- 1 ：丸井みどりの山手線 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/09/27(日) 17:15:21.29 ID:???*
- ＶＷ、欧州でも排出不正 米独当局、他メーカーも調査へ
【ロンドン共同】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が米国の排ガス規制を不正に逃れていた問題で、
同国のドブリント運輸相は２４日、ＶＷが欧州でも同様に不正を行っていたことを認めたと明らかにした。
ロイター通信が伝えた。
米国とドイツの当局はＶＷ以外のメーカーのディーゼル車についても不正の有無を調査する方針。
欧州は新車販売の半数をディーゼル車が占めるだけに、消費者の混乱は必至だ。
日米両国でハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）の開発が進む中、
欧州の自動車業界は環境対応の「クリーンディーゼル」普及を目指す戦略の見直しを迫られかねない。
2015/09/24 21:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015092401001782.html
★1が立った日時 2015/09/24(木) 20:21:33.64
前スレ
【VW排ガス不正問題】フォルクスワーゲンが欧州での不正も認める 米独当局は他メーカーのディーゼル車も調査へ★13
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443313201/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:16:41.13 ID:nMyjIFka0
- ヨーロッパ委員会のユンケル委員長はメルケルが後ろ盾
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:16:58.55 ID:m4rjUrph0
- 韓国人と中国人はドイツ車を好む
これ豆な
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:18:14.96 ID:bCyQyqZn0
- 日本の一人勝ちか
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:18:40.78 ID:9rbhSg9j0
- 2年前からEUは不正を確認していたと言う記事
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLNSE2INK01_W5A920C1000000/
ほんとなら1企業だけの責任問題者収まらなくなる
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:19:03.97 ID:nMyjIFka0
- >>3
世界の高級車はドイツ車圧勝なんだけどな
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:19:20.25 ID:4rqhHp8S0
- マツダに飛び火が燃え移りませんように
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:19:27.10 ID:XxwJRjTW0
- フォルクスワーゲンはドイツのGDP5%担ってるんだっけ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:19:57.94 ID:/bKCG+BP0
- >>1 乙
l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) Ja また会ったね
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:20:02.44 ID:XzcHz4D80
- 国ぐるみどころか
欧州全体で不正を容認してたみたいだね
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:20:27.01 ID:oeYWvAUl0
-
欧州汚すディーゼル車 NO2、濃度悪化 CO2、削減目指し「皮肉な結果」
2014.5.29 05:00
中国での環境破壊に対する懸念が高まる一方で、欧州先進諸国の大気汚染も深刻なレベルに達していることが明らかとな
った。とりわけ英ロンドンの汚染状況は域内で最悪。大気中の有害物質の濃度はすでに北京を上回る水準だ。こうした“不都
合な真実"の背景には、二酸化炭素(CO2)の排出量を抑える目的で普及を進めてきたディーゼル車の存在がある。
◆北京超えるロンドン
コペンハーゲンに拠点を置く欧州環境機関(EEA)が2012年に実施した調査によると、ロンドン中心部のメリルボーン・ロード
にある計測装置が示す大気汚染物質、二酸化窒素(NO2)の濃度は1立方メートル当たり94マイクログラムと、欧州各都市
の1513カ所中で最も高かった。これに対し、中国環境保護省が発表した13年の北京のNO2濃度は同56マイクログラム。
欧州連合(EU)が基準として定めるNO2濃度の上限は同40マイクログラムだが、12年のロンドンではこれを超えた計測地
点が7カ所に上っている。
汚染が深刻なのはロンドンの空気に限らない。
上述のメリルボーン・ロードに次いで12年のNO2濃度が高かった2カ所はいずれも独シュトゥットガルトだった。このほかベル
リン、パリ、ブリュッセル、マドリード、ローマ、アテネといった都市でもEUの基準を超えるNO2が検出されている。
EEAで大気の質向上に関するプログラムを統括するアルベルト・ゴンサレス・オルティス氏は「欧州におけるNO2濃度の上昇
は、交通量の多い大都市すべてに共通する問題だ。多くの場合、ディーゼル車の増加が汚染の悪化に拍車をかけている」
と指摘する。
これは極めて皮肉な結果といえる。というのも軽油を燃料とするディーゼル車の普及は、ガソリン車よりCO2排出量が少ない
との理由から地球温暖化の抑制を掲げるEUが積極的に進めてきた政策だからだ。
EUと自動車メーカー各社は1998年、新製品に関してCO2排出量の低減を目指すことで合意。これを契機に燃料効率のよ
いディーゼル車の人気が高まった。ロンドンを走る車両に「ディーゼル化」の波が押し寄せたのもこの頃だ。
ロンドンでは中心部に乗り入れる車両からの通行料徴収や自転車のレンタルサービスの拡充、公共交通機関網の整備など
大気の質の向上につながる取り組みを矢継ぎ早に打ち出しているが、路上を行き交うディーゼル車から排出される大量の汚
染物質の前に効果が薄れている。
ロンドンのジョンソン市長に環境関連の助言を行うマシュー・ペンチャーズ氏は同市の大気汚染について「EUの政策の失敗に
よるところが大きい。全車両の約半分がディーゼル車という現状では手の打ちようがない。10~15年前は1割に満たなか
った」とため息をつく。
◆致命的な判断ミス
非営利団体、クリーンエア・イン・ロンドンの創設者、サイモン・バーケット氏は「歴代政権はディーゼル車が汚染物質を生み
出すことを10年以上前に認識していたにもかかわらず、目先のCO2削減効果をたてにこれを放置した。大気汚染の観点
からは致命的な判断ミスだったと言わざるを得ない。市民の健康にとって文字通り命取りとなるからだ」と警鐘を鳴らす。
英公衆衛生局が4月に発表したところによれば、ロンドンでは2010年に3389人が微小粒子状物質「PM2.5」による健康
被害で死亡した可能性がある。PM2.5はNO2同様に軽油が燃焼する際に発生する。
エディンバラ大学のジェレミー・ラングリッシュ臨床講師は、汚染物質は混在した状態で検出されるため死因をNO2のみに特
定するのは困難だと説明。その上で「心臓発作や脳卒中による死者数の増加は大気汚染と関連がある」と断言した。(ブルームバ
ーグ Alex Morales)
http://web.archive.org/web/20140722200800/http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
http://web.archive.org/web/20150124132155/http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n2.htm
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:20:30.20 ID:e3Yt+m/v0
- ドイツの不正は世界一ィィィィィ
こう？
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:20:42.68 ID:fGf8nFCH0
- 排出権詐欺にも当るからな〜最悪
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:20:52.77 ID:bwBgYp5r0
- 中国のバブル崩壊だけでも大変なのに、この事件で欧州経済も崩壊に向かう。
リーマン・ショック並の状況だわ。消費税を上げない理由がそろったな。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:21:17.50 ID:oeYWvAUl0
-
フォルクスワーゲン不正 発覚のきっかけ
9月25日 18時34分
フォルクスワーゲンのディーゼル車の不正が発覚するきっかけとなったのは、世界各地で活動する「国際クリーン交通委員
会」という環境関連のNPOの委託を受けアメリカのウエストバージニア大学が行った調査でした。
このNPOによりますと、調査は2013年から去年にかけて、不正なソフトウエアの搭載が指摘されているフォルクスワーゲン
の「ジェッタ」と「パサート」、それにBMWのディーゼル車の3つの乗用車を対象に行われました。
調査では、高速道路や市街地、登り坂などを走行して排ガスの数値を測定しました。その結果、BMWの乗用車が、おおむ
ね基準並みの数値だったのに対し、フォルクスワーゲンの「ジェッタ」は窒素酸化物の排出量が基準の15倍から35倍、「パ
サート」は基準の5倍から20倍だったということです。
排ガス試験の際の、フォルクスワーゲンの車の数値は基準をクリアしているのに、実際に路上を走行しているときの数値が
大きく基準を超え、あまりにかけ離れた結果となったことを受けて、このNPOは、アメリカの環境保護局など規制当局に連絡
することにしたと説明していて、これが今回の不正の発覚につながりました。
専門家「耐久性と燃費高めるねらいか」
フォルクスワーゲンのディーゼル車の不正が発覚するきっかけとなった調査を委託したNPO「国際クリーン交通委員会」のメ
ンバーで、自動車工学を専門とする早稲田大学大学院の大聖泰弘教授は、「フォルクスワーゲンのディーゼル車の排ガスに
問題があるという指摘を受けて、実際の車で調べた結果、基準の数倍から30倍以上の窒素酸化物の濃度が検出された。
さらに調査を進めた結果、意図的にプログラムで操作しているのが実態ではないかという認識に至った」と話しました。
そのうえで大聖教授は、「不正なソフトウエアを使えば排ガスの処理システムが長持ちし、燃費もよくなるので、車の耐久性
と燃費を高めるねらいがあったのではないか。また、コストをかければ排ガスの処理はできるが、フォルクスワーゲンは、比較
的価格の安い中小型の車が多いので、コストが大きくなるのを嫌ったのではないか」と指摘しました。
世界でトヨタとトップ争い
フォルクスワーゲンは、世界での新車販売でトヨタ自動車と激しいトップ争いを繰り広げています。グループ全体の販売台数
は、去年、トヨタのグループに次いで2位でしたが、ことし6月までの上半期ではおよそ504万台とトヨタを僅かに上回り、
初めてトップに立ちました。
ディーゼル車をエコカーの柱と位置づけるヨーロッパでは高いシェアを維持しつつ、世界最大の市場に成長した中国では
いち早く現地生産に乗り出し販売台数トップを続けています。
さらに、買収を通じて、高級車や商用車まで幅広いブランドを傘下に収めたことも規模拡大の原動力となりました。その一
方、今回の問題が発覚したアメリカでは、ビッグスリーと呼ばれる地元の3大メーカーや、日本メーカーなどとの激しい競争
のなか、1980年代後半に現地生産から一時撤退するなど苦戦しています。
4年前にアメリカでの販売拡大を目指して現地生産を再開しましたが、グループのシェアは3%程度と伸び悩んでいて、地
元のGM=ゼネラル・モーターズやフォードに次いで14%程度のシェアを持つトヨタグループとの差を縮めることができない
状況が続いています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150925/k10010247921000.html
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:22:25.03 ID:8r9PH5m20
- VW ＜ プラグインハイブリッドならアホな日本人相手にまだ詐欺れる
ディーゼルより"クリーン"なプラグインハイブリッド、フォルクスワーゲン「ゴルフ GTE」なら日本でも発売中
http://jp.autoblog.com/2015/09/26/volkswagen-golf-gte-launched/
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:22:29.76 ID:oeYWvAUl0
-
EU、2年前にVWの不正把握か 規制運用問われる
2015/9/27 1:41
【フランクフルト=加藤貴行】独フォルクスワーゲン(VW)の排ガス試験の不正問題で、欧州連合(EU)が2013年の時点で、
排ガス量を不正に操作するソフトウエアの問題を把握していたと欧州の複数のメディアが報じた。
EUも以前から違法性を認識していながら厳しく追及していなかったことになり、EU側の責任も問われそうだ。一方、スイスの
交通規制当局がVWの一部ディーゼル車の販売禁止を決めたほか、各国の当局が相次いで不正問題の調査に乗り出した。
欧州メディアの報道によると、EUの欧州委員会共同研究センターの調査で、ディーゼル車から試験時の排ガス量を実際の
走行時よりも少なくするソフトウエアが見つかった。EUではこうしたソフトは07年から違法になっていたが、「規制当局は問題
を追及しなかった」(英紙フィナンシャル・タイムズ)という。
別の科学者グループが11年の時点でVWの違法ソフトの存在を指摘していたとの報道もある。
VWの排ガス不正は18日の米環境保護局(EPA)による発表で公になった。その後、14年時点で米ウェストバージニア大学
が実施した試験で確認されたこともわかっている。ただ、EUはそのさらに前から事態を把握していたことになる。
EUはこれまで燃費性能に優れたディーゼル車を推進する立場だった。域内の新車販売の約5割を占めるまでになり、さらに
欧州発の「エコカー」として域外への普及も後押ししてきた。VWの不正を長期にわたって放置していたとすれば、EUの環境
規制の運用そのものが問われることになる。
一方、主要各国の当局は排ガス試験不正問題を巡り、相次いで調査に乗り出した。米欧に加え、韓国などのアジア諸国も
自国での車両点検の実施を表明した。英国放送協会(BBC)によると、26日時点で約10カ国が既に調査の意思を示している。
米国では司法省とニューヨーク州がVWの刑事責任を巡って調査を始めた。カナダの環境当局はVWと傘下のアウディのデ
ィーゼル車を約10万台調査する方針を示した。欧州でもドイツ、フランス、イタリアが調査開始を表明、アジアではインドと
韓国が調査開始を宣言した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLNSE2INK01_W5A920C1000000/
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:22:51.62 ID:2ilwQRrc0
- そんな事より、あの塩水で走る車どうなってんだ？
確かドイツのベンチャーだったハズ
あれ実用化したら誰も勝てないだろ
排ガス？何それ？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:23:13.71 ID:TnIjbUjN0
- アウディは
ディーゼル車は出してた？
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:24:49.10 ID:oCDv2BHw0
- ダウンサイジング直噴ターボの普及でPM2.5が増加するかも知れないという研究結果
http://wonderdriving.com/archives/2014/07/pm25.html
多分日本に入って来るガソリンの方も毒ガ発生器
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:25:26.32 ID:c8n/hDT60
- 新ネタ欲しいね。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:26:02.73 ID:Hv2nxiox0
- 電力自由化・発送電分離が進んだために、送電電力の信頼性が低下した米国ではすでに、
Bloomエナジーサーバーなどの、都市ガスから水素を取り出し酸素と化学反応させて発電する
高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池が、24時間365日稼働する「分散型電源」として導入され
グーグル、ウォルマート、コカ・コーラといった大企業をはじめ、病院、データセンター、軍事施設・政府施設など
停電を回避したい重要施設で、原発の変わりの主電源として次々に利用され、低価格化が急速に進んでいて
米国カリフォルニア州では、HVやPHEVをエコカーの定義から外し、補助金支給をとりやめて
かわりにFCVを1万台普及させることを決め
約70カ所の水素ステーションを整え、2017年にはそれを100カ所以上にすることが進行中
ドイツやイタリアでも、アメリカの、大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池と
日本のトヨタの固体高分子型 （PEFC）家庭用小型燃料電池と、すでに普及済みの再エネで、法律で決められた原発全廃が出来る
っつーんで、積極的な水素整備が開始され、2015年までに50カ所、最終的には1000カ所にする事が決まり
2050年までにCO2排出量を2000年比で80％削減する目標で、都市レベルでの取り組みが盛んに行われている欧州では、それに合わせて
太陽光などの再生可能エネルギーの出力変動を吸収するために、電力を水素の形で貯蔵する「水素ストレージ」のプロジェクト
が始まって
トドメで、ディーゼルを、力ずくで、欧米市場から追放
原発は完全に、建設しても利益回収出来る目処がたたなくなった
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:26:12.73 ID:MluKuqvs0
- >>19
出してるよ
日本には入ってきてないが
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:26:25.99 ID:oeYWvAUl0
- >>19
出してるよ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:28:04.81 ID:aNeeHpI40
- >>21
月曜になれば株価や新しい発表もあるっしょ。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:29:09.26 ID:GIiEA2EG0
- >>7
マツダはアメリカの試験受けたけど不合格で販売見送った正直者だよ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:29:09.57 ID:/bKCG+BP0
- へ ,wwWwｗ,,,
／￣￣￣ヽ, /ノ ／￣￣￣＼ / , iﾞ'''''''''''''''''iヽ ／￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ /ノ / / ヽ. /, ﾞ ﾞヽ ／ ＼
l ,i _,,_ヾ＿ゝ | / | __ /| | |__ | i ─- 、,─ .i / ＿ ＿ ヽ
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| | | LL/ |__LﾊL （ﾘ| ─･- -･-. | | ⌒＼ ／⌒ |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ＼L／ （・ヽ ・） Ｖ （..l .｡ ｡> . l (|--(ノ・）⌒（・ヽ）--|）
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | /（ﾘ .｡ ｡ ） | _＿ . | |（ ￣( )￣ ）|
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l | | 0| _＿ ﾉ.. .l ヽ_ノ l | ノ ￣￣ ヽ |
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人| ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ.. ﾞ､ ﾉ ヽ. ﾄｪｪｪｪｲ ノ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく. |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| .＿ ノ''''''''''ｗｗｗ''''"| ＼. ヽ二ノ ／
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽゝ{＿ ／::彡 l'",./ l＼∧l l∧l '",,、 ヽ／＼＿__／＼
/,∪ l, Ｖ l l／ ＼三彡∪/, . l, Ｖ l ∪ l |.ﾞ|| ＶL∧/ |
ゝ | l | ﾐ 只彡´（(彡', ゝ . | l', l,,,l,,l,l | | Ｖ | / .| |
, , , - ﾉヾﾉ' , , _
,.≠´: : :: : :: : :: : :: : :ヽ.
.／: :/￣￣￣￣￣￣ ヽ::ヽ
/: :/ u u. ヽ:.:､
|: :」 u u ヽ:.:!
|: :! ! ､.／￣ u |:|
l:」| ,..===-ゞj l/ ., __ i_:|
l;i _,..─-､=-'^‐!, ,／_,、 i:.l
｛ .j ´ ' i´ 、 .i:f)
!{/ u /（, ､ , ） u .ﾄ､!
（_| ／ ｀ ￣'' ￣' ヽ ,' |) VWには森口を加えた連合軍でも勝てないニダ！！！
j u ( (＿＿＿＿＿ヽ, ) u. !
.! ｀ヽi_i_i_.」.」_μｿ´ .j
､ u. ｀ ￣ / /
ﾞ ヾ _ _ _ _ _ ／
`` ! iiiiiii ! ''
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:29:25.83 ID:MluKuqvs0
- >>22
これがマジならトヨタ始まったな
特に、自然エネルギーを水素の形で貯蔵するというのがいい
アメリカが水素社会を目指すとなると、世界的なスタンダードになるかもしれないし
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:29:29.39 ID:vspesEkO0
- メルケル静かだなw
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:29:34.34 ID:nMyjIFka0
- >>19
A3はゴルフと中身同じ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:29:34.60 ID:FaeOn+8l0
- ディーゼルエンジンはドイツ人ルドルフ・ディーゼルが苦労の末に完成させたが、
普及するのを目にする前に自殺してしまった。
VWはゴルフで小型ディーゼル車の嚆矢となり一世を風靡した。
かつてはゴルフと言えばディーゼル車を意味するくらい売れた。
ドイツ人はディーゼルエンジンには特別な思い入れがあるのだと思うから、
情状を勘案して無罪にするべきだと思います。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:29:54.96 ID:gyjpiv0oO
-
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:30:25.50 ID:UPooCI780
- >>6
いや、そういうことぢゃない。
法則ってことだよ。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:31:09.20 ID:Hv2nxiox0
- だもんだから
原発での利益の見通しが無くなったもので、48億3400万ユーロ（約6400億円）の大赤字を出し
粗利益の2.4 倍にまで膨らんだフランス電力公社（EDF）の最高経営責任者（CEO）が
EDFから「追放」され
仏国民議会（下院）が
原子力設備容量の現状（6320万kW）凍結や
2030年までに再生エネの発電シェアを32％に引き上げることなどを盛り込んだ
「エネルギー移行法案」を提出して、フランス国内の原子力推進方針を急転換し
仏、原発輸出シフト 電力公社がアレバ原子炉部門を買収
2015/8/1付 日本経済新聞【パリ＝竹内康雄】
フランス政府が国内の原子力発電を縮小し、国外輸出に力を入れる方針にかじを切った。
国内の原発を減らす法律が22日に成立したほか、30日には仏電力公社（ＥＤＦ）が
原子力大手アレバの原子炉部門の経営権を取得すると発表した
アレバは仏電力公社（ＥＤＦ）が８割以上の株式を持つ子会社の【完全な原発の泥舟】になり
仏アレバ、三菱重工に出資要請 原子炉子会社に
2015/9/22 2:01 日本経済新聞 電子版【パリ＝竹内康雄】
経営再建中のフランス原子力設備大手アレバと同社を支援している仏電力公社（ＥＤＦ）などが、原子炉製造を担う
アレバ子会社、アレバＮＰに出資するよう三菱重工業に要請したことが21日、分かった。
ＥＤＦと三菱重工は近く協議に入る。
ＥＤＦは原発プラントの輸出が見込める中国の原子力事業会社にも出資を打診するもよう。
三菱重工は出資の可否を慎重に検討する。
さぁ、日本の原発派は【中国と手を組む】のかな(^_^;
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:31:51.97 ID:xitRPL0+0
- 小保方「STAP細胞はありま〜す」
ホンダ「F１エンジンにパワーはありま〜す」
VW 「クリーンディーゼルはありま〜す」
ギリシャ「お金はありま〜す」
ドイツ「自動車環境技術はありま〜す」
シナ 「人民の環境技術は世界一イイイイイ アルヨ」
アメ・日本「全部嘘と詐欺だね、キリッ！」
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:31:53.00 ID:qhY+1qKw0
- しかし、アメリカが摘発しなかったら欧州市民はこのままずっと毒ガスを
吸い続けてたわけだろ。恐ろしい話だよな。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:33:10.05 ID:KUgT1FM80
- >>31
ドイツが中国や韓国並みの低俗な国家と思われても良いのなら、
ドイツ国内でそのようにすれば良いかと思います。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:34:00.94 ID:Hv2nxiox0
- 原発推進派は、右翼ではなく、左翼になるか？？？
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:34:14.67 ID:Zt6XmiwU0
- 深刻な大気汚染で調査するとk考えなかったのだろうか？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:35:27.68 ID:IOusnn530
- EUって大きな市場があったら商売するの楽でいいよなあ
クソみたいな車出しても大勢の人が買ってくれるんだから
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:35:34.04 ID:mYwRarF40
- ディーゼルが環境にいいなんておかしいと思ってたんだよ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:36:28.21 ID:2ilwQRrc0
- >>35
日本「福島第一はアンダーコントロールされてま〜す」
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:38:07.56 ID:aNeeHpI40
- >>29
行方くらましたんじゃね？
7時間くらい。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:38:31.58 ID:2l6qwM910
- ■■■告発スクープ!■■■
● 147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？
● こんなにいる！ あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！
●
@YouTube
●
@YouTube
●
@YouTube
●
@YouTube
●
@YouTube
●
@YouTube
●
@YouTube
●
@YouTube
● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
↓
●
@YouTube
●
@YouTube
● http://dailynewsonline.jp/article/891568/
● https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
■■■朝鮮人犯罪者に要注意！■■■
● 松浦誠は自衛官と嘘八百吹聴し生活保護不正受給しながら毎日家宅不法侵入と
● 盗撮を繰り返す北朝鮮カルト創価学会の工作員ですと徹底告発喧伝しまくってやるわなwww
● 金平賢治（笑）モロに通名成り済ましチョンwww
● 地域の自治会長にカルト創価工作員が潜り込むというのは本当だわなwww
● 革マル派の指名手配犯杞山岳史とセットで告発しまくってやるわなwww
● 通名のチョンが生活保護不正受給＝懲役３年の詐欺犯を幇助してるぜとな
● 杞山岳史のガキも親が指名手配犯で朝鮮人だと知れ渡ると茨の人生になるだろうて。
● 自業自得因果応報。
● 朝鮮人犯罪者細野晴臣の教唆で活動する生活保護不正受給のカルト創価チョン工作員
↓
●
@YouTube
●
@YouTube
●
@YouTube
●@YouTube
●@YouTube
●@YouTube
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:39:34.23 ID:7zO0R9o30
- トヨタのネガティヴキャンペーンでシェア切り崩しはしない宣言。
新型プリウスに相当自身が有るみたいだな、余計な事しなくても余裕でシェア拡大出来るって確信があるから出来る発言だな。
まあ、自社のディーゼルに万が一の事があった場合の予防線の可能性もあるが。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:39:47.49 ID:Hv2nxiox0
- 安倍は、原発という泥舟に、中国と一緒に原発に出資する気はさらさらなくて、脱原発水素転換だ
これからアベノミクスで始める目玉政策も、脱原発水素転換だ
さぁ、日本の原発派は【中国と手を組む】のかな(^_^;
原発推進派は三菱に、原発プラントの輸出が見込める中国の原子力事業会社と一緒にEDFに出資させ
右翼ではなく、左翼になるか？？？(笑)
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:40:27.57 ID:DjlMGMwX0
- ドイツマンセー出来なくなったらブサヨは
どの国押しするの？
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:40:41.02 ID:9rbhSg9j0
- >>15
NPOの調査結果なんて他の国だと握りつぶされそう
まぁ自国メーカーじゃないので表に出たのかもしれんが
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:41:05.54 ID:Y76B2pbx0
- いいぞ、全メーカー調査だ。
そうすれば、
１：違法ソフト実装の有無
２：有害排気ガスの路上での実態
これしかないとマツダの技術が注目。
軽油を大衆車に使う場合、
数年はＳＫＹディーゼルのみ。
おもしろいことになる。
儲けるとは信じる者と書く。
明日の兜町でマツダ大きく下げてほしい。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:41:44.69 ID:nMyjIFka0
- >>37
環境NGOは前から不正を訴えてたんだけどアメリカが動いて初めてヨーロッパも動き始めた
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:42:15.29 ID:27mC/Ca70
- インチキで外国車を不当に排除してきたわけだから日本はWTOへ提訴なり
EUやドイツに損害賠償を請求すべきだな、まさか黙ってたり遺憾の
意を表すだけとかないよね？
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:42:45.09 ID:Hv2nxiox0
- >>45
そんなの当たり前
「トヨタと一緒に、ディーゼル・HV・PHEV・EVをぶん投げて、FCVを販売するヤツ」
を、トヨタがネガティヴキャンペーンでシェア切り崩ししても意味が無い
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:43:35.69 ID:HGLZ5i2L0
- トヨタはあまり目立ちたくはないんだろう
スバル、マツダ、ホンダあたりに頑張ってもらいたい
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:43:43.44 ID:bNP853/n0
- >>32
VWがマシな方なのかｗ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:43:56.64 ID:Hv2nxiox0
- >>45
そんなの当たり前
「トヨタと一緒に、ディーゼル・HV・PHEV・EVをぶん投げて、FCVを販売するヤツ」
を、トヨタがネガティヴキャンペーンでシェア切り崩ししても意味が無い
GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html
バスもトラックもFCV
トヨタ、日野、東京都で燃料電池バスの実証実験を実施
http://www.hino.co.jp/news_release/227.html
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＶＷ問題のさなか汚染規制強化急ぐ、欧州議会が法案可決
http://jp.reuters.com/article/2015/09/23/europe-politics-auto-pollution-regulatio-idJPKCN0RN1LR20150923
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:44:05.73 ID:dRb5zP5E0
- アメリカって他国をいつでもつぶせるんだな
ほんと逆らっちゃいかん
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:46:09.66 ID:Hv2nxiox0
- >>56
新自由主義で、政府が市場に関与しない国・・・なんて
憲法９条があれば、戦争にならないなんて言っている国・・ぐらい世界に存在しない
のよ、ぼうや
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:46:29.99 ID:LaXxFSDx0
- クニサワの提灯餅・太鼓餅いかがすっか、おいしいよ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:46:44.09 ID:Av+Qy0kA0
- >>3
好むが盗むに見えちまったw
まあ脳は正直かな
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:47:29.37 ID:KUgT1FM80
- >>45
今回の問題は社会的モラルと自動車会社の信用に関わる問題ですから、
トヨタがこのように発信したことは、不安を感じている人たちへ向けたメッセージとして高得点だと思います。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:47:53.83 ID:KpQNVfd10
- >>41
みんなアホみたいに信じてたな
自動車評論家とか特に
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:49:12.16 ID:Hv2nxiox0
- >>56
新自由主義で、政府が市場に関与しない国・・・なんて
憲法９条があれば、戦争にならないなんて言っている国・・ぐらい世界に存在しない
のよ、ぼうや
日本だって、無理やり地デジ化を強制して、政府がガッツリ、市場に関与したでしょ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:49:18.22 ID:3IrllHtX0
- ヨーロッパ勢はEV車の充電用プラグの
形状をわざわざ日本規格と変えて対抗しようとしていたが、
この一件で信用失墜。
日本規格が広がるであろう。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:49:22.20 ID:nMyjIFka0
- >>32
VWが一番マシやん
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:50:01.43 ID:vkrPMgik0
- >>26
ディーゼル大嫌いなアメリカが作ったムリゲー的規制だもんなぁ
それをクリアーしたVWの「謎」技術の正体が、チートでしたってオチ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:50:45.37 ID:5J5qaNs+0
- >>32
どこに載ってたの？
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:51:13.56 ID:aegp59uA0
- 欧州ひでえな
毒ガス吸ってまで規制厳しくして
日本企業締め出してたのか
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:51:18.33 ID:w7yrcAxi0
- フォルクスワーゲンの経営危機になりかねないの？？
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:51:30.98 ID:Hv2nxiox0
- >>63
水素燃料電池の発電機付きのEV・・を売る事が出来るのに
発電機が付いていない充電用プラグのEV・・・なんて、売るわけがねーじゃん(笑)
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:51:42.08 ID:Jd1Q7/fU0
- 日本にVWのディーゼルが正規輸入されなかったことに
誰も疑問はなかったんだろうか
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:52:04.68 ID:gX6XsVGS0
- 21 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/26(土) 03:43:07.32 ID:JqT5tpCF0 [1/4]
スズキの関係者に聞いたんだけど、どうも例のエンジンの数値がおかしいと気づき
お人好しなことに自分らの測定方法か測定器がおかしいのかと思ったそうな
そしてVWに何回も問合わせたのにナシのつぶてだったそうだ。そうこうているうちに喧嘩別れ
真偽不明だが、日本人らしい話。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:52:31.91 ID:YHCi3BjE0
- 正直云うとクリーンディーゼルってのを
信じていたよ。
欲しいとは思わなかったが
石原バカだな〜と思っていた。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:52:59.18 ID:7pTLgVft0
- >>67
骨を切らせて肉を断つという戦法だな
ある意味天晴である
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:53:06.75 ID:nMyjIFka0
- >>45
トヨタ偉いね
それでこそオレたちのトヨタ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:53:28.99 ID:qhY+1qKw0
- >>56
確かに、今年になってオリンピック委員会の不正を暴いたのもアメリカだな。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:53:40.94 ID:aV8R7X910
- アメリカの欧州潰しか。
国策で企業潰しやる辺りが、本質的には中国と同じだな。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:53:42.52 ID:Hv2nxiox0
- >>68
ディーゼルは、ナチ
ナチに責任を全部押しつけて、その後平気な顔していたように
ディーゼルに全部責任押しつけて、その後平気な顔してFCVを売るから平気
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＶＷ問題のさなか汚染規制強化急ぐ、欧州議会が法案可決
http://jp.reuters.com/article/2015/09/23/europe-politics-auto-pollution-regulatio-idJPKCN0RN1LR20150923
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:53:52.00 ID:MMCvFCY90
- 欧米の世界支配を維持するためなら何でもやる。
植民地主義を捨てたなんてウソ。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:54:25.25 ID:aNeeHpI40
- >>76
依頼主は欧州だけどな。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:54:41.26 ID:bzMhFN4A0
- >>56
でも何か引っ掛かるところもある
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:54:44.31 ID:w7yrcAxi0
- トヨタは水素を推し進めるかな？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:54:48.87 ID:/r0vDs0T0
- 白人は非関税障壁を作るのが好きだからなぁ
電気自動車の差し込み口でも日本を排他してたよな
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:54:52.75 ID:eBj0qeQC0
- >>67
ナチス自動車が欧州全土をガス室化とはw
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:55:05.40 ID:enamG9bd0
- >>49
お花畑満開だなｗ
マツダは裏ROM仕込んでなかったってだけの話で、検査用チューンだから実走行じゃ汚い排ガス出しまくり
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:55:08.66 ID:s/szfoHN0
- >>79
マジかよ
EUはドイツを生贄にして延命するつもりかね
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:55:19.84 ID:iU57dL0O0
- 体のこと環境のこと考えてクリーンな車を作るのは真面目で正しい考えなんだろうけど、例えばトヨタの車を運転してて楽しいですか？
見た目には満足してますか？
最近のデザイン特にヒドイような…
ダサい、色気ゼロ、無機質…これでも走り最高ならまだ許せるけど、これまた高揚感ゼロの無機質な走りというかなんというか
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:55:32.98 ID:T3owX0pl0
- もう
終わりだね
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:56:06.09 ID:HI7FgXHW0
- >>51
なあなあだって言われるかもしれないが、何もしないのが一番無難だ
前提として、欧州でも特にドイツはものすごく反日＆一般に日本sage情報を発信してる
このため、日本が正しい主張をしても、逆切れで恨まれる可能性が高い
ぶっちゃけアスベを相手にしているようなものと考えたらわかりやすいか？
あいつらは日本人が受けた損害を思いやるという思考経路がないんだ
相手のことを考えられない人間に、どんなに論理的に「あなた方の行ったことは不当だ」と主張しても、
「俺達を攻撃してくる敵だ」と受け取られるだけ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:56:56.92 ID:aV8R7X910
- >>79
依頼主って？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:58:07.50 ID:Oc/oUR1z0
- 全社徹底検査したら他の会社もやってそう、、、。
とくにポルシェとか怪しすぎる。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:58:25.64 ID:yMOn/br30
- もうディーゼルのTシャツ着れねえじゃねえか
ドイツ人のせいで
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:58:41.53 ID:Hv2nxiox0
- >>81
水素を推し進めるようになるのは、トヨタだけじゃ無くなったの
GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html
バスもトラックもFCV
トヨタ、日野、東京都で燃料電池バスの実証実験を実施
http://www.hino.co.jp/news_release/227.html
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＶＷ問題のさなか汚染規制強化急ぐ、欧州議会が法案可決
http://jp.reuters.com/article/2015/09/23/europe-politics-auto-pollution-regulatio-idJPKCN0RN1LR20150923
水素の黒幕はオイルマネー
ディーゼル不正で自動車メーカーも、水素にカネを出す事が決まった
水素インフラ整備のカネは腐るほどある
EV、HV、PHEV、ディーゼル、じゃないと「中国で作れなくなる」
水素燃料電池発電で、原発もオワコンで「アジアインフラ投資銀行（AIIB）も頓挫」
FCVになる事が決まり、中国オワタ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 17:59:16.21 ID:bson9j/10
- 本当にこの機会に全車種を徹底的に調査して欲しいな
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:00:20.38 ID:nMyjIFka0
- ディーゼルエンジン作ったのもドイツ人なんだろ
トルクが高くて頑丈で低燃費で良いことづくめみたいに言われてたのに
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:00:54.56 ID:s/szfoHN0
- ドイツはなんかアメリカ様を怒らせることしたのかな？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:01:23.16 ID:seVc8Y3B0
- もともとディーゼルなんて
ダーティーそのものだよ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:01:47.44 ID:Oa5Vga650
- >>75
FIFAじゃなくて？
- 98 ：セーフティ：2015/09/27(日) 18:03:36.45 ID:N3bCpeHp0
-
http://kurumequick.jimdo.com
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:03:43.95 ID:5VOZJmio0
- ディーゼルは乗ったらガッコンガッコンする
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:04:16.95 ID:fO2qHXEb0
- 毒ガス散布車はドイツだけで走らせといてくれ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:04:22.30 ID:9aAYNRelO
- メルケルになってからドイツはアメリカを怒らせることしかしてねーけど
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:04:46.28 ID:zaIjjr+N0
- >>89
>>95
だから調べろと依頼してきたのはEUの行政側なんだ。
あまりにも大気汚染が酷くてね。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:05:31.64 ID:4KMaIfR00
- ドイツでの報道がＢＳ１のＺＤＦくらいしかないな・・・
もう少し情報が欲しいところではあるが・・・
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:07:01.48 ID:aNeeHpI40
- >>89
うーん、「欧州当局」としか書いてないから欧州環境機関かな？厳密な所はよくわからん。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NV6OMU6K50YC01.html
あとは、>>37 にあるような調査組織かな。これもヨーロッパの組織だし。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:08:37.34 ID:aNeeHpI40
- >>104
×>>37
○>>32
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:09:33.72 ID:w7yrcAxi0
- こういう感じか
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:10:45.96 ID:zxWBchCc0
- 有毒ガス撒き散らす
欧州車全車輸入禁止措置を発動してもらいたい
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:12:15.02 ID:OoBUHDls0
- >>89
元々ドイツのNPOが「排ガス汚いんじゃね？」ってVWに質問したけどガン無視
何度質問しても一切返答が無かったのでアメリカの大学に実際にどうなのか調査依頼
結果はカタログから最大40倍の汚染物質巻き散らかしてたので、アメリカはVWに改善要求
VWは直したっつって回答したけど、直したはずの車は相変わらず汚染吐きまくり
んで「お前プログラム弄って試験用だけモード変えとるやろ、これ以上無視するなら来年からVW販売禁止な」って
キレたら観念して「すんません不正してました」ってゲロった
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:12:51.52 ID:QYQXaLuK0
- >>2
タモリも
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:14:04.47 ID:dbjOsRHy0
- >>72
２ちゃんねるにたくさんいた。
でも仕方ないだろ。
出された数字を信じるしかないから。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:14:45.83 ID:Oc/oUR1z0
- 投資家が集団提訴だってさ。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:14:53.78 ID:Jr/77Obd0
- 浅はかな不正は、最新のボッキデータの分析技術にかかれば一たまりもないわ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:16:03.56 ID:FeqFwfji0
- まさか天津の爆発って・・・・・・・・・・・・
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:16:37.15 ID:xAF8Qpau0
- 米国訴訟軍団が、ドイツ政府を相手取って集団訴訟になる可能性ある？
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:18:33.49 ID:PwXlkpKx0
- マスコミも巨大企業の悪事だから今まで散々広告費もらっていたから
詳しい報道はしづらいだろうな。
これからドイツ車の広告費減るの心配してそう。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:18:37.48 ID:m7z70E8V0
- VWがGDP8%占めてるんだっけかドイツ大丈夫かね
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:19:45.45 ID:zR6D1Raf0
- >>76
ズルしたほうが悪い
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:20:32.38 ID:aVSuJfIs0
- >>114
可能性というか、もう確実だよ。
↓
「不正で株急落」米投資家ら、ＶＷを集団提訴へ : 経済 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150927-OYT1T50000.html
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:20:52.07 ID:3LdMObk/0
- >>1
排ガスですべての人々に迷惑をかける自動車自体の乱用を徹底的に減らすことが根本策となります。
排気ガスの出る車両の乱用を減らすことは、地域の環境を大きく改善させる。
自動車は排ガス騒音を撒き散らし、1トンを超える車重を持つ車両での移動で年間5000人近い人命を奪っている。
自動車が減れば減るほど地域の環境と安全は向上する。
自動車から他の交通手段への転換は喜ばしいこと。
環境：運輸部門における二酸化炭素排出量 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html
http://www.pref.tottori.lg.jp/152626.htm
（１）二酸化炭素排出量による比較
（各交通機関の１ｋｍ移動する際に排出される１人当たりの二酸化炭素排出量）
・ 自転車 … ０ｇ ・ 鉄道 … １９ｇ
・ バス … ５１ｇ ・ 自家用車 … １７３ｇ
（出典：国土交通省２００５年度調査より）
※ 自転車は究極の二酸化炭素排出量０ｇ！
CO2ゼロ交通にシフトする都市と北欧自転車デザイン（前編）：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20081027/175283/
http://greentoptube.hatenablog.com/
都市間輸送は列車、都市内は排ガスも騒音も出さない専有面積のスマートな自転車、郊外はドローンという使い分けが今後ますます進むだろうね。
自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生 渋滞で動けない救急車(警察車両、消防車両も) 失われる人命。
@YouTube
市民60人あたりの移動手段における占有面積。
エコライフ撮影会「乗り物と環境を考える」 占有面積がスマートな移動手段を選びたいですよね。
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車依存による拠点点在、郊外化がもたらす不効率の問題点 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
わが町を身の丈に - NHK クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3418_all.html
自動車のための道路を作れば作るほど交通問題は深刻になる。
http://wired.jp/2015/03/19/traffic-jam/
自動車依存にまつわる糖尿病、肥満の合併症。
肥満の合併症について
http://beautyhealthy.web.fc2.com/himannogappeisyou.html
糖尿病合併症
http://www.furano.ne.jp/utsumi/dm/complications.htm
自動車依存から抜け出す社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
ドイツのことわざ『トラック一杯の薬より一台の自転車』 総合内科専門医 矢木 真一
http://web.archive.org/web/20140811155540/http://www.heisei.or.jp/docterseye224.htm
交通安全根本対策は自動車抑制にあり
http://greentoptube.hatenablog.com/
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:21:48.32 ID:Y76B2pbx0
- >>84
他メーカーと比べて、クリーンなんだよ。
軽油を大衆車で使う以上、
現時点ではＳＫＹディーゼルのみになるってこと。
世界にばら撒かれてしまった、自称クリーンディーゼル
が実は、旧世代ディーゼルより有毒ガスを吐いてしまった。
それでも、大衆車からディーゼル一掃できないでしょう。
マツダは車体でなくても、エンジンでなくても
技術供与だけでもいいんだよ。それを利益につなげれば。
さらに言えば、実態がなくてもいい・・
ヨーロッパのディーゼル乗りは、何を信じていいか
判らなくなって、メーカーや政府への不信感をもっている。
そこへ、看板だけでもＳＫＹディーゼルの技術で数年の内
に改善できると言うことができる。今のヨローッパ人には
実態技術に基づいた説得が必要だと思う。
http://jump.2ch.net/?www.nedo.go.jp/nedoforum2015/program/pdf/ts2/daisuke_shimo.pdf
むろんプライドのある彼らに正面から行ってもだめです。
下手に協力させていただいて実をとり。同種技術の開発プロセス
を再現させないことで、のりしろの大きいこの技術を占有です。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:22:08.13 ID:gyjpiv0oO
- 【VWｸﾞﾙｰﾌﾟ】
ﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝ
ｱｳﾃﾞｨ
ｾｱﾄ
ｼｭｺﾀﾞ
ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ
ﾎﾟﾙｼｪ
ﾍﾞﾝﾄﾚｰ
ﾌﾞｶﾞｯﾃｨ
ｽｶﾆｱ
MAN
ﾄﾞｩｶﾃｨ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:22:09.58 ID:YWiG10WN0
- 中国がおとなしいな
中国の大気汚染は全部ＶＭのせいだくらい言いそうなんに
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:23:04.79 ID:aNeeHpI40
- >>106
これの0:30くらいの所で作ってくんね？
@YouTube
白煙から黒煙にするの難しいかもしれんけど。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:24:30.34 ID:zaIjjr+N0
- >>122
中国自身がVWなんだよ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:24:33.42 ID:+eClCzV90
- >>115
新聞・テレビは手のひら返すだけ。特に新聞はすでに厳しい論調になってる感じ。
さすがに自動車雑誌は軒並み潰れるだろうけど。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:24:41.21 ID:kCGc/X1A0
- ディーゼルが売れなくなったら軽油の精製設備が全部無駄になる
原油安とダブルパンチで確実に世界恐慌まっしぐら
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:25:13.68 ID:ILqK9vKO0
- ドイツはジーゼルにこだわるのなら環境対応出来る技術のブレークスルーをする
ぐらいやらんと先は無いのでは。どう見てもそんなことにはなりそうに無いな。
HVやHFCの技術でも遅れているし、ブランドなどにこだわっていてもアッと言う
間に相手にされなくなるぞ。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:25:15.52 ID:eC2VYO990
- 米国だけじゃなく世界中で再検査してるみたいだね。
VWは罰金やら賠償金やら数百万台の車の改修費やらでどのくらいかかるんだろう？
10兆いくかな？いって欲しいなぁ
自動車業界史上最悪の犯罪として後世まで語り継いでほしい
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:25:28.41 ID:BrkRJ4kR0
- そもそもディーゼルの乗用車が売れてるのＥＵだけじゃねーか
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:26:29.51 ID:1twK4OGJ0
- 都市部はもう空気汚れまくりなんだから、石原みたいに後付け浄化装置つけるしか無いよな
それもVWグループの持ち出しで。
ユーザーはパワー削れても我慢してもらうしか無いわ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:26:39.85 ID:BrkRJ4kR0
- >>128
そもそも改修して直るとか以前の問題
全額買い取って処分するか希望者にはガソリン車の新車渡さないと無理
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:27:22.47 ID:aVSuJfIs0
- >>122
言ってもおかしくないけどね。
実際、ロンドンの大気汚染は北京よりはるかにひどい。
理由はディーゼル車の排ガスだ。
中国で最も売れている外車はVW。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:27:35.88 ID:kCGc/X1A0
- >>129
南米でも売れてるしVWのシェアは半端じゃない
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:27:45.45 ID:xAF8Qpau0
- >>118
ちゃう、国を訴えるのか？！ということ聞いとるん
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:28:25.88 ID:12wHMM0e0
- 再検査も何も、規制が厳しいから発売されている車種がVW以外はそんなにないんじゃないの
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:28:46.30 ID:/r0vDs0T0
- つーか、スズキは訴訟するべきじゃないか？株価の問題があったろ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:29:05.87 ID:wSa7CUb80
- トヨタショックの時は豊田市の税収が激減したらしいな
ニーダーザクセン州は大株主でもあるから、大変だ
税収も減るし、資産も減るし
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:29:10.39 ID:lYiL+GFa0
- これEUが黙認してたっていうんだったらEU加盟国はVW社に対して
アメリカと同様に制裁金を求めることできるの？
EU経済界の幹部が国民の健康被害が及ぶことを承知で金で
買われてたとか、もうどこまで話が発展するのかカオスなんだけどｖｗｖｗ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:29:16.51 ID:vkrPMgik0
- >>128
数百万台じゃないよ。確定しているものだけで1100万台
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:30:05.84 ID:eC2VYO990
- >>131
そんなの無理ゲーじゃん…
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:30:06.38 ID:F+MHQVrE0
- 回収修理で何とかなる話じゃなさそうだな。
一から新品の新開発代車を渡す方が早いだろう。しかも、代替のきっちりしたエンジンがあれば、の話だし。
まともに対応しようとすれば、VM自体が吹っ飛びかねん。
あとは、東電みたいな感じで政府やEUまで巻き込んで、ｇｄｇｄやってる内にウヤムヤにして誤魔化すか。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:30:14.56 ID:VPcP5Fxa0
- ほほぅ。
【VW排ガス不正問題】 米運輸当局の再検査でヒュンダイ車のCO2濃度が基準値を大幅に上回る
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:31:01.90 ID:vkrPMgik0
- >>136
それが怖くて、暴落前の価格で親会社(ポルシェ)が引き取ったじゃん
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:31:29.15 ID:BrkRJ4kR0
- >>140
しかもこれ２０１３年からＥＵが不正ソフト知りながら隠してた可能性でてきてるから
ドイツ含め数カ国の国家的詐欺になる可能性がある
その場合ＥＵ全体にも損賠賠償請求訴訟が降りかかる
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:31:33.78 ID:JFSScAko0
- 倒産は既定路線として、これから倒産する会社の車、買う
馬鹿はいないだろうし、オーナーはアフターサービス消滅
だし、もうおしまいやね
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:32:08.20 ID:7pTLgVft0
- >>126
大型車とか船舶は使うから、全部無駄ってことはないさ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:32:22.05 ID:nMe3/yya0
- >>4
ガソリンが高い国でニッチにガソリン環境追求した成果
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:32:31.55 ID:aNeeHpI40
- >>125
自動車雑誌もそうだけど、評論家をなんとかできんかな。
鉄屑マンセーしてマトモな製品を評価しないんじゃ、開発を担う人間や、それを信じて戦う営業が報われんわ。
課題をクリアするために考え抜いて作って、それが良いものだと売ってきてそれで回るのに、ペンの暴力でズタズタにされるのが頭にくる。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:33:00.32 ID:eC2VYO990
- >>144
下手すりゃ戦争になりそう
>>139
もう絶対無理じゃん
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:33:02.97 ID:wSa7CUb80
- 実際、装置を常時オンにするとどの程度の影響がでるかわからんな
使い物にならなくなるVWｵﾜﾀとか言っている人もいるけど、さてどんなものか
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:34:17.72 ID:/r0vDs0T0
- >>143
ああ、あの利益を上げたってのは、暴落前で買い取りだったのか。ありがとう
もっとふっかければ良かったのに 優しすぎるわ。日本人
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:34:54.68 ID:Z6NRs0zz0
- >>138
ドイツの自動車産業界と政界は癒着しているし、どこまで責任が及ぶのか見当もつかない。
VW不正、ドイツで警告が無視された背景 政府と業界が癒着か - WSJ
http://jp.wsj.com/articles/SB12598418299951774152004581257760919943914
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:34:55.89 ID:BDFm5yVZ0
- これで欧州は中国と組まざるをえなくなり世界大戦の始まりか
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:35:25.52 ID:yq0cK9mD0
- AT誤動作パーキングdive(die)のアウディ
ディーゼルエンジンNOx偽装のVW
こりゃダメだな(´･ω･)
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:35:55.47 ID:BrkRJ4kR0
- >>150
常時オンに出来るならそのままの状態で普通に売ってる
やるとエンジンが確実に逝かれるからテストのときだけ不正したと
>>149
しかもそのVWの販売した1100万台から出された不正な排ガスの量が
イギリス一国から出る産業排ガスに匹敵するって言われてるからな
そりゃ世界中から損害賠償請求の雨嵐よ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:36:17.66 ID:yVCYhIDl0
- 確かに先週行った広州ではVWやBMを良く見たな
中国も豊かになったもんだと思ってたけど、ドイツ車が国内シェアNo.1とはねえ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:36:30.89 ID:Lc/WtAW+0
- >>64
BMWやベンツはAudiと比べるべきだからﾌﾞﾗﾝﾄﾞはともかく会社としてはVWが
マシではない。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:36:41.10 ID:vkrPMgik0
- >>141
常に検査モードにするぐらいしか手はないな。
そうすると、走行性能の低下と除去装置の寿命が極端に短くなるらしいが…
走行性能についてはオーナーに詫び料を払う。除去装置については
1年に一度無償メンテナンスで対応。
これぐらいしか思い付かん
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:36:43.16 ID:s/szfoHN0
- ドイツってほんと疫病神の不幸体質だね
いやこれは自業自得だけど
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:37:06.49 ID:+eClCzV90
- >>116
いまはまだ序の口。ドイツ銀行に飛び火してからが本番w
ドイツ銀行、ギリシャと共倒れ危機 衝撃的な格下げ 欧州崩壊待ったなし
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20150707/zsp1507071130001-n1.htm
アノニマス、フォルクスワーゲン大株主のドイツ銀行に宣戦布告
http://www.mag2.com/p/money/5480 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:37:08.93 ID:1twK4OGJ0
- 新車とか言ってる人もいるけど、国家ぐるみまでして誤魔化した奴らだから、現実的な落とし所は国家権力で浄化装置全開モードで浄化装置定期交換とか、後付け浄化装置だと思うけどね
エンジンや新車なんて夢見すぎだと思う
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:37:32.56 ID:BrkRJ4kR0
- >>151
もともとリーマンショックでどん底まで落ちたときに買ってたんじゃなかったっけ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:37:49.64 ID:HHbirhnW0
- VWは中国傘下になっチャイナ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:37:54.41 ID:eC2VYO990
- >>155
ドイツ終了のお知らせだね…
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:38:15.71 ID:WlsjtLX50
- >>153
中国と組まざるを得ないのは、ドイツだけ。
環境、環境と大騒ぎして、エコカー減税（補助金）を血税から支払わされた
周辺諸国は怒り心頭。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:38:34.36 ID:HEhoN3ja0
- もうドイツおしまいだな。
自慢のブランド価値も失墜して、移民だらけの国になって、何にも残らんね。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:38:35.59 ID:8r9PH5m20
- >>64
でもあれって偽装がバレる前の結果だろ。
今だったら変わると思う
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:39:11.17 ID:PwXlkpKx0
- ドイツ人の浅千恵半端じゃないね、シナ人にも笑われる。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:39:46.12 ID:F+MHQVrE0
- >>158
それじゃ、メンテナンス費用が更にかかる上に、
ガソリン駆動の軽自動車にさえ抜かれかねない低性能走行しかできなそうだな。
該当車ユーザーは到底納得するまいが、確かに他に手は思いつかんな。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:39:52.22 ID:s/szfoHN0
- >>161
なんにせよ信用は金では買い戻せないし、
技術がなくて仕方なく不正ということなら、今後世界市場で戦い続けられる保証もないからな
VWのイメージだけじゃなくて、ドイツは環境先進国というイメージがぶち壊れたのもでかい
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:39:59.59 ID:BrkRJ4kR0
- >>164
ギリシャに金貸して戻ってこないし
移民大量に受け入れてハンガリー等の東欧から
市ねドイツといわれてるし、マジで終わった
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:40:27.76 ID:5r5ORJ5O0
- やっぱり、女が首相になると国が滅ぶっていうのは本当だったんだな
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:40:47.05 ID:MwWdPf8A0
- 電気系統がほとんどない昔の車のほうが安全だったような気がする
今じゃコンピューターソフトによるエンジン制御
壊れやすいよなどう見ても
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:40:48.49 ID:8rHAHfh+O
- どうせTSIエンジンもなんか不正やってんだろ
DSGもクソだしVWはどうしようもねえな
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:01.61 ID:fO2qHXEb0
- リコールしてディーゼルエンジンをガソリンエンジンに載せ換える仕事が始まるよ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:06.81 ID:eBj0qeQC0
- でもドイツ死んだら欧州経済そのものが死んでしまいそうな気が
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:12.93 ID:BrkRJ4kR0
- >>170
しかも今回ボッシュ製の装置事態に問題があった場合
この装置使ってるその他メーカーも漏れなくアウトになるからな・・
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:30.02 ID:BDFm5yVZ0
- 自動車産業は先進国の産業の生命線で、つまりクリーンディーゼルは
未来の欧州経済の生命線だろ？
...でも奴らも黙って死なないだろうから今度はバーゼル会議で日本の国債を
売らせて潰そうとしアメリカに対しては中国と組んで潰しにいくか。
世界大戦への終わりの始まり
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:42.05 ID:FvM3kbHp0
- >>158
性能低下はさほどじゃないけど、あっという間に触媒がオーバーフローの可能性が一番高いらしいな
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:42:07.58 ID:nTaY3qwW0
- >>127
そこだよな
結局、普通自動車用のディーゼルを、まだ劇的に進化させる意気込みがあるかって言うと、全く感じない
排ガス規制に背中押されて、やむなく後処理技術の低コスト化を進めてるだけだろって思うわ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:42:33.20 ID:BrkRJ4kR0
- >>176
その隙付かれてロシアと中国に乗っ取られるだろうな
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:42:45.17 ID:QYQXaLuK0
- >>152
日本以上のコネ社会だからな
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:43:03.02 ID:zYrjooSC0
- 大型トランスポーターに乗せて運べば解決
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:43:07.49 ID:Y76B2pbx0
- ヨーロッパ各国と中国のスモッグは
高圧クリーンディーゼルの影響だろうね。
でも、ダウンサイズ直噴ターボも疑われる。
最近のガソリン車で黒煙吐くのがいる。
両者に共通するのは、液燃噴射ということで
微細な滴燃料の表面から層化燃焼しながら、
中心部は酸欠で燃焼できないままPM化する。
昔は黒煙で見えてたが、今のはコモンレール
で微細化＝PM2.5で見えない。
でも、それって空中に浮遊しつづける、より厄介者。
共産党で独裁国家の利点でもって、
オリンピックのときみたく「高圧クリンディーゼル」
と「ダウンサイズ直噴ターボ」に切り分け規制で
社会実験やってくれりゃ判るかな。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:43:34.17 ID:tdcWX+ay0
- 中国はアヘンの次に毒ガスばら撒かれて散々やな、まったく同情しないけど
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:43:47.36 ID:1mkHdNSp0
- ポルシェが倒産しそうなときベンツが助けたから支那には売らないかもしれないね。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:43:54.02 ID:enamG9bd0
- >>177
ナイナイ
どんな問題が考えられるんだ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:44:05.14 ID:BrkRJ4kR0
- >>184
中国の場合自動車より規制が緩々の工場
あと民家からの石炭ストーブ
これが最悪極まりない
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:02.75 ID:p5yXjq0g0
- マツダは大丈夫か？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:08.12 ID:/+GwxLfi0
- メルケルさん、この件についてなにか一言お願いします
あと、EU諸国の首脳のコメントも聞きたいな
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:11.57 ID:PwXlkpKx0
- ＞リコールしてディーゼルエンジンをガソリンエンジンに載せ換える仕事が始まるよ
エンジンじゃなく生きた馬なら無公害。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:20.00 ID:EYyqDXot0
- ドイツが目立つと何かが起こりそう
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:28.09 ID:GndF1RWlO
- だいたい燃焼効率が悪い軽油のディーゼルエンジンで排ガス基準をクリアー出来るわけない
ドイツの自動車会社は世界中のユーザーを騙して販売してるから悪質過ぎるわ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:43.09 ID:7zO0R9o30
- >>146
ところがどっこい、欧州の船舶のエンジンはこれから液化天然ガスがシァアを拡大していく模様。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:55.85 ID:wSa7CUb80
- >>155
確実にいかれるという根拠ないでしょ
VWのいかさまチューニングが何をバーターにしたのかわからんって話
例えば、イカサマの結果燃費が5%向上すると、他社比較で優位にたてる
常時オンにすると、その競争力は無くなるし、ユーザーに補償は必要だけど、
エンジン交換みたいな大回収は不要という可能性もあるかなと
大規模になると面白いけど、いろいろ飛躍しすぎている気がする
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:58.29 ID:QGk7i0Xv0
- >>32
アウディとオペルもひでえんだな
ディーゼルに関してはもうＥＵから出れないな
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:47:49.20 ID:TqVSL22T0
- 最終的には予混合式の燃料供給を実用化するしかない。
ガソリンエンジンをディーゼル燃料使って高圧縮化してなんとかして着火タイミング
のコントロールを可能にする。
レシプロエンジニアの夢だよ。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:49:13.44 ID:BrkRJ4kR0
- >>195
中古車市場でVWの価値が下落しまくってるから
そっち方面からの補償問題で集団訴訟も待ってるぞ
一番その手の訴訟でうるさいアメリカでやっちゃったのが運のつき
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:49:48.42 ID:QmBKpyRo0
- これ書き直さないと
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:50:03.53 ID:zR6D1Raf0
- >>84
認可試験は実際走ってやるんじゃないから実走行時の数値が違うのは当たり前
検査時に実際売る車と違っていたなら大問題だけど、数値が違うから検査用チューンに決まってるってのは根拠にならないよ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:50:27.18 ID:rYAMggaq0
- >>128
自動車業界で済むのか？
産業界最大の詐欺なんじゃないの？
他にこんなのあったっけ？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:51:32.86 ID:+eClCzV90
- >>148
雑誌が減れば評論家も減るよw
それにたかが自動車オタク評論家ごときになんの影響力あるんだ?w
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:51:57.83 ID:Lc/WtAW+0
- >>70
それを突き詰めるとVW社内でも早期から幹部が不正を知っていたってことになる。
日本は軽油が粗悪で等という与太話、誰が信じるのか、と。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:52:06.94 ID:5r5ORJ5O0
- まあ、早く現金の留保があるうちに訴訟で金をぶんどらないと
後になったら無い袖はふれなくなり、泣き寝入りになるから
どんどん訴訟が出てくるわな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:52:31.49 ID:vdqscUrx0
- >>197
その逆をやったのが
(ディーゼル技術をガソリンへ)
フォードのエコブーストじゃね？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:52:48.58 ID:JEBOCS0s0
- >>176
あんまり追い詰めないほうがいいね。
欧州全体で中韓露と組んで日米を牽制するとか考え始めるよ。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:53:42.41 ID:aNeeHpI40
- >>197
一次圧縮、二次圧縮…( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:54:25.28 ID:TqVSL22T0
- VWの技術やは何としても実用燃費改善のためだけにインチキしたことにしたい
はず。耐久性不足でインチキしたなんて言わないだろう。
燃費改善もあくまで実用燃費の改善が目的であって、認証値は正規に取得したので
カタログ値に偽りや詐称はないと主張すると思う。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:54:31.74 ID:Hv2nxiox0
- >>206
ナチに責任を全部押しつけて、その後平気な顔していたように
ディーゼルに全部責任押しつけて、その後平気な顔してFCVを売るから平気
追い詰められると困るのは、中韓だけ
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＶＷ問題のさなか汚染規制強化急ぐ、欧州議会が法案可決
http://jp.reuters.com/article/2015/09/23/europe-politics-auto-pollution-regulatio-idJPKCN0RN1LR20150923
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:16.78 ID:VpBiSDC70
- VWは直噴ターボエンジンもかなり怪しい
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:23.00 ID:BrkRJ4kR0
- >>206
そもそもEU内でドイツに対する不満分子が相当溜まってるから
内部分裂するよ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:56:59.85 ID:Y76B2pbx0
- ああ、イギリスのスモッグの再来ですね。
歴史でしか知らないのだが、数万人死んだとか。
スモッグで死者って想像もできない。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:03.54 ID:VFdiVmWz0
- メルケルとか言うおばさんも終了だな
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:14.71 ID:eEQl6Nwu0
- ディーゼル車の燃料と、暖房用の灯油と、ジェット機用の燃料って、
ほぼ一緒だし軽油の転用は簡単だと思うがなぁ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:19.33 ID:xt/e7dN30
- ドイツ製の時計も糞すぎ。
高い、狂う、壊れる
ドヤ顔でドイツ製高級時計(笑)を着けてる
バカって、いまどんな気持ち？ww
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:57.92 ID:Hv2nxiox0
- ナチに責任を全部押しつけて、その後平気な顔していたように
ディーゼルに全部責任押しつけて、その後平気な顔してFCVを売るから
欧州経済は平気
追い詰められると困るのは、中韓経済だけ
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＶＷ問題のさなか汚染規制強化急ぐ、欧州議会が法案可決
http://jp.reuters.com/article/2015/09/23/europe-politics-auto-pollution-regulatio-idJPKCN0RN1LR20150923
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:58.08 ID:w7yrcAxi0
- いかさまワーアーゲン♪
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:58.86 ID:9h5Pw0Df0
- >>210
直噴ターボはPM2.5バラマキ機だからな。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:08.65 ID:f/2QWXse0
- >>206
まさか欧州が利益一致してると思ってるのか？
イギリス、フランスからしたらドイツは敵だぞ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:18.13 ID:BrkRJ4kR0
- >>215
正直正確性求めるなら日本製の電波時計が一番いいからな
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:37.84 ID:/r0vDs0T0
- 欧州は自動車文化を根本的に変える必要がある
「ガラパゴス」この言葉は、日本のメディアが日本をディスる時に使う言葉
自動車の分野でもよく使われる。しかしながら、自動車文化ってのは、世界の各地域で
かなり地域色が出る産業で、いわば、どこの地域もガラパゴスなんだよな
欧州なんかアホみたいに高速走行に振ったセッティングをしてるわけよ。
あそこまでの高速走行なんて、欧州以外では必要ないんだわ
アメリカのフリーウェイなんか田舎のところで130キロ制限だから、せいぜい150キロくらいで
安定して走れたらいい。日本なら120〜130キロくらいで安定してれば問題ないわな。乗用車で
あいつらがHVを嫌ってたのは、高速道路でもう一つ伸びないってのがあった。
技術的にディーゼルに逃げた部分はあるが、そういう要素もあった。
あとは、HVは寒さに弱いって言われるね。寒いとバッテリーの性能が落ちるから。冬の北海道とか燃費悪いと聞いた
欧州は冬が寒いんだよな。キンキンにさ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:38.93 ID:wSa7CUb80
- 社債も株も鉄板の銘柄だったから、
金融商品も大混乱だわな
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:15.05 ID:WlsjtLX50
- あれだけ大々的に難民受け入れを宣言したものの、
ドイツ車が売れないとなって経済が減速したら、一気に移民排斥に向かうだろう。
EU各国のドイツに対する不満は、来年爆発するだろうね。
ドイツは綺麗ごとを錦の御旗にして、他国を批判し過ぎた。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:15.28 ID:w7yrcAxi0
- 【自動車】 ＶＷの排ガス不正を明らかにしたＩＣＣＴ「現代自動車は新基準の通過困難で、EU市場から追放されるだろう」[09/25]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1443347767/
ヒュンダイにも飛び火したﾆﾀﾞ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:41.77 ID:IINw5mOa0
- >>90
ポルシェもVW同じ会社内じゃないかよ
この車って日本にも何台か輸入されているみたいだが車検通るのかね
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:00:25.96 ID:Z6NRs0zz0
- >>213
2年前、EUによる二酸化炭素(CO2)排出規制の厳格化を阻止したのは誰でしょう?
メルケル首相です。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:01:04.10 ID:BrkRJ4kR0
- >>223
経済調子いいときは人手不足で難民利用できるけど
不況になったら当然問題になるからな
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:01:15.22 ID:OgxFEGaj0
- ドイツはＶＷ以外のメーカーの不正が出てこないかと必死です
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:01:31.54 ID:Hv2nxiox0
- >>219
イギリスも、フランスも、原発推進で、ドイツと正反対だからな
しかし原発は、産油国の敵・・つまり、イスラムの敵でもあるわけだ
でフランスは、国内原発縮小に舵を切った
仏、原発輸出シフト 電力公社がアレバ原子炉部門を買収
2015/8/1付 日本経済新聞【パリ＝竹内康雄】
フランス政府が国内の原子力発電を縮小し、国外輸出に力を入れる方針にかじを切った。
国内の原発を減らす法律が22日に成立したほか、30日には仏電力公社（ＥＤＦ）が
原子力大手アレバの原子炉部門の経営権を取得すると発表した
イギリスは・・・・
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:01:47.46 ID:TZiKU1qK0
- 俺の乗ってるトゥアレグは良い車だよ。結構雑に扱ってるけど調子良い。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:02:06.05 ID:kQRurS2G0
- ダウンサイジング直噴ガソリンターボ車も調べろ
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:02:12.47 ID:zuy8X58B0
- 前に乗ってたアウディって
フォルクスワーゲンの子会社だったんだなｗ
今始めて知ったわｗ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:02:24.31 ID:/r0vDs0T0
- >>230
千野のせいでイメージが悪い。俺の中では
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:02:36.32 ID:BrkRJ4kR0
- >>229
イギリスはすでに原発やめて廃炉庁まで作って撤去作業に入ってるぞ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:04:24.17 ID:f/2QWXse0
- >>221
マツダみたいなまともなクリーンディーゼルか高高率なガソリン車
どっちかでいくしかないだろうな、大衆車レベルは
触媒でクリーンディーゼルやるのはコスト的に無理だろ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:04:27.85 ID:NFnSqtG90
- >>86
国沢ェ！お前いい加減に観念せえや
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:05:08.51 ID:5J5qaNs+0
- >>221
欧州の冬が寒いから日本の寒冷地にも強いはずなのに、
日本の冬のリゾート地で電気系統やられてレッカー呼ぶドイツ車。
イメージだけでドイツ車持ち上げるなよw
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:05:47.31 ID:enamG9bd0
- >>225
車検は通るから安心しろ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:06:06.13 ID:/r0vDs0T0
- >>237
別に持ち上げてないだろ。アホ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:06:17.45 ID:Hv2nxiox0
- >>234
International | 2013年 10月 21日 11:57 JST
関連トピックス: トップニュース
英国が原発建設で仏ＥＤＦと合意へ、福島原発事故以来欧州で初めて
http://jp.reuters.com/article/2013/10/21/l3n0ib0jz-uk-nuclear-plant-idJPTYE99K02I20131021
で
仏アレバ、三菱重工に出資要請 原子炉子会社に
2015/9/22 2:01 日本経済新聞 電子版【パリ＝竹内康雄】
経営再建中のフランス原子力設備大手アレバと同社を支援している仏電力公社（ＥＤＦ）などが、原子炉製造を担う
アレバ子会社、アレバＮＰに出資するよう三菱重工業に要請したことが21日、分かった。
ＥＤＦと三菱重工は近く協議に入る。
ＥＤＦは原発プラントの輸出が見込める中国の原子力事業会社にも出資を打診するもよう。
三菱重工は出資の可否を慎重に検討する。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:06:19.21 ID:VpBiSDC70
- >>223
ドイツ人低所得層はすでに不満が溜まってて爆発寸前
移民難民vsワープア層、混乱期に突入だな
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:06:46.22 ID:BrkRJ4kR0
- >>240
ちょｗｗｗ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:07:26.34 ID:BWTnTROhO
- あーこりゃVW潰れるな。
ま、ほかにドイツにはダイムラー・アーゲー(メルセデス),BMW、アウディといるから大丈夫だろうけど。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:08:33.61 ID:/r0vDs0T0
- 初代プリウスの特許が2016年に切れるから、欧州は今年のモーターショーでPHVを沢山出品してるみたいだけど、
冬がキンキンに寒くてバッテリー性能が落ちる欧州でどうなんだろうな
HVにしても、そこを我慢するしかないんじゃないのか？だってディーゼルでは限界があるわけだろ
そこをもう我慢するしかない。欧州人は
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:08:39.85 ID:QSHrXuey0
- リコールしてどう修理するの？
ちゃんと排出ガスをうたい文句通りにクリーンにする技術あるの？
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:08:44.79 ID:f/2QWXse0
- >>243
安心しろ、アウディは真っ黒だからＶＷと運命共同体
ＢＭＷが生き残れるかどうかがドイツの運命の分かれ道だろ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:08:47.42 ID:Z6NRs0zz0
- つーか、これリコールどうやってやるんだろう。
クリーンディーゼルが幻想だとすれば。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:08:57.25 ID:aPkGbc3O0
- >>237
ヨーロッパの冬と日本の冬はまるで違う日本は冬でも湿気多い
北海道以外雪はベタベタ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:04.63 ID:s2hG7dgr0
- 最低だなチョン
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:06.22 ID:F/Lea7DB0
- >>206
日本への牽制なんて、シナ朝鮮は1000年以上も前から、
白人国家は。日露戦争以降ずーーーーーーと、だよ。
気づかなかった？
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:32.60 ID:nMyjIFka0
- >>243
Audiもやってるんだけど
BMWも怪しい
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:55.68 ID:Hv2nxiox0
- >>244
水素なんか、おっかなくて絶対に売れない中国、限定商品だから
HVやPHEVは(^_^;
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:10:15.46 ID:f/2QWXse0
- >>247
ソフト修正と触媒てんこもり無料で対応しかないだろうな
今後も頻繁に無料で触媒交換に応じるとか
一番まっとうなリコール方法は返金だが
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:10:55.37 ID:ZRLEsoMWO
- >>235
マツダのどこがまともだと？
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:11:14.32 ID:kUlEcPwS0
- >>247
プログラムからスペシャルモードを削除する
リッチ燃焼時間を増やしてNOX吸蔵合金の還元モード時間を増やす
これによりNOXの吸収能力が増して排出量が減る
欠点はリッチ燃焼させる時間が増えるので燃費が格段に悪くなる
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:11:19.46 ID:Z6NRs0zz0
- >>245
リコールして後付けで排ガス規制はクリアさせても馬力が落ちるんじゃ、
ドイツ車買った意味がないじゃん。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:11:20.20 ID:Hv2nxiox0
- >>244
トヨタも、GMも、VWアウディーも、BMWも、メルセデスも
水素なんか、おっかなくて絶対に売れない中国国内向けの、限定商品だから
HVやPHEVは(^_^;
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:12:00.86 ID:meiOnZwz0
- 日本で走ってるのはディーゼル車？
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:12:01.88 ID:5J5qaNs+0
- >>239
じゃあ教えてあげるね。
リゾート地で高級ドイツ車が、
電気系統やられてレッカーされまくってるよ。
寒い寒い欧州の冬どころか日本の冬も耐えてないよ。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:13:34.23 ID:fO2qHXEb0
- ナチスに責任おっかぶせて自分たちはナチスに騙された被害者面してきたやつらだからな
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:00.98 ID:Ymhw9wot0
- >>253
それは良いけど
中古車市場が大崩壊すると思う
当然これが新車販売にも影響する。
後はリース市場とか・。
何処まで債権があるのか・・。
最近欧州はリーマンショック後にやっと売れ始めて時に
チャイナショックとこれで・・・。
天津の爆発はこれの暗示だったのだな・・。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:06.20 ID:Hv2nxiox0
- つまりだ
トヨタも、GMも、VWアウディーも、BMWも、メルセデスも
欧米日ではFCVを売り
中国だけではHVやPHEVを売る
そうすると、欧米日の市場は、中国に進出される心配がない
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:41.00 ID:JEBOCS0s0
- >>216
FCVつーのはNOxは出さないけどエネルギー効率は最低なんだよね。
水素ステーションとか整備すんのは矛盾を感じるだろうな。
環境クルマを目指すならHVで行くしかないんじゃないの。
値段が勝てないなら普通のガソリン車で三元触媒で稼げる燃費でがんばれよ。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:51.85 ID:/r0vDs0T0
- >>259
論点がズレてるよ。理解してないのなら別に反論しなくていい
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:15:19.19 ID:Jd1Q7/fU0
- 今回の発端の検査報告対象車は
ＶＷのジェッタ、パサートとＢＭＷのＸ５
VWの2台が黒だった
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:15:29.53 ID:I8lme4PV0
- >>258
VWのディーゼル車は、まだ日本に投入されていない（個人輸入は除く）。
来年にも投入予定だったけど、延期だろうな。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:16:05.61 ID:Hv2nxiox0
- トヨタも、GMも、VWアウディーも、BMWも、メルセデスも
水素なんか、おっかなくて絶対に売れない中国国内向けの、限定商品だから
HVやPHEVは(^_^;
つまりだ
トヨタも、GMも、VWアウディーも、BMWも、メルセデスも
欧米日ではFCVを売り
中国だけではHVやPHEVを売る
そうすると、欧米日の市場は、中国に進出される心配がない
FCVになる欧米日市場でだぶつく、HVやPHEVの中古車、も、中国に売りつけられる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:16:28.83 ID:f/2QWXse0
- >>254
触媒という消耗品に頼らずエンジン性能で頑張ってるマツダはまともだろ
こういったらなんだけど触媒頼りとか環境とかどうでもいい奴に運転させたら
最初だけクリーンにみえる毒ガス車でしかない
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:18:15.91 ID:Hv2nxiox0
- トヨタも、GMも、VWアウディーも、BMWも、メルセデスも、HVやPHEVは
水素なんか、おっかなくて絶対に売れない中国国内向けの、限定商品だから
(^_^;
つまりだ
トヨタも、GMも、VWアウディーも、BMWも、メルセデスも
欧米日ではFCVを売り
中国だけではHVやPHEVを売る
そうすると、欧米日の市場は、HVやPHEVの特許が切れても、中国に進出される心配がない
FCVになる欧米日市場でだぶつく、HVやPHEVの中古車、も、中国に売りつけられる
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:18:47.75 ID:Ymhw9wot0
- >>265
VWはそれで商用車もチートをやってましたと
認めただろう？
実はこれが怖いんだよ・・。
ＥＵ委員会とかＡＣＥＡとかこれでかなり拙い状況になっている・・。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:19:24.68 ID:MX/MnuJv0
- この責任は日本にある！
トヨタ、ホンダのHVにボロ負けしてディーゼルに逃げるしかなくなり
マツダのスカイアクティブディーゼルを閉め出す為に作った規制は王道で正面突破された。
しかもマツダは、脱硫されていない米国の軽油で排ガス規制をクリアするのは難しいと判断し
米国ディーゼル参入を延期する馬鹿正直な神対応しやがった！
環境技術で業務提携したスズキには、約束通り環境技術を見せろと迫られ
そんなの持ってないから適当な物を渡したら、偽物だと見抜いて本物を出せと迫ってきた。
それが本物だと拒んだら裁判起こされ、判決で業務提供解消された！
挙句、アメリカのチームが、日本の堀場製作所が開発した計測器を使い不正が発覚した！
つまり、全部日本が悪い！
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:19:27.57 ID:/r0vDs0T0
- 日本としては、VWが日本の軽油の質をディスって日本に輸出してない言い訳をしてたのが事実なら
日本政府は謝罪を求めるべきじゃないのか？？？別に政府が賠償金をとれといってるわけじゃないけどさ
言質はとらないといかんでしょ。正式に てめえらの不正を誤魔化すために、日本政府、日本の産業界、
日本国民までディスったのと同じなんだから
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:19:45.87 ID:meiOnZwz0
- イギリスは大量の石炭・天然ガス・原油を埋蔵してるからな。
資源のある国は原発に頼らなくてもいいさ。
二酸化炭素削減で資源のないフランスは原発、ドイツは再エネに
舵をとったのに、こんなズルいことしてるとわね。
ユーチューブみたけどディーゼルの排気ガス凄かったわ。
地球環境考えてないじゃん。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:19:55.48 ID:qhhN2in60
- うそつきドイツ人
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:53.17 ID:Hv2nxiox0
- >>270
FCVは、EVやHVやPHEVとは違い、バスやトラックですら、転用出来る
バスもトラックもFCV
トヨタ、日野、東京都で燃料電池バスの実証実験を実施
http://www.hino.co.jp/news_release/227.html
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:04.04 ID:QYQXaLuK0
- >>274
何を今更ｗ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:28.74 ID:f/2QWXse0
- >>261
ＶＷの中古車とかガソリン車でも価値ゼロに近いでしょ
買い取り拒否されても不思議ではないレベル
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:39.67 ID:ZRLEsoMWO
- >>268
2012年の時点で2014年から北米で売るって嘘こいてたんだぜ？
しかも北米基準クリア出来たともアナウンスしたよな？
まともすぎだろｗ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:46.89 ID:CRhVlb4L0
- >212
現に中国では空気汚染を原因とする早期死亡者が年間２６万人いる
という研究結果が発表されてる。
http://u222u.info/oaZp
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:23:36.86 ID:Hv2nxiox0
- トヨタも、GMも、VWアウディーも、BMWも、メルセデスも、
HVやPHEV、クリーンディーゼルやEVは
水素なんか、おっかなくて絶対に売れない中国国内向けの、限定商品だから
(^_^;
つまりだ
トヨタも、GMも、VWアウディーも、BMWも、メルセデスも
欧米日ではFCVを売り
中国だけではHVやPHEV、クリーンディーゼルやEVを売る
そうすると、欧米日の市場は、HVやPHEV、クリーンディーゼルやEVの特許が切れても、中国に進出される心配がない
FCVになる欧米日市場でだぶつく、HVやPHEV、クリーンディーゼルやEVの中古車、も、中国に売りつけられる
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:23:39.11 ID:AoitLrxv0
- おいおい
VW社内で4年前には違法の怖れがあるって指摘があったってよ@NHK
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:23:55.44 ID:Ymhw9wot0
- >>273
資源があると商用ベースで使えるとは別だからな
しかも実際にシェールガスはイギリスはねつ造だったし、
イギリスは中国の原発でやるらしいから・・・。
https://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/6/6498/0508_out_h_
00_europe_shale_develop.pdf
中国原発輸出、問われる「メード・イン・チャイナ」の信頼性
http://jp.reuters.com/article/2015/03/11/idJPL4N0WB20K20150311
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:25.46 ID:eBj0qeQC0
- >>271
「皆でグルになって嘘ついてたのに、空気の読めないジャップ野郎め！」てかw
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:25:30.92 ID:wSa7CUb80
- >>274
VWだけでなく、ドイツ人、ドイツ車オーナー、自動車評論家というものに
これほどヘイトが、貯まっていたことに驚くような、納得するような。。。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:25:42.96 ID:f/2QWXse0
- >>278
クリアできるが商品として売れるものにならないから
諦めてるだけだろマツダは
触媒込みで価格上げるか、走行性能犠牲にするかどっちかしないといけないが
軽油が相対的に高いアメリカでそんなもの売れるわけが無い
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:25:58.90 ID:agPGE2lS0
- >>113
それか！すごいぞそこに気づくとは！！
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:27:10.62 ID:meiOnZwz0
- 中国の抗日デモの時、vw店頭で「日本人に死を」って垂れ幕してたよね。
現地人の店員が勝手にやったにしろ、気分悪かった。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:27:55.03 ID:tIqE9y7lO
- >>113
証拠隠滅だったのか……?!!
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:28:06.40 ID:xYEvD7fK0
- >>287
それアウデーじゃなかった？
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:28:36.41 ID:TqVSL22T0
- >>255
たぶんそうなる。
ただVWがここまでひどいインチキをただ燃費のためだけにやったかどうかが次の
疑問になる。この触媒の劣化の要因はサルファアタックと熱らしい。サルファは
原因と考えにくいから熱。還元過程の熱負荷が問題だったりすると残念なことに
なるかもしれん。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:28:49.11 ID:Hv2nxiox0
- >>283
ちがう
皆でグルになって嘘ついてた・・HVやPHEV、クリーンディーゼルやEV・・のに
次の、皆でグルになって嘘がつける商品・・FCV・・・が出来たから
昔の「皆でグルになってついていた嘘」をバラして
新しい「皆でグルになって付ける嘘」に
乗り換えるだけ(^_^;
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:29:14.22 ID:4KMaIfR00
- しかしまぁ・・
全世界的に落とし所が全く見えないところが怖い所ではあるな・・・
全世界のＶＷのディーラーさんは?然としてるだろこれ・・・
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:29:19.86 ID:2voDdMZY0
- >>278
北米基準をクリアできるが、マツダらしさを追究するために断念
って言ってたヤツですね
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:29:43.62 ID:XjyEhNO80
- >>182
にゃ〜ん
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:29:50.90 ID:+Y4fiZct0
- 技術がないからチートしちゃうドイツさん
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:30:18.55 ID:qyQWH2qb0
- >>272
こんな三流国家に関わるのが問題
韓国と一緒で正論で反論しても逆ギレするだけだから賠償金だけ貰って無視
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:30:35.58 ID:Hv2nxiox0
- >>292
全然平気、FCV売れば良いだけだもん
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:31:47.17 ID:/r0vDs0T0
- >>296
そういうのは駄目だと思うよ。いかにも日本的
みんな分かってくれるだろうみたいな。みんなドイツが悪いと認めてくれるだろうみたな
一生傷跡が残るように言質を取るのは大事だぜ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:32:34.07 ID:PwXlkpKx0
- 今度から発売されるＶＷ車はガソリンエンジンとディゼルエンジン
積み込んだＨＶ車になるだろう。後進国ではディゼルエンジン使用、先進国では
ガソリンエンジン使用。これで世界中に輸出可能。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:32:35.91 ID:4CKckmEu0
- >>284
車関係の板では、ドイツ車厨がうざかったのもこういうスレが伸びる一因
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:32:41.01 ID:Hv2nxiox0
- 皆でグルになって嘘ついてた・・HVやPHEV、クリーンディーゼルやEV・・のに
次の、皆でグルになって嘘がつける商品・・FCV・・が出来たから
昔の「皆でグルになってついていた嘘」・・HVやPHEV、クリーンディーゼルやEV・・をバラして
新しい「皆でグルになって付ける嘘」・・FCV・・に
乗り換えるだけ(^_^;
エコビジネスは、そもそも「皆でグルになって嘘つくこと」なのだよ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:33:49.90 ID:qJNG9MTg0
- 何？マツダクリーンディーゼルはアメリカいくとダーティディーゼルになるのかｗ
正直でいいじゃないかｗ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:34:20.39 ID:qyQWH2qb0
- >>298
今のキチガイメルケルドイツなら日本に戦争吹っかけてきてもおかしくないレベル
ガイジに言葉は通じない
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:35:01.98 ID:QxmgkjtN0
- ID:Hv2nxiox0
お前気持ち悪い
つーか病気だろ
お薬飲んで早く寝ろタコ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:35:42.36 ID:swIGA2AC0
- 能力が無いのに一流企業ぶるなよ!!
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:35:48.94 ID:Hv2nxiox0
- >>303
ええーーーっと
脱原発水素転換を、なによりも望んでいたのが、メルケル
なんすが(^_^;
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:36:38.03 ID:m2hej+QF0
- 欧州メーカーはイメージ戦略しかないのにVW終わったな。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:17.37 ID:Hv2nxiox0
- >>304
ふふふふ(笑)
仏アレバ、三菱重工に出資要請 原子炉子会社に
2015/9/22 2:01 日本経済新聞 電子版【パリ＝竹内康雄】
経営再建中のフランス原子力設備大手アレバと同社を支援している仏電力公社（ＥＤＦ）などが、原子炉製造を担う
アレバ子会社、アレバＮＰに出資するよう三菱重工業に要請したことが21日、分かった。
ＥＤＦと三菱重工は近く協議に入る。
ＥＤＦは原発プラントの輸出が見込める中国の原子力事業会社にも出資を打診するもよう。
三菱重工は出資の可否を慎重に検討する。
安倍は、原発という泥舟に、中国と一緒に原発に出資する気はさらさらなくて、脱原発水素転換だ
これからアベノミクスで始める目玉政策も、脱原発水素転換だ
欧米も、ディーゼルを無理やり潰して、脱原発水素転換だ
さぁ、日本の原発派は【中国と手を組む】のかな(^_^;
原発推進派は三菱に、原発プラントの輸出が見込める中国の原子力事業会社と一緒にEDFに出資させ
右翼ではなく、左翼になるか？？？(笑)
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:37:56.80 ID:KpQNVfd10
- 30年前はボロクソワーゲンだったんだから
ある意味原点回帰だな
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:38:19.22 ID:BI0oJ+z+0
- >>268
ここで発表されてるデータによると
http://www.theicct.org/nox-control-technologies-euro-6-diesel-passenger-cars
この上にある表は冷えた状態から始動したときのデータだが
エンジンによるNOｘ処理はマツダだけなのでこの表にあるEGRというのはマツダ車というのが分かる。
これをよく見ると余り良いとは言えない結果。
やっぱり触媒付けないと厳しいかもな
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:38:34.55 ID:7F5Pkw+H0
- 今回の大事件で、品質に世界一うるさい日本人は、
ドイツ車＝ポンコツだけどボッタクリ価格
って認識になったろ
ならないのは国沢みたいな変質者くらいじゃね？
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:38:55.17 ID:/OLpBBNx0
- 日本の技術力についていけなく、この結果になったんだな。
しかも不正を発覚させたのは日本製の機械とか。
日本うぜえ!って思ってるな。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:39:02.45 ID:/r0vDs0T0
- アメリカからの撤退も原点回帰やな
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:39:08.02 ID:axziD8w80
- 三菱ふそうレベルの不祥事じゃないか
会社が吹き飛ぶぞ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:39:10.94 ID:0JAVEC6t0
- 組織ぐるみと判明したか
しっぽ切りで逃げる作戦は終わった
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:10.20 ID:UOmAjfN10
- 推し
米：ガソリン
日本：HV・EV
欧州：ディーゼル(死亡)
こう？
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:17.88 ID:irpyZa/j0
- >>80
問題は当のアメリカの不正は誰が暴くんだ？というところだ。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:18.36 ID:yjmLJTvf0
- ガソリンエンジンに乗せ変えたから許してちょんまげなんていったら訴訟起こされて終わりだろ
EUでは通用するのかもしれんが
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:21.13 ID:16YHtNGyO
- >>301
読みにくい下手くそ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:34.41 ID:rGhO1miT0
- もう各車体に対策も施しようも分からないから、VWのディーゼル車に高額の環境税を課せよ。
そうすりゃ自然と駆逐され公害車も消える。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:42.34 ID:Hv2nxiox0
- >>315
しっぽ切りで逃げる気マンマンですが(^_^;
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＶＷ問題のさなか汚染規制強化急ぐ、欧州議会が法案可決
http://jp.reuters.com/article/2015/09/23/europe-politics-auto-pollution-regulatio-idJPKCN0RN1LR20150923
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:40:53.74 ID:f/2QWXse0
- >>292
ディーラーさんは売る車変えるだけじゃないかな
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:41:17.08 ID:BrkRJ4kR0
- ＶＷ「違法のおそれ ４年前に社内で指摘」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html
> ２０１１年の段階で、フォルクスワーゲンの社員がソフトウエアの使用は法律に
> 違反するおそれがあると内部で指摘していた
> この指摘は今月２５日ウォルフスブルクの本社で開かれた監査役会の際に報告された
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:41:34.85 ID:meiOnZwz0
- >>289
フォルクスワーゲンの子会社にアウディやポルシェがある。
一緒の会社やん。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:42:02.59 ID:LhuZZ2xu0
- これって自動車だけ？ドイツだけ？
ドイツの水とかワインとかお菓子とかなんか良いイメージがあって買って食べてたけど、気持ち悪くなってきた
水なんか、汚い水の上澄みだけ取ってペットボトルに詰めてたりしてない？実は凄く反日らしいし
ついでに、他のEUの製品も怪しく思えてくる
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:42:08.73 ID:BI0oJ+z+0
- >>322
うむ。
日本では舌の根も乾かぬうちにこの提灯記事
ディーゼルより"クリーン"なプラグインハイブリッド、フォルクスワーゲン「ゴルフ GTE」なら日本でも発売中
http://jp.autoblog.com/2015/09/26/volkswagen-golf-gte-launched/
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:42:19.53 ID:Hv2nxiox0
- >>316
いんえ
推し
米：水素
日本：水素
欧州：水素
中国：ガソリン・HV・EV・ディーゼル
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:43:36.95 ID:FhtScbea0
- EUのザル基準でも不正をしなきゃ
販売できないレベルの車
ってことよね？
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:43:38.55 ID:OgxFEGaj0
- >>325
ドイツ人がクズなのはデフォだから今すぐやめた方がいい
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:44:03.42 ID:InAkA/mG0
- チョンコ国沢のエクストリーム擁護はまだかね？（AA略
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:44:47.37 ID:3G/vbpmi0
- >>206
欧州は一枚岩ではない。
英国がアメリカと敵対するなんて有り得ない。
フランスもドイツには腹に一物ありそうだし。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:45:49.16 ID:+Y4fiZct0
- 中身無い物にクリーンとかイメージ付けて売るの上手いよな
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:45:50.87 ID:4CKckmEu0
- >>328
だろうなあ
シュコダにも仕込んでたからな
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:45:53.11 ID:4KMaIfR00
- >>323
これは米国市場撤退ですわw
昔東京三菱や富士銀もやらかして撤退を余儀なくされてたな・・・
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:46:14.24 ID:s/szfoHN0
- まあ追い詰めるよりは恩を売ったほうがいいかもね
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:46:30.17 ID:xH9y0Xcr0
- >>328
欧州が未だに大気汚染激しいのみれば
ディーゼル推進は馬鹿な話だとすぐわかるよ。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:47:03.36 ID:qyQWH2qb0
- >>304
心の宗主国だったドイツが破滅したんで火病してるんだろ
- 338 ：朝鮮漬：2015/09/27(日) 19:47:08.61 ID:MqMW9Yqc0
- こんなん 拾った(^。^)y-.。o○
@YouTube
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:48:32.68 ID:zaIjjr+N0
- この事件が起きる前からの常識
欧州車中古は元々捨値。
その中でも一定の人気もあったベンツ、BMWも今は最低評価。
VWアウディは近年故障率の低さで若干、値が付くようになった。
この事件後の予測
ドイツ車は仏車、イタリア車まで格下げ。
つまり欧州車中古は全て捨値。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:48:56.06 ID:Hv2nxiox0
- 原発とHV・EV・ディーゼルなどの低燃費車は、産油国の敵・・つまり、イスラムの敵
で、
フランスは、国内原発縮小に舵を切った
仏、原発輸出シフト 電力公社がアレバ原子炉部門を買収
2015/8/1付 日本経済新聞【パリ＝竹内康雄】
フランス政府が国内の原子力発電を縮小し、国外輸出に力を入れる方針にかじを切った。
国内の原発を減らす法律が22日に成立したほか、30日には仏電力公社（ＥＤＦ）が
原子力大手アレバの原子炉部門の経営権を取得すると発表した
アメリカも、HV・EV・ディーゼルを、エコカーの定義から外し、補助金支給をとりやめた
その結果
米：水素
日本：水素
欧州：水素
中国：原発・HV・EV・ディーゼル
イギリスは・・・・
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:49:14.20 ID:1aNMUu020
- >>338
なんで撮ってるのかと思ったらそういうことか
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:49:15.56 ID:/r0vDs0T0
- 欧州は常にドイツが巨大化する事を恐れてるからな
今、まさに長年続いたユーロ安で春を謳歌してきたドイツが巨大化してたところだったろ
VWもここ10年弱で急激に販売台数を伸ばしてたし、ドイツ政府も国債発行を0にした
そろそろ、ドイツは地獄を見るターンだよ。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:51:21.47 ID:xYEvD7fK0
- 結局TOYOTAの一人勝ちか、日産頑張れや
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:51:54.47 ID:Hv2nxiox0
- 原発とEV、ガソリン・HV・PHEV・ディーゼルなどの低燃費車は、産油国の敵・・つまり、イスラムの敵
で、
フランスは、国内原発縮小に舵を切った
仏、原発輸出シフト 電力公社がアレバ原子炉部門を買収
2015/8/1付 日本経済新聞【パリ＝竹内康雄】
フランス政府が国内の原子力発電を縮小し、国外輸出に力を入れる方針にかじを切った。
国内の原発を減らす法律が22日に成立したほか、30日には仏電力公社（ＥＤＦ）が
原子力大手アレバの原子炉部門の経営権を取得すると発表した
アメリカも、HV・PHEV・ディーゼルを、エコカーの定義から外し、補助金支給をとりやめた
その結果
米：水素
日本：水素
欧州：水素
中国：原発・EV・HV・PHEV・ディーゼル
イギリスは・・・・
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:52:13.79 ID:4KMaIfR00
- >>338
ええなw
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:52:39.93 ID:/OLpBBNx0
- これから日本のデｨーゼルに置き換わるんじゃね。
https://www.webcartop.jp/2015/09/15602
- 347 ：ぴーす ◆8W0CJqTH3Y ：2015/09/27(日) 19:53:30.53 ID:m2ALoWiyO
- アメリカ、ロシア、ドイツと擁護の鬱陶しい連中がようやく壊滅した
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:53:35.13 ID:Ti1yMYqm0
- しかしドイツには多量の難民資源があるじゃないか
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:53:37.71 ID:jA6/GoUt0
- 俺らの地域じゃ、一昔前はボロクソワーゲンって言葉が普通だったよ。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:53:37.61 ID:/r0vDs0T0
- 日産はは今や外資だから頑張らんでもいい
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:54:34.97 ID:s/szfoHN0
- >>338
ブボボボボボボボボｗｗｗｗｗ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:55:19.65 ID:7F5Pkw+H0
- 知り合いのヤクザでもの凄い金持ちが居るんだが、ベンツ、BM、ベントレー、フェラーリ、ロールス、その他数え切れないほどの高級車（）を
乗り継いできた奴がいるんだが、最後はレクサスだって言ってたな
内装、装備、燃費、故障率の異常な低さ、リセールバリュー、静粛性、どれを取ってもドイツ車に限らず欧州車は敵わないって言ってたのも頷けるわ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:55:37.10 ID:vkrPMgik0
- >>338
世界中で流行りそうだな…
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:56:53.43 ID:9/N4feJB0
- ドイツ車誉めたおしてた評論家wwww
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:57:34.42 ID:7F5Pkw+H0
- やっぱり欧州車なんて白豚の大雑把な性格とぶきっちょさとブランドイメージだけ力入れている現状をを見るととても良い物を作れるとは思えんのだよなぁ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:58:00.38 ID:9/N4feJB0
- ボッシュ逝った〜
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:58:16.22 ID:Hv2nxiox0
- >>352
まっ、FCVを普及させるなら
トヨタのFCV・・・よりも
ベンツ、BM、ベントレー、フェラーリ、ロールスのFCV・・・だな
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:59:17.98 ID:1aNMUu020
- >>343
なんでルノー傘下の車応援してんのww
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:59:36.04 ID:mH2bK1Z50
- EUの排ガス規制(CO2だっけかな)ってグループ全体で1台あたりこれ以下に
しなさいって基準もあるんじゃなかったっけ。
んでVWグループの場合はVWがエコ(ということになってた)な車種を大量に
販売することで枠を稼いで、その枠でランボルギーニとかブガッティが
「環境保護？知るか馬鹿！そんな事よりオナニーだ！！」って車種を
販売してたんで、VWが枠を稼ぐどころか食いつぶしてましたってなると、
傘下のブランドは車の販売ができなくなってしまう。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:59:58.43 ID:Hv2nxiox0
- >>352
まっ、FCVを普及させるなら
欧州なら
トヨタのFCV・・・よりも
ポルシェ・ベンツ、BM、ベントレー、フェラーリ、ロールスのFCV・・・
アメリカなら
ポルシェ・ベンツ、BM、ベントレー、フェラーリ、ロールスのHV・・よりも
GMのSUVのFCV・・・・
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:01:06.73 ID:7F5Pkw+H0
- >>357
頭大丈夫か？
未だFCVなんて作っていないメーカーに何を期待するわけ？
HVでさえまともに作れないメーカーしか無いんじゃね？
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:01:29.91 ID:VvtBxdxT0
- メルケル、難民をどうやって養うんだろうな。
官民でインチキ認識してたんなら、
自称世界最高の環境ルールも色々怪しすぎだろvwvwvw
- 363 ：旅人：2015/09/27(日) 20:01:39.89 ID:99yacSjn0
- ワーゲンって、ドイツでの位置づけは日本でいうスズキみたいなもんか？
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:01:55.68 ID:3EHqMRhe0
- スピードとパワーならいくらでもアップ出来るけど
エコ性能の向上がここまで難しいとは思ってなかったんだろうな
電気自動車作るだけの技術が無いのは言うまでもなく
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:02:20.61 ID:p8j++Zyr0
- ヂーゼルはあかんと
うちのじいさんもいってた
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:02:41.81 ID:pJ1YFSU30
- > 357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/27(日) 19:58:16.22 ID:Hv2nxiox0 [32/33]
> >>352
> まっ、FCVを普及させるなら
>
> トヨタのFCV・・・よりも
> ベンツ、BM、ベントレー、フェラーリ、ロールスのFCV・・・だな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:02:43.23 ID:WjbR1ZfG0
- 車買い換えようと思ってた矢先なんだがなんかどこの車がいいのか余計なことかんがえて決めらんなくなった
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:02:46.42 ID:MsjrLPEZ0
- おまえら佐野に謝れ
エンブレムが環境破壊するか？
暇つぶしに馬鹿騒ぎしやがって、謝れや
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:02.13 ID:jT012LsJ0
- ライバルメーカーは実車を購入してテストしてるはずだから実測値としてクリーンでは無いことは分かっていたはずだよね。
自車にどう反映させたか興味があるなｗｗ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:14.82 ID:Hv2nxiox0
- >>361
トヨタのように売ってなかった・・・だけですよ(笑)
ＶＷ「違法のおそれ ４年前に社内で指摘」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html
で
GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html
バスもトラックもFCV
トヨタ、日野、東京都で燃料電池バスの実証実験を実施
http://www.hino.co.jp/news_release/227.html
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:22.26 ID:QgKRu7lm0
- VW「今度はテストモード、走行モードばれないソフト作るか」
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:03:27.19 ID:kUlEcPwS0
- >>290
燃費とNOXのカタログスペックを両立させる為だよ
NOXは売った後には判りづらいけど燃費は売った後でもユーザレベルで簡単に検証されちゃう
だからスペシャルチャレンジモードを組み込んで通常走行時の燃費向上を図った
そこまでしてもプリウスに対抗はできない
それでも、せめてプリウス以外のマイルドハイブリッドに対抗したくて悪魔の誘惑に屈してしまった
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:06.15 ID:/My3h8Un0
- >>363
レクサスがないトヨタみたいなもん
ドイツ経済に対する影響力は日本経済に対するトヨタ以上かもしれん
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:28.83 ID:pJ1YFSU30
- >>370
まだドイツ車信じてるの？
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:04:59.19 ID:5CKbTs060
- >>122
おとなしいどころか報道規制引いてる
VWを国民車だと思ってるし
政治的取引するにはうってつけ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:05:06.52 ID:kUlEcPwS0
- >>297
FCVはまだ平民が気楽に買える代物ではない
フルEVだってプチ金持ちや法人ユーザーが買えるレベルの高値の華
- 377 ：旅人：2015/09/27(日) 20:05:30.27 ID:99yacSjn0
- >>373
ベンツがトヨタ
BMWが日産って感じじゃないの？
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:06:59.06 ID:p61avSZm0
- ＨＶも特許切れ
水素も公開しちまって ヨタ大丈夫かｗ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:07:15.42 ID:kUlEcPwS0
- >>326
ほぼ500万円・・・
平民の年収に匹敵する車は気軽には買えないよな
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:07:31.22 ID:/My3h8Un0
- なんかなぁ、欧州、特にドイツは一人あたりのＧＤＰが高く
労働時間は短く・・ていうのも怪しく思えてきた
そりゃ仕事は適当にやって、過去の先人の築いた信用（いわゆるブランド）
に乗っかって内容以上に製品やサービスを高く売りつけてれば
そりゃ稼ぎの効率は良くて当たり前だよね
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:07:38.71 ID:7F5Pkw+H0
- >>370
しつこいなｗ
トヨタみたいに市販車レベルに達してから言えよｗ
欧州メーカーなんてそこまで出来てないだろ
所詮、白豚共の技術なんてそんなもんでしかないわボケが
- 382 ：旅人：2015/09/27(日) 20:08:45.36 ID:99yacSjn0
- これでワーゲンが潰れる可能性ってあるの？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:09:41.02 ID:BrkRJ4kR0
- >>382
ドイツが国を挙げて潰さない
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:09:43.66 ID:/r0vDs0T0
- >>382
ない。トヨタが破綻しそうになった時、政府は放置できるのか？
- 385 ：旅人：2015/09/27(日) 20:09:44.80 ID:99yacSjn0
- 俺BM乗ってるけど、BMは大丈夫だよな？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:09:46.28 ID:1OipaO0H0
- >>367
年収は？
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:10:43.10 ID:BrkRJ4kR0
- >>385
BMもやべーぞと報道でてるぞ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:14.41 ID:UkmZJRlK0
- で、何故か日本車叩きが始まるのでしょ？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:17.20 ID:f8ZrSmCz0
- >>377
日本みたいにフルライン生産できる大メーカがドイツにはＶＷ１社だけ。
ベンツは高級車専業
ＢＭＷはスバルとかダイハツみたいな中小メーカーが高級車も手掛けてる。
近年それだけは苦しいのか両社いろいろ手掛けだした。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:58.43 ID:AoitLrxv0
- 潰れてもらっちゃ困るだろ？
潰れたら誰が全世界に散らばった1100万台のゴミ片付けんだよｗ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:12:16.33 ID:p61avSZm0
- 全容判明したら インチキカーはスクラップだろ？
政府が使用中止命令だすのタノシミーｗ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:12:22.36 ID:9/N4feJB0
- VWってダメになったイギリス車メーカー買いまくってなかったっけ？イギリスにも影響あるのかな
- 393 ：旅人：2015/09/27(日) 20:12:22.86 ID:99yacSjn0
- >>387
え？マジで？それ理由にディーラーに高値で引き取ってもらうことも可能かね？
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:12:40.11 ID:kUlEcPwS0
- >>384
日本政府や取り引き銀行は過去にトヨタ自動車をガチで潰そうとしていたからな・・・
その時の不信感があるからトヨタは今でも絶対的な財務体制と技術による自社防衛に余念が無い
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:13:00.69 ID:Hv2nxiox0
- トヨタのように売ってなかった・・・だけですよ(笑)
ＶＷ「違法のおそれ ４年前に社内で指摘」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html
で
GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html
バスもトラックもFCV
トヨタ、日野、東京都で燃料電池バスの実証実験を実施
http://www.hino.co.jp/news_release/227.html
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
そんで【んじゃみんな揃ったね、ディーゼルとHVとPHEVを切り捨てるよ】で
独ＶＷを米司法省が刑事捜査、排ガス規制逃れで＝ブルームバーグ
ロイター 9月22日(火)4時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000013-reut-bus_all
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:13:01.06 ID:9CjpweH60
- >>385
http://www.businessnewsline.com/news/201509241449180000.html
いまんところグレー
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:13:13.79 ID:7F5Pkw+H0
- >367
金無し平民なら国産の無難な物を買えば？
金有るならレクサスしかねーだろ
今更、ドイツ車買っても燃費悪いわ故障するわ売るときに二束三文だわでボッタクリ価格＋その他莫大な費用がかかって
ほぼ、ブランドイメージが無くなった今、ポンコツドイツ車こだわる必要なんてあるわけが無い
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:13:45.91 ID:E91iA7qs0
- これはまたメルケルが来日するかもな
上から目線で援助を要求してくるに違いない
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:02.32 ID:JWQLiqSr0
- 以前、ＮＨＫのスペシャルシリーズか何かでやってたろ。
裾野の広い自動車産業は国策として守り育てると、
そのためにはアメリカとの摩擦が起こらぬよう
取引材料で一部産業を犠牲にしても云々、なんて
通産官僚がのたまわっていた。そのいけにえ産業の
ひとつが医療機器・・・
そして、例のトヨタのブレーキの効かなくなる欠陥原因の
発信源となったフロアマットの現地での生産下請け会社は
アメリカの医療機器メーカー
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:15.98 ID:p61avSZm0
- ゴミなんてかたずけられねーだろ
２年前から不正確実 下手したら１０年もので何台あんだよｗ
ベンツもＢＭも欧州のＤ車全部だろ 中ゴキのも
１億台いくかもｗ逝けるーーー
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:26.71 ID:elD/Ygu10
- セイコーが欧州の時計産業をぶっ潰し
キヤノン、ニコンが欧州のカメラ産業をぶっ潰し
トヨタ、ホンダが欧州の自動車産業をぶっ潰す
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:34.72 ID:L4L+ytdR0
- けど、雪印の問題を世界規模でやっちまったようなもんだから、
いくらVWといえども、潰れる可能性あるんじゃないか？
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:35.21 ID:v+7PDcpr0
- >>378
技術的にアドバンテージがあるって自身でしょ。
まあ問題は水素スタンドが整備されるかで、絶対に他国に妨害されて時間稼ぎされる。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:55.59 ID:BrkRJ4kR0
- >>393
無理に決まってんだろ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:09.73 ID:cI4sHbYU0
- >>389
間違ってるぞ。
フルラインはベンツのほうでVWは大型のトラック、バスなどは作ってないぞ。
高級車ｗスオッチやAセグ、Bセグなど作ってるだろう。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:21.88 ID:3G/vbpmi0
- >>357
>>360
ヒョンデが抜けとるぞｗ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:27.09 ID:3mwVFEo10
- >>46
反日じゃなけりゃいいんだよ
通常、国外の左翼政党で売国やってる国なんてほとんどねーぞｗ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:35.61 ID:FaeOn+8l0
- >>385
ボッシュの補機を付けてるディーゼル車は全滅だろうな
BMもクロだろう
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:50.99 ID:x4dDQtLz0
- >>369
そのあたりは、今回のVWの犯罪の反動で各国の検査プログラムも厳格化
されていくから、自ずと明らかになってくる。
ただ、エンジン制御系の多くをボッシュ一択に頼ってるドイツ車は、今以上に
メッキが剥がれて、いずれBMWもメルセデスベンツも、VWと連座することに
なるんじゃないかと想像している。
ガソリンにしろ、ディーゼルにしろ、内燃機関技術でメーカー間で違いが出
せる部分はそれほど多くないし、ドイツメーカーは地道な研究開発を怠った
から、今回の問題が発覚したんだし。
まだまだ氷山の一角だと思うね。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:57.69 ID:BrkRJ4kR0
- >>405
そういえば日本でベンツの救急車見たことあるわ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:16:20.01 ID:meiOnZwz0
- でもこれから訴訟あるし支えきれないぐらい凄い損害らしいじゃん。
難民抱えたドイツが抜け出せるのか疑問。
ギリシャ問題もなんとか終わったけどまた再燃しそうだな。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:16:44.99 ID:/My3h8Un0
- >>398
マジでウザイよな、ドイツ政治家とかメディアの上から目線って
メルケルだけじゃねーよ、シュミットとかシュレーダーとか
メルケルよりさらに酷かった
シュミットなんざ「おまえ（日本）ってアメリカ以外に友達いないよね」
とか抜かしてた
だけどそういうのをありがたがって聞いてしまう日本人のマゾ気質が
さらに彼らを上から目線にさせるのよね
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:17:03.00 ID:Hv2nxiox0
- >>406
おまえ、ヒョンデの水素タンク積んでる車買う？？？？
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:17:17.86 ID:9CjpweH60
- >>405
そういやいっときは軽も作ってたなｗ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:17:39.84 ID:MsjrLPEZ0
- ２ちゃんにもドイツ人いるだろうな
涙目なんだろうな、笑えるぜ
世界市場はもらったからw
- 416 ：旅人：2015/09/27(日) 20:17:51.54 ID:99yacSjn0
- ちなみに俺のBMはディーゼル車じゃないから大丈夫かな。
BMはほんと乗り心地最高だし、国産と比べて安定感が違うからなぁ。
- 417 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 20:18:05.72 ID:ULw3xwaj0
- 糞高い値段で故障だらけの低品質車を有難がって乗ってた馬鹿 見てる
いえーい
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:12.46 ID:AoitLrxv0
- まあ自分の車とVWのカタログスペック見比べてこれヤバイかも？って思ったら間違いなくヤバイと思うよｗ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:13.62 ID:6oeagYoX0
- >>3
日本人もだろｗ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:49.41 ID:jPe4MHoM0
- まあ、欧州の軽油は質が良いというのもあるでそ。日本のは硫黄分が多い。
さらにアメリカでは質が悪いからねえ。ちなみに日本はガソリン輸出国もである。
ガソリンの精製には水がたくさん必要だ。そういうインフラのない国では作れない。
ガソリン価格の半分は税金なので高い。アメリカでは税率が低いので安いわけだ。
なにかの拍子に原価が上がったりすればこういう国々は大変だ。アメリカの選択肢は
EVしかないだろね。ディーゼルは使えない。既になにか戦いが始まっているのかもしれないw
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:51.61 ID:Hv2nxiox0
- トヨタのように売ってなかった・・・だけですよ(笑)
ＶＷ「違法のおそれ ４年前に社内で指摘」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html
で
GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html
バスもトラックもFCV
トヨタ、日野、東京都で燃料電池バスの実証実験を実施
http://www.hino.co.jp/news_release/227.html
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
そんで【んじゃみんなFCVで揃ったね、儲からなくなるEVとディーゼルとHVとPHEVを切り捨てるよ】
で
独ＶＷを米司法省が刑事捜査、排ガス規制逃れで＝ブルームバーグ
ロイター 9月22日(火)4時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000013-reut-bus_all
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:58.10 ID:/My3h8Un0
- >>415
ドイツ人がいるとすればすごい日本語力と日本通ぶりに
感心するわ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:29.37 ID:kUlEcPwS0
- >>419
日本人はバカだよな
中韓と違ってドイツ車より圧倒的に優れた国産車が有るのにわざわざ高いだけのポンコツ独車を買うんだから
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:38.84 ID:p61avSZm0
- ココ最近の高馬力化とエコ両立オカシイと思った。
多分欧州車全生産車両インチキだろｗ
全車両強制スクラップｗ損害賠償１００兆円は逝くな
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:40.16 ID:cI4sHbYU0
- >>392
やったのは、VWじゃなくて、BMW、MGローバーを買って
ほしいブランドだけ残して、後は全部売っぱらった。
ミニはBMWがとって、ランドローバーはインドのタタ、レンジローバーはフォードに売っぱらって
残った乗用車部門、MG ローバーを中国と交渉してたかが
中国がこんな古いラインなどいらないって断られそのまま長い歴に幕を閉じた。
ちなみに、アメリカのハマーも中国に断られましたｗ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:51.94 ID:SYf1N2dv0
- 欧州のあまりに酷い大気汚染の解決をはかるには、ディーゼル車は即刻走行停止にするべきだと思うけど
欧州は、そのまま無視だろうね
国民は怒らないのかな？
少なくとも、ドイツに100兆円ぐらいの賠償請求してもいいと思います。
命にはかえられない
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:21:29.08 ID:UASBumc20
- >>405
VW傘下のスカニア、MANが大型トラック作っているが
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:22:43.67 ID:nTWuFiP00
- ID:Hv2nxiox0
このキチガイがいいかげんウザい
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:23:16.09 ID:/My3h8Un0
- >>420
欧州の軽油は質がいい？？なんか国沢先生みたいなこと言うね
それなら、あのパリやロンドンの大気汚染ぶりはなんなん？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:23:39.67 ID:25dFK0jx0
- スカイアクティブって実は凄いんでは？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:15.04 ID:Hv2nxiox0
- >>428
そりゃあ、在日にとってはうるさいだろーね(笑)
EVとディーゼルとHVとPHEV、じゃねーと
母国じゃ作れないものね m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:16.60 ID:p61avSZm0
- ＨＶ怖さにインチキでクリンＤ＋エコターボｗ
ダカクセンサー付インチキ装置なんて一個１００円くらいだろｗ
全車両に搭載だろうぜ ＥＵ生産全て
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:32.23 ID:9CjpweH60
- 硫黄分は日欧とも10ppm以下だったはず
で、日本の方が規制が早かった
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:26:36.37 ID:3mwVFEo10
- でもディーゼルって燃費はいいけど、環境に良いとは誰も言ってはいないんだな
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:26:46.54 ID:wSa7CUb80
- >>382
GMの救済でアメリカ政府は一兆円使ったけど、大成功とされているな
もし、救わなければ裾野産業を含めて何十万人の失業とかだからね
結局救った方が安くつく
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:10.67 ID:W9/FuO0Q0
- 日本軍による何千万人もの南京大量殺害とか慰安婦強制凌辱など･･･
やっぱ俺達日本人って卑劣な悪魔の血を受け継いでて混じってる
冷酷なロクデナシだったんだな
俺も純血の日本人だから、その邪悪な血を掻きむしって全部出してやりたいぐらいだw
世界に赦しを請う立場の癖に最近は生意気だしな
俺達日本人って滅びた方が良いのかもな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:12.12 ID:IkJq6teb0
- >>430
尿素SCR無しでＥＵＲＯ６クリアってのは、なかなか凄い技術だけどね
低圧縮比ディーゼルなんて、なかなか出来るものんじゃないので
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:53.81 ID:4CKckmEu0
- >>420
軽油規格の硫黄分規制は、日米欧で一致しており、500ppm 以下である。セタン価規制は、米国
が 40 以上と緩く、欧州は 49 以上である。セタン指数の規制も米国が 40 と緩く、それに比べて日
本は 45、欧州は 46 以上と厳しい。90%留出温度に関しては、日本が 360℃、欧州が 350℃（95%
留出温度規制 370℃を換算）で、米国が 338℃と最も厳しい。
http://eneken.ieej.or.jp/data/old/pdf/itosoga.pdf
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:58.87 ID:ixOVuVCa0
- VWがクリーンディーゼル失ったら売れる商品があるのか？
これが一番の問題
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:28:08.86 ID:jPe4MHoM0
- >>429
いや、元になる油の質が違うんで硫黄分が低いんですよ。これはしょうがない。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:28:22.02 ID:SxxWNUb10
- 排ガス規制ってトヨタが一人勝ちする展開なんてありえるのか
そうなりそうだったら各国が規制緩和するだけでしょ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:28:45.10 ID:kUlEcPwS0
- >>437
軽油の質が良くて安定している日本だからこそこんな変態エンジンが成立する
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:28:49.81 ID:p61avSZm0
- 今回はリアルに人が死んでるし
中ゴキで何万人肺でシンドルおもとんねん（政府隠蔽）
殺人事件やで 今回 殺人で刑持告訴したれ
損害賠償なんて天文単位や ハョ潰れろ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:28:58.95 ID:TqVSL22T0
- >>408
今回の主犯は触媒だよ。ボッシュは其の尻拭いをさせられただけ。
この系統の触媒の使い先を注目した方がいいんでないの。
元々直噴ガソリンの窒素酸化物対策として開発されてきた技術だよ。
気にならない？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:29:18.04 ID:/sIMzwHh0
- 中途半端にごまかさずこの機会に全部まとめてゲロって
1個の問題にしちまおうって潔さは見習いたい
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:29:20.38 ID:E91iA7qs0
- >>423
いやいや、ボディの剛性だけはしっかりしてるんだよ
事故ったときの安心感ってやつかな、やたらと堅い
それが好きな人は買うだろ
でも、日本の湿度対策をする気がないから
部品の故障出まくり、錆びまくり
ディーラーのアフターサービス最低
考えられんけど、エアコンが故障するからな
電気装備系は脆弱
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:29:26.53 ID:SYf1N2dv0
- >>408
ボッシュはゲロしないだろｗ
ゲロったら、欧州逝くぞ、マジでさー
ただでさえ、リーマン時の不良債権処理をほとんどしてないのに、規制だけ高めてバレバレだっつーのｗ
この上で中国崩壊があり、ボッシュがゲロったら・・・あんた、欧州は阿鼻叫喚、地獄絵図ですわ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:29:30.12 ID:t1SIzCNG0
- スレタイ、ＶＸガスに見えた
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:29:57.65 ID:3G/vbpmi0
- >>413
キアも抜けてるぞｗ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:30:01.79 ID:UASBumc20
- >>430
凄いんだろうが、所詮ディーゼルはディーゼル。
乗用車にディーゼルなんて向いてない。
デカくて比較的に高価なSUVとかなら良いけど。
高価で重量がある触媒とかつけても、元々車自体が重くて高価だから
気にならないし、そのスペースもあるし。
このサイズの「クリーンディーゼル」エンジンをトヨタが最近出したな。
ランドクルーザープラドとタイ生産のハイラックスに使われるんだったかな。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:30:05.09 ID:jPe4MHoM0
- >>442
日本の軽油の質が改善されたのは最近な。アメリカは古いまんまなので
アメリカの軽油でディーゼルってのは最悪の組み合わせ。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:30:12.94 ID:s/szfoHN0
- >>435
問題はドイツに救う力があるかということだな
移民難民、ギリシャ問題、脱原発、環境問題、EUとの軋轢、ロシアの脅威…
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:30:42.30 ID:38x3X7iR0
- >>447
いやあ、ごまかせないでしょう
大ダメージは必至だけど、逆にオンリーワンで死ぬことは無いって居直りも通るでしょ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:31:19.68 ID:ixOVuVCa0
- >>452
ドイツはEUに加盟しているから無理じゃねえの？
日米は国が被ることが出来るけど
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:31:27.41 ID:3EHqMRhe0
- 嘘付いてでも
Cディーゼル＞HV にしたかったのか
そして残されたのは落ちたブランドイメージと高いプライドだけ、と
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:32:16.25 ID:Mj0y6cK3O
- 走り心地考えたらディーゼルがいいみたいだしマツダが取って代われるといいな
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:32:48.05 ID:p61avSZm0
- 毎年排出規制厳しいのに
だんだん車がデカクなっても＾たしなｗ
予想では小型車しか生き残れないはずだったのにｗ
ガソリン車で２リッター以上のもアウトやろうな
日本のも検査してみ アウトなの幾つかあるやろうでｗ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:32:58.80 ID:38x3X7iR0
- >>455
無理ゲーノルマ課せられるとおかしくなるのは、洋の東西を問わなかったってことか…
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:13.72 ID:IkJq6teb0
- >>455
ＣＯ２排出量低減オリエンテッド
ＣＯ２排出量削減の為なら死んでもいい
ってずっと来てた弊害な話だから
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:44.42 ID:38x3X7iR0
- >>456
走り心地でディーゼルってご冗談でしょう
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:49.24 ID:Hv2nxiox0
- >>438
日本の軽油が低品質というのは、これ
まぁFCVで、もう、軽油なんかつかわねーから、どうでもいいけどね(笑)
国産より低品質の日本産軽油の輸入が増加？＝韓国（１）
2015年02月03日11時04分 [? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/131/196131.html
軽油は燃料フィルターの目詰まり点（ＣＦＰＰ）を品質の基準としている。
現在韓国では酷寒期のＣＦＰＰ基準を氷点下１８度と規定している。
日本産軽油は韓国基準にかろうじて手の届く氷点下１９度の製品が主力だ。
韓国の石油会社は酷寒期のエンストを防ぐため氷点下２３〜２４度に基準を置いて軽油を生産している。
ＣＦＰＰ温度を低くするためにはＷＡＦＩと呼ばれる添加物のほか化学製品が追加されなければならないため軽油生産原価が上がる
その結果
軽油は韓国の代表的な石油輸出製品だ。
韓国の石油会社が昨年生産した軽油は３億１４５０万バレルに達する。
このうち１億７４１４万バレルを輸出した。
日本に輸出された量は５９７５万６０００バレルに達する。
日本は韓国産軽油にとって３番目に大きい輸出市場
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:34:02.10 ID:MsjrLPEZ0
- ホロコーストはナチがやったんで一般市民は悪くないけど永久に贖罪するとか
難民受け入れまくって、自爆とか歴史から学んでないし、超偽善だし
ドイツやばいだろ、国として解離性人格障害じゃん
日本は素直だわ、アジアにも悪いことしたから、ごめんなさい
でも、お金もたくさん払ったし、罵詈雑言にも長年耐えて来た
だから、もう謝りません！って
こっちがよっぽどまともだよ。
日本人でよかったわ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:35:32.78 ID:OoBUHDls0
- >>447
いやそもそも、問題が『テストの時だけ触媒動かして排ガス綺麗にする、それ以外は触媒長持ちさせるために動かさない』だろ？
ボッシュ何すんのよそれで
せいぜい『VWに頼まれたからVW向けはそういう風にプログラミングしました』で終わりやろ
逆にVWがそういう詐欺挙動してんの知らんかったら全力で責任なすりつけとるわい
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:35:46.66 ID:x4dDQtLz0
- >>441
ただ、アメリカでも盆地で大気汚染のひどいカリフォルニアとか、ヨーロッパでも
都市部では光化学スモッグや広範囲の森林地帯などでの酸性雨被害が進んでる。
だから、時流としては、今さら環境規制で後退するという選択は、各国政府にとっても、
有権者からの支持は受けられないだろうから、難しいよね。
特にドイツは、今回のVWの一件で、これからさまざまな局面で、発言のイニシアティブ
を失うと思う。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:35:58.18 ID:jPe4MHoM0
- >>461
ぶっちゃけ、韓国などどうでもいいんだが。なんで無理に引っ張ってくるのか謎だ。
あそこは製油施設がないからガソリンはぜんぶ日本から恵んでもらってるらしいなw
FCVはまだまだ先だよ。１０年後くらいじゃないのか？
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:37:40.45 ID:kUlEcPwS0
- >>446
事故する前提なんて嫌過ぎる下手糞だな
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:37:52.88 ID:Hv2nxiox0
- >>465
あらあら
日本への輸出量が多いのはそれだけ韓国の製品競争力が優れているためだ。
石油精製工場もやはりほとんどが日本の工場施設よりも大きな規模を誇る。
石油精製をはじめとする石油関連産業は単一工場が大きいほどスケールメリットを得ることになる。
規模が大きくなるほど軽油生産単価もやはり安くなるという話だ。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:38:45.14 ID:vG3TEIfB0
- >>422
まあ前にテレビに出てたドイツ人
好物が「たこわさ」だったしなあ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:38:57.45 ID:IkJq6teb0
- >>460
低回転からグイっと出るトルクを上手に使えば
直結ではない自動変速機ばかりの昨今では、難しい話だろうけど
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:38:58.20 ID:MwWdPf8A0
- こちら排ガス試験を自動的に免れる今もっとも自動車業界で話題の
記念車となっております
二度と販売されることは無い貴重な一品でもございます
このプレミアムワーゲンは今年限り、今回限りでございます
どちら様にもこの機会に記念すべきこの車両のご購入の検討
をお勧めする次第でございます
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:39:21.22 ID:38x3X7iR0
- >>465
10年後ってそんなものだろうけど、燃料電池車を急ぎたい理由があるから強引に推進するだろう
EVにやられると中韓にキャッチアップされる可能性が高いので芽を潰しておきたい
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:40:16.85 ID:jPe4MHoM0
- >>467
日本に輸出じゃねえだろうが。日本から輸入w 文章読めねえのかよw
うざいからどっかいけよw
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:40:42.65 ID:Hv2nxiox0
- まっ、FCVが普及して困るのは
韓国産軽油にとって３番目に大きい輸出市場の日本を失う朝鮮人
と
原発プラントの輸出を見込んでる中国の原子力事業会社
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:42:58.55 ID:zEyrMhIg0
- やっぱりドイツ人って恐ろしいな
勤勉で真面目を装いながら平気でこんな不正するんだもんな
さすがヒトラーを生み出した国だな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:43:03.32 ID:QYQXaLuK0
- そういや
ドイツ語で自動車は
Autoだなｗ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:44:29.22 ID:5IKHisKl0
- >>469
回転が寸詰まりで上は伸びないし、振動と音がアカンわ
トラックよりマシになりましたと言ってもガラガラ言うのは変わらん
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:44:40.39 ID:Hv2nxiox0
- >>472
あらあら
韓国の石油会社が昨年生産した軽油は３億１４５０万バレルに達する。
このうち１億７４１４万バレルを輸出した。
日本に輸出された量は５９７５万６０００バレルに達する。日本は韓国産軽油にとって３番目に大きい輸出市場
日本産軽油の輸入量は昨年に入り１１月までで４６５万２０００バレルに達することが明らかになった。
このため韓国の軽油市場で輸入軽油が占める割合も２０１０年の２．６％から昨年は８．１％まで急騰した
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:45:41.23 ID:Hv2nxiox0
- FCVが普及して困るのは
韓国産軽油にとって３番目に大きい輸出市場の日本を失う朝鮮人
と
原発プラントの輸出を見込んでる中国の原子力事業会社
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:46:17.34 ID:Mj0y6cK3O
- >>460
高速で長距離移動するEUはディーゼルの方が気持ちいいって聞いたけど
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:46:33.80 ID:epJpkiXC0
- >>172
マーガレット・サッチャー元イギリス首相はいなかったことになってるのか？
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:46:56.10 ID:UASBumc20
- >>469
その特性が正に重機とかトラックに向いている
だから昔からそっち方面ではディーゼルエンジンが使われているわけだが
それを乗用車に使おうとする愚か者が後を絶たない
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:48:22.29 ID:bAQ+w2NN0
- 欧州車しか載ってない日本のクルマ雑誌の評論家は赤っ恥だな
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:49:27.86 ID:Hv2nxiox0
- FCVが普及して困るのは
韓国産軽油にとって３番目に大きい輸出市場の日本を失う朝鮮人
と
原発プラントの輸出を見込んでる中国の原子力事業会社
原発推進は左翼 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:50:34.91 ID:KgvjUxis0
- >>325
この問題の肝はそこだよな
いわゆる欧州を欧州たらしめてきたイメージ産業。衣食住に及ぶブランドや、Co2の排出権取引等々の環境問題
欧州を支えてきたものが全て眉唾に思えてしまうというね
実際「何でも」やってんだろうな、この手の詐欺商法を
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:50:35.86 ID:WlkJkcLH0
- 不正が見つかった発端がVWのクリーンエンジンの性能の
良さを広めようと一般道でテストしたらとんでもない結果が
出て調査が始まったというのは笑える
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:50:42.73 ID:nMyjIFka0
- 日本はズルしてないのかな
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:52:09.05 ID:IkJq6teb0
- >>486
してる（た）かもしれないが
してる（た）というクロ判定は、無いね
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:52:50.43 ID:SYf1N2dv0
- >>463
この問題の根幹を理解しないと意味がないと思うよ
ＥＵ、２年前にＶＷの不正把握か 規制運用問われる
http://www.nikkei.com/article/DGXLNSE2INK01_W5A920C1000000/
別の科学者グループが11年の時点でＶＷの違法ソフトの存在を指摘していたとの報道もある。
欧州は規制強化をしながら、欧州内のメーカーの違法を逃していたわけで
つまり、政治家等とグルだった場合、規制強化前から準備していた可能性があるわけです。
ボッシュが黒だった場合、この辺りの経緯が時系列でバレてしまうと思う。
もちろん、ボッシュは本当に関係ない場合もあります。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:55:30.90 ID:tNbW8CsZ0
- これで、アメリカは、
・ディーゼルの環境技術(今回のVolkswagen排ガス技術偽装事件)
・ハイブリッドの環境技術(トヨタブレーキ問題事件)
・電池技術(ボーイング発火事件)
を手に入れたことになる。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:56:01.66 ID:AoitLrxv0
- おかしいな
チートしていたVWと互角に張り合うためには
自分のところもチートしないと話にならないはずなのだが
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:56:24.00 ID:bwWXXQgF0
- ｖｗｂｍｗを救済するには他社もみんなやってたことにするしかないね
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:56:25.86 ID:Hv2nxiox0
- 脱原発されてFCVが普及して困るのは
韓国産軽油にとって３番目に大きい輸出市場の日本を失う朝鮮人
と
原発プラントの輸出を見込んでる中国の原子力事業会社
原発推進、FCV反対、は左翼 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
あの、反原発の看板の裏のハングル文字の写真・・は【朝鮮人の自作自演】だったのさ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:56:39.67 ID:WlkJkcLH0
- >>486
自動車メーカーは全てズルしているらしい
テスト方法が公開されているのでそのテストにだけクリアできるよう
設計していて一般道では基準オーバーは当たり前だとか
オーバーと言ってもVWのように40倍とかはなく許容範囲内のようだが
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:57:01.78 ID:iI/SUX1m0
- これでヨーロッパはトヨタが無料公開した特許に飛びつかざる得ないだろ
トヨタは、こんな事態になることを想定して戦略立ててたとしか思えない
すげ〜な
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:58:11.67 ID:pl4+e0bg0
- >>484
ヨーロッパって以外にウソがまかり通る国。
大人と言えば大人なのだが。
日本以外で「とにかくウソはやだ！！キライ！！」て国は意外なことにアメリカ
くらいなんだよねえ。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:58:45.05 ID:bAQ+w2NN0
- ネットでクルマ関係の記事読んでて最後に国沢光宏とあると読んで損した気持ちになる
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:59:19.91 ID:/bKCG+BP0
- 所詮ドイツ人は先の大戦で『EIN VOLK. EIN REICH. EIN 総統』との言葉に傾倒したようなもので、
『ディーゼルは環境に良い』という言葉に全国民が見事に傾倒したわけだろ。
何でも反対では困るが、騙しとかがあっても疑問に思わない国民性も問題だな。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:59:58.42 ID:mBwA+4Kn0
- >>493
ズルといってもある条件だと排出量が検出されにくいようなセッティングするくらいで、
今のところVW以外は制御ソフトまで使った悪質なレベルでのずるではないようだが、
ドイツの同業他社あたりは同じようなエンジン使ってるから調査結果次第では共犯が増えるかもな
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:00:05.85 ID:h+5ObgEF0
- >>486
日本の場合はテストの時は最優秀値を叩き出して通常時は規制範囲ギリって感じと聞いた
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:00:56.80 ID:eu6IbKq90
- 米国は、ガソリン車も調べるとありました。
楽しみに見ています。
ドイツは、崩壊しろ。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:01:10.61 ID:38x3X7iR0
- >>495
ただ、「話せば分かる」が通じるのはアメリカだけだと思う
国としては世界で２番目にお人好しだ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:01:29.20 ID:pwBntSb10
- >>493
それはズルでも何でもない。
メーカーに性善説をもとめてもしょうがない。
検査側はこういうことがあるから、
常に実運用に近づけるよう改善し続けなければならない
日本の排ガス検査では実走行もあったみたいよ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:01:49.85 ID:mBwA+4Kn0
- >>484
そもそも欧州市場で日本の企業とか、欧州の伝統的スポーツで日本人選手が活躍したら、
それに勝てる技術や選手を育てるんじゃなくてルールを自分らが有利になるように変えるだけだからな
この件も「俺がルールだ」の延長線上でしかないんだろうな
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:02:40.08 ID:A9v5OCQE0
- CMでドラちゃん公開処刑なんかするから・・・ｗ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:03:34.82 ID:mBwA+4Kn0
- >>489
下二つはともかく今回の技術は役に立たんだろ
エンジンの技術水準そのものは20年前の日本と大差ないレベルで、
単に触媒をどっぱどっぱぶっかけて中和するだけなんだから
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:06.43 ID:V/R20UUz0
- ２ｃｈ覗きに来てんじゃねーぞナチ公
日本は味方になってくれると思ったら大間違いだ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:09.07 ID:SYf1N2dv0
- >>501
そうなんだよなぁ
世界見渡しても、まともに話ができるのは、悲しいかな、米国ぐらいなんだよなｗ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:44.18 ID:/My3h8Un0
- >>484
まあ、日本のマスコミ、特に左派系が過剰に欧州を美化する
ものだから期待値が大きくなりすぎて、その分、裏切られると
幻滅の度合いが激しい・・ていうのもあるんじゃね？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:05:07.98 ID:p61avSZm0
- 検査クリアでスルゴメンチャイが通る世の中でも
環境状況でもないぜ 中ゴキだと毎日コレで死んでるんだ
殺人罪で訴えられろ 認識が甘過ぎる ＶＷの父さんなど当たり前だ
ベンツでも生き残れない
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:05:16.33 ID:3G/vbpmi0
- >>493
問題はテストの時の制御と一般道走行する時の制御を故意に切り替えてたって事でしょ。
テスト時の排気と一般道走行する時の排気は違うのが当たり前だもん。
アメリカ当局が怒ってるのはそこだと思うよ。40倍とか数値はあんまり関係ないみたい。
今日のYAHOOのニュースだとそんなニュアンスだったな。
正直言って技術的な詳細は判らんがｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:05:51.32 ID:mBwA+4Kn0
- >>501
他の地域ではすぐにルールを変えてしまうが、
アメリカは自分らが作ったルールは基本的に守るし、
不利だからって変えるにしても事が終わった後でだしな
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:06:28.32 ID:0HpDZ/Y+0
- >>489
ボーイングはそもそもアメリカの企業だろｗ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:07:15.94 ID:pwBntSb10
- >>507
イギリスもそうか？
二枚舌な気はするがイカサマに寛容だろうか
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:07:51.37 ID:PaM9wAf00
- >>477
元ネタをググって見ても、日本が南朝鮮から軽油を輸入したなんていう話は出てこないんだが
朝鮮人は息をするようにウソを吐くって、本当だな
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:07:57.83 ID:/My3h8Un0
- >>512
まあ、ボーイングはドイツ系米国人が起業した会社だけど
白人の米国人の多数派は実はドイツ系
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:08:28.24 ID:p61avSZm0
- 認識が甘いな 殺人車だぜ ＴＨＥ ＣＡＲ観たか？ｗ
サイレントキラー てわけでもない お空真っ白 灰の中真っ黒
肺気腫でサヨナラ多数 これだけでも殺人罪で父さん確実だ 何のための規制だとおもっとる
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:08:51.34 ID:Hv2nxiox0
- >>551
そういうこと
ＶＷ「違法のおそれ ４年前に社内で指摘」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html
で
GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html
バスもトラックもFCV
トヨタ、日野、東京都で燃料電池バスの実証実験を実施
http://www.hino.co.jp/news_release/227.html
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
そんで
【んじゃみんなFCVで揃ったね、儲からないEVとディーゼルとHVとPHEVを切り捨てるよ】
で
独ＶＷを米司法省が刑事捜査、排ガス規制逃れで＝ブルームバーグ
ロイター 9月22日(火)4時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000013-reut-bus_all
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:09:30.23 ID:SYf1N2dv0
- >>513
英国もそうだと思うけど
たぶん、日本と利害が一致する箇所が多いんだと思う
だから、話し合いが通じるんだと思ってます。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:13:31.70 ID:V/R20UUz0
- >>517
ごまかし装置を違法のおそれって表現するのもすごいねｖｗ
違法じゃなかったらごまかす必要あんのかと
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:13:35.90 ID:L7p36ynE0
- >>84
お花畑はお前の頭のなかだけにしろ。ＮＥＤＯも噛んでる日本製エンジンだぞ、難癖つけるとはどちらのお国の方？
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:14:04.74 ID:UASBumc20
- リベラルって奴が上から目線で独善的で話通じないんだよ
欧州はそのリベラルが強すぎる
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:16:25.57 ID:+z2hxifY0
- >>511
そういうことさ
ＶＷ「違法のおそれ ４年前に社内で指摘」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html
で「Are you ready?」
GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html
バスもトラックもFCV
トヨタ、日野、東京都で燃料電池バスの実証実験を実施
http://www.hino.co.jp/news_release/227.html
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
「Yeah！I'm ready！！！！」そんで
【んじゃみんなFCVで揃ったね、儲からないEVとディーゼルとHVとPHEVを切り捨てるよ】
で
独ＶＷを米司法省が刑事捜査、排ガス規制逃れで＝ブルームバーグ
ロイター 9月22日(火)4時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000013-reut-bus_all
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:20:36.74 ID:aNeeHpI40
- >>401
ホンダとニコン関係無くね？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:20:49.74 ID:KgvjUxis0
- >>508
そういう連中はある意味純粋なのかねえ。勿論中には日本叩きの口実に使っているだけの連中も多数いそうだけどさ
しばらく出羽守ヲチが捗りそうですん
- 525 ：旅人：2015/09/27(日) 21:23:31.01 ID:99yacSjn0
- 国を挙げてワーゲンを潰さないって意見あるけど、さすがにもう誰もワーゲン乗らないじゃん。
売れないのに存続させるものなのかね？
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:26:52.86 ID:TqVSL22T0
- ライバル会社をミスリードした罪も大きいな。なまじドイツという国のエンジニアに
対する信頼や尊敬みたいなものがあるから、VWの先進エンジンということで目指すべき
技術のスタンダードの一つになっていたと思う。
かの車を購入調査してみれば、日本の常識では明らかに困難な水準の規制を
突破したということで疑いの目を向けるのではなく、乗り越えるべき目標にした
会社もあったんではないかね。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:27:13.30 ID:+z2hxifY0
- >>525
乗るよ(笑)
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ディーゼル買った人には、お詫びの変わりの特別価格
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:28:34.11 ID:+z2hxifY0
- 賠償金支払うより安いでしょ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:28:39.19 ID:wSa7CUb80
- 施設での公式測定がユルいの間違いないにしても、
環境団体の実地測定がどれだけ正義かはわからんよね
排ガス制御に不利な条件を全部盛りでやれば悪い数値が出るだろうし、
それが、一般ユーザに近いとも言い切れない
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:29:44.67 ID:nTWuFiP00
- >>523
ほかに作れる奴が居ないからって法外な値段で貴族のオモチャを売ってた
欧州高級機械メーカーの牙城を崩した日本メーカーを
分野別に挙げてるんであって、関係とか言う話ではないと思うけど
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:30:11.77 ID:jPe4MHoM0
- まあ、欧州カッコイイってのはアジア人特有で、日本もその例に漏れない。
でもな差別は酷いし逆はありえないしな。中国人や韓国人あるいは東南アジア人
はコミュニティを作って居座ってるから嫌がられ、日本人は何か自分が
欧州系に溶け込んでいるがごとく、ヨーロッパの各地で現地人の真似をして
お店をやったりしているわけだ。テレビでもなにか現地と遜色ないような
雰囲気を無理矢理だそうとしてるが実態は、勘違い系ヘンテコリンな外人がいる程度の認識だ。
日本の観光地で白人が蕎麦屋とか小料理屋をやってるようなものなんですよ。
クルマにしても連中は強固な伝統意識があるので、たぶん折れないだろう。
そのうち嫌な国は買っていただかなくて結構とか言い始めると思う。
それくらい頑固一徹でしたたかな連中だよw
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:30:41.44 ID:+z2hxifY0
- >>529
別に「環境のため」にやってるわけじゃねーから、「エコ」は(^_^;
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:31:32.89 ID:QXWObrVF0
- 無料ファーム変更で対応します。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:31:45.55 ID:aNeeHpI40
- >>527
＞ディーゼル買った人には、お詫びの変わりの特別価格
スゴイね。
そんな余裕があるの？
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:32:28.72 ID:+z2hxifY0
- >>534
制裁金２兆円・・・
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:33:24.28 ID:xitRPL0+0
- ドイツ当局って佐野エンブレムの委員会以下だろ
犯人の主犯がどう検査すんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:35:28.66 ID:wSa7CUb80
- >>401
日本の時計会社より、
スウォッチグループの方が格段にでかいよ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:36:26.71 ID:+z2hxifY0
- おまえら、根本的に勘違いしているんだよ
EU政府もアメリカ政府も、VWグループなんて大企業を破綻させられないの
日本政府がトヨタを破綻させられないように
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:37:08.42 ID:aNeeHpI40
- >>535
多分期待出来ないっスよvw
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:37:19.95 ID:QXWObrVF0
- てかこういうソフト作って売ってた子会社があるってことだろ？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:38:05.30 ID:2zwFj3Km0
- >>398
というか今、国連でメルケルと会った
その時にこの問題についても話が出ないほうが不自然
ほんとうぜえよあの白豚
AIIBなんざ日本に全部押し付けるつもりだったろうし
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:39:38.93 ID:+z2hxifY0
- >>539
いんや
アメリカで、制裁金を２兆円・・・で
VWグループが、北米トヨタとGMのかわりに、北米トヨタとGMと一緒に
アメリカで、水素インフラを推進する
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:39:56.22 ID:nTWuFiP00
- >>540
そうだよ。だから作った当人に証言してもらえばいいんだよ
誰の指示でやったか。そこで名前の上がった奴にまた喋らせる、そこで・・・
と辿って、どの高さまで関与していたか実証すればいいだけ
消される前にやらんとな
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:40:12.78 ID:/My3h8Un0
- >>541
＞というか今、国連でメルケルと会った
随分とでっかい冗談と釣り針を用意したもんだね〜ｗ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:40:24.85 ID:jPe4MHoM0
- >>538
かこに日本はオリンパスの不正案件をもみ消したからな。大きくなると
影響がデカすぎて潰せない。これも真理だね。逆に温暖化とはなにかとか
エコはエコロジーではなくエコノミーかとスッパ抜かれて混乱が広がる。
もっともそれが狙いなのかもしれない。世界は一枚岩ではないし
常に複数の勢力がしのぎを削っている。こと、エネルギー関連は戦争にもつながり
じつにキナ臭いのですw
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:40:54.72 ID:+z2hxifY0
- >>539
いんや
アメリカで、制裁金を２兆円・・・で
VWグループが、北米トヨタとGMのかわりに、北米トヨタとGMと一緒に
アメリカで、北米トヨタとGMのために、水素インフラを推進する
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:42:03.73 ID:nTWuFiP00
- もう消されてる可能性も３０％くらいあると思うけど
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:42:14.84 ID:aNeeHpI40
- >>542
GMからすりゃありがた迷惑もいいとこだろそりゃ。
金田けよこせやゴルァで終わりじゃね？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:42:39.34 ID:AXlqzSTs0
- >>497
ドイツ人は一旦これと決めたらそれを突き詰めたがる国民性があると思う。
そしてやりすぎて周りから顰蹙買ってとっちめられる、までがセット。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:43:28.37 ID:Sqwxco8i0
- この際だから、バイクも自動車もトラックもバスも全部やってしまえ
日本は大丈夫だよな 大丈夫だよね たぶん大丈夫 おそらく大丈夫
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:43:34.38 ID:bW4FgE3j0
- >>540
エンジン制御となると間違いなくVWが元締めだよ
末端プログラマーの出来心みたいなケースを考えてるかもしれないが、
この件ではあり得ない
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:43:58.54 ID:QXWObrVF0
- >>543
その前にＶＷの設計者も製造者も品証も販売もみんな知ってなきゃできないよ
こんなこと
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:44:11.89 ID:+z2hxifY0
- >>548
のはははは
GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html
アメリカで、制裁金を２兆円・・・で
VWグループが、北米トヨタとGMのかわりに、北米トヨタとGMと一緒に
北米トヨタとGMのために、アメリカで、水素インフラを推進してくれりゃ
FCVのGMのピックアップ・SUVは、バカ売れ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:45:17.37 ID:nTWuFiP00
- オリンパスのケースは、
卑劣な乗っ取り工作だったことが明白だったから対抗したまでで
自国企業の保護のためにルールを曲げたのとは違うぞ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:45:43.15 ID:qi/TSeKy0
- ＶＷで２０１１年頃に社内の技術者らが、一部のディーゼル車について、排ガス基準を満たしていない
と指摘していたと報じた。
ＶＷは、今後の調査で経営幹部も事実を把握していたことが確認されれば、不正を隠して社に損害を与えたとして、
関係者に補償を求める可能性もあるという。
何他人事のように言ってるんだよ。経営幹部はアメリカで刑務所暮らし相当だろ。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:45:46.95 ID:8zEULExs0
- >>551
ドイツメーカーのクリーンディーゼルは燃焼制御まで全部ボッシュに丸投げと
なんかに書いてあったが、VWは違うのかな。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:45:58.91 ID:UASBumc20
- プログラムを書いた末端のエンジニアも自分が違法なプログラムを書いているなんて
自覚は全くなかったはず。
仕事を分散させたりして、自分が何をやっているのかわからないようにするんだよ。
じゃないと誰かが良心に目覚めて世間に告発するなんて事もありえるわけだからね。
これは技術流出を防ぐためとかにも使われる手法。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:46:56.87 ID:jPe4MHoM0
- >>554
でも結論は同じだ。世の中はマキャベリズムで動いているからな。
プロセスはどうでもいいんだよw
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:47:17.81 ID:aNeeHpI40
- >>553
GM大勝利はわかったけどさ、それとVWの水素車お詫び値引き販売はどう繋がるんだ？
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:48:33.06 ID:wTBPdxvD0
- >>552
当然、知ってたんだろう。
VW側の技術者だけではなく、実際に不正ソフトを作ったボッシュの技術者たちも。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:49:45.03 ID:+z2hxifY0
- >>599
制裁金２兆円支払って、自分じゃFCVを売らずに、北米トヨタとGMのために、アメリカで、水素インフラを推進してやる
制裁金２兆円支払って、自分でもFCVを売りまくって、北米トヨタとGMのために、アメリカで、水素インフラを推進してやる
どっちが、お得？？？？？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:50:56.24 ID:aNeeHpI40
- >>561
どっちが得かは知らんが、水素車値引き販売はどうなったのさ？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:51:28.56 ID:bW4FgE3j0
- システム開発のソフトって気まぐれではインチキできないんだよ。
インチキしてるとすれば、かなり上のレベルで明確な意図を持ってやってる
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:51:45.93 ID:WlkJkcLH0
- >>538
VWは10兆円ぐらい貯蓄あるらしいから政府介入しなくても
当分は大丈夫だろ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:51:57.77 ID:jPe4MHoM0
- 問題を分析すると、プログラム不正がなぜ行われたかということだが
技術的に不可能なので誤摩化したのか、コスト的に不利だから誤摩化したのか
出来たと思ったら設計段階でバグを埋め込まれていたかなど
多方面で厳密に追求されているだろう。その結果に応じて対応策が決まる。
もしもバグならば最悪の結果になるだろう。ドイツ人はそういうのを許さないだろうからなw
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:52:14.25 ID:OoBUHDls0
- >>556
ああ、だからボッシュが黒ボッシュが黒って騒ぐ人いるのね、納得した
ただ、不正プログラムを依頼するのは各メーカーで、ボッシュはあくまで従やろ
頼まれたからテストモード実装した、ってだけで、ボッシュが不正なテストモードを売り込んだってのは考えにくいぞ？
バレた時（実際バレたが）、表立って泥被るのはメーカーであってボッシュじゃねえし、
ボッシュの口車に乗せられましたー、って開き直られると損害賠償額が半端ないレベルまでぶっ飛ぶ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:52:22.70 ID:G3+NPzla0
- >>294
それはネコ社会
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:52:29.38 ID:nTWuFiP00
- >>558
完全に間違ってる。
今の世の中はプロセスが９９％なんだよ
それがわからない奴等がこういう不祥事を次々に引き起こしてる
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:52:32.18 ID:QXWObrVF0
- まあＥＵの環境規制で市場独占が酷かったからな。
逆に自分がやられてやんのｗｗ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:53:01.47 ID:+z2hxifY0
- >>562
制裁金２兆円支払って、自分でもFCVを売りまくって、北米トヨタとGMのために、アメリカで、水素インフラを推進してやる
ほうがお得だから
ディーゼル買った人には、お詫びの変わりの特別価格
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
- 571 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:53:58.14 ID:ULw3xwaj0
- 確定まだー？？？
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:54:25.81 ID:c+QK+BWG0
- >>514
おそらく不都合な事実を伏せている記事の為にこんなわけのわからない内容になってる
変なもん混ぜてるとか、生産量が安定してないとか？
軽油の品質（ディーゼル用要求性状）は目詰まり点だけで決まらないし、
国の基準が厳しいのは日本の方。でも韓国の石油会社は独自に基準を厳しくして
軽油を生産しているらしい
韓国の基準をその石油会社の基準に合わせれば、
嫌いな日本から輸入しなくて済むようになるのではないだろうか
基準をクリアできる会社が無くなったりしてｖｗｖｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:54:29.61 ID:jPe4MHoM0
- >>568
主張に矛盾があるな。完全に正しくて９９％がプロセスなのか。
完全なら１００％じゃないのかね？出直してきたらいいw
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:54:30.38 ID:aNeeHpI40
- >>570
悪い。
ドイツ車に感染した奴の考えは、やっぱり理解出来んわ。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:55:02.97 ID:BOn8BfYa0
- つぶせ、こんな極悪会社
- 576 ：sage：2015/09/27(日) 21:55:28.97 ID:9WDDuHsG0
- 今日VWのゴルフが前にいた 思わず息止めたわ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:55:33.40 ID:+z2hxifY0
- >>574
んなの関係ありません
商売の基本です
- 578 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:55:47.94 ID:ULw3xwaj0
- >>570
また水素厨か
大量の水素なんかどこからもってくるんだよ アホ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:55:48.78 ID:q7e1Nbkm0
- >>550
日本では車検制度があって
鉄腕ダッシュのソーラーカー、ダンキチ（完全電気モーター）でさえ、日本１周中に車検期限が来て、排気ガス口に検査管を突っ込んで排気ガス対象全成分の測定をするぐらいだから．．．．．。
もちろんエンジンを積んでいないので排気ガス口からはなにもでないのに。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:55:59.03 ID:aNeeHpI40
- >>577
そすか
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:56:57.41 ID:+z2hxifY0
- >>578
アメリカは、シェールとロックフェラー
日本は、中東原油
EUは、北海油田
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:57:36.39 ID:Up7s7T0q0
- こんだけ、騒がれてるんだから、欧州のディーゼル車
ガソリン車も全部、違法かどうか、わかるだろう
日本車がないことを、祈るが
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:57:49.04 ID:jPe4MHoM0
- まあ、これから燃費は３０と書いてあるのに１０しかないじゃない！とか
いろいろクレーマーに火がつくだろうな。メーカーは大変だな。
寝た子を起したのかもしれない。そういうので最も被害を被るのはどこかということw
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:58:23.01 ID:QXWObrVF0
- >>579
じゃなんで排気ガス口があるんだろう？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:58:43.98 ID:JEBOCS0s0
- 水素水素って
水素作って貯める手間とエネルギー効率はどうするの
EVのほうがマシなんじゃないの
- 586 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 21:58:51.29 ID:ULw3xwaj0
- >>581
おまえはあほか
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:59:17.75 ID:UASBumc20
- バグって事はありえないな。
自動車ってのは製造ラインでもちょこちょことテストしながら作っていくんだから
製造ラインの工員でさえなんか変って気付いた奴はいたはずだ。
設計部の人に報告するわけだが、設計部はこういう理由でこれで正常(作り話)なんだと
言い張る。設計がそういうのならと工員も安心して製造を続ける。そんな感じだったんじゃないかな。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:59:55.24 ID:bW4FgE3j0
- コンテンツは結果でいいが、ブロダクトはプロセスの裏付けが必要
無論、複合的に考える必要がある
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:00:00.15 ID:ZTFzkj/W0
- 国沢先生が乗用車レベルのNOxは問題ないと仰ってるんだ 何も問題ないｗ
- 590 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/27(日) 22:00:04.80 ID:ULw3xwaj0
- >>584
ネタだよね
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:00:33.90 ID:Y1OSxWxb0
- まぁ最近シャープのレンジに裏モードが発覚したけど
メーカーはまったく知らなかったらしい
そんなの事ともあるのでもしかしたら1人の天才プログラマーが起こした事案かもしれん
ちなみにシャープのレンジの件は
取り消しボタン連打で沖縄料理レシピが出てくる！！
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:01:10.57 ID:bW4FgE3j0
- 水素はあれ原発前提でしょ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:01:12.51 ID:+z2hxifY0
- >>585
だーかーらー
「商売だ」っつってんだろーが
「環境」なんか、関係ねーの
FCVもHVもPHEVもEVもクリーンディーゼルも
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:02:16.50 ID:+z2hxifY0
- >>585
だーかーらー
「商売だ」っつってんだろーが
「環境」なんか、関係ねーの
FCVもHVもPHEVもEVもクリーンディーゼルも
環境や手間、エネルギー効率考えたら【馬車】
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:02:58.03 ID:nTWuFiP00
- >>587
それもちょっと違っていて、いまは情報漏洩への対抗策もあって
末端の下請けには何を作っているのか教えないことも多い。
発注書や設計図にはたとえば「適合部品(イ)」とか「受光体(A)」といったような
よくわからない名称しか付いていなかったりする。
それが完成品のどこに使われるか訊ねるのもタブーの場合すらある
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:03:38.79 ID:nMyjIFka0
- みんなでVW不買運動しよう
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:03:48.01 ID:5LcUgLOi0
- ドイツ人は自滅意識高い系です
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:04:27.96 ID:wTBPdxvD0
- >>566
その見方は正しい。
常識的に考えて、「VWがボッシュに依頼して不正プログラムを作らせた」と言った感じではないかと。
VW社だけではなく、ボッシュ社内部にも調査が入らないといけないと思われ。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:05:04.96 ID:8zEULExs0
- 水素なんて問題外。
EV以下。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:05:45.93 ID:+z2hxifY0
- >>599
脱原発されてFCVが普及して困るのは
韓国産軽油にとって３番目に大きい輸出市場の日本を失う朝鮮人
と
原発プラントの輸出を見込んでる中国の原子力事業会社
原発推進、FCV反対、は左翼 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:05:58.86 ID:6XT9H+6i0
- アメリカがマスキー法の時にやったように、ＥＵも地元メーカーがクリアできる程度まで規制値を緩めるのかな。
日本車だけ厳しい基準のままで。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:06:04.82 ID:aNeeHpI40
- アレは編集途中に誤送信するぐらい手が震えてるのか？
そこまでファビョってる理由が知りたい。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:07:04.82 ID:MMozJSm40
- あれもこれもナチのせいだで言いくるめてきたドイツも
あれもこれもドイツのせいですて反省するニダ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:07:41.80 ID:JEBOCS0s0
- >>594
要は普通のガソリン車が一番いいんだ。
イメージ商売のために騒いでるってわけか。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:08:09.50 ID:CoulsPCT0
- やべえよやべえよ
マツダとかまじで
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:08:41.68 ID:wTBPdxvD0
- >>598 追記
そして、ボッシュはVW社以外にもエンジン部品を納入している。
その際、VW以外のメーカーの担当者が、「どうしてVW社だけが規制をクリアできるんだ？」と
ボッシュ社側を問い詰めたとしても、なんら不思議ではない。
そうなって場合、果たしてボッシュ社側が白状しない保証があるだろうか・・・
もし仮に、ボッシュ社が「いや〜、実は○○なことをやっちゃってるんですよ。内緒ですよ！」と説明したら
問い詰めたメーカーはどういう行動をとるであろうか・・・
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:08:50.13 ID:+z2hxifY0
- >>601
やらない
FCVを販売すれば、クリーンディーゼルの販売枠も確保出来る
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:10:35.00 ID:bW4FgE3j0
- >>556
丸投げと言っても要求仕様という物があるわけでさ、
絶対に元締めから始まるのよ。
法規制適合をチェックしないなんてあり得ない
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:10:58.81 ID:+z2hxifY0
- >>604
イメージじゃない
ガソリン車・HV・PHEV・EV・クリーンディーゼルは、もうすぐ中国で作られる
から、水素に変えないと家電のようになる・・で、欧米と日本が騒いでいるのよ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:12:05.83 ID:9CjpweH60
- >>606
うちのもやって（はぁと
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:12:21.43 ID:+z2hxifY0
- 原発も同じ
- 612 ：sage：2015/09/27(日) 22:13:08.11 ID:9WDDuHsG0
- ハイブリッとでも不正やっとるやろなあ とにかく信用できない
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:13:32.05 ID:nTWuFiP00
- 自動車屋に比べればドイツの光学屋はまだしも潔かったな
ツァイス･イコンの解散を決議した理事長は、
1930年代初頭に大学出たてでコンタックスI型を設計した天才、
ハインツ・キュッペンベンダーだった。
彼は自らの読みが外れたことを率直に認め、
いまやドイツのカメラ技術が日本の周回遅れとなった事実を受け入れて
「我々の歴史的使命は終わった」と総括した
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:17:03.12 ID:gx9UAKD/0
- しかし燃費がいいんだよな
もう売れないだろうからこのまま乗ります
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:18:04.40 ID:2voDdMZY0
- 水素は危険
事故は必ず起こる
それも事故発生時は尋常じゃない規模になる
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:22:30.78 ID:T2thB5MH0
- >>357
ID:Hv2nxiox0 [32回目]自動車ひょーろんかの方ですか32回って！
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:22:38.68 ID:+z2hxifY0
- >>615
HV・PHEV・EVは危険
水没感電は必ず起こる
それも事故発生時は尋常じゃない規模になる
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:23:37.72 ID:Ed84PphY0
- >>613
SONYは未だに
そのZEISSの名前を
高い金出して買ってるわけだが
ただレンズの鏡筒にZEISSの名前を入れるためだけに
そしてユーザーはありがたがって使ってたりするわけで
ご用雑誌は
さすがにZEISSの切れ味は違いますとか
１段絞ったところの味わいがさすが・・・とか
絶賛してるわけで
もう宗教状態
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:25:04.39 ID:8zEULExs0
- >>608
要求仕様に違法プログラムの要求仕様が書かれていた場合、VWもボッシュも有罪。
書かれていなかった場合、VWは無罪でボッシュが有罪。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:26:30.35 ID:Ed84PphY0
- >>615
まさかと思うが・・・
プロパンガスのような
水素が入ったタンクを積んでるとか思ってたりするのか？
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:26:31.50 ID:V/R20UUz0
- そろそろ国沢が来たか？ｖｗ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:27:14.94 ID:jN2vGiiK0
- >>605
何がやばいの？
詳しく教えて。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:28:09.05 ID:plmQ0EV30
- ROMをリバースしてスイッチがあるか確認するんだろ
とっととやれ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:30:52.12 ID:+z2hxifY0
- >>616
水素にとって自動車は
水素を利用する様々な製品の中のごく一部に過ぎない
トヨタもVWもGMも、水素で自動車で稼ごう・・とは、思っていない ← ここ重要
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:34:12.56 ID:thu5QI/h0
- ボッシュ系で尿素使っていないやつ全部アウトだろ
簡単な話じゃないかｗ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:35:01.91 ID:bW4FgE3j0
- >>619
元締めは当然、仕様を守った物が出来てるかチェックするわけさ
開発中から何度かね
勝手に仕込まれて判らない訳が無い
万が一開発中に判らなかったならば、この件はもっと別の形のニュースだったろう
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:35:27.15 ID:+z2hxifY0
- だもんだから
原発での利益の見通しが無くなったもので、48億3400万ユーロ（約6400億円）の大赤字を出し
粗利益の2.4 倍にまで膨らんだフランス電力公社（EDF）の最高経営責任者（CEO）が
EDFから「追放」され
仏国民議会（下院）が
原子力設備容量の現状（6320万kW）凍結や
2030年までに再生エネの発電シェアを32％に引き上げることなどを盛り込んだ
「エネルギー移行法案」を提出して、フランス国内の原子力推進方針を急転換し
仏、原発輸出シフト 電力公社がアレバ原子炉部門を買収
2015/8/1付 日本経済新聞【パリ＝竹内康雄】
フランス政府が国内の原子力発電を縮小し、国外輸出に力を入れる方針にかじを切った。
国内の原発を減らす法律が22日に成立したほか、30日には仏電力公社（ＥＤＦ）が
原子力大手アレバの原子炉部門の経営権を取得すると発表した
アレバは仏電力公社（ＥＤＦ）が８割以上の株式を持つ子会社の【完全な原発の泥舟】になり
仏アレバ、三菱重工に出資要請 原子炉子会社に
2015/9/22 2:01 日本経済新聞 電子版【パリ＝竹内康雄】
経営再建中のフランス原子力設備大手アレバと同社を支援している仏電力公社（ＥＤＦ）などが、原子炉製造を担う
アレバ子会社、アレバＮＰに出資するよう三菱重工業に要請したことが21日、分かった。
ＥＤＦと三菱重工は近く協議に入る。
ＥＤＦは原発プラントの輸出が見込める中国の原子力事業会社にも出資を打診するもよう。
三菱重工は出資の可否を慎重に検討する。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:36:31.67 ID:plmQ0EV30
- >>625
だよなwww
そうしないとフィルターがあっという間に目詰まりして終了だからな
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:37:14.60 ID:xGdEjPlT0
- どんとコリア（不正するな）。
道徳的、霊的に生まれ変われ。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:37:59.09 ID:bW4FgE3j0
- MIRAIなら爆発はしないってよ
燃えるには違いないが
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:38:53.53 ID:md4iaUJY0
- >>625
排ガス出す自動車はみんなアウトだろ
どんな運転しても走行中も常時排ガス規制クリアしている車種ないんだから
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:39:14.74 ID:+z2hxifY0
- 水素にとって自動車は、「水素を利用して発電する電気」を使用する様々な製品の中の、ごく一部に過ぎない
トヨタもVWもGMも、水素で自動車で稼ごう・・とは、思っていない ← ここ重要
だもんだから原発での利益の見通しが無くなって、
48億3400万ユーロ（約6400億円）の大赤字を出し
粗利益の2.4 倍にまで膨らんだフランス電力公社（EDF）の最高経営責任者（CEO）が
EDFから「追放」され
仏国民議会（下院）が
原子力設備容量の現状（6320万kW）凍結や
2030年までに再生エネの発電シェアを32％に引き上げることなどを盛り込んだ
「エネルギー移行法案」を提出して、フランス国内の原子力推進方針を急転換し
仏、原発輸出シフト 電力公社がアレバ原子炉部門を買収
2015/8/1付 日本経済新聞【パリ＝竹内康雄】
フランス政府が国内の原子力発電を縮小し、国外輸出に力を入れる方針にかじを切った。
国内の原発を減らす法律が22日に成立したほか、30日には仏電力公社（ＥＤＦ）が
原子力大手アレバの原子炉部門の経営権を取得すると発表した
アレバは仏電力公社（ＥＤＦ）が８割以上の株式を持つ子会社の【完全な原発の泥舟】になり
仏アレバ、三菱重工に出資要請 原子炉子会社に
2015/9/22 2:01 日本経済新聞 電子版【パリ＝竹内康雄】
経営再建中のフランス原子力設備大手アレバと同社を支援している仏電力公社（ＥＤＦ）などが、原子炉製造を担う
アレバ子会社、アレバＮＰに出資するよう三菱重工業に要請したことが21日、分かった。
ＥＤＦと三菱重工は近く協議に入る。
ＥＤＦは原発プラントの輸出が見込める中国の原子力事業会社にも出資を打診するもよう。
三菱重工は出資の可否を慎重に検討する。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:41:35.04 ID:plmQ0EV30
- >>631
ちがうそうじゃない
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:41:59.83 ID:8zEULExs0
- 水素厨は専用すれに帰れよ。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:42:33.73 ID:MX/MnuJv0
- >>622
マツダの推進してたクリーンディーゼルは全然問題無いよ
実測データでも不正していないのは明か。
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_NOx-control-tech_revised%2009152015.pdf
マツダは、高価な後処理を付けてないから不安視されるけど
キチンとエンジン側で対応してる。ベンツとかは金かけてるから余裕でクリアーな訳だけど。
そして懸念あれば、販売を遅らせる念の入れよう
>北米マツダによると、SKYACTIV-Dエンジンは
>現状のままでNOx削減装置を追加しなくても、
>米国の排出ガス基準を満たすことは可能だが、
>燃費とマツダ車らしいパフォーマンスのバランスを取るためには、
>さらなる開発が必要と判断したためだという。
http://response.jp/article/2014/01/10/214537.html
官民一体となって、真面目に安価なクリーンディーゼル作ってきたし、アメリカには輸出すらしてない。
@YouTube
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201301mazda/index.html
http://www.nedo.go.jp/nedoforum2015/program/pdf/ts2/daisuke_shimo.pdf
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:45:11.27 ID:ie8y/PCt0
- 組織ぐるみ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:45:59.29 ID:UOmAjfN10
- つべの黒煙モクモク動画はやばいな、あれオッケーなんか
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:48:26.29 ID:lCsji6N/0
- ＣＯＣＫＲＯＡＣＫ ＷＡＧＥＮ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:50:02.47 ID:BBtOw78k0
- 三菱が深くかかわっていただろ。これ。
でさあ、三菱と事実上の業務提携しているダイムラークライスラーなどの不正を公表しないのかよｗ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:51:17.58 ID:lCsji6N/0
- >>638
現代ね
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:53:21.80 ID:lCsji6N/0
- ダイムラークライスラーがまだあるのかと
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:54:24.64 ID:EpdQuBNE0
-
クリーンディーゼルといいつつ、
実際は毒ガスを吐きまくっていたという・・・・・。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:55:37.98 ID:EpdQuBNE0
- >>635
日本の評論家がＶＷを称え、マツダのディーゼルを批判してたが、
実際VWは不正で数値が良かっただけの話かよ！
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 22:58:04.73 ID:3tkj8YbF0
- >>637
アウトだろ
やめた奴らも知っていたんだろうな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:02:34.50 ID:q868mpfL0
- そもそもアレバはエンロン並にあやしい何か頼んでも金額だけ増えて
作業は遅々として進まない
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:04:07.77 ID:VOvbWCgPO
- ユダヤ人に詫び続けるドイツはアメリカやヨーロッパで毒ガス大量放出してたのか。
ヨーロッパやアメリカがドイツを責めてイスラム教徒の難民を押し付けるから悪い。
欧米とユダヤのイスラエルがイスラム教徒の国で爆撃して虐殺するから難民増えてるのに、
何でもかんでもドイツのせいにして謝罪や押し付けするからストレスで毒ガスまいたんだよ。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:04:09.19 ID:GMEs0ntM0
- カモを嵌めこむためのスキームだったわけですね
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:09:16.47 ID:q868mpfL0
- 没落貴族が農業やらずに官位販売してるのがEU
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:10:09.95 ID:g91Dr7qd0
- >>495
ヨーロッパはカトリック
アメリカはプロテスタント
イギリスも
プロテスタントはとにかくウソが嫌い
カトリックは手練手管の政治で生き延びてきた
ドイツ？
一応プロテスタントだがヨーロッパの中心
欧州経済背負ってるし、政治的に甘くない
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:10:36.74 ID:hIdfmRkF0
- >>438
それに書いてある硫黄500ppmって2000年頃の話じゃないか?
今は日欧10ppm米15ppmのはず。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:13:15.56 ID:VBYGhHuu0
- マツダ大丈夫か？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:16:17.92 ID:zop4RpgtO
- 不正車両どうするんだろ？
まあソフトウェア交換するんだろな？
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:16:18.59 ID:rwoj4aeK0
- 色んな意味でドイツ大丈夫か？
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:16:41.03 ID:5CKbTs060
- >>399
繊維も凄かっただろう
日本の独壇場だったのにいとも簡単に潰された
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:17:55.28 ID:FhtScbea0
- 中国大気汚染の原因だろ？
日本も被害を被っているんだから
損害賠償請求しようぜ
- 656 ：あ：2015/09/27(日) 23:18:51.57 ID:FRZOkE5I0
- VWで面白いのは、ゴルフRくらいかな。
AudiもSシリーズは中々よい。
日本も燃費、環境気にしない楽しい車作って欲しいな。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:20:01.88 ID:nMyjIFka0
- >>649
ローマ法王の歓迎ぶり見たらカトリックばかりに見えるけど実はアメリカは宗教の坩堝なんだよね
とくに新興宗教だらけ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:20:51.06 ID:aqqusnyX0
- ポルシェがカイエンを作ったのもシロッコをベースにしたコンパクトスポーツの計画をキャンセルしてマカンを作ったのも全部フォルクスワーゲンのせいか
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:21:09.53 ID:nMyjIFka0
- >>649
プロテスタントのイギリスは嘘ばかりついてるけどね
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:21:20.59 ID:Ed84PphY0
- 考えてみれば
排気ガス規制で走られなくなるまで
あのビートルをひたすら作り続けたメーカーなんだよな
何の開発、研究もせずに
ただひたすらヒトラーが時代に出来た車を
５０年間ひたすら作り続けた会社・・・・
技術とかを期待する方が悪いかも
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:24:32.69 ID:BYoPBqEA0
- 【詐欺師 】 ペルー人詐欺師情報 【注意！】
【ペルー人詐欺師】→→【緒方 ホセ(通名)】 ←←【私たちのお金を返せ！】
×××
ペルー人詐欺師の緒方ホセに古物商の許認可を与えた「静岡県公安委員会」は
詐欺を放置(黙認？)して日本の治安を悪化させたままである。
彼らはまるで詐欺師の味方。
×××
Yahoo ID: marioreciclehouse
(2014年12月26日 ID削除)
店舗1
エリリサイクル＆ドリームオート
静岡県公安委員会許可番号 491270003552
〒 432-8021 静岡県浜松市中区佐鳴台3-36-16-101
●9●-56●3-1217 (2015/05/11 ドコモ解約 )
店舗2 【New!!】
ドリームオート
〒432-8068 静岡県浜松市西区大平台３丁目１
●53-544-7773
店舗3
ドリームワーカーズ
〒432-8038 静岡県浜松市中区西伊場町６０‐５
●53-544-7773
【オークション詐欺師】緒方ホセ(自らFacebook、Twitterに掲載してる(いた)写真を引用)
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:25:16.52 ID:+eClCzV90
- >>653
大株主のドイツ銀行に飛び火したらヤバイのかも。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:26:43.90 ID:nMyjIFka0
- >>660
日本がスバル360をひたすら作り続けたようなもんだね
ディーゼルの煙吸うくらいなら受動喫煙のがマシなレベル
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:33:02.76 ID:+eClCzV90
- なんか次から次へとw
ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が違法ソフトウエアにより排ガス規制を
不正に逃れていた問題で、このソフトをＶＷに納入したドイツ自動車部品大手ボッシュが２００７年の時点で、
ＶＷに対してソフトの違法性を文書で警告していたことが２７日、分かった。１１年にもＶＷの技術者が社内で
規制逃れの違法性を提起したが、問題は是正されなかったという。ドイツ各紙が伝えた。
同社が早くから不正を認識しながら、規制を逃れたディーゼル車の開発や販売を続けてきた
可能性が強まってきた。上層部がどの程度把握していたかが今後の焦点となりそうだ。
【ベルリン、ニューヨーク共同】
http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015092701001302.html
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:33:06.86 ID:Ed84PphY0
- >>663
考えてみるとさ
ユーロの排ガス規制って
VWの開発速度に合わせてきたんじゃないかな
そんなズブズブな関係を続けてきてたから
今回もその延長線上って感じで簡単に考えてた・・・
政治決着可能って思ってたとしたら
問題発覚から今まで引き延ばしてきた
行動の説明が付く
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:34:42.12 ID:ie8y/PCt0
- >>664
そら、普通に作ってたら日本がディーゼルの分野で走りと燃費を両立した車で追いつかないわけだ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:34:58.27 ID:k7Efu7m50
- ヨーロッパはアメリカと違って多少のことならカタイこと言うなよ、
っていう感じだったんだろうな。
ただ、アメリカはガチで尻尾掴まれちまった。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:35:55.16 ID:Ed84PphY0
- >>664
沈み行く船からBOSCHが逃げてる（ｗ
主犯格のBOSCHが先に逃げる構図って
某国のフェリー沈没で船長が先に逃げたのに似ている
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:37:32.83 ID:2zrh0af30
- 最終的にGMあたりに吸収されるところまでシナリオができてるんじゃね
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:38:46.73 ID:Ed84PphY0
- >>669
GMは無理
自身が国営企業に身を落としてる
ほしがるとすればGoogleとかかな
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:39:51.12 ID:5CKbTs060
- >>477
民主が暗躍してた頃からだろうな
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:39:58.82 ID:V/R20UUz0
- >>664
一部の社員の責任にした会長が逃げるわけだ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:40:27.67 ID:8zEULExs0
- VWがボッシュに違法プログラムを作らせてたってことか。
問題の車が発売された時点でボッシュが告発しなかったことは罪になるんだろうか。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:42:59.32 ID:QRHTeTFf0
- 中国は排ガス規制はないの？
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:43:41.69 ID:rZlpvJT40
- >>668
BOSCHは排ガス規制部品の方で、試験用の不正チップとは無関係じゃない？
排ガス対策したら燃費が落ちることは知ってたろうから、カタログスペックが
おかしいことはBOSCHも気づいてたろうけど
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:44:13.89 ID:IkJq6teb0
- >>674
方針転換して、今はＥＵＲＯ６相当を求めてる
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:44:33.41 ID:MX/MnuJv0
- >>651
マツダのクリーンディーゼルは大丈夫そう
走行時の実測データでも不正していないのは明か。
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_NOx-control-tech_revised%2009152015.pdf
そもそもマツダはアメリカにクリーンディーゼルを未だ輸出していない。
>北米マツダによると、SKYACTIV-Dエンジンは
>現状のままでNOx削減装置を追加しなくても、
>米国の排出ガス基準を満たすことは可能だが、
>燃費とマツダ車らしいパフォーマンスのバランスを取るためには、
>さらなる開発が必要と判断したためだという。
http://response.jp/article/2014/01/10/214537.html
クリーンディーゼルに真面目に取り組んできた成果だと思う。
@YouTube
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:47:37.42 ID:ie8y/PCt0
- >>673
そりゃ大口のユーザー相手に刃向かえないんじゃないの？
切り捨てられたらヤバイし。
だんまり決め込むしかないでしょ。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:50:17.23 ID:KINoXpPM0
- VWはイメージキャラクターに米倉涼子を起用するってさ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:50:37.96 ID:esm96kF10
- 欧州土人は引き続き吸って応援しとけよw
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:52:07.14 ID:Ed84PphY0
- >>675
船に違法に貨物を載せてそれを常態化してた船会社（VW)
と
それを知りながら操船して沈没させた船長（BOSCH)
って似てない？
肝心の噴射装置を始めとするエンジン周りと
各ソフトウェアはBOSCHが担当してるはずだし
知らぬ存ぜぬじゃ通る話じゃない気がするけど
真っ先にVWの船から下りようとしているように見える
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 23:59:45.60 ID:b63FhD+D0
- >>674
中国の排ガスはVWのせい！！
って言いだしそうだなｗ
まあ、結構売り込んでたし買ってたから、ある意味詐欺られたかなｗ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:02:22.31 ID:1y8hiR000
- 2007年から知ってたみたいだし、一部の人間がどうのとかの問題じゃないよね。
やめたCEOも知っていただろうし、はよこの問題から逃げたかったのね。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:03:36.61 ID:V+EMIgLf0
- やめたからということで重要な個人情報（メールなど）を消去して証拠隠滅をはかったのかな
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:03:37.73 ID:/bLSDsjw0
- 先進国では車の排出ガス規制が年々厳しくなっている。
しかし日米欧の間では排ガス規制の対象が微妙に違う。
ヨーロッパでは地球温暖化の元凶とされるCO2（二酸化炭素）の排出規制だが
日本と米国はNOx削減が中心になっている。
だが、その米国でもカリフォルニア州は独特。
連邦政府を上回る厳しい排ガス規制を敷いている。
たとえば、同州の大気資源局が定めた2004年の規制では、
2009年モデル車は温室効果ガスの排出量を二五％削減しなければならず、
2016年型車では三四％削減を義務付けている。
そればかりではない。ZEV（ゼロ・エミッション・ビークル）法を制定し、
2008年までに州内でゼロ排ガス車を総計二百五十台販売させ、
2009年から2011年には各自動車メーカーにその十倍をゼロ排ガス車にすることまで義務付けている。
ゼロ排ガス車とは、電気自動車か燃料電池車ということになる。
この連邦政府より厳しい排ガス規制に対して、米国のゼネラルモーターズ（GM）やフォードを筆頭に
日本メーカーも加わった全米自動車工業会は
「CO2削減は燃費規制に直接つながる。燃費規制は連邦政府の権限で、州政府に規制権限はない」と、訴訟を起こし
技術が追いつかず、規制を緩和したり、
ハイブリッド車や天然ガス車一台をゼロ排ガス車0.2台分にカウントすることにしたりしていたが、
それも、2015年の北米トヨタのFCV市販とGMのFCVで必要が無くなった
カリフォルニア州は最初に排ガス規制を定めたことや、巨大な経済規模をもつことから、唯一、独自に排ガス規制の制定を認められている。
同州での自動車販売台数は全米の10％を超えるうえ、メーン州など東部の四州がカリフォルニア州の排ガス規制に同調している。
これら四州も合わせると、販売台数は20％にも達する
カリフォルニア州の規制をクリアした車でなければ、事実上北米では販売できないことになる
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:03:46.72 ID:6j3nGN9J0
- >>683
逃げても遊んで暮らせるぐらい詐欺ってるしなぁ
どこの国もきっちり責任取るヤツなんていない
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:05:33.82 ID:PYRi+WJw0
- 触媒に使われてるプラチナの需要は減るの？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:05:50.40 ID:mX9elSIO0
- >>682
VW会長は中国の大気汚染の映像を見てどう思ってたんだろ
案外ほくそ笑んでたりして
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:07:43.38 ID:kSGevssU0
- >>664 おっと、サプライヤへも飛び火ｗ
ボッシュもそれなりに制裁されるんじゃね？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:14:53.12 ID:Bdxylork0
- >>664
責任逃れに警告も一緒に出したけど・・・
やっぱ作ったのはボッシュだったのか。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:15:32.67 ID:Yik/540b0
- よくわからんのは、VWが不正した状態でどの程度の排気ガスが出てたかってとこなんだけど、
騒ぐほどひどいもんなの？
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:19:35.37 ID:Uu9be9Si0
- >>691
簡単に言うと、欧州で大気汚染が深刻化する一方の事態になったので、調べてったら不正発覚ですよ。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:28:46.51 ID:m/isrZl80
- トヨタが喉から手が出るほど欲しがったマツダのガソリン&ディーゼルエンジンを活かす時がきたな
逆にマツダは売り時間違った
商売下手ね
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:43:36.36 ID:/bLSDsjw0
- >>693
ZEV（ゼロ・エミッション・ビークル）法を制定し、
2008年までに州内でゼロ排ガス車を総計250台販売させ、
2009年から2011年には各自動車メーカーにその十倍を「ゼロ排ガス車」にすることまで義務付けて
技術が追いつかず、規制を緩和したり、
ハイブリッド車や天然ガス車一台を、「ゼロ排ガス車」0.2台分にカウントすることにしたりしていたが、
それも、2015年の北米トヨタのFCV市販とGMのFCVのSUV市販で必要が無くなり
ハイブリッド車や天然ガス車、クリーンディーゼル車を、アメリカがバッサリ切り捨てた
ゼロ排ガス車とは、電気自動車か燃料電池車
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:45:00.19 ID:I7HaFQqT0
- ボッシュの東松山工場で働いてますが、転職しようと思います
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:49:20.53 ID:F15XTohk0
- >>695
早まるな。ここは誰が悪者になるか見るべき。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:49:54.28 ID:+a/0RsHf0
- >>691
フォルクスワーゲン：「環境問題という言葉が生まれる前から、地球環境のことを考えてきました。」
自動車評論家 ：「VWすげー！やっぱドイツメーカーの環境意識は次元が違うわ！日本も見習え！」
フォルクスワーゲン：「実は、不正プログラム使って検査をごまかしてましたｗ (・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛ」 ← 今ここ。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:54:06.02 ID:INBazkEJ0
- >>695
ボッシュは違法性知りつつ２００７年からソフト作ってた
同考えてもアウトだな
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 00:58:20.14 ID:MtkCB4R40
- >>670
最近国有化が解除されたよ
無理なのはそう思うけど
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:05:34.42 ID:reNKUnge0
- VWの不祥事で傷つけられたドイツ国民の誇り
排ガス試験不正、高品質を象徴する「メード・イン・ジャーマニー」に打撃
By Stefan Wagstyl in Berlin and James Shotter in Frankfur
2015.9.28（月） Financial Times （2015年9月25日付 英フィナンシャル・タイムズ紙
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44855
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44855?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44855?page=3
化学大手のバイエルは2001年、超大型薬の高コレステロール血症治療薬「リポバイ」に深刻な
副作用があることが判明した時に大揺れした。
同社は3000件近い訴訟を和解に持ち込むために11億ドル支払い、経営陣を刷新し、事業
を包括的に再編成し、今では株式時価総額でドイツ最大の企業になっている。
電機大手のシーメンスは、契約を勝ち取るための賄賂の支払いに裏金が使われたことが2006
年に露呈した後、罰金と顧問料に20億ドル支払わねばならなかった。その結果行われた調査は会
社を芯まで揺さぶり、数十人の上層幹部の退職とコンプライアンス制度の全面見直しにつながった。
2010年には、ダイムラーが諸外国で政府関係者に組織的に賄賂を支払ったという米国の告
発を解決するために、2億ドル近い制裁金を支払った。同社はこれに対応し、「会社の品位と
法的問題」を担当するために取締役会にドイツの元判事を任命した。
過去にもスキャンダルを乗り越えたが・・・
VWは自社の過去の経験から、スキャンダルがいかに企業を傷つけるかを知っている。2008年、
同社の労組代表が贈収賄スキャンダルで有罪判決を受けた後に投獄された。この人物は、VW
の労組幹部らのために、売春婦と休暇の支払いに会社のお金が使われたことも明らかになった
捜査の後、2000万ユーロ近い違法なボーナスを受け取ったことで有罪判決を受けた。
この事件があっても、VWはトヨタ自動車を抜いて世界最大の自動車メーカーになろうとす
る取り組みをやめなかった。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:05:39.07 ID:i0TnwIH2O
- このタイミングでAmazonが作るドラマ 高い城の男
やるんだよな(笑)
アンチドイツ増やすだけじゃん。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:11:41.29 ID:vgmXkGYb0
- 泪羅の淵に波騒ぎ 巫山の雲は乱れ飛ぶ 混濁の世に我れ立てば 義憤に燃えて血潮湧く
権門上に傲れども 国を憂うる誠なし 財閥富を誇れども 社稷を思う心なし
ああ人栄え国亡ぶ 盲たる民世に躍る 治乱興亡夢に似て 世は一局の碁なりけり
昭和維新の春の空 正義に結ぶ丈夫が 胸裡百万兵足りて 散るや万朶の桜花
古びし死骸乗り越えて 雲漂揺の身は一つ 国を憂いて立つからは 丈夫の歌なからめや
天の怒りか地の声か そもただならぬ響きあり 民永劫の眠りより 醒めよ日本の朝ぼらけ
見よ九天の雲は垂れ 四海の水は雄叫びて 革新の機到りぬと 吹くや日本の夕嵐
あゝうらぶれし天地の 迷いの道を人はゆく 栄華を誇る塵の世に 誰が高楼の眺めぞや
功名何ぞ夢の跡 消えざるものはただ誠 人生意気に感じては 成否を誰かあげつらう
やめよ離騒の一悲曲 悲歌慷慨の日は去りぬ われらが剣今こそは 廓清の血に躍るかな
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:12:41.28 ID:0qaQ7AVj0
- VWだけの問題とも思えんがな 大気の状況見てたら
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:17:37.04 ID:/bLSDsjw0
- VWもベンツもBMWもGMも、「トヨタのように」FCVの量産市販化の準備が整って
EU政府もアメリカ政府も、「日本政府のように」【財政再建・景気雇用対策のために】
FCVを販売する、FCVを販売させ、水素転換する事に決まったから
EU政府とアメリカ政府が、ディーゼルをぶん投げただけ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:19:10.28 ID:keDCUQRq0
- >>703
黒幕がBOCHEだったら、欧州のディーゼル乗用車全滅だろ。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:20:13.19 ID:xAosAEl50
- 実体経済伴ってるから下手うつとＥＵ沈むぞｗ
ＶＷは確実に死ぬだろうし、わざわざこんな過激な転換するわけないわｗ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:30:58.23 ID:xTjdILGx0
- >>704
その予定だったのが2年ぐらい早く事態は進んじゃったんだなw
もう終わりだね
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:36:41.33 ID:RR7fu1F+0
- >>701
マジ？
ディックの？
日独が支配してる世界か
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:41:30.13 ID:i0TnwIH2O
- >>708
監督はブレードランナーの監督。
YouTubeに第一話上がってる。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:43:04.75 ID:xAosAEl50
- ＶＷの雇用者数をある程度知ってればこれが景気雇用対策なんて死んでも言わんｗ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 01:44:01.31 ID:RmQpCf5+0
- >>695
リストラは間違いないから、覚悟しておいたほうがいい
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:03:33.49 ID:W45+cnmk0
- >>709
見た
いきなりのナチマークビビったw
ドイツじゃ上映できるのかな
コメントで、EUじゃどこで見れるんだ、って書いてた奴に、Amazonで見れる、ってレスがあって、いや、フォレストだ、って答えてるのがあって笑った
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:05:02.19 ID:EOBj8PCB0
- >>668
「ドイツ銀行やべー」って記事読んでたら
ドイツ銀行格下げ後に、トップや役員が次々辞めてんだよな
責任とか取らずに我先に逃げるスタンス
沈む船からはさっさと逃亡するらしい…
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:18:59.58 ID:jdA4XQXU0
- マツダなんて眼中ないから
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:46:21.96 ID:zfbvE34K0
- つい最近まで近所でくっさいディーゼル走っていたのに
１０年くらい前かね？いきなりクリーンディーゼルって言葉を聞いてポカーンだったのを覚えている
トラックなんかも排ガスでマフラー周辺真っ黒なのが多かった記憶が鮮明でね
まあ、日本にそのディーゼルが本格導入されないところを見ると怪しいって思っていた
そんなに優れているってわりに欧州に必死さが無かったし。(技術大国に売るより支那様に売っとけｗだったんだな)
とにかく、支那のＰＭ２・５は欧州のせいでもあったかぁ・・・ってイライラしているｗ
もう環境とか言うなよ。馬鹿白人。シーシェパード回収しろ。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:46:31.05 ID:3vERnA/Q0
- やっぱそうなのか＜ドイツ銀行格下げ
こないだどっかのニュースで、ドイツ銀行が部門を売却するってのがあって
なんか違和感あったんだよな
その部門、けして不採算部門てわけじゃなかったんでね
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:49:54.74 ID:Ac1/SPy30
- >>716
ロンドン支店で、ロシア資本がらみのマネーロンダリングをしていた。
その落とし前で、ロシア事業から撤退。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:54:59.95 ID:wFhC3g5c0
- 結局 トヨタが悪いってことにされるかな
北米車への心配りをEU車にしなかったって
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:57:33.67 ID:X1Mpcs5u0
- >>401
自爆しとるやん
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:00:25.15 ID:4IGhvovj0
- 中国でも日本でもなんかすぐ壊れるって思ってるし、壊れたら法外に高い請求くるし
対応も買い替えろみたいな感じで異常ってのは分かってんだよね。やっすいゴルフの
修理費がベンツEクラス並に草 交換インクで儲けるプリンターみたいな商売
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:01:10.75 ID:3vERnA/Q0
- >>717
なるほど。ありがとう
FIFAの汚職問題でもさ、アメリカの銀行のニューヨーク支店を舞台にしてFIFA幹部への賄賂がマネーロンダリングされてて
それが問題視されて操作に着手って経緯だけど、今みたら調査対象の７行にドイツ銀行が入ってるし ｗ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:01:48.93 ID:WGMyc6D80
- >>695
自主退職を募集されるまで待つんだ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:01:49.40 ID:tsT5grzR0
- >>695
まさかプログラム書いたのおまいかw
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:05:40.21 ID:8jRkwt0Y0
- >>84
なるほど
ヒュンダイとかはそうやってるんだねｗ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:07:41.75 ID:0FIMEMIj0
- アメリカに刃向かうドイツ中国ロシアは徹底的にやられるだろうね
これまでもこれからもアメリカと日本で世界を支配していくよ
昔殺し合いしまっくった日本とアメリカがこうして戦後ずっと仲良しで二国で世界を管理してるのって凄いと思う
これも実際に戦ったからこそできた信頼関係だと思う
日本は戦ってアメリカを敵にするなと身に染みて理解してるし、
アメリカも日本を敵にするなと身に染みて理解している。
それを理解していない中国やドイツやロシアがアメリカに喧嘩売って、逆に徹底的にやられてるだけ
アメリカさんはえげつないわ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:14:04.67 ID:teDliNRq0
- >>695
犯人ミーツケタ(´◉◞౪◟◉)
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:24:15.91 ID:QUV6Nu+00
- どーせクリーンディーゼルの偽宣伝に甘えてさぼりまくってHVなんかロクな開発してる訳ねーしな。
20年もトヨタ叩きして技術のかっぱらいも相当やったのにね。
自滅だろ。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:25:57.50 ID:QUV6Nu+00
- >>721
空売りの帝王ドイツ銀行か…。
有る事無い事ネットで喚き散らして買収対象企業の株価下げる会社。
配下のドイツ証券は顧客を食い物にする手口で有名。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:38:32.17 ID:IBHR/H5Q0
- >>720
だからメルセデスには新車から何年かのメルセデスケアがある。
昔からドイツ車はメンテナンスフリーじゃなく、必要な部品交換をしまくりながら乗るのを前提に作ってる。
メルセデスベンツジャパンがインポーターになる前のヤナセがインポーターだった時代には、車検時にイキそうな部品をごっそり交換することでメルセデスは壊れないという神話を作った。それが未だに生きてるのよ。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:41:24.10 ID:qXP7As+P0
- ＥＵの顔にションベンかけた米国の思惑が？
余りにも事件の重大性が大きすぎて消化できないね。
ＥＵ内では暗黙のシ−クレットだったのだろう。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:42:30.95 ID:HIdL8uty0
- VXガスに見えた
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:44:35.23 ID:IBHR/H5Q0
- >>660
そのビートル、一台売れるごとに延々とポルシェに設計料が支払われたんだよ。
ビートルを生産しなくなったらポルシェが斜めになったろ？
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:44:53.85 ID:QUV6Nu+00
- >>730
地球環境の為にはいい事したんじゃん？
どうせ日本人が言った所で黙殺どころか顔真っ赤にして逆切れして無い事無い事
めちゃくちゃなバッシング起こっただろうし。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:52:05.69 ID:OX2w/jM90
- ドイツ車でひとくくりはできない。ダイムラー・メルセデスは高級路線本流。
BMWは中流路線。 ポルシェは特別顧客のみ。
VWはあくまで大衆車、安価な自動車。世界の途上国生産に積極的。
ドイツ車でも安かろう悪かろう路線。規模拡大、薄利多売主義。
儲かれば手段はどうでもいい。最近欧州で流行の（米国で衰退気味）
新自由主義に乗った自動車メーカー。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:54:54.38 ID:IBHR/H5Q0
- >>683
今回やめた会長は4月にクーデターを起こして就任したばっかりだよ。
それまでの約20年間会長だったのは、ビートルを設計したフェルディナントポルシェ博士の孫のフェルディナントピエヒでVWグループをここまで伸ばした立役者。
1980年代のアウディを空力追求路線で一流メーカーに押し上げたのがきっかけで、一気に会長まで上り詰めた。
高級車メーカー、ベントレー、ランボルギーニを傘下に収め、ブガティを復活させたのは、ピエヒさんのほんの趣味。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:59:25.94 ID:3vERnA/Q0
- ワーゲンがビートルだけ作ってたわけでもないけどさ、
ビートル以外の車種は、まぁ確かに酷かったね
知り合いが大衆車種のワーゲン車（ビートルではない）に乗ってたんだけど
エアコンなんて、壊れて当たり前どころか、修理してもすぐに壊れるレベルのシロモノだったからね
欧州車は壊れるのが当たり前、でもドイツ車だけは違う、なんてのは、単なる神話に過ぎないね
欧州の自動車メーカーがなくなるのは欧州としては困るって屁理屈から、ワーゲンとかを甘やかしてきたんだろうけど
もうそういう時代は終わっていいんだってことを、ヨーロッパの人もわかるべきときが来たようだ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:00:56.65 ID:TSnyJF460
- >>523
ホンダは知らんが、ニコンは最初の勝者だよ
ライカを追い落とした
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:01:46.24 ID:5RpkCsUL0
- >>736
プジョーもフィアットあるんちゃうん？
つか、他の欧州メーカーの調査結果っていつでるんだろ？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:01:59.02 ID:Jul+9oJK0
-
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:07:49.90 ID:dcDiXU5L0
- >>683
そうでもないだろ
前会長のような会社を盛り立てる人間はこのような事はしない
そもそもまともな経営者は絶対にしないことだ、リスクが大きすぎる
だからこういうことをするのは会社が潰れてもいいから自分の立場は守りたいというタイプの人間
こういう無理をするのは社内闘争で片方の経営陣が片方を追い落とす為のときが多いな
東芝もそうだったんだろ
VWも今回のことで辞めた会長が前会長一派を追い落とす為の一環としてやったことのように想像する
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:08:48.52 ID:3vERnA/Q0
- >>738
フィアットかー（笑）
それぞれ個人的な意見の差があると思うけどさ
自分は、ワーゲンの酷い車種以下のシロモノだと思うね
レトロな外観なんてものは、排気の規制の時代にとって、何の意味もない
てかさ、そもそもエコだの、ディーゼルだの、温暖化だの、そういう高飛車なことを言い出すのはいつも欧米なのに
それを実現する技術が、実は欧米にはないって矛盾が、このワーゲン問題の本質のひとつだとも思うんだよな
理念は高尚だけど、実現する技術はない
EUって理念そのものも、実はそうだったりするんだけどさ（笑）
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:21:31.26 ID:Bdxylork0
- >>735
会長というか辞めたCEOは2007年就任だよ。 ピエヒは監査役会会長
どっちが偉いのかは良く判らん。
フォルクスワーゲンのマーティン・ヴィンターコルンCEOが排ガス不正のスキャンダルで引責辞任 - Autoblog 日本版
http://jp.autoblog.com/2015/09/25/volkswagen-ceo-martin-winterkorn-resigns-diesel-scandal/
ヴィンターコルン氏（68）は2007年にフォルクスワーゲンのCEOに就任し、世界各国で驚異的な成長を見せたこの独自動車メーカーを率いてきた。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:37:37.94 ID:R6sEeG+40
- >>738
今から調べるんじゃ3ヶ月から半年はかかんじゃね？
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:42:47.71 ID:0+3JcncbO
- こんな時、ルノーは安心できるわ
元国営メーカーだし
いまだに国が株持ってたから大丈夫じゃね？
問題はデザインなんだけどな
- 745 ：安倍チョンハンター：2015/09/28(月) 06:43:39.15 ID:x/wU8Mgi0
- これ全員犯人でしたってことか
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:02:44.04 ID:StLqTugdO
- >>729昔からベンツの新車買うなら新車保障が聞くうちに距離乗って故障箇所無償で直せって言われてる
１年間故障箇所直させてあとの期間は故障知らずな状態にしないとえらい金かかる代物だからな
一番数が売れてるＣクラスが故障事例が当然多くなるので部品改良が進み品質はあがる
Ｓクラスは故障したら改良されてない部品が又着けられたりするから同じ故障ばかりする事が多くて困惑するよ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:40:50.31 ID:1y8hiR000
- >>744
ルノーは現代と同じく走ってる時の排ガスがワーストみたいだから、次の規定検査には
クリアしなさそうって記事が出ていたよ
ボルボも
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:49:47.65 ID:jdFGCi040
- 来季のF1はルノー撤退確実だね
メルセデスは出場するのだろうか？
フェラーリの独壇場になるね
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:01:22.91 ID:hK741wFlO
- >>729
壊れる前に交換する
中古車乗りのこつだよな
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:05:59.50 ID:5GSYSFT6O
- >>729
壊れる前に交換するのは良いことです
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:07:02.72 ID:WxQ/GCMH0
- >>748
フェラーリも排ガス規制と騒音規制走行時はクリアしていないだろ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:40:20.60 ID:viKzwHJV0
- 【国際】ＶＷ、０７年に違法性認識か 取引先が文書で警告★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443377558/
↑
悪質過ぎる！
もう日本でドイツ車買うのはバカだけだな
ブランドも失墜した。
そもそも燃費悪いのにドイツ車乗ってる奴ってアホだと思ってたけど今回の事件は致命的！！！！！！！！！！
だからドイツみたいな超左翼的な国の企業は駄目なんだよ
今回の事件は氷山の一角にすぎない。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:47:53.08 ID:Ab3X4Rdv0
- >>704
あちこちで投稿してるけど厳しいよ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:50:59.83 ID:EOBj8PCB0
- >>725
仲良しじゃねえペットだぞ
そこんとこ理解しないでしゃしゃるとトヨタの二の舞
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:52:53.65 ID:fuDqwUq20
- 他まで飛び火するのが気になる
他のメーカーのクリーンディーゼルは大丈夫ですよってことにするのかね
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:54:04.19 ID:Gv7oCyq20
- >>241
そしてナチスみたいなのかま台頭して来ると
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:56:59.30 ID:TZWm8uI30
- この騒ぎで落ちた最も巨大なブランドって、「ドイツ」だよね。
たぶん、これむちゃくちゃでかい。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:08:59.28 ID:tGPR8BBa0
- ピカジャパンvs毒ガスドイツ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:11:57.40 ID:Gv7oCyq20
- >>260
そのくせ、戦争責任を戦犯に擦りつけもせず、自国民皆んなで背負って、血税注ぎ込んで周辺国の発展に血道をあげてきた日本に対して、反省しろだのなんだのと上から目線で説教する奴らだからな
真性のクズ民族だよ
今回の事で化けの皮が剥がれた訳で、お人好しの日本人も少しは見方が変わるだろ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:15:08.12 ID:6sO25esT0
- このスレざっと読んでるけど
そもそも車持ってる奴少なそう
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:17:12.26 ID:Gv7oCyq20
- >>303
吹っかけて来れば良いじゃん
地球の反対側からどうやって日本と戦争すんだよ
日本の領海に入った瞬間に返り討ちだろ
へっぽこドイツ海軍に遅れをとるかっての
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:20:07.68 ID:3ofVakQd0
- ＢＭＷ・Ｘ３の疑惑が浮上して株価１０％近くダウン
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:22:17.93 ID:3ofVakQd0
- 日本で一番売れて続けてきた外車がＶＷだしな
POLO、GOLFはよく見るが、ＵＰはそんなに見かけないような？
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:30:43.34 ID:3ofVakQd0
- ん？どうした？w
このＰＣでカキコすると急にスレが止まるなw
ネトサポ監視会社のＩＰチェック乙
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:32:20.54 ID:Gv7oCyq20
- >>284
反日を繰り返すドイツ人や、勘違いオラつき運転のクズドイツ車オーナーや、意味不明なドイツ車上げのうえに日本車下げしまくる自動車評論家に対して、怒りと憎悪を感じない方がどうかしてると思うぞ
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:38:56.29 ID:oNDWyWgz0
- >>71
日本人は厄介だと思ったろうなw
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:40:39.08 ID:BW6vnbvo0
- あのクソみたいなCMも見なくなったな
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:01:06.06 ID:TZWm8uI30
- >>760
どこをどう押してそういう結論になるんだよｗ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:03:53.01 ID:UdetN9c20
- トヨタ車がアメリカでやり玉に挙げられてた頃に、
散々HVは無意味な技術、ヨーロッパではディーゼルが当たり前だとか
ここぞとばかりに、叩いたからなあ・・・
あれが嘘だったんだから、反動もあるわ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:06:24.03 ID:S+IIyEdW0
- これどうすんの？不正ソフトが乗った車なんか恐ろしくて運転できんだろう。
今の車は全部ソフトで動くから突然加速したりブレーキ利かなくなったりバンドル回らなくなる
恐れもあるからな。ドイツ人がここまで浅はかな民族だったとは・・・日本企業が巻き込まれない
ことは祈るよ。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:08:23.71 ID:T11Hcoe40
- >>770
中古車はボロクソバーゲンだな
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:16:23.98 ID:cRP4T+es0
- オリンピックでさえ自分らが不利になるとルール変えてくる連中だからな
十分ありえる話だ
競馬ディープインパクトの薬物疑惑事件なんてのも非常におかしい話
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:16:25.23 ID:Mn242wFCO
- >>759
まあ今回の件だの難民だので、
いっきに凋落だな
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:23:06.84 ID:S822JWL90
- まともな大衆はハイブリット。バカな成金はドイツのディーゼル様。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:23:54.96 ID:Mn242wFCO
- >>769
豊田社長の経歴読んだら涙出たよ
就任した瞬間にリーマンショック、トヨタバッシング、米国公聴会、多額の賠償金…
よく立ち直ったよ
初心に戻って会社の方針を「ファン・トゥ・ドライブ」にしたんだよね
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:26:19.04 ID:agUE+1lo0
- 直噴のガソリンエンジンてのはクリーンでいいんだよな？
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:32:21.29 ID:S822JWL90
- 脱原発大国＝隣国の原発大国から電力購入
エコ＝不正
難民受け入れの人権大国＝やっぱりみんなで負担しようや
戦争責任＝全部ナチスが悪い(俺たち悪くない)
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:33:19.08 ID:0YQfJ7Iv0
- >>775
製品の質に滲み出る人間性ってあるよな
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:37:34.03 ID:X/Ukak2W0
- あの……
落とし物ですよ………？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つｹﾞﾙﾏﾝ魂
｀ｕ―ｕ´
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:40:30.42 ID:+IuV/SxQ0
- 『住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち』って本があるけど、
ネトウヨの俺ですら、はは、そんなことはないだろとかマスゴミが日本age本だと叩いちゃうぞと思ってた
しかしボロクソワーゲンのおかげでやはり日本の勝ちだなと改めました
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:40:56.41 ID:mQE3QBGC0
- 左翼はなにやらしてもあかん
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:41:02.07 ID:uXK30jb4O
- とりあえずドン詰まりモードへするためリコールすりようだ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:41:27.51 ID:TV8LTbWZ0
- VWってもうつぶれるの？
まだなの？
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:29.97 ID:AFMODaHX0
- ほかのメーカーgkbrだねぇ…
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:43:13.97 ID:QtJ1S5+D0
- ヨーロッパのDE作ってるメーカーは全滅じゃんw
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:58:56.56 ID:keDCUQRq0
- >>774
まともな大衆は、普通にガソリン車じゃね？
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:00:01.93 ID:E59qL+zd0
- なんでいまごろ。数年前からVWの排気量見て「これ本当に排ガス規制守ってんのか？」と疑問視してた人いたじゃん
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:01:29.45 ID:tvogXQwX0
- ヤバイな
うちの会社ワーゲンの部品作ってるんだがどうなんだろ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:01:59.47 ID:TMWliD4v0
- もう欧州で生き残れるのは、ルノーが日産抑えた効果が思い切り出てきそうで、フランス系の車だけのような気がする
日産の失敗って技術よりも経営陣の無能が大きな原因だったし
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:02:00.02 ID:B6U7Z8Oe0
- このスレの広告欄にBMWやルノーの広告だすのやめてくれないかな...バカにされてる気分
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:02:21.38 ID:5zdjvy6f0
- >>779
ナチスとともに棄てましたので、返さないでください。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:02:33.76 ID:XzYmxTLT0
- >>787
日本語でおｋ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:02:51.45 ID:yEsVhhHC0
- 東京の澄み切った青空（２０１５年）
パリの大気汚染（２０１４年）
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:03:27.57 ID:0YQfJ7Iv0
- >>787
一般人達が何年も疑問に思ってるだけのと
公の機関でズバリ数値で出るのでは
雲泥の差があるからじゃないかな
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:03:47.28 ID:JL+ndNFE0
- >>787
何年も前から指摘してアメリカも説明を求めてきてたんだけど、嘘をついてごまかしてきたら、いい加減にアメリカが怒り出して慌てて認めたという話みたいだが。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:04:27.24 ID:gSv7HxDS0
- >>787
トヨタとか日産のディーラーが、うちで買わなくても仕方がないですけどVWのディーゼル車は
絶対やめておくべきですって会社の取引の雑談で言ってた。みんなおかしいって思ってたんだよ。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:04:41.47 ID:TMWliD4v0
- 東京オリンピックのエンブレムじゃないけど、一般人の違和感って案外本質をついているのかもな
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:05:57.75 ID:QB0sPrZI0
- VWの不正に関する と ん で も な い 新事実が次々と発覚 ！
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html
完全に国ぐるみでドイツの自動車業界は全滅
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:06:06.62 ID:Bo2QdTUp0
- >>781
これで保守(CDU)政権なんだぜw
野党はもっと左（SPD）っつうｗ
終わってるわ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:06:09.98 ID:jlTVH+Hu0
- 世紀の一戦
トヨタ VW
VS
ハードパワー ソフトパワー
ファイ！
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:06:23.35 ID:ncUx2gzj0
- 風評でハーゲンダッツもやばいかも
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:07:00.31 ID:W+npRChL0
- >>796
まぁ車の事知ってる人なら、
ベンツとかで高価な技術使ってやっとクリアしてる事を、
安価な大衆車のVWがクリアできてるって時点で・・・・ってのはあったわな。
とくにアメリカの規制クリアできてるのってVWだけだしｗ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:07:26.55 ID:BuI6MNrm0
- 本当は誰でも一目で分かることが権威のフイルターを通すと見えなくなるんだね
今回の事件で環境先進国のフイルターは取り除ける
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:07:28.46 ID:Upsh6yQQ0
- >>797
そういうもんだと俺も思うなぁ
どちらかというと思想的には左寄りなんだけれど
国会前や沖縄でのデモには違和感を感じる
この感覚は自分でも大事にしようと思っている
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:08:00.50 ID:ICp82b2p0
- >>466
「運転が上手ければ事故は起きない」とか思ってるキチガイは
同乗者が可哀想だわ。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:08:08.07 ID:xHQtffuM0
- 海外の報道のわりに日本はニュースで取り上げまくらないな
小銭握らせてんの
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:08:18.47 ID:z32l4HLZ0
- 北京よりヨーロッパ都市のほうが汚染がひどいって知らんかったわ
この事件がなかったら知らずに終わっだろうな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:08:21.02 ID:1B6/GTZL0
- ディーゼルだけか？
家のビートルは排ガスがくさいぞ！
友達のポロは走行中エンジンが止まる。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:08:23.42 ID:1QrqGtX70
- VWリコールするって、治せるのか？w
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:08:29.20 ID:OXekqm6d0
- 実走行値が規制値超過するのはしょうがないという本音を悪用したチートだからな
だから誰も言い出せなくてアメリカによるグレートリセットを食らうハメに
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:09:17.94 ID:FSjlxhbo0
- ドイツメーカーを叩きのめし市場を制覇した日本メーカーの将来の脅威は、
テスラモーター、自動運転のグーグル、自動車産業への参入を目論むアップル
バッテリー技術、自動運転技術の特許を囲い込み、テスラモーター、
グーグル、アップルを叩きのめせ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:09:18.08 ID:soolKuR50
- スクランブル排ガスカットオンしっ放しではたしてどんぐらい
エンジンと排気周りもつんだろ
駆動ロスも何十％になんだろ
これ対応無理じゃね
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:10:32.79 ID:vQ/gguNw0
- ２年前から分かってた
４年前から分かってた
８年前から分かってた←今ここ
VW リコールするって、治せるの？
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:11:32.96 ID:E0IuMUaB0
- MINIのクリーンディーゼル国内で売ってるけど、これキチンと検査してるのかねえ。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:11:39.70 ID:qflt1Dx40
- >>811
ＶＷがやらかしただけだが？ｗ
お前みたいなの飼ってるメーカーは嫌われる一方だぞ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:11:41.90 ID:L91L++yg0
- 亀に負けないためには休まない兎になればいい
休んじゃった兎がVW
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:12:07.47 ID:d0DZdWrk0
- 単純に排ガスの基準だけならいいけど
アメリカは数年後の触媒性能も保証しないといけないんでしょ
事実上アメリカではリコールできないんじゃね？
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:12:24.34 ID:Upsh6yQQ0
- >>800
グリフォンVSイングラムですね
ってかこの騒動を見ていると
帆場が1人いたら世の中って滅ぼすことができちゃうってことなんだよなと思う
戦後よく科学者と良心について語られていたけれど
プログラマーと良心に関してはあんまり論じられないよね
結構な問題だと思う
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:12:44.65 ID:3+BBA46j0
- ヨーロッパってなんでディーゼルに走っちゃったの？
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:13:24.16 ID:7XiomgPU0
- >>816
休まないウサギに勝てないから
周回数を誤魔化した亀が正解
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:14:06.00 ID:Bo2QdTUp0
- >>819
83 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/28(月) 05:13:05.85 ID:rMJZ8EMQ0
CO2の排出権ビジネスと日本車のHV陣営を潰すために
EU、ドイツ、VWがグルになって仕掛けた壮大なでっち上げ
それが欧州車のクリーン()ディーゼル
CO2は減らせても、NOxとPMをアホほど排出するのがクリーン()ディーゼル
結果は欧州各都市の深刻な大気汚染と巨額の賠償でVWの倒産危機という惨状
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:14:12.47 ID:gSv7HxDS0
- >>806
夜のニュース番組のスポンサーになってるところじゃ無理だろう。つなぎCMもめちゃくちゃ入ってるし。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:14:19.15 ID:oAYqHQi60
- リコールは強制？
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:14:35.89 ID:7XiomgPU0
- >>819
ガソリンでもハイブリッドでも勝てなかったから
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:15:01.53 ID:qrO5bRD50
- とりあえずまとめ
ボッシュは2007年の時点でソフトウェアの違法性を認識しててVWに警告
2009年に当該エンジンを載せた車を発売
2011年に内部の技術者から排ガス数値の矛盾を指摘されるも揉み消される
2013年にNPOが実際の排ガスが数値以上なのではと疑問を持ち、アメの大学に調査を依頼
規制値の数十倍もの窒素酸化物が確認され、アメリカ当局に連絡→リコール要請
リコール後も数値は下がらず、当局が調査に乗り出す→ワーゲンが会議や担当者不在を駆使して妨害
違法なソフトウェアを使用していた疑いが強まり、当局がワーゲンに対し新車販売を禁止するなど強硬な措置を取ると脅す
ワーゲンついに違法なECUの存在を認める
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:15:13.01 ID:AFMODaHX0
- >>801
ハイネケンも要注意だな
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:15:31.83 ID:FSjlxhbo0
- ドイツメーカーの需要を奪う千載一遇のチャンス
ホンダは早く新型NSXを発売しろ
日産GT-Rを早くモデルチェンジしろ
スバルは水平対向六気筒エンジンを積んだ高級スポーツカーを開発しろ
トヨタはV8エンジン搭載車の充実を図れ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:15:44.97 ID:Hc7qx+Jo0
- もともとドイツは独ソ不可侵条約を一方的に破ったりするウソツキ国家だからな
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:15:50.01 ID:wesZMjj90
- フォルクスワーゲンのこの問題って、一企業の単独問題で済ますなら賠償、売上減で
倒産確実だが、法定管理になってもドイツ経済への深刻な悪影響を考えると日本航空
みたいにドイツ政府の支援が入るから企業消滅にはならないだろう。
中国も自国自動車イメージ向上の為、グループ自動車企業の一部買収等、中国政府
主導で買収工作を仕掛けてくるだろう。中国なんか問題発覚前の株価で買収提案して
くるかもしれんぞ。フォルクスワーゲンの企業価値が落ちれば落ちるほど中国にとって
はグループ関連企業の買収がしやすい。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:16:14.05 ID:1vXOQK3s0
- >>813
リコールなんか出来ないだろ、ソフトじゃなくて
基本的に出来ないハードは直せん。
せいぜいユーザーが今後被る税金や規制を保証と
無償でガソリン車提供くらいだろ。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:16:21.20 ID:vQ/gguNw0
- VWの不正
→ドイツ全体で不正
→欧州全体で不正
どんどん大きくなる
共犯者全員が他人事のように振る舞い出したな
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:16:27.08 ID:ILKNa29X0
- >>821
最近の記事だと、その減らしやすいはずのCO2ですら規制をクリアできてなさそうな所がなんとも
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:16:45.51 ID:gM0GUXbv0
- 規模縮小でドイツ内リストラ経費だけでも兆単位
リコール代替車もないしいくら金あっても逃げ道なさそう
>>811
テスラはもうすぐ日本市場で展開すんじゃないの？
スタバやマックみたく定着しそう
日本は色々先手打つでしょ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:16:49.27 ID:eXU3DRZa0
- 武田邦彦先生の解説が分かりやすい
@YouTube
↑
その一例
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:51:03.72 ID:Bcra9kE90
- >>954
同じのを使ってたら芋づる式にドイツの自動車会社の不正がばれるなあ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:51:31.58 ID:FSjlxhbo0
- 昨日ポルシェ９１１が営業車と思われるワゴンに煽られてたわｗ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:51:54.98 ID:qu/kAxX+0
- >>947
サードメーカーと種類が多すぎて
10年くらい放置してるから
Win10にアップデート出来ない
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:52:05.98 ID:OXekqm6d0
- 別にディーゼルが悪いわけじゃない
高価な後処理装置をコストやスペースのせいでつけられない中小型乗用車に載っけるなってこと
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:52:23.10 ID:sK0/gOfb0
- 白人の中ではドイツ人ぶっちぎりで大嫌いだったけど全然理解されなかった
世界中がようやくドイツ人の糞さを理解してくれてうれひー
一緒に仕事したら最悪だよこいつら無能のくせに傲慢で
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:52:33.37 ID:9CaXoWxt0
- 4年だか8年前から不正やってたそうだが
小出するより全部出した方がいいだろ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:52:54.71 ID:RBjgIlay0
- >>882
イギリスの狂喜乱舞わらた。
そんなにドイツ嫌われてるのかよｗ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:53:29.68 ID:XOnFvlJQ0
- つい先日VW社長が数人の社員のしでかした事って
声明だしたばかりなんだが、これどうやって整合性とるの？ｗｗ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:54:23.39 ID:Bcra9kE90
- >>936
でもさあ、今、試験中かどうかを認識するロジックが必要なのは
試験中に悪い事をしようとしてるわけでしょ。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:54:33.20 ID:nQER604K0
- ドイツから見た日本って本当に鬱陶しい存在なんだろうなｗ
日本関連に負けっぱなしでインチキして勝つも、直後に日本製に不正を暴かれるってｗ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:54:33.90 ID:eXU3DRZa0
- ディーゼル界に本田宗一郎がいないってことか
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:55:41.31 ID:h1xf0B5b0
- >>966
もう整合性とれないと思う。
あとは、ＶＷに切腹させて他のドイツメーカーを守る事ぐらいしかできないだろ。
なんせ、VW排ガス不正、ソフト納入のボッシュ07年時点で違法性警告
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015092802000132.html
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:57:07.30 ID:amWvS5yL0
- 軽油なんて灯油と同じだから
ストーブ炊いて蒸気機関で走れば
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:57:31.86 ID:0KKqzVBU0
- 1台27000円程度で改修出来るらしいね
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:57:58.38 ID:D70PGdAz0
- >>912
◆ トヨタ自動車の大規模リコール (2009年-2010年)（Wikipedia）
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%81%AE%E5%A4%A7%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_(2009%E5%B9%B4-2010%E5%B9%B4)
アメリカ合衆国でトヨタ車を運転中に発生した急加速事故について、事故の原因がトヨタ車に
あると主張された。これらの事故と原因に関する主張などについて米国で大々的に報道された。
この騒動を受けて、トヨタは大規模リコールを実施した。
トヨタはビラー弁護士の訴訟をはじめ、138件の集団訴訟、事故の遺族など96件の民事訴訟の他
に、カリフォルニア州オレンジ郡検事局からも起訴され、トヨタ社は米国議会での公聴会での情報
提供を要請された。事故の原因調査はアメリカ合衆国運輸省が主導した。このような一連の騒動
は、「トヨタ・バッシング」、「トヨタ戦争」とも呼ばれた。
2011年2月8日、急加速問題の原因調査をしていた米運輸省・米運輸省高速道路交通安全局 (NH
TSA)・NASAによる最終報告で、トヨタ車に器械的な不具合はあったものの、電子制御装置に欠陥
はなく、急発進事故のほとんどが運転手のミスとして発表された。
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:58:16.74 ID:kzTt54G80
- 何かだんだんヨーロッパのドイツ叩きの構図って
ドイツのユダヤ叩きと変わらんみたいに思えてきた。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:58:31.42 ID:ICp82b2p0
- >>972
それ「何の回収」かはぼやかしてなかったっけ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:58:34.29 ID:OMIbYgnP0
- しかし、そもそも排ガスの基準値の根拠を誰も知らない。
違法というのはこんなものだ。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:58:40.80 ID:h1xf0B5b0
- >>972
アメリカでは修理して乗り続けるか、
売却するか
何が得？って記事が出てるｗ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:58:40.94 ID:XOnFvlJQ0
- >>968
だろうね〜。元々日本車を欧州の市場からはじき出す為の
規制だもんな。それが自分たちだけズルやってるのバレて
今まで築いてきた信用とブランド力丸ごとゴミ箱行きですよｗ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:58:42.76 ID:vpjmMhJH0
- アメリカって昔からドイツ人多いんだろ ＷＷ2でも日本人は強制収容所 イタリア ドイツ
人は収容しなかったし 良いようにやってるよ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:58:49.38 ID:bi0s3Tha0
- >>974
さすがに毒ガス食らう側としては生きるか死ぬかだしなあ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:58:50.32 ID:eXU3DRZa0
- >>970
>ボッシュはあくまで内部の「テスト用」としてソフトを提供したといい
これは通用しないだろ。売れた分だけソフトのライセンス料を貰ってるだろうに。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 11:59:33.68 ID:qrO5bRD50
- >>972
あれって単にドイツ国内のリコール案内送付と排ガス検査とECU書き換え費用だけでしょ
パワー燃費ともダウンするから賠償請求起こされまくると思うよ
あとイギリスとフランスは大気汚染深刻化してるから厳しい措置をしてくると思う
アメリカは制裁金と回収で少なくとも200億ドル以上は確定
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:00:55.84 ID:BuI6MNrm0
- ベンツやBMWは高級車路線のイメージなんだけど
VWは社名の通り大衆車メインなんでしょ？
そこが潰れるのはやばそうね
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:01:34.71 ID:p3Y1yDVE0
- >>958
欧州戦線でアメリカの日系人部隊がドイツ人殺してるからな
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:01:41.28 ID:bi0s3Tha0
- VWはでかすぎて搾り取ろうと思えば搾り取れちゃうんだよな
潰してごめんなさいができない
ドイツの1/7なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:03:29.71 ID:grpanfRcO
- せっかくトヨタ抜いたのにね
たくさん売った分だけツケも大きいね（ ＾ω＾）
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:05:44.03 ID:VDww/ult0
- 一部で予想されていた通り、ボッシュが直接、
コードを書いていました。
これを路上で使ったら違法と伝えた・・ってね。
そんなことは、あたりまえすぎて言うこと自体
の真意をかんぐってしまう。
デバイスメーカーとアッセンブリメーカー
は共同して開発するものだから、これは
ボッシュの基幹技術を中心に他のメーカー、
そして最も恐れているガソリン車へも拡大
するかもしれません。
ヨーロッパの自動車メーカーは、この
１０年間＋、間違った方向へ走ってしまった
のでしょう。 ただ今の時期で止まって
よかったですね。このインチキ技術が世界を
席巻したらと思うと・・ 怖い。
最近の雑誌をみてると、買ってみたくよ・・
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:07:18.78 ID:9CaXoWxt0
- ”次の不正は何？”しかないわ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:07:26.39 ID:aDfv0JMY0
- マツダのディーゼルも、臭いから走らないでね。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:10:35.37 ID:bEfY2Eg90
- 違法と伝えた、とかタワゴトもいいところだな
5年も6年もその「違法」仕様が売られている事を知らないはずがない
グルでないなら問題を告発するはずだろ
今更見苦しいんだよね
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:12:26.77 ID:JL+ndNFE0
- ほんと、ヨーロッパ、ドイツは汚い奴らだよ。なにが規制だ、環境保護だ。死ねや。つぶれろ！
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:16:04.66 ID:E0IuMUaB0
- 今に思うとドイツの脱原発も怪しいな
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:16:17.12 ID:moWsNypY0
- >>989
国沢曰く匂いはしないらしいよ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:16:36.79 ID:W+npRChL0
- >>987
>>デバイスメーカーとアッセンブリメーカーは共同して開発するものだから、
海外サプライヤーは、あるものはこれだからこれ使えっていう姿勢が多いけどな。
ドイツメーカー同士だと一緒に開発する事もあるかもね。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:22:04.41 ID:StLqTugdO
- >>989匂いもしないし煙も出さないよ
適当な嘘ついてもしょうがないとおもうけどなあ、工作員かい君
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:22:30.53 ID:e9h+LfZG0
- >>900
hvで小さい車までカバーする技術はトヨタだけだからな。
国内だと日産もホンダもhv車はあるけど、ハイパワー用のhvは日産も優秀だが、小さいFF用とかはイマイチ
ホンダはリコール繰り返しで自爆したし
国外だとBMWもメルセデスもhvあるけど、これも日産と同じくハイパワー用だからな
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:22:47.53 ID:WNW3RTfl0
- やっぱり韓国が評価する国には法則発動するな、次は中国でお願いします。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:24:29.50 ID:d5jdEk1O0
- 国沢センセイがテレ朝に
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:25:10.78 ID:gSv7HxDS0
- >>997
中国だってさんざん法則が発動しているけど図体が大きすぎて怪我の程度がわからないんだよ。
天津大爆発なんか日本だったらずーっと大騒ぎだろ。上海の株だってほぼ死亡じゃないか。
普通の国なら機能不全だよ。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 12:25:16.48 ID:s4vtG47v0
-
売り文句もクリーンに無くなる
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
lud20160129064059caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1443341721/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ブックマークへ |
|---|
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像
↓「【VW排ガス不正問題】フォルクスワーゲンが欧州での不正も認める 米独当局は他メーカーのディーゼル車も調査へ★14©2ch.net YouTube動画>19本 ->画像>30枚 」を見た人も見ています：
・【VW排ガス不正問題】フォルクスワーゲンが欧州での不正も認める 米独当局は他メーカーのディーゼル車も調査へ★6
・【ドイツ】アウディ会長を逮捕 フォルクスワーゲン排ガス不正問題で詐欺の疑いで ドイツ検察当局
・【米独】フォルクスワーゲン元幹部５人を国際手配＝排ガス不正で米司法省−独報道
・【ＶＷ排ガス不正問題】独フォルクスワーゲンの排ガス不正−「ごまかし」はこうして暴かれた［Bloomberg］★４
・【データ不正】神鋼不正、米司法当局が調査 数十年前から偽装の疑いも★4
・【国際/経済】独ＶＷ､米排気ガス検査での不正認める 制裁金は2.1兆円超か★１６
・【国際/経済】独ＶＷ､米排気ガス検査での不正認める 制裁金は2.1兆円超か★19
・【欧米】欧州に広がるダンスケ銀のマネーロンダリング疑惑、米ＳＥＣも調査
・【VIX】投資家の「恐怖指数」不正操作か 株価に影響、FINRAが調査に乗り出す 米紙報道
・【ＥＵ】欧州データ保護当局、ＥＵで使用のマイクロソフト製品を調査
・【国際】欧州で３００万台超リコール＝排ガス不正疑惑のダイムラー
・独ダイムラーに１６００億円 排ガス不正制裁金、１台当たり最大―米当局 [ひよこ★]
・【調査】 新成人が欲しい車、「アクア」が２年連続の首位、２位「BMW」、３位「フォルクスワーゲン」・・・ソニー損害保険 [影のたけし軍団★]
・【国際】「フェイスブック 違法に情報収集」 独当局調査
・【科学】名古屋大、不正告発された生命科学系論文2本を本格調査へ [15/02/03]
・【大統領選挙】 米上院司法委員会、不正投票を調査★4 [どこさ★]
・【科学】文科省、今後はネット上の不正指摘の段階で研究機関に調査求める STAP問題を受け [6/28]
・【米大統領選】郵便投票の“不正監視”ペンシルベニア州で認める トランプ氏「ペンシルベニアで大きな法的な勝利だ」 ★４ [首都圏の虎★]
・【VW】独フォルクスワーゲン社、小型車「ビートル」の生産を終了。約80年の歴史に幕
・【米大統領選不正投票】 ジュリアーニ元米NY市長 「少なくとも60万票に問題がある」、弁護団「激戦州での45万票以上が疑わしい」★3 [どこさ★]
・【欧州】グーグル、モバイルアプリ有料化へ Ｇメール、Ｇマップ、Ｙチューブ 独禁法違反裁定受けメーカーに
・【新型コロナ】ブースター接種の繰り返し、免疫系に悪影響の恐れ−欧州連合（ＥＵ）の医薬品規制当局が警告★４ [かわる★]
・【新型コロナ】ブースター接種の繰り返し、免疫系に悪影響の恐れ−欧州連合（ＥＵ）の医薬品規制当局が警告★１１ [かわる★]
・【三菱マテリアル】 不正の原因や経緯「調査中」 年内めどに公表へ
・【社会】電通、広告不正問題の調査報告先送り…深夜残業が原則禁止されたことが響き
・【調査】クレジットカード不正利用、「番号盗用」による被害が８割を突破
・三菱電機、新たな検査不正が相次ぎ発覚 調査難航で見えぬ全容 [蚤の市★]
・【ゴーン逮捕】三菱自、不正で調査報告 ゴーン被告にオランダの会社から10億円の不透明報酬
・【ＳＴＡＰ問題】前調査委員長の研究不正もみ消しか 小保方リーダーを切り捨てた理研の隠ぺい体質
・【企業】三菱自動車、神戸製鋼の不正による影響調査、部品多く全体像把握に時間 現場にかなり負担
・【厚労省】在留外国人による公的医療保険の不正利用や制度の隙間を突いた乱用の実態調査開始 防止策を検討
・【不正統計】朝日新聞世論調査 内閣支持率 支持する ４１（４１） 支持しない ３７（３８）
・総務省「皆様の家庭のルーターに無差別侵入して"対策が不十分な機器"を調査します」不正アクセスではないかという批判も★3
・【炎上】タニタカフェ、店員がレア景品抜き転売→調査したが事実なし→証拠動画がTwitterに→やっぱ不正あった派遣がやったと謝罪★３
・増税前の一斉値上げ。安倍政権が音頭 欧州企業の値上げ絶賛、首相、推進認める
・【麻取】俳優のピエール瀧容疑者を逮捕 自宅でコカイン使用、容疑認める供述 欧州に出かけ薬物を摂取か★11
・【不正統計】実質賃金、2018年は大幅マイナス 厚労省認める ★6
・【交通】双子用ベビーカーの女性を名古屋市営バスが乗車拒否か。応答なく片道40分歩く。交通局は運転手やバスを特定し調査へ★2
・【調査】日本人の44％「孤独は自己責任」 米英と意識差、3カ国調査 ★2
・【中国】新型肺炎患者、英研究所の調査では発表の10倍か…現地ではNHKのニュースが突然真っ暗に 中国当局は情報隠しに大忙し
・【不正】神戸製鋼「社員向け」掲示板が阿鼻叫喚。「娘がいるんだ！」「家のローンが！」★4
・【ＥＵ】米が自動車関税発動なら報復 回避望む＝欧州委員
・【日銀】追加緩和の必要性見極め＝欧州利下げ、米も確実視
・【欧州株式市場】下落、米中通商合意に陰り 鉱業と自動車株売られる１日
・【国際】欧州議会、北と秘密交渉14回 北朝鮮は「無条件の対話」を要求 日米にも接触
・【欧州軍】マクロン仏大統領、「真のEU軍」の必要性強調 米ロからの自衛訴え
・中国、米の「対中包囲網」切り崩しへ 欧州との関係強化狙う（産経） [蚤の市★]
・【ウクライナ支援】欧州有志国で部隊派遣計画 英仏主導、米に協力要請 [蚤の市★]
・トランプ氏の「独裁者」発言に対し、欧州首脳を中心に批判とゼレンスキー氏支持の声が上がる [ごまカンパチ★]
・【ウクライナ支援】欧州有志国で部隊派遣計画 英仏主導、米に協力要請 ★3 [蚤の市★]
・【社会】久留米大学の教員２人が研究費７１０万円を不正使用
・ソフトバンク 元社員が他人になりすまし不正契約 国が是正命令 [少考さん★]
・【医薬】胸やけ薬「ザンタック」と後発薬、発がん性物質巡り米欧当局が調査
・【米ＮＢＣテレビが警告】 サッカー欧州選手権の感染爆発（悪夢）が、東京五輪でも繰り返される [影のたけし軍団★]
・【コロナ】モデルナ製ワクチンの心筋炎リスク報告、米当局が調査＝報道 [ぐれ★]
・【米国・欧州連合】「台湾と協力深化」 高官協議で一致 民主主義を共有してきた欧州諸国との協力が不可欠 [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【国際】欧州首脳、米官僚に「文大統領は（頭が）おかしい。（頭の）おかしな人と一緒に仕事をする貴方達も本当に頭が痛いだろう」と吐露
・米国がウクライナに提供した支援（約26兆3600億円）、実は70％が米国内か米軍に費やされていた 欧州の方が遥かに支援額大きく ★3 [お断り★]
・【黒人差別反対抗議】全米拡大からさらに欧州へ飛び火、米国では３０都市で抗議デモ １６州２５都市で夜間外出禁止令 １日 ★2 [オクタヴィアス5世★]
・【米中間選挙】トランプ氏、自派候補敗北に不正主張か 開票続く [首都圏の虎★]
・【米司法長官】大統領選で大規模不正「見つからず」、トランプ氏の主張否定 ★８ [首都圏の虎★]
・【米司法長官】大統領選で大規模不正「見つからず」、トランプ氏の主張否定 [首都圏の虎★]
・【米司法長官】大統領選で大規模不正「見つからず」、トランプ氏の主張否定 ★3 [ばーど★]
・【知】科学論文は米中の「世界2強時代」を迎える 一方、中国は論文不正も課題 [チミル★]
・【米大統領選】連邦高裁もトランプ氏主張棄却 「選挙不正の証拠なし」 ★5 [首都圏の虎★]
・【米司法長官】大統領選で大規模不正「見つからず」、トランプ氏の主張否定 ★33 [首都圏の虎★]
06:15:18 up 51 days, 7:18, 3 users, load average: 8.20, 7.90, 9.02
in 0.11625719070435 sec
@0.11625719070435@0b7 on 030520 |