば操縦悍のこと
最終的に操縦悍握ってコントロールするわけだから、人の手を介さないオート着艦システムは実装してないって話 >>422
こっちの運用の方が説得力あるわなあ
九州なんて敵のミサイルの射程内なんだから >>414
一番足を引っ張ると思われてたF-35Bの出来が意外とマシだったってのが大きい。
これがスパホだったら無理。 いずもとかがに10機程度だろ
残りは石垣や宮古辺りに置くんやろか
一隻じゃ飾りよね？いずも以外のいずも型もやるのかな
次に日本が戦うときは、侵略された時の日米同盟軍としてだからね。
攻撃を担当する米空母艦隊を、護衛するのが主任務に成るから是で良いのだ。
災害救助用に大活躍しそうだから、アト１０隻くらいとオスプレイも１００機は欲しいよね。
なんかなにもしないまま破壊工作でF35ごといずもが沈没する気がする
10年前だったら
「F35Bの完成なんて半世紀先だろ」
「極東三馬鹿国なんてF15で十分」
と叩かれてただろうなぁ
>>427
F18は着艦にスロットルやらフラップ操作が必要
セミオートには程遠い >>426
いずもは旗艦だ、それを護衛する艦隊を護衛艦隊として構成している。
すなわち、それが空母打撃群ということになる。 対空、対潜に対応してるということはそういうことだｗｗｗ A・・・キス
Ｂ・・・ペッテング
Ｃ・・・性交
Ｄ・・・妊娠
>>429
載るのはF-35Cですね、わかります。 >>426
既存の汎用護衛艦の一部を30FFMで置き換えて、捻出した分を空母群に回す感じかや 隣国絶対空母作ろうとするんだろうな
技術を盗むためにどうすり寄ってくるか
>>483
まさかCの完成が一番遅れるとは想像できなかった。 >>295
もっと一般大とか民間から血を入れるべきだな閉鎖環境は視野が狭くなるし人格も腐る 売国ばかりしてるな
いずもをアメリカの空母にするについては、
憲法上からも国会答弁で否定していたが、
あっさり翻したしな
武器もアメリカの機密事項だろう
アメリカの軍事システムに組み込まれていくわ
>>401
なんで指揮揚陸艦が最前線で中共の艦船とにらみ合い、という状況を想定するのか意味不明
最前線でにらみ合うのは汎用護衛艦に決まっているだろw
いずもは最後列で指示するだけ、水平線の遙か彼方 売国ばかりしてるな
いずもをアメリカの空母にするについては、
憲法上からも国会答弁で否定していたが、
あっさり翻したしな
武器もアメリカの機密事項だろう
自衛隊はアメリカの軍事システムに組み込まれていくわ
一般国民も組み込まれていくリスク、危ういわな
>>122
空港いらなくなるから、学校のグランドが航空基地に
日教組大爆発 アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。日本が兵器を作れ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
ふざけるな！今すぐ日本死ね！今すぐトランプを首にしろ！
日本では、日本でのみ移民および自動小銃を完全自由化しろ。
俺は、ハリウッドやウォールストリートの味方をしていないぞ。
アメリカ合衆国は内需を縮小し、アメリカ合衆国のバブルをつぶし、アメリカ合衆国の軍需産業をつぶす。
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国の99%は、コンピュータ作りたいわけでもないし、パソコンソフト作りたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。
米国のおんぶにだっこから もう自分の国は自分で守ろうや 去勢された平和ボケは特亜の食い物だぜ
で、初めての着艦で何人くらい死んじゃうの？
U.S.NAVY 夜間離着陸訓練に失敗した映像
@YouTube
>>439
それをセミオートと言う
パイロットはＨＵＤやJHMCSに表示されるフライトパスマーカーを操縦桿で空母からのビームに合わせるだけ >>453
古い機体のリプレースだからパイロットの数を心配とか無意味 現代戦でカタパルトの無い空母なんぞ役に立たない
中国の空母をハリボテと言ってたくらいだし
離陸できない空母なぞない方がマシだって
いずももカタパルト着いてないし 問題ないだろ
>>393
今の進路が維持されたらADIZに入るのが明白になったらスクランブル
ADIZに入る前にコンタクト、警告開始、領空の直前で撃墜してよい Ｆ35Ｂ40機で、いずもの空母運用とか、安倍ちゃんカッコイイ、100点満点で99点あげる。
でも、移民政策で99点マイナスな。
>>441
A：anus
B：back
C：cosplay
D：D-cup ということは搭乗員と整備員とかは
航空自衛隊からその都度派遣てことになるのか
>>262
燃料ギリギリで飛び上がって空中給油を想定でしょ あんな近い竹島も守らないのにこんな高い空母ヒコーキセット買ってどうしますの？
40機か
いずも型２隻には多すぎだな
三隻目に一回り大きい強襲揚陸艦兼空母を狙ってるな
シャルルドゴール規模のドック付き空母かも
公明の馬鹿が空母艦載機体制を理解しないで中国にソンタクしてアホな難癖をつけたら安倍自民党は２直制で空母艦載機を倍導入したという話。中国にとってはまさに無能な味方。
>>459
昼間離陸で死者が出て、夜間離陸で死者が出て、昼間着陸で死者が出て、夜間着陸で死者が出て、
機種転換訓練で死者が出て、航空機用兵装で爆発事故が起きて、燃料タンクで爆発事故が出て、
離着陸管制ミスで死者が出て、と続きますｗ艦載機全般の宿命ですがｗ 空母禁止なんて書いてないんだし空母だろうが核だろうが使い方次第だろうにな
>>467
日中で紛争状態になったら普通はそう考えると思うんだけどね>警告開始、領空の直前で撃墜してよい
日本の場合だと領空侵犯を確認してから撃墜、ということになりそうだけど >>470
Ｆ３５Ｂの機体自体が日本で始めてなんで、まず空自の新田原基地でパイロット養成と
整備員養成が必要やね。
それができたら、防衛省の判断で、両者を海自の航空隊に移籍するかもしれん。
指揮系統が空自と海自に分かれてると問題あるからね。 >>451
日本とドイツは、国連の敵国条項適用国だから当たり前。
日米でも独米でも、国連軍より圧倒的に強くないと駄目なんだよ？
あぁ、モチベーションがゼロの乞食国・貧民国・タカリ国、だらけの国連軍より、日・独・米の単独軍の方が圧倒的に強そうだけどｗ フィギアを集めて喜んでるわけではない 戦争する準備です 徴兵制は明日から
>>116
「損耗」を見込んでいるんじゃないかなあ F35A追加100機とは別にF35Bを40機調達するって事かな？
それとも100機の内40機をF35Bにするって事？
その辺はっきり分かるように記事にしてくれ、、
日本人パイロットに垂直離着陸機の操縦、ましてや空母の発着艦なんてできるのかねー
>>486
ニュースを追っていれば後者なのはわかる これでいったい何をするんだ？災害時にも役に立たんぞ
こんなの買わないで少子化対策に金かけたほうがあらゆる面で有効だろ
2023年辺りから基準29800トンの多目的護衛艦の建造が始まるんだろう
>>438
アンチどももまさかF35がこれほど高性能化して早く安く買えるようになるとは
夢にも思わなかっただろうなｗ >>487
屍と残骸を重ねた上で出来るやろ。データーもらえた米軍が得する枠組みやｗ >>474
後は現在中共が建造している国産空母次第だね
これに電磁カタパルト装備でJ-15が30秒間隔で発艦が可能、という性能だったら日本も
いずも改型のヘリ空母が必要になる
遼寧に毛が生えた程度の性能ならば、今の構想のままで十分 韓国軍に侵略されているのに「遺憾」としか言えない日本
F-35で何をするつもり？
正面装備ばかりにカネを掛けてて大丈夫か。
ちゃんと運用する為のカネも確保しろよ。
まずは稼働率100%を目指そうな。
独連邦軍の二の舞にならんように。
>>490
F-35は恐ろしく高精度な対地カメラを搭載してるから、災害時でも役に立つぞ。 >>494
まあ電磁カタパルトも無理だしそれに耐えられる機体も無理だろ。
艦載機がそう簡単に作れないのはF35C見てりゃ良くわかる。
まあ中身が無くて軽い機体なら良いのかもしれんけど。 >>70
文句はお隣の共産主義侵略国家中国へどうぞ >>495
「艦隊これくしょん」「アズールレーン」「鋼鉄の咆哮」「提督の決断」「Civilization」ｗ いずも型2隻で2飛行隊運用とすると、やはり1隻に付き10機前後の搭載が前提なのかな
日本は海に囲まれているから機動力のある空母は欲しいよな
南西諸島近海に浮かべておくだけで大きな抑止力にもなる
対潜水艦部隊との併用でかなりの効果を期待出来るな
>>200
エレベーターがf35ぴったりサイズだった次点で多くの軍オタは怪しいと思ってた。
ただたしかに、次のDDHが本命という説もあった。 >>500
空中給油機による補給は当然に出来るやろ。 つーか、そういう事なのね
観艦式専用ｗ
新型｢アメリカ級強襲揚陸艦｣でのF-35B戦闘機の艦上運用試験
@YouTube
もうすぐ実用化！電磁カタパルトで空母艦載機(F-35C, F/A-18, E-2D)射出
@YouTube
>>505
逆よ
大型ヘリのサイズにオスプレイやF-35が合わせてる 出雲とかに全部積んどくわけではなくて、普段は陸上基地で有事に補給とかで使う
って感じなんじゃね？
>>504
あとは領土領空手前に前哨基地的な存在がほしい、というのもあるだろうね ええな
どんどん配備を整えて中国や韓国や北朝鮮を威嚇しろ！
やつら、完全に日本のなめくさっとる
１）燃料と各種誘導ミサイルを満載し、東シナ海周辺に展開。
２）情勢を先読みし、Ｆ３５Ｂを派遣し待機させる。
３）有事発生で、即時に出撃。
４）海面を超低空で敵ターゲットまで近づき、誘導ミサイルや
誘導魚雷を放ってピンポイント攻撃し、護衛艦または陸上基地に
帰還。
これで、敵艦船や海上要塞基地や沿海部の軍事施設は
ほぼ全滅なｗｗ
>>27
専守防衛では攻撃の兆候が無ければ事実上実戦配備は無いんだから訓練とドック入りの２隻で運用可能だぞ あとはイージスシステムを含めた対ミサイル防衛だな
先日、日米共同の迎撃ミサイル実験が成功したが、これの成功率を上げていかないと
>>510
そもそも空母艦載機は作戦行動時に空母へ移動するだけで、普段は陸上基地にいるからね >>498
カタパルト作っても長文コピペの取り扱い説明書読めないだろ 移民に紛れて侵入する便衣兵の可能性
水道法民営化で覆面中国企業経営参画の可能性
種子法廃止による食料自給性低下
国民一人当たりの社会保障費低下中
これだけ生活安全保障を毀損して
意味の無く金食い虫の空母（現代海戦では潜水艦が最強、又、中国はＦ35航続距離を
超える対艦ミサイルを配備中）配備は茶番に過ぎない。
この資金を上記対策に充てるべきである。
>>498
自分もそう思っているよ
だから今回のF-35Bを搭載する、という案は日本にしては割とまともな考えだなとw >>508
それ以前に運用に組み込んでいるか不明ｗ 最終的には80～100機程度まで調達する事になるだろう(´▽`)
>>503
形式上は8機常用なんだけど、これは艦内格納庫に全機収容して運用する場合ね
有事になれば甲板上も合わせて20機ぐらいはなんとか運用出来るだろうさ
フォークランドの戦訓を考えればね インビンシブルは僅かに5機しか格納庫にハリアー
入らなかったというか常用にしてたけど戦時にはその数倍も運用してたからな >>515
ジェラルド・フォード級護衛艦がほしいね アメリカに100機分の金を払えば40機受け取れるんだよ
>>509
去年引退したCH53Eスーパースタリオンに
合わせて造っただけですからね。 >>526
おやめください初期コストと維持コストと運用コストで国民が死んでしまいますｗ >>515
つーか、いずも級で運用経験積んでから排水量6～7万トンの割とガチな空母建造するんじゃね？ >>526
どうせ漁船より役に立たないから要らんなぁ
道具から入る前に法を何とかするのが先だろうな >>533
流石にCTOBARな空母は日本には不要だろう それこそ攻撃空母の何者でもないからなｗ
ヘリ空母もといSTOVL空母なら軽空母の扱いだし防衛空母として弁がたつけど >>529
有事には日本のヘリ搭載型護衛艦を、維持整備や戦力運搬に使う前提になってるんだろうな 遠征打撃群を最低でも4個構築するのには80機は必要
後、40増やすべき
>>533
アメリカのお古買った方がよさそうｗ
もちろん浮かべておくだけｗ やっとＦ１５引退できるのか
３０年間よく頑張ったな
もしうまくいけば、今後オスプレイでもハリアーでもなんでも載せられるぞ。
いずもが気の毒や。
空母は別の新造艦にやるつもりで作ったんだろうけどさ
いずもみたいなオスプレイを載せる為にだけでかくした中途半端な艦作ったのは失敗だったな。35B扱うには甲板の形もCIWSの位置も中央エレベータも駄目すぎる
>>487
第二次上海事変 - 1937年
ｗｗ２の４年も前の、この戦いで既に空母機動部隊を運用して居たのが日本人だよ。
９６式艦上戦闘機・９７式艦上攻撃機で上海沖の黄補江から中国奥地まも攻撃。
日本の巷間では日本人達が、空母の歌まで歌って応援しいたのを知らないの？
天空軍の歌
♪夕波暗き黄補江
羽バネを負える若鶏を
労わり抱く母艦こそ
天空軍の母成るや
♪敵地に白く霜たえて
眠れぬ夜半(よわ)のハンモック
身で成す事はわが友の
仇をと誓う我が勇士 >>537
どうせ憲法改正で専守防衛なんて消滅だろw ついに日本は空母を装備できるところまで復活したか
太平洋戦争以前は何隻もの空母運用してたしな
艦載機って概念をやめて目的地って考え方で行けば専守防衛には反しない。
>>548
国民を犠牲にして内政無視という軍政と経済政策の不整合も繰り返しそうｗ 空自の海自編入？
海自の拡張で、空自から海自へトラバーユ？
どっちだろ
>>545
どこが？艦隊戦で短時間で多数機を発艦させなきゃならない
時代と勘違いしてんの？ｗエレベーターは後部にもあるよｗ いずもの基本は災害救助艦だからな
海に浮かぶ災害救助基地だよ
対潜ヘリのせて対潜哨戒もしてるけど、災害救助が本務だろ
そもそも、
『中国は8億の人口だ、タオルを売れば8億本売れる』
と言って目先の利益を優先して、肝心な事を決めずに国交回復、
流石に自民党政権だけは有る。
結局あとから国民が負担を負わされる。
カタパルトついた空母検討もそんなに遠い話ではないとおもう。
戦闘機はとばしていないが、ヘリ空母として運用されてきた時間の蓄積も
空母導入にむけて、ノウハウを得ていたのではないかとおもう。
いずもでＦ３５Ｂを本格運用することは想像しにくい。
Ｆ３５Ｂはこれだけでも強力で使い道がありそうだが、段階的に空母導入をすすめるための
準備のようにもみえる。艦載機を用意するには人も時間がかかるだろうし。
いずも作る時はF35Bなんて無理無理カタツムリと言われてた時代だったけど明らかに想定して作ったわな。
よくやったよ。
運用するのは良いけど
前大戦でドイツがやった運用方法の愚を踏襲したりしないように望む
海軍機のパイロットは必ず海軍所属とし命令系統は海軍筋で統一すること
陸上に居る空軍筋が海上戦闘に介入するような愚はくれぐれも再現しないようにね
エリア88読んでた時はF/A-18が艦載機で最新だったのになぁ
>>559
蒸気圧型カタパルトの特許はアメリカがもっとる。また原子力前提でもある。独自型開発するカネあんの？ >>487
ホーネットじゃないしそこまで難しくはないと思うぞ >>46
これからのトレンドは軽空母にF35を20機ほど乗せて数個打撃軍の柔軟運用だとさ
中国はパンチの効かないヘビー級ボクサーを飼うので手一杯になる > ただ、いずもとＦ３５Ｂの一体運用は、憲法上保有できない「攻撃型空母」に当たるとの批判もある。
批判してる奴を晒上げろよ
この飛行機載せたら潜水艦に弱くなっちゃうじゃん、海自どうすんの？
戦争準備には20年はかかるが、すでに5年ぐらいは過ぎているかもしれない
だから、あと15年後ぐらいがやばい 2030年代なかばあたりで日中衝突の
危険性がある
>>568
攻撃型ではない固定翼搭載空母はあるのだろうか？対外侵攻作戦にしか使えない兵器だけど。 >>572
空母打撃群が無いと、攻撃型では無い。
定義は無いだろうがな。 >>572
本土から離れたところにいる敵を撃退するのは防御じゃん >>561
F35A 空自
F35B 海自
イージスアショア 陸自
はい終了 >>556
中央エレベータCIWSの話してる奴が後部のサイドエレベータの事を知らんわけないだろ
言ってるのは最初から全部サイドエレベータにしろよって話なんだけどな
多数発艦てーなら尚更中央エレベータがあっても邪魔でしかないしかないだろ。武装したF-35Bは助走スペースいるの知らないのか？
しかも格納スペースは削られるしいいことないんだわ、あの糞エレベータ こんなのに国民の税金馬鹿みたいに注ぎ込み国防力向上出来ると、勝手に善がってても
竹島や尖閣であれだけ良い様に弄ばれても我が国の領土防衛保全に全く役たたないなんて
税金の無駄使いそのものやろう？
>>561
その為の統合運用だから余計な心配は必要がない
それにいずもに常駐することは考慮していない
通常の任務は地上基地での防空・警戒態勢の構築が主任務だよ >>569
状況に応じてSTOVLと対潜ヘリの搭載割合を変えるのと、いずもやかが単艦で行動するのではなく他の護衛艦と艦隊行動するから対潜ヘリはそこからも回せるさ >>559
日本の空母は、離島防衛が主任務だから、正規空母は必要ないだろう
Ｆ-22みたいにスパクルで飛んでいける戦闘機が配備されたら、強力なバックアップになるし 日本で作るといってたのに結局は安倍晋三のいつもの嘘でしたね
>>17
１９８５年迄借金を払っていたことをお忘れなく この調子で空母打撃群を6
遠征打撃群を6構築すべき
海上戦力は対米6割りは必要
>>24
あの漫画は適当だから
なぜか自衛隊のイージスシステムは襲ってくるミサイル撃ち漏らすのに、中華イージスは対艦ミサイル第一撃全部撃墜とか
元祖より中華のシステムの方が優秀になってる
更に現段階では試作機もない殲20の艦載機があるのに、自衛隊では検討中のSM6もNIF-CAも実現していない
更に全周モニターがあるのにF35が後ろにつかれて焦ってるし自衛隊の対空ミサイルはオフボア発揮できないとか不利な設定になってる f35bってAMRAAM2発しか内部に積めないんだろ。
まあ無敵なら良いけど。
>>584
むしろ全部アメリカから輸入した方が税金は効率的 >>535
法より先に朝日や毎日その他野党議員をどうにかするのが先 いずも1隻じゃ交代できないからもう2隻建造しなきゃな
>>584
日本で作ると1兆余計にかかるからね
そのかわりにF-3には横槍入れさせないで国内主導開発になったが F35Bにどんな任務を課すのか知らんが、日本の周辺環境では地上支援以外をやらすなら無茶だな。
>>587
相手が弱すぎるとストーリー上問題だからだろｗ 空母にステルス戦闘機を積んで攻撃目的じゃないですって無理があるだろ
>>578
いずもの排水量だと荒天時にサイドエレベーターが使用不能になりかねん
甲板内の中央エレベーターには中央エレベーターの利点と欠点があるし、サイドエレベーター
も同様 何故敢えて片方を中央エレベーターにしたかってのは全天候に対応するためな
アメリカが保有する正規空母ぐらいの大型空母なら文句なしにサイドエレベーターのみで
荒天時でも波かぶらないが >>586
Civilizationで軍拡路線全振りで都市が内乱起こすパターンやｗ >>559
第二次世界大戦の敗因みたいな理屈だなｗ >>578
普通の運用で同時発艦だけなら中央閉じて発艦させるだけで
着艦発艦を同時に行うとか普通無いだろ。
ベトナムみたいに乗ったり下りたり死ぬほど
させるとかそういう事か？ｗ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチども(メディア)よ
護衛艦を空母と呼称し、日中の対立を先鋭化させるとともに
空母化は検討中に過ぎないのにさも政府が禁じている攻撃型空母を保有できるかのように装って愚民を騙し
(憲法改正しなければ攻撃型空母は保有できない、従って改修は出来たとしても実際に戦闘機を運用させるのは間違いなく改憲後になる)
憲法改正によって何も変わらないかのような心象を与え
国民を欺き憲法改正を促すユダー
ポチども(メディア)がこうやって対立を先鋭化させなければ戦争は引き起こせないユダよｑｑｑ
ewef
何度も言うが、沖縄を母港にしないとダメだ。
支那の暴走をほっとくわけにもいかんが、いつまでもダメリカのポチ公のままでもいけない。
これを機に「日本国は日本人が守る」ということを原則にして、日米安保を解消しダメリカと日本は対等な立場になること。
核も保有すること。
他国が、「日本に手出しできないアル。」「日本に戦争を挑めば痛い目に合うニダ！」「日本と戦争すれば大きな被害を受けるハラショー。」と思わせないといけない。
強大な軍事力の保持が平和を維持する。
残念ながら狂産主義国や独裁国との共存はできない。
憲法9条は全削除し、狂産国・独裁国が滅んだあとに復活させればいい。
日本は先の教訓を生かし、シビリアンコントロールは維持する。
また戦前の陸軍大臣や海軍大臣のように現役軍人を閣僚に採用しない。
(戦前は陸軍が大臣を送り込まなかったために内閣総辞職に追い込まれ、東条が総理大臣になった。)
「日本国は、占守島以南と南樺太、竹島、尖閣、（および領海内での地殻活動により誕生し続けるであろう新島）を領土とし、それ以外を地域を欲しない。」と憲法で規定すればいい。
そういう規定すれば左翼どもも「軍国主義復活！」「日本が他国へ侵略する野望！」だのほざかないだろう。
しかしなあ
空母を運用するノウハウは無いぞ
30年はかかる
中国に10年は遅れているが
>>564
特許の有効期限は20年
とっくに切れてるだろ 空母を使って戦争しなければならない相手って距離的にアメリカだろｗ
空母は小型空母を洋上で合体させて大型滑走路にすればいいだけだろ
／＼
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／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼f43３ｔ３４
しかし、あんまり同世代機を増やすと直ぐに陳腐化するから、F35Bは20機位にしておいた方が良い気が、 F35Aは 100機で止めておいた方が良いと思うぞ。
>>576
F35Ｂの性能をちゃんと確かめる必要はあるよねｗ もし中国となんかあったら至近距離の殴り合いだから空母なんかいらないし
>>615
まあ射爆場として久しぶりに使うのはアリだよね、竹島周辺 >>564
まあつくるしかないんでないの。ほいほい売ってくれるようなかんじはしないし。
開発する時間的な余裕はあるのでは。
空母や艦載機でもその他の装備品でもをいっきに完成させることはむずかしい。 ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
ht tp://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
ｒ３２
>>597
ステルスだから偵察でもリスク少なくて済むだろ
あとはデータリンクで米軍にデータを渡して撃たせればいい
撃ったのは米軍だから平和憲法の枠組み内ということで万事うまくいく >>612
エゲレスもフォークランドではしょぼい軽空母2隻を全力出撃させて対応したんだ
状況にもよるが2隻であっても役に立たない訳じゃないさ F35B導入をこれから閣議決定して発注、初期納入分完成してパイロット養成訓練をアメリカでやって習熟して帰国するのは何年後だ?
だいぶ前にアメリカに渡って訓練受けてるパイロットまだ帰って来てないんじゃないの?
新造艦建造する時間たっぷりあるうえにF-3の方が先に配備なんつーことになったりしてな。
>>616
使うとしたら改装後の信濃みたいに中継基地か。護衛艦隊調達できるか不明だがｗ 大災害の時に空母が在ったら便利ですよ
保険会社は川に旅客船をいっぱい並べてた
>>623
F3なんてどう早くても20年はかかるだろ。 ★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★
いわゆる自衛隊加憲論について
現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。
1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。
ht tps://cdp-japan.jp/policy/constitution
いおｊ
>>597
空軍力としてはしょかなりぼい割に護衛艦もつけるからどうせ
持ってるだけの抑止力くらいにしかならない。 「遺憾の意」でいつも済ますくせして、こんなの必要なのかよwww
実際は5機も載ればいい方だろう
正規空母もしくは強襲揚陸艦の建設が待たれる
>>632
戦闘機開発なんて普通そのくらいかかるじゃんｗ
常識だろｗ アフガニスタンではソ連軍も米軍も苦労したように
日本も国民総ゲリラ兵になれるように
携帯式対空ミサイルを国民一人ひとりに与えて置いて
打ち方を教えておけばいい
１億人が対空ミサイルを撃つ地域にはなかなか
侵略してこないよ
巡航ミサイルのプラットホームとしてミサイル巡洋艦と大型の潜水艦も必要
>>603
言ってることが無茶苦茶だな
短時間で多数発艦とか言ってたのに
エレベータ1機じゃ格納庫の内で出待ちしなけりゃならんじゃんよ
つか中央エレベータは糞って自分の確定してるんで絡んで来なくていいよ。おたくご意見に興味ないし >>635
手探りならな。今はそんな時代じゃないんだが。 中国による軍拡の口実を与えるだけのような
無人の潜水艦隊でも開発して、東シナ海に沈めておいた方が
あちらさんが外洋に出たがる抑止力になりそう
日本で軍備補強するとなぜか否定的な書き込みが殺到する
不可解ですよね (´･ω･｀)
防衛費に何兆円使っても「遺憾」で終わり
韓国軍に竹島を侵略されているのに「遺憾」
F-35も空母も無意味
>>621
フォークランド紛争では、イギリスもアルゼンチンも両方が相手の潜水艦を恐れ
思うように空母を動かせなかったのよ
さすがに全面戦争はマズいと、アルゼンチン側も全力を出せなかった事も大きい >>485
まず、かがも改修が決まってる。マスコミはいずも型といずもの区別がついてない
日本は遠征しないから、交代するときに陸地に戻り、常に新しい戦力を艦上に待機させておくとも可能。すると、6-8機しか搭載しなくても、二倍つんでるのと同じ戦力を前方に投射できる。 中国の軍拡大いに歓迎なの
こっちが少しお金使うとあっちがドカンと軍備にお金持って行かれる
とても有効的な経済攻撃よ
中東派遣するときは、週２回補給するくらいでいいの？
>>640
良く読め逆だｗｗ艦隊戦を行う時代なら短時間で多数発艦させなきゃだが
現代じゃあそんな必要は無いだろｗ >>641
はあｗF35は現代じゃないんだｗしかも日本は戦闘機作るノウハウも無いのに
手探りじゃないとかすごいですねｗ >>649
そして中国は軍備以上にその監視鎮圧に、治安維持費を使う国なんだよね、
故に中国はそのうち自重でつぶれて死ぬという >>636
ゲリラ戦を行うのは地元民の支持と補給路の確保
それに聖域が必要だ
第二次大戦のフランスのレジスタンスは地下の下水道が
シナ事変では中国のその広大な領土が
そしてベトナム戦争ではジャングルがそうなったようにな
それで日本はどこが聖域になるのだ？
都市化が進んでいるだけにそういう場所は北海道以外はほとんどない >>652
昔は「ガンダム」ってのがあった気がするけど、どれだろ？ F-35Bはハリアーと違ってF-22以外の全ての第4、第5世代機に対して圧倒的な優位が有るのが大きい
>>24
相手の装備更新を促して
中国海軍の潜水艦に回す金を減らせる >>22
同じ方法を遼寧に試されたらそちらの方が泣き出すのでは >>616
と思うだろ？ だけど尖閣まで那覇からF15がミリタリパワーで急行しても30分弱程度は
掛かるんだなこれが てかね南西諸島方面は九州から与那国まで実に1200kmぐらいの
広大な領域にわたる
の割に空自の航空基地は沖縄本島の那覇にしかない 離島空港は各島にあるけどF15とかを
それで運用するのは心もとないので滑走路が短く貧弱でも運用可能なF35Bはそれも踏まえて
脚光が浴びてるの
空母だけでなくいざとなったら離島空港からでも作戦可能じゃね？ という話
奄美とか陸自のSSM、SAM各部隊にゲリコマ対処の部隊が配置済で中共が油井を掘ってる
日中中間線の真ん前に位置してるし、陸自配備予定の石垣は尖閣諸島の真ん前にある
最悪、そこにも展開できると有事の際日本側が取れるオプションはかなり増えることになる
からな 空母不在でも 空母があれば敵の第一撃で陸上基地が一時的にでも使用不能になっても
行動可能だ支那 >>632
根拠は、Ｆ-35でさえ実はまだ完成してない
実をいうとＦ-15の調達時もまだβ版の状態で買わされたから
故障だらけで整備の隊員は大忙しだった いずもで練習して６万トン級の強襲揚陸艦につなげるんだって・・。
だからさらに60機のＢを購入するんだってさ・・。
トランプが喜ぶわけだよな・・。
イージス艦を含む護衛艦と合わせての総合運用が基本で一応理想形成になりますね (´･ω･｀)
>>56
侵略しにくいように防衛力付けるんじゃね？
中国の反応が露骨に嫌がってるの見るとF35Bと軽空母の組み合わせは相当効果あるんだろうよ 防衛庁「困ったな～Ｆ35買わないと
日米貿易摩擦でトランプ激おこだしぃ
せっかくだからＢ型にするゼ！」
ペンタゴン「中国軍との交戦データも
とれるし、ウハウハですわ、正味の話」
アホちゃうか
鈍足のB型40機も揃えてどうすんねん
メンテ費もアホみたいにかかるのに
>>670
海自艦の定員を満たすのが先(´・ω・｀) >>642
中国の軍事拡大がものすごすぎて日本は完全に出遅れている。
何とか初期防衛だけでもと思うが、米国の赤字対策でF35を買う
ぐらいしかない。 そのために無人潜水艦を作る金どころか弾薬や
通常兵器を買う金も無いし自衛隊員に払う金がぎりぎりの状態。 いづもとF35Bによる竹島周辺海域での
遺憾の意 口撃が精一杯だよな。どうせ。
追加100機ってのは野田－オバマ時代からの規定路線なんだが
安倍トランプのラインで出てきた話だと思ってる奴多いのな
旧式のF15・９９機の代替に新型のF35・100機
一見すれば軍事力の増強が図られているように見えるが
しかしF15の搭載量は九トンに対してF35は七トンしかなく
そういう意味では戦力は減少している。
それにF15と違い、完成品をそのまま購入する事になりそうだ
結果、修繕など整備に問題が生じ、稼働率の低下も予想される
色々と懸念が残る選択だ
>>669
6万トンなら信濃引き上げよう
どうせ遺憾で何もしないんだから価値あるものを >>659
自分の家でいいのでは？
日本人の家は一つ一つが聖域であり
対空ミサイルを持った兵士がいる
そんな国危なくて侵攻できないじゃんｗ >>646
韓国軍が竹島を強奪したのは自衛隊が出来る前なんだよね
日本にちゃんとした防衛力があれば守れたはずだよ
逆に言うと自衛隊創設される直前に竹島を強奪した李承晩のしたたかさは確かにスゴい
いや全くの国際法違反だしそれが元で戦争になってもおかしくない事態だったんだけどね >>669
6万トン級なら正規空母になると思う、そして採用するならC型になると思う >>661
アビオニクスではむしろF22よりも有利
全周光学探知能力が高いのでむしろF22よりも先に相手を探知できるかも知れない VTOL機導入に合わせて補給バックアップ用にいずも、かが改修って
明らかに南西諸島防衛構想の一環やんね (´･ω･｀)
>>652
戦闘機スレには戦闘機開発がいちいち「ライト兄弟の伝記を読んで志す」ところから始まるヤツがわらわら湧いてきて本当に気持ち悪い。
普通に考えてF-3の非公式な設計なんかすでに何案も出来ていて煮詰められてるだろうと。生産型エンジンもしかり。
先駆者と同じ時間はかからない。何が出来て何が出来ないかの答えと見本を見てる。 >>671
移動式の前哨基地が相手側にあるというのは実際嫌なものだろうしな >>694
世界の人々を喜ばす航空ショーだな
ブルーインパルスもビックリ >>694
攻撃型イージス（笑）じゃないんだから(；´Д｀) >>655
うん、凄いんだよ。おまえのミンジョクには逆立ちしても追い付けないほどにな。 40機も買うってことはやはり海自も欲しがってるんだろうな
>>691
光学探知じゃ敵機が太陽光でも反射してくれないと
レーダーどころか赤外線探知にも及ばない距離だよ >>702
ひゅうが型には、F-35B載せないだろ >>664
バカだろお前
中国は世界一のドローン大国なのに
量で圧倒だろ >>675
中国までアメリカとの貿易戦争の影響で怪しくなってきたよ
4隻目の空母計画は延期された
おまけに殲15は艦載機として使い物にならないことがわかってしまった >>701
F-15の更新枠なのに海自が関わる要素がない 艦載機仕様ならCでいいんじゃないの？
なんでBなの？
国内の米軍との足並み揃えるとか？
>>15
ザク偵察型は武装は殆ど積んでないだろ
だがそのカメラで見たものにミサイルが飛んでいくんやで >>559
カタパルト使える航空機調達しませんが。
F35Bはカタパルト使えませんよ？ ドローン兵器は
妨害波で無力化できる事は実証済みやんね (´･ω･｀)
>>702
エレベーターのサイズは、おおすみ級、ひゅうが級、いずも級、みんな同じはず。 ネトウヨは要するに
中国が空母持ったから
日本にも空母欲しいんだろ？
使い道言ってみろ
2030年には中国の最新鋭戦闘機が1000機、海軍の最新鋭艦が500隻になるらしい。
米軍の300隻超えるらしい。
そのころには空母も6隻か。
アホみたいに量産中
>>624
尖閣有事の想定だと、いずもは南西諸島のさらに太平洋側に
配備され、大陸からの航空攻撃を避ける。
F-35Bは南西諸島のローカル空港に分散配備されるが、空港に
期待されるのは給油ぐらいで、弾薬搭載と整備を空母が一手に
引き受ける。
中国は尖閣諸島に航空機を送る場合、沖縄本島だけでなく南西
諸島の多数の空港から発進するF-35Bも警戒しなくてはならなく
なり、F-35のステルス性と相まって著しく不利になる。 >>715
あ、そういうことか
Cは艦載機仕様って言ってもいずもじゃ運用できないのね しつもーん
ごく初歩的な質問なんだが、この戦闘機はカタパルトでいずもから飛ぶの?
それともいずもに着陸だけするの
それとも垂直に上昇して、加速するの?
>>572
兵装満載だと離陸できないからな。
しかも、搭載機数からいって陸地に大ダメージ与えられるほどでもない。
離島奪還程度にしか使えんよ。 中国のドローンとか言ってる奴はアホか
遅いし航続距離もないし、COIN機よりも使えないぞ
>>717
むしろどう使い道がないと考えるのか教えてほしい
中国の空母にも其れが当てはまるのかも考えつつな >>727
そのツッコミ来ると思ってたけど、F-22は桁が違うから >>725
シーハリアーと動画検索して見て見るとだいたい理解できますよ (´･ω･｀) >>728
お前がアホだろ
リーパーのコピーみたいな本格的な無人攻撃機が中東で実戦投入されて殺しまくってるがな。
中国のAIやドローン技術はガチだろ >>709
単純にそれが理由ならF35-Aじゃないとダメじゃん >>726
＞兵装満載だと離陸できないからな。
またそう言うデマを垂れ流してるし。
STOBAR艦載機と一緒くたにするな。 ひゅうがといせは真っ二つにぶった切ってブロック入れる船体延長工事
>>22
まあその対抗策が、今度開発されるレーザー兵器なんで
レーザーがあれば数千来ようが、なぎ払えるし >>729
凄ぇな
F-15J200機よりずっとインパクトあるわ いずも型１隻あたり何機搭載可能なのか、そこが知りたい。
>>736
妄想乙！
じゃあ、開発されてるそのスーパードローンのソース出せよ >>729
素晴らしいな。こんな短期間でこんなに決まるとは。 >>737
F-35Bを配備するのは、新規に増設される飛行隊で、代替機枠とは別。
まあ、F-15とF-35の性能差を考慮して、代替機定数削減とか言うオチは多分にあり得るが。 >>561
現状、空自機のF-2が運用上で支障をきたしてるかな？ >>728
中共軍なら漁船でギリギリまで近づいてからドローン飛ばしそう
全個体電池までパクられたらリチウム電池の数倍の容量だからな 3900トン型はF35Bの着艦だけでもできるようになるんじゃね？
>>736
でもドローンが襲ってきても
イージス艦のような護衛艦が守っているから
あっという間に機関砲で撃ち落とされるんじゃないの？ >>735
短距離離着陸機で
カタパルトがいらんと思えばいい? >>728
そういやリーパーとか滞空時間24時間とか糞長いんだわ >>729
これが全機配備されたら、当面の優位が確保されるとまではいかないが、
当面は中国が侵攻をためらう程度には日本の防空は強化されるな。
中国だって航空機を１００機以上海に放り込みたくはあるまい。 しかし４０機もBってのは誰も想像してなかったんじゃね？
>>736
リーパーですら最高速度は500キロ以下だよ
超音速のドローンなどない >>753
ドローンは、低強度紛争で使うものだと分かってない奴が多い
未来技術みたいなものを引き合いに出されてもなぁ・・・ >>719
そういう風にならないようにトランプが制裁関税を強化しているんじゃないか
ニュースを見ない人なのか？ >>759
初期からいずもにF35B乗せると思っていたが一気に40機はマジ驚いたわ。 これが配備されたら日本海と東シナ海が簡単に制圧できるだろうな。
>>757
いやいや、圧倒的に優位でしょ
F-35、1機の能力はF-15、10機分に相当すると思われる >>515
せめて40000t級の軽空母か強襲揚陸艦が欲しいなF35Bを20機と哨戒ヘリとオスプレイも必要なだけ詰めるサイズが欲しい >>755
サンキュー
まだカタパルトがない日本のためのような技術やな >>729
これ全機納品されるのは何年かかるんだろうか
最優先で回してもらわんと間に合わないぞ >>762
Aは順次切り替わるのはわかってたが、Bに関しては
導入自体未定だったからな。 >>764
２０機だと見られていたからね。
いずもとかがの２隻だけじゃなく、おそらく本格的な後継艦の建造も
計画されているのだろうな。 >>759
第一報は春先くらいにあって、その時は純粋に航空隊増設、日本版海兵隊の支援用で、いずもでの運用は言及なし。
一方、いずもは米海兵隊機への洋上補給能力を獲得予定と公表されてた。
いずも型に常設配備しないのも、整備能力を持たないのも、現実的に出来ないからやらせないと言う非常に真っ当な結論になったわけで。 >>769
思ってた通りの奴だよ
そんなのゴミ
F-35の相手になると思ってるのか？
超音速ステルスドローンが開発されてから言え >>768
遠征するわけじゃないから要らないよ
経費が凄そう
まあ調子に乗っておおすみ型の次あたりやりそうではあるけど おおすみ型を2隻つないだ双胴空母がくる！すぐできるし！
>>761
コストの問題があるからスマホの5G技術をドローンに転用するような方向になるんじゃないか？
5Gだとタイムラグがほとんど無視出来るレベルになるから無人機で有人機に対応する、という
のも絵空事ではなくなる >>763
全然勢いは衰えてない
2030年までに中国がアメリカ抜くのは世界中のシンクタンク予測でほぼ確定してるわけで
購買力平価抜いた時点でこうなるのは分かってたけどね >>776
楽しみだなあ。最近ワクテカだわほんと。
順調に装備に充当されて、中国もうかつなことは
出来ないだろう。 >>769
ドロ－ンとか言っている時点で、お前ってどうしようもないほどの
バカなんだけどwww
例えば
・そのドローンをお前は回収する前提、しない前提？
・そのドローンの航続距離はどれぐらい？
・ドローンの航続距離まで艦艇が接近できると思ってるの？（笑） f35って実は弱いよ
なのに高い金で買ってるジャップwwww
>>765
Ｆ３５は対艦攻撃できるから、シナ艦隊は恐怖だろうね。
陸上機のＦ２が攻撃不能海域にいても
ステルス機による対艦攻撃が可能になる。 いきなり対艦ミサイルが多数飛んでくる事態にｗｗｗ >>685
そんなことすれば都市ごとミサイル攻撃受けても文句は言えないわ
戦時国際法では、ゲリラが潜んでいる都市に対しては、自らゲリラを差し出すとかしない限りは
ゲリラとその協力者とみなして攻撃が可能となっている
イラク戦争でアメリカがイラク民兵の拠点となっていた都市に対して空爆を行った事など事例があるでしょうが >>640
6-8機なら、出せるの3-5機程度。露天係留しておけば、あっという間に出撃できるけど >>761
グローバルボークは、低強度紛争で使うものじゃない また日本は敵国である韓国軍の装備を大幅に超えてしまったな
>>774
国内生産ペースは年6機で計42機だから単純計算だと7年か？ いいけど、パイロットに整備士に管制官に、人の訓練は間に合うんかいな。
>>712
Ｅ２警戒機はじめ電子戦する戦闘機も導入予定（まではいっていないか）なのでは。
別に空母必須というわけでもないだろうけど。
最終的なイメージってのはもう決まっているのではないかとおもう。
米軍にたよらなくても、遠隔地で自己防衛できるようなものを。
いずもにＦ３５ｂを数機運用できるようにして終わりってのはない。
これはこれで防衛力がアップするのは違いないけど。 >>349
有事なら民有地だろうと接収してブルドーザーで臨時飛行場作るだろ
ガダルカナルの米軍よろしく >>778
なんでF-35の相手がドローンなんだよ
頭悪過ぎだろお前
>>784
ごめん、無知すぎて話にならん
翼竜でググって勉強してからこい。 >>787
もう第二次大戦の時代から都市ごと爆撃されているじゃん >>749
戦闘機総保有数は現在とは変わらないだろう。パイロットがいない。
F-35B×42機という事は、「いずも」「かが」空母化の先にSTOVL機を運用する艦を作るという事だろう。
いずも型は常用6機、最大12機しか搭載できない。
いずも型でF-35Bを哨戒機として運用するなら2隻で12機、ひゅうが型も空母化しても24機にしかならない。
訓練用＆補用を含めても42機は多すぎる。
次期揚陸艦も常用6機×2隻と考えれば数字が合う。 >>790
初めて聞いた機体だなｗ
でも、現実にはイラク戦争みたいな低強度紛争でしか使われない
日本だと自国の領域を偵察とかな
相手国の偵察を行う場合、その国が先進国なら探知されて撃ち落とされるよ >>647
日本と中国も全面戦争なんて起こらないだろ。
離島をしれっと盗みとる戦争が起こるかどうか。
軍事内容はアレだが、想定としてはいぶきはアリだな。アメリカが確実に反撃するけど。 >>729
ガンガン行くな
４２機だけでしばらく行くと思ってたけど予想外に多い >>35
いずもはアメリカの強襲揚陸艦と同じ扱いだｗ
これを空母と思うか？少なくともアメリカ海軍は
空母としては扱っていない。
>>758
いずも：２０機
かが：２０機
２個飛行隊編成でしょ。 >>781
まず、
・そのドローンは使い捨て？ それとも回収して再利用？
・回収するならどうやるの？
・動力源は何？ 航続距離はどれぐらい？
ぐらい考えてから発言したほうがよろしいかと。（笑） >>799
普通にいずも型をあと2隻追加するんじゃないかねえ。
これ以上デカい奴は実際必要ないし。 空母よりも離島に空自の基地を増やした方が良いと思うんだけどね。
那覇は民間との共同だし、海自と陸自とも共同だから狭いから移動した方が良いんじゃないかな
それに掩蔽壕も全然無いからいざって時に戦闘機を守れない。
先にやるべきことだと思うんだけどな
>>797
ﾌﾟﾌﾟｯ、マンガのトンデモ兵器と現実の区別がつくようになってから
出直して来いよ、クズwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>756
そ。
今の中国軍の新型無人機は航続距離、時間共に米軍のリーパーと変わらなくなってる。
だから中東やアフリカで飛ぶように売れてるらしい。 日本の領土の防衛だけの観点からすると航続距離的に空母は不要
中東やインド洋での多国籍軍とかのために要るだけじゃないか
>>797
は？ F-35ｽﾚで何言ってんだ？
それに、お前のﾚｽを辿ると>>22に行きつくわけだが >>810
知能の低さ丸出しの文章だな
気色悪いから二度とレスつけないでくれ >>795
E-2D、EA-18Gも購入したいようだが軽空母、揚陸艦では運用できない。別枠だろう。
艦隊防空＆哨戒はF-35Bで行う様だ。 >>18
敵を欺くにはまず味方からってことにしとけよｗ >>811
航続距離と滞空時間が長い
＝ 低出力の燃費の良いエンジンを回してゆっくり飛ぶ
だぞ。
第２次大戦のレシプロ機にすら速度や運動性が劣る代物が
現在の艦艇相手じゃ接近すらできないぞ。
お前って馬鹿だよなぁ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>816
素晴らしい
何一つ自前の技術じゃない
低脳ジヤァァァァァァァァァァァップ！ プラスで、主要な島に滑走路＋レーダー＋補給機能を検討して欲しい。
滑走路は1500m級で良いので、せめて以下の島に。
島根県の隠岐の島、長崎の壱岐島と五島列島、
鹿児島県の種子島と奄美大島、沖縄の宮古島。
これらの島々と軽空母を運用すれば、レーダー網も密になり、それなりに機動性が高まる筈。
>>814
俺は一度もf35の話してないんだが。
664が同じようにと言ってるから同じもなにも日本にそんなレベルの無人機は存在しないし量産もされなてない。
お前は
>>728
で無知丸出しの事言っててさらに開き直ってるわけだが。w
また逆ギレですか？ F35C型は、正規空母運用型として設計された。
その為、カタパルト（加速装置）と着艦装置を備えた大型空母運用が前提になっている。
長い滑走路が必要な空軍型のAとの大きな違いは、空母内部への収納の為の翼の折り畳みと、
離発着時の衝撃に耐える各部強化。その為重くなっている。
B型はヘリポートの様な狭い場所に垂直離発着が可能な、下方向へのジェット排気。
柔軟な運用が可能だが、複雑な機構の為、基本的な飛行性能が犠牲になっている。
>>784 >>806
んーと、横レスで、適当に考えるなら
こんなドローンだな
機雷のように海上スレスレに、浮かべておく。カメラで監視して近くに攻撃対象が来たら、起動。
機雷から空中、または水中を魚雷。またはミサイルのように発射。 >>756
プロペラの小型機だからな
だが、そんなものは、テロリスト相手にしか役に立たん 中国の装備品馬鹿にしてるやついるけどアメリカからお買い物してるだけの無能に言われたくないだろうな
>>825
無知丸出しで逆切れしている馬鹿はお前だよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 宮古石垣が沖縄本島に反発してるから、離島空港分散待機も夢じゃないのでは
４２機って中途半端な数だな２個飛行隊維持できない
一個飛行隊１８機から１２機体制にでもするのか？
>>812
F35はイージスシステムとリンク機能使ってイージスシステムのセンサーになれるから、空母モドキとしての運用により将来的にはイージスシステムのセンサーとしての作戦能力獲得が目的なんじゃね？ >>799
いずもでの運用はあくまでも「万が一」ということでしょ
とはいえ、現行の防空体制を維持するのに20機の飛行隊から10機以上抜けてたら穴が
あいてしまう
2個飛行隊から最大6機づつってことならば何とかなる、という判断ではないかと思う
要するに最大でも部隊の1/3以下で抑えたい、ということじゃないか？ >>728
自衛隊はドローンを自力で作れませんが？
馬鹿にできる立場かよ 空母じゃなくて第5世代ステルス機を搭載した多用途運用護衛艦
>>826
第２次大戦当時ですらプロペラ機は米艦隊の防空網をほとんど
突破できなかったのに、現在の艦隊をプロペラ機で攻撃できると
考えている時点で、どうしようもない馬鹿だぞｗ >>822
>>832
それは、そういう設定にした22と664に言うべきだろアホ。
俺に言われても
あと、無知なのはお前なんだよな。
航続距離はどのくらい？とか俺に聞いてる時点で無知丸出し 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.950+95673
>>838
10年くらい前にボール型ドローンをもう完成させとるよ >>836
というか米軍はセンサー化を実現してるしなあ
レイセオン、F-35Bと個艦防御システムの連接に成功
戦術データの艦艇・航空機共有がデジタル通信で可能に
レイセオンは先頃、強襲揚陸艦「ワスプ」に搭載した同社製の大型艦用防空システムSSDS（個艦防御システム）と米海兵隊のF-35B戦闘機とのデジタル空中コネクションに初めて成功したことを発表した。
この試験により、SSDSを搭載する空母や大型揚陸艦などがF-35から戦術データを取得し、これら艦艇が中心となる遠征攻撃群（ESG）全体が情報共有する可能性が実証された。
http://www.jwing.net/news/6738 >>838
日本には必要ないんだわ
でも、開発はしてるぞTACOMとか知らないのか？ >>845
そんなの知らんよ
どうせ使い物にならない いずもにそんな積めるのか・・・ｗ 軽空母くらいの排水量だろ（）
>>673
鈍足のB型などと、訳の分からないことを供述しており… >>812
それもあるけどもし日本が中国から攻撃受けたとき
インド洋側から奇襲掛けるという使い方もできる 広大なＥＥＺや領海を有し経済生命線シーレーンの平和安全も守らなければいけない
海洋国家；日本にこそ空母やヘリオスプレイ含むＶＴＯＬ機は必要なんだな、巨大地震大津波など陸上交通路が解決する
大規模災害対応にも備えて。空母と言う文字に特亜やその手先な国内反日野党が
反応するなら、多目的護衛艦とでも呼んでおけばいい。米軍とも連携する艦だ。
米国では9条改正と共に裏で政権も承認だからね。 いずも後継艦は原子力機関9万㌧級で
3隻ばかし造っとけ。
>>799
ワスプ級の標準構成時のF35B搭載が6機だったな。
(防空制海構成時は20機) >>828
燃料切れたら墜落で海の藻屑？
そもそも配備海域までどうやっていくの？
艦艇で運んで設置？
それを配置した時点でミサイル発射などと同じとみなせるから
F-2の対艦ミサイルを喰らうけど？ 今の中華にはF35で十分と安倍閣下が判断したんだよ
逆らうならバンバン移民を入れるぞタコ
>>847
どうせヘボい
ドローンなんて多分日本人が良い物作るの無理
ドローンが日本に必要ないということはないと思うぞ >>729
メリケンのために予約キャンセル分を引き取るにしても流石に過剰戦力じゃねぇかな >>850
M1.6だと遅いっていうイメージはあるわな
F-15とかM2.5だったし
実は、兵装積んだ状態だとウェポンベイのあるF-35のほうが速いんだよな 40機つって、せいぜい18機ぐらいになるのが日本国じゃないか。これでええ
Bの方が少しカッコええから全部これでもいいぐらいや
>>678
どうせ9トン積む任務しないしな…
F35 は空対空ミッションであれば視程距離外空対空ミサイルAIM-120C/D アムラーム14発＋短距離空対空ミサイルAIM-9Xサイドワインダー2発の搭載が可能。 こうなると船は海自
航空機とパイロットは空自？
面倒くさいな
>>816
Ｆ３５Ｂの導入、具体的な数字がでてきたというだけでもすごく大きい。いずも改修といった話も。
まあいまから空母空母いっても仕方がないが。
やっぱり次、いずも型をつくるのか、空母をつくるのか、気になってしまう。 戦争する気だねえ・・
というか、押し付けられて断れず
相手の言い値で買ってしまった
便利で都合のよい日本なんかなあ
>>51
統合幕僚監部への実際の部隊運用業務の一元化 >>841
これ見てターボプロップとわからないほど素人なの？
それと情報収集力がドローンの役割とさえわかってないとみえる ドローン攻撃機は既に2006年のレバノン侵攻時に大きな戦果を挙げてる
ヒズボラが運用するドローンがイスラエル軍のサール5型コルベット「ハニト」に向けC-802対艦ミサイル2発を発射
ヒズボラに対艦攻撃能力があるとは夢にも思ってなかったハニトは戦闘配置ではなく、レーダーで捕捉して慌てて戦闘配置
しかしバラク短SAMを発射する余裕はなく、デコイも間に合わず、ファランクスCIWSを作動させるのが精一杯だった
ファランクスにより1発は撃墜したものの、1機が後部格納庫に命中、炎上
幸い、船体自体への損傷はなく浸水は免れたものの、主電源回路も軽度ながら焼損したため継戦は不可能となり帰投した
>>864
トランプ大統領になってからの貿易摩擦対策という意味合いもあるんだろうな
流石にF-35を150機近くというのは過剰戦力だし >>304たしかに海上自衛隊の潜水艦と対潜能力はアメリカ様も一目置くほどやからなあ
あとセンサー張り巡らした東シナ海や日本海で常時場所特定されてるシナの潜水艦なんてなんの役にもたたんやろ >>869
単にF-4と旧式F-15が150機ほど寿命だから買い換えの時期なだけ >>786
データリンクで接続されていれば、F35がロックした敵の情報をF2に送りF2ミサイル発射、といのもあり。
改修は必要だけど。 基地作れるもんなら作ってるさー
雨公の基地だって本島にこだわる必要ないし
手付け始めると中韓の圧力凄まじいんだろ
>>868
対艦ミサイルまで載せられる物と
手のひらサイズの物も
両方ドローンと呼んでる現状がなぁ >>867
ターボプロップだろうがプロペラ機であることには変わりなく、
超音速なんてとても無理でレ、シプロ機よりまし程度の速度
しか出ないんだけど。（笑）
その程度のことも知らずに「これはターボプロップだ（ﾄﾞﾔｧ）」
なんて、お前バカすぎるぞwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>859
アフターバーナー使用の最高速度と最高巡航速度は違うし
そもそも戦闘自体音速でやるもんじゃないしな しかしこれ、安倍ちゃんトランプと会談で約束したんだよなあ
国内で話まとめて会談のときに貿易黒字削減手段として約束した
すごい手腕だわなあ
>>873
データリンクなら水平線の彼方にいるイージス艦からも
攻撃できるもんな 遺憾砲は何門搭載しとるんだ。専守防衛だから先制攻撃を何発まで耐えられるんだ？
中国が日本に戦争を仕掛けられないレベルにまでは防衛力をアップすべき。
核兵器も持つに越したことない。中国や朝鮮半島に舐められない国防力を！
なんでいつも日本近海でしか考えられない近視眼バカが恥ずかしげもなく自信満々に語れるんだろう…
>>876
本物のバカだな
ドローンの怖さはスピードじゃなくて滞空時間なんだが >>878
全長250mで離陸に必要な距離は100m
キャパ的には余裕
パイロットの技術がいるが 北朝鮮の木造船に敵うんか？日本のレーダー網を突破し過ぎで渋滞しとるじゃないか
今度はどこにパールハーバーする気なんだ。
周辺国は気が気じゃないだろうな。
F15のプレじゃない方ってどうすんの？
ミサイルキャリアー化とかたまに話題になるけど、
どの道、長くは持たないでしょ？F3になるのか？
支援機ばかりになるな。
J20は実戦配備量産始まったし
J35は開発終わりそう
現世代機でも
自衛隊のオンボロF15はJ11どころかJ10にも勝てないからな
ネトウヨは発狂するけどww
AESA/PESAレーダー搭載のを年100機体も量産してる中国
かたや骨董品だらけの自衛隊
>>854
機雷の敷設と同じ感じに空中から警戒海域にばらまく
電池が切れたら自爆させる >>870
実質探知不能だからな。
海自に言わせると原潜なんかガラクタレベルらしい。 F-35A、B合わせて140機超って
メリケンマジで半島から手を引く気なんだなぁ
>>885
低速で飛行しているプロペラ機が撃墜されない前提ねぇwww
このスレ、空母に最強レベルの戦闘機であるF-35Bを積む
事について話しているスレって理解してます？
お前って、知恵遅れの人ですか？（笑） >>872
オレはそうは思わない
戦力的に足りているなら配備数を減らすのが日本という国だ
74式の後継の10式の配備数を見てみろ
873両が生産された74式に対して、たった400輌だぞ機動戦闘車と合わせても半分ちょいしか配備されないのだ >>890
それを言うなら大陸匪賊馬賊 シナ軍の先制攻撃や一般人虐殺
フライングタイガースに援蒋ルート だろうがw >>899
なぁ。それを感じたわ。半島は大陸側扱いなんやなと >>890
兵器は配備して有ることに意味があるのだよ
相手に合わせて
軍拡には軍拡を軍縮には軍縮をすることによって
争いを終結に持ち込める
ゲーム理論 >>875
当時はドローンという呼び名が一般的ではなかったので無人機やらラジコンやら呼称がバラバラだった
このハニトの被弾は中国製C-802（中国ではYJ-83）に対してステルスが無効という厳しい現実も突きつけてる
サール5型は日本のほとんどの護衛艦より優秀なステルス形状なのよね・・・ >>878←初期導入20機と聞いたらいずもに20機詰め込むと思い込む。
こんな程度の頭脳しかない輩が戦闘機スレの8割以上を占めてる。世も末。日本の未来は暗いな。 >>893
お陰様で予約キャンセル分のF-35を格安で大量購入できるわけですな >>894
それなら、１ヵ月以上も待ち伏せできる機雷のほうがよほど優秀では？
しかも機雷だと潜水艦で敷設できる。
これやられると、敷設されたことに気付くことすら至難ですよ。 >>878
余裕を持って格納庫に１０機
そして世界標準の飛行甲板に置ける数もカウントしたら１６機は堅いな
実際は対潜ヘリや救難ヘリも必要だから色々と試行錯誤して決めるんだろうけど >>905
ステルス形状というのとステルスとは全然ちゃうと思うが
あんたは何を言いたいのかね 百里基地ってまだF-4がいるところだよな 来年ラストイヤーらしいじゃないか
>>900
お前が低知能な上に素人だと十分わかったよ
なんで偵察用のドローンが低空飛ぶんだよ？
ドローンのRCSが戦闘機以上だと思ってんのか？バーカ
ステルス戦闘機のレーダーがステルスドローンを探知したころには
ステルスドローンの友軍がとっくにそのステルス戦闘機に向けて対空ミサイル発射してるわｗバーカｗｗｗ >>886
いずもの最大積載機数は１４機、しゅうが１１機。
ただし、これを全部戦闘機にすることはできないので（輸送ヘリ、救助ヘリ、哨戒ヘリはどの空母でも必要）、Ｆ３５Ｂを搭載するとすればいずもで６～７機、ひゅーがで４～５機ぐらい。
なので、いずも級、しゅうが級全部に配備してもまだ余る。
やはり、次期おおすみ級は、４万トンクラスのＬＨＤになりそうな予感。 >>739
ビーストモードで何メートルで離陸できるの？ でも運用に関して空自と海自の関係など調整は難しい事もあるんでしょうね
米軍との連携も計らねばならない。
航空機操縦の習熟に関してはこの機は複座型が無いけど今は便利なアレ（ＦＭＳ）があるから
問題無いのでしょう
>>916
高空低速なら、なおのこと空母のF-35Bの的ですがなwwww
そのステルスドローンの友軍機もプロペラ機？
プロペラ機が先にF-35にミサイルを発射してF-35を撃墜ねぇ。（笑）
お前って本当に恥ずかしいほどの馬鹿だよなぁwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ あのさ、機体はいいとして武装類の隔離格納できるスペースないやろ。
どうすんの？
>>919
でも、大型ヘリってF-35よりデカいぜ？ ところで人間サイズのドローンってレーダーにどの程度察知できるのかね
ドローンも箱形にしたらステルスになるし
箱のなかにいれちゃえば、多分ステルス形状やろ
>>922
え？Ｆ３５からは敵影が見える前にミサイルが飛んでくるんだけど、反撃する時間があると思ってるお前の脳内幸せそう… >>923
当初当面の任務は東シナ海のパトロールとスクランブルなんじゃないの。2機程度配備しとけば足りるでしょ。 STOLクラスだと
イタリアのCavourが26000トン243mで20機
米のワスプが45000トン257mで40機
いずもが24000トン248mだから20機くらい載せるように改修するでしょ
運用はいずも級4隻F35B80機
加賀で80とか100機積めたんだろ?
ってことは零戦サイズのドローンなら
それだけの数積めるってことだよな
胸熱くならね?
護衛艦です。
島国日本が離島防衛するには必要。
千島列島とか竹島とかな。
>>924
この間まで使ってたMH-53Eは30.2m×8.4m
F-35は15.7m×10.7m
MH-53Eがいけるならだいたいなんでもいける >>920
1500ｍくらい滑走しなきゃならない
>>924
いずもがチヌーク積んだときはデッキ上に置きっぱ >>927
ステルスと付けるだけで、後ろでプロペラをクルクル回している
代物がレーダーから全く見えなくなると思い込めるのだから
お前って本当にバカだよなぁwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>930
伝統的に海自がギチギチ配備するわけ無いだろ、アホか。 加賀と出雲の航空隊に各10機。訓練部隊に10機、メンテ中に7機。学校用に3機か。
分けてみるといがいにすくなか。
>>925
そりゃ目視でしょw
か、お鍋出してもらってレーダーかな >>935
レーダーを反射できるのってさ、基本金属なんだけど
低知能素人氏はもう一度小学校の理科？総合学習？からお勉強やり直しなね まぁ２０機程度じゃ
事故や被災で２０年たったら、２割くらい損失してそうだしな…
>>940
レーダーを反射したらレーダーに察知されるじゃん
箱型にするのはレーダーのある場所に跳ね返らせないためやし >>940
金属以外なら電波を反射しないと思っているレベルのおバカさんでしたか。（笑）
じゃあ昔ながらの木製破風張り機を作れば、完全なステルス機でF-３５だって撃墜
し放題になるのだけど、アメリカも中国もロシアもやらないねぇｗ
どうしてやらないのかなぁ？（笑）
お前って恥ずかしいほどの馬鹿だよなぁwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ なんかドローン最強説唱えてる人いるけど
積載量とか理解してるのかな
長時間滞空する為には燃料が必要で大型化するわけで
RCSもお察し
沖縄の基地からじゃなくて、洋上からのステルス機の
スクランブル発進なので、対応が楽になりますね。
だからさ自衛隊に是非提言してよ
かがに80機の零戦型ドローンを積まそうぜ
人は死なないし
日本の技術で零戦くらいの大きさの攻撃ドローンを作れば、結構恐ろしいものを作れるぜ
>>946
カミナリ様に決まってるじゃん
高木ブーも反射するんだろうな >>708
司法が機能しない国民性がバカというミンジョクのおまえには敵わないけどな。 >>949
こいつの問題は、何機かジャミングで墜落してろかくされることが考えられることだな
なので自爆や、ろかくされても大丈夫な設計にしないとダメと思われ >>942
あ、>>935の低ＩＱ氏がプロペラがすべて金属製でレーダー波をバリバリ反射すると思ってるらしくて
>>943
お勉強してから俺にレス返してね、幼児並みの脳氏に１～１０まで説明するの疲れるからさ
>>946
使ってる電波帯が違うだろ >>949
攻撃するだけならミサイル80発積めば良いだけだと思います。 >>301
あのマンガはアメリカ海軍見倣ってはいないよ
ニミッツ級艦長は輸送機早期警戒機パイロットはもちろん
ヘリパイロットからでもなれる
あのマンガは空自の艦長が護衛艦をおもちゃお使いしてて
キヨタニみたいで胸くそ悪すぎ >>930
12機で飛行中隊
だから搭載するならば12機+予備機が何機かということ
最小単位で4機（小隊）かな、それに予備が載って5～6機
1個飛行隊まるごと、というなら20機+予備機ということもあるけどそんな規模は今のところ
必要がない >>958
レーダーを積んだミサイルキャリアーを飛ばして、好きな場所からミサイル射出できるわけだから
防衛する側としては守るの大変になるよ
人間を積まなくていいぶん小型化できるし、ミサイルもレーダーも積めるし
人間を考えないマヌーバもできる >>965
惑星探査レーダーは金属しか検知できないと聞いて…
海面からの乱反射がレーダーの大敵とも聞いて… >>949
ドローンの問題点は、洋上で回収が難しいことなんだよね。
回転翼機のドローンならまだマシだけど、ヘリと大差ない速度と
航続距離しか出せない。
大型化したらヘリと同じく着艦に失敗してぶつかれば大惨事だ。
ヘリの自動着艦ですらまだ実用化されてないのに。
ましてや速度と航続距離の稼げる固定翼機型だと無人着艦なんて
まだまだ無理。
つまり艦艇におけるドローンの活用は検討されてはいるのだけど、
現状では回収を考えない使い捨てなんだよ。
よほど艦隊に危険が迫っている状況、またはよほど潤沢な資金が
ないと、やってられないわけ。 >>968
フロートつけて
海上に着水させてクレーンでつり上げたら?
昔の海上母艦のように >>919
もし次期揚陸艦が本当にワスプ級並みの4万トンになったら凄いな。
あのクラスの揚陸艦って、アメリカ以外は世界のどの国も持ってない。
てか大抵の国の空母よりでかい。
周辺国にとって脅威になるだろう。 航空隊と空母の分離は旧日本海軍がミッドウェイ後から導入
米海軍も大戦後半から航空隊の分離をやってたな。
整備部隊は空母固有にして、通常は作戦ごとに航空隊を選ぶ
方式がいちばん機動部隊にとって有用らしい。
空母化したいずものプラモをハセガワ発売 絵には沈没していくリョウネイが描かれ問題になるまでデフォ(´･ω･｀)
40機は多すぎじゃね、全部空母に乗るわけじゃなし
あの短足が増えた分、A型は減るんだろ？
イーグルの半分ちょいの航続距離しかないのが増えても役たたないだろ地上運用じゃ
日本は戦闘機を無人にしなくちゃならんよじゃないと大戦になると損耗で防空網を失う
人口が少ないからな
空母化した「いずも」のプラモは
すでに「いぶき」で金型をつくってるから
低コストですんだぞ！
>>969
それぐらいしかないだろうけど、荒天時には無理だし、
いちいち艦隊を止めることになり現代では嫌われる。
現在よりもレーダーの質がはるかに劣った１９５０年代に
すでに水上偵察機はほぼ全廃されていたから、よほど
運用に問題があったのでしょうね。 >>970
個人的に間を取って3万トンくらいと予想してみる >>979
LCAC運用能力削るなら3万トンでもいいかもですね。 >>974
たぶん母艦分離航空隊で運用するから
８機ｘ２個隊が「いずも」「かが」ローテション
４機ｘ２個隊が「いぜ」「ひゅうが」の臨時搭載
最大で２４機がオンステージ。あくまでも非常時だがな
ローテションで１６機が「いずも」「かが」に搭載し訓練と作戦運用で予備が４機
１６機が地上基地で整備で４機が予備機
実際運用すると４０機でギリギリだと思う。 >>982
わかるけど
その分地上配備が減ると考えると素直に喜べないわ >>965
お前、惨めなほどにフルボッコされてるぞwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 遺憾砲しか武装しないんだから
糞高い装備なんかいらんだろ
>>985
解隊するところ出るんじゃね
予算は無尽蔵じゃないからな >>954
雨量用の気象用レーダーはXバンドのパルスドップラーレーダーでスタンダードミサイルの終末誘導用イルミネーターとほぼ同じでっせ >>983
最近の自民党って割りとクリーンだろ？
ああいったバカな追及ばかりする野党も
自民がクリーンでまともな政党政治家として身を引き締める
ってことに対しては野党も必要悪ｗ >>985
Ｆ３の自主開発の予算で配備運用部隊は若干減らされざる得ないんじゃね？ F-35Bは、空母で使うだけじゃなく、山にトンネル掘って作った、
A2/AD対応F-35B基地を作ってそこに配備しろよ
A2/ADでミサイル飽和攻撃を受けても生存が可能な、新型基地が必要
F-35Bは偵察機としても有能だからペルシャ湾に護衛艦を派遣するときも連れてくだろうね、
夢が広がる
>>989
おい！！それしゃべるんじゃねー！
ごるあああああ！
あ、気象用レーダーとかぁ
まったくイルミネータにつかえませんですようｗｗｗ
ネラーのたわごとでございますよう
中国韓国北朝鮮さまあ いずもにスキージャンプ付けるとバランスが悪くなると言われているのにどう改修するんだろうか？
甲板強化だけのフラット滑走路だと本来の性能が発揮できない
他国もカタパルトの無い空母はほとんどがスキージャンプ式
こうなりゃアメリカから中古のカタパルト付き空母と中古の発着艦できる戦闘機等を買えばトランプが喜ぶぞ
>>991
中国が作戦機を純増させていることを考えたら、「質が上がったから数を減らす」
なんてことは言ってられなくて、日本も作戦機を純増させなければならないと
思うのだけどね。
財務省がネックだよな。 ジャンプ台はあったほうがいい。
かっこいいからな。
lud20220403180836ca
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