「のび太さん、のび太さんなんでしょ？私、しずかよ」
覚醒剤の影響ですっかり肉の削げた頬に、無理矢理笑顔を浮かべて男の肩にもたれかかる。
その労務者はすこし面倒くさそうな表情をした。
が、仕方がないな、といった感じでしずかちゃんの腰に手を回した。
そのまま二人は近くのラブホテルに入る。
今夜は、この男が彼女の「のび太くん」になるのだ。
ただのスレた娼婦に成り下がったかつての国民的ヒロインは、誰とも分からぬ男と今夜もセックスをする。
僅かな金と、我が身を滅ぼす覚醒剤のために…。
木造復元＝エレベータ無理
こいつら頭おかしいんか？
権利の主張ばかりしてると嫌われるぞ
歴史的建造物にエレベーター付けなかったら差別ってなんだよ
8名無しさん＠１周年2018/05/12(土) 17:54:26.10
>>1
＞障害者団体「愛知障害フォーラム」
おまえらが支援して、担いで登れよwwwww 障害者用の平らな天守閣(マット)でも隣に敷いておけば？
バリアフリーだろ？
不倫婆議員のガソリーヌの入れ知恵だろうがwwwww
この理屈なら障がい者割引が差別だと言う人がいてもいいな
こういうことばかりするから障害者ってどんどん嫌われるんだよね
>>5それだよ
もう暴力団レベル
大昔の木造建築物に最初からエレベーター取り付けを前提に設計なんかしないできないよ コンクリートにしてエレベーター付けたら建設費は安く済む
懲戒請求をやらかしたお前ら障害者にもこんな支援団体があればいいのになｗ
>>5
木造復元と言いながら今の鉄筋コンクリートよりも耐震性のある建物を造るって言ってる時点で
完全復元とかいうインチキ
にも拘わらずエレベーターは拒否するって頭がおかしいと叩かれてる 健常者の慈悲で人並みに生かしてもらっている自覚を持ってくれ
>>25
木造は震度7の濃尾大震災に耐えましたが何か？ >>18
大昔の建築物じゃなくて、2022年の新築物件だからなｗ
エレベーターだけ全力拒否ってむしろ不自然だし意味不明
ていうかただの弱者差別 市側がエレベーターを着けないとした理由は何なのだろう？
強度？ スペース？
>>32
文化財じゃなくなって再建出来なくなるから。 >>34
なるほど。
じゃあ元からエレベーターをつけるなんて無理じゃん。
この団体は何をさわいでいる？ コンクリ城をありがたがってる熊本人大阪人が発狂してしまう
博物館大阪城天守閣は戦前のコンクリート建築だし価値があると思うけど
今の鉄筋名古屋城を解体移設して障害者の人に利用してもらえば良いと思うよ
費用は受益者負担で
観光の目玉だから、エレベーターついてたら完全復元にならない
障害のあるやつはもっといい地域に移住すればいいよ
>>35
そう、最初から無理なのにどうしても捩じ込んでくるキチガイ団体なんだよ。 >>36
大阪城はともかく、熊本城って資料ないん？ 昼間CBCラジオでこのネタやってたけど
障碍者うんぬんではなく足腰弱い老人の為にもエレベーター必要だろと
納得した
そうだよな城なんかに興味持つのなんて老害くらいだよな
プロ障害者が騒がしいがヘッドマウント被せてVR名古屋城で
安全でバリアフリーな体験でもさせとけば丸く収まるだろ
国連で、朝鮮半島を身体・精神異常特区に指定してそこに集約するのはいかがだろう？
>>29
火災に会う前に名古屋市が採寸してたから、その図面をもとに当時と同じ城を復元だからね >>47
行けないところがあるから、なんでわからんのかね？
だったら、富士山にもエレベータ付けろって主張するならわかる(笑) ・エレベスト？エベレスト？
・エベレーター？エレベーター？
障害者、障害者って、なんで障害者が叩かれなきゃいけないんだよw
主張してるのは「愛知障害フォーラム」。県内の障害者団体の連絡会みたいな
ものらしいが、障害者の代表でもなければ代理人でもない。かんけーねーだろ。
>>1
安易に「差別」という言葉を持ち出すな
おまえらが差別と言った相手を誹謗中傷してることになる 木造全体復元しても歴史的価値はほとんどないんだから、こんな矛盾が発生する。
ＶＲ天守閣と変わらんw
確かに名古屋城エレベーターあったなぁ
中身は博物館って感じだったわ
こんなところにクレームつけるほどバリアフリーが進んだってことか。
名古屋城は見世物である前に貴重な文化財だと言うことだ
>>62
それは初めて知った。
城と調度品のセットはぜひ見たい。 頭のおかしな障害者なんて生きていたつてしゃあないね
これから、障害者見たら
殴る蹴るして 遊ぶ金をとったあと
この前みたいに線路において轢き殺させて掃除するわ
みんなも何人やれたか競い合おう
今の名古屋城はコンクリなの？
急にとってつけたように木造に拘るのもよく分からないけどねぇ
名古屋城の一般客の入館料が1000円どころか1500～2000円なっても
障害者割引で痛くも痒くもないからって言いたい放題し過ぎだろ
マイノリティの為に設備に金掛けろってアホか
収益で取り戻さないといけない設備なのに
どうせ一度ぐらいしかこねーくせに
こういう権利屋は権利を主張することが大事だから
実際に行くかどうかは別の話
いまは天守閣の話しだか
横の本丸御殿なんかどういう対応なんだろ
尾張大納言家の御殿ともなると広間だけでなくメインに続く大廊下なんかも畳敷ではないのかな
現存天守閣じゃないんだからエレベーターでもエスカレーターでも設置したらいいと思う
>>70
名古屋城の木造復元は地元の長年の念願。
今のは焼け落ちて、早く再建したかったが、当時は木造では無理としてこの形になった。
名古屋城は元々設計図など全て揃ってるから忠実に復元することは可能性だから、
この話が現実的になっただけ。 こうやって自分たち自身の首を絞め続けるんだよな
こういう声のでかい基地街連中の巻き添えで世間から
白眼視されるハメになる大多数の障害者が気の毒だ
こういう市民団体を指揮してる勢力って何なの？
誰が旗振りしてるの？
そこを突き止めて息の根を止めないと駄目。
多分、左翼とガイジンだろう。
どうせこいつら設置しても感謝の言葉もないんだろ？
金出すわけでもないのに偉そうにすんなよ
口出しするのが目的で城に興味もないくせに
普段から電車の乗り降りで駅員にサポートしてもらっても
礼すら言わないクズどもが
>>70
偽物を文化財に戻しましょうってことだよ
エレベーターついた丈夫なお城が良いなら新名古屋城として別に作ればいい 障害者と健常者という対立に持ち込むのがおかしいし。
先天性の障害だけじゃなくて、誰だって明日交通事故で車椅子になる可能性があり、
そうでなくても年を取れば車椅子のお世話になり、視力も怪しくなり。そういう
状態になった時にも住みやすい街づくりが重要なのは当たり前。
そういう意味での車椅子予備軍として、なんで愛知障害フォーラムが勝手に障害者の
代表のようなポジションでエレベーターを捩じ込もうとしているのかと思うわや。
自分の思い通りにならない から 差別！ って
障害は利権でも特権でもねーぞ！いいかげんせーや！
健常者の脚を引っ張るな！
>>77
本丸御殿は専用の車椅子を使ってもらうことになってる。 差別と言えば悪者に仕立て上げられると思ってるんだな。
そのうち生活保護費が安いのは差別とか言い出すぞ。
>>75
それな
病院や官公庁の建物ならまだしも、その障害者様達は年に何回そのエレベーターとやらをお使いになるんでしょうねぇ 兵庫県は、障害者団体に荒らされたことがあるからな。
角岡伸彦『カニは横に歩く 自立障害者たちの半世紀』1５7 頁
関西青い芝は、今度は兵庫県庁の一室を二六時間にわたって占拠した。…
兵庫県庁の占拠は、その前年から兵庫青い芝が県に対して求めていた自主管理施設の交渉が決裂したのが発端だった…
兵庫青い芝は県に対し以下を要求していた。
・さわだ、たかしをはじめとする重度障害者が自活するための（約10名）、小さな施設（もちろん、普通の人の生活領域の中で、プライバシーを
守るために、アパート形式のもの）を早急につくってください。
・その施設の管理運営権をわたしたちにまかせてください。
・介護者の人選権は私達にまかせ、県職員として採用してください。
・以上に関する予算措置を早くはかって下さい。（『我が怒りを知れ』兵庫青い芝、一九七六年）
…
第一回目の交渉から1年あまりが経った七六年四月、障害福祉課はこれまでの交渉を白紙に戻すことを言明した。交渉決裂に怒りをあらわにした兵庫
青い芝は、関西青い芝の支援を得て抗議行動に乗り出した。
六月二四日午後三時半。総勢三〇人が障害福祉課に乗り込み▽課長の問題発言に対する謝罪文を提出すること▽県の障害者施策を検討する委員会に
青い芝を参加させること▽神戸市内に自主管理施設を建設することなどを訴えた糾弾書を手渡し、交渉継続を求めた…
午後七時。県幹部が「退去しなければ警察を呼ぶぞ！」と忠告するが、青い芝側は動じなかった。結局、青い芝のメンバーは、一夜を障害福祉課で過ごすことになる。
当日参加していた兵庫青い芝の長谷川良夫が語る。
「すごかったで。松本（孝信）なんか資料が入ったロッカーめがけて小便したりね…」
一夜明けた障害福祉課は、前日とは全く異なる様相を呈していた。青い芝側の資料には次のように記されている。
机、窓ガラス、壁には怒りの文字が書きつらねられ、床には食べカスが散らばっています。これこそ障害者に似合いの部屋です。障害福祉課の機能は全面的に
停止し、障害福祉課の机の上には障害者がねころがっている。これが本当の障害福祉課なんだと……。
（『6月24・25日の26時間 障害福祉課座り込み 差別糾弾闘争の内幕』兵庫青い芝、一九七六年）
職員により県庁から排除されるが、書類物品を破壊したり、職員にかみつく、ける、衣類を裂くなどの暴行を働いたという。しかし、逮捕者はいなかったｗ
無理難題を要求して、公共資産を占拠破壊しても逮捕もされない団体が全国の行政、マスコミをビビらせたことは言うまでもない。
吉野ヶ里遺跡もエレベータがないから差別
"角岡伸彦『カニは横に歩く 自立障害者たちの半世紀』 165頁～
七七年四月二二日午後一時過ぎ、国鉄川崎駅東口バスターミナルで、
全国各地の青い芝の障害 者三八人とその介護者の総勢約一○○人が、
川崎市営、東急、川崎鶴見臨港、京浜急行の各バスに次々と乗り込んだ。
乗車を手伝った介護者はすぐに下車した。数台は発車したが、それ以降の
バスは、各運転手が座席への着席を求めたにもかかわらず障害者が応じな
かったため、他の乗客を降ろし運行を停止した。ターミナル内で待機して
いた三台のバスは運行を見合わせた。
この日に参加した青い芝のメンバーの中で最も目立っていたのは、…
白石清春である。…闘争好きの武闘派である。現在は電動車いすに乗って
いるが、当時は木刀を杖代わりにして歩いており手も使えた 。
午後2時過ぎ、市営バスに乗り込んだ白石は、ドアの内側をタオルで縛り、
誰も入れないようにした。持っていた金槌で運転席のドアを打ち付けると、
勢いよく火花が飛び散った。 バスに備え付けの小型マイクも金槌で破壊し
た。更に金槌でバスの側面のガラス窓をたたき、そこから外に向けてハン
ドマイクでアジ演説を始めた。
…白石はその後約10時間にわたってバスを占拠することになる。尿瓶に溜め
た尿は、バスの 座席にぶちまけた。白石は前日文部省前で行われた養護学校
義務化反対闘争でも、警備員に対して尿瓶にためた尿を振りまいている。
午後三時過ぎには別の市営バスに乗車していた障害者 が車内にあった消化
器で消火剤を振りまいた。兵庫から参加した福永年久である。
バリアフリーになることは決定してて
その実現方法として頑なにエレベーターに固執する意味がわからん
他の方法でバリアフリーするのに絶対反対する意図は何よ、と
>>85
公共設備はそれで良いよ
生活基盤だし
それだって健常者の利用料や納税で成り立ってたりするわけだけど
普段使わない設備にまで金掛ける意味なんかない >>1
コイツらが騒ぐということは
結局、竹中の提案した取り外し式もやらないということか
取り外しなら、まぁ仕方ないかとも思ったが案外、骨があるじゃないか
いいぞ、そのまま進めろ。登れないやつは登るな。突っぱねろ >>58
そんなの一般の健常者は知らないよ
本当にあんたの言う通りなら、面倒でも障害者が声を上げなきゃ
何ならコイツらが公の場で喚いてる所へ行って直接猛抗議するくらいしないと
自分の身は自分で護らないと、コイツら気違い＝全障害者の代表と見られ、
障害者への風当たりは確実に強くなる 世界遺産にはやく登録しよまい
天守閣がなくても当時の石垣だけでじゅうぶんとれる
世界の名古屋城でうりだそう
>>51
それは設計図ではなくて測量図 徳川家康批判か
ピサの斜塔にエレベーターがないのは「差別」とかいうイタリア人を見たことないわ
>>97
ほんとこれ
人間優遇されると自分が特別扱いされて当たり前だと思うようになる
電車の降り口で駅員が待機してるとかやり過ぎだわ
あの場で感謝の言葉発してるガイジ見たことねーけど
何考えてんだ >>1
俺も障害者なんだが、こういう一般人に敵対心を起こさせるような主張はしないで欲しい
天守閣に登れなかったら生活に困ることあるの？死ぬの？
駅や道路とかとは違うでしょ
俺らは一般人の好意によって生きているんだから、一般人に反感を持たれたら困る
こういうプロ障害者はホントに俺らの敵 >>70
コンクリだと100年保たないから
作り替え >>96
観光名所だったら、シンボル的な意味でバリアフリーを徹底するということも
考えられるけれど、重文のような施設でやることじゃないよな。
そもそも、選挙で選ばれたわけでも無い人たちが何で障害者代表ように振る舞う
のかなぁと。 障碍者死ねとは言わないが、愛知障害フォーラムは死ね。
マトモな障碍者が迷惑する。
現存天守では最も難攻不落な備中松山城も麓から車イスで天守閣まで昇れるように昇降施設やバリアフリー化しないと差別になるとさ言わないの?
国宝の松本、彦根、姫路、犬山、松江城にも言わないと差別だよな?
こういう記事を見ると、障害者と共存する気持ちが失せる。
>>1
「復元」の意味が分からないバカどもは相手にせずとも良し >>1
いい加減うぜえ
生かして貰ってるだけでも感謝しろ 名古屋城は今のままでいい。
名古屋人は見栄を張り過ぎ。
今の名古屋城を建てた先人の思いを大切にしないといけない。
>>114
今の名古屋城を建てた人だって本心は木造にしたかったんだけどな。 >>99
そんな団体になんで一般人が振り回されなきゃならんのかと w
日本人の人権を守るナントカの会みたいなのが勝手に設立されて、国連に行って
ナンチャラは日本人の総意だとか主張して騒いだら、一般の日本人がアクション
起こさなきゃいけないの？ >>116
そもそもエレベーターはもう却下されてる 障害者団体＝パヨク
河村たかしは、南京虐殺を中国共産党使節団との会見でで否定している
ピンポン外交で日本に食い込んだ中国共産党にとっては都合の悪い存在
障害者団体を利用して失脚させたい
障害者団体は、こーゆー障害者を悪用して立場を無くす団体に対してクレームを入れるべきだと思う
城は復元できるのに障害の体はまだ修復できないっての悔しいんだろうな
でも諦めろ
愛知障害フォーラムのHP見た。
そこに、名古屋市長からの回答が載せられている。
http://aichidisabilityforum.com/#nagoyajyou2
平成２８年度の入場者のうち、障がい者手帳を示して
人場した人数は4 9 , 4 0 1名。
1/3が車椅子を使用し、開園日が360日/年として、49401/3/360＝45.7
一日当たり50人程度の利用。
エレベーター以外でこれらの人数を処理するための設備を考えてみよう。 >>115
それはないはず
またＢ２９がきたら燃えてしまうから >>124そこまで言うのはあかんと思うよ
天守は元々ハシゴで上まで行くものだからなあ
名古屋城はまだ何とか持ち上げて貰えるんじゃないかと思うけどな >>123
愛知障害フォーラムは県内の障害者団体を会員に持つ連絡会的な組織だから、
県内のメジャーな障害者団体は文句言いにくいかもね。
そもそも、このエレベータ捻じ込みの申し立ては、会員団体とちゃんと擦り合
わせや調整を行なったり投票をやった結果なのかという疑惑がますます深まるばかりだ。 自動運転も実現しそうだしドローンでいいんじゃないの
何でもかんでも声を上げたもの勝ちの今の日本にウンザリ
一昔前までは差別を口にすれば事情が良く分らない花畑脳の支持者が集まっただろうな
観光用の人寄せが主目的ではなく文化財としての建築ならこの主張は無理があるように思うわ
ネット社会で細かな情報が流れる今では無茶な権利の主張や差別の連呼はカルト扱いになってしまう恐れがあるよ
そのうち富士山の頂上までケーブルカー造れとか言いそう
そのうち町の歩道が動く歩道じゃないのは障害者差別とかいいだしそうだな
コンクリート城にエレベーターを付けたのも
当時の階段が急なことを見に染みて知っていたはず
木造城の短所をよく知っていたからコンクリートを採用した
エレベーターなんかつけたら、外から見たらカッコ悪いから却下
名古屋といえば普通の小学校に入学した人工呼吸器ちゃんはどうなったのかな
>>103
本当に障害者なら「あの人達の主張は障害者の総意では有りません。彼らの意見には賛同できません」
とでも友達集めて言ってよ
それがLGBTやらセクハラやらに運動が広がって欲しいわ >>1
ベンジャミン×与 国【日本の夜明けへ】
>>127
？
再建したの、戦争が終わってずっとあとだよ？ 城なんて外から見てなんぼだろ
高いとこ行きたいならスカイツリーにでも行け
>>114
ただ大阪城より金かけるから
面白く無いだけだろう。 >>140
ネトウヨもそうだし、お前みたいな在チョンも大嫌いだよ 健常者の税金遣ってエレベーター作らせる？
支援団体の金で作らせれば問題ないんじゃw
>>1
こういう抗議が新たな偏見を生む。
厳しくしないと増長するとな。 エレベーター設けるといっても、せいぜいが車椅子１台乗れるもの１基だろ。
車椅子利用者が団体の観覧で50人とか100人で来たら
>>126
>1/3が車椅子を使用し
障害者手帳は広範な障害者に与えられるからこの数字には全く根拠がないだろ 城に登れる車椅子を開発したら？
この団体が開発費を出してな。
バリアフリーのためなんだから、他人に強要せずに自分達で頑張れ。
世界中の障害者から感謝されるぞ。
税金使って建て替えるんだから一部の人のためだけにエレベーターつけるのはおかしい。
名古屋城なんて行かなくてもいいのだから高齢者、子供連れ、車椅子の人はそもそも行こうなんて思わないことです。
>>153
うん、まったく根拠ないよ。
少し多め？にしただけさ。 老人の観光客も全切りだからなあ
そこはもったいないと思う
>>145
そういう話ですら無いと思うよ。
ホットな案件に無理でも何でもいいから顔突っ込んで、自分たちを目立たせたいだけ。
その結果天守閣がどうなろうと、コイツラは最初から興味もないよ。 車椅子だからと言って
鳶職になれないのは差別。ニダ。
当時と同じように健常者でも体力が無いと天守閣の上まではなかなかたどり着けないようにすればいい。
できるだけ当時に忠実に再現するべし。
>>158
老人にはアシストスーツを提供すればいい 障害者団体はこんな事でつっかかってないで
どうしたら一般の人へ迷惑をかけなくできるかを考えて
努力しろよ。
もうね、「頑張れ隊」みたいなのを子供中心に組織してさ、足腰の悪い人達なんかに
「がんばれ、がんばれー！」て応援するの。
年寄りも子供が応援してくれると老骨に鞭打って張り切るんじゃね。
>>148
なんでもかんでも大阪に絡むな
被害妄想かよ やってることは、左翼系の無理筋人権訴訟と一緒だよな。
要求が通れば自分たちの手柄。要求が通らなければ「政府の横暴だ！」と言って政府を叩く。
結果がどうなろうと自分たちの組織が目立てば勝利、という奴だ。
自分の主義主張ばかり押し通そうとする人は、白い目で見られるばかりで誰にも愛されない。
白い目で見られる人は、通っていた主張も通らなくなる。長い目で見りゃ自分の首絞めてるだけ。
一番迷惑被るのはずっと後の障害者だけどな。
>>52
税金投入して無駄な城物作るなら
納税者のご要望にお応えすべきだろ そのうち障碍者が入れない所は一律非公開とかになるな。
>>1
わざわざ木造にするのにエレベーターなんか設置するわけねーだろ
頭にも障害あんのかよ
自力で歩けない奴が天守閣に上がろうとすんな >>166
一番猛反発しているのは関西の連中
プライドだけは本当に高い
名古屋城再建は大成功するよ。 式年遷宮も建て替えなのにスロープないから差別なの？
答えて愛知障害フォーラム
名古屋城再建よりも未だ名古屋市長が河村なのが信じられん
そんなに対抗馬が糞なのか
>>167
肝心な統計がなかなかないよね。
半数かも知れないし。 コンクリで再現した時にエレベータ付けたのが運の尽きだな
>>1
はやく日本中の山にエレベーターとエスカレーター設置しろ
ほんと日本は差別がひどい バカな主張要求をしていない障害者およびその支援団体の皆様には大変ご迷惑をおかけしております
理不尽な要求をしている一部の奴らを非難してるだけです
障害者のくせに大人しくしとけばいいんだよ
完全再現が夢や目標で観光客呼びたいのに
足引っ張るなよ
俺ならどうぞ実現してくださいって言うわ
生活に必要なのか
天守閣なんて上れなくても何も問題ないがな
>>175
そうなるよな。
だから市長も言っているように、障害者の団体観覧は事前申し込み必須で、そのうち車椅子
利用者は１０人以下とかにしないとパンクするよな。
10人以下なら、代替えの設備でもなんとかなりそうな気がする。 >>１７６
都会なのに田舎と言われる名古屋だからなぁ、垢抜けないのが受けてるんじゃないかな
>>1
障害者はこれ以上一般人に迷惑かけないでほしい >>17
障害者を前面に出して無理難題を吹聴しまくるキチガイが駄目なのであって
ここでは障害者も被害者だろうよ >>181
有無を言わせぬ高度アップにもれなく高山病に。
気密服着せるとまた文句でるんだろうなあ この団体は
自分たちカタワのために社会なり国家が存在していると思ってるんだろうな
実際は役立たずの穀つぶしなのに
エレベータの付いた城なんか登りたくないし、行きたくもないわ
（無名の城フアンより）
名古屋城（国宝第一号）
名古屋城天守閣は姫路城天守閣の３倍以上の容積を持つ
今後のスケジュール（建築費は505億円）
2018年5月7日 天守閣への入場禁止
2019年3月 コンクリ天守閣を解体
2022年12月 木造天守閣が完成 >>23
お前もここに来てる時点で、俺らと同じ穴の狢に過ぎんよw 名古屋城本丸御殿（国宝・名古屋離宮）
国宝第一号で京都二条城本丸御殿と並ぶ近代城郭御殿の最高傑作
武家書院造りで建築面積3600平方m（約1100坪・2千畳）
三代将軍徳川家光の上洛殿が増築された1624-1644年寛永期の御殿を木造復元してる
戦前は名古屋離宮で明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮だった
障壁画1047面は空襲前に疎開してたためすべて現存（展示してるのは模写）
工期10年、建築費150億円（個人寄付50億円、企業寄付50億円、文化庁寄付50億円）
いまは第二工区の部分まで公開、宮大工による工事中の様子を見学できる
2018年6月8日に完成、一般公開される
金シャチ横丁-Kinshachi Yokocho-がオープンした
伊勢神宮おかげ横丁がモデル、名古屋めしを提供
http://kinshachi-y.jp/
名城線も市役所駅から名古屋城駅に駅名変更する 名古屋城が熊本城みたいな規模だとしたら天守閣に行くまでえらく遠くて険しいぞ?
途中にもエスカレーターやELVつけろって言うのか？
「愛知県体育館の跡地に名古屋城二之丸御殿の復元検討 名古屋市が整備方針最終案を発表」
名古屋城二之丸御殿（尾張徳川家の御殿）も木造復元することになった
エレベーターがない時代の障害者さんはどうやって生きてたの？
文化庁「建築基準法の適用外」
文化庁「国宝名古屋城は公共施設ではなく文化財」
文化庁「エレベーターの設置は認められない」
建築基準法第三条（法的用の除外)
文化財保護法の規定によって国宝、重要文化財、特別史跡、名勝天然記念物として指定された建築物
原型(国宝名古屋城)を再現する建築物。特定行政庁（名古屋市）が建築審査会の同意を得て
その原形の再現がやむを得ないと認めたもの
少子化で日本が滅びそうなときにホモの権利だ障害者様の権利だで
一般人はもう辟易ですよ
カタワ、異常者、女はすっこんでろ
>>126
１日５０人なら専属のおんぶ部隊を配備して
車椅子の人がきたらそのおんぶ部隊が階を移動するときに
さっと駆け付けて人をおんぶしてもう一人が車椅子を運ぶ
みたいなシステムを作り上げればいけるんじゃないか？
専用のブザーみたいなのを入り口で渡して移動したいときはこれを押してくださいって
言っておけば移動するとき駆け付けるだけでやれる キチガイ障害者「車いすで富士山に登れないからエレベーター付けろ」
と言ってるようなもの
障害者は100年後には全員死んでる
でも木造天守閣は200年、300年、400年と持つ
愛知障害フォーラムの連中見つけたら蹴っ飛ばしてよし！
>>179
この障害者団体か市が去年か今年か実際の名古屋城で車椅子利用者数の調査すればいいだけの話だったのに
利害関係者すらやらないのはお互い怠慢だったな ＞愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長
こういうキチガイのせいで
まともな障害者まで偏見の目で見られる
かなしいことだよ
航空会社に迷惑掛けてドヤ顔してた元電通車椅子が居たよな
あいつと同類
>>190
こういう活動してる人って承認欲求が強すぎ
簡単に自分達の意見が通るから達成感満たされ
変な脳内麻薬がドハドバ出て止められなくなるんよ ＞同団体はインターネットの匿名の書き込みなどで誹謗中傷を受けており
お前らｗ
愛知障害フォーラムの独身者
（１）生活保護：名古屋市から「年間155万820円」が支給
（２）障害年金
1級 年975,100円 2級 年780,100円 3級 年585,100円
※子供加算は第1子と第2子は各224,500円、第3子以降は各74,800円
44歳自営業者(障害年金2級)＋妻＋子供2人
2級障害基礎年金 780,100円
子の加算 224,500円×2人分＝449,000円
名古屋市から「年間122万9100円」が支給される
（３）税金・交通費・入場料など減免
年間３００万円もらってる生きてるだけで迷惑かけまくりの穀潰しが
えれべーたーつけろー って言ってるわけ
マジ死刑で
>>199
二の丸復元いいなぁｗ
少しずつ刻んで有り難味を実感しながら
城が復元されていって最後完全体になるとかワクワクするｗ 愛知障害フォーラムは死ねぇえええええええええええええええええええ
明日スーパーとかでガイシャいたら
お前もエレベーターがほしいんかてーつて殴って金取る
あと十数年もすればエレベーター自体が古臭い構造物になりそうなことを知らないのかな？
「あの白い塔みたいなものはなに？｣
「エレベーターって言うんだよ。｣
「あー、あの教科書に載っているものね！」
差別っていうか登れない山みたいなものを税金で作るっていうことだな。
やっぱり税金を投入する以上バリアフリー化は必然だと思うけどな。
作る前に裁判で決着してから作ったほうがいいと思う。
でないとあとから外付けでＥＶをつけることになるとおもうｗ
>>216
二の丸御殿は生活してた場所なんで、建物多くて細々してるからかえって見所が多いと思う
ぜひやってほしい
本丸御殿は将軍や天皇の離宮だったんで華美だけど 障害者の人だって足腰弱い年寄りだって、ただ天守の一番高いところに行きたいだけなら
行かなくていいと思う
途中の複雑な構造やら急勾配の階段を体験して応時を思うのが醍醐味だろうから
ただ頂上に行ければいいという考えが分からん
軌道に乗り始めたレゴランドも、ジェットコースター撤去か
比較検討材料として挙げるけど、ローマのコロッセオには障害者専用のエレベーターが
設置されているんだよね、目立たない様にだけど。
この辺もよく調査して、世界の史跡におけるバリアフリーの動向も調査検討した上で、
やはりエレベーター設置は出来ませんと回答するべきだと思う。
モンサンミッシェルには無かった筈、エレベーター。
>>224
それが一番効率いいと思うよな
問題になるのは人件費くらいじゃね？
あとは車椅子の方でもスタッフが補助するので中に入れるし
階の移動も大丈夫ですよという周知徹底するための広告費くらいか？
それと車椅子の方が移動したいと思ったときに即座に駆け付けれるシステムの完備
そのくらいだと思うなぁ >>88
> >>77
> 本丸御殿は専用の車椅子を使ってもらうことになってる。
ところがところが～
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。
『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。
結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。
電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。
これ、
「上履きに履き替えるのを拒否して、自分の靴底を拭いて土足で入った」
のと同レベルなのでは？
「自分の足を外せ」とは違うでしょ？
ADFの辻直哉事務局長は「電動車椅子は120キロ。乗る人も含めると200キロ近くになり、
エレベーター無しで安心・安全に移動する手段をあと４ヶ月で技術開発出来るとは到底思えない。
本日の話し合いはゼロ回答だ。何も示してもらえなかった。
昔の姿の天守閣が復元されるのは関心があるが、現状では一部の人を『排除』しているように思えてならない。
名古屋市は現在の天守閣のエレベーター利用状況も把握していない。
チェアリフトは１階上がるのに１人５分かかるというが、私たち４人が５階まで行くのに何分かかるのか。
特別支援学校が観覧した場合もまともに検討していない。
現在の天守閣部会有識者は文化財の専門家ばかりであり、バリアフリーについては資料が２枚だけで
１０分しか議論しておらず、強引な部会だ。ユニバーサルデザインの専門家は一人も入っておらず、
今後どのように話を聞くかも明確な回答がなかった。
名古屋市の内部の健康福祉局の担当者にも話をしていない。
木造にすると階段の１段１段が高くなり、高齢者も階段を上りにくくなる。
私たちはよく海外から来たお客さんを名古屋城に案内する。現状では外のエレベーターから天守閣に
入ってきて、内部エレベーターで５階まで行ける。しかし現状では展望室まではエレベーターで
行けなくてがっかりする。今後展望室までエレベーターがついたらよい」と述べました。
本丸御殿の床に200キロ近くの荷重をかけたわけね。 そろそろ障害者保護を見直す時期なんだろうな
元々障害者への手厚い保護というのは戦傷者向けの制度なんだよ
戦傷に対して十分な保護制度を設けることで兵役志願者を確保するのが目的
だから度々派兵する米国や欧州諸国では障害者は手厚く保護されるし
お国のためということで一般にも受け入れられやすい
一方日本では戦傷者などほぼ居なく障害者を保護するメリットが無い
様々な社会保障が見直される中で自衛隊員消防士警察官向けのみ残して見直すべきだろう
>>230
本当にクズだなこいつら
それを許す連中もどうかと思うが これが差別となったら、入試の１点差など誤差の内で合格
せっかく木造で復元なのにエレベーターを付けたら、復元する意味がないと思う。
なんでも差別といってしまうのはどうなんだろう。
障害者や高齢者じゃなくても7階建て相当の階段なんてとても上ってられないよ
そもそも何のために天守閣を復元するのかわかっているのか。
昔の名古屋城にエレベータがあったとでもｗ
>>230
バニラエアの桂きん枝みたいな顔が思い浮かんでもうダメだ >>237
そういう話じゃなくねその人の言うのは
障害年齢関係なくきついものはきつい無理なことはあるよって感じ >>176
市長としては悪くはないからな、それに対抗馬が全くいない。 こういうのって障碍者じゃなくてこれの大きい健常者が喚き散らしてるだけなんじゃないの？
キチガイは無視で良いよ
お年寄りの為にエレベーター設置してあげなよ
>>225
日本で一番見栄っ張りなのが愛知県民ってのは、一応覚えておいた方がいい。
県民性的に倹約と散財の両極端をやってのけるのは愛知県民だよ。 でもなあ、このエレベーター問題くらいしか
話題になってないのも事実でな。
正直、河村の思惑通りには盛り上がってない。
だから付け込まれる。
>>241
そう、健常者が障害者を利用して喚いてるだけ。 残ってるかもしれない名古屋城のエレベータの防犯カメラの映像解析すれば
車椅子の利用実態調査は可能か
金投入なしエレベーターなし
これが市議会で承認され、障害者を含む有識者会議でも妥当と判断された
全て民主的に決まったことだから今後ネチネチグダグダキーキーギャーギャー言われても、耳栓して聞いたフリだけしたらいいよ
キチガイをまともに相手したらダメ
城好きはに内部も大切、面白いという人が多いけど、
本当の一般の人はどうかなあ。外観で十分じゃないのかな。
木造で外観が史実通り、でそれなりに人気出ると思うけど。
内部はそれっぽい雰囲気にしてあれば。
もとより完全復元でも文化財としての価値は微妙なわけで。
みんな再建と知ってるわけだし、
観光客集客が目的ならそれでいいんじゃないの。
社会福祉士をしているがこれを差別とは違和感ありますね。
>>205
ちょうどこの日、学童疎開で汽車の中から燃えるお城を見た
教師に聞かれたら殴られるから居ない時に
学友と日本は負けるに違いないと確信を持って語らうほど
衝撃的な光景だった >>201
天守閣が入場禁止になったけど、石垣調査が開始されるのがいつになるのか不明
なぜなら名古屋市は文化庁に石垣調査についてなんの手続きもしていないから
今年の２月に完成するはずだった基本設計は期限までにできなかった
５月の時点でエレベーターを作る作らないで騒いでいるのだから基本設計ができていないのは当然だろう
杜撰だった入場者数予想を含めた収支計画が批判されて、作り直しをしているはずだがこれもまだ公開されていない
建築基準法の適用除外については、一切手続きができていない
天守閣木造再建は河村市長が声高が叫び、マスコミがお追従の記事を垂れ流しているが実現は極めて難しい状況だ かついで上げればいいわけで入場を禁止してるわけじゃないから差別ではない
なんでも差別と言えばいいもんじゃない
本当の差別が隠されてしまう
>>215
障害年金は年金機構じゃないの？
名古屋市は障害者手当とか割りと充実してるけど年収制限とかでもらえない場合も多いよ。 自分勝手な要望を受け入れなかったから差別だという連中こそレイシストだろ
こいつらにたいして威力業務妨害とかで訴えれないかね
エレベーターつけるならわざわざ木造にしなくていい
天守閣もどきで十分だよ
自分たちが設置費用と維持費用払うわけじゃないくせに
どうして障害者ってこうも図々しいんだろうか。
どんだけ社会の負担、重荷になれば気が済むのだろうか？
何度も言うけどエレベーターは却下されたのは決定してる。
それを障害者団体は認めたくなくて暴れてるだけだ。
コイツラ無視すればいいよ
比較的健常なやつですら勉強せず低学歴ばっか
乙武のガッツに遠く及ばない奴ら
中学生が「髪を染めたいので校則を廃止してください！」って喚いてるのと同レベル
>>262
「とある」障害者団体、ね(共産党系？)
一般の障害者までこんなモンスタークレーマーと一緒にされちゃたまらんわ。 城の天守閣なんて普通健常者でも登りにくいもんなんだぞ なんせ戦国時代の設計だからな
復元が第一義にくるなら 健常者も障害者も区別も差別もなんも関係ない
歴史に対する冒涜
それにあらがうフォーラムさんはすべての歴史的建築物のバリアフリー化を訴えてほしい
あるいは それがいかに馬鹿げたことか理解してほしい
名古屋城再建は文化財の復元事業だから文化財保護法で忠実に再現することを求められてる
エレベーターお設置なんて無理な話だ。
思うに今回の名古屋城の木造復元の趣旨が観光的あるいは文化的等なもののどちらの比重が大きいのかにもよるのかな
どうせ一生に一回行くかどうかなんだから、城攻めを思いながら苦労して登ればいい思い出になるだろうに。
エレベーターですーっと登りましたまる
とか楽しいのか？
こんなカタワに関わったらお終い
知らんフリが一番
チョンの友人としか思えない
県障害者差別解消推進条例の差別の禁止の項目をみると
地方公共団体の場合は不当な差別的取り扱いの禁止と合理的配慮の提供義務があるとしているが
取り扱いに関して正当理由、負担になり過ぎない範囲で合理的配慮って但し書きみたいなのが付いているし
ここらをどう解釈適用して折り合いをつけるかな？エレベーターはちょっと無理じゃないかなと思うけど
あとは条例云々から離れて市民というか世論の反応がどうとかもあるんかもしれないが
200年経てばエレベーターの付いた歴史的建造物になる
「天守には誰でも登れる」とするからおかしくなるんで
「天守には誰も登れない」とすればいいんじゃないか？
江戸城ですら江戸時代に再建しなかったのは天守閣が太平の世では無意味な飾りだったと言う何よりの事実
復元にバリアフリーもへったくれもない
競って難攻不落を目指した城が障害者相手に陥落するとは皮肉なもんだなｗ
>>276
？
エレベーターは却下されたんだから陥落してねぇだろ。 エレベーター以外の代替案を検討中
辻さんは天守に上がるとかはどうでもいいんだよね
行政に物申す事が目的になってるでしよ
印象悪いわ
>>280
結局は人力に落ち着くよ。どう考えても階段と畳を痛めない方法がそれしかない。 まあ差別だわな
だから障害者手帳をもらっているわけだろ
差別されることを認めているから障害者申請してるはずじゃ？
>>283
…全然違うけど。
生活に支障がある人が貰うだけだよ。 >>275
天守閣って実際には刀剣類の倉庫と殿様が数年に一度登るだけだったらしいな
実際の行政関係の仕事は天守閣の前にある屋敷でやってた
それに天守閣を作るようになったのも戦後時代末期になってから >>285
社会生活に支障があるのなら社会的に差別されているわけだが？ ビッグベンでエレベーターがないのは障害者差別だと叫んでこい。
エベレストにエレベーターがないのは障害者差別だと叫んでこい。
歴史的建築物にエレベーターが付いていないのは当然のことじゃないか。
差別なんぞじゃないぞ。
足腰が不自由だけど城好きでどうしても天守閣の最上階に行きたいという夢が叶うなら担いで行ってあげるよ。
おんぶ禁止なんだろうけどね。
でもこの団体はそういうことではないんだろ。
なんで城にエレベーターなのか意味不明。
これじゃ、城じゃなくてタワーだろ
>>290
は？
差別なんてされたことねぇよ。
理解してくれないことはあったがな。 あの
ビッグベンの針に車椅子で乗りたいんですけど
ピーターパンに成りたい
>>287
名古屋城は大規模天主の部類に入るかと思うが、まぁ…所詮は櫓だもんねｗ
天守閣が実際に殿様の居館で政庁だったのは織田信長の安土城だけとかいうね
江戸時代の大名なんて天守閣どころか城ももっていない陣屋領主の方が多数派じゃないかな 義体が開発されて補助金と身障者優先権がもらえるまで待ってろ
上にも書いてあるけど、人足に運んでもらえばいいでしょ。
輿に乗って城見物なんて大谷吉継みたいでかっこいいじゃん。 あ、もちろん有料な。観光なんだから。
>>230
健常者が自分の足を外して風呂入ったり寝たりする話は寡聞にして聞いたことがないが、
こいつ等はそういう時は「自分の足」をどうしてるのかね。
生涯で数回行く程度の場所で足を外させられることにグダグダ言うより、
一生毎日足を外させられることをどうにかすることにその労力を使えばいいのに。 平成の初めぐらいに広島城天守も木造復元の噂があったんだよな
その際には明治以降失われてた三連小天守も一緒に復元する予定だったとか
実は広島城は原爆投下時崩落しただけで延焼してないから再建しようと思えば出来たんだけど、
戦後放置してた木材が盗まれてしまって再建が出来なくなったとかw
>>302 にも書いたけど、バリアフリー施策において日常生活と物見遊山は当然違う話だからな。 城見物は言うまでも無く後者。 健常者も障害者も関係なく、1万円ぐらいで籠を用意すればいい
金を払えば人力で運んでもらえるのだったらそうしてくださいな。
城を作ったころはみんな40になる前に死んだから
昇降機なんかいらなかったのだ
城を作ったころはみんな40になる前に死んだから
昇降機なんかいらなかったのだ
ということで これは差別である
体力的に当時の40歳以下の人しか上がってはいけないと言ってるのと同じだ
どうしても当時と同じにしたければ竹籠で人力で上げ下げすればよいではないか！
木造で作ろうが現代の建物なんだから
過去のコンクリの建物の方が価値があると思うけどな
今のままじゃ何がダメなの？
耐震性が悪いとかか
>>310
まあ終戦直後でそこまで手が回らなかったのだろうなw
想像だが基町のいわゆる原爆スラムの大半は広島城の木材だったと思う こいつら本当に言うほど天守閣上りたいんか
１人何度上るつもりやねん
>>298
昔は城の天守閣を見るのが好きだったが、天守閣が倉庫と知ってからは急にさめてしまったな
江戸時代は参勤交代で帰ってきた殿様がたまに城下を眺めるぐらいで
その時は家臣総出で大掃除をして大変だったらしいが 城なんて生活に必須なものでもないし、我侭は無視でいいぞ
お城なんだから当然武器を担ぎ上げるための昇降装置があるはずだ
無ければそれは後世の人が省略したのだ
復活させるのが筋だろ
「しがみついといてくださいよ」「落ちても知りませんよ」で良い
>>303
77は自分なんだが、そこ見てなかった
本丸御殿の電動車いすのくだりはこの人には悪いがちょっと驚いた バカとなんちゃらは高いところがお好き
エレベーター無しで火病起こしてないでハルカスにでも昇っとけよ
>>1
こういう馬鹿団体って 心底から死ねって思う
朝鮮人と同じ 差別やらヘイトって言えば 怯んで、引っ込むと本気で思ってる
セクハラも同じ
なら コンサートであいつらはどんなに遅れようが、いいとこの席で観覧できるのは
健常者への差別行為を働いてると思うよ おれは冷ややかな目でみてるから あれらを 公園の滑り台にエレベーターつけたらいい。
これで手を打とう。
どうだ？
身勝手な要求しといて差別や偏見？
なんちゅう利権団体やねん
文化財の復元でバリアフリーにできなくなることが差別か？
頭の方に障害があるとしか思えない論理の飛躍
障害者は権利だけ主張して
世の中に迷惑をかけ世話になっているという自覚も謙虚さも感謝の気持ちもない
心まで障害者
身障者がこんなアクションするのなら
二度と助けたいと思わない
野垂れ死に城
ギャーギャー文句言う健常者の大金持ちが私財で完璧()な名古屋城をどっかに作ればいいんじゃないですかね。
有識者()のエレベーター反対派とりあえず全員下半身不随にしてから話進めて欲しいよね～
介助要員に介助されながら周りの健常者にじろじろ見られ時に邪魔者扱いされながらの観光辛い、、、
>>1
近々南海トラフ地震が起こるという時期にわざわざ「史実に忠実な再現」なんて血迷ったことを言い出すから話が揉める
くだらんこだわりを捨ててエレベーターを付ければいいだけの話 大阪城みてるとなあ
ＥＶつけると安っぽくみえるんだわ
なんでパヨクは軍事要塞がこうもお好きなのかね
天守再建自体が間違ってると気づかないのかねえ
>>336
>介助要員に介助されながら周りの健常者にじろじろ見られ時に邪魔者扱いされながらの観光辛い、、、
自意識と被害妄想過剰過ぎ あんたが思ってるほど人は他人のことを見とらん その時代その時代にあわせ進化していくのが便利に名古屋城だと思う。
これが会津の鶴ヶ城ならそう思わないが、名古屋だぞ。
障碍者がどうとかでなく、名古屋だからこそそう思う。進化とは名古屋の称号だ。
実際邪魔だし、奇形入ってる奴は気持ち悪いし、
よく公衆の面前で醜態晒せるよなｗ
また基地外出現
名古屋は朝鮮と違うのでご理解ください
エレベーターは歴史的文化財には付けると事はできません
脳味噌を交換してくらはい
＞愛知障害フォーラム
市長や有識者会議は介助対策をするって言ってるのにそれだけじゃ不満なのか？
障碍者様の言うことはなんでも思い通りになると思ってるなら思い上がり甚だしい
差別かどうかは知らんけど設置や保守にお金かかるんだから商売やる以上ペイするかしないか見極めなきゃならない車椅子の人の来客でペイすると試算できれば設置することもあるだろうし無理なら出来ない
それを決めるのは経営者だよ車椅子の客ではない
障害者団体は、障害者用の移動用強化外骨格の開発に協力すれば良い。
>>349
文化財の復元だから車椅子の人の来客でペイするとかしないとかそういう話じゃない 歩けないとか言ってるけど車椅子に火がついたらびっくりして歩き出すんじゃない？
座ったまま焼け死ぬのかなｗ
５００億、いや恐らくそれ以上掛けて木造で復元しても決して国宝にも重文にもならないという哀しさ。
その程度のレプリカ建物が偉そうにバリアフリーを拒否するのは失笑ものでしかない。
思い切って木造天守閣のど真ん中に最上階まで貫く大型エレベーターを入れたらいいじゃないか。
名古屋、いや、日本最大の名物になるだろう。海外観光客にも大好評になるのは間違いない。
障害を持って生まれてくる一定の確率があって、何％かの人間は苦難を引き受けなければならず、
我々障害者は、お前たち健常者に代わってその苦難を引き受けてやっているのだ、だからお前たち
健常者は、我々障害者に奉仕する義務があるのだ。
とまあ、こんな具合なんだな、障碍者団体の奴らの頭の中は。
一種のひねくれた選民思想だな
姫路城などの国宝現存城では絶対出来ないことを名古屋城でやることに意義があるんじゃないのか？
どうあがいて姫路城の真似をしたって姫路城には到底全く敵わないんだから。
徳川家の権威は絶大で
当時から昇降機なるものを
城に備え付けさせたそうじゃ
コンクリ天守を木造で忠実に建て直すのは名古屋城にしかできないことです。
これ階段じゃなくてスロープにすればいいじゃん
すごい急勾配だけど
頑張って押して貰えよ
>>361
そんなことしたら基地外扱いされるから誰もしてないんでしょう？ｗ
国宝重文の文化財は神聖不可侵な存在だということは万人が認めていますので。 他人事だからどうでもいいし
面白いから見守ろうぜw
>>254
なーに こまきゃーことはいいんだよ
国宝なんてけちくさい
どーんと世界遺産でいこまい
世界の名古屋城 >>365
何度も言わせるな、エレベーターはもう却下されてる >>275
東京にはシンデレラ城
横浜にはたけし城 >>356
重要文化財は多分余裕で指定される
条件は下記のどれか一つ以上に該当すること
（一）意匠的に優秀なもの
（二）技術的に優秀なもの
（三）歴史的価値の高いもの
（四）学術的価値の高いもの
（五）流派的又は地方的特色において顕著なもの そう。大型エレベーターと同等以上のバリアフリーを河村市長が約束しました。
障がい者さん達もそれで何の不足があるのですか？
>>371
シンデレラ城は千葉なんだ
もうすぐ野獣城も出来るよ >>373
約束は約束やからねぇ。
結局ダメなら受け入れるしかないよな。 >>372
それは建設できたばあい
建設できない可能性もある >>372
重要文化財指定の前提条件を知ってますか？
それは、「その建物に現役当時だった時の建築素材が残ってること」なのです。
つまり、その建物がリフォームされたものであるならば、それは現存してるとみなしますが、
一度完全に消失したものはその連続性は認めないことになっています。
そのを前提条件を満たした上で、それらの５つの条件のどれかに相当するものを候補にして選考するのです。 名古屋城ならエレベータくらいつけたっていいんじゃねーの？
どうせ歴史的価値など皆無な偽物だし
>>379
じゃあ残ってるから大丈夫だな、石垣が。 大阪城の本丸桜門は明治の再建だけど重要文化財に指定されてるよ
これって今の天守閣では耐震性に問題があるってところから始まってるのに「木造」だからなあ
南海トラフがきた場合たとえ壊れたとしても人命だけは助かるようにするとかいう中途半端な話になってて
わざわざ建て替えるのになんで倒壊しないことを前提に計画しないんだというね
あと結局コンクリ＋木造になるのに歴史に忠実ってのもどうかと思う
>>383
木造の名古屋城は日本最大の地震に耐えた メ～テレは嬉々としてこの話題を報道するんだろうなぁ
>>170
これは納税者の総意なの？
まさか一部の納税者の為にやれと？ >>383
耐震性とか机上の空論
現に地震学者は地震のメカニズムはよくわからんと言っとる 名古屋城は世界遺産にむいているから
徳川の威光をしらしめよう
>>196が残ってるのも大きいな名古屋は
熊本もなんとかならないものか >>382
それは完全消失した後の新築？
そして、大阪城が現役を終えた後？ 愛知障害フォーラム様のご助言により平屋建てになりましたとさw
いいや、差別ではない。
むしろ差別でないことを一方的に差別と決めつけ
「差別ﾆﾀﾞ!!!!!!!!」と難癖を付ける言動は
侮辱、名誉毀損、業務妨害と強要などの凶悪犯罪だ。
元々、戦国武将が建築した城郭にエレベータなどという
余計なものが設置されていた例は唯の一つもない。
名古屋城再建にエレベータ設置を主張する連中は
一匹残らず取っ捕まえて処刑すべきだ。
>>391
完全な新築
大阪城は幕末に焼失してるからね 家康とか70歳過ぎても登ってたのか？
駿府城だっけ
忠実性とやらに拘ったところでしょせん現代の建築でしかない罠ｗ
むしろバリアフリーと忠実性の共存という21世紀的価値観を体現する城にした方が後世になって価値が出てくるんじゃないか？
>>395
？
大阪城天守閣は江戸時代初期に焼け落ちてそのままのはずだけど。 >>396
つかその時代には天守になんかまず登らないよ 見直すべきはフォーラム代表辻直哉さんと日本エレベーター協会のズブズブの関係の方。
>>402
人権営業マンだよ。
そうやってエレベーターを売るのが仕事。 >>399
横からだが天守閣はそのとおりで再建されなかった
それでたしか城代や幕府の役人が詰めてた本丸の御殿かなんかも幕末に失火で全焼したんじゃなかったかな 利益衡量？とか考えるのも駄目ってか否定するの？この人ら。
それって独善的ってか、価値観の強要、多様性の否定じゃね？
VRで体感できる施設を作る
↓
障害者団体「VRは障害者に対する差別だ」
ハートフルデイを設ける
↓
障害者団体「ハートフルデイは障害者に対する差別だ」
エレベーターのためなら何でも差別w
エレベーターくらいつけてやれよ
忠実に作りたいって言うなら外付けにしてやるとか
コイツら文句だけ言って実際にえれべーたーつけたところでいきゃしないからな
大阪城の本丸桜門が再建されたのは明治２０年。大阪城に明治天皇が行幸する際に桜門を再建したとのこと。
行幸というのは国の一大イベントであるので、その為に建てられた大阪城桜門は当然現役であったということになる。
だから後年、桜門が現存建築物として重要文化財に指定されたのだ。
重要文化財の前提条件は厳密だからね。「その歴史的建物が現役時の建築時の建築素材を残してること」が絶対の前提条件なのです。
>>343
んじゃ、復元とは別枠で名古屋に新しく建てる普通のビルを新名古屋城ビルヂングとでも名付ければ問題ないな。
歴史にこだわらないのなら立地にも城の形にもこだわる必要はない。 この障害者団体が主張してる平等
アレルギー持ちや菜食主義でも食べられる肉や魚や卵を開発しろ、誰かが食べられない物は世に出すな
もうめちゃくちゃです
よって、再建名古屋城は絶対に重要文化財になることは無いのです。
（前提条件を満たさないので）
世界遺産になる可能性は非常に少ないですがありますけども。（名古屋城全体として）
>>418
天守閣は"石垣"も含む。
無知は黙ってたほうがいいよ。 まあ、木造で名古屋城天守閣が復元されたら国宝や重要文化財に再指定されるというなら
文化庁の言質をちゃんと取っておくことだな。
それをしない限り単なる妄想だよｗ
で、実際文化庁がそんなことを言ってるという話は聞いたことが無いしね。
図面に忠実だの復元だの言ってる人がいまだに多い
基礎は鉄筋コンクリ埋め込む計画で、その上に石垣を積んで
図面をもとに作った3DCADモデルから起こして削り出した材木を組み上げるだけならまだしも
3～4階に本来1つしか無い階段を混雑緩和のために反対側に追加するのに
「忠実にやることに価値がある」「当時の工法に価値がある」なんて言えるもんか
安全上決して悪い話ではないが階段に手すりとかも増やすしな
見た目だけのある程度の復元率でいいなら避難階段とかエレベータつけたってかまわんだろうに
>>421
彦根城も西ノ丸三重櫓の二階は反対側階段追加してあったけど・・・ 代々伝わる秘伝のレシピが名古屋にあるのよ
今度その料理を振舞ってくれるってさ
それだけの話じゃん
なんで横からちょっかい出すのよ
当時の建材があることが条件なら名古屋城は既に満たしてる。
その事実から目を逸らしてるお前が見苦しい。
>>423
いや忠実だ図面が残ってるからこんなことは名古屋城の復元でしかできない、みたいな人がずっといるんだよ
俺は階段の追加が悪いだなんて思ってないよ。言うほど今回の復元は忠実ではないよね、ってこと そもそも日本の城なんて大したことないぞ
ためしに近くの彦根城とか現存天守閣に行ってみろ
中は薄汚い木小屋と変わらない
何度も見たいと思える代物じゃない
>>427
名古屋城大天守二層三層には
江戸時代から階段二カ所あった
ちっぽけな城の常識を
振り回さないこと 名古屋の天守閣から見た景色なんてたいしたことねーのに
そんなに見たいのか？こいつら
抗議が目的になってるだろこれ
なにがエレベーター付けろだ
怒りのあまり缶ビール握り潰してしまったわ
>>430
それは竹中工務店のコンペ用の
提案書の話でしょう。まだ
設計図はないですよ。
そもそも勝った竹中案に有った
「取り外し可能な木製EV」さえ
今回名古屋市はボツにしたから
障害者団体が抗議してる、という
話が今続いてるわけです。 >>437
EVはオプショナル提案であり、検討した結果なしになったという話であってますけど
階段は事後の変更がある部分ではないですよ
竹中案が通ってるということはこれが正式でしょう 障害者のせいで復元できません＞＜
障害者様ってそんなに偉いんですね。
こういうのって逆にエレベータつけといた方が後々良かったねコースになりがち
木造にしようが天守なんて昭和時代の建物なんだし、観光地化すりゃ
昔からの風情だから的方便より客が疲れないで楽しめる方が色々重要になるだろに
天守閣なんて中空っぽなんだから平成の次の元号建造には変わりないんだから中にエレベーターとか付けたらいいよ
>>25
×叩かれてる
○ごく一部の障害者利権団体が発狂している 少なくとも天守閣は外見が重要 中は適当でいいのだよ
大阪城とか名古屋城とか外にエレベーターつけるのは完全にアウト
>>1
天守に上がるための資格試験を全員受けて貰うことにすればいい
能力の低い人は、健常者であっても上がれない
それなら差別でなく区別となる 今回の天守は家康の時代に建った慶長期のものでなく、大規模修繕された宝暦期（1751年から1764年）のものを復元しようとしています。
名古屋城って元々エレベーターなかったよね？
エレベーター付けたら名古屋城じゃないよね？
この障害者団体は、自分の都合でエレベーター設置を要求しているようだが、頭おかしいんか？
ああそうか
身体障害者じゃなくて知的障害者の方か
この権利団体が移動式エレベーター作ればいいだろう
不当に生活保護受けてる身内から徴収したらできるだろ
エレベーターつけて利用料とるよ、とか言ったら
当然自分らは無料だよね。とか言いだすんだろ。
身障者じゃなくても普通に腰痛、痛風、関節痛で苦しんでる人はエレベーターあっても行こうと思わない。この団体がほざいてるだけだろ。
ミッドランドスクエアだっけ？
あそこの方が遠くまで見渡せるんじゃないのけ？
乙武を知れば障害者は差別される
障害者団体「愛知障害フォーラム」が騒げば
まともな障害者が差別を受ける
「差別」ではあるまい。「不親切」ではあるがな。ｗ
言葉使いのいやらしい連中だ。相手の親切を期待して「お願い」する立場なのだから、言葉選びには気をつけろと。
なんでもかんでもサベチュサベチュとレッテル貼りをしていると、
世間からうさんくさいクレーマー集団だとみなされ、さらに忌避されるだけだというのに。
>>1
城に登って展望台から見下ろすことは、万人が平等に享受すべき権利・利益か？
と言う問題なのかな？ >>1
城を 「史跡」 として見た場合は 「特定建築物」 から外れると言うことか。
「博物館」 として見た場合は対象になるのかな？ 「ひとりでこの階段登れないんだ、手伝って」「うん、いいよ!」←美しい理想の社会
「おい、こら!エレベーターも用意しろよ!オレが登れねぇだろうが!」「え？うん、登りたいなら手伝うよ?」
「オレはエレベーターでもっと楽に登りたいの!差別すんなよ!」「え?」←ギスギスした現実社会
>>1
這って飛行機のタラップ登った奴おったやろ
やれば出来るんや甘えるな！ >>267
市長が多額の資金の正当性のために
多くの集客観光収入ばかり語るので
（というかもともと観光振興だけが目的だけど）
だからこそこういう動き>>1が堂々と出てくる。 被害者の中には創価学会がこの集団ストーカー犯罪の主犯であると訴えている人が多くいますが、私はこの国
の全体主義者の先兵である警察・消防が主犯であると見ます。警察にしても創価にしても集団ストーカーの黒
幕である外国の闇権力＝米CIAに乗っ取られたわけですが、集団ストーカーは犯罪ですから曲がりなりにも国
家権力である警察が犯罪組織に乗っ取られたのでしかたがないというのは通用しません。一民間宗教団体よ
りも遙かに責任は大きい。それから、警察・消防が集団ストーカー犯罪の主犯であるという理由の一つに、
集団ストーカーの手口にターゲットの行く先々の現場に電話して風評を流す工作がありますが、一宗教団体
にこんなことできるでしょうか？ 一宗教団体がたとえば、銀行、市役所、スーパー等に「今から危険人物
がそちらに行くから気を付けて」と一々電話できるでしょうか？ 逆にその宗教団体が不審に思われないで
しょうか？ そんなことを毎度毎度やっていたらおそらく世間から相手にされなくなると思います。警察・
消防だから通用するのです。そして一般人も騙されて真に受けるのです。ある日、私が出掛ける準備をして
いたら近所の親爺が突然、馬鹿笑いしながら「また消防が！！(笑)・・」と叫んでいたのを思い出します。
また、数日前、市役所へ行ってきたんですが、帰り際、職員にゲラ笑いされて｢やっぱり何かおかしい！(笑)
・・｣と、やられました。また、以前行った近くの郵貯銀行では支店長らしき人物が電話しながら「ちょっと
こらしめてやらないかんね」等と言ってました。また田舎ではよくある近所で亡くなられたの人の葬式の受
付の手伝いをしに行ったとき葬儀会場の従業員達に「何であいつだけ？」「チンピラやから」といった仲間
内の会話の後、咳払い１０数連発をかまされました。
集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。
この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長小此木八郎、警察庁長官前任者坂口正芳、警視総監吉
田尚正、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。
私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、マスゴミ、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、
ネトウヨ、寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界、簡易宿泊所放火犯、
集団ストーカー・テクノロジー犯罪主要工作員
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウムは捕まったのではなく、保護されているだけと推測)
ビン・ラディンはCIAの保護下で生きている！スノーデン氏が暴露 そもそも、法律上も木造復元以外の道なんか存在しない
文化財として作るからこそ建築基準の適用除外も受けられるわけで
障害者団体は最初から無理なのを知っててゴネてるだけ
天守閣の近くに
大天守と同じ高さまで上がる
エレベーター式の展望タワーを併設すれば良い
>>474
まだ適用除外を受けられると決まったわけではないから
あれだけ大きい木造建築だと 許可おりないかもしれない 役に立たない障害者のために税金使うのはやめようぜ
こいつらのせいで確実に健常者の負担増えてるだろ
中日新聞に「骨が折れやすい難病」で電動車椅子乗りの女性の連載があるが
「私がやりたいことができて当然」
「そのためには“協力者”という名の健常者奴隷がいて当然」
というスタンスなので正直うんざりしている
障害者の生活は支援したい人の寄付だけでまかなえば良いな
名古屋城の再建は税金使っても、観光収入でいずれ使った分は取り戻せるが
障害者は税金食いつぶすだけで社会に何も還元しないからな
これを差別だと騒ぐ団体がいるから、寄付したくないんだ
そのうち富士山山頂に気軽に登れるようにエレベーターを作らないのは差別位の事を言い出しそうな位の連中だな
体を病むと精神も引っ張られるんだね
これが差別なら税金で整備している公園の遊具なんて差別の塊だから即刻バリアフリー化するか撤去するように
何様？
「差別？」意味わかっているのか？
自分本位過ぎた甘え過ぎじゃんか？
生活できるところまでは行政の義務だろうけど、
それ以上要求するのは筋が違うだろ
せめて建設費くらい出すって言えよ
愛知障害フォーラムは車椅子メーカーにどんな階段でも登れるものを開発しないのは差別だって言っとけ
>>1
>市の方針が差別や偏見を助長していると訴えている。
これは酷い言い掛かりだよなあ
騒ぎ立てるのが目的の活動と見做されても仕方ないぞ
つかマジで木造復元するんだw JRはじめ鉄道会社は、車椅子の障害者だけ電車までエスコートして乗車スペースをつくるが、車いすを使わない人への差別だ。
仮にEV設置したところで実際どれだけの車椅子の人が一生のうち何回見に行くというんだ
歴史保存もどきの復興なんだろ？想像（創造）的復興ｗ
税金を使う公共事業だからバリアフリーは当然
歴史的建造物（名古屋城より格上）パリの凱旋門にも
エレベーターを近年後付で設置したのだから
海外の目もある
いちいち名古屋まで行くのが面倒くさいという心の障害を抱えている俺のために
自宅の前に建て直してくれ
>>498
名古屋城天守閣は江戸時代の設計書が残ってるので
想像じゃなくてそれに基づいた木造建築での復元になるみたいだ 障害者のために税金を使うのが当然のような考え方は障害者の驕り
こいつらは自分のことを「特権階級」と勘違いしているらしい。
>>500
名古屋城は江戸時代なの？
天下泰平の世、家康は大名に城の修理さえさせなかった
軍備増強は謀反の疑いとかいってね
そして徳川所有の江戸城も火災消滅後再建をしなかったのはそういうこと
無駄な城再建に掛けるカネなどないというまともな思考 エレベーターが反対なら障害者ヘイトしてるクズがボランティアとして運べよな
飛行機タラップクレーマーは、元々その空港はバリアフリー化する予定だったのに
滑り込みであのパフォーマンスして、バリアフリー化を自分の手柄にするつもりだった
障害者利権ゴロだからな
名古屋市は危機的財政になるのにノーテンキなもんだ
城は観光の起爆剤？どうかね
市民がバリアフリーを厳に拒絶したとなれば城の名声に傷がつく
世界の笑いもの
>>457
この団体は車いすなどの製品を製造・販売する企業と密接な関係があるんだよ
>>505
老若男女、皆、自力で登る
人に頼るな、自力で登れ
障害者だけ特別に扱うと差別になるからな >>504
というか、名古屋自体が江戸時代からの街だぞ。
大坂の陣の前に豊臣方の備えに街と城を作った。 最近は柔軟発想が出来ない名古屋人になってしまったのか
こんな硬直した発想ではいくさに負けるぞ
>>510
日本中の人が名古屋は戦後復興の街と知っているのに・・・・ >>508
いや危機的状態の関西、福岡、札幌は
ずっとマシなんだが
再築は長年の悲願であり金儲けは二の次だよ。 >>511
いや再建に反対しているから
必死なんだろうwwwwwwww
金儲けのために作るんじゃない。 これまで名古屋市をはじめ自治体は、
公的な施設利用、美術館、資料館、名古屋城天守閣に拝観料などなどを
障害者というだけで一般と区別し、無料にしてきました
しかし、障害者団体は特別扱いは差別だといいだしました
よって、これからは障害者も一般の人と同様に有料にすべきだと思います
特別扱いは差別なのですから、当然ですよね？ｗ
職場や公共交通機関じゃない、ただの観光地だからね
いかなくたって死にはしないし生活に支障が出るわけじゃない
騒ぐなら騒ぎたいだけ騒げ
どうせお前らの負けだｗ
>>509
んじゃ登れるようにエレベーターつければいいだろう。なんの問題がある？
税金だって老若男女と変わらず払わされてるんだから当然の権利だろ >>517
階段付けますから、それをご利用くださいｗｗｗ 障害者から何か助けてもらったことなどないのに
何で障害者を助けなくちゃならないんだ？
>>515
んなこと言い出したら高齢者やガキも女性も優遇されとるし税金も取られる障害者だけ差別されるいわれはない アホの河村の熱病が市民に伝染したんだな
哀れなもんだ
>>500
設計図というか測量図なんだが
あくまで江戸中期の改築時の図面で
家康が建立したときの図面ではないんだよ
もし復元するなら建立時の姿にもどしてほしいな >>512
さあ、無知と知ったか振りかざしながら
知的障害枠で障害者フォーラムとガッチリ共闘して
木造再建阻止の為に喚き続けるんだ（笑） >>520
高齢者やガキも女性もエレベーター付けないと、
差別だなんて誰もいってないですよ？ｗ
しかも、彼らは無料ではありません
特別扱いが差別だという障害者の皆さんには、
これから相応の負担をお願いします おそらく歴史をまともに再現すると城の中は真っ暗
照明を設置すること自体再現に反する
暗闇を手探りで城探検
現代に発明されたLED照明などもってのほか
これがアホの河村が知らない真の再建
信長がいたころの城は那古野城(読みはなごや)といい今川氏が建てたとされています
記録はまったくないのですが 平屋建ての屋敷で
おそらくバリアフリーだっただろう
こういう公共のお金を投資して作る施設ってのはどんな立場の人も快適に使えるような風にしても良さそうに思うがね
利益追求は後回しにしても良いわけだから
もともとバリアフリーの対極を目指して作ったものを
真逆で再現してなんの価値があんの？
「わあ当時の人は侵入者に対しても優しい造りだったんですねえ」って？
>>526
よく コンクリート城は 最上階の窓のかたちが違う
昔の窓は小さかった と言われるが
実は 昔の窓も完全に開放すると けっこう大きい
ただ めったにあけることがなくて 写真でも残っていないだけ >>529
どうせ見世物なんだからそれでいい
雰囲気を味わうだけ
「順路」・「出口はこちら」・「足元注意」などの
注意書きをべたべた張ることになる
侵入者に配慮する注意書きってお笑い 高齢者ガーって言っても、それは現時点で80、90越えてて棺桶に片足突っ込んでるレベルの連中だけの話だよな
一生のうち何十回、何百回登らなければならない施設でも無いわけだから
若者や中年は体力のある内に登っておけばいいし、ガキは一人歩けるようになってから行けばいいじゃん
>>528
例えば、京都伏見稲荷大社とか、公的な施設ですが、
１３００段の階段を誰もが登ってますよｗ
このような施設は日本には至るところにあります
もし、これを誰もが快適に使えるようにするには、
莫大な税金が必要になりますので、福祉予算を大幅カットしましょうｗ
特に障害者関連予算の大胆なカットで予算を捻出すべきだと思います
きっと障害者の皆さんも、快く承知してくれることでしょうｗ 那古野城、信長が焼き払う。
名古屋城、アメリカ軍が焼き払う。
>>523
建立時の図面からありますよ。
歴史ヒストリア見ませんでしたか？
大工頭中井正清の話。
劇中に出てきた図面、今も残ってます。
それには小天守の入口を南側に設定して
あったけど、実際には北に作ったとか、
西側のお堀の中にもうひとつ櫓を作る
予定だったとか、色々な創建時のことが
分かってます。 >>532
城の階段は急すぎて健常者でも上がれない人は多い
下手なことにこだわって客が来なくなったらレゴランドの二の舞だと思うが あれだねニートやＤＱＮより社会の役に立ってるんだからつければいい再現性は二の次だろう
電車の女性専用車両とかと同じ優遇だと考えればいい
>>533
ものには優先順位がある今から作る物からつけていくのは当たり前 >>536
名古屋城の階段は他の現存天守の階段に比べて
そこまで急でも狭くも無いからｗ
昇降リフトがあれば十分だろ >>537
どんな役にたっているのか、できるだけ詳しくお願いしますｗ
恥ずかしながら、ニートやDQNより、役に立たず、社会におぶさっているだけだと
思ってましたので。 >>534
焼き払ってはいないだろｗ
ただ信長は那古野城を気にいらなかったのは確からしくて
萬松寺でおこなわれた父の葬儀のとき 位牌を投げつけてしまったのは有名
(当時、萬松寺は那古野城のすぐ近くにあった) 昇降リフトはフォーラム側が拒否してるんだっけ？
「対応できない車椅子があるから」とか
いやそんときだけ乗り換えろよと思うが
>>538
ものには順序がありますから、より多くの方々に利便性が提供される方からにしましょう
名古屋城は京都伏見稲荷大社より利用者が少数なので
ず〜と後回しですｗ
取り敢えず、予算確保のため、障害者関連補助金全面カットからはじめましょうｗ >>536
特に最上階へは建築基準法違反の階段になる
けが人続出 制約のすくない
二の丸御殿をさきに建てたほうが よくないかな
>>540
ニートやＤＱＮと違って障害者雇用で大手企業で働いて税金払ってますし公務員として頑張っている人も沢山いますよ
現実を見て貴方たちも人の役にたちましょうよ この障害者団体もバカですよね？
一般の納税者が眉をひそめるような要求ばかりしていては、
福祉関連予算の削減に拍車がかかるだけだと思い至らないとはｗ
こんな我儘ばかりいっているようでは、
誰の支持も得られないというバカでも理解できることがわかってない
支持をえられなければ、それを基盤としている福祉関連政策が
大きく影響を受けるのだと、なぜ理解できないのでしょう？
より多くの支持を得られてこそ、より多くの利益を得られるという
基本がわかってらっしゃらない
>>544
大小で言うなら子供や高齢者の予算からカットになりますよね？障害者より理屈が通じない困ったひとですね >>547
ああ、所謂、障害者枠ですねｗ
でも障害者は控除幅が一般の人より大きいので、
税金はほとんどの人が払ってないと思いますけど？ コンクリの城に似た万人に優しいものができると想像しているのだろうな
実際は体脂肪率10％台のはしご乗りの鳶のような身軽な連中に適したところ
物見見物で行けるとこにはならない
障害者が払ってる税金より貰ってる傷害年金やら各種料金の減免額の方が遙かに多いだろ
じゃあもう差別って事でいいんじゃないですかね。そんで賠償金払っちゃって、その後なにか言われたらその時はゴネてるって扱いで。
全く障碍者団体はウザい連中だ
税金ろくに払わんくせして権利ばかり主張してる奴らだ
江戸時代の名古屋城にはエレベーターなんかなかったんだから、復元物に設置しないのは当然だ
登れない奴は上るな
★★★★★
臭くて汚い共産中国からやってきた
反日工作員がたてた糞スレ
投稿者は全員支那チャンコロ
ネトウヨに化けたチャンコロ工作員
偽ネトウヨ
>>549
今回、エレベーターを付けないと差別だといっている主体は、
障害者の方々ですから、より利益を得る方々に、より多くの負担を
お願いすることは至って当然です
この場合、差別だと騒いでいる障害者関連予算をカットすることは妥当性が有りますｗ 河村市長は大型エレベーターと同等以上のバリアフリーを約束したのだからそれを見守ろう。
エレベーターの方がずっとマシだったねという結果にならねばいいがな・・
仕事柄よく役所に行くんだが、たまに障害者の人に対応される事がある。
今時だから健常者は役所対応する事は無いのだが、障害者枠で入ってきた人は態度が横柄な人が多い。
全員とは言わないけど。
注意したくなるけど、下手に注意すると差別だ！と騒ぎ出しても面倒なのでグッと我慢している。
★★★★★
臭くて汚い共産中国からやってきた
反日工作員がたてた糞スレ
投稿者は全員支那チャンコロ
ネトウヨに化けたチャンコロ工作員
偽ネトウヨ
ネットに出てくるネトウヨは、
ほとんどがチャンコロの化けたネトウヨもどき
どっちにしてもバリアフリーの徹底は確定したのだから、
障がい者の方々も今はもう河村市長を信じて引くべきだ。
★★★★★
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投稿者は全員支那チャンコロ
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ネットに出てくるネトウヨは、
ほとんどがチャンコロの化けたネトウヨもどき
ネットでは韓国への悪口が圧倒的に多いが、これは、
ネトウヨが偽物であるなによりの証拠
右翼なら韓国への悪口よりも共産中国への悪口のほうが
多くなるはず
>>231
お前、その論点をもっとアピールしてくれ。 もしやエレベーター業界とこの糞障害者団体がグルなのでは？
これからは障害者関連予算を大幅にカットして、
障害者の方々の自立を促し、自助自尊を得ていただくべきかと。
最低限の食べ物、住むところは保障し、後の補助金は全面カットで。
>>545
歴史的建造物の再現だから建築基準法適用外ね
残念だったね ★★★★★
臭くて汚い共産中国からやってきてネットに貼りついている
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投稿者は全員支那チャンコロ
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ネットでは韓国への悪口が圧倒的に多いが、これは、
ネトウヨが偽物であるなによりの証拠
右翼なら韓国への悪口よりも共産中国への悪口のほうが
多くなるはず。
偽ネトウヨは共産中国の悪口は
なかなか言わない。
>>567
神聖不可侵な国宝・重要文化財には何も言いませんよ彼らも。 この話が通るならエレベーター屋の営業マンは障がい者に最適な職業になるね
元気なアメフト部員がおんぶして運ぶボランティアを
このまえタックルしたホラ アノ なんだっけ
そんな時こそVRの出番でしょう
名古屋城の横に施設を作って
車椅子の人はそこで天守閣まで登るVR体験をしたらいいじゃん。
障害者って傷害の程度によって等級が分けられてるけどさ
あれ傷害を負うに至った原因によっても分類して障害年金の額を変えるべきだよな
先天的なもの、後天的だが本人に責任のないもの、自己責任なものって感じで
例えば暴走族が暴走行為を繰り返した挙げ句、事故起こして車椅子生活になったり、
暴力団同士の抗争で負傷して障害者になったようなケースを社会が面倒見てやる必要があるのかと
★★★★★
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投稿者は全員支那チャンコロ
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偽ネトウヨ 。
だいたい大して面白くもないネタで、どんどんスレが進むのは
チャンコロの糞スレ
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ネトウヨが偽物であるなによりの証拠
右翼なら韓国への悪口よりも共産中国への悪口のほうが
多くなるはず。
偽ネトウヨは共産中国の悪口は
なかなか言わない。
偽ネトウヨが口が裂けても言わない言葉は
「チャンコロ」
>>550
障害年金なんて厳しすぎてほとんどの人が貰えませんよ
年金言うなら老齢年金遺族年金で高齢者や女性も貰ってますよ。あなたは障害者だけ異常に敵視してますね安倍ヒトラーの支援者だからですか？ しかし障がい者ヘイトの基地外ぶりは日本人とは思えないなこいつら
まあ、よほど荒んだ人生を送ったらこんな歪んだ人格にもなるんだろうけど
★★★★★
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反日工作員がたてた糞スレ
投稿者は全員支那チャンコロ
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ネットでは韓国への悪口が圧倒的に多いが、これは、
ネトウヨが偽物であるなによりの証拠
右翼なら韓国への悪口よりも共産中国への悪口のほうが
多くなるはず。
偽ネトウヨは共産中国の悪口は
なかなか言わない。
偽ネトウヨが口が裂けても言わない言葉は
「チャンコロ」 「支那人」
かわりに使うのが「支那畜」「支那チョン」
よっぽど「チャンコロ」と言われるのがつらいらしい
朝鮮ことわざの「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」の具体例を見てるようだ
>>1
ていうか、なんで中に入らないと気がすまないのか？
外から見ても、十分そのすごさは感じ取れるだろう。
自力で登れない以上、「足るを知る」べきだろう。 >>552
控除されてるのなんて扶養控除程度並みでそれ以上に免除されている人は多いですよ。障害者憎しで実状がわからなくなっていますね ところで、こういう話をよく耳にします
所謂、障害者枠で一人雇用すると、
その人ができるようにする仕事が増えるといいます
健常者には簡単な作業でも、障害の度合いによっては
難しい仕事が多く、その障害者の方にもできるように
仕事を整え？ないといけなくなり、健常者の仕事が増えたという話です
これが本当なのか、そうでないのか、
本当ならこれが障害者の方々にいいことなのか、悪いことなのか、
判断の難しいところです
この団体はサグラダファミリアにも文句言ってこいよw
エレベーターなんて言ってる奴は城が好きでも何でもないんだからほっとけ
車イス用のスロープがあるせいで道幅が狭くなって混雑が起きているのは健常者への差別
>>587
その通りだな。
お前賢いな。
城好きが、エレベーターつけろなんて言うはずないもんな。
単なるクレーマーだわな。 >>560
あなたが潜在的に障害者を下に見てるからそう感じるだけでしょう。是正されるべきは貴方の卑しい差別意識ではないでしょうか？ 障がい者の人は可愛そうだと思うけど
ここまで自分らの権利を強調されると流石に引くわ・・・・
生かされているという謙虚さを持って欲しい
富士山の御来光を有難がる報道は寝たきりの者に対する差別
>>594
そのうち言い出すよきっと。
剛力雇う金出せとかさ。 ★★★★★
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ネトウヨに化けたチャンコロ工作員
偽ネトウヨ 。
だいたい大して面白くもないネタで、どんどんスレが進むのは
チャンコロの糞スレ
前の晩に１～１０００まで原稿を作っておいて合図とともに
一斉投稿をはじめる。
現在２万人の工作員がネットに貼りついているといわれているが、
その組織力・謀略活動にはおそるべきものがある。
ネットに出てくるネトウヨは、
ほとんどがチャンコロの化けたネトウヨもどき
ネットでは韓国への悪口が圧倒的に多いが、これは、
ネトウヨが偽物であるなによりの証拠
右翼なら韓国への悪口よりも共産中国への悪口のほうが
多くなるはず。
偽ネトウヨは共産中国の悪口は
なかなか言わない。
偽ネトウヨが口が裂けても言わない言葉は
「チャンコロ」 「支那人」
かわりに使うのが「支那畜」「支那チョン」
よっぽど「チャンコロ」と言われるのがつらいらしい
>>584
そういう何の根拠もない嘘を100回垂れ流す仕事でもしてるのかな
具体的にどこの会社の話か特定して言えよ 映画や本、スポーツ観戦を面白がるのは目の見えない者への差別
普通の日本人に障がい者ヘイトの気持ちなんて全く無いからな
★★★★★
米中貿易戦争で落ちぶれる
臭くて汚い共産中国
習近平糞壺にはまって糞まみれ
知れば知るほど嫌いになるという朝鮮人のような存在に
★★★★★
米中貿易戦争で落ちぶれる
臭くて汚い共産中国
外貨に交換できない人民元
人民元はいまやただのゴミ屑
習近平糞壺にはまって糞まみれ
こういう要求はどんどんエスカレートしていくからな
名古屋城で成功したら、次は姫路城、次は富士山って増長していくに決まってる
何としてもここで食い止めないとな
>>584
こういう話もよく聞きます
障害者雇用の実績と補助金だけ掠めとって果たすべき役目を果たさないで障害者を使い捨てにするところもたくさんあるようですよ どこまで落ちぶれても障がい者へイトするような人間のクズにだけは成りたくないものだな
大洲城にも文句付けてもっとメジャーにして下さいよ障害者団体サン！
全ての場所で全ての人間の意見を取り上げるわけにはいかない。
少数派の意見は必要だが必ずしも採用されるとは限らない。
★★★★★
米中貿易戦争で落ちぶれる
臭くて汚い共産中国
外貨に交換できない人民元
人民元はいまやただのゴミ屑
共産中国の本当の実力は
フィリピンレベル
習近平糞壺にはまって糞まみれ
周りに迷惑ばかりかけてる社会のゴミの分際で権利ばっか主張すんなクズ共が！生かされてるてこと忘れんな！
★★★★★
米中貿易戦争で落ちぶれる
臭くて汚い共産中国
外貨に交換できない人民元
人民元はいまやただのゴミ屑
臭くて汚い共産中国がおちぶれると
日本の左翼もおちぶれる
朝鮮中国を敵視する連中の民度が低すぎて笑えますね
先進国の日本よりいっそ中国あたりに移住したらどうなんですかね
>>83
な
よく車椅子にエレベーターとかあけて待っててあげてもリアルに礼を言われたことがない
こういうことを言うと「障害者はペコペコして生きないといけないのか」と反論されるが健常者だってやってもらったらちゃんとお礼言うわ
あいつら何なんだ >>615
貴方も会話が通じない障害者ですか？障害者差別するニートDQN底辺職よりはよっぽど税金払ってますし社会の役に立ってますよ 東海地方は必ず大地震が来ると言われている地域だけど、仮にエレベーターつけて車椅子の人が上に上がっている時に大地震来て、エレベーターも止まるし復旧には時間もかかるってなったらどうやって救助するんだろうね。
身内に車椅子使用者いるけど、スカイツリーもしょっちゅうエレベーター止まってたりするから、恐ろしくてよー上がらんって言ってたし、人力でどうにかならん構造のとこに行くことに恐怖感じないのかな。
★★★★★
米中貿易戦争で落ちぶれる
臭くて汚い共産中国
外貨に交換できない人民元
人民元はいまやただのゴミ屑
臭くて汚い共産中国にはいまでも
日本の人口の２倍の失業者がひしめいている。
おちぶれるとさらに膨大な失業者が発生する。
そんなやつらが
日本に押し寄せてきたら
日本は滅茶苦茶だーっ！
>>616
一般入場禁止にするのか
まあそれは最終案として有り得る話だな >>575
芋虫なんとかってやつを思い出したわ
あいつ生きてるのか？ 差別だって駄々こねるけど特定の人たちのためだけに税金使えって言うならそれこそ不公平だわ
こんなの介護する人を自分で連れて行けばいいだけの話であって
べつに入場拒否されるわけじゃねーんだから差別じゃねえよ
だいたい昔のものを復元するのだから自分らのためにカスタマイズしろっつうのはただのワガママでしょ
天守閣をチタン製にするべきだろ。
完全復元は何としても阻止するべき。
ガッカリ城の称号がふさわしい。
>>594
山道でボランティアに担がれて「登山」してる外車とかいるよ
本人らに「健常者とは違う」ことを自覚させることこそ、
本当の福祉だとおもうのに。なんか宗教じみてるよな >>627
その無理を通す為に河村市長はそれ以上のバリアフリーを他の方法で実現するらしい。
出来るのかどうか知らないけどｗ ★★★★★
臭くて汚い共産中国からやってきてネットに貼りついている
反日工作員がたてた糞スレ
投稿者は全員支那チャンコロ
ネトウヨに化けたチャンコロ工作員
偽ネトウヨ 。
だいたい大して面白くもないネタで、どんどんスレが進むのは
チャンコロの糞スレ
前の晩に１～１０００まで原稿を作っておいて合図とともに
一斉投稿をはじめる。
現在２万人の工作員がネットに貼りついているといわれているが、
その組織力・謀略活動にはおそるべきものがある。
ネットに出てくるネトウヨは、
ほとんどがチャンコロの化けたネトウヨもどき
ネットでは韓国への悪口が圧倒的に多いが、これは、
ネトウヨが偽物であるなによりの証拠
右翼なら韓国への悪口よりも共産中国への悪口のほうが
多くなるはず。
偽ネトウヨは共産中国の悪口は
なかなか言わない。
偽ネトウヨが口が裂けても言わない言葉は
「チャンコロ」 「支那人」
かわりに使うのが「支那畜」「支那チョン」だが、こんな言葉は
ネットのなかにしか出てこない。
よっぽど「チャンコロ」と言われるのがつらいらしい 。
なあそうだろチャンコロ
>>2
うむ。確かに行ったことがない
それはそうと落とし所見つけないとね >>25
焼失した木造天守が、日本史上最大級の地震と言われている濃尾地震に耐えたことも知らない馬鹿は黙ってろ！ 今みたいな城の形した別物はいらない
姫路城みたいなのがいい
あそこはまた行きたい
>>626
特定の人って条件つけるなら殆どの案件で税金なんてつけれないだろw小学生並みの知能ですねIQ検査うけましょう >>632
落とし所？
結局障害者団体を無視するだけだよ 当時の図面が残ってて、それを再現しようとしてる。それを阻む団体との話し合いが上手くいくわけがない。
そのうち「有料なのはおかしい無料にすべき」って
エスカレートしてくるんだろうな
>>222
二の丸御殿の復元もいい
那古野城の跡地がわからなくてなるな
まあいい
三の丸のお屋敷も復元して 名古屋城の完全復活や 結局障害者団体の言いたいことって、自分らの利益配分を最大化、最優先しろってことなんだよな
配分する前のパイを作る段階で納税という負担が平等に発生するわけだけど、この段階に寄与するつもりなんてないみたいだし
でも、皆で苦労して作ったパイの分け前はもらう権利があると主張する
何だか凄く歪だ
パイ作りにどうやって参加するか、そちらに真剣に取り組むのが先だと思うんだけど
そういうごくごく常識的な発想がないから忌み嫌われるんじゃないか？
自分らでせいいっぱい努力して、それで最後の最後になって「みなさんも協力してください」
っていうなら考えないわけでもないけど、こいつら初めに善意ありきだからな
しかもそれが当然だとおもってるところが怖い
去年の３階から落ちて運よく歩くまでは回復したが若干痛みやら歩きにくさは残った
それから障害者の気持ちがわかるようになった
俺は自力で登れる
けど登れるように作れるならそうしてあげてほしい
健常者の一方的な判断は悲しすぎる
奄美大島で、腕力だけでタラップを登った人がいたが、
根性があれば、姫路城も松山城も万里の長城も登ることができる。
>>643
そんなの障害者どころか企業だってそうだろ。経団連なんて人を安く使って儲けて国と国民に社会保障押し付けてるからな 91
93
これに出てくる青芝の会？
初めて知ったけど
もはやテロリストだろコレ？
「弱さを振りかざしたらそれはもう暴力」
----有吉弘行
>>645
無理なもんは無理だから、それを受け入れるだけ。
それが障害者なんだよ。障害者は誰よりも出来ることと出来ないことを理解している。
>>1の団体の奴らはそれを理解せずにむしろ障害者を利用してるだけだ。 障害者以上に国や国民にワガママ言って優雅な暮らしをしているのが上級国民様ですよ今の日本は言わなきゃ排除されるだけだからガンガンいかないとな
>>647
企業は思考しリスクを負いながら
活動を続け雇用、納税し社会システムを維持することに貢献している
障害者は単に分配を求めるだけの乞食である エジプトのピラミッドにEVが無いから差別とか言わないよな
差別差別うるさいんだよ左翼は・・・
そのうち「宇宙に行けないのは差別」とか、
なんでもアリアリの方向にいくだろうな
>>650
なんで無理なの？
>>1の団体はどう酷いの？
中身のない暴論を押しつけるなよ
生まれながらに障害者の人
交通事故で障害を負った人
やりたくない仕事をやらされ障害を負った人
看板が当たって障害を負った人
みんな社会で生きてく中で障害を背負ったんだろうが
寄り添ってやれよ 健常者の家にEVが無いのは、障害者が遊びに来た時に不便だ差別だ。
この理屈で、全家庭にEV設置義務ができるのか？
>>640
今でも障害者や付き添いは無料になるスポット結構あるよね >>653
お出たな
非正規派遣でさんざん儲けて鬱やら生活保護に丸投げのクズの手先が >>656
お前障害者を上部しか見てねぇだろ。
障害者はみんなと生きていくためにいろいろと諦めてんだよ！ そりゃそうだろう。差別も当時のまま忠実に復元するのさ。
エレベーター設置に成功したら業者からどれだけ
バックがくるんだろうな
障害があるのにどこにでも行けると思うのがおかしい
そして出来ないと差別と騒ぐ
全く障害者には良い時代になったよな
障害者のゴネのお陰で歴史建造物がねつ造されるとかね。
EV設置したら名古屋城でなく名古屋城風ビルになるだろ。
目の障害、耳の障害、心臓の障害者は体調が良ければ登れる。障害者を差別したことにはならない。
「障害者の権利利益を侵害してはならない」
健常者含めて市民なら「名古屋は文化を理解してない馬鹿」と罵られるし
遠方からの観光客だって価値のないもの見ても興ざめ
「障害者としての変なプライドが保てた自己満足」より不利益の方が大きいと思うがなあ
現存１２天守のいずれもEVは付いていないし
木造再建天守である掛川城はEVは無い。
名古屋城も史実どおりに再建するなら1945に燃える前の
天守にするのが当たり前だろう。
>>674
設置しなくても忠実復元風レプリカ建築物でしかないけどね >>670
耳じゃないだろ？
読めてないんだろww エレベーターにのって余裕しゃくしゃくで観光する身障者様より
松葉づえ引きずりながら観光してる身障者のほうが１００倍かっこいい
障害者年金を健常者がもらえないの差別だろ。
障害者と健常者を平等に扱ってほしい。
歩けないけど、どこにでも行きたい、行けるようにしろ。
でも働けないから、金はくれ。
「昔の名古屋城はこういう姿だったのです」
という再現参考資料を作ろうという事業なのです。
決して一切のバリアフリーを拒絶するような大それた案件ではないのです。
>>1
愛知障害フォーラムとやらは異常集団ですな…
エレベーターを設置するスペースがないでしょ…
もともと天守閣って最終の防衛設備（最悪主君の切腹まで寡兵で時間を稼ぐ）でもあるんだから
エレベーターやスロープを作ったら、そんなの天守のレプリカですらない、ただの張りぼてになってしまう…さすがにこれは狂ってるよ
やるとすれば、天守閣の横にタワーを作って連絡路を設けるぐらいか 障害者の扱いを考え直す時期なのかもな
障害者への手厚い保護というのは元々は戦傷者を対象にしたもの
お国の為に戦ってくれてありがとうという感謝意味合いだった
時代は変わって今は戦傷者なんていないし
負担を強いられる健常者はメリットを感じないどころか
今回みたいなことを度々繰り返してデメリットが大きくなっている
社会補償費を見直す中で障害者を保護する必要があるか考える直すべきだろうな
大部分の障碍者は黙っていまの保障で満足してるよ。
こんかいの件みたいに、一部暴走する連中が彼らの居場所を狭めている。
電車・バスの乗り降りでヘルプしてもらっても「ありがとう」もいわず
「なんでもっと早くこなかった！」と文句いうやつ
世界遺産のサンマルコ寺院にもエレベーター付けろと言ってこい
共産党の市議が障がい者を盾にしてワーワー言っとるだけだで
…と大多数の名古屋市民が思ってるよ
俺？俺はヨコイでミラカン食べとるよ
>>687
企業様の言われるグローバル化のとおり障害者の福祉も雇用も進めましょうよ
まず障害者の雇用は欧州に見習って2パーセントから最低でも4パーセントにしましょう .>>688
市の公共物に今まで付いてたエレベーターを次には付けないとなったら文句が出るのは当然。
これは障がい者だけでなくお年寄りや子供、妊婦、病人などからも当然出てくる話。
彼らは何も理不尽なことは言ってないと思う。
だから河村市長もエレベーターと同等以上のバリアフリーを約束したのだ。 一人ひとり話すと悪い人はいないんけどな。
むしろ礼儀正しい人がおおいよ>障碍者
なんでこういう集団だけ目立つんだろ
別スレにも書いたけど、そのうち姫路城にも設置しろとかいいそうだから、名古屋市は断固拒否してほしい。
>>696
それが団体組織の力でしょう。
日本中に山ほどある圧力団体はすべてその数が力の源泉ですから。
日本医師会とかね。 >>699
しかもかならず営利企業がバックにいるという構図 >>692
障害者雇用も戦傷者保護の考え方によるもので今の日本には不要な制度だよ サイレントマジョリティー達は圧力団体を持ってないからね。
だから政治でも何でもいいようにされてる。
（肉屋を支持する豚みたいなのが今の日本の政治構造）
そこに気付かない限りは永遠に既得権者に嫉妬するだけで終わる。
>>701
よくわからんが障害者福祉削りたいなら中国や北朝鮮に移住すれば先進国の日本じゃ安倍ヒトラーでも簡単ではないでしょ >>700
女性老人いろんな団体あるけど外人の移民進めようとしてる経団連が最強だよね 天守閣に登ることは身障の権利や利益としてまだ確立していないだろ。
身障者用ＥＶ設置より、その予算つかって
名古屋城にもいけない貧困者を救うほうを優先させるべき
>>701
障害者を雇用すると企業の生産性が落ちるからな
障害者雇用推進なんて言ってる奴はシナチョンの回し者だよ >>686
水を差すようだが、天守閣に入るまでは色々あっても、天守閣内部には
侵入者を想定した障害物、みたいな構造は存在しないよ。
一度中に入ってしまえば、単なる和風建築の倉庫でしかない。
歴史的にも、天守閣内部での戦いはおろか、天守閣単体に籠城した例すら
ないんじゃないかな？（あるなら誰か教えて、マジで）
基本的には天守閣を含む本丸が破られた時点で戦は終了、の筈。
まあ、だからバリアフリーしろとは欠片も思わないけど。 >>630
奇跡を起こすオトコ
河村をご信じください >>713
急な階段は敵を阻むためのものだよ
どこかの天守にはすぐ外せるように軽い木を使ったなんてのもある >>678
戦災で失ったものを必死に忠実に再建してきた露西亜の人が
鉄筋コンクリートで再建した日本の城を観て日本人を東洋の猿と小ばかにしてたな。 世界遺産と比べるなとかいいうなら伊勢神宮本殿の階段にもリフトかEVつけようぜ
神様の前だから失礼？ え障害者用設備がなんで失礼なの？
そもそも健常者でもやすやすと最上階にいけるかどうか
階段も昔の作りは安全を考えていないから踏み面が短い
踵ははみ出てしまう。接地（面）するのはつま先だけ、危険この上ない
ということで安全優先で変な妥協をしてなだらかにするだろう
そうなると忠実再現にならない、
どのみち忠実に再建すると観光資源しずらい（天守に登れるのは体力限定）
安全を考慮すると当初の設計図を曲げる
二律背反
大洲城と同じ時代にさっさと再建しとけばよかったな。
なんで「復元」なのに江戸時代に無かったものをくっつけなきゃいけないのか。そんなに高いところ行きたいなら名古屋駅にでも行っとけ。
>>715
階段が急なのは単純にスペース節約のためじゃね？
そもそも昔の階段は、あの程度の角度が普通だったよ 神聖不可侵な国宝重文をバリアフリーにしろと言ってる訳ではない。
たかがレプリカ建築物なのだから偉そうにバリアフリーを拒むなと言ってるだけだろう
とりあえず、いま大人気のびわ湖くんとかいう謎バンドのＭＶ動画、一度見てみ。
自分はてっきりネタ系と思っていたから、実際には凄いカッコ良くて驚いたけど。
しかしボーカルかなり上手いけど、誰なんだろうな。
↓
↓
>>717
今名古屋城にエレベーターついてるのに
無くすってのは権利侵害って話でしょ
最初からついてないのは問題ないよ
鉄筋コンクリートで再建してしまったのがそもそもの間違いなんだよ 何が何でも木造再建をさせたくない連中の必死すぎる書き込みが
んギモぢィィィィィィィィィィィィwww
もう射精しそ
以前西洋の石造りの城のレポを見たとき螺旋階段はすり減ってるし
せまいし、落ちたらどうすんだと考えたが・・すべて自己責任ということだろう
危険と思ったらやめろという単純な話
ところが日本は怪我でもしたら管理者の責任追及ということで訴えられる
河村は頭がパーだからそういうことは考えない
>>712
トヨタやアイシンには多くの聴覚障害者が働いてるの知らんのかな？ >>724
ああ今の馬鹿にされてる名古屋城にはついてるね
もう一回馬鹿にされるためにも今度は最上階までEVつけようぜ
階段昇降機？ ダメだね譲れない 理由？ 人権人権！ セクシャル･ハラスメント
パワー･ハラスメント
ハンディキャップ・ハラスメント
障がい者の方々はニートや引きこもり達よりもよほど世の中の役に立ってる人が多い。
ていうか、何とか世の中の役に立ちたいと思って努力してる人が大半だろう。
障がい者ヘイトみたいな人間のクズどもとは比べ物にならない価値のある人達。
団体「市長は自身の大切な人が排除されたらどう思うか考えてほしい」
この名古屋城の件に限れば諦めろと諭すけどなあ
ID:PuBQOj0y0
＞たかがレプリカ建築物
誤った認識の下に真っ赤になって必死に連投してる
＞何とか世の中の役に立ちたいと思って努力してる人が大半
ラッシュ時で乗客満載のうえ既に2台車椅子を搭載した市バスに
無理矢理3台目が乗ろうとしているのを目撃してからは
そんな人は極少数だと思ってるわ
愛知労働局が年2回開催している障害者就職面接会
参加者（障害者）が次々と車で乗り付けるのだが
その車を見てて「うわぁー金持ちだな、どれだけ貰ってるんだ」と思ったよ
あ、途中で書き込まれちゃった
>>731
歴史建造物で構造上無理なのに、車いすが不可で排除されたなんて考える身内が居たら
成年なら諭す、未成年なら誤りだと叱咤するよ…
おれこそ相手のことを考えていない自分勝手じゃないの… >>950
財務省 財政制度分科会（平成29年10月25日開催）資料 88ページから
○ 障害福祉等に係る利用者負担については、累次の軽減措置により大幅に
軽減され、
現在、給付費全体に占める利用者負担額の割合は、0.23％、利用者負担のない者の割合は93.3％。
○ 利用者負担が非常に少ないことは、コストインセンティブが働かず、供
給サイドによるサービス増加や、質の低いサービス供給につながる側
面も持ち合わせているのではないか。
○ 平成18年の障害者自立支援法（現?障害者総合支援法）の施行以降、障害保健福祉関係予算は急増。
○ 平成29年度予算額は、平成18年度の2倍強に当たる１兆7,495億円
（対前年度＋1,150億円、＋7.0％）となってお
り、29年度予算額の対前年度増の大半は、自立支援給付の増（＋689億円）、
障害児施設給付費等の増（＋382億円）
によるもの。
○ 平成29年度予算額は、地方公共団体の負担等も含めた事業費ベースでは
3兆円を超える規模に達している。
○ 自立支援給付は、生活面（訪問による家事等の援助、施設における日中活動
、外出や在宅時の付添・見守り等）、住
居面（入所支援やグループホーム）、就労面（就労のための訓練や就労の場
の提供等）といった包括的な支援をほぼ自
己負担なしで提供。その他、収入面（障害年金等の支給、特定の医療の自己
負担免除等）の支援も存在。
利用者負担0.23%とかｗ 障害児者親のビンボーアピールやめろって。 足のケガで松葉杖生活を送ったことがあるけど
お城の天守にエレベーターつけて欲しいなんて露ほども思わなかったな
日常生活に必要不可欠な施設ではないからね
これが普通の人の感覚だと思う
>>738
EVつけると、柱の位置や梁の位置が変わる。
そもそも木造じゃ作れなくなるし、そうすると結局建物そのものが全部変わる。
歴史通りに復元しようってプロジェクトで、EVつけたら何もかもが無意味になる。 団体にしてみれば「この戦いを落とせば他も排除的になる これ聖戦なんだ！」的なものかもしれんが
これは特殊な例でしょうがないと思うんだけどな
実益がない変なメンツのためとも思えるけど
>>742
そんな気ですらないんじゃないかな。
目立つところに無理難題ふっかけて、万一通れば良し、通らなかったら市長を叩けばいいだけ。
メディアを通して圧力団体として名前が売れれば、今後何をするにも楽になる。
ゴネるためにゴネてるだけだと思うよ。 >>743
東京・首都圏の話なら「実状はどうなのか？徹底取材！」がありそうだけど
地方じゃうわべだけのイザコザで片付けられるっていう
ていうか団体って顔出ししてない印象
やるなら堂々と戦えばいいのに 金髪ビキニ美人(設定による)が、VRで城内をエスコートしてくれるってのはいいな
老人は、違うところばかりを見ていました、とか
>>743
そのとおり。
目立つところで叩いておけば、本丸でいうこと聴かせ易いからな。
童話と同じ手口。 >>727
障害者枠だからな、法律様には表立って逆らえませんｗ 取り敢えず、障害者関連補助金の全面的な削減が必要だな
当たり前のように、給付されてきたことが、当たり前じゃないんだって
障害者には痛みと共に理解してもらう必要がある
そうしないと、次々と要求が拡大して手が付けられなくなるからな
もういい加減障害者叩きは止めてくれないかなごく一部が暴走してるだけだ
この木造再建は多くのサヨク市民にとっても悲願なんだからさあ
俺もエレベーターだってもちろん絶対反対
利権のクズども、
さすがにこれは名古屋市民の賛同が獲れないぞｗｗｗ
勤労者の税金のおかげで、障害年金により働かずに名古屋城見物
に行けることにまず感謝しよう。 不満があってもそれは心の奢りとおもえ
名古屋城が辺境な差別容認ウヨク思想の本丸みたいに日本中からみられたらたまらんわ
バックにジャパンカルトパーティか
さもありなんだな
原発のセシウム米の話思い出せよ
名古屋叩くためなら大喜びでウヨサヨの枠越えて叩くのが関東関西の連中だろ？
>>751
厳しい財政状況
今回の差別発言は莫大な福祉予算を削減する良い口実ｗ
ここで大幅に削減しても世論の批判は巻き起こらない
具体的な痛みと共に思い知るがいい
自ら首を絞めているのだとね
障害者の暴走を止められるのは、同じ障害者なんだけど、
それを放置している罪が贖わなければならない 半分以上の日本人は名古屋城を生で見ないで人生終わるし
天守閣まで行けない事を気に病む必要ない
あの河村たかしが気に入らない左翼が多いからな。
河村たかしが名古屋城復興で歴史に名を残すのが気に入らないんだろ。
ここは企業と金持ちに負担させればいいよね
今までさんざん人を使い捨てて社会保障にケツ拭かせてたんだから当然だよね
こいつらそのうち富士山頂までエスカレーター引かないのは障碍者差別と言い始めそうだ
>>758
そうやって名古屋の大切な宝をその偏狭なウヨ思想に利用するの止めてくれない？
お前とこの障害者がやってること全く同じレベルだろうが はりぼてにしようや、なかなくでもええやろ、そしたらエレベーターイランやろ
隠し扉状態にしておけば、見かけは維持できるかも知れん
日常生活に必要な駅とか市役所にエレベーター付けないとかだと、まだわかるけどさぁ
社会保障を要求するのに傲慢になるとヘイトが生まれるだけ
言うだけなら自由だからな
そりゃどこでもエレベーターがあれば便利だから言うわな
これを真に受けるなら行政がアホ
>>730
障害者の存在は社会にとってマイナス
例えば駅のエレベーターやリフト
無駄な設備の設置維持費に多額の金を使っているが
鉄道会社が負担する金は最終的に運賃に転嫁され全ての乗客が負担する
駅職員も障害者対応のために多めに配置されその人件費も運賃に
障害者のせいで運賃が高くなっている
駐車場も一定台数以上だと障害者スペースを作らせられ
利用可能台数が減って商機を逃したりする
その他様々な部分で障害者のために生産性が落ちている
今回の名古屋城の件でもそれがよく分かる ダメだこりゃ
ウヨクだってこう言う障害者に対する思想棚にあげて韓国の障害者の扱いの酷さ叩きまくるだろ
こんなことやってたら名古屋叩きたくてでぐすねひいてる関西の愛国者達が正体隠して名古屋バッシングするの目に見えるわ
>>766
それらも要らないけどな
交通機関は電車だけじゃないから福祉タクシーでも利用すればよいし
役所も1階に窓口を設ければ不要 >>736
マジ腹立つ数字だな
更にバリアフリー法とかで企業が無駄に負担させられている費用も合わせるともっとだろうな >>763
じゃあ別途、福祉予算を大幅削減しますｗ
近年、福祉予算の大幅な伸びによって名古屋市の予算は圧迫されてました
良い機会です
来年度予算から堂々と世論を気にせず大幅に削減できますｗ 名古屋市の福祉予算９６０億円を一気に三分の二に削減して
６００億円台を目指しましょう！
>>774
これプラス、年金、生保、医療費補助、諸々の補助金があるからな。 日本にはエレベーターの無い場所はたくさんある 総て差別になるな
差別乞食の中国人と韓国人がまた暴れてるのかｗ
惨めやな
>>781
そうだよ
例えば全国に数多ある立体横断歩道にエレベーター設置しないと差別になるんだよｗｗｗ
いったいぜんたいどれくらいの税金が必要になることやら…ｗ >>200
家から出ずに世間の片隅で生きていたんだよ
有名なＮＨＫのドラマ『男たちの旅路』車輪の一歩の回、ラストで斉藤洋介や京本正樹、古尾谷雅人が言ってる
決して健常者の様に生きたい。とは言ってはいないし、誰かの犠牲も求めてはいない。１９７９年のドラマ
ちょっと手を貸してもらえれば自分たちは生きて行ける。当時の障害者の考え方だな
そこ退け、そこ退け。障害者さまのお通りだ。障害者のために健常者が犠牲になれ。そんな考えが広まったのは『五体不満足』から
誰かが犠牲を払っていることが当然。そんな風潮が日本に蔓延してきた
余りにもインパクトが強い乙武洋匡氏の生き方を描いた作品。あれは特別という視点が抜け落ちてるからな
１９９８年発表 >>786
青い芝が出た頃からでしょ。こんな運動は他の国ではないよ。 >>201
さすがにこれだけ巨大な建築物では
まんがいち火災のとき 危ない感じがする
防火壁もないから 燃えはじめると消火むつかしい 普段人が住む場所でもないのに火災の心配なんていらない
江戸時代に他の城の天守が焼失した原因は落雷か、城下又は城内の火災の類焼によるもの
今は避雷針があるし、城下で大火が起きることなんてない
燃えるとしたら意図的な放火ぐらいだろ
>>788
消防法の適用はあるみたいだから、消火設備は作るでしょ。 >>789
これだけのサイズの建物で防火壁がないのはまずくないかな
うーん 消防庁の意見も聞かないと >>776
ダーハハwニートやらDQNの障害者以下のクズが行政ゴッコかい 木造の城にエレベーターなんてつけたら振動で骨組みゆるむし長持ちしなくなるだろ
差別と騒げば何でも通ると思ってるところがムカつく
>>792
実は３０年度予算から少しづつ福祉予算は削減しますｗ
でも、今回のことで大胆に、大幅に削減しても、
選挙や行政批判は巻き起こりませんｗ
よい口実を与えてくれたことに感謝しますｗ >>793
でもこういった団体やらNPOに対して声をあげないだろ？
あげたにしても賛同者は集まらんだろう、こういった匿名のネットの集まりは別として。
なら今後も奴らのやりたい放題だｗ >>794
そりゃ障害者団体が大人しいからやな
高齢者女子供の団体はもっとうるさいし今後はもっと組織的かつ強行にいかないとな 障害者邪魔だよね
商業施設とかで障害者用トイレを設置したりスロープ設置すると
その面積分売場スペースが狭くなったりする
その分のコストを計算すると多分恐ろしい数字が出るだろうな
【乙武洋匡の元妻へのヒド過ぎるモラハラ言動】
★テレビ報道から
★雑誌報道から
＞乙武洋匡に対し、2016年9月に離婚した元妻が2017年8月4日、損害賠償などを求めて東京地裁に提訴していた。
（中略）
＞伝えられているモラハラはすさまじい。元妻が宴会を繰り返す乙武氏に「友人を呼ぶのを控えて」と言うと、
＞「それなら、おまえの両親も呼ぶな」と言い返し、子どもを幼稚園の送迎バスに乗せるために出ると、
＞「数分も俺を放り出しやがって！ ふざけるなよ！ 何様だ、お前は！」などと叫び、
＞あるときは「俺の面倒を見ないと障害者虐待防止法で訴えるぞ！」とまで言っていたという。 >>25
耐震性と頑丈さはまた違う話では
五重の塔とか地震が起きたらクネクネ揺れるようになってる
そんな感じで木造建築としての耐震性の事言ってるんじゃないのかなぁ ここで障害者叩いてるクズってほぼ自民と安倍の支持者だろ？ここのクズ見てたら自民や安倍がナチスやらヒトラーとか言われるのは当然だよな
障害者恐ろしや。
何でこうも強気なんだろうか？
役立たずなのに。
差別とまでは断言できないけど
江戸時代を忠実に再現した木造復元天守 vs 現代は博物館の役割もある天守だからバリアフリー
のどっちをとるかで、こういう矛盾もでるわな
>>748
おんぶで急な階段を上れってことだと、でらおそぎゃあてかんわ とりあえず河村は次回の選挙で障害者団体がベタ付きで非難しまくれば落選確実だな
ここまですれば障害者団体も発言力が増すんだけどね
>>806
その博物館としての展示物を
収納する施設は、現在城内に
建設中 老朽化の問題で建て替えないと持たない
建て替えるんだったらエレベーター設置は法規制とか国の方針で無理
昇降機設置という妥協策があるのに拒否という
抗議のための抗議みたいなうさん臭さがあるな
差別の定義を明確にしよう
特定の人が元々やれることを不当に邪魔するのは差別だろう
しかし特定の人が元々やれないことに対して支援しないのは
差別と言うべきではないだろう
天守閣だぞ
そこにたどり着けない奴はそもそも行くべきところじゃない
>>812
障害者の言う差別とは自分たちを優遇しなければ差別だから 忠実に再現する事が差別なのか？
障碍者のために作るわけとちがうんやで。
文句ある穴ら金出せよ。
俺が背負って運んでやるよ。
>>808
障害者の既得権益打破！障害者の異常な予算削減を公約にすれば、
納税者に支持されて、圧倒的得票で当選確実だなｗ >>798
高齢者や女子の予算はもっと削減されてます
障害者福祉予算はこれから大胆に削減しますｗ
９６０億円を６００億円へ
障害者が食い散らす税金を減らして、
教育、育児予算に割り当てますｗ まあ削減じゃなく受益者負担の原則強化でも良いよ
本来健常者より手間のかかる障害者の料金は高くあるべき
受益者がコストを負担するという社会で当たり前のルールを障害者にも差別無く適用すべき
例えば電車
一人分の料金を払い、さらに乗降の補助に特別介助料金も追加で払う
受益者負担で考えれば当たり前の事で介助者が同伴して乗降を補助するなら不要とする
これまで障害者というだけで優遇、補助金給付を当然として行ってきたことが
障害者が勘違いして付け上がる原因になった
すべて変えよう
健常者と同様に公平な負担を障害者にも求めよう
障害者というだけで道を譲ることをやめよう
障害者というだけで税免除や利用料の無料をやめよう
障害者というだけで特別をやめよう
これからは公平な負担と公正な対応をしよう
彼ら障害者が権利だと主張することがらの全てが
健常者の寛容によってなりたっている事実を知らしめよう
エレベーター付けると、わざわざ木造で再現する意味が無くなる
>>826
竹中に丸投げすれば、木造でデザインされた邪魔にならないエレベーター作るのは難しくないと思うよ 計画そのものを中止して
「これで健常者も天守閣に登れません、満足しましたか？」と宣言しろ
仮に財政上の観点から現状維持の場合でも、飾金物や外壁のリニューアル、
外付けエレベーターの建て直しくらいはしてほしい。
現在の名古屋城天守の破風板の飾金物が、金色になっていないのは、
公式の理由としては、天守頂上の金鯱を目立たせるためといいますが、
本当は、飾金物には「徳川の葵のご紋」があるからでしょう。
>>823
同意
あと障害者の等級も改めたいね
不摂生による糖尿病で歩行不能とかバイクで事故って車椅子って奴は自業自得で等級低くして
警察消防が人命を守る為に障害を負ったとかは等級高くする
前者と後者で扱いが同じというのは制度として間違っているよね アホの奈良県知事が 実はズブズブの土建屋に頼まれたくせに
若草山にモノレール、車椅子の人も登れるようにってバカ発言したとき
「私たちをダシに使わないで」と怒った障碍者もいたんだけどな
因みに若草山は車でらくらく登れる
性別、年齢、身体的特徴などで泣く泣く諦めるしかない事は山ほどあるはず。
エレベーターは諦めて、4KのVRを作ってもらえば自宅で楽しめる。
城マニアの俺から言わせれば噴飯もの。
史跡観光とは過去に思いを馳せることだ。
例えば戦国時代、名古屋城築城当時の殿様は
エレベーターなど無く、毎日天守の最上階の寝室と一階の執務室の間を階段を昇り降りしていたんだよ。
戦国時代の殿様と同じ気分を味わうのが史跡巡りの醍醐味さ。
良く覚えておけ。
>>1
これは障害者団体が正しい
学術施設として原則非公開の検証用などであれば再現の方が重要なのは当たり前
しかし、観光客をどんどん入れるための施設である以上、エレベーター非設置は法的に認められない
名古屋市が現状の計画で進めるには、こっそり一夜城として建てて既存不適格として認められるしかないね
作ってしまったら壊せとは言われない >>836
ワイはそっちのほうがいいわ。
登るの面倒だし 木造復元だから登れない人が出るのは仕方ない
障害者だけでなく年取ったら全員ムリになるんだから平等だよ
100名城に選ばれてる城は、障害者の入館料が無料のところが多い
>>838
忠実に復元したものを見たいという健常者の想いを、なぜ障害者に合わせてまがい物にしなければいけないのか
障害者の権利主張が健常者の権利侵害になるということを考えるべき >>838のような奴がいる限り、障害者に対する公正な負担は求めるべきだなｗ
それと同時に異常に優遇された各種補助金の全面カットも行うべきだ 名古屋らしくていいねw
名古屋がどんだけ頑張ってもパッとしない理由がよく見えて。
結末はレゴランドかな
そのうちみんな忘れるよ
名古屋の人も
だいたい障害者も楽しめるようにすべきというくせに、スノーボードやサーフィンみたいにある意味バリアフリーの場には障害者は率先してこないんだぜ
都合良すぎるんだよ、見たいことやりたいことだけ抗議しやがってクレーマーかよ
天守閣は外からその姿を見るもの
その城のお殿様も普段は本丸御殿で生活し
天守閣中に入れるのは多くて生涯に数回
>>844
普段は健常者と同等に扱ってほしいというくせに、こういう時は障害者には優しくないとかほざくからな
もう障害者めんどくセーわ もうさ、平等に完全非公開でいいから資料に忠実に再建してくれよ。
なんでごく一部の人達のために、国宝第一号の忠実な再建を邪魔されないといけないんだ。
国宝の再建だぞ。これは。
おねだりは無限に出来ない
こんなどうでもいい事に使ってしまっていいのかよく考えるべきだ
実質、障害者の首を絞めてる障害者団体
健常者と共生していくという努力は皆無で権利のごり押し
これを差別とか言ってる時点でキチガイとしか思えない
この手の人たちに良識を求めても無駄なんだろうなぁ（棒
>>29
2022年に、EVのなかった時代の建物を復元するって基本を分かってる？
そもそも障害者の権利イコールEVじゃねえよ。
代わりの手段は今後考えてくよってのが結論になってるからあんたには残念ながら差別には当たらない。 エレベーターなんかつけて再建したら100年後200年後の子孫に申し訳立たないわ。
再建して子孫に残すなら史実に忠実なものを。それが全て。
それができないなら耐震工事もできない鉄筋の天守閣なんか壊して石垣だけ残せば良い。
国宝五城になぜか文句言わないんだよな
エレベーターつけろって
姫路犬山彦根松本松江
車椅子障害者は他の障害者にすら嫌われる鼻つまみもの
>>808
あんたの思うように世間は動かないよ。
前回選挙も散々自民に不利な報道ばかりが先行したが終わってみりゃ自民の圧勝。
ノイジーマイノリティーがうるせーんだよ。
勝手にやってろ。そんなことすればするほど名古屋で障害者の肩身が狭くなる結果を生むだけだ。テレビの前では語らない本音を持ってる。 大洲城を再建していた時代にさっさと再建しとけばこんな馬鹿な議論起きなかったのにな。
国宝第一号の再建なのだから国が率先して資料に忠実に再建させるべきだｈし、それが正しい文化なんだよなあ。
日本ほど歴史的建築物を軽視している国も他にねーわ。露西亜の人だったかが鉄筋の天守閣を見て東洋の猿には歴史的文化はわからないといって馬鹿にしてたな。
>>829
何故邪魔になるかどうか、という話だと思い込んでるんだ？ >>831
すでに宝暦の改修の際に
破風は現在のように銅板
黒塗りになりました また、同団体はインターネットの匿名の書き込みなどで誹謗中傷を受けており、市の方針が差別や偏見を助長していると訴えている。
なんでも他人のせいって言う民族いるよなぁ。。。
こんな連中無視でいいよ
ソレとも住民投票でもするか？ｗｗ
そのうち「富士山を障害者が登れないのは差別」とかいって
頂上までケーブルカーとか設置要求出しそう
>>866
自分たちが間違ってるということを認められない人は
どこの国にも一定数いるからなあ。民族を問わず。 ガイジ駐車場優遇も止めよう。
どうせ脳みそガイジが停めるのが大半だし
全部あのサイズの駐車場にしよう。
>>869
確かにああいうのが、今回のように自分達の意見は通って当たり前という風潮を生んだのかもしれないね。
基本的に平等の扱いでいいんだよなあ。特別扱いするから勘違いもする。 障害者はBと同じで特権階級
「好きでそうなったんじゃない」と言うけれど
健常者だって好きで健常者として生まれたわけじゃない
なのになぜ健常者だけ「社会の役に立て」「税金を納めろ」と言われねばならんのか
>>876
障害者が健常者になれることはまずないが
キミは今すぐにでも障害者になれるんだから
ご不満なら両足切断くらいから始めてみたらどうかな こんなのはスルーで良いだろ
クレーマーに一々付き合う義理は無い
車いすに乗ってる奴って、スゲー偉そうに見えるのは何でだろう？
くだらないものに大枚擦っちゃう名古屋人の悪癖だよな
こんなもんに多額の税金つぎ込んでどうかと思う
エレベーターとかどうでもいいよ
あっても無くても絶対に後悔するから
>>881
豊洲市場もオリンピックも名古屋じゃないけどな 年寄りが増えるのにエレベーターも付けないとか
今の名古屋城を見習えよ
>>878
＞障害者が健常者になれることはまずないが
このコメひとつとっても甘えしかない これはあれだよ
ガキがスーパーとかデパートで駄々こねて大声で泣きわめくのと同じ
人目を気にして黙らせようとして欲しいものを買い与えると味をしめて何度もやるようになる
例の国然り こういう連中然り
この辺りは関西のＢと一緒だね。
階段昇降機って無難な解決案が出てるけどそれで解決してしまうと圧力団体としての存在意義がなくなる。
障害者団体利権を手放さないためにもこうやってアピールして活動実績を作らないといけない。
まぁ、堅気には関係ない話なんでスルーして復元天守建造で行かしてもらうけどね。
そのうち、車椅子ごとジェットコースターに乗せろとか言い出す
>>25
ん？名古屋城はアメリカ軍に破壊されなければ今も残っていたんだが 以前は広隆寺内にあった「大酒神社」。神仏分離令によって広隆寺から数百メートル離れた
現在の場所に移動しました。しかしこの神社は広隆寺建立よりも古く、秦始皇帝の子孫功満王が
大酒明神を祀ったことが始まりと言われています。
その後、秦氏が氏神としたのだとか。昔は「大辟（避ける）」とも書いていて災難除けや、
道祖神でもあったと言われています。
秦始皇帝、弓月王（ゆみづきのきみ）、秦酒公が本殿に祀ってあり、
秦の始皇帝の登場です！秦の始皇帝の14世の孫「功満王」は、中国の戦乱を避けて日本にやってきました。
そこで始皇帝の加護を願うために立てたのが、この大酒神社です
地図を見る.
養蚕や機織りの技術をもたらした秦氏と、いかにも関係のありそうな名前ですよね。
京福電鉄「蚕ノ社」駅を降りて徒歩5分ほど。木嶋坐天照御魂神社の中にある
「養蚕神社」の別名です。蚕養・織物・染色神である萬機姫（よろずはたひめ）を勧請。
そしてここはなんと言っても「三柱(みはしら)鳥居」が見どころです。
木嶋神社の鳥居をくぐり進んでいくと、奥に鬱蒼と茂る森があります。
そこだけ何となく、空気が違うような感覚さえあります。三柱鳥居はそこにありますが、
ここもまたフェンスで仕切られていて、近づくことはできません。でも異彩を放っているのは確か。
この鳥居、これもまた諸説ありますのでご紹介しましょう。
この神社の石碑に穴あけたのは２００５年の愛知万博の名古屋愛知の民社党乗っ取りから
日本乗っ取りに北朝鮮共産党朝鮮総連から韓国民団にうつって
総連には誰もいなくなった日本乗っ取りの１００年１２０年１３０年１４０年以上前の
日清日露戦争の復讐の日本侵略数代にわたって朝鮮共産党総連から韓国民団にうつって帰化して
日本人に化けていった朝鮮ソビエトアメリカロシア満州韃靼渤海西蔵新羅八坂神社スサノオ悪魔教朝鮮ムダンシャーマンや
メディアやマスコミの日本乗っ取り朝鮮人だな
健常者差別なんだよね。
史実に忠実な城を見学したいのに・・・
障碍者が、名古屋城に行かないと困ることがあるのか？
市役所とか、駅とかのような施設ならともかく、なんでも差別で処理するな！
ウンザリだ！
個別に対応が出来ないわけではないのだから。
>>895
殿様気分味わうには天守に昇らないと。
コスプレ衣装貸してくれる天守もあるよ。 名古屋城に自動上下移動床があったことが証明されれば問題無し。
エレベーターで登るなら愛知県庁の方が帝国時代の息吹を感じて
面白いと思うけどなあ
帝冠様式のあの上の部分まで行けるかはしらんけど見学ツアーとかないのかな
エレベーターの設置は法的に不可能という特殊な事例であって
差別だろうが何だろうができないことはできないんだからしょうがない
昇降機という妥協策はあるんだからそれで我慢してもらうしかない
消防設備は必須だし
どっちみち防火扉とか非常階段とか付ける必要があるな
>>903
防火扉付けたら完全再現にならないやんけ >>903
必要ないよ
必要なのは非常口表示と火災検知器
消火設備は他の城と同じく城外に高圧式散水機だろ >>905
それな
大村に泣きついたら、また知事としてかばってくれると思ってる
あの古狸は票と人気しか考えてないだろ
大村は相手するだけ損する立場だから無視が一番良策 今の鉄琴コンクリの名古屋城に行ったらエレベーター付きの博物館みたいで
がっかりしたと何年も前からネットに書き込んでたら、
それみてた人が立ち上がったのかどうか知らんが
木造建築の名古屋城をつくろうみたいな話がでてきたところがあるからな
①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。４年間も 放 置 していいものか？
便所の落書きではないのは承知のとおりだ！市民に対する信頼あって成り立つ
歯科治療サービスで、市民を無視する行為だ！！一刻も早く是正というか
遅すぎる結末だ！！歯科医を辞めていただきたい！！
①‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！
これは前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた
も医療ミスだ！！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確
かな証明になる。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直史
が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではない
か！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていいも のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか
しの歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続ける
のは大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯か
ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼけ
るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えていな
いのが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民に罵声を浴びせられようがへらへら笑うキモイ
自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書
き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルとし てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い分
ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格だ！！
以上６つのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べると
ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など
の 機能を持つが専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進
歩で は可能らしい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信
じ る 信じ な い は「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほし
い！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかまわない！！
電気ガス水道を止めるべきだ！！
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
０６６８４４６４８０
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 3 年 前 書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書 き 込 み 見てる証拠になるよね！！ ６年間もほったらかしは 大 人にな れ て な いというか 適 示 された犯罪をやっているのを認めたも同然だ！！
また、森伸介獣医師も９か月の書き込み放置は対処が遅すぎる！！森伸介が当時
２００６年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手として女性になりす まして という奇 行で手 伝った のは確かですよね！
なんでカタワやビッコのために無粋なエレベーターつけなきゃイカンのだ？
ちっとは遠慮しろよ
天守の最上階からの景色目当てなら、その近くの同等以上の高さのビルにエレベータにでも載って
そこから景色を眺めればよかろう
城跡という文化施設に、無意味な建築物をムリヤリ建てて、しかもバリアフリー配慮も無いんじゃ、国も県も何の協力もできまいが。
そんな程度の工夫もないなら、ただただ建築止めれば良いことよ。
別に誰も困らん。
'配慮が足りないかもしれないが差別とは違う
日本語勉強しろ
>>915
地方交付税交付団体なのに違うと言う、人の話を聞かない名古屋の方とは話にならないので、他に頼るのは仕方ないですよね 建築基準が定まる昔からの建造物を、そのまま直し直し使ってるならともかく、今から新築して、屋外から放水銃式対応とか、認められるんかね。
なんべんも言うが、これは別に歴史的建造物ではなく、単なる新築の観光用施設だよ。
下手したら「建てても良いが一般人を登らせたらダメ」「外から見るだけ」のオブジェになってしまわんか。
太陽の塔みたいに。
もっとも「外から見るだけ」のオブジェとして作るなら、あらゆる建築規制はクリアできるし、バリアフリーは要らんし、良いことづくめかもね。
費用も格段に安くなるし。
富士山に山頂までのロープウェイ付けないと差別、とか言わないのかな
新規木造再建大天守は
史実に無い鉄筋コンクリート製土台と消防はしご車乗入れ路盤を新設する予定
此等は木造軸組設計を改変せずに設置可能な防災対策
11名定員旅客型エレベータは大天守の構造を改変して
エレベータの鉄骨タワーを大天守大黒柱に遣うという構造になる
共産党は伝統を軽んじ城郭を潰す行いを手柄だとするならチンピラヤクザと変わらない
愛知県知事うなぎ犬が共産党に日和ったのは愛知県人に対する裏切り行為である
糞政治家が実現可能の木造軸組構法再建を人気取りの為に邪魔するなら
愛知県庁職員は名古屋城郭入場禁止にしても良いのではないかとw
共産党は入場したら逮捕しても構わないw
国内海外の観光客に恥ずかしくない
立派な名古屋城郭を再建してください
美濃市小倉公園の山頂
模擬天守閣の展望台が有るが
吹きっ晒しの展望台の半分をエレベータ準備工事用空きスペースに割当て
20年たった現在もエレベータはつきませんよ
名古屋城にもエレベータは要りません
登れない体力弱者は民間活用以外は放置で
それが本当の民主主義ってもんだ
>>923
文化財の復元と中に入って楽しむ観光の目玉の両立は難しいってことだろう 天守閣へ登るの禁止にすればいいんじゃねーかな。登れるのはブラタモリだけ。
>>929
一般公開は年二回
そのほうが維持費も安上がり
但し入場料は通常500円 特別公開1000円しゃないとね >>921
＞これは別に歴史的建造物ではなく、単なる新築の観光用施設
この部分に全面的同意 >>918
障害者とかを排除するんだから、立派な差別。お前だって、いつそっちの側になるかもしれないのに。 >>930
限定公開には賛成だが、河村は500億の建築費について入場料収入をあてにしているから大赤字確定ですね 大村は市長を叩きたいだけなんじゃないか？
市が重視する歴史的文化財としての意義についてどう思うか何も述べていない
そこに触れずにただ身障者配慮だけ言うのは選挙対策にしか見えない
河村市長は本丸御殿再建を立派にやってのけた
今あれを批判する者は誰もいないだろ、当初はさんざんケチつけられたが
名古屋城もそうなるよ
大村は次落選するな
情けない政治家だで
知事はこいつに無理だわ
>>934
大村は歴史とか文化財に興味が無いんでしょ。
このスレにもいるけど、その手のものに対して金銭的価値を通してしか
価値や意味を理解できない人種というのは結構多い。 障害者団体とやらはそのうち富士山にエスカレーターつけろとか言い出すぞ
マジで
あと、なんでもかんでもエレベータという風潮、東芝とかの官需のクソ企業が絡んでる気もする
>>937
税金で作るんだから、金銭的価値は大事だろ。 誰もが利用する病院とか駅ならまあ分かるが、
観光名所の城を出来た当時と同じように作ろうというのも横やりを入れられるのかね。
弱者の横暴にはもうウンザリなんだが。
日本共産党の障害者、貧困ビジネスに加担しなくていいよ、
もう名古屋では日本共産党は絶滅危惧種、危惧してないけど。
で、このガイジらは普段から名古屋城に行ってたの？
名古屋城は障害者と付添人は入場無料だから文句言うくらい好きなら頻繁に通ってたんだよね？
まさか一度も行ったこと無いのに文句つけていないよな？
これがまかり通ったら
姫路城にもEV付けろとか言うんかな？
もういいよ
消防法をクリアできるとは思えない
天守閣はあきらめて 二の丸御殿の準備をしたほうがよい
それより地下鉄のバリアフリー
特に名古屋駅のバリアフリーを善くしてほしい
＞弱者の横暴にはもうウンザリ
ほんとこれな
進歩主義を悪用するやつが必ず現れる
歴史が保守「反動」を繰り返すわけだわ
ちなみにだが、弱者って自分優先な人が多いと思う
年寄りなんかそうだよ
二の丸御殿は 平屋だからバリアフリーの心配はないね
この恫喝団体の障碍者に配慮して当然という偉そうな態度は何なんですか？
北アルプスのぼりたいんだけど、エレベーター設置してよｗ
アジア大会とか土建屋しか喜ばないことばかりの大村は落としたい
身体障害を盾に話し合いもせず
いきなり「差別だ！！」と恫喝して
一般人従わせようとする
プロ人格障害者団体あちこちにいるよね
もう定番の域
市役所の前でごろごろ転がればいいじゃん。
飛行機に乗ろうとした障害ゴロみたいにさ。
>>956
あいつら障害を盾にするからな。
健常者は生きるにつらい世の中だよ。 名古屋駅のバリアフリーについて書いているのはわたしだけだが
名古屋駅自体は なかなか優れていて
新幹線 在来線 近鉄 名鉄 東山線 市バスは
改札口の位置はもともとフラットでバリアフリー構造なんだよ
桜通り線の改札口だけがかけ離れた地下にある
もし改札口を地上層に移動できたらオールフラットになるたろう
傷害があるのをいいことにやりたい放題
「差別」を錦の御旗として健常者の税金を食い物にする利権集団
0032 Track No.774 2016/04/08 10:12:41
96 名無しさん＠１３周年 New! 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:4beYqp86P
人は助け合いが必要ですってのはさ
助けて貰いたがってる人間が言うもんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424 ：Track No.774：2014/05/05(月) 10:01:01.67
うちはシングルじゃないけど、
シングルマザーに子ども預かってと頼まれたことがある。
一度引き受けたらズルズルしそうなので、
責任持てないとやんわりと断ったんだけど、
「助け合いって大事でしょ？」ってキレられたことがある。
「合い」って何よ。あんた、私が預かってって頼んでも無理でしょ？って
かなり言い合いになったことあるな。
名古屋城入ってのがっかりは異常だった
ガワは城でも中は博物館
城見に来たのに...
中に入らなくても外側のEVが目に入った時点でがっかりだよ
こいつら内部だけじゃなく、今まで通り外にもEV付けさせるつもりだろ
エレベーターはどっちでもいいが、
今度作る名古屋城は、新築だからな…
新築のそっくりさん。
ここだけは間違えちゃいけない。
>>964
昔の城に水洗トイレに空調、電気に上から下まで貫通する避難階段とか有ったの？ >>934
歴史的文化財？
石垣と本丸と天守閣で年代バラバラ、観光客入れて展望台にするから耐震に防火基準守らなきゃならない
ただの昔っぽい施設にしかならんけどw 障がい者の意見は尊重されるのに、歴史ファンの思いはどうでもいいんだろうなあ。
歴史ファンは地味だしルックスも冴えない弱者なのに何故こうも扱いが違うんだろう。
この障害者団体に文句を言うのは全然いいけど、障害者を一括りにして文句言うのだけはやめてね
なぜエレベーターにそこまで拘るのか？
バリアフリーには他の方法もあるし、名古屋市も引き続き検討するって言ってるのに。
エレベーター団体と障がい者団体が癒着しとるのかね？
何年かまえに投光器の熱でおが屑が燃えたことがあった
とても名古屋城は許可されないだろう
>>980
取り敢えず許認可とってこいって感じよな
何時までも許可取りに行かないのはハネられるって分かってるからなんだろうけど どうでもいいわな博物館なら
見たい、残したいのは木造天守
もうめんどくせーから
城は完全復元にして
天守閣は別棟にレプリカ作って全員それ鑑賞な
もう現代技術の粋を集めて本物天守閣体感できるようにレプリカつくれ
最終的にGOサイン出すのは文化庁だからな
河村市長が圧力に屈しないよう応援していくと共に、
文化庁にＥＶ付き天守など認めないよう働きかけていくしかないな
暑い時期に行ったことあるけど、天守閣の上の方、ガンガンエアコンが効いてて気持ちよかった～と
いう思い出があるｗ
木造諦めて耐震性重視で行こうよ
割と近い位置に日本最古の現存木造天守閣のお城があるんだし
文化庁は震災前、熊本城の木造櫓群再建にも
観光偏重だとストップをかけたことがあるから
ＥＶ付き天守などきっと却下してくれるだろう
>>990
いらないよコンクリートの偽城なんて
そんなもの建てるぐらいなら中に入るとか無しで安くそれっぽいの建てておけばいい コンクリで建て直したって天守台石垣が崩壊したら上も持たないから
普通のビルとは違うのだよ
>>973
トイレは外で天守閣にはない
空調もなし
電気もコンセントとか無く最低限のものを引いてくる
>>974
文化財の再建だから耐震や防火基準は守る必要がない
耐震は文化財に国の方針に従って建物の原型を変えず傷付けない方法で行う
防火は火気厳禁のうえ火災早期発見のための検知器を設置し消火は外部から高圧放水 逆に誰も入れなくすればいいだろ
史実の通りに再現したら建築基準法違反になるんだから
lud20221101000135ca
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・【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」
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・【お城】名古屋城、木造復元天守閣、バリアフリー新技術の説明会…障害者団体「エレベーター一番望ましい」★2
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・【名古屋城】河村たかし市長「クレーンで障害者を天守閣に」「なるべく上まで上がれる挑戦をする」 ／愛知 ★６
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・【お城】名古屋城新天守のＥＶ問題、障害者らが日弁連に人権救済申し立て 名古屋市、ＥＶ以外の"新技術"公募方針★2
・【悲報】名古屋城「史実に忠実に復元する」日弁連「エレベーター無しは障害者差別」
・【愛知】「エレベーターに代わる新技術の実物を早く見せて障害者の方々を安心させられないか」 名古屋城木造復元の現状や課題説明
・【愛知】「障害者に配慮を」要望相次ぐ 名古屋城復元巡りシンポ
・【名古屋城問題】河村市長「クレーンで障害者を天守閣に･･･なるべく上まで上がれる挑戦をする」
・【名古屋城問題】河村市長「クレーンで障害者を天守閣に･･･なるべく上まで上がれる挑戦をする」★2
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・【名古屋城】木造天守バリアフリー化、愛知知事も要望 具体的に言うとエレベーター設置
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・駅の無人化は車椅子の利用者や視覚障害者の安全性を著しく阻害するもので、障害者への合理的配慮を怠った差別だ、と障害者団体が申立て
・【北海道】知的障害男性の高校受験「介助者の同席拒否は障害者差別解消法に違反」…支援団体、北海道教育委員会などに質問状提出
・【愛知】名古屋城天守閣木造化で耐震実験
・【愛知】名古屋城天守閣木造復元のための寄付金が1億円を超える 目標より早い達成
・【鉄道】「駅の無人化は障害者差別」。障害者団体がJR九州に無人化計画の撤回を要望
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