幻の古代金属「オリハルコン」のインゴットが大量に発見されたとのニュースが飛び込んできた！
古代アトランティス大陸に存在したといわれる幻の金属の正体は一体何だったのだろうか？
■オリハルコンの成分が判明？
オリハルコンの存在は、ギリシア哲学者プラトンが著した『クリティアス』で言及されて以来、かつてアトランティス大陸で作られていた幻の金属として人々の想像力を掻き立ててきた。
ゲーム「ドラゴンクエスト」や「ファイナルファンタジー」をプレイしたことがある読者なら聞き覚えがあることだろう。
『クリティアス』によれば、アトランティス大陸においてオリハルコンは金に次ぐ価値を持つ希少な金属だとされ、これまで真鍮や銅のことではないかと推測されてきたが、具体的な成分はアトランティス大陸の滅亡とともに失われてしまったといわれている。
それが発見されたとなれば、伝説の大陸アトランティスが現実に存在する可能性もグッと高まるため、考古学的にもオカルト的にも極めて重要な金属といえるだろう。
写真：発見されたオリハルコンらしきインゴット
![【話題】伝説の古代金属「オリハルコン」がついに発見される！含有成分も判明、アトランティス大陸産の可能性も浮上（写真あり）★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>59枚](http://tocana.jp/images/alloy_03.jpg)
![【話題】伝説の古代金属「オリハルコン」がついに発見される！含有成分も判明、アトランティス大陸産の可能性も浮上（写真あり）★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>59枚](http://tocana.jp/images/alloy_04.jpg)
そして2015年、イタリア・シチリア島ジェーラの海岸から300メートル離れた海底30メートルに沈む2600年前の貿易船から、ついにオリハルコンらしき金属のインゴットが発見されたのだ。
科学ニュースサイト「Live Science」（2015年1月7日付）の報道によると、発見に携わった地元海洋局のセバスティアーノ・トゥーザ氏も伝説の金属かもしれないと興奮気味に語っていたという。
その後、イタリアの科学技術系企業「Technologies for Quality」が成分を分析したところ、75～80パーセントの銅、15～20%の亜鉛、わずかなニッケルと鉛と鉄が含有していたことが判明し、これでオリハルコンを巡る長年の謎が解決したかと思われた。
■アトランティス大陸発見へ
写真：汚れを取り除いたオリハルコン。かつての輝きを取り戻した
![【話題】伝説の古代金属「オリハルコン」がついに発見される！含有成分も判明、アトランティス大陸産の可能性も浮上（写真あり）★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>59枚](http://tocana.jp/images/alloy_02.jpg)
しかし、ブラジル・リオデジャネイロ連邦大学の元教授エンリコ・マティヴィッチ氏が異議を唱えたため事態が複雑化。
マティヴィッチ氏によると、そもそもオリハルコンは紀元前900年ごろペルー北部のアンデス高地に栄えたチャビン文化にみられる銅9%、金76%、銀15%の合金に起源を持つため、発見されたインゴットは伝説のオリハルコンではないというのだ。
また、イギリス人研究者ジョセフ・ニーダム氏も、古代にはアトランティス大陸で作られたオリジナルのオリハルコンと、古代ギリシア人がそれを劣化コピーした複製品が存在すると主張しているため、2015年に発見された金属が複製品だった可能性も考えられている。
このような批判に遭い、結局のところ発見された金属が正真正銘のオリハルコンであるとは確定されなかった。
やはり伝説の金属、そして伝説の大陸アトランティスは夢物語に過ぎなかったのだろうか……？
画像：アトランティス大陸は実在するのだろうか？
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希望はまだありそうだ。
というのも、今月に入り、歴史系情報サイト「New Historian」（3月10日付）などが、またしても新たに47ものオリハルコンのインゴットが発見されたとのニュースを報じ、今度こそ“本物”もしれないと期待されているからだ。
情報が限られているためこれ以上のことは分からないが、まだまだオリハルコン、そしてアトランティス大陸の謎から目が離せない状況だ。
http://tocana.jp/2017/04/post_12929_entry.html
http://tocana.jp/2017/04/post_12929_entry_2.html
★１：2017/04/17(月) 13:08:33.42
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492402113/ おいこのスレの勇者ども
おまえらはまずハローワーク城に行け
ムーはオルゴンエネルギーのような自然エネルギーで成り立っていた国
アトランティスは現代文明みたいな科学技術で成り立っていた。
す～い～へ～い～せ～んの向こうには あ～あ～♪
懐かしいねぇ
チタン合金はヒヒイロカネと言ってもいいのではなかろうか
アーマードマッスルスーツの開発に拍車がかかるな
マジレスすると鎌倉以前の古刀やダマスカス鉄柱に興味があるぜ
>>30
超合金Zも、亜鉛ダイキャストだったもんな >>33
昔は砂鉄からタタラで鉄作ってんたんだよな ヒヒイロカネ
アダマンタイト
オリハルコン
ダークマター
何か含有成分を見ると強力な武器なんか作れそうにないんだけど。
当時としては強力だったのか、そもそも武器にこだわる俺がゲーム脳なのか。
そもそも伝説でさえ金に次ぐ価値だったってなんかショック…
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
ﾜﾛｽって言ってんだろ
∧_∧
⊂(#･д･)
/ ﾉ∪
し―Ｊ|∥
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
プラトンは政治思想家でもあって架空の国モノを何作も書いてるので、
アトランティスだけ実在視する意味はないんだよなあ。
プラトンは世界最古のラノベ作家だからな
フィクションとは罪深いもんだ
>>54
大衆の心理ってのは古代から変わらんのねw あれ、ガマニオンとスターダストサンドがまだ出てない
その辺にある金属の合金をオリハルコンですって言われても夢も希望もないよ
オリハルコンは未知の金属使ってないとダメだよ
写真一枚目、このおっさん達がオリハルコン！？と思ってしまったw
オリハルコンはハステロイみたいなやつじゃないかな。
遂にオリハルコンの秘密が解き明かされるのか！？
感動で小便が便器に定まらないほど、チン子も震えてるわ。
インゴットになってるんだから古代人の手が入っているのはわかるんだが
天然でその成分になるのか、強度を求めてその成分にしたのかが気になります
剣崎財閥の御曹司が命を削ってボクシングをやる不自然さ
有事に備えた継承権第２位の弟が闇ボクシングを
>>54
単に現代の読み手が解釈を間違えてる可能性も高い 何にしても、銅や金が主成分なら武器としては不向きなのでは（´・ω・）
エレキギターは??シビレエイ
どんどこクジラの??ドラムかん
ピーヒャラ横笛??ウナギくん
のこぎりザメは??ギーコギーコ
はじまったな・・・
見つかってはいけない、開かれてはいけない扉がいま開いてしまった。
オリハルコンで連想するもの
トリトン ＝ 50代
聖闘士星矢 ＝ 40代
ドラクエ ＝ 30代
>>1
またこのカスはトカナなんかから古い記事持って来やがって馬鹿じゃーの？
コイツ追放しろやホンマ >>89
鋭すぎてグウの音も出ないや ・・・トリトンです そこら辺のボクシングジムの親父でも持ってるカイザーナックルの原料
オリハルコンの特徴
・ちょう硬い
・冠言葉が「伝説の」
・金の次に高価
・勇者くらいしか持ってない
・むしろ持ってる人が勇者
・売ってない
ドラクエ世代って思いっきり40代じゃねーか
ツクモでデモってた世代だぞ
オリハルコンは精霊の力が加わって最強に見える系だからいいの
ミスリルグッズ売ってる町に行くと必ず金欠になって足止め食ったな
すぐにダンジョンでもっといい武器防具手に入るんだがついつい
>>1
＞考古学的にもオカルト的にも極めて重要な金属といえるだろう。
オカルト雑誌（サイト）が、
自分で「オカルト的にも」って言っちゃうのって、どうよ。 ♪エレキギターはシビレエイ どんどこクジラのドラム缶
ピーピャラ横笛ウナギくん のこぎりザーメはギーコギコー(^o^)
そういや星の子チョビんて繭から帰って最後どんな姿になったんだ
魔王復活のフラグだとはわれわれは知るよしもなかったのである
ジャンプの裏表紙に載っていた怪しげな武具
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現代で最も伝説の金属に近いのは
ステンレス鋼のEN規格品、EN1.4116じゃねえかなあ
*錆びない
*よく切れる
*折れないと言われるほど強靭
>>1の合金類よりよほど近いと思うぞ（´・ω・） アトランティスやムーより邪馬台国を見つけて欲しいわ。
手塚治虫の原作読んだらアニメと大分違ってた。(゜-゜)
ロト剣か王者剣アルスまたはダイの剣かー。誰に鍛えてもらうか悩むなー
王者の剣→古物商が販売中
光の鎧→塔の中
勇者の盾→底無しの洞窟内
グレートヘルム→ラダトームの街に発売
所詮純金に混ぜ物をして、外見だけ金に似せて見分けがつかない粗悪な交易品がオリハルコンだったのだろう。
金に次ぐ価値というのも、生産者や当時の支配者が箔付けしただけで、アトランティスはそういう悪行をして儲けてたので滅せられたのだ。
つまりオリハルコン自体が金の粗悪な劣化物であって、鉱物として分類するような代物ではないということだな。
銅80％、亜鉛20％の合金は「真鍮」（しんちゅう）だな
>>89
スプリガン忘れてるぞ
あの漫画だとオリハルコンは精神感応繊維に使われてたり
金塊の触媒になるとも書かれてたな 思ってたのと違う・・・
俺の中のオリハルコンってこんなの
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リアルタイムで王者の剣って知ってるともうオッサン世代なのかなあ・・・？
丁度ID-0やってる最中にタイムリーなネタやねf^^;
青銅よりは固いのかな？
鉄よりは柔らかいけど錆びにくいから重宝したんだろうね
>>29
天下御免の向こう傷
額に冴える三日月型
人呼んで隠密奉行朝比奈！ --> /*summarize #1 route_pd*A:as v -pd*A:wie vv*/;
(%i62) A^2+A*B-B^2-sqrt(A*B); (%o62) -sqrt(A*B)-B^2+A*B+A^2
(%i63) solve([A^2+A*B-B^2-sqrt(A*B)], [B]);solve([A^2+A*B-B^2-sqrt(A*B)], [A]); (%o63) [B=-(sqrt(5*A^2-4*sqrt(A*B))-A)/2,B=(sqrt(5*A^2-4*sqrt(A*B))+A)/2] (%o64) [A=-(sqrt(4*sqrt(A*B)+5*B^2)+B)/2,A=(sqrt(4*sqrt(A*B)+5*B^2)-B)/2]
(%i68) ratsimp(A^2+A*B-B^2-sqrt(A*B))-ratsimp( -sqrt(A*B)-A*B)+ratsimp(((sqrt(2)-1)*B-A)*((sqrt(2)+1)*B+A)); (%o68) 0
(%i69) ratsimp(A^2+A*B-B^2-sqrt(A*B)); (%o69) -sqrt(A*B)-B^2+A*B+A^2
(%i70) -ratsimp( -sqrt(A*B)-A*B); (%o70) sqrt(A*B)+A*B
(%i71) +ratsimp(((sqrt(2)-1)*B-A)*((sqrt(2)+1)*B+A)); (%o71) B^2-2*A*B-A^2
--> /*Taboo #1 ? */;
(%i120) (B^2-2*A*B+%i^2*A^2);(B^2-2*A*B+(%i*A)^2);pH=%i*A;(B^2-2*A*B+pH^2);pH/%i=A;(B^2-2*A*B+(-%i*pH)^2); (%o120) B^2-2*A*B-A^2
(%o121) B^2-2*A*B-A^2
(%o122) pH=%i*A
(%o123) pH^2+B^2-2*A*B
(%o124) -%i*pH=A
(%o125) -pH^2+B^2-2*A*B
(%i126) +ratsimp(((sqrt(2)-1)*B--%i*pH)*((sqrt(2)+1)*B+-%i*pH)); (%o126) pH^2+2*%i*B*pH+B^2
(%i127) solve([%], [B]); (%o127) [B=(-sqrt(2)-1)*%i*pH,B=(sqrt(2)-1)*%i*pH]
--> /*Taboo #1 ? end daen teki souho A B vson_[%i*pH] %i be to used twin-ly reals on reals-substitution dainyu*/;
incorrect syntax: Premature termination of input at maybe ;.
ｃｆ： 九ｓ聿:Tr-TomFson変
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; memo scrtchon only cfs d_ >>1
糖質tocanaでスレたてんなって言ってんだろ
キャップ剥奪な 可塑性があって
加工しやすいってことか
安くて万能やんね
>>89
すーいーへーいせんの終わりにはっあああー
にーじーのーはしがあるのだろー うん
75～80パーセントの銅、15～20%の亜鉛
これは真鍮だね
3771393x{Pitagrus⊿ｘ過零（冷（実））オン度ｖｓC.rambd＠直交度}.BenGari.くりあVer-78press.jpg ![【話題】伝説の古代金属「オリハルコン」がついに発見される！含有成分も判明、アトランティス大陸産の可能性も浮上（写真あり）★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>59枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=5225986881.jpg)
汚れを落として磨いたのかな？かなり綺麗になってる。鑑定団の曜変天目も汚れを落としたらきれいになるのだろうか
トカナソースも構わんがさすがにオカルトは別の板でやったほうが…
桃缶と水晶玉（一定の光学的晶癖面が何れ期待されそうな？場合のある”複次レンズ重畳効果 に関する めも
Panorama｛3771393、3781532｝.x{Pitagrus⊿ｘ過零（冷（実））オン度ｖｓC.rambd＠直交度}_lens 1.jpg
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ディープインパクト産駒でもクソ弱い
25戦2勝
完全に名前負け
真鍮なのか
殴られたり刺されたら絶対痛いと思うわー
弐の勾玉のレリック 魔法式を記憶する機能を備えているのですね
ヘラクレスがオリハルコンの膝当てしてたんだろ
アフロディーテはイヤリング
ぬうっ!あの金属はまさか伝説の・・・!
実在していたとは信じられん・・・
知っているのか!?ら(ry
オリンポス学園のゼウスが持っていたような記憶があります
ゼウスは男塾三号生筆頭の誰かと同級生でビックリした思い出があります
もしもｷｬﾀﾋﾟﾗにはまったﾎﾞｰﾙが回っている所が投射されたのが経線にすぎないのだとしたら？
そもそもﾎﾞ-ﾙと経線はいったいどのようにして一体化することが出来たのだろうか
？
オリハルコンとは黄鉄鉱や黄銅鉱のことではなかったのだろうか？
このスレのせいでスプリガン読みたくなってきた。
久しぶりに読み返そうかな
Amazonで王者の剣買える日がくるとは思わなかったぜ
>>170
オリハルコンより三次元空間に時間軸が存在しない警告プレートが最強 なんで下町のボクシングジムのオヤジが片方持ってんだよ
>>174
続編で明らかになった新事実
若かりし日は流浪の武闘家で先々々代ゼウスと互角に戦って2つのうちの片方を譲り受けた
1万年以上も前から2つ揃える為に争奪戦が繰り広げられてきたという伝説と思いっきり矛盾しとるがｗ
おそらく片方手放した事実を隠蔽するためのガセ伝説を流したのだろう >>172
アレ欲しい
てか話の内容はともかく古代の仮面の中の人のキャラ好きだわ オーケストラなんてオリハルコン製の楽器を持った演奏者が結構いる訳だな
それより日々オリハルコン製の硬貨でお釣りを貰ってた
もっとこう鉱物生命体で力が欲しいか？とか聴いてくる感じなヤツで頼む
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ニライカナイφ ★ トカナにはいつも怪しさと夢が入り混じっており、
僕を恍惚とさせるのであった。
>>121
メカバーンが落とすから金色のイメージだ とりあえずコスモスにアーマードマッスルスーツ着せとけ
そういやどっかの遺跡の地下にまだ開けてない禍々しい扉無かったか？古代兵器やらなんやらヤバイ物があると当時見かけたような・・・どこだったか
アトランティスは金を持ってるのに「金に次ぐ金属」として金76%の合金を持ってたの？
オリハルコンって鍛冶職人が偶然作った合金で
ステンレス鋼なんじゃね？
いや、考えをあらためた
オリハルコンは古代アトランティスが
その脅威の技術力で製作した
ガンダリウム合金だ！！
１２７ｍｍ機関砲弾もはじき返し
３６０ｍｍジャイントバズーカーのロケット弾も効かぬ
２．７ＭＷビームライフルでさえ、ちょこっと溶けるだけの
スーパー合金
宇宙世紀８０年代に入ってやっと人類が量産できる
そのガンダリウム合金をアトランティスは
すでに開発していたのだ！
すげえええええええええ
このおっさんみたいなのがオリハルコンなんだ
錬金術といえば
鋼の錬金術師
弟の鎧こそアニキが錬金術で等価交換した
オリハルコン製の鎧じゃね？
tocanaのスレは毎度毎度伸びるな
お前らの琴線を揺さぶるのか
琴線に触れるではなくもう揺さぶると言いたいね
組成が謎なのにオリハルコンらしきインゴットｗ
ムーとか古代宇宙人の名前すら伝わっていない謎金属かもしれないじゃないか！
>>29
最終回泣いた なんかゲームに出てきたんだけど、どのゲームか思い出せない
メガテンかFFか…なんだっけ
これはマジでオリハルコンだな
純粋な状態では銅より軟らかいが合金にするとプラチナより硬くなるよ
鍛えて刀にすれば玉石も切り裂くことができるだろう
トリトンとか言ってるオッサンども教養ねえな。ヘリオセスベータ型開発だろ
オリハルコンを手に入れるためには、まずアレフガルドに行かないと
スレタイをﾁﾗっとみただけで「tocana」と「ニライカナイφ」
だとわかってしまった今日この頃
>>239
金>銀>銅の順で柔らかいです。
価値の高い金属ほど柔らかいですよ？ なんか映画の一場面みたい
役者じゃないのか？ >>250
防具は治癒作用のあるブルーメタル一択だろう オリハルコンとかミスリルとかアダマンタイトとかの謎金属の正体は追求しないであげて><
出版、映画、アニメ、ゲームなどファンタジー関連業界が困る
オリハルコンの剣？真鍮の剣だろwwwとか興ざめしちゃう
>>237
メガテンかFFかならメガテンじゃないかな？
メガテンだとヒヒイロカネ＝オリハルコンだったはず
FFはミスリルとアダマンタイト ミスリルはどうなんだ。
軽くて高強度な金属の代表だろ。
>>256
ミスリルは他の架空金属と違い古代文明由来でなく完全なフィクション
創作者はまたお前かとおなじみのトルーキン アトランティス大陸は
今から約１万2000年前に
大地震と大洪水が大陸を襲い
わずか一昼夜のうちに海中に没して
姿を消してしまったのである（´・ω・`）
超古代文明アトランティス
約１万2000年前の話しです（´・ω・`）
> イタリア・シチリア島ジェーラの海岸から300メートル離れた海底30メートルに沈む2600年前の貿易船から
イタリア付近の2600年前の貿易船から見つかったって…
そんな近場で見つかるなら、伝説になるまでもなくギリシアやエジプトの遺跡から発見されてるわ
>>110
だけどそこが返って難しくて中々真似できないんだよ。どう書いてもあの微妙な色気が出ない。 約1万2000年前といえば氷河期の末期頃
日本だと本格的な土器の使用がはじまる
縄文時代の幕開けを迎える頃の話し（´・ω・`）
真鍮でオリハルコンなら文鎮の役目無理だな
確かオリハルコンは浮遊するはずだし
漫画、ゲームから抱くオリハルコンの印象は希少、堅い（故に最強の武具が作れる）とかだけど、
なんか記事の内容からは遠いよね
カラパイアが随分前にネタにしてたのをパクる
フェイクデマサイト、トカナ
アンデスのオリハルコンは
金で作られたholy falco（聖なるハヤブサ）の事なので無関係です。
これがオリハルコンですとタグが付いていたわけじゃないのに
勝手にこれがオリハルコンじゃないかと騒いでる連中
新生・青銅聖衣ってみんな腰回りのパーツなくなってんだよな、ベルトだけになって
それじゃ鎧としての機能がまるきり低下しちゃってるじゃん
多分、分解して組立なおしたらなんかパーツ余ったんだけどって奴だろ
氷河なんか全身白タイツだから股間が黄ばんでるの丸見えで格好悪い
>>169
よし、新元素の名前はオボハルコン にしよう アトランティスでは屋根や壁材に使ってて綺麗な色を保つとかしてたんだから、圧延しやすくて錆びにくい金属だよ。
つまり金の合金。
>>269
そう、だから、他の文明より早く金属を使用し始めて
地中海の覇者だったが、古代アテナイとの戦争中に一夜で海に消えてしまった けーいーひーんーせーんの となりには、 あああー！
さーいーきょーおーせーんが ならぶだろー！
>>53
実在したよ。
そうでなければ
アトランティックオーシャンなんて名前が残る訳がない。
紀元前の人から見ても昔々の人々にとって
あまりにも常識的な存在だったからこそ
大西洋に対する呼称がアトランティスの海
だったのだろう。 ＞古代アトランティス大陸に存在したといわれる幻の金属の正体は一体何だったのだろうか？
↓
＞マティヴィッチ氏によると、そもそもオリハルコンは紀元前900年ごろペルー北部のアンデス高地に栄えたチャビン文化にみられる銅9%、金76%、銀15%の合金に起源を持つため
たいだいの正体は既に判明しているのか？実は
善神アガナードと大地の女神ユリアナの名においてクルトが命じる。大地の剣よ、元の姿に！
>>109
アニメの最終回は後にガンダムで一世を風靡した
冨野監督のやらかしw トカナか、とかなだよー。ソースが。
トカナの由来って「オリハルコンが発見された、”とかな”！」でとかなだよな。
>>294
実はトリトン族に生贄され、海底の片隅で必死に生き残ってた哀れなポセイドン族長老の懇願に一切耳を貸さず
平和的解決を断固拒否した上で、女子供に至るまで一人残らず無慈悲に滅ぼす…こう書くとホント酷い奴だな、トリトンｗ 錬金術は文字通り金を作ろうとする技術
金色で、かつ錆びない真鍮は金に見えたのだろう
しかも金と比べれば全然強い(柔らかくない)から
武器や防具にも使えた
伝説の金属になるのも、まぁ、わからなくもない
今の常識で考えてもしょうがない
>>89
ドラクエは30代は苦しくねーか？
オリハルコンって3だろ？ ![【話題】伝説の古代金属「オリハルコン」がついに発見される！含有成分も判明、アトランティス大陸産の可能性も浮上（写真あり）★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>59枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://www.geocities.jp/don_guri131/image2/syuukihyou.gif)
きっと下の方のんでこしらえるんだよ 善悪の逆転ということでトリトンと共に引き合いに出されるザンボット3ではあるが
ザンボットは善悪の逆転はあったのだろうか？
コンピュータードールが地球人の悪の心に反応しただけで
地球人はガイゾックに危害を加える意図など無かっただろ
それにしても
金＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞オリハルコンなのか
ほな金がええやん！
>>304
じゃあ金で車のホイール作れんのか？
鉄やアルミのほうがいいだろ
つまり車のホイールとして価値が高いのはアルミ＞鉄＞越えられない壁＞＞＞＞金
金で武器なんか作ったら重くて使えんからオリハルコンのほうが価値が高い オカルト記事には一定の需要があるんだから、トカナソースだからと排斥できんのだよな
安藤夏
折春紺
亜土蘭ティス
少女漫画でいそうな主人公の名前ベスト３
王者の剣作るとこまでストーリー進める前に挫折したわ
>>307
需要の有無は関係ない
ニュースじゃないのでニュース板で立てるな、ってだけの話だ
単純明快 FFではアダマンタイト、ドラクエではメタルキングが一番堅いイメージ
>>121
そのオリハルコンはコミケやワンフェス、メーカーフェアとかでなんと！
購入できますよ >>290
逆、プラトンよりも先にヘロドトスが西の大海を「アトラスの海」って呼んでる記述があるよ 全く読んでないが
オウム関連PCショップスレの悪寒！！
>>319
そこにあったはずの島だからアトランティスか？ ファイナルファンタジーとか記事に書いてある時点で内容や信憑性はお察しだな
>>325
いやそろそろ抜いてやれよ
そのエクスカリバー _ _ おーりーはーるーこーん
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
| ωニつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
_ _ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟдﾟ) .;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
トリトン
ドラクエ３
星矢
ダイの大冒険
これを出す奴は老人な
>>330
トリトンは老人だけど他の3つは初老だろ >>331
大して変わらん
むしろ後者出す方はまだ若いと思ってるから困るｗ >>335
ミスリル=作家のトールキンの創作物
オリハルコン=プラトンが残した本に出てくる創作物
両方創作物なのでその人の脳内次第 これはオリハルコンだ！
いや違う！
みたいな話を割と真面目にしてる学者みたいな連中が世の中にいるわけでしょ？
馬鹿じゃねえの？
プラトーンのオリハルコンも装飾であって
硬い武器用の金属じゃないのに、なんか
武器に使う金属になったな
どんな組み合わせをしようと、合金の性能はそれなり。
夢のようなものはない。
ただ、オリハルコンと成分が同じ金属ということで
ブランド力だけはあるかもｗ。
> オリハルコンは紀元前900年ごろペルー北部のアンデス高地に栄えたチャビン文化にみられる銅9%、金76%、銀15%の合金に起源を持つ
根拠何？
ヽ:, ￣'''-､::::::`''―､, |
＼::`－､,,,＿,,,―'''''￣::::::::::::::￣⌒＼ ヽ､ l / .,,
＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼,ﾉ i ｌ / ..;;;;;
ヽ, |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾉ ! / ..;;;;;:;::.
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ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/‐;;|／､_, ノ::::;;;;;;.-y;;/ / ..:;;;;;;;;:;::,.
ヽ |::::::::::::::::::::::::::::/V⌒＞､;ノ ''´"y;;;彳/ノ / ,,,,_＿ ..:,,;;;;:;:;:;..;.
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ヽ ＜:::::::::| i^（|（ i._lP_j ､`'' ´ i | ｀`y'"´⌒ ヽ,^ヾ'.,_
＼ ｀ヽ;;;_＼ゝヽ ﾉ / / / ｀＼_,｀) `'-､
`ー-､ ｀￣`´r'､ -‐' ／)),ノ / / ｀＼_,ノ｀￣Y_ノ
ヽ, ヽ `''ー-- .,_´rく=r"ヾ,_/ ヽ / ｀＼ノ
＿,, - - ――r―-､_ ｀''-ミ＿__,,.ノ y | | ＼ ／ ノ^ゝ_ノ
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l ＼ ゝ二ニ＝'''´ / 'i ／ /^ ~
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＼ `-―‐‐''" ／ / ＼
とりあえず現代の技術でこの配分の合金が作れるのか教えてクレメンス
>>353
と、当時はすごかったんだよ！
金色に光るし！！ >>1
なんで、これがオリハルコンだって言えるの？
ラベルでもついてたの？ >>353
お前ごときも2000年位したら伝説になっとるかもしれんぞ >>355
そもそもオリハルコンが何なのか説明できるやついないだろ なんであの医者のおっちゃんがカイザーナックル持ってたんだっけ？
知識で知ってただけだっけ？
竜児のカイザーナックルってあのおっちゃんがくれたんじゃなかったっけ？
海のトリトンは世にｱﾆｦﾀを生み出した記念碑的作品だが、ある意味日本の汚点
ちなみにドラクエⅡにおける ロトの剣 の強さってはがねの剣よりも１ランク上程度でしかないのよね・・・
そりゃDQ3やDQ1では最強だったかもしれないが年月による劣化が相当らしく入手してもあまりありがたみがなかったのが印象だったからね
ついにあの名刀のオリハルコンの謎が解明されるのか？！
感慨深いものがあるな
額の傷ぐらい治せるくらい残っていたのか 早く治してあげて
治せば 黒マントだけで 空も飛べるようになると思う
トカナかすぷーとにくなんたらかんたらだと思ったらやはりそうか
こんなソースでスレ立てするな
銅に亜鉛に鉛ってふにゃふにゃじゃん
こんなものがオリハルコンであるはずがない
ジパングにあるんでしょ。家康が墓場まで持って行ったんだよ
>>306
希少価値の話しとんのになんで車のホイール？ ほんならあんたアルミの武器握りしめて喜んどきー アホなんか？ >>383
どこに希少価値って書いてあった？
金は当時希少だったのか？ >>386
割と序盤で宇宙人相手してなかったっけ？ これが最強なのかよと持ってた王者の剣がクリアしてみたらそれがつまりロトの剣だった時はENIX本気でスゲーと思った
>>306
一般的に入手可能な範囲で価値が高いのはマグネシウムのホイールだろ。
自動車用でなければチタンもあるぞ。 トカナのスレばっかり立ててる「ニライカナイ」さんって
トカナからお金でも貰ってるんですか？
これが本物でも、反対派の主張どおりでも
あまり変わらないショボさにガッカリ
どうぐで使うとバギクロスの効果だからな
素晴らしい潜在能力を秘めた金属
トリトンのOPはアニメ史上最高の名曲 異論は認めん
あまり使えないんだよ
ドラゴンに装備させるくらいか
そもそもオリハルコンの成分が判ってないんだから
今回発見された金属の成分が判ったからって
オリハルコンとは限らんだろうよ
ミスリルかもしれないし
通貨としてつかってたんたろ
金=武器なんだよ、今も昔もムーもアトランティスも
>>402
オリハルコンが希少とは書いてあるけどな >>352
だから、ほぼ真鍮だよ
お前の財布の中にも入ってるよ、多分ｗ >>1
ゴイ餌味もピカ一モンサント野菜種子法成立おめでとう～＼(^o^)／♪
ニダヤ資本人工ゴイ用水道水法案成立おめでとう～＼(^o^)／♪
ＦＲＢ解散&日銀空中分解…大成就おめでとう～＼(^o^)／♪乾杯～(*^o^)／＼(^-^*)
69億のゴイム餌付けと0.01%の大富豪リバタリアニズムの集大成…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～＼(^.^)／
世界総ゴイム精神病指定麻薬漬け…クスリ糞ぅ売計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^o^ゞ
世界核廃棄物牧場10万年化計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^。^)y-~
強電磁波動砲spring-８照射～～～～～～ッ!&地下マグマ大使&マグマオーシャン大爆発おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^。^)y-~
世界439の地下核シェルター完成(サダム・フセインの穴熊百手の得!)と…
王の早逃げ百手の得!作戦&世界統一影武者政府の代理最終戦争大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^。^)y-~
世界人口大幅削減のための大量殺戮処刑場【burn yard】計画&人間殺戮アンドロイド計画…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^。^)y-~
惑星貫通破壊の放射線メガ粒子砲完成おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^。^)y-~
スパイプログラム機動&魔界列島ゴイム覚醒おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ！。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ！!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ！♪ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!…
(笑)￡ >>400
銭形平次はアトランティスから来た男!? :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>1::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::>>2-10::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
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:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い >>400
違うよ、ぜんぜん違うよ、アットランデス オリハルコンって宇宙に存在する無限エネルギーを増幅させる超金属とかいうやつか
エドガー・ケイシーもリーディングで言及してたらしいじゃん
錬金術師がいたらぜひ永久機関を作ってくれ
ｉ';ｉ ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
/__Y
||鬼|| ／⌒彡
＿ ||殺|| ／⌒＼ /冫、 ）
＼ ||.し||￣￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ _,,..,,,,_
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼( > ('＼＼ ./ ,' 3 `ヽｰっ
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＜_/＿＿＿＿／
>>389
それは地球人ではなかったか
味方側の仮面が宇宙人 さもさもスプリガンは
菊池秀行のトレジャーハンター八頭大(エイリアンシリーズ)のオマージュだから
宇宙人が出ても不思議じゃない
まぁたいていが遺品と言うか遺物をめぐって地球人同士が争う展開だが
そもそも、サルベージした金属の塊がどうしてオリハルコンだって主張できるの？
オリハルコンって何なん？
>>421
エイリアンシリーズに感銘を受けたであろう伊達将範がダディフェイスという名作を世に送り出したのがたしか2000年…
復活しないかなぁ… 伝説のオリハルコンが、ほぼ銅ってファンタジー世界なめてんの？
銅７５％、亜鉛２０％、ニッケル５％は５００円玉だわ
>>392
軽くて硬いけどモロくて割れやすいからな、競技車両向けで一般の乗用車には向かない、
オリハルコンの剣も近距離からの暗殺目的ならもっとも優れたものだったんだろ？、
武器だって用途別に適した材質や形状がある。 ついにブラックパンサーが治めるワカンダが発見されたのか
こーゆースレたつと
2ちゃん全体的に
馬鹿のあつまりにみえるし
ほかのスレも馬鹿の集いにしかみえなくなってくる
ファイナルファンタジーシリーズはオリハルコンよりエアナイフの方が強いのが納得いかない
>>439
FF世界では
アダマンタイト＞＞＞＞オリハルコン＞ミスリル
なので オリハルコンは元素ではなく合金ということか。
ニッケルと合金化して精神感応するとか憧れてたのにな。
オリハルコンが銅-すずの合金なんて
数十年前から言われてる、常識みたいなもんやで。
おまえらムー大陸とアトランティスの区別もついてないんじゃないか？
何らかの形でのアトランティスの存在は疑われてないぞ。
具体的なモデルがはっきりしない、複数の古代王国のごちゃまぜとか
しっかりしたソースがわからんだけで。
>>231
連載版の終わりが好きだったのに単行本でちょっと腑に落ちない修正入ったのが残念だった
（そのせいでなんか話の繋がりもおかしくなったし）
長沼や梅田、レミィ、謎の坊主…いい味出してたわ 海のトリトンはほんの数年前サンテレビで再放送やってたんだが
>>413
コレ、もしかしてつけ方反対じゃね？
ま、実際どっちなのかは良く知らんけど 金の代替品だよ
比重による真贋法を知らないおバカな蛮族にこれを金だと騙して売り付けた
>>7
縦に長かったんじゃね？？？
面積だけなら空に向かっていけば稼げるからな >>432
どこからそういう発想が出て来たのか分からんが
オリハルコンが暗殺に使われたって記述でもあるのか？
少なくとも真鍮の優れてるのは金色の金属色と錆びにくいって
点だから暗殺に適してる要素皆無に近いんだが… ついにアーマード・ワッフル・スーツが作り出されるのか (´・ω・｀)
>>431
ちょっとまて
オマイの国じゃ500円玉は真鍮製なのか？？？ >>448
錬金術がいつ頃盛んだったかは良く知らないが
金色で錆びない真鍮(オリハルコン)は１番の成功例だったのでは？
材料も安価だしな
金の代わりに装飾にも使えて、かつ金より強い(硬い)んだから
権力者は金でないと知ってても求めたと思うぞ ドラクエの王者の剣の正体は
実はただの銅の剣だった
エクスカリバーはオリハルコン
エクスカリパーはウリハルコン
オリハルコンがただの真鍮とはひでーな。
俺の夢を返せ！
この分なら伝説のミスリル銀、ダマスカス鋼、日緋色金もただの粗悪な金属くずという落ちなんだろうか？
夢も希望もねーや
>>453
ちょっとwikiを見てたが、日本の500円硬貨は
銅72%、亜鉛20%、ニッケル8%の合金製だそうだ
真鍮ではないが、まんま真鍮の5円玉より
今回発見された金属の組成に近いな >>457
他はともかくダマスカス鋼は現物があるだろｗ
当時と今じゃ金属の精錬技術に格段の差があるだろうし
そういう考え方をしても意味はねーよ
ゲームや物語と現実を一緒にすんな 今の商標登録されたダマスカス模様の金属は工業的に量産されてるけど
元祖のダマスカス地方の金属の波紋模様はまだ再現法が確立してないんじゃなかったかな
溶けた鉄を奴隷の口から流し込むとか、奴隷を溶鉱炉に突っ込むとかのオカルト的な噂と、
加熱された溶鉱炉ごと砂に埋めて何ヶ月もかけて冷却する事で鉄の結晶化を行ったとか科学的な噂が混在してるね
>>457
草薙剣だって大したことない
夢も希望も無い >>464
再現が出来ないだけで現物はあるわけで
最近、曜変天目も話題になってたなｗ
完全に再現出来るようになったら、価値も激減しそう オリハルコンって名前すぐ忘れちゃって、思い出そうとするとエレクチオンしか出てこない
>>424
どこに書いてあるんだ？
お前が読んでる行間なんか読めねぇよ >>446
この付け方でいいんじゃないのか？
メリケンサックだよな >>464
＞奴隷を溶鉱炉に突っ込む
あれ、獣の槍ってもしかしてダマスカス鋼だった？ >>429
小銭入れを開けて、中を見てごらん
オリハルコン製の5円玉が入ってるからさ でも、9000年前に海に沈んだ文明が
銅の合金の比率を編み出し、現代でも活用されている
間接的にでもアトランティスの英知を受け継いでいるなんて胸厚
オリハルコンは赤く光るのが特徴。
ミスリルは、銀と魔法を使った素材
>>85ドラクエ7のラスト武器のひとつ「オリハルコンの牙」ってのがあったよ 移民の町作りってのがあって町をMaxﾚﾍﾞﾙまで仕上げたらGETできた 手にするまでは結構えらかった >>443
わしもメシを邪魔されたのに激高してついうっかりパパを倒してしまうあの結末が
コッ君らしくてよかったんだが、単行本で必然性をもたせるように改変されたのが
ちょっと残念に感じた。
ちなみにアフタの最終話は切り離して単行本最終巻と共に保存中。 >>478
日本人は神社で神にオリハルコンのメダルを捧げてるのか？。 ムゥ「オリハルコンとスターダストサンド、ガマニオンもだ」
>>9
そう、そのまま飲み込んで ボクのエクスカリバー プラトンの記述をそのまま信じるなら、オリハルコンは赤く光る金属
と言う事になるけど。
オリハルコンの剣とロトの剣とはぐれメタルの剣
一番強いのはぐれメタルの剣
>85
>481
ドラクエ3のドムドーラでオリハルコンが入手でき、それをジパングから来た伝説の鍛冶屋に渡すと王者の剣が作られる。
後のロトの剣もそれが正史なら同じもの。
現代のステンレスとかタングステンとか古代へ持っていけたら
神の金属とか呼ばれるレベルだろ
カイザーナックルは100歩譲って認めるよ
でもカイザーナックル、お前はどう見てもただの凶器だろ
>>300
うちの弟は三十代半ばだがファミコン版3をよく遊んでいた
セーブデータ飛びやすくて喧嘩したのを覚えとる
今のアダプターの抜き方が悪かっただの、本体にぶつかったからエラー起きただの…
本当にちょっとした事で何度も呪いの音楽を聞く羽目になったんで ヒヒイロカネもオリハルコンも同じ真鍮のことなら
それはそれで胸熱だと思うが
>>494
形状記憶合金なんか持って行ったら、宗教が1つ新たにできるレベルw 聖闘士星矢は
鉄→青銅→銀→金 と
戦士ランクが高くなるほど
まとってる鎧の、金属としての強度が落ちてゆく面白い構造
肉体の強さでカバーしてるというのなら、そもそも鎧なんぞ要らんやんけ
tocana臭え～記事だなあ、と思ったらやっぱりtocanaだった
お前ら何歳だよ？？？？ おやじこした下手したらひ孫だろｗｗｗｗ
そんな２ｃｈ宗篤
真鍮も歴史的には謎の金属だしな、オリハルコンとして考えられてもおかしくない
製法の確立は350年前だが古代から何度も量産化しては忘れられて再発明されてる
>>39
アダマンタイトは普通にダイヤモンドのことだろ >>508
小宇宙というか精神力でカバーしとるから物理的な強度は無問題 合金は組み合わせる金属しだいで性質がまったく違ってくるから
「銅の合金」でもまだ未知の組み合わせがあると期待してる、無重量空間での冶金とか
オリハルコン＝真鍮説
真鍮が赤く光るなら、説得力も有るけど。残念ながら真鍮は赤く
光らない（陽光の下でも）
>>487
「オリハルコンにガマニオン…そしてスターダストサンドも…」
じゃなかったっけ >>1
おいオヤジ！
それでわたくしめにファルシオン作っておいてくれ。
代金は>>777が払うからよろしく！ 人造オリハルコンでは、バベルの光発射は１回限り
使い捨てッス
>>112
確かファミコン版はグレートヘルムなんてなくて鉄仮面が1番強かったんだよな。それか呪いを受け入れて不幸の兜か >>508
そもそも、聖衣の素材がランクの金属って表記あったっけ？
仮にあったとしても、ムゥの修理に使う素材と矛盾が…
一応、防具として役に立ってるって描写は山ほどあったはず その前にアトランティスって場所特定されてないんじゃないの
おっさんだけど1980年初め頃にムーと
アトランティスがオリハルコンを巡って
争ってたアニメがあったような気がするのだがご存じな方いる？
>>513
>真鍮も歴史的には謎の金属だしな
ブラスはある程度の発達した文明じゃないと
生成できないからな
あれは化学と冶金学の象徴みたいなものだ 海のトリトンを思い出す世代だ
うろ覚えだが、オリハルコンの剣を海に流してた最後のシーンを覚えてる
悲しくて、モヤモヤした最終回だったなー、って
アンドロメダ聖衣の初期型はピンクのネクタイという摩訶不思議な形状
女性聖闘士が装着したら防具にならんではないか
>>520
原文では正確には「赤く光る」ではなくて、
「炎のように(μυρωδηｓ ミュロデース)輝く」
この単語の他の使用例を見ると、
「ゼウスの雷の光る様」、「閃光の様」、
「人が怒っている様」、「アキレスの本質」を描写するのに使われていて、
後者二例だと、真っ赤な顔、怒りに燃えて、だが、
前者二例だと、ピカピカというニュアンスになり、赤よりも黄色か白になる
てか、「ピカピカと輝く」と訳すなら、ますます真鍮に近くなる あ、原文って、プラトンの『クリティアス』におけるオリハルコン(オレイカルコス)の描写のことね
プラトンの原文だと、希少価値があって装飾につかわれたことぐらいしか描写がない
硬くて武器として使われるやら、謎のエネルギーやらは、プラトンのアトラティス伝説に
オカルト要素が加わった19世紀以降に加わった属性
真鍮としては銅が多く亜鉛が少いから
ら正に太陽のような輝きかも知れんね
古代にこの金属を精製していた事が驚異的なんであって
別に今の冶金技術でも正体不明な奇跡の金属である必要な無いしな
眩しいくらいに光り輝いて島ひとつ分断できる破壊力があるはずなんだけど
日本にもこんなのがあるからな。
＞ヒヒイロカネ WIKI
古史古伝における太古日本で様々な用途で使われていたとされる、伝説の金属また
は合金。緋緋色金、日緋色金とも表記し、火廣金（ヒヒロカネ）、ヒヒイロガネ、ヒヒイロ
ノカネとも呼称し、青生生魂（アポイタカラ）はヒヒイロカネを指すといわれる。
現在知られているどの金属のいずれかなのかどうか、そもそも一体どのような金属
だったのかもわかっていない。
太陽のように赤い金属とも、輝く金属とも言われる。
触ると冷たい。
表面が揺らめいて見える。
磁気を拒絶する。
〉アンデス高地に栄えたチャビン文化
ハゲに関係ありそうな文化だなうん
>>1
ニュースにオカルト、妄想ネタを混ぜて
権力の闇を暴くニュースも妄想であるかのように雰囲気つくりしようとする
輩は地獄へ逝け >>485
結構好きで読んでたのに最終回全く覚えてないわ。
コミック版最終巻ならブコフで買えるかな？
アフタ版最終回最後のページだけでもアップしてほしい。 >伝説の古代金属「オリハルコン」がついに発見される！
まではまあ許せるんだが、
>アトランティス大陸産の可能性も浮上
で萎える。
想像上の大陸取り出して「の可能性も」って、激しい痛みを覚えるよ。
要するにまだはっきりしてないし
これからはっきりする見込みもないただの
願望記事じゃん
オリハルコン単体じゃ加工できないんじゃなかったっけ？
オリハルコンは鉱石じゃなく合金というのが基本認識だと思ったが
それを材料にさらに混ぜ物にするのはスプリガンだっけ?>AMスーツの精神感応合金
アトランティスの謎エネルギーうんぬんはオリハルコンでは無く水晶ぽいなにか
てのはエドガー・ケイシーの予言とかで読んだ覚えがある
アトランティスが創作なんだから、オリハルコンも創作だろう。
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