気象庁が警報を出すレベルの大雪の際、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、全ての車にタイヤチェーンの装着を今冬から義務付ける方針を国土交通省が示し、福井県内のドライバーから「スタッドレスタイヤで十分では」「大雪となる２、３日のためにチェーンを買うのか」といった戸惑いの声が上がっている。国交省福井河川国道事務所は「冬用タイヤだけではスタックして大規模な立ち往生につながる」と必要性を強調、カー用品店はチェーンの品ぞろえを急いでいる。
今年２月の記録的な大雪により、福井・石川県境の国道８号で最大約１５００台が立ち往生した。国交省は国道８号冬期道路交通確保対策会議で、装着不明を含めチェーン未装着の大型車９台のスタックが大規模な立ち往生の原因と報告。１５日、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、スタッドレスなどの冬用タイヤ使用車を含めた全ての車にチェーン装着を求める方針を公表した。
２月の大規模立ち往生を踏まえ、福井河川国道事務所は、他事務所からの除雪機械増強のほか、監視カメラやチェーン着脱場がある車両待避スペースの新設といった対策を進めている。
今回のチェーン装着の義務化に関し、どの程度の降雪で、どの区間を対象にするかは警察庁と今後協議し決める。県内の国道８号や並行する北陸自動車道の一部などの指定が見込まれ、平井義博副所長は「冬用タイヤだけではスタックが起きる。大規模な立ち往生を防ぐためには、チェーン装着が必要」と理解を求める。
■ ■ ■
チェーンの効果について日本自動車連盟（ＪＡＦ）福井支部は「アイスバーンでの走行に有効。路面状況によって異なるが、装着した方が確実に立ち往生のリスクは減る」と説明。時速４０キロでの制動距離テストでは、スタッドレスタイヤよりもノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約２０メートル短いとの結果も出ている。
ただ県内では、冬用タイヤに付け替え、チェーンを装着しないのが一般的だ。４０代のアルバイト女性は「チェーンを持っていないし取り付けたこともない。スタッドレスタイヤだけでいいのでは」と困惑した様子。福井市の６０代男性も「チェーン装着の義務化は大型車だけでいいのではないか。トラックが雪道対策をして（道路管理者が）除雪体制をちゃんとすればいい話」と不満を示した。
■ ■ ■
県内のトラック、バス事業者は「雪道でのアクシデントを未然に防ぐ対策としては歓迎」との立場。一方、県トラック協会の中山武専務理事は「そんなに厳しくして本当に守られるのか」と疑問を呈する。冬場のチェーン携行は県内の事業者には普及しているが、雪が降らない地域の運転手の意識は低く、「全国のドライバーに対してしっかり広報しないといけない」と指摘する。
国交省の方針を受け県内のカー用品店では、チェーンの在庫確保など対応を急いでいる。福井市のオートバックス福井北店では、方針が公表された１５日から問い合わせが相次ぎ、実際に購入する客も数人いた。担当者は「例年よりも出足が早い」と話し、タイヤサイズによっては入荷未定のものもあるため「早めに買い求めた方が安心」とアドバイスしている。
2018年11月26日 午前7時20分
福井新聞
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/746788
関連過去スレ
【社会】大雪時のタイヤチェーン、義務化へ 冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向 国交省★３
http://2chb.net/r/newsplus/1542328437/ 除雪強化が先だ
先進国でチェーン義務化してる国があるか
チェーン巻き付け失敗するとタイヤ回りがズタズタになるんだよなー。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
トラックは、チェーンを付けようがスタッドレスだろうが、一軸駆動だと登りの発進で
スタックする
雪道の走行は二軸駆動を義務付けて、補助を出せば
去年の大雪で車で立ち往生して死んで奴を
救助しなかった警察や消防の責任だとかマスコミが叩いてたから
結局は防止するには規制するしかなくなる
>「大雪となる２、３日のためにチェーンを買うのか」
そういう日は仕事を休め、家から出るな
それでも仕事に行きたい仕事中毒者ならチェーンくらい喜んで買うだろ
そう言いたいのですよお国は
>>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 官僚関係者がタイヤチェーンメーカーの株を購入してないか早急に調査が必要
× 安全が目的
○ 消費させることが目的
こういう下劣な政策やるなんて～ 景気よくないんだねｗ
大雪・除雪中にホイホイ道路にわいてきて、勝手にハマる馬鹿が多いからこうなる。
チェーンより、ハマった奴の教習受講義務化が先だろ。
大混乱の理由はトラックだからな。
普通車なんて最悪人力で押せばどうにかなるし
これで装備なしで立ち往生して渋滞させた個人や企業に責任追及できるんだからいいことだわ
今までは何のお咎めも罰則もなかったんだから
>>10
チェーン強制区域の手前にレンタルの店ができるだろうな
区域が終わった先の店で外して、1回千円とか
これがほんとのチェーン店 >>13トレーラーのウテシて何で立ち往生してからチェーン巻くんだろ？
迷惑この上ない そんなことより東京でもスタッドレスタイヤ履くよう義務付けた方が消費につながる。
タイヤ保管庫も需要が出るし
もうね雪国は４WDを義務化したほうが車の買い替え需要ができていいんじゃないだろうか
取り締まる側からするとノーマルとスタッドレスの見分けがつかない
>>22
チェーン装着かどうかを見るだけなんだから、巻かれてるタイヤがノーマルかスッタドレスかは問わないんじゃね 走ってて警報が出たらすぐにチェーン買いに行くんか？
いいから８号線県境付近をさっさと４車線化しろ。
福井側の工事が遅れているからだぞ。
まあ、今年みたいな積雪だとチェーン装着しようが意味無いわな
車高が足りない
幹線道路や高速道路は義務化すべきだとは思うが、10トン車やローリーみたいな大型は信号停止でスタックするからどうだろな
やはり最終的には除雪計画で対処するしかないとは思うが
運送会社が雪対策にコスト割かないのが原因なんだから立ち往生した奴を逮捕して賠償請求すればいいんだよ
今は止まっても除雪車に引っ張って貰えるくらいの意識しかねえぞあいつら
・うんこ悠仁の母語は韓国語、説
https://i.imgur.cOm/mLH ImI1.jpg
画像を見ろ(ファイル名のスペース消してくれ)。
周りの生徒の口と比べれば分かるが、
うんこ悠仁の口がおかしい。
日本語の母音には、ここまで口を開くものはない。
これは韓国語の母音を発音している時の口だろう。
韓国語になら、こういう母音はある。
日頃うんこ悠仁は韓国語メインの生活をしているのではないか。
母親のナチ紀子には韓国ルーツが疑われてる。
秋篠宮一家の元専属コックは、
この一家の人気料理が韓国料理とタイ料理だったことを暴露してる。
しかし結局こんな韓日ハーフの糞ガキを仕込んでも、
日帝主義が破滅して、なんの役にも立たなくなってるのが笑えるw
糞ジャップは馬鹿すぎだわ wwww
v >>20
そんなことより夏でも冬でも雨でも雪でも凍結路面でも最高のパフォーマンスを発揮する
オールシーズンタイヤを開発して一本化するべきじゃね？ あんだけヒドイ雪になったら
動かず休めって事だよ
インフラ管理の人たちだけ頑張れ
余計なクルマいなけりゃ除雪も早いし
大雪警報でたら福井県内に入る前に京都や滋賀あたりでトレーラ規制すればいいのにな
入って混乱した状況で現地に規制させるのがおかしい
というか未装着で無理矢理、大雪警報中入ってくるんだから事業者に罰金しないのか
昔、非金属タイヤチェーン付けて走ってたら切れたわ
巻き込んじゃったりしたら怖いから付けるのやめた
チェーンって言ってもどうせゴムのやつだろつけるのw
志賀草津ルートでも4駆ならスタッドレスでおｋだけど。
チェーン製造業者と癒着してんじゃねえの？
だな
早めに通行規制すべし
スタック→立ち往生→ずんずん積もる→除雪の邪魔→迂回路無し→一台ずつ救助しながら除雪→数日かかる
県境とかのこれが一番最悪
>>35
まあチェーン必須の対象地域に地下鉄なんかまず走ってないわけだが >>2
民主党政権時の仕分けで、地方の土建屋が潰されたから。
ほそぼそと道路工事で延命させつつ悪天候時に動けるようにしなければいけなかったのに。 規制区間外で待機する車が邪魔で除雪も出来ず、更に広い範囲で
4WDスタッドレスでも面白いようにツルツル滑るし
雪だまりに突っ込んでようやく止まって車から出たら即足滑らすし
後ろの車も同じ軌道で滑って突っ込んでくるし
ヤバイとこは本当にヤバイ
>>31
どちらにも中途半端な性能のオールシーズンタイヤになる 高速道路は逃げ道ないけど、国道なら迂回路が
あるんじゃないの？
まあ、大型が生活道路に流れてきたら最悪だけど
>>6
今年2月の件は、除雪初動と通行止め措置の失敗が原因
とんでもない大雪と予報されていたのに除雪作業出動基準に至ってからとか至る直前に出動したから
早いうちに各作業車が所定区間に到着していれば基準積雪深に達した時点で作業開始が可能だった
各区間の除雪に要する時間の予測も不十分で、間に合わないなら集中作業する区間を判断して他の区間の通行止めを早期に行えば、死亡事故も防止可能だった
行政のミスを一般利用者に押し付けて解決しようとしている
チェーン脱着渋滞とそこへの追突事故
チェーン脱着作業者に突っ込む人身事故
チェーン装着した空荷貨物車のスタックと大立ち往生の再来
通行止めにせず除雪していない区間でのスタックと死亡事故
繰り返されるだけ 福井だけかよ。なんか昔の関所を思い出すな。手形の代わりにチャーン見せろってか。
＞今年２月の記録的な大雪により、福井・石川県境の国道８号で
＞最大約１５００台が立ち往生した。
＞国交省福井河川国道事務所は
＞「冬用タイヤだけではスタックして大規模な立ち往生につながる」
＞と必要性を強調
そういう現場やったんやろな
路面が凍結してたら、どの道、坂は上れないんだろ？
さっさと、通行禁止にしとけよ。
決めたやつってまさか東京に住んでる人じゃないよね
ちゃんと雪国に住んでる人が決めてるんだよね
(´ꙨꙪꙩ`)
つ🍧と
雪が積もったらチェーン、東京神奈川あたりに生まれると普通の考え
スタッドレスに履き替えるなんて考えもしないし、そもそも置くところがない、タイヤ保管サービスなんてのもない
>>4
あかん時は二軸にしようがデフロック入れようが無理。
タトラとかの四軸シングルタイヤのミリタリースペックだな。 >>1
>冬場のチェーン携行は県内の事業者には普及しているが、雪が降らない地域の運転手の意識は低く
ここが一番の問題なんだけどなあ。
トラックの荷台が重い時は滑らなくても、空荷になるとスリップして配送先を出たところで動けなくなる事例がけっこうあるんだよね。 福井ってのは関西でもなく北陸でもない微妙でいい所だよな。住むなら福井だわ。
>>21
地元の車が渋滞を引き起こしてるわけじゃないから ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／ ／ "⌒＼ ）
ｉ / ＼ /､ ）
| / (･ ）｀ (･ )|
|,,／ （__人） ! いまブリヂストンの
＼ n ｀ー' / スタッドレスタイヤを買うと、
/ | ヨ < もれなくボクがお金持ちになる！
. / ／ ﾉ |
やってみればいいよｗ
このパターンで一度チェーンつけるために止めるとそこで終了だから
その間にスタックするほど積もって詰む
>>57
なるほど、それで主要道路でトラックがねぇ~ あれ？去年も、チェーン付けようとして、渋滞して、
雪に嵌って動けなくなったんじゃなかったっけ？
＞スタッドレスタイヤよりもノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約２０メートル短いとの結果も出ている。
これはスタッドレスタイヤを買うなということだ
国交省は雪国の実情を知らないキチガイ集団
ブリジストンなんて高いだけで効かないじゃん。やっぱヨコハマだね。
チェーンなんて安いもんだろ。お守り代わりくらいの金も惜しいのか。
チェーン装着渋滞→雪どんどん降る→身動きとれなくなる
チェーン装着渋滞→列に大型トラック凸→負傷者多数
メリットねーな
装着義務は大型車だけにしてほしい。
>>2
ほんと、これ
財務省のありもしない財政破綻で緊縮財政やってるから、この手の予算はどんどん削られて
国民にしわ寄せきてるだけ 人生初スタッドレス購入した＠九州
雪が積もるのが楽しみで仕方がない
>>1
ちんまりした都会人の感覚を、法を制定してまで、田舎に持ち込むとか迷惑だよね。
自転車の各種規制とか、犬の放し飼い禁止とか。 大雪になったら通行止めにしてまず除雪だろ。雪国だったらそう考えるのが普通。
スタックした車は所有権を放棄したとみなせるようにしろよ
車を一台一台傷つけないようになんて掘り出してるから除雪車も入れないんだよ
道路を重機で根こそぎにできれば一瞬で済む話
無責任に放置したやつらのために無駄な税金使わせるな
どうせチェーン巻けばいいやってノーマルタイヤで雪国に来るバカ増えそうで困る
大型車のオートチェーン義務化なら分かるけどな。
北海道のトレーラーは大体装着されてる。
＞アイスバーンでの走行に有効。路面状況によって異なるが、装着した方が確実に立ち往生のリスクは減る
的外れ。大雪の話だ
＞時速４０キロでの制動距離テストでは、スタッドレスタイヤよりもノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約２０メートル短い
的外れ。スタックの話だ
道路に出る車を減らしたいだけだから是で良いんぢゃないの？
>>71
値段じゃなく、そこを通る時は必ず装着しなきゃいけないという
脱着の不便を日常的に行わなきゃならないのが嫌なんだろ
当然の話だ 雪国でチェーン付けてるのなんて、スキーとか山深いとこに行くときだけだよ
今のスタッドレスの走破性なんて、半端ないし
チェーン付けても去年の福井の8号線とかだと同じようになってたと思うわ
除雪費予算削減して人も機械も足りない状態にして
対応できず死者出したり
雪の意識の低い大型車が無理矢理来て道路ふさいだり
いろいろ考えさせられる
大雪降って深い雪になったら、チェーンしようがスタックするよ。
地上高が高い車じゃないと、基本無理。
主要道路だけなら水出すか、ヒーターつけるかしちゃえばいいのにね
罰則のための改正で
実際にはあまりちゃんと取り締まりません
とか言えないからな
信号のない横断歩道といっしょ
ひまなおじさんが机上で仕事をしてるふりをするからこうなる
雪国でのチェーン装着はスパイクタイヤが普及した1970年代に消滅した
雪道＝チェーンは雪の降らないノーマルタイヤの東京人の考え
国交省はノーマルタイヤにチェーンを推奨するキチガイ集団
そら北海道だってチェーンなんか巻かないからなトラックか郵便バイクくらいだろ 結構切れるからめんどくさいし
これどう考えても現場の意見聞いてないよな
キャリアが保身のために作った案にしか見えん
>>52
そもそも自分で雪道すら走った事もない連中が決めてる >>31
オールシーズンタイヤはどこまでいっても使えないことはない性能でしかなさそう ドライバーが路面状況に対して危険を感じ取れなきゃ話になんないからなぁ
これ以上は無理ってラインを知らないのはほんと恐いで
＞福井・石川県境の国道８号
ここが片側1車線なのが問題だろ
1台でも立往生したらおしまいだし、チェーン付けるしペースもろくにない
通路確保したままの除雪もままならい
国土交通省はとにかく幹線の複車線化をやれよ 自動運転とか夢の夢だぞ
>>88
そう、底が擦るぐらい雪積もったら何しても動かないのに、官僚のアホどもはチェーンしたら動くと勘違いしてるな
去年の福井の場合は横を走ってる高速道路を通行止めにしたから（メインルートは8号と高速しかない状態）
8号にみんな集まってきて渋滞引き起こして、その間に身動きとれなくなった
チェーンしても変わらんよ
はっきり言って去年のは人災だろ 企業業者に儲けさすための法律だろ
何処かの政治家も儲けてるかな
高速が通行止めになる事態なら、それより条件の悪い一般道を走れるわけがない
チェーンつけろといっても、着脱場から雪に埋まっていくのをどうする
スパイクの春先粉塵みたいなのはチェーンにはないのかな？
溝がなくなったスタッドレスを通年履いてるトラックが悪い。
スタッドレスで詰まったらチェーンつけて脱出するしかないぜ
使い捨てのでいいから積んでおけよ
除雪予算も確保してない県なんだろ。他力本願も大概にしれ。
福井はそれほど降らんでしょ。
紛らわしいし、ある日消えてもしばらく誰も気づかん県だから例にあげないで。
車に積んでおくだけはした方がいいな
万が一スタックしたらすごく恥ずかしいことになる
>>101
高速を先に止めるんだよなー。
以前の49号立ち往生も並走してる磐越道を先に止めて交通集中させたのも大きい。 てことは、福井県には冬は車では近寄らない方がいいってことか。
とこにあるのか知らんが。
> 国交省福井河川国道事務所は
> 「冬用タイヤだけではスタックして大規模な立ち往生につながる」
スタッドレスタイヤて
万能じゃないんだな
スタッドレスタイヤ+タイヤチェーン>スタッドレスタイヤ
いい加減受け入れろよ
物流やタクシー、バス、送迎とか営業車両くらいしかチェーン装着してない、こういう車だけ通して一般車両追い出す施策
>>41
民主党もだが、それより小泉の方が酷い。
あいつのせいで地方の土建屋潰れまくった スタックしてはまってんのは主に大型トラックだろ。特に県外ナンバーのやつ。
普通車まで全部チェーンつけろとかアホじゃねーのか
福井県好き
ソースカツ丼におろしそばに福武線にえち鉄
溝のあるスタッドレスで動けなけない状態なら
チェーンでも腹がつかえて動けんよ
チェーン装着を忌避すれば交通量が減って大渋滞も多少ましになることをねらってかな
まあ行政側に責任を被らすにも限界があるだろ
大型車とRV車にはオートチェーンの装備を義務付ける
くらいが丁度いいんじゃないか
脱着面倒なら一年中付けときゃいいじゃん、別に義務化されたって夏にチェーンつけていても違反にはならんだろ
>>116
いつ踏むかもわからん地雷みたいな県だな 俺が乗ってるアトラスは4駆だから豪雪地帯に行ってもチェーンなんか付けなくても問題なく走れる
二輪駆動のトラックだけチェーンを義務化しろよ
全車が付けたり外したりしたら大渋滞で迷惑だと思う
どうせ奴等は想定外だと言だろう
>>119
「そういう車」がむしろ迷惑かけてるけどな。
トラックが横向いて止まって道塞ぐとか
リアだけスタッドレスタクシーとか。 北海道で大型バス横転、9人搬送 雪でスリップか
23日午前8時半ごろ、北海道天塩町オヌプナイの国道40号で大型バスが路外に逸脱し・・・
こんなこと起きてるうちはチェーン付けろって声は止まらないと思うの
>>121
止まったら人の手じゃ動かせないから先頭がトラックって見えるだけ
原因作ってるのは乗用車やで また直接的な対策を放棄して規制で乗り切ろうとする典型的な能無し官僚のパターンか
その規制も現実知離れした机上の空論としか思えない短絡的で低レベルなところも往来通り
トラックで前後チェーン巻いてるの見たことあるか？
これに触れる奴がいない時点で終わってるんだよ
五分山以下のスタッドレスタイヤで雪道走る迷惑車の取り締まり強化しとけ
>>117
スタッドレス向けのチェーンあるよ。
よくヤマトとか佐川の配送車が装着してる。 雪の少ない地域だけど、冬用タイヤ規制が出たかと思えばすぐに通行止めにするから一般道がパンクするんだよ
冬用タイヤ規制出た状態でノーマルタイヤのまま事故ったら飲酒運転バリに罰則強化すりゃいいわ
問題の無い車両は高速やバイパス使わせろっつうの
>>101
チェーンとスタッドレスの走破性はかなり違うよ。
それこそ腹をするどころかバンパー近くまの積雪で
スタッドレスでは全く進めない場所をスタッドレスならガシガシ走る
という経験を何度かしてる。
別荘地内の話なので、そういった場所が一般道にどれほどあるか、はわからないが。 144名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 10:23:52.59
>>123
新雪の深雪にスタッドレスは効かないがチェーン装着することで走破性は一定程度上がる
脳内雪国ドライバーの知ったうざい >>119
その手の車は２WDなんだよね
雪国の一般住人はAWD仕様のスタッドレスタイヤ
雪の坂道を登坂できないのはチェーンの２WD車
だから逆 >>66
もう一つ教えてあげると、雪国の県道や市道には、市街地ならたいてい消雪装置がついているから、チェーンなんて要らないんだ。
ところが国道や郊外の幹線道路にはそんなものはついていないので、スリップしやすくなってるわけ。
消雪装置がどんなものか知りたかったら検索してね。 スタッドレスかチェーン義務でええやん
なんでチェーン限定なのか
>>7
その為に買うもの、なんじゃないのか？？
都内勤務でスタッドレスは履いた事もないけど年に一回二回付けるためにチェーン店は持ってる 150名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 10:25:54.03
>>145
雪国もFF、FRが普通に走ってるんだが
雪国みなAWDなんてデマを吐く知ったか馬鹿 関東からノーマルタイヤで来る連中を規制たほうがよほど良い結果を生むだろうに
>>100
石川から福井に来ると一気に道がしょぼくなる
国会議員の力の差 じゃあチェーン無しで事故を起こしたら100万の罰金にしたらいい
スタッドレスにデザイン無視してでかでか製造年数つけるとか
三年経過は問答不要で整備不良
これ車の知識がないやつほど
チェーンを盲信するんだよ
登り坂で動けなくなってるのはほとんど２駆だな。東京都内は坂道おおいから東京こそ
４駆を推奨すべき。
>>147
駆動力だろうな。
意外かもしれないが泥地でもチェーンは有効。
なので自衛隊とか林業系の車両は常にチェーン取り出せる所にある。 >>1
たった数日の大雪の日のためにチェーン買うの当たり前だろ。
素人でもそのくらいの備えしてるのに、プロ意識ゼロだなこのアホは。
免許取りあげろよ。 >>144
あの立ち往生の場面で役立つのかってのwwwww >>82
オートチェーンて普段は隠れててスイッチ押すとウィーンてタイヤの前でシャカシャカする奴だっけ？
あれってスタッドレス、チェーン並みの信用度？あるの？？ >>2
日本で除雪は無理 量 質 人 金 道の異様性で無理 大雪予測されるのに走らせるんだから荷主にも責任負わせないとな
チェーンは面倒くさすぎる
融雪が効いた道路を傷つける可能性もあるしな
雪国は四駆自動車購入に補助金出すとかどうだい
俺も雪のために四駆選びたかったが、一年のうちに数週間のために
２０万円もプラスするのはためらわれたから四駆つけなかった
雪での走破性は全然違うけどな
>>10
まぁその警報が出た日は家に篭るならいらんわな チェーンなんて履きまくったら雪道はあっという間にコブだらけになるだろ。
悪路走破性のアドバンテージで大枚払うのに
あれ位でチェーン規制するなら四駆買う意味が無くなる
とりあえず立ち往生の罰則と賠償をもっと厳しくして欲しい
都会の積雪でもそうだけど、運転手の責任感無さすぎっつうか
テレビでも雪だから仕方ないですねーって被害者っぽく扱うのは良くないと思うわ
残業代も払わない トラック運転手だから 雪が降ろうが 地震があろうが 仕事しろwww
チェーンの問題じゃねーだろ。www
大雪となる２、３日のためにチェーンを買うのか
こういう馬鹿のお世話させられる係りは本当に気の毒ｗｗｗ
もう犬ゾリでええやん
アイサイトに人工知能に4WDでエコやぞ
>>162
チェーンは車の前後に50センチも余裕があれば装着できる。
モノによっては車を動かさなくも装着できるんだから
十分に役立つよ。 >>168
そうそう、それもすごい弊害
とんでもない道になるからな
その後でアイスバーンになったら地獄の道路だよね
そんな状況で２０キロ以上出したら、あっという間にハンドル取られて路肩に突っ込むよ そもそも売ってない、アホかお前ら全員死ね馬鹿役人 と言うくらいのレベルのアホ馬鹿アホンダラカスチョンなんだよな
安全のために我慢しろって思うんだけど
飲酒して車椅子操作するのも同じ
危険なら回避する努力するのが当然でしょ
日本のスタッドレスは圧雪路に特化しすぎて大雪に弱いんだよな
>>150
タイヤチェーンなしで雪道や凍結路の坂道を登坂している
２WDじゃあり得ない
チェーン装着が２WDの証拠になる あそこまでの大雪は早い段階で通行止めにするしかないだろ
物流止まるけど
>>178お前も死んだほうがいいな、除雪できてなくて埋まってたのでタイヤが滑ったからじゃないぞゴミ おれは千葉住み、冬でもノーマルタイヤだよ。
怖いのは早朝の橋の上だけだな。
チェーン付け？。あー馴れたもんだよ。１０分もあれば両輪付けられるよ。
雪国で１０年間過ごしたからよー。
たぶん、チェーン付の要領はようつべにもアップされているんじゃねーの？
しーかし、全ての車にタイヤチェーン付けろはいかにもお役所仕事の机上論だわなー。
>>163
トラックとかトレーラーとか登坂失敗すると落ちてくるから北海道の長距離走るトレーラーはほぼ装着されてる。
タイヤ回ってチェーンが噛んでくれれば効果あるけどデフロック辺り併用した方がいいのかもね。 >装着不明を含めチェーン未装着の大型車９台のスタックが大規模な立ち往生の原因と報告
２輪駆動でチェーン未装備な空荷の大型トラックを豪雪時走行禁止にすればいいだけ。
駆動輪荷重が足りないからスタックするので、荷下ろし地でのダミーウェイト（２ｔ程度）搭載を
義務化すればいい。
豪雪時大渋滞の原因大半が空荷の大型トラック。
>>144
その辺のデータがないまま話進めてるのが怖い
前バンパーで跳ね上げた雪が前ガラスにぶつかるようならその道は引き返すと決めてるが 軽装で山登りして遭難する奴と同じだからな
かといって登山家並みの重装備をしろって言われてもな
アホなオリンピックに血税を湯水の如く投入しないでその分国民の為に除雪費用に回せば解決
大阪万博(笑) にも血税投入？アホか
>>1
雪国じゃない太平洋側住みだが、スタッドレスは買った事ない
年中ノーマル
2～3年に1回は凄い雪が降ることがあるんでゴムチェーンは買ってるがこれでさえ着けるの面倒なので、次車買い換えたら使い捨てのタイヤに被せるだけの簡易チェーンを常備しとくだけにすら >>1
チェーンで道路を削って粉末が飛び散って公害になったり、道路の補修が増えて多額の税金がかかりそう じゃあ毎年繰り返してる立ち往生はどうやれば解決できるのか？て話だよな
雪道での冬タイヤを義務化するのか
違反したら取り消しな
ちゃんと除雪しろ。それであればスタッドレスタイヤで十分だ。
路面状態が無理だと思ったらそれ以上突っ込まない。
>>18
返さず持ち帰るヤツがいるから、5000円でレンタルして返却時にキャッシュバックだな。 着脱スペースかなり必要になるのでは
じゃないと着脱渋滞が起きるだろこれ
毎年テレビでやってる箱根の惨状をみると一理あるでしょ
スタッドレスなんて気休めだからな
チェーンつけていてもタイヤ空回りするのに、付けないなんてありえない
２，３日なら車乗るな
お前の事故で人が死んだらどうするの
義務化は当然、チェーンいらないとか無責任なことやめてほしいわ
危険回避するために自分も為にも巻き込まれる人のためにも
努力することを拒む理由ってあるの？
高速が通行止めになる
規制クリアするだけの溝無しスタッドレスのトラックが一般道で峠越えに挑む
横向いて止まって立ち往生
このパタンの抑制には有効かも知らんが
特定の道だけじゃ意味ないし。
スタッドレスはアスファルトを削って粉塵が発生して環境に悪い。全面禁止にしろ
だってノーマルタイヤで雪国来てスタックする車が無くならないんだから仕方ないだろ？
どんだけ注意してもスタッドレスタイヤを履かないんならお前ら全員チェーン規制だかんな！
がこの法改正の本音だな。
>>145
何が逆?、チェーン買ってまで出かけたくない層を追い出してチェーンつけた物流や公共車両だけ通して交通量自体下げらば、千台超のスタックもスーパーコンビニの品切れも起こらないと思うが ってか今年は暖冬で雪はそこまで積らんだろ
山道はシランガナー
スタッドレスすら付けないバカによる立ち往生が原因なんやで
その対策がスタッドレス付けててもアウト法
雪国の事情を分からん役人さんが無駄に頑張っちゃったんだろうなあ
悪政だと思うわ
規制地区の告知はどうする気だ？
初年度20 だんだんふやして200とか しょじしてないと守れない規制なのだから
地区がわからないとかわしようがない
迂回地域が大渋滞発生の悪寒！！！！！
つーか、高速はカネ取ってんだから
ガンガン除雪して一般道が通行止めになっても機能するくらいにしとけと。
本文読んだら高速道路限定か
それならチェーン必須でいいよ
ってか、必須にしろ
当たり前だ
>>1
規制区間でチェーンを貸し出せば良いのだろうか 駆動輪しかつけ装着しなかったら意味ねーだろ
てかチェーン装着なら普通車が立ち往生する率が増えるな
チェーンで轍でできまくる
福井は今年の初めに痛い目に遭ったから仕方ない
ただあんだけ降るとチェーン位では無理だ
チェーンするのは良いけどトンネル入ると切れ可能性が有るから嫌だな
>>209
雪道の登坂力
AWD×スタッドレスタイヤ＞２WD×タイヤチャーン
雪道でスタックするのは２WD×タイヤチャーンの方 この件は、義務化することで責任は運転者にあることを明確にすることが目的。つまり、大雪スタックの責任は行政にないと宣言してるに等しい。
チェーンの用意はやってしかるべきだけど、義務化はおかしい。
>>215
高速会社が決めた法改正じゃないだろ？よく記事読め。
国交省と警察庁が決めたこと。
高速道路会社はそれに従うだけ。 >>116
雪国に住んでる人は慣れてるからいいけどね。最初に見た年は感心したよ
極力信号で停止しないようにドライバーが共通認識を持って集団行動を乱さないように徐行運転する
雪が降ったら大混乱に陥るのは太平洋側の方。積雪量がたいしたことなくてもね
でも、雪国に長く住んでもいいとは思えなかったｗ 雪道の運転はともかく、生活するには辛い >>7
年に2回しか乗らないのに免許証も車検もいるか！
レベルの言い訳 >>220
峠の手前でレンタル屋すれば儲かるな
両サイドで３０００円で貸出だな 長野のスキー場から数分のところに住んでるが住民の殆どはFFの車でスタッドレスだぞ
それで坂道含めてスタックして立ち往生とか無いのは限界の見極めができるからかなと思う
で冬のシーズンになると4駆だから、チェーン付けてるからって過信して突っ込んできて立ち往生って人が毎年やって来る
たった2、3日のためにというけど、雪がほとんど降らない地域でスキー場にたまに行くようなことがあるならチェーンを備えておくのは普通だろ
同じことだと思えばいいのに何を面倒くさがってるのか
降雪時は大型車が通れる道を限定し、除雪を集中した方が良いのだろうか
早めに通行規制して除雪するしかないだろ
チェーンなんて無駄
>>31
オールシーズンタイヤで冬に降雪地へ帰省とかで毎年死亡事故起きてる
事故が起きている場所でしかニュースにならないからな つーかよー
スタッドレス、四駆という備えで一般車が動けなくなるなんてそんなにしょっちゅうあることじゃないから改善点として優先度低いだろ
スタッドレスは高いから～ってケチって車道を塞ぐクソ迷惑なノーマルタイヤをまずなんとかしろ
>>137
それはこの冬だけの話
来年度は200区間になる >>227
法律の話に見えるのかバカ。
整備費とってるのだからちゃんと除雪しろと言っとるだけだろ、ヴァカwwwww 経験では、下手な奴は何をしても滑って雪の坂道を登れない
事前にタイヤに付けて調整してないチェーンを持ってるがチェーンを引っ張る
ゴムバンドやバネを持ってなくて付けられない、その横を普通にスタッドレスで
俺らは通っていくわけだけどね、下手が一人いたらそれで道路は通れないわけよ
>>185
順番が逆
一部の車が立ち往生するから
動ける車も進めない、除雪もできない。
その結果、埋まっていくんだよ。 >>222
降雪地に最低でも5年くらい住んだ人じゃないとだめだな 降雪予報が出た時点で高速を無料にする時間を発表し、県内の下道を通る大型車を減らした方が良いのだろうか
東京はヴァカしかいないから山手トンネルの出口やらゲートブリッジで立ち往生する。
大震度地下から地上3階くらいまで上がる坂や
50mの船がくぐれる橋を登るのに
雪の日に滑り止め無しで行けると思っていやがる。
>>239
現実見ろよ。
規制かけられて迷惑するのは地元の警察と高速道路の管理会社だぞ。
豪雪時にガンガン除雪してノーマルで走れるのか？
ヒキっないで表出ようやw スタックしやすい場所に、牽引できる車両を用意しておいた方が良いのだろうか
アイスバーンでも白い圧雪状態ならあまり滑らない。本当に怖いのば濡れているように見えるブラックアイスバーンだ。
253名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 10:50:45.10
>>231
住民の殆どはFFの車でスタッドレスだぞ
↑
バカ?
国内の殆どの車がFFだっちゅーのw
そして雪道走るのはスパイクかチェーンかスタッドレス
スパイクは禁止されてるからチェーンかスタッドレス
手間を考えれば殆どスタッドレス
つまり、おまえが指摘しなくても
どこの誰だろうが、FFでスタッドレスになるんだよw >>244
チェーン規制はスタッドレスならチェーン無しでOK >>38
毎年冬季閉鎖だろ 殺生までなら２駆
で問題ないが >>236
オールシーズンタイヤって結局の所、滅多に凍結しない地域か雪国でスタッドレスに履き替えるまでの繋ぎ程度にしかならんしな。 ちゃんと罰則設けておけよ
田舎者はそういう所がプアだからな
>>249
ノーマル？
ヴァカか
スタッドレスでもチェーン義務付けの話ししてんだろwww 雪がピンポイントで降ると思うなよ
形が変わった大雨と同じってなんで気付かないんだ
>>94
真冬日が続く北海道のほうがむしろチェーンはいらん >>1
その甘さが事態を引き起こしたって学習しないのか・・・ >>240
業種に関係なくスペースあれば出来るからね
チェーンを数軒でシェアするかだね
川下りみたいにチェーンだけ配送ピストンすればいい
同系列のコンビニ同士でも案外商売にはなるぞ 雪国では路線バスのチェーンの音を聞くとクリスマスが近いと感じる。
昨日まで北海道旅行行ってた東京人だけどビックリしたのがかなり雪積もっていて
路面も凍結してツルツルでヤバいのに誰１人チェーン着けてないのな
俺ですら何年かに一度の大雪の為にチェーンを持っているというのに
これはマジでカルチャーショックを受けた
あとすすきのでみんな酔っ払ってるのにアイススケート場みたいになってる所を誰も転ばないのも驚いた
転んで痛がってたのはうちの嫁だけだ
>>38
毎年冬季閉鎖だろ 殺生までなら２駆で十分だが とりあえずチェーン着けれるようになれ
話はそれからだ
雪道運転代行も作ろうか？
ﾌﾙスペックスペシャルプラン
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′
／ ￣｀Y ￣ ヽ .ﾉ .il|′ｱll!
/ / ヽ i″ ||｝ｰvrﾘ､
,i / // / i i l ヽ | / ﾞﾞﾐ| ,r′
| // / l | | | | ﾄ､ | { / .ミﾉ′
| || i／ ノ ヽ､ | | | / :､_ ﾘ
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／ | l! /. / ］
（＿ ) ・ ・ |｜ | | ＿ﾞ ミ/;´.‐ .］
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| r `.(（i）) ）__) ｝ ｝ー''" ′ ｝
（＿ノ ￣ ／ ／ .| .ﾐ .< 〔
（ ＿） .｛ ＼,_ _》､ .｛
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′
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／ ￣｀Y ￣ ヽ 《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､
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ヽ. | || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ / .l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］
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ヽ ・ ・ ./ | ﾉ′ ヽ 〔
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/ (（i）) ヽ | .ﾐ .< 〔
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(＿＿_) (＿＿_) ｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
他国と比べているが日本くらいの大雪が頻繁に降って
尚且つ日本くらい道路が多い国って他にあるのか？
>>245
福井は止まっても県境越えた石川県では何も起きてなかったのは
福井県側の除雪体制がなかったからだっての知らんのね
残念だったね うちの車、取説にはチェーンダメって書いてあるんだよなあ
インチダウンしてスタッドレス履くしかないかなぁ
スタックしやすい場所は、屋根を付けた方が良いのだろうか
今年は国費から除雪補助で180億円+臨時国費133億円
除雪は金かかるからな
>>265
時々大型車両が付けているぐらい
粉塵対策でみんなスタッドレスタイヤだよ 北陸道の事故とか知らないやつが運転してるから仕方がないか
安全のために最善を尽くすことに何でこんな否定的なのか自分は大丈夫って思ってるのか？
同じ４WDでも「なんちゃって４WD」はFF車より多少マシ程度、滑ってなんぼの４WDです。
>>280うん、福井と中国山地にいかないから大丈夫 問題はチェーン巻いても走れない、大型車なんじゃねえの？
あと雪道経験の少ないレジャー
チェーンより、そういうの規制しろよ
仕事で車を利用する人はスパイクタイヤ復活したほうがよくないか
大型の立往生はそく通報迷惑駐車とレッカー移動で対応
罰金とレッカー代で２０万ぐらいいただこう
罰金とレッカー処理の売上を除雪予算にぶっこもう
チェーンつけないのが違反になるなら
同じ違反ならスパイクタイヤ装着する
>>286チェーンなんて売ってないんだよ、そういう実態知らない馬鹿が高級官僚なのが大問題
やるならチェーン生産増やすことから始めないと無理なんだって チェーンが切れて、ガっちゃんガっちゃんしてタイや回りの鉄板がベコベコになる。
北国の新車販売ガタ落ちだし、もう中古車で十分ですな。
２、３日だけなら、自衛隊が除雪すれば良いのだろうか
>>287
多少マシどころか半端な４WDよりLSDいれたFFの方が走破性あったりするはよくある話だよね スパイクタイヤは粉塵もでるし、アスファルトではグリップしないからダメ
>>296
それは言い訳
買う人増えれば売る人増える >>2
建設悪人にして単価大幅に下げたおかげで地方建設が崩壊しているから無理なんだから 北海道に滞在して知ったが、雪道＝チェーンというのは年に2回くらい雪が積もる都会の価値観なんだよ。
雪国の人はチェーンなんてしない。
今はスタッドレスの能力が上がって雪道をガンガン飛ばして走ってる。
日本特有だから諦めろ
とにかく無駄なことは全力でやる
そのくせ、やらねばならないことは一切しないw
本当の原因は除雪費を組まない市町村があるから
除雪費ださないなら人間をどこか一ヶ所に疎開させて効率化を図れ
そもそも福井って北海道や青森みたいな長期積雪あるのか？
４駆プラススタッドレスは除外
夏タイヤは冬季チェーン携行法規で義務付けで
>>309
除雪が行き届いてるからね。
でも時々R12で身動き出来ない事例は発生する。
道東は危なさそうだったらとっとと通行止。
本当に人死ぬから。 >>314
くだらないことでも巻き込まれたら騒ぎ出すのがお前らだろ チェーン義務化したらスパイクタイヤ以上の粉塵でるの確実なんだから
スパイクタイヤ復活でよくね
レッカー移動ビジネスやれば儲かるよ。当地は山間部が多いから冬場はレッカーが
のべつ幕なしとのこと。
何でスタッドレスはダメなんだよ何の議論もしてないだろ
そもそもスタッドレスのほうがチェーンより雪に対して強いパターンあるような？
外国人労働者にチェーン巻き一回100円でやらせればいい
あいつらの奴隷寮は峠に作っとけ
石川県に比べて、福井の道がしょぼいのは、石川県が保守王国だからです。
それにしても、福井県の道路はしょぼい。
去年の雪は異常だったから、これに対策と言っても。
こんな降雪量をターゲットにしていたら、いくら金があっても足りない。
対策するならトラックだろう。
乗用車は、人力でも脱出出来るから。
>>320
アスファルトが出てるのにチェーン巻くなよ 道路だけじゃなくハブベアリングとか足回りにダメージ出るな
>>222
やっぱりな、実態を知らない奴がこういう間抜けなことを決める。 >>319
やらねばならないことは別にある
チェーンの義務化ではない >>316
去年の大雪は何十年に一度あるかないかってぐらいの異常な大雪
数時間で車が埋もれるぐらいだった
あの状況下でチェーンとかスタッドレスとか全く意味ない ＞スタッドレスタイヤよりもノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約２０メートル短いとの結果も出ている。
何キロで走行のデータだよ 雪道でそんな速度ださね～よ
せいぜい5メートル以内だろ
最初に止まって渋滞を起こした車以外は
渋滞で止まってる間に降った大雪に乗り上げて動けなくなるパターンだろ
これは除雪しないとどうにもならない、チェーン付けたって同じ
まじで四駆除外しないと買う意味ねーしな
法で規制されたら走破性に払う金無し
普段燃費悪いだけのガラクタになる
>>1
どーせならスパイクタイヤ復活と4輪義務化位やれよ
あと、2輪のスパイクタイヤをサイズ関係なく解禁しろ >>302
半端な4WDって何？GTRとか？
それでもLSD入れたFFより全然良いよ >>44
そんなところだったらチェーンも意味がないけどな 東大出の切れない鋏が考えるとこの様な愚案になる典型だ。
普通の雪道はスタッドレスの方がむしろ安全だしなあ
道路がアイスバーンの状況だけはチェーンがいいんだろうけど
そんな時は主要な道は封鎖してしまえ
せいぜい数万でつけるのも小1時間協力しろよて話なんだが
チェーンで走ると道路のアスファルトがボロボロになり補修工事が激増する
道路工事の予算は国土交通省
な？
>>331
積雪時はホバークラフトでの移動を義務化だな >>274
話がずれてるな。
それは除雪体制の問題でタイヤがどうの、ではないだろ。 警報が出るレベルの大雪での話だろ。
そういう時に走行するのはプロドライバーが多いだろうから、チェーン義務化は特に問題無いと思うけどな。
自家用で運転する場合、警報が出ている状態での走行は出来るだけ控えて、必要な場合はチェーンを付けてねって訳だし、無理難題でも無さそう。
国道は考える余地があるかもしれないけど、高速道路は義務化すべきだろうな。
とりあえずは立ち往生したやつを道交法違反で検挙するだけでいいように思うけどな
そうすりゃ無理に雪道走るバカは減るだろ
>>222
なんでこういう奴らに決めさせるんだろうね実体経済知らないとだめだろ
降雪必ずする地域でかつ車社会の所でチェーン規制なんて阿呆の所業だろ これ大雪警報出たら発動するシステムだろ
除雪費用皮算用したら道路補修で涙目って落ちだな
>>305
布製チェーンってもがあるぞ
3回程度の使い捨て
でも安い、軽いコンパクト、装着簡易 こういうちょっとしたことで死亡事故でも起きたら全力で叩くくせに
自分が協力するのは嫌だってどんだけだよ
>>１読むと、スタッドレスだからスタックするみたいなこと書いてあるけど雪が20㎝くらいタイヤで掘れる状態でスタックするんだよね
チェーン付けても同じだぞ、除雪できないんなら早く通行止めにしないと駄目だよ、チェーン付けてれば滑らないとか馬鹿の妄想だ
いろんな状態の雪道や凍結路走ってみればすぐわかるのになあ、こんな所でも日本の劣化が進んでるとは情けない
だいたいアホなトラックが立ち往生してそのほかの全てに迷惑かけるんだから
大型車両のみ義務化＋厳罰でいいだろ
これ、守ってない車を運行禁止というか、通行禁止にできるのかな。
それが伴わないと、実効性が上がりにくいしね。
いずれにしても、雪国の人は大変だね。雪国は、我慢強い人が多いけど。
クルマで公道を使う恩恵をみんなで享受する以上はやむを得ない、という理屈なんだろうね。
すこし実情にあってないような気もするけど。
359名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 11:15:50.41
>>183
お前の脳内あり得ないなんてどうでもいいから
せいぜい嘘妄想書いておけ >>353
1000円以下でないと標準装備しないわ まあ、チェーン巻いたほうが走破性は上がるからなあ
とりあえず、チェーン用意しといたら
あのレベルの雪が来たら何しようが無駄な車が多いからなぁ
スタッドレスタイヤにチェーン規制だけじゃ不十分で
駆動輪が４輪以上で最低地上高も制限しないとどうにもならない
>>348タイヤ関係なく雪が多いと動けないんだよ、積雪時に新潟長野辺りでスキー場と海岸地帯を何回か走って経験しなさい チェーン付けるとタイヤが痛むから嫌！
あとショックも
>>353
靴下タイプの奴ね
東京とか寒くない土地だとそれで良いんだよね
1シーズン使い切り 366名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 11:17:49.52
>>162
誰があの立ち往生場面限定で規制するんだ馬鹿
頭が悪いヤツの限界
現場の状況に応じて規制していくと国交省もコメントしてるだろドアホ 何で大雪警報出てるのに車出すの？台風直撃時に車で橋の上走るレベルぢゃね？
いやま生活しなきゃ成らないのはわかるけど。
あと布のやつとスプレー式も検討中だけど、どっちも規制には引っかかるんだろうなあ
みんなあほちゃう？
要点全然わかってへんやんけ
チェーンも非金属チェーンも常に雪の上を走るんが大前提なんやで
物によっては数キロ雪のないところを走っただけでチェーンも非金属も切れるんやで
高速とかで雪あったりなかったりするたびに脱着せえ 言うてるとこが問題なんやで？
370名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 11:18:25.17
山道や坂道が多い土地は、四輪チェーンだぞ
とにかく２ＷＤ＋チェーンと４ＷＤ＋スタッドレスで勝負じゃ！
チェーン着けない人は、おとなしく家で寝てればいいのに
>>273
年平均降雪量 最深積雪記録
シラキューズ 380 120 五大湖周辺
十日町 1169 391 >>353
オートソックはそれ程安くない。金属のが安い
チェーン規制に引っかかる(高速ではチェーンとして認められない)
駐何より付けっぱなしに出来ず駐車したら毎回外さなければならないのが1番のネック >>361そう思ってアクセルふかして横滑りして脱輪してるやつとか
そもそも低速で車動かしたことなくて事故起こして道ふさぐ人たくさん見るよ スタッドレスが利かないトラブルよりも、チェーンが破断したりシャフトに巻き付いてしまったりして起こりうる事例が多発する。
前者は周囲の手伝いで解決できるけど、チェーントラブルには即応不可で深刻な奴が結構多い
>>136
いや県外ナンバーのトラックが立ち往生→大雪で一般車うもる
トラックが原因 30年ほど前に福井の中でもど田舎の豪雪地帯に住んでたけど誰もチェーンとかつけてなかったぞ
スタッドレスで十分だ
>>369
何で安全のために少しの労力使うこと理解できへんのか
もちろん検証は必要だからやってみないとわからんよ 今年2月９日前後の福井県～石川県境の峠を中心とした1,500台大雪立往生を
言っているのかも知れないが、積雪1M30センチ、前が見えないほど降る豪雪のなかで
タイヤチェーンをつけてあっても峠の坂道途中で一旦止まると（停止すると）
二度と再スタートはムリっぽい。それより早々に通行止めにして一般道（国道8号線）に
回れと高速道路を閉鎖したNEXCO中日本は何だ？、除雪しながら一車線でも通すべきだろ。
あの恐るべき大渋滞が発生した元凶だ。
>>355
どうでもいいと言いつつレスをする阿呆
今日も暇だね～ >>377
だよなー
どう考えても毎回トラックが幹線道路塞いで全車両行動不能だもんな
トラックだけはなんとかする対策が必要 だいたい北陸なんかの金のかかる場所に
人を住ませるなよ
どれだけ日本が損失被ってるんだか
>>380
除雪対策の不備を問題視しない方が問題だなｗ >>380
高速の除雪通行止め基準が厳しくて閉鎖通知とかの連絡不備でここ数年いろんな県で揉めてる 結論としては福井とか中国山地には行くなでいいと思う
慣れないチェーン走行して事故が起きるだろうし
CMを見て４輪駆動だとどんなところでも走れると思っちゃう人も多くて危ないし
>>383
立ち往生しなくても雪で道幅が狭くなってすれ違い出来なくなってってのもあったよな
トラックが原因だよな >>209
つーか買い物や仕事に車つかう車社会なんだから交通量減ることはない
だからスタッドレスが普及してるし四駆推奨してる >>363
スタッドレスタイヤでダメでもチェーンを装着すれば動ける場合がある
という当たり前の話をしてるんだよw
立ち往生する可能性も下がるよ。 今はチェーンも安いしつけるのもすごく簡単にできるようになってる
切れるとかいってるのはねじれをよく取らない奴だけ
>>381
むしろチェーンなんか触ったこともない奴がチェーンは安全とか言ってるんじゃね
おまえみたいなｗ これトンキンのせいだろ
あそこも汚物どもはスタッドレスじゃなくて真冬でもノーマルだからな
あれ見てチェーンいるって勘違いしたんだろ
そもそも豪雪地帯だと毎日除雪車が来るからな
毎日のように一晩で50センチぐらい雪が積もる
除雪車が来なかったら車なんて走れねえよ
>>388
問題起こったら政府が悪いって言い出すんだろ因果応報 寄せるだけの中途半端な除雪が仇になるだよ
除雪って言うぐらいだから雪を取り除いて他に移動だろ
チェーンの巻き方知ってるのは冬でもノーマルタイヤが一般のところだけ
雪国では自衛隊と運送以外は無縁の代物
極寒のロシアはスパイクが主流だった
いわゆるエンジンの暖機運転30分程度しないと動かない・動かなくなる
>>48
行政の不手際で国民にしわ寄せがいくのが、この国のデフォだよな。政治家も役人もゴミしかいねー。北のミサイルが霞ヶ関と国会議事堂に落ちればいいのに >>353
突然の雪に備え一応４輪分積んでる。
使ったとこないけどね。
雪のある可能性のある場所に行くときは別のなんちゃって四駆+スタッドレスの車を使うので
オートソックスを使うことはないかもしれないw 若狭が通行止めになるぐらいなら、そもそも出掛けないわな。
除雪サボってたらクレーム入れる窓口設けた方が早いぞ？ｗ
>>400
お前みたいなのがいるからドライバーも最低限の準備してねってなるんじゃん 今年の初めにプリウスのリアにチェーン巻いてた夫婦どうなったかなぁ
公共工事を悪と糾弾し除雪を担ってた土建屋を潰す片棒担いだカスゴミにも落とし前付けて貰わないと
軽減税率なしと放送免許剥奪で手を打とう
スタックして立ち往生の末、交通の流れを乱した際には
50万円以下の罰金、または1ヶ月以下の禁固刑にすれば最低チェーン携帯はするでしょ。
非豪雪地帯でスタッドレスも履いてるけどチェーンはどの車にも積んでるよ。
こういうのは絶対、雪国に長い住んで運転してる人の意見を聴いて「から」決めるべき。
チェーン必須は現実的ではない。どこで換えるの？
>>408
雪国の常識と年中ノーマルタイヤのトンキンと一緒にするなよ
なんで長年スタッドレスだけなのか
ってのをよく考えたほうがいい 立ち往生してるバカを集団で罵倒する事から次始めようぜ
>>404
後輪駆動なんだが
ステアが聞かないのも怖いし
制動は前輪メインになるからね。
念のため４輪分つんでる。 教習所でチェーンの巻き方教えてないんだろ
いきなりチェーン義務といっても、これでは無理だわ
>>412
基本雪国のところは車社会だからなー
わかってないんだよレジャーで車乗るところと違うんだってこと 420名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 11:34:53.89
>>418
チェーンとタイヤ交換の実習やれよと思う そもそも除雪されてなければチェーンつけてようが走れるわけがない
朝起きたら50センチ積もってんだぞ
チェーンつけてようが走れるわけねえだろ
スタッドレスだけで十分
>>416
雪道はアンダー位が丁度いい
FR四輪装着はFF四輪よりもタチが悪い 内容もそうだが、今冬からの話が今になって出てきてこれから協議ってどういうことだよ
一年何してたわけ？
今冬の現場の混乱は完全に人災になるな
昨年の豪雪時も、SUBARUのスタッドレス四駆で問題なかった。車体下がついて車が浮かない限り、スリップとかで走行不能にはならないはず。
中央集権が進むとこーいう間抜けな法令だらけになる
地方分権ですわ
そもそも最近のスタッドレスってタイヤチェーンつける様に出来てないヤツあるよね
大型車にスタッドレス＋チェーンでタイヤが変形しちゃってタイヤがワンシーズンでオシャカ
苦情入れると仕様ですって答えが返ってくる某Y社とか
>>424
普通車で腹すらない時点で豪雪ではないよな？ チェーンの巻き方知ってるし巻けるよ、ホイールを一本ずつ取り外して綺麗に巻きます、綺麗に巻けます。
言い訳を言うと車高短だったのでタイヤ付いた侭巻くの無理、いや普通車でも出来なかったがwww
>>427
もちろん腹はするが4輪とも浮くことはなかった >>396
事に対処できない政府もこんなことを言い出した政府も必要ないよね
であれば行政が道路監督することは間違いなんですよ 豪雪地帯は朝6時ごろから除雪車が道路の雪全部除雪してんだよ
多分住んでなきゃ知らないんだろうが
雪道の走り方を知ってる者達に雪道の走り方を知らない連中へのルールを強制して押し付ける日本の行政
正に”小さな親切大きなお世話”
ちょっと降ったくらいで交通が麻痺する東京を馬鹿にしてたら、
ドカ雪くらって悲惨なことになってた福井か
樹脂製でも良いのか？
確保しておくか
あれ？福井だけのお話なんか…ややこしい
>>436
対象は全国だけど、おそらくそれほどの豪雪になるとこは少ない >>431
なにより車関連の税金も要らないな
無税にして、悪路強い車買う方がマシだわｗ >>366
あの立ち往生のが契機の話に何言ってんだよヴァカwwww >>433
6時からで間に合うようなところは豪雪地帯とはいわん
そんな遅い時間に出たら苦情電話だらけになるぞｗ > 時速４０キロでの制動距離テストでは、スタッドレスタイヤよりも
> ノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約２０メートル短い。
スタッドレスタイヤて
大したことなかったんだな
>>136
止まったら動けなくなるのがスタック
トラックの後ろに乗用車か止まっても乗用車は抜け出せる
立ち往生渋滞の原因はトラック つーか福井の幹線道路は地面からお湯が出るから大丈夫よ
ぶっちゃけ、田舎の例えば、大学付属病院とかでも
下からお湯が出る 勝山や大野とかは知らんけどさあ
俺の車(N-Box)ってチェーン履けない仕様なんだけど？
大雪だろうが何だろうが会社休めないし、国交相はチェーン履いた代車用意しろよ。
金属チェーンは普通の取り付け方は外れるよ
ちゃんと亀甲縛りにしなきゃダメ
>>426
そもそも夏タイヤでもタイヤハウスに当たってしまうから
金属チェーンだめなのがある >>433
朝6時じゃ遅くない?
自分のところは朝4時前から稼働してたわ >>435
ちょっと降ったくらいで麻痺するのがバカなのには違いないだろwwwww >>432
チェーンOKなら、マジにそうしてほしいわ期間限定で良いから。
春先の粉塵はひどいけどな >>443
雪路走破性の話してるのに制動距離の比較とか意味あんの？ｗ 要は対処できない行政を批評してより萎縮させてやればいいわけでしょ
デモとか雪降った後に開催しても誰も来ないってことはなく数千人は集まるかもね
坂道でチェーン付けてないトラック
空荷のトラック
大抵こいつらが立ち往生する
>>235
どんな運転するつもりなんだか
スタッドレス必須の雪国だが交換は当然雪が積もる前に済ませとく
雪の無い路面でスタッドレスのせいで事故になったなんて数年に一度聞くかどうかだ >>454
タイヤが側面に一致してないと嫌だとか
ホイルアーチに隙間があると嫌だとかいう
アホな連中が増えたからチェーンつけたら当たる車が増えた 自分は何もしないけど問題は全部政府のせい
税金払ってるんだから全部政府がやれ頭おかしいやつばかりだな
462名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 11:46:22.56
>>454
車高短にタイヤをハの字型にしてるとかｗ >>450
詳しい時間は知らんけど大体朝学校に行く前には除雪終わってた感じだな
子供の時だったからあまり覚えてない チェーンなんぞ車を買うときに 鉄のやつを買ってトランクに放り込んどけばいいんや、鉄なのは安いよ
不要になったらメルカリで必要な人に、、雪国なら市に市が立つだろ
>>452
同意
ドカ雪で悪戦苦闘するのは当たり前
数センチで毎回麻痺は、機能脆弱すぎる
バカとは言わんが
学習能力が足りない 雪国では「スタッドレスで無理→除雪を待つ」が基本かつ冬の日常だもん
逆に「チェーン巻けば走れるだろ」と言われたら「ふざけんな」と答えるわ
>>459
ガイシャとかホイールクリアランス少なめだけどやばそうだな >>459
どうせスタッドレスはくからいいよってことなんだよな トラックだけで十分。
一般車は下手くそ以外要らんわ。
>>460
なら車輌に関係のある税金を行政に渡さず民間企業作って運営させるのがうまく活きそう >>467
山形の酒田いたとき毎朝車掘り出して太い道路まで自分で除雪してたなあ。
ジムニー買えばよかったよ FFが流行りだした頃は後輪にチェーンを巻くドライバーが沢山、、「ヤバイから近づくな」よく聞いた笑い話や
雪国の人はよく知ってるが、本当に怖いのは大雪が溶けてシャーベットになるともうどうにもならん。
まさに地獄
>>2
残念。
北欧は義務化してるよ。
はい間抜け。 本当の大雪の時は昼間でもどんどん積もるからな
除雪が間に合わなくなる
通行止めにして除雪するくらいじゃないと
>>467
そう！
さっさと除雪してくれればいいだけ
危ないとこだけロードヒーティングでもいい。
まともな武器を与えず竹槍で戦えという政府 >>472
政府も出来ることはやるだろドライバーも協力してってだけじゃん
それが何か問題あるのか 大雪だと腹がつっかえるからな。
一般車にチェーンなんて意味がない。
ＦＲは巻いて損はないかもしれんけど
慣れてる人は要らないな。
>>473
降り積もった雪から掘り出すのは楽なんだけど、除雪車が押し固めていった塊を
壊して除けるのが超重労働なんだよね >>412
パブリックコメントを求めるって言ってもいつも内々に終わらせるからな
本当に生活に関わっているから、もっと吸い上げないといけないはずなんだよ 福井のあのドカ雪じゃチェーンはめてどうのこうのって問題でもなさそうだがね
大体巻く場所あんのか？
まあクリアランスの都合でタイヤチェーン不可な車はスタッドレスだろうがネット式チェーンだろうが
雪道乗らないほうがいいけどな
タイヤハウスに詰まった雪が凍ってハンドル切れんなんて事態になるから
>>479
>税金払ってるんだから全部政府がやれ頭おかしいやつばかり
どこにそんな言葉がある？ 487名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 11:53:07.67
>>473
(｀・ω・´)っ冬用に中古ジムニー
エアコン無い時代のやつとかｗ 立ち往生の先頭をレッカー移動ってできないの？
まぁ、それを待ってる間に降雪に埋まったらアウトだけど
行政に頼ると税金ハネ上がるぞ
チェーンの方が安いと思うぜ
前の冬は除雪が出来て無くて圧雪な上に凸凹になって酷い目に遭った
そういう日は運転しないよう心がける
>>485
お前らの書き込み総合するとそういうことだろ
自分はちょっとの手間もかけたくありませんて言ってるやつがたくさんいるじゃん >>463
降り方積もり方を見て通勤通学時刻には終われるように出動する
夕方～深夜に来て、未明～明け方にも来たこともある >>482
今役所がやってるパブコメはくだらない
「パブコメやりました」という手順こなしただけで、あとは作文。意見を聞いて当初の計画を直そうという「気持ち」がないもん。
生活者に広く周知もしてないしね。
金を払って意見を聞く会でも開くべきなんだ
頭下げてな >>120
それの元を辿れば公共事業は全て悪ってのに流された事も原因。 > 立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、
> 全ての車にチェーン装着を求める。
つまり、どこの家庭でも
チェーン必須になるわけだ
雪国は大変だな
>>476
それは大雪対策？
それとも凍結路対策？ >>491
>>税金払ってるんだから全部政府がやれ頭おかしいやつばかり
これはお前の書き込みだろ
もう一度言うがこの考え方のどこに行政が協力してと言っているかのような妄想になるの？ 大型車に除雪できる機械をつけて運送してもらったら？
>>488
スタックしたのは皆で路肩から落とすとか許可しろよ ソレなら必死てチェーンを巻くだろうし >>495
さいきんのは積んでない
発煙筒みたいなデフォ備品って意味なら どの程度からチェーンが必要になるのか
・進めないような深い雪
・傾斜のきつい坂道
・その他、想定外の過酷な条件
路面の凍結の危険度を１０とすれば、雪道は３
路面凍結の場合、スケートリンク状態の事もある（スタッドレスならなんとか止まれる）
通常の交通がある雪道を走るならスタッドレスタイヤで十分
大きな道路ならもっと問題ない
北海道でチェーンなんて使ってるのは救急車、消防車、バス、重機ぐらいで
あとはみーんなスタッドレス
チェーンなんていらない使ったこともない
あんなガチャガチャガリガリうるさいチェーンなんて履いてたら走れたもんじゃない
まず国交省の役人が雪道でチェーンを装着してみろ！話はそれからだ。
自分の力でチェーン規制に対応できないような馬鹿を排除するのが目的なんだから
スタッドレスやチェーンの性能なんて関係ないんだよ
北海道Verのスタッドレスはめちゃ効く
チェーンいらないくらい効く
ラりー用スタッドレスはそれ以上に効く
ふかふかの腹着くような雪でもぐんぐん掻き分けて進む
>>500
この件を解消することが問題なわけだ自分は何もしたくないていう奴が多数
税金払ってるだろっていうのも多数
最初から読んでからいおうね あの大雪じゃチェーンを付けても無理だと思う
道路をどうにかした方がいい
>>22
スタッドレスタイヤに色塗り義務付けすれば良いやろ。 面倒でチェーンつけっぱなしで路面がひどいことになる
ぜんそく持ちが増えるかな？
つうて、福井にもしわ無くなったスタッドレス付けて
スタッドレス履いてます～言うアホいるしな
単に大雪時には通行止めにするってだけの方が反発でなかったんじゃね
大雪で除雪の為に連日夜通し出動させられたのに財源尽きたから給料カットねと言われたのが福井市職員
道路整備の金なんて当然ねえよという事でドライバーにチェーン付けさせる事にしたのが今回の件
しかし立ち往生するのは他県から物運んできて空荷で出ていこうとするトラック
こいつらは道路整備をしない限りどうにもならない、残念
大雪のところは大抵似たようなもんなんだけどな、数年前に鳥取辺りでも大渋滞で自衛隊出動してたろ
雪国在住の人の「チェーンは不要」の回答を雪の経験の無い人が真似ても同じ結果は得られない
雪道に対する知識と技術が違うから
恐らく、関東平野の積雪位なら雪国の人はノーマルタイヤでもある程度安全に走行可能
逆に、雪の経験が浅い人が大雪地方を走行すればスタッドレスどころかチェーンがあっても滑る
若しくは走れず立ち往生だろう
どの程度からチェーンが必要かは雪道の経験値による部分が大きい
チェーンは使用するしないに関わらず用意するのが正解
圧雪の下地がグズグズに崩れてしまう事があって
そうすると地元の4WDでも登れなく成る"坂"が至る所に出現する
>>273
ある程度人口がいる都市の積雪量上位はほとんど日本ですね 適切な除雪があればスタッドレスで十分
んで適切な除雪は片側2車線あれば
流れに合わせて除雪車出す事で対応できる
最大の問題は大型車が道ふさぐ事で
その対策のチェーンであるなら大型車のチェーン義務化だろうにな
積もった新雪に突っ込んで立ち往生なんてそんななかったろ？
本当に除雪かかたってそうなってたら
そんな道は冬季通行止めにして当然なんだよ
チェーン装着義務化したら今の交通量ならチェーン装着場のスペースが全然足りないと思うけど新たに作るのかな？
これ大雪なのに通勤に車使ったやつらが立ち往生の原因だからな！
駐車場も雪に埋まってるのに…
トラックは巻添えだぞ！
義務化ってことになったら装着で渋滞になるという子供でも分かることを押し通す意味がわからんw
スタッドレスでも太刀打ち出来ないような大雪なんて何日も無いんだし
そんな日は会社を休みにする事を義務化したら
どうせ大渋滞で会社に着いたら昼過ぎで、やっと会社に着いても駐車場の除雪がメインで
帰宅する時も大渋滞で深夜まで家に帰れないんだし
>>82
北海道の運送屋スレがあるから聞いてみな使えるか >>1
むしろ、積雪時の夏タイヤ走行禁止で十分。
立ち往生とか、都会の馬鹿ぐらいだわ。 スタッドレスで十分って言ってる奴って自分が下手くそですって言ってるも同然なんだから
こう言うアホはおとなしくチェーンつけとけよ
ノーマルタイヤでも普通の積雪なら余裕だしアイスバーンになってる時にちょっと注意して運転すればいいだけだろ
北海道だと大雪警報なんて頻繁に出てると思うんだけど
まじでこんな法律が通ったの？
>「大雪となる２、３日のためにチェーンを買うのか」
全国のドライバーみんなそうじゃね。
>>422
雪道で FR>FF なのは道理だよ。
FR４輪滑りどめ>FR後輪のみ滑りどめどめ も道理。 >>509
そんなのあんの？初めて聞いた
発砲材料が違うとか？
ラリー用が別だとはしても >>511
最初から呼んでも協力する気が行政にあるとは思えない
もう一度書くけど
>税金払ってるんだから全部政府がやれ頭おかしいやつばかり
なら車輌に関係のある税金を行政に渡さず民間企業作って運営させるのがうまく活きそう >>527
アホ抜かせ
地方なんぞ車使わにゃ通勤できん場所だらけだわ
そもそもが除雪体制の不備で
その次が運輸業界の制度の不備
それを民間に押し付けてるだけだ 福井市の６０代男性も「チェーン装着の義務化は大型車だけでいいのではないか。
トラックが雪道対策をして（道路管理者が）除雪体制をちゃんとすればいい話」
前段はあれとして道路管理者はその通りやな
一口に雪国といっても海側と山側とじゃ積雪状況は全く違う
同じ市でも山側は一面真っ白なのに海側は路面が見えるなんてのも普通にある
そこを往復するたびに毎回チェーン付け外ししろなんて現実的じゃないだろ
>>532
＞駐車場の除雪
自分で答え言ってるじゃん… まずノーマルで走る奴から免許と車取り上げろ、
乗り捨て車両は破壊しろ
そもそも大雪降るようなとこに住まなきゃよくね？裏日本なんて国立公園にでもしとけばいいだろ
>>530
多分脱着場に入る車で渋滞して、除雪車が通れなくなって結局みんな埋まると思うw こういううるさいやつのことは無視してチェーン義務化して欲しい！
もっと強引にやれ！
>>52
決めた奴の頭は温暖地の運送屋と一緒
チェーンさえ持たせておけば大丈夫という考えとチェーンは万能という考え方があるから この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会０３－３４３８－１８９７
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがｗ
そこの管轄である警察署（愛宕警察０３－３４３７－０１１０）にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ！
おもしれ～ｗｗｗｗ
脱着場で渋滞が起きてもそれは道路を管轄する行政の仕事ではないから
事実上の無責任な行政の押し付けになるわけか
100歩譲って義務化したとして、どうやって違反を取り締まるんだ？
とりあえずチェーン携行の義務化でいいだろ
いざスタックしたら巻くなり泣きつくなりするだろｗ
>>545
これがまっとうな意見だわ
てか地方役人は実情を報告してるんだろ？
都合の良い言い訳してねーか？ 国交省の豪雪地帯を管轄に抱える地方整備局職員にこの話題を世間話でふったら
中央のアホがいろいろ考えてますってポーズのためだけに出してきた案でしょと笑ってたぞ
ノーマル2WDだけならともかく、
スタッドレス4WDとか一律かよ
>>542
あなたが言う民間に任せてもいいとは思うけど
この手のやつ民間に任せたらもっと酷くなるのが今までの教訓
もう郵便もだめでしょ劣化しかしてない >>7
それならドローン解禁して中国みたいにドローンで宅配物輸送すればいいのにな
そうすれば高速に乗り入れするのは本当に燃料系とか少な目になるよ
後は普通の道で配達すればいいだけたからさ 雪国はトンネルが多いからチェーン付けて積雪のないトンネル内走ると切れるよね特にトラックは
警報級の大雪に必要なのは，規制と除雪であって，
チェーンではない
>>504
ヤマト、佐川なんかの宅配屋も巻いてるぞ
会社方針だと思う巻かないと怒られるんだろう >>486 外す時もすっ絡まって一時間も悪戦苦闘した挙げ句に結局タイヤ外したwww どちらかを義務化しないとまた問題がおこる
チェーン義務化が正しい
スタッドレス義務化は無理がある
スタッドレス買うやつは雪国のやつだけ
>>504
そのところだけトラックを通行できなくすれば解決だろw >>562
行政の劣化と民官の劣化が吊り合いそう
どこを見てドライバーに協力を求めているように思う？
行政による無責任な他への責任転嫁を気持ち悪い以外のことが思うことが変 スタッドレスは除外しろよｗ
北海道でもスタッドレス＋チェーンが必要なのは限られた場所だけだろうに。
>>1
馬鹿政府の押し付け政策！！！！！！！！
てめーらで巻いてみろや！！！！アホ役人のミトコンドリアのクソども目が！！！！！！！！ >>18
最後に「なんちゃって」をつければ
完全に地獄落ちだったのに いやいや問題はスタッドレスにチェーン巻く意味なんてないんだよ。ノーマルの上からチェーンもスタッドレスの上からチェーンも効果は全く同じ。スタッドレスの意味ない
ピコーンw
スタッドレスみたいにチェーン巻いたセット用意しようw
大雪で1番怖いのは完全に止まった状態になる事で
こうなって積もるとチェーンもクソもない状態になる
だから詰まったらアウトな道は除雪
それが厳しいなら通行止め
詰まったらアウトな大型の車は出発時からチェーン義務化
一般車にチェーンはむしろ完全停止を誘発して逆に危険だっつーの
>>572
今までみたいにノーマルタイヤはチェーン装着義務でいいだろ 北海道出身だけど、冬に夏と同じ道路網を維持しようとするから除雪できないって議論になるんだと思うよ
てか、チェーン着脱場に車を停められるということは、
そこまで除雪車がすでに到達してるってことなので、
路面状況はチェーンが必要なほど悪化してない
着脱場に車を停められないなら
路面状況はチェーンごときで太刀打ちできない
補助金も用意しないで装着しないと違法だぞと言われてもな
何様のつもりだ国土省は、人命よりもカジノなのだからほっとけばいいのに
これは儲かるてことだけは仕事するのね
>>552
豪雪地帯在住の住民から冬季だけ月幾らか徴収しないと除雪費用が足りなくなると思う。
地方は貧乏自治体が多いから費用を捻出するだけでも四苦八苦だろうに。 >>576
あなた面倒くさいなチェーンくらい協力できんのか
この試みは間違ってはいないと思うよただそれだけ
あなたみたいな人が行政にせいにするタイプでしょ こんなの、大雪で死んでも自己責任でいいだろ！
雪国の住民全員がそう望んでんだから！
>>587 チェーンの値段なんかそんなにしないわ。 チェーン付けられない外車どうすんだよ
問題になるぞこれ
>>557
そこだね
それは大賛成だし
なんなら雪国は車買うときにチェーンも買わされるくらいでいい
使う使わないは別としてね 乗用車はスタッドレスのみでいいだろ
貨物車はスタッドレス+チェーン義務化が正しいと思う
>>585
要は金かけたくないの見え見えなんだよね
原発マネーで除雪やロードヒーティングしちゃえばいいんだけどね 雪国に住んだことも雪道を走ったこともないヤツ
「雪道はチェーン最強」
雪国に昔住んでたオッサンドライバー
「スパイク最強」
雪国在住ベテランドライバー
「スパイクタイヤなんてアイスバーンで死ねってかw。チェーン？バカしか付けんわww。スタッドレスタイヤ最強。」
道をボコボコに壊して
公共事業で道直すのが目的だろ
東京はそこそこ降ってもノーマルで走り切ろうとしてみんなスタックする。
4駆でもないのにどうして頑張っちゃうかな？
>>592 融雪材でボロボロ錆びんだしどうせ下取り無いんだから気にすんなよ、タイヤ外してチェーン巻け。 >>1
馬鹿役人どもの考えることはロクでもない
叩きのめせ ヘタクソほどチェーンは必要無いと主張する面白いスレ
スタッドレスでもスタックするんだが
軽自動車はやっぱりダメか？
湯沢の豪雪地帯に仕事行ってるけど軽の4WDスタッドレスで動けなくなった事なんてない
道で動けなくなってるのは県外車だけだよ
国道各地に着脱場を新設工事で天下りほくほくですねｗ
事故った後に
スタッドレスで十分だと思った…
ってコメントする様が見える
>>604
雪国は4駆じゃなきゃそうなる。
アルトもクラウンも全部4駆しか売れん。 チェーンの移動販売&レンタル始めて大儲けするわ
移動販売用の車がスタックしたら助けてね
>>589
ノーマルでもスタッドレスでもチェーンを着けた事で安全性がかける制動性のない
車輌には事故が起きることに比べれば反対なのは当たり前だろ
走破より制動に問題のあることを行政が推奨しているのがおかしい
そっちこそチェーンに固執してめんどくさいと言いたそうだが
車がスリップして事故が起きるのを増やしたいだけでしょ なんの為に高い自動車税や重量税やガソリン税払ってんだよ
除雪しろやクソ行政
今年の大雪は10年か20年に一度クラスの大雪だっだ
次の大雪は10年か20年後だろう
そんなに経ったらチェーンのことなんて忘れちゃうよ
大雪はチェーンすら意味ないって
雪道乗ってないやつが考えてなにか出すとか無能の極みだろ
雪国に住むなってことだろ
無駄な金も手間もかかるから
日本海側の湿った雪でチェーンを使うと、凍ったら凸凹になるんだけどな…
チェーンも巻けないバカは免許取り消しにしろよ
チェーンくらい基本だろバカドライバー！
ちぇーんをそうちゃくしても
下手な人は 立ち往生するし
事故で往生してしまって大雪だとちゃーんのあるなしではない
除雪まにあわない
それより
車に非常食と水の携行と 毎朝給油で常に満タン給油を義務つけるだけいい
>>610
わかる。
バカにする訳じゃないが、知らんなら語るなって感じだわ。 >>621
ほんと知らないなら語らなきゃいいのに何いってんだって感じだよな
正直馬鹿にしてます 過積載のトラックが坂道で立ち往生するのが原因じゃないのか？
一般車両は要らないよ
ヤバイのは大雪のときじゃなくて、路面凍結したときなんだよなあ
雪の素人の役人がテキトーなルール作って混乱する
>>7
>「大雪となる２、３日のためにチェーンを買うのか」
そういう日でも仕事を休むな、会社に出ろ
記録的豪雪でもチェーンつけて仕事にいき、チェーンつけて仕事しろ
そう言いたいのですよお国は >>614
分かってないなー
今年は50年に一度の大雪だよ 京都で
なんだこの屋根に雪積もった車わ？と思って見たら
たいてい福井ナンバーｗ
>>614
気象関連で何十年ぶりなんてのは毎年あってもおかしくないんだぞｗ 要は「チェーンも持たずに大雪の峠道に挑むのはやめてね」という意味でしょ。
大雪でも会社に行く社畜が悪い！
この国をおかしくしてるのは政治家と社畜。
都会限定だと思っていたけど、全国展開は予想外
本来の趣旨は雪道をノーマルタイヤのままで走る阿呆の排除じゃないのかね
富山民だけどまあ雪国の人間はみんなアホかと言うわな
チェーンが必要になるレベルの降雪時にトラックも乗用車も
停まってチェーン装着してたら埋まってしまうだろw
とにかく、雪が積もる地域に「積もってたらチェーン付けりゃいいだろ。」って夏タイヤでくるな。
雪道だろうがアイスバーンだろうが、幹線道路の地元民のスピードは半端じゃねーぞ。
脱着する場所ってそんなに広くはないし
道路上で装着する羽目になるぞ
どのみち除雪車が入れなくなるというw
>>612
チェーンは他よりだめっていうのはどこ情報ですか
それ示してもらってからや
間違っても利害関係のあるメーカー比較とかじゃないやつで 普通車はいいけど、大型トラックの
バカ虎は被害も大きいから義務化にしとけよ
>>589
意味ねーんだって
実際の運用だと
冬季間チェーンつけっぱ
→切れて落ちたチェーンが大問題化
数が今までの比ではない
大雪確認して装着
→装着渋滞発生、下手すりゃこれで立ち往生頻発、意味なし
警報、注意報時に装着
→そもそもチェーンで脱出しなければならない路面状況なら
通行止めか除雪が必要
あまりに限定的すぎる状況で
積もった新雪にわざわざ突っ込む場合しか無意味 雪あんまり降らない地方は切り替え式のがいいじゃない？初めて乗ったのがスバルのヴィヴィオだが2駆、4駆切り替えで便利だった。
>>630
ブラックアイスバーン以前の問題として
＞ノーマルタイヤでも普通の積雪なら余裕だし
こんなこと言ってるやつの普通の積雪ってめったに雪がふらないところ基準での
普通の積雪なんだろうなと笑うしかないな 豪雪地帯の住民と、その地域に出入りする人にはワンタッチ・チェーンを携帯するのを
義務付けすればいいんじゃね
あれなら付けるのも簡単だし行政主体で販売すれば安く売れるだろうし
先ず大量の降雪による走行不能にチェーンの有無は関係ない
ノーマル＋チェーンの方がスタッドレスよりも制動性能優秀という話も
何故スパイクタイヤ禁止になったか考えれば意味のない話
チェーン義務化が可能ならスパイクタイヤの一般使用も可能だろう
小泉改革で除雪能力が1/3になったからな
さらに高齢化でもっと減るよ！
チェーン持ってないヤツは早めに買っとけよ
今ならまだ安いぞ
まあ道路はガッタガタになるわな
それを補修する金はどこから出てくるんだよ馬鹿らしい
ノーマルタイヤにチェーンは駄目だと親父は言ってたけどね
>>645
国道や高速道路の除雪やってる連中は、今年の大雪の時に連続勤務が続きすぎてボロボロになってたわ。 「スタッドレスタイヤで十分では」とか言ってるやつに限っていつまでもすり減ったスタッドレス使ってそう
道路の補修費と脱着場の整備費を除雪に回せよ
ほんとなんでこんな思いつきみたいな規制を発表できるのか
>>627
1981年の五六豪雪ほどじゃなかった
生まれてないけど1963年の三八豪雪は一階が雪で埋まって、二階から出入りする大豪雪だったらしい
今年のは2002年頃の大雪ぐらいだった そんないやなら大雪の時出なきゃいいじゃん
出るなら付けろってだけだろ
>>651
充分じゃなくて、「スタッドレスタイヤじゃなきゃダメ」なんだが。
まあわからんだろうな、仕方ないか。 >>651
雪国でのスタッドレスの性能は命に直接関わる。
すり減る前に経年劣化で変えるよ。 まさかアスファルト上をチェーンで走行するボンクラはいないよな
これもう決定なの？やるならどこのエリアなのか早くはっきりさせて欲しい
>>601
国交省のやつらは雪国出身じゃないんだろ。
チェーンだから雪道つよいわけではないんだよな。夏タイヤにチェーンつけても意味ないよ。
スタッドレス装着を義務づければいいだけ。 新雪にチェーン巻いたって無意味だろ
四駆以外通行止めにしろ
>>638
先に>>500の質問答えていないだろ
どこに行政が協力して欲しいつもりでこんなことを言ってきたんだ？ >>653
雨はほとんど降らないけど街中は消パイで路面ビッシャビシャ >>652
規制だけが唯一の方法って訳じゃないのにな FR車にチェーンってFFより危ないですか？めったに雪降らない地域なんですがスタッドレス買ったほうがいいですかね？
未熟者に教えてください
>>659
下道なら8号線じゃないかな
ほんとにやったら阿鼻叫喚になるだろうけど >>458
スタッドレスタイヤは暖かい時季のウエットな舗装路では面白いくらいに滑るぞ！ 669名無しさん＠１周年2018/11/26(月) 12:42:42.95
>>609
こういう嘘を平気で書くクズ
雪道も走ったことのない脳内無免くん ごちゃごちゃ言わずにつけろや
チェーンつけずに雪道走るとかあり得ないから
>>658
？？？
降るぞ
雪や雨やみぞれを繰り返しながら本格的にどんと降って根雪になるんじゃないか
さらに春も雨や雪を繰り返しながら雪解けになるんだし
根雪になる前にタイヤ交換しておく、本格的に春になるまでタイヤはスタッドレスのままなのは常識だし >>666
チェーンの形にもよるが
はしご式のは横滑りする
FRは即スピンだな >>653
大雪降ったそのまま雨降って凍るけど？
ノーマルでチェーンでもチェーンの当たらないところがスリップして
チェーン付けていても言い訳にもならない >>670
間に合わないレベルで降ってる時もあるけど大丈夫だよ >>673
ありがとうございます
参考になりました >>653
雪が降るまでは雨しか降らんぞ。
てか暖冬で雪が降らないこともあるぞ。
それでも11月中には大抵換えておくもんだ。 新潟県の特別豪雪地帯出身だけど
確かにチェーン着けたこと無いわ
周りで着けているのは除雪車か郵便局のスーパーカブくらい
先頭除雪車で後ろにドローバーでトラックを10台くらいまとめて牽引すれば
2台位滑っても走れるんじゃね？
>>663
行政が決めるってことは協力してってことだろ
そしてドライバーは税金払ってるんだから行政で何とかしろって言ってるんだよ
読解力がないのかな？
さあ答えてどこ情報 >>666
北海道民でさえ雪道のFR車運転は極力避ける
まして雪道運転に慣れていないならおとなしくFRの雪道運転はしないのが吉 大型車で２駆ならチェーンは必要だけど
小型車で四駆ならチェーンなんていらんよな
その間は情況しだい
そんから車高も規制したら明らかに足りてない車でもチェーンしてればいいとかおかしいから
よっぽ凄い坂や除雪してない道以外は
スタットレスだ大丈夫だけどね
>>656
スタッドレスでもダメな時のために
チェーン付けろ、って話だろ。 >>681
郵便屋さん凄いよね
あのボコボコわだちを物ともせず登ってきて尊敬する マジで今年の大雪の日は休んだ方がいい
一週間くらいで峠は越すんだから
トラック動かなくても何とかなるやろ
なるべく除雪の邪魔しないように車は禁止にすべきだ
外車乗ってる方が悪いのかもしれんが、標準で付いてるタイヤに合うチェーンを毎年探してるけど売ってないんですが．．．
>>684
frのタクシーはばんばん走ってるけどね >>569
いや、住宅街とかの排雪は最後の方になるからチェーン無しじゃ宅配にも行けない
チェーン履いてても埋まる場合が有るから太い通りに止めてそこから歩いて荷物運ぶ宅配もある
宅配便は基本的にチェーン装着してるよ
路線以外はね
巻いてなきゃ冬場の住宅街は無理
埋まってる宅配便を俺の軽4駆で引っ張り出した事が何回も有るし あの時死んだ奴って、
ルート無鉄砲、装備貧弱、対応最悪
で、
県警や行政悪くないんだよ。
短パンで冬の富士山登って救助要請からの死亡、みたいな話。
国道８号線で詰まった先頭のほうは、
スタッドレスも履いてないような県外ナンバーのトラック。
こいつらを訴訟すべきだった。
>>658
今回の規制は雪国民にそれやれって言ってるようなもんだけどな
スタッドレス常識な地域で
更にチェーン義務化とか狂ってるよ
コッチは融雪でアスファルト見えてる
アッチじゃ路面積雪してるなんてザラ >>149
だよな。各種保険、災害用の備品とか消火器とかいざという時のための備えなんか
普段からやってるだろうにタイヤチェーンだけ渋る理由が分からん。 朝起きたら、大雪で車が埋まってる、若しくは、駐車スペースから出る為に除雪が必要な状態で、除雪してからチェーン着けてから出社して雪が収まったらチェーン外すのか、、、面倒くさっ！
つけたことがない、つけかたわからないはかなりの割合だと思う
あと、スペアタイヤの取りはずしも
自分も運転歴15年でそれぞれ1回ずつしかない
>>658
いるだろうね
基本ハイビームの件が悪い意味で良い例だ >>666
FR後輪チェーンの車は下りがかなりあぶない。
止まれない、曲がれない、で追突したりカーブで壁に突っ込んでるのを
何度か見ている。
いずれもラダーチェーンだったと記憶している。
最近の樹脂製スパイク付きのネットタイプなら大分性能は上がってるだろうけどね。 これ検証してないだろ？
ただの思い付きでないなら検証報告書だせ
ハイブリッド車はスタックしまくるぞ
今こそハイブリッド車廃止にしろ
>>666
おとなしくスタッドレス買っとけ
念を入れるならチェーンもあったほうがいい 雪国は面倒だし金かかるの典型例。
おまけに時間もかかる。
冬季は通勤時間が軽く倍になったりするからね。
>>699
この場合チェーンを積むだけなら異論は出てないだろう
「指定された区間の着用義務」だから渋ってるんだと思うぞ >>688
スタッドレスでも駄目な状況なら、通行するのはそもそも無理な状況じゃね？ 県内どころか市内からほぼ出ない様な生活圏持ってると、納得出来ないだろうな…
大雪の時期に遠出しては、スタッドレスでスタックしたり、
チェ−ン規制（チェーンチェック）で動かせなく成る奴が悪い。
東京にいるペーパーテストだけが取り柄の官僚に文句言おうぜ。
全員の要望を満足することなんて出来ないんだから
効果あると思われるのならやってみればいいんじゃないの
>>412
ミスリードも大概。
全車両規制区間なんて、いままで有ったのと変わらんの。 警報出すレベルのときは、基本的に乗るなってことだよ
>705
むしろ下り坂では、インプレッサやパジェロが刺さってるけどな
登りはブイブイいわせて走っても、下りでは２WDと変わらない
>>714
いやいや飲酒運転は当たり前にだめだろ
大丈夫？ >>681
毎年2メートル超えの雪ご苦労様です
除雪時の怪我等に注意して今シーズンもお過ごし下さい 地吹雪によるホワイトアウト
溶けだしたブラックアイスバーン
1時間に50cmを超える積雪
この3つが特に怖いけど、タイヤでどうにかなるわけじゃないよ
雪国だってまちなかは融雪剤撒いたり地下水放水で雪ないから、アスファルトがぼこぼこになるよ
そもそも自己責任でサバイヴするのが、
田舎の原則。
自分の判断で装着すればいい。
事故やスタックして問題起こした奴に、
かかったカネを請求すればいいだけ。
去年のバカの為に、
実情知らないお上があれこれ言う必要はない。
>>688
スタッドレスでダメでチェーン追加すれば大丈夫
除雪が疎かになっているだけで行政の怠慢
除雪作業が最も捗るのは通行止め 除雪が下手くそなだけなのを人に責任転嫁すんなよ
毎年下手だからそれなりにクレーム入ってると思ってたが知らんぷりか？
>>725
そこは外すんだよ
で雪が来たら再装着
100％スタックする スタッドレスを買わない地方のやつだけチェーン装備義務化でいいだろ
スタッドレスすら履いたことない。
買って雪道行ってみようかなー
ffフィットハイブリッドなんだけど、なんだこのクソ悪法は？
去年、vrx2履いて、金沢から富山、福井を高速と下道で往復しまくったけど、何も問題なかったのに
チェーン相談しにいったら、金属チェーンは性能クソだから、と高い非金属のチェーン勧められたわ
出費がいてーわ、板金の30%飛んだわ
消雪設備で散水してる区間と散水してない区間の繋ぎ目とか圧雪がぼこぼこになって危ないのよね。チェーンなんざ役に立たないレベルで
>>712
安全のためには正解。
スタッドレスでもノーマルでもチェーン義務化ということは
チェーン＞＞スタッドレスだと思っているんだろうな。
雪質によって得意不得意があるんだが。
歩行者にアイゼン義務化するのかな？
つるっと滑って車道に転んでくる方が危険 チェーン規制の為滑り止めをご用意ください
関越の三国トンネル抜けた場所で上の表示がでてもスタットレスだけで通行できるぞ
あんだけ立ち往生させておいて、全く他人事だな。
自分だけは大丈夫な人かよ。
知らずに来た都会の奴が動けなくなって結局通行止め
海外から帰ってきてそんなの知らなかったとかいうのが必ず居る
>>733
まずノーマルタイヤで行ってみるといいよ。
それからスタッドレス。
あと、
スタッドレス履いてるからって、
雪道なりの運転方法で走らないと、
結局事故起こすよ。
それはチェーン巻いても一緒。 >>738
長靴の裏に金属が出てるのでコンビニ行くと
すっ転ぶよなw チェーン装着義務化じゃなくて、スタックして大渋滞巻き起こしたら会社が潰れるほどの罰金にすればいい。
>>742
８号線止めたの、そんなトラックだよ。
まともな対策してない、
雪道運転スキルない奴。 >>720
身障者マークはスパイクでいけるからOKなんじゃない 事故通行止めで止まってる間に雪に埋まったらどうすんの？
あの量の降り方だと生き埋め＆雪の壁でタイヤがどうのという問題ではないんだがな
そもそもスタッドレス＋チェーンというレベルになったら通行止め（そこまで辿り着けない、家から出られない）だよ
>>723
山口県に住んでいるから雪が全く降らないんだ
でも帰省するから暖冬であることを願うばかり
>>689
郵便局のおっちゃんが田んぼの真ん中の道で転んで可哀想だった…… >>740
立ち往生の理由が「チェーンしてなかったから」なのが
一部のアホな県外大型くらいしかいなかったからな
基本スタッドレスで間に合うんだよ 噂だと冬の北陸で毎回迷惑かけるのって名古屋ナンバーらしいな
義務化したところでド下手はチェーン巻いてもスタックする
おまけにFF車で後輪に巻く
>>132 四駆が滑らない・ハマらないなんて都市伝説だから そもそも立ち往生の要因は雪なのにノーマルタイヤで走る馬鹿共のせいなんだからこんなことしたって無理
>>756
チェーン装着で渋滞。
チェーンが外れて渋滞。
チェーンつけててはねられる。
までセット。
逆に事故増えるわ。 >>755
あと尾張小牧のゴミな
アウディやbmw乗ってる奴
夏は北陸道を170キロで煽り運転、
バチが当たって、加賀のカーブで激突死してた >>721
4輪エンブレの操作性の良さをわかってないやつは
二駆と一緒とかほざくんだよなぁ >>757
腹擦るレベルじゃ無ければ大丈夫だよ
事故ってるのは止まる事を知らない奴 そもそもチェーン廃止したのどこのどいつだって話よ。
北陸の平野部のベタ雪でチェーンなんて必要無い。
普通車だろうが大型車だろうが
立ち往生したら後ろの車が動けなくなるのは変わりねーだろ。
そしてまたその車を動かす間に雪が降り積もり、身動き出来なくなる。
アホなのかコイツらは。
>>537
チェーン巻いてる奴には近づきたくないなw
あれこそ下手くそマークだろ。
お前は北海道人なの？
違うなら黙ってろよ。 >>750
老人や女は？
厳寒の中でチェーン巻くのって若い男でもツライぞ >>762
四駆乗らないけど、
アイスバーンでは圧倒的に四駆強いわ。
仕事車四駆でも圧勝。 一部地域はスパイクタイヤ復活させろよ
道路削れて工事も増えて文句ねえだろ
>>710
それむしろどこの北欧がツッコミとして正しいと思うぞ
そもそも北欧圏ってほとんどスパイクタイヤだし 379 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/19(月) 18:54:58.23 ID:fu8oD34p0
東京で雪降った時にスパイクの付いた靴を履くように義務付けて
それを守らずに怪我した人は保険が効かないようにしようｗ
このスレ見てると雪国の人は本当に大変だなあ
とつくづく思う
ドカ雪時、除雪がいまいちの会社の駐車場出入りの為にチェーン巻いたな。
トルセンLSD付いてたRX-7乗ってた時、
今はデフロックなど無い4WD、チェーンなんか巻いたこと無いわ。
>>765
普通車は動かせる
バカがなんかやっても
雪国じゃ周りが「自分のために」助けてくれる
勿論マジのバカなら小言の一つもつくけどなw
大型は無理だから
トラックの積雪対策ゼロとかどうしようもない >>2
警報出すレベルの大豪雪に対応する除雪体制とか、どんだけ税金かかるんだか
豪雪地域の自動車税に、除雪税上乗せしてもいいのか？ >>767
そんなん知らんわ、身障者は？に答えただけだし
そもそも俺タイヤチェーン義務化にはアホじゃねって立場だし 除雪強化って言っても、除雪を請け負ってるのは、地場の土木屋さんや建築屋さんだからね。何処も人手不足で困ってる状態で、札束で殴れば除雪強化万歳って訳にもいかないよね。
重機で除雪するのも、下手くそがやるとヒドイ事になりかねないし
せっかくFFからスバルに買い替えて快適な冬を過ごしてたのに
チェーン装着脱着とか吹雪の中でやるのが義務化かよ正気の沙汰じゃないわ
立ち往生するのは大型車だけ
普通車なら人の手で押しても移動できる
所詮東京のバカ官僚のアリバイ作りだろ
適当な事でも言っておけば責任回避できるもんな
スタッドレスタイヤ履いてたらチェーンなんて要らねーよ。
九州出身で東北に転勤になって初めて雪国住んだけど4WD+ブリザックで平気だったぞ。
立ち往生するくらいならUターンして帰れ
反対車線ガラガラだったじゃん
>>782
自分だけ大丈夫じゃなくて
チェーン義務化が無駄だって話だよ
雪道でスタッドレスかチェーンの未着用に罰則なら諸手上げて賛成だわ
バカが減って大いに助かる
チェーンの義務化はアホすぎ
実情なんも理解してないわ じゃなんでスタッドレスになんかしたんだよ、
スパイクタイヤでアイスバーンはスタックしない。
チェーン履いたら、チリがひどく出る。
>>786
検討メンバー見てみ？
肩書きだけは偉そうな関東の教授さんばっか これスタッドレス履いた4WDもチェーン装着義務か？
雪国の市街地は大体融雪装置が完備されている
雪が積もってないのにチェーンでアスファルトを引っ掻くと、またスパイクタイヤの時のように粉塵公害が問題になるぞ
滋賀や岐阜から北陸までの間にチェックポイント作って、
全台チェーンまかせりゃいいんだよ。
雪道スキルない奴を対策すればオッケー。
チェーンしろと言ったらそんなの意味ねーとかブーブー文句言う奴らばかりだから
大雪が降りそうな日は外出禁止令を出せよもう。
面倒くせー。
>>738
雪質よって得意不得意があるからこそ
そういう場合にチェーンを付けろってことだろう。
1台スタックしてそのせいで車の列できたら
除雪車も走れない状況になるんだから。 >>793
今でも各地方の条例で罰則ありだよ
だいたい罰金だけだけど、こんな下らない規制かけるならこっちを厳罰化しろよと思う
一発免停、罰金5万くらいにしとけばいい >>788
その一台が栓になってるなら
取り除く意味は大いにあるぞ
寄せてるあいだに埋まらなければ脱出できるからね
走れもしない夏タイヤバカなら
道端によせて排除するだけだし
それすら出来ないからバカトラックは厄介なんだよ これタクシーとか客を乗せて行先聞いたらチェーン必要ってパターンだろ
必要区間に出入りする度に着け外しって運転手には非常に過酷な激務過ぎない？
規制区間決まっているんだからポンプであげた地下水流せば良いんじゃない年に数回なんだし
装着できずに右往左往する野郎が大量発生しそう。
可愛い女子ならスケベなオッサンが手伝ってくれるだろうけど。
チェーンより最近の国産のスタッドレスよ性能が凄すぎる。
アイスガード6とか雪の上はもちろんアイスバーンですら平然と止まるよ。
恐るべしだわ。
技術というものは確実にチンポしてると思う。
問題点は値段。安く出来ねーのか！高すぎるわ！
雪さえなければ台風なんか除けてくれる
地域なんだけどな福井
冬の3か月の通勤がマジで憂鬱
>>791
雪がないところでは滑るって事を言いたいんだろうけど
替えの靴を持ち歩いて履き替えればいいだけ
それと同じことを雪国の人にやらせようとしてるんだから >>800
だから実際意味ないんだって
罰則強化や除雪費用の県民負担とか
そっちが先だわ 北陸でチェーンなんて要らないよ。スタッドレスに変えるのは必須だけど。大雪降った時でも、せいぜい大型トラックで充分。
まぁあの降り方は恐怖すら覚えたけどな
渋滞で30分もすると埋まって動けなくなる
雪国の事わかっちゃいないな｡
チェーン着けたところで､スタックするときはするわw
>>810
建物に入る前に履き替えるの？
面倒臭くね？ >>807
確かに性能いいよね
スタッドレスでもツルツル路面で問題ないし
チェーン義務化とか高学歴バカの官僚の考えそうなことだわ 軽に乗ってるBBAなんか自分でチェーン装着出来るわけねーだろ
BBAが脱着場で途方にくれて渋滞の原因になったらどーすんの？
どーせ俺がやってあげるんだろ？ふざけんなよ
荷物があって尻振らないって思うトラックが過信しちゃって、渋滞引き起こすよな
帰り荷もなく空荷だともっとヤバいけど
そんな警報出てるときに出歩くのは、運送業とかタクシー、バスくらいだろ。営業車がつけるのは当たり前じゃない？
>>800
そこに生活してる人にしたら、非現実的だもの
雪国暮らしでチェーン着けたことない人が大勢いるのは、チェーンをつけなくても、なんとかなってるからで、チェーンをつけることにメリットがないからだよ そもそもこれって大雪の予想に対する移動式標識使用の緊急規制だから
一般車両はチェーンつけてても規制出た区間には立ち入らないが吉だと思うけど
スタッドレスがどうチェーンがどうよりチェーンつけてりゃ大丈夫と思うアホが出ることのほうが問題な気がする
四輪駆動なら車重の軽い軽トラでも動けなくなる事はまず無い
実情を知らない東京のバカ官僚が勝手に決めるなって話だな
「官僚は馬鹿w」
本当だとしてもそこまで言うことないだろw
ガソリンの税に対して物言うわけでもナシ
高速料金見直しするわけでもナシ
もっと交通事情に明るい優秀な（←ここ大事）大臣任命してやあべさん
>>1
8号線の大往生はチェーン未装着の大型車9台が原因だと結論付けている
大型車と言うと運送だろうし県外者だろう
大型車&県外だからノーマルタイヤなんじゃないの
スタッドレス装着の有無を言わないのはクサイ
関係のない大多数の普通車まで広げるのもクサイ >>799
それ誰がやるんだよ。吹雪いてる中でやったら即体温奪われてしまう >>818
貧乏人で結構
バカが現場知らんで引っ掻き回すくらいなら
むしろこっちに金出させろって話だ
意味がないものはどう言っても意味ないんだよw チェーン義務化した上にいつもの大行列ができたら、
そりゃ怒り収まらないね。
雪国でもスタッドレスのみが大半でみんなチェーン持ってないからw
>>823
なんとかならなかったから去年みたいな大惨事が起きたんだろう。
雪の降り方が今までとは明らかに違って
今までの常識が通用しなくなったと一番実感しているのは北陸の人間じゃないのか。 外出禁止令出してほしい
こんな時は政府が動かなきゃ
あの雪の日の光景は二度と見たくない
北海道でFRセダンはヤバいですか？転勤で初の冬です
あの時スタックして道塞いだのはトラックだったんだろ
だからトラックだけに限定すれば
着けた事ないってマジ？
雪国だと逆に無いのか・・・
>>835
雪の降り方が変わったのは、最近日本に異常気象をもたらしてる偏西風の蛇行のせい
これかなり重要 >>835
じゃあチェーン巻いたらなんとななるのかって話だが
雪国民は無理だろって結論
雪国じゃないお前みたいなのはなんとかなるって妄想
どっちが正しいんだ？ >>830
車に乗る奴って薄着だしな
手袋なんて持ってない スタッドレスに分厚く税金かけて、チェーンと着脱工賃に補助を回すだけでいい
後は義務化だけして罰則なしにすれば保険屋が自然と調整してくれる
今年の福井みたいに1日で1メーター以上の積雪増加とか滅多にないから
どうやっても交通は麻痺すると思うの
スタッドレスだけで十分、そう言って彼は崖から転落していったらしい
彼は半身不随で元気でやっているだろうか
トラック、トレーラーの話だろ
北海道では普通車はスタッドレスタイヤだけで回ってるんだけど
>>835
ちげーよ
8号立ち往生の原因のトラックなければ
通行止め→車はける→除雪のコンボとかできたんだよ
だから一般車含めたチェーン義務化は完全に的外れ >>838
FRなんて特に雪道慣れないうちにすぐ事故起こす確率高いよ チェーン装着場に入るための渋滞してる間に雪で車が埋まるに100ペリカ
国交省の言い訳が今から楽しみw
雪国の人間で走っている奴が協議会の大半でないと、まともにならない。
>>842
そりゃ自然を相手に100％完璧な方法なんて無いわ。
でもそれで5％でも1０％でも立ち往生を減らせればとルールを作ってんだろ。 >>850
だな。
問題はコスト的にスタッドレスにしていないことが多い大型車。 でも雪国の人ってスタッドレスなら全然違うっていうよね
それ信じてスタッドレスの車借りて圧雪の中でかけたらチョー怖かったよ
>>838
昔普通にFR乗ってたよ
タイヤがスタッドレスだったら、よく走る区間に急な上り坂で信号停止があるみたいなところじゃなきゃ大丈夫
後輪のトラクション上げるのにトランクに重し積んどくなんて手もあったなｗ
ただFRの雪道の運転って神経使うから精神的な疲れはFRと4WDじゃ段違いだったな >>853
想定外の大雪でしたで終わり
本当ムカつく 敦賀と武生の間の峠とか今年立ち往生が発生した石川県境の峠だけだろ
実際に規制が出るのは。
>>857
ブレーキングもアクセル踏み込み方も降雪の時は運転方法変えるから
平時のまま運転したら、そりゃ圧雪で振れたり怖いわ >>838
frのマークII乗ってた馬鹿がいたけど、
シーズン終わる頃には車体ボコボコになってたぞ
滑りまくったんだろと思った 常時付けろという訳でも無いのに反対する理由が分からない
買って載せときゃいいだけだろ
福井なんかに住んでるド田舎貧乏人が騒いでるだけだろ
決められたことにはちゃんと従え犯罪者
>>856
トラックの運ちゃんに聞いたら
冬前に新品買って１年で履き潰しだってさ >>835
実感としては、降雪量は減っていってると感じる。多かったり少なかったりするし
異常気象に合わせて法を整えても、平時には害悪にしかならない。
他の人も言ってるが原因となった異常気象より、県外ナンバーのトラックとかの対策のが現実的 >>840
スタッドレスで走れるからチェーンは付けない
チェーン巻けって事態になったら車が走れない状況だよ >>845
積もってからの麻痺だと
チェーンもクソもなくなるからなぁ
正直チェーン義務化はトラック立ち往生に巻き込まれた連中には
何の助けにもならないから無意味
やっぱ大型トラックの完全義務化とかそっちの方だろ？ >>855
いやそれは何かしらの証明なり統計がないと不十分って話だろ？
それに
ある道路はチェーン規制だとチェーン履かなければいけなくなるから合流する付近で
間違いなくチェーン履くための渋滞が起きてしまう。
主要道の殆どはチェーン履き場なんてないぞ？
それを作るのか？今冬は間違いなく無理だしそんな無駄なコストをかけるより除雪をしっかりしたほうが建設的だろ 晴れてる朝のアイスバーンが怖い
つるつるで滑る
せめて昼出勤にしてくれ
豪雪地帯知らないバカが語るなよ
雪積もってたらチェーンでも走行不可能だから
除雪されてるかされてないかだけだ
除雪されてりゃスタッドレスで十分
>>857
お前が雪道の運転方法を知らないだけ
雪国の皆は知ってるその違い
だからチェーン規制かけるなら県外ナンバーだけにしたらいい 福井と石川で稀にみる大雪
↓
高速通行止（片側だけでも緊急措置として通行可にしとくべきだった）
↓
ここのルートは8号線と高速の2ルートしか実質なくて、高速通れなくなった車が8号線に集合
↓
大渋滞でトラック動かず
↓
その間に数時間で車が埋まるぐらいの豪雪で、チェーンしてようがスタッドレスあろうが動かなくなる
因みにここを通る物流トラックはノーマルタイヤなんていない
みんな普通にスタッドレス履いてる
高速止めた道路公団と数十年ぶりの大雪でどうにもならんよ
>>857
雪になれてりゃ殆どの道でスタッドレスで充分。
20年以上毎年スキーに行ってるが、FF+スタッドレスで難儀したのは、
大雪の中、ゲレンデ中腹にあるホテルに行くときくらいだった。
性能もスタッドレスが出始めた頃に比べたら雲泥の差。
だからクリアランスの問題でチェーンが巻けない車も増えてる。 >>864
おまえ装着できる？
俺はやったこと無いから
凍えた手で装着できる自信がないわ >>871
むしろ夜から朝に降ってて圧雪路だったのが昼に表面だけ溶けてのほうがやばい気がする 除雪している道をチェーンで走るの、走る方は苦痛、近所は迷惑。
履いたり外したりは日常生活に支障をきたす、出るなといと言われているようなもの
>>864
いやいや常時つけないとするとどこでチェーンつけるの？国道8号なんてチェーンつける場所なんてほぼないぞ
他の主要道からも合流するところチェーン履く為の大渋滞おきるじゃねーか
それこそもたもたしてると去年みたいな雪が降ればチェーン履いたとしてももう出れないレベルになるぞ？
そういう考えが浮かばないのが雪国以外の人間 >>838
旭山市民ですがコンフォートのタクシーは冬でもスタッドレスのみで走ってますよ
地元のFRセダンのおじさんは冬の滑る日は華麗にドリフトして交差点を曲がります
初めての冬は怖いけど慣れです
若干の勾配の信号待ちや、陸橋の途中で止まったりせず常にタイヤを転がしておく
埋まると無闇にアクセルを開ける人をよくテレビで見るけど、あれでは脱出出来ません(埋る一方です)
アクセルを踏むタイミングで車を振り子のように前後させてタイヤも空回りするかしないかのギリギリの所でグリップさせれば大抵出ます
ケツが流れてびっくりしていきなりアクセル放すと余計流れるので気を付けた方がいいです 規制区間がどこになるか分からんが200箇所あるんだよね
A地域の物流を止めるとB地域の利益になるなら
B地域ゆかりの奴はA地域の幹線道路を指定区間にするかもな
例年並みに対策できる大雪でも警報を出しておけば皆通行を控えるから
物流も細くなる
>>874
確かに、高速道路を低速道路に変えて、制限40km厳守で活かしとくべきだったな。
あと、福井ー石川県境は、水撒きまくってないの？ 明治に比べると、上野馬鹿さ加減、まだまだ急降下していくはずだ
>>874
まぁ高速も雪で埋まってたけどな…それにしても除雪しなさすぎだわ
あそこに高速建設してるならそもそも除雪というメンテナンスも当たり前にすべきだろ？
それを怠ったからああなった >>1
なんで高速を使わずに石川福井間の8号線をトラックが走ってるかだよ
そんなもんガッツリ除雪済みの高速をスタッドレスで走るほうが良いに決まってんだろ >>710
暇潰しに北欧が先進国かという話だけ調べてみたら、一般的に言われる北欧……スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、アイスランドは先進国になる様です。
その国でスパイク使ってるかは僕は知りませんが。 大雪降って夜中の視界悪くてしばれる外でチェーン装着とかやったこと無い奴が
常時着けるわけじゃないとか積んでおけばいいとか呆れる
雪国で大雪警報なんぞ日常的に出るんだぞ
>>887
高速道路料金が高いからか？
確かに高すぎなのは否めない。 >>880
雪国に住んでいない奴はそう思うんだろうな
他からきてチェーン巻けない抜け出せない閉じ込められたｳｴｰﾝなんて知らねーよ
雪国に住んでる奴はさっさと抜けてはいさよならするんだから、積んでおくだけでいいと言ってんだよ
つまり雪国にすんでる人からすれば今まで通り何も変わらん >>458
雪も降らないのにスタッドレス履いて安全マージン削るとか馬鹿のすること
東京なんて降ったら乗らなきゃ良い
翌日にはもう溶けてる >>889
全くその通り。
大切なのは生活道路の除雪。 自分も普通の道路でもう30年はチェーン巻いたことないな 一応積んでるけど
唯一付けたのは登山に行って吹き溜まりで動けなくなってチェーン巻いたけど、前輪駆動ということ知らずに後輪に巻いてしまった
>>891
おまえは雪国は雪国でもド田舎の雪国だ。
札幌民はチェーンなど持ってないし、触ったこともない。 >>476
間抜けｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>895
本場の雪国の民の声はちゃんと聞いておけ >>892
東京なんてって、東京でこの規制がかかるような事態って
異常気象どころか超常気象って呼んでいい事態だろ >>872
福井の大雪はあれはあの地域では珍しいくらい
毎年毎年そのレベルで大雪が降る地域ならしっかり道路も整備されているだろうから
国交省の指定する規制区間から外れるんじゃないかと思う 規制対象となる道路に、ヒーターや消雪パイプ等の融雪設備を設ければいい
ゴムチェーンでも走ってる最中に切れると故障の原因になるからな
出来る事なら自分もチェーンは着けたく無い
>>898
> 抜け出せない閉じ込められたｳｴｰﾝなんて知らねーよ
雪国ではありえない。嵌ってたら絶対助ける。
放置するだけで死ぬ可能性があるのが雪国だからな。
おまえは似非雪国の民。 >>895
まぁお宅さんは本州と雪質違うしねw
ただとうほぐでもチェーンはスキー場行くときくらいかなぁ >>2
地方の土建屋はじい様ばっかで過労死しそうになって頑張ってるけど追い付かない
公務員がやれば良いんだよ。市役所から出てさ タイヤチェーン関係
土建屋関係
アスファルト関係
がニヤニヤ
>>890
高速が早々に雪のために除雪通行止めにしちゃったんだよ
だからみんな8号使うしかなくなった >>891
は？お前の住んでる雪国ではジジババが大雪の中
車から颯爽とチェーン持って降りてきてものの数秒で華麗に装着するのか？
今度の義務化は大雪警報出たらチェーン装着が義務なんだぞ
明らかにスタッドレスで余裕でも警報出たら装着場で脱着作業させられるんだぞ
え。もしかして違うの？ 雪降ってもスタッドレスに交換してるから 少々動けなくなってもスコップ常備でほぼ完ぺきに脱出
毛布とかいいっていうけどもったいないし積むところがない 毛布拾いに行かなきゃならないし また止まったら馬鹿みたいだし
豪雨が予測できるんだから大雪も予想できるだろ
警報を漏れなく伝えることが大事なんだわ、そして
大雪警報下で敢えて車で移動する者は相応の対策と責任をって事で
>>911
8号も通行止めして除雪すりゃいいだけだね。 >>906
どうだろ？
バカが路肩で四苦八苦してたら
詰まってなきゃすり抜けてくなぁ
詰まりの原因なら手伝って排除するけど >>912
え？お前の世界では前兆なしにいきなり数メートルの雪が降ってくるの？
さすがにうちの地域でもあり得ない >>541
A社は北海道とそれ以外用、B社は北海道用、青森用、それ以外用という風になってた
コンパウンド自体が柔らかいみたいだよ >>912
昔はジジババもチェーンオンリーの時は降りてやってたよ
甘えんな最近のジジババ チェーンの耐久性や耐久速度もわからない役人が考えそうなこと
あくまで緊急時のためのもの雪の少ない路面ならすぐに切れる
>>890
当時、富山から石川に出張で高速使ったけど、金沢から福井側が通行止めになり、帰りの高速も通行止め、雪が小康状態の時にちょっと、開通して何とか帰ってきたなぁ
トラックはそれでも、物を運ぶために下道に行くんだと思う。
仕事なのさ、雪のせいで運送止まってるのにモノこないってブーブー言う人もいるしね わ てらの勝利だで！キチガイに勝ったで！お前ら患者後ろからブスっと 出刃で刺してやるぞー お前ら患者は永久に閉じ込めてやるでえーー
お前ら患者の家火つけてやるぞ－－－路上にバラバラ死体散乱やー
お前ら精神病院の風呂場や部屋やトイレに隠し撮り用の小型カメラ直径5ミリを仕掛けて隠し撮りしてやったで！
チンぽやオメコやウンコ出してるところや小便出してるところや射精シーンや潮吹きシーンをネットにライブ中継して載せてるぞー
ざまあみろ！リベンジポルノやぞ―
スーパー、ファーストフード、コンビニ出入り禁止や！ 電気ガス水道もストップや！
お前ら凶悪犯罪 や っ たやろ！殺人強姦放火誘拐やったやろ！罪 償えや！
病院食にうんこ鼻くそ小便入れてやったわー お仕置きやぞ―思い知ったかーーー
思ったよりキチガイ患者なめれるぞー！患者監禁してるぞ！こん棒で滅多打ちに殴って青あざこぶだらけの患者の血まみれ映像ネットで晒すぞ！！
服部直史と森伸介と藤 井 恒 次 は 精神病院 襲 撃 してやるぞー
患者 拉 致 して る ぞーー 患者 を両手後ろで縛ってフルチンで歩かせるぞーーお前らヤクザどうした？喧嘩売ってんのにいつまでも買わんぞーー？
引っ込んでると吊るしてまうぞーー！
クリニックに来い！森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設 放 火 をやった。
藤井恒次が列車に飛び込ませて３人殺したのもバラすで！森伸介も女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３号 ハローワーク池田の交差点を東に進んで3つ目の交差点を北進して
池田回生病院の近くやぞ―
来い！！返り討ちに殺してやるぞ―― ０７２７５２６９４５
０５７００９２２１１＊６，１ 1976年6月14日生42歳
大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
はっとり歯科医院 服部直史
０６６８４４６４８０
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
171号線沿いの交差点井口堂を東に通り越して2つ目の路上を北進してセブンイレブンや中原医院や池田公園近くのコス モ池田公園通りというマンション401号 来いや！監禁したるわい！！
車のナンバー 大阪３０１ね ９１－６７ ランドクルーザー
藤井 恒次 岐 阜 県 不破 郡垂井町 垂井２１１２－１
垂井駅北の川を 渡って相川橋北 の交差点を東進して交差点 流 を 北 進 し て 交 差 点 追 分 を 東 進 し て
ビ レッジハウス垂井の西隣の太陽パネルのある家
０５８２７５１５９０ ピーとなってる間 話 せ ば 聞 い て るでえ
来るでえ！！返り討ちにバラバラにしてやる で えーー
1977年12月24日生 40歳だで
新幹線脱線転覆を狙うJR福知山脱線事故は置石でやった106人殺しの凶悪ローンウルフ服部直史 三人衆！！
オレオレ特殊詐欺グ ループ 頭領 藤井 恒次とサブリーダー森伸介とチーフ服部直史 より
生まれ故郷、総理候補の街、福井県大野市で選挙に出馬するこの俺様森伸介様がビッグに なるぞー
わて 藤井 恒次 の勝ち だで！ 岐阜の 拘置所の スマホで 書き放題 だで
服部直史 逮捕歴５回 刑務所 ２回 措置入院２回 森伸介 逮捕歴21回 刑務所12回 措置入院7回
>>917
滑る ＝ 進めない → 道のど真ん中で亀している >>467
関東以南太平洋側では「ノーマルで無理→雪が消えるのを待つ」が基本かつ冬の日常だもん
逆に「スタッドレス履けば走れるだろ」と言われたら「ふざけんな」と答えるわ >>913
チェーンはないけどスコップと毛布常備って方が多いよなぁ 役人が天気のいい日に机上で考えたアホ義務化だからな 大臣は創価だし 迷惑かけることに関してはトップクラスの迷惑組織
>>914
当然予報を見て真面目な小市民はチェーン装着するだろね
ただし自宅でつけてくね
規制区間の直前で止まって装着する危険は犯さない
市街地のアスファルトは痛みまくる >>921
チェーンオンリーの時期なんてあったか？
昔はスタッドレスだったし、まあ若いやつよりジジババの方がチェーン装着は上手い気がするがｗ 鉄チェーン履いて60キロで走る輩ばかりなんだろうなあ
チェーン巻いたこと無いから不安だ
俺は投げたら広がってテントになるやつ畳むのも苦労したからなぁ
冬期は全国一律でスタッドレス義務化のほうがマシや
雪国行くのにスタッドレスにしないバカのせいなんだからさ
>>935
ミスだ
昔はスタッドレスだったし ×
昔はスパイクだったっし ○ このケースってチェーンつけてる間に走行不能になることぐらいアホでもわかるだろ
スタッドレスで止まることなくゆっくり走り続けるのがベスト
>>904
マークIIでサイルチェーン巻いてた時、走行中に切れたことあったな。
チェーン外すのサボって、ドライ路面、60km/h走行時。
吹き飛んでくれたからよかったけどね。 なんのためにスタッド（スパイク）を禁止したのかって話だ。
>>927
それはわかりきってる事
問題は急な大雪でスタッドレスじゃスタックするケースではチェーン装着してる時間でチェーンも走行できなくなる事なのよ >>907
スキー場だってお客さんに来てもらいたいから除雪やロードヒーティングで道中に雪とか積もってないぞ。 日本でチェーンなんて必要なのミラーバーンになりまくる札幌市内と夜はさすがにヤバい道内の各峠くらいのくらいのもんだろよ
でもこれって要するに夏タイヤでもいけるいける！とか言ってスタックする馬鹿の出現を抑える抑止狙いだろ
いいと思うよ
>>458
ヘビーウェットでのノーマルとスタッドレスの差も体感したことないんだな
急ブレーキだとエコタイヤと普通のタイヤですら差が出るぞ
50キロ以下で十分に分かるからやってみな >>926
後ろからクラクション鳴らされて
道の脇によれ！ってジェスチャーされて
寄ったら寄ったでガンガン追い抜いてくって光景の方が…
ホントに道の真ん中で動けなくなってたら
みんな総出で助けつつも苦笑いw >>950
単なる雨の日やウェットの路面では、
スタッドレスよりノーマルの方がブレーキの効きはいいのか？
知らんかった。 一年中スタッドレス装着している危険な輩がいるけど、
雨の日の高速道路とか走ったら死ぬよ。
自爆ならまだマシだが他人を巻き込むなよ
>>7
まあ、火力発電で充分なのに、真夏の猛暑日昼間の数時間のために電力が足りませんと言って、原発を(利権のために)無理矢理稼働する国だから仕方がないね。 >>950
タイヤの限界まで攻める方がバカ
こういう奴が雪に突っ込む >>950
札幌民だけどスタッドレスの履き潰しや通年で数年使用なんて普通にあるんだけどな
性能差があるのはその通りよ。明確にわかる。でもそれが原因の事故や危険なんてまずないよ 義務化するならチェーン脱着場整備しなきゃ交通量の多いとこはすぐアスファルトが出るから車も道路も傷む
1キロ置きぐらいに郊外のコンビニ級の広場をこの冬までに至急造ってもらわんと
>>947
いやそこに行くまでの道中が
全てそうなってるわけではないからね
いうても山だし
用意するのはそういう時くらいって事 >>955
法規内の速度で適切な車間距離ならなんの問題もないぞ
まあ明らかに性能は劣っとるからやろうとは思わんがｗ >>954
けれどいうほど差はない
チェーン馬鹿はチェーンをつけたら制御がどうこうで万全と言うが
いつも通りの運転をしていたらスリップするか穴掘るかw
雪道経験が少ない地域のドライバーを啓蒙する方が先 >>958
なるよ。スパイク時代なんか春になると華麗に轍になってたw
でも緊急で数日チェーン装着車だらけになったところでそんなにはならん >>960
欧州におけるミシュランなどのスタッドレスは通年使用前提だよね。 >>960
同じく道民タイヤにもよると思いますがやっぱり腰がないというか柔らかいからか冬タイヤは夏タイヤより膨らむ気がしますよ。 どうでも良いけど、北海道も乗用車ドライバーの99％がチェーンなんか装着した事無いよ
>>945
路面をスパイクで削って粉塵を歩行者が吸い込むからだったかな
雪が終わるってはっきりもわからないから、なかなかすぐに外せない >>961
去年みたいな大雪は何十年ぶり。
並みの大雪程度なら、散水じゃばじゃばで雪は溶けちゃうから、
アスファルトは削れまくるし、チェーンも切れまくる被害が多発だろうな。 >>959
お前パニックブレーキでも限界まで使わないのかｗ？ 岐阜にスキー行く途中、結構な速さで四駆が追い抜いていって
先で転がってるの見たときはビビった
>>955
雪降り始め時期や雪溶けた春に雨の高速なんかはスタッドレスだらけなんですが
そんなに死んでるか？ 氷の上に新雪がのっかると四駆でも空回りするからね。
最近、短時間で雪が降って国道が麻痺を何回もあったからな・・・
トラックや大型は規制しないとダメだろうね。
>>978
そもそも急ブレーキが必要になるような運転はしない 積雪時にノーマルタイヤでスタックする奴らの免許を取り消しにするのが先だろ・・・
>>971
この馬鹿規制考えた官僚ならそれ言うわw >>955
それきっと次のシーズンから新しくするために、夏でもスタッドレスで走行して履き潰す人 福井県は融雪剤を撒けばいいじゃないかかね使え福井県
スイッチ一つでチェーンを振り回すやつがあったような
あほだな 区間限定だろ チェーン巻きたくなければ通らない車に乗らない でええやんけ
>>985
冬は物流止まるのでみんな備蓄して生きろって言われるようなもんだな >>984
止まるときは関係ねえよ、4WDのシステムなんて。 >>955
アホなこと言ってるなーと思ったらこんなこと聞いてるやつと同じだったｗ
838 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2018/11/26(月) 13:32:16.00 ID:MVE9GE9z0
北海道でFRセダンはヤバいですか？転勤で初の冬です 福山『ギュッと止まるダンロップ！でもチェーンしろ』
>>982
こういう奴がいざってときに
ブレーキをちょんとしか踏めないんだよな… >>984
四駆だからって止まる時や曲がる時も普段と変わらないと思って事故る人キタw 福井県は雪が積もらない努力をしろ飲んでばかりじゃだめだぞ亜朝鮮福井
>>986
むしろ交換しながら5年使ってたらタイヤ屋にダメって言われた。
スタッドレスのゴムが機能発揮するのは3年目くらいまでらしい。
5年経ったら減っていなくても劣化が激しいとか。 mmp
lud20190820222524ca
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