【国際】英総選挙 保守党が第１党も過半数獲得できずか©2ch.net ->画像>2枚

1 ：Anubis ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/05/08(金) 08:30:40.57 ID:???*

英総選挙 保守党が第１党も過半数獲得できずか
NHK5月8日 6時13分


イギリスの総選挙は日本時間の８日午前６時に投票が終了し、公共放送ＢＢＣは出口調査に基づく予測として、保守党が第１党となるものの過半数の議席は獲得できない見通しだと伝えています。
イギリスの総選挙の投票は７日、全国およそ４万か所の投票所で一斉に行われ、日本時間の８日午前６時に投票が締め切られたあと即日開票されています。
投票終了と同時に、ＢＢＣなどは、２万２０００人を対象に行った出口調査の結果に基づく議席の予測を伝えました。
それによりますと、議会下院の６５０議席のうち、▽与党・保守党が３１６議席、▽最大野党・労働党が２３９議席を獲得するとしています。保守党は議会第１党となり、過半数を１０議席下回るものの解散時より議席数を伸ばす見通しだとしています。
また、保守党と連立を組んできた自由民主党は大幅に議席を減らし、１０議席にとどまると予想されていますが、ＢＢＣは、
保守党と自由民主党を合わせると過半数の議席を獲得する可能性があると伝えています。
一方で、スコットランドの独立を目指すスコットランド民族党が躍進し、５８議席を獲得すると予想しています。
今回の選挙ではキャメロン政権が進めてきた経済政策の是非などを争点に、保守党主導の政権の継続か、それとも政権交代かが問われてきました。
開票作業は徹夜で続けられ、日本時間の８日午後にも大勢が判明する見通しです。
政権協議の行方は
今回の選挙は、どの政党も単独で過半数の議席を獲得できないハングパーラメント＝「宙づりの議会」になるとみられています。
この場合、イギリスでは慣例として、
まず与党である保守党が政権維持に向けた協議を始める権利があります。
しかし、ハングパーラメントとなった前回２０１０年の選挙では、当時の与党・労働党ではなく、第１党となった保守党と第３党の自由民主党が先に協議を行い、戦後初めてとなる連立政権を発足させました。
今回の選挙でも、自由民主党のクレッグ党首は「第１党となった政党と連立協議を行うのが民意を尊重することになる」と述べています。
選挙結果によっては、そのほかの地域政党や少数政党の協力が必要となることもありますが、経済財政政策やＥＵの関係などで主張が大きく異なる政党どうしの合意は容易ではなく、新しい政権の枠組みが固まるまでには時間がかかるものとみられます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150508/k10010072821000.html

2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:31:34.64 ID:AcVpLkSu0

でも日本人が悪いんだよ

3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:31:58.98 ID:aC+8lS920

これは安倍ちゃんが悪い

4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:32:49.12 ID:quAWnk040

低迷経済で政治も迷走しまくりだね

5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:33:02.91 ID:qI4cT/qn0

ここ数日、キャサリン妃の第二子出産関連ニュースが繰り返し流れる中で、それと同じぐらいの、
いやそれ以上の頻度で一日に何度もテレビで目にする女性がスコットランド国民党(SNP)の
二コラ・スタージョン党首だ。

スタージョンはSNPが掲げるナショナリズムは民族的ナショナリズムではなく、市民的ナショナリズム
だと主張する。「何処の出身だろうと、肌の色が何であろうと、どんな宗教を信じていようと、勇気を
出して力を合わせればより良い国を作ることができる。それが私が信じるナショナリズムです」と
スタージョンは言う。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20150505-00045412/

6 ：＼(◎o◎)／　愛国ボーイ：2015/05/08(金) 08:33:22.70 ID:PrtYCZUu0

じみんがわるい

7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:33:33.26 ID:nN/m7ByK0

サルの名前きめろとかいうから

8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:34:10.51 ID:yIISvORd0

結局何も変わらずってこと？

9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:34:14.87 ID:g71LNJUQ0

保守ぴたる

10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:34:33.13 ID:EddvKc2p0

AIIBに参加表明したからだろw

11 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 08:35:08.82 ID:h0Xa5qlK0

　
これ、「意外と保守党が勝つ」という展開になりそうだな。

左翼は本当に無理。
日本で言えば民主党。
あいつら人間じゃないよ。
そう言うと、自民党の連中を人間扱いしてるみたいで嫌だけど。

あと、「スコットランド民族党」は日本の橋下・維新に似ている。

12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:35:27.70 ID:hidESDxK0

ホワイトチンパンジーに過ぎなかったわけだよ。
白いサルたち。

13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:35:48.06 ID:pCO2hc810

民主主義の国は凄いな

14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:36:16.53 ID:UR/XZevv0

EU離脱あるで！

15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:36:29.97 ID:QmACw6B50

保守党 朝鮮自民党
労働党 朝鮮民主党
自民党 公明党
UKIP 次世代の党
SNP 大阪維新の会

という理解でいいのか？

16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:37:16.06 ID:BVO1xr1v0

移民反対に関しては触れてないねｗ　NHK

17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:37:35.70 ID:vfdPWjUm0

世界中でサヨクが嫌われているからな。
昔は共産主義だと生活や教育が保障されるつうイメージだったが、共産主義が国が亡ぶと分かっちゃったからね。

18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:38:00.15 ID:jnJArJ950

若者を中心にユダヤ信者が急増してて、保守層のキリスト信者を押してるのでは？

19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:38:39.94 ID:SMlt0bPU0

>>5
なんだかだいっても分離主義だからね。
感情的に支持したくなるのはわからんでもないが、
だれにも益さないくだらんセンチメンタリズムだ。
より大きな共同体（UK）に属しつつ、地域の自治
権をほどほどに拡大する政策をとるべき。
EUから独立しないというのなら、UKからも独立
すべきではないのは当然の理だと思うんだが、
不思議。

20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:39:18.61 ID:1ps8Wdhe0

事前の支持率通りだと230議席くらいなのに、何でこんなに多くなるのかね。

21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:39:22.21 ID:EjtPNmP40

帰り道気をつけて運転しないと、事故って右手失ってドラム叩けなくなるぞ

22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:40:29.79 ID:w/Y11aoO0

親中のイギリスか
どうでもいいわ

23 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:40:56.35 ID:eS0JV2AU0

労働党はブレアの時にアホブッシュに肩入れしたのが尾を引いてるわな。

24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:40:58.05 ID:z4XNU+Ti0

悲しんでるだろうシャーロットちゃん

25 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:41:42.08 ID:oMOaXYGl0

SNP躍進以外は
面白くもなんともない結果だよな

26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:41:55.95 ID:/56ZRzW+0

議院内閣制は限界だな

27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:42:06.65 ID:OoVPq83G0

LibDemの一人負けで議席が草刈り場に
CONが多く抑えたが連立としては議席減
スコットランドはLABの地盤だったのだがSNPが地滑り的勝利
差し引きでLABは減少
SNPがキャスティングボートを握る形になり
CON与党維持は濃厚だが連立工作は難しくなった
少数与党政権になるかも

28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:45:29.35 ID:nXLa0s0a0

保守党と自民党を合わせても過半数に達しない場合が問題だな
この場合第一野党の労働党も独立志向のスコットランド国民党も保守政権に入るのは難しい
そうすると反EUの英国独立党がキャスティング・ヴォートを握る

英国はEUへ自己中心的な要求を突きつけそれが叶わなければEU離脱の国民投票をすることになるだろう

29 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 08:45:31.78 ID:h0Xa5qlK0

>>27

ていうか、保守党とスコットランド民族党の連立は、無理なのかね。

あと、面倒臭くなったら、保守党と労働党で連立してしまえばいい。
日本の消費増税は、この図式。

30 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 08:48:20.57 ID:h0Xa5qlK0

　
自民党と維新にも連立してもらいたいし、
保守党とスコットランド民族党も連立すりゃいいのに、と思う。

31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:48:56.89 ID:OoVPq83G0

>>15
CON 自民党
LibDem 自民と連立を組んだ社会党
SNP 維新
UKIP 右の共産党
LABを日本の民主党と例えるのは先方に失礼だなぁ

32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:49:27.06 ID:fRJOxHUZ0

ハングパーラメントという言葉が流行ったように、
既に２大政党制ですら無いイギリス

33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:49:42.07 ID:Dlu/yqxf0

>>29
>保守党とスコットランド民族党の連立は、無理なのかね。

核廃絶、NATO離脱路線のスコットランド民族党がどうやって保守党と一緒になれるんだよｗ

34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:50:17.69 ID:+UgzLWLQ0

>>29
英国の世論はスコットランド独立に反対だからね。
賛成してるのはスコットランドの住民だけだから
国政で保守党とスコットランド民族党の連立は無理でしょ。

35 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 08:50:33.02 ID:h0Xa5qlK0

>>31

そうは言っても、ブレアと菅は似てるよ。

36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:50:55.75 ID:FUsLQfxZ0

@bbcnewsjapan
「もし出口調査が本当なら番組で帽子を食べてやる」と英自民党元党首のアシュダウン卿がBBC番組で発言したため、「どういう帽子をどうやって食べるんだろう」とネットは早くも反応しています。

37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:52:10.51 ID:OoVPq83G0

>>29
一部政策で合意できるかも知れないけど連立は無理でしょ
CON単独の少数与党政権が一番可能性があると思う

38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:52:15.65 ID:oMOaXYGl0

>>33
イングランド至上主義とスコットランド独立派の連立
条件的にはいいいんじゃないのｗ

39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:52:35.52 ID:IVk2qOSY0

予想では280だったのに310越とか多いじゃん

40 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 08:52:43.91 ID:h0Xa5qlK0

>>33
>>34

「かなり高度な自治」を認めるのを引き換えに、
「グローバル化路線は維持」という図式だな。

日本でも、自民と維新は、一緒になれそうで、なかなか微妙だね。

41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:53:26.12 ID:dB7Cz9170

シンフェイン党は共産党か

42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:54:27.36 ID:OoVPq83G0

>>32
今回ハングパーラメントという言葉が登場しなかった
もうハングパーラメントは前提の上で話してる

43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:54:35.17 ID:nXLa0s0a0

>>29
新自由主義の保守党と労働党より左の社民主義のスコットランド国民党は連立は無理だな
ドイツのキリスト教民主同盟と緑の党くらい色合いが違うから

それにしても労働党にとっては大票田のスコットランドが失われたのは大きい
左派最大党が左から削られるというのもドイツと同じパターン

スコットランド国民党と英国独立党を「危険な分離主義」扱いして
「英国の安定の」という大義名分で大連立を組むパターンはあるな
国際政治的にはそれが一番安定する

44 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:55:13.76 ID:IVk2qOSY0

>>18
移民問題でEU批判殺到している
そういうのが保守派に流れた

45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:59:10.53 ID:+UgzLWLQ0

>>40
今でも保守党はスコットランドに高度な自治を認めると言っているが
それでは納得しないから独立騒ぎが起きました。
スコットランドは沖縄みたいなものですでに独立以外に許さない空気に
なってしまっている。

46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:00:14.56 ID:oMOaXYGl0

日本のスコットランド
沖縄

47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:01:13.82 ID:4zadMI0E0

争点の一つである移民に付いて触れてないな
まーた捏造偏向か

48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:03:57.94 ID:04bdbM2lO

やっぱりどこの国でも移民何世とかになると問題でてくるんだね。
特にその国に反感持ってる奴等だと余計に

49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:04:22.51 ID:riM6yUJm0

>>47
移民大歓迎のスコットランド民族党が爆勝しているわけだがｗ

50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:06:44.97 ID:OoVPq83G0

>>47
UKIPが得票率大幅にのばしてそうなんだよね
小選挙区制だから議席には結びついてないけど
2020年あたりにブレイクスルー起こして躍進しそう

51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:07:13.71 ID:rzmdrwol0

イギリス政治を真似てきた日本も北海道は神道太地とか沖縄は琉球独立党とか地方の反乱が強くなってくんだろうな

52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:08:23.54 ID:dB7Cz9170

自民党は一桁らしいな

53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:09:19.65 ID:OoVPq83G0

>>51
少数派が地域政党として台頭するのは
ランチェスター戦略に適ってるからな

54 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:10:06.46 ID:nXLa0s0a0

>>49
労働党の大票田がスコットランド国民党の票田になっただけ
自民党の後退、保守党躍進（得票率では英国独立党も増加しているはず）は
有権者の移民制限・EU懐疑主義志向のあらわれ

55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:11:06.89 ID:CselVcyV0

イギリスも政治が機能しない時代に突入か、残ってるのは日本だけじゃん
リアルに日本以外全部沈没時代が来てるな

56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:11:11.35 ID:0pCXRAml0

>>50
移民歓迎・・・・・スコットランド民族党　→　58議席
移民排除・・・・・英国独立党　→　2議席


wwwwww

57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:13:16.58 ID:OoVPq83G0

>>54
自由民主党が負けた分をみんな分け合ってるだけで
保守党は勝ったと言えるほど伸びない
逆に連立工作が厳しくなって
政権運営は難しくなった

58 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 09:14:39.21 ID:h0Xa5qlK0

>>56

「移民反対・グローバル化反対」なんて言ってるやつらは、
やっぱりダメだから。

＞移民歓迎・・・・・スコットランド民族党　→　58議席
＞移民排除・・・・・英国独立党　→　2議席

このあたりも、「粘る維新、壊滅の次世代の党」
という日本の図式を彷彿とさせる。

59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:15:26.11 ID:OoVPq83G0

>>56
選挙制度を理解していない人は相手する気にならないなあ

60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:15:36.53 ID:nXLa0s0a0

>>51
北海道は保革対立が強く地域政党が強くならない
沖縄は保革を超越した体制が知事選で出来たから独自の政治風土になっていくだろうね
自民党が先の総選挙で全敗して共産党・生活が小選挙区で通ったからね

61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:16:41.32 ID:04bdbM2lO

>>51
ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞは民族だけど、沖縄がやっても沖縄地区しか入れないから議員数少なすぎるから意味ないんでは。
あと沖縄煽ってるのは共産党とか社民党だから、自分等が損することはやらなそう。

62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:17:14.66 ID:oMOaXYGl0

イギリス人は小選挙区制大好き
国民投票でも圧倒的に支持（67.9%）
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Kingdom_Alternative_Vote_referendum,_2011

63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:19:35.67 ID:oMOaXYGl0

しかしその小選挙区制が
イギリスの政治基盤を崩壊させることになるとは皮肉だな

64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:19:59.37 ID:SupaEMNZ0

現在世界で一番政治的に安定してる首脳が安倍ってことになってそう。

65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:20:03.73 ID:mPgrLcRJ0

>>55
てか、日本は7,8年前にそういう状態に入って5,6年ぐらい
えらい目に遭ったから当分は安定状態が続くんじゃないかな。

66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:22:19.55 ID:nXLa0s0a0

今回の自民党の壊滅的大敗は第三極志向が自民党でなく英国独立党に流れたからなのでは
少なくとも得票率上はそうだろう

そうなるとやはり反移民・反欧州連合の有権者の流れは健在だ
保守党もそちらに引っ張られるだろう

67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:22:30.87 ID:0pCXRAml0

>>64
そりゃ中国共産党や北朝鮮も政治的には安定してるからなｗ

68 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 09:22:32.89 ID:h0Xa5qlK0

　
アメリカ大統領選も、共和党の候補が勝ってもおかしくないな。

左翼・総崩壊の局面。

69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:22:56.36 ID:yzmjSh/J0

BBC・ITV・SKY合同出口調査 定数６５０　過半数３２６
保守　３１６　　＋１４
労働　２３９　　−１９
ｽｺｯﾄ　５８　　＋５８
自民　１０　　−４７
その他　８
無所属１９

事前の情勢調査では　保守･労働が３６％支持で並んでいた

70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:23:51.84 ID:oMOaXYGl0

スコットランドは中道左派
ヒラリーはリベラル
むしろ左派の勝利が続いてるんじゃないか

71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:24:15.34 ID:oGUKAV+v0

>>67
中国共産党は背後からいつ刺されるかわからない世界だろ

72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:24:20.86 ID:OoVPq83G0

UKIPの行く先はフランス国民戦線かもな
2012年のフランス総選挙（小選挙区制）で得票率13.6%で獲得議席たったの2だったけど
2014年欧州議会議員選挙（比例代表制）で得票率24.86%、議席数24（第一党）だぞ

まあフランス総選挙は2回投票制だから極右が当選するのは難しいけど
選挙制度一つで得票率と獲得議席の関係は大きく変わる
この話理解できない奴は議論の相手にならん

73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:24:42.07 ID:0j0Go/7T0

政治が停滞するのは間違いない感じかね

74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:25:16.57 ID:DfUhGdUg0

ここまで大きく事前の予想が外れるとはな
意味不明なレベル
調査方法に問題ありすぎなんじゃね？

75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:25:40.23 ID:WcnwY+Jj0

労働党・・・・名前からして、かなり左寄りな感じがｗ
チャイナ蜜月がさらに加速するのか？

76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:26:13.95 ID:oGUKAV+v0

イスラエル選挙に引き続き事前報道と違う結果だった
なんなん

77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:26:16.37 ID:URTg+VAx0

いい流れじゃないか
有色人種の統治に使ってきた手法で今度は自国が混沌に陥るなんてなw

78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:26:19.75 ID:oMOaXYGl0

欧州議会選挙は比例代表性
英国議会選挙は単純小選挙区制
だからUKIPは2議席

79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:27:26.86 ID:OoVPq83G0

>>70
スコットランドは元々労働党の地盤
左から左に流れただけ
あと、今回は投票率上がってるって話がある
投票に行ってなかった層がUKIPに流れたとみてる
だいたい移民に職を取られる層ってそこら辺だし
どちらにせよLibDemは社会党そのものだよ
左派なのに右派政権についたばっかりに支持者から見放された

80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:28:10.91 ID:foqdmCiy0

>>36

高知に帽子パンってあるよね。

81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:28:11.33 ID:oGImAkfO0

誰が興味あんだ

82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:28:17.49 ID:nXLa0s0a0

>>68
米国は共和党が反移民の旗を降ろさない限り民主党が勝つ
スウィングステートにヒスパニックは多いから
逆に上下両院（特に下院）は最低次の選挙区割変更までは共和党の天下だ

米国も分割政府で政治が混乱する

83 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 09:28:25.87 ID:h0Xa5qlK0

>>72

フランスのルペン、日本の石原慎太郎だろ。

「底辺層のガス抜きとして一定の支持はあるが、
やがて哀れに消え去る運命」というところだろう。

84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:28:29.06 ID:oMOaXYGl0

>>79
UKIPはいくら頑張っても
小選挙区では勝てないんだから意味ない

85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:30:06.57 ID:yzmjSh/J0

次世代惨敗と重なるUKIP　選挙制度のせいははなからわかってた、ネット運動を過信したんだ

86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:30:23.29 ID:/gWh1l7J0

人口が日本の半分で650議席なら、１選挙区7万人くらいの小都市？

87 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 09:30:34.77 ID:h0Xa5qlK0

>>82

ブッシュ弟なんて、カトリックに改宗までしてるんだから、
今さら「反移民」もないだろ。

ヒスパニックは「仲間」じゃねえか。

88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:33:20.32 ID:phLr+IBa0

英仏独伊のＡＩＩＢ加盟と関係がありそう。

89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:34:46.49 ID:OoVPq83G0

>>83
ルペン消えてないだろ　親父ルペンはもうアレだけど
国民戦線は極右色を抜きつつナショナリズム政策主張してる
おまえその程度の認識だったの？がっかりだな

90 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 09:37:11.04 ID:h0Xa5qlK0

>>89

結局、「娘ルペン」とか、稲田朋美と一緒で、
権力に近づくい連れて、
「ものわかりのいい、普通の自由主義者」になっていく。

もちろん、それは「いいこと」なのだが、
「反移民」的なものは、滅んで行ってるわけだ。

91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:41:40.66 ID:mv1M9ebQ0

えげれすの出口調査は当てになるのか？

92 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:41:50.59 ID:OoVPq83G0

>>90
・移民の制限。ただし、フランスの文化を尊重、保護する移民は拒まない。
・たとえフランス国籍を持つ移民や移民二世・三世でも、犯罪を行った場合は出身国へ強制送還させる。
・フランス国内のモスク建設の停止。

これ見る限りは「反移民」的な政策はまだ主張してると思うけどなぁ
もしかして「移民は全面禁止」とかじゃないとお前的にダメなの？ｗ

>>86
そんなもん
2万票ぐらいで当選する

93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:43:18.67 ID:vIw8iceY0

>>5
この人パッと見であれ？メルケルさんちょっと痩せた？って思った。

94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:43:53.39 ID:oMOaXYGl0

勝ち組み
保守党、SNP
負け組み
労働党、自民党、UKIP

95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:44:08.66 ID:OoVPq83G0

>>91
母数が130選挙区計22000人とか
日本の規模に対してはあまりに少ない
ちょっと不安だな

96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:46:13.26 ID:/GX6Gnhm0

>>86
イギリスは完全小選挙区制で一区一人。

人口の移動つか変化すると、自動的に選挙区の境界が移動して有権者数を一定に保つように法律で決められてる。
なんで行政区分と選挙区が必ずしも一致しないんです。

選挙カーによる連呼は禁止。
個別訪問は合法。
演説する場所は決められていて、たいていは地域の学校や公民館。
テレビ・ラジオの政見放送は政党のみで、ディベートもある。
各政党はマニフェスト(パンフレット）を無料配布。
投票日は平日。

全然日本と違うw
静か過ぎて変な感じです。

97 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 09:46:40.51 ID:h0Xa5qlK0

>>92

そうとも言えるが、議席が増えるにつれて、
緩くなっていくからな。

緩くならない場合は、「党ごと消滅」ｗ

98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:47:27.15 ID:lc12ZdiG0

>>49
>移民大歓迎のスコットランド民族党

そうだっけ？
たしかに労働党と親和性が高いからそうなのかもしれないが

そもそもSNPはそんなこたあどうでもよくて
スコットランド自治政府の権限拡大だけがテーマではないかな

99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:49:07.85 ID:oMOaXYGl0

スコットランドは元々リベラルだから
イングランドは保守でネトウヨ
沖縄と東京の関係と似てるな

100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:50:52.29 ID:0pCXRAml0

>>98
スコットランドという地域を盛り立ててくれる人であれば人種宗教関係なくウエルカムってスタンスだから　>>5

101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:51:41.63 ID:OoVPq83G0

LibDemを次世代の党に例える馬鹿は単に議席が激減したという事しか結びついてないから
ちゃんとした組織があって、政権に参加して、でも政党色と違う事したから支持を大幅に失ったという事実から見ると
とても次世代の党とは言えない
次世代の党は組織が無くて主張も曖昧で只集まっただけだから
元々あれぐらいの結果が当たり前

102 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 09:51:57.79 ID:h0Xa5qlK0

>>100

そう考えると、スコットランド民族党よりも、
スコットランド国民党の訳の方がいいな。

沖縄というよりは大阪だろ。

103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:53:16.73 ID:lc12ZdiG0

>>100
スタージョンの話はいま読んだけど
別に移民政策（移民基準の緩和や厳格化）のこたあ
なんも言ってないと思うんだが？

スコットランド至上主義の民族主義者じゃないわよ、
と言ってるだけちゃうのか

104 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 09:54:06.65 ID:h0Xa5qlK0

>>101

次世代の党扱いは、移民反対のUKIPだろ。

105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:56:03.45 ID:6wtGJ9ZI0

栄誉ある離脱ｗ

106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:56:28.20 ID:OoVPq83G0

>>104
UKIPと例えるのもおかしいと思うけどな
あんな組織的行動を次世代の党はしていない
次世代の党が負けたとしても得票率を伸ばしたという例はない

比例がなけりゃ共産党はあんなもんだから「右の共産党」が一番近いと思うがどうかね

107 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 09:57:34.37 ID:h0Xa5qlK0

>>106

まあ、共産党だろうが、次世代の党だろうが、
「どうでもいい、バカども」でいいだろ。

108 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:58:41.93 ID:OoVPq83G0

出口調査ではCON to LABだった選挙区が
結果は逆に LAB to CONだったって
となると保守党が出口予測より伸ばす可能性がある
単独過半数の可能性もあるとBBC

109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:58:47.68 ID:wyaA9guN0

保守党が過半数取れなくても、EU脱退の国民投票は出来るのか？

110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:59:38.27 ID:oMOaXYGl0

労働党が出口調査以上に負けてるっぽいな

111 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:00:33.26 ID:ivJ8WPVy0

イギリスの政治詳しい人いる？イギリスって憲法ないじゃん？こうやってハングパーラメントになっても下院第一党の党首が首相になんの？過半数すら獲得してない状態なのに？

112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:01:07.09 ID:lc12ZdiG0

>>108
それなら保守党＋自由民主党で連立過半数いきそうだな

そうだとすると勿論EU離脱投票せにゃならんが、
キャメロンの心情を察するに笑うしかないｗ

113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:01:29.73 ID:dB7Cz9170

イギリス政治は慣例慣習の世界

114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:02:13.37 ID:OoVPq83G0

>>107
やっぱり議論に値しない奴だなお前は
自分の意見と分析とを混ぜる奴はいらん
FNにしろ、UKIPにしろ、二大政党制に極右が絡んでいけるのか
絡んで行ったあとどうなるかは興味深いだろ
逆に極左が絡んでいく場合もあるし

115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:02:55.23 ID:dAGKhBfvO

シンフェイン党が既に１議席獲得しているが、北アイルランド独立で、首都はロンドンではない前提だから、議会に表れないんだよね。だから、過半数の計算から抜けるから、事実上は現与党アシストになるのではないかな。

116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:04:09.34 ID:ivJ8WPVy0

>>112
自由民主党はEU離脱反対、キャメロンはEU離脱投票するって言ってたが？

117 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 10:05:24.02 ID:h0Xa5qlK0

>>114

要は、その「共産」と「極右」って一緒なんだよ。

反グローバル化というか。
人間の屑とも言うけど。

118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:05:26.08 ID:oMOaXYGl0

EU離脱は国民投票やって否決
て可能性が一番高そうだな
http://en.wikipedia.org/wiki/Proposed_referendum_on_United_Kingdom_membership_of_the_European_Union#Opinion_polling 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d69c91740fd27b5e52d83af94c7c0e2e)

119 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:06:07.11 ID:wyaA9guN0

>>116
それそれ
どうなるんだ分からん

120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:07:07.00 ID:lc12ZdiG0

>>116
キャメロンだってEU離脱投票なんかしたくはない
労働党と熾烈な争いをしたためにUKIPの支持層を取り込む必要があった
そこで本気じゃないけどEU離脱投票を真剣に計画するとか公約してしまった
と見てるけどね。今後どうなるか楽しみです。

121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:07:27.74 ID:JLnKck4J0

最近勢力を伸ばしてきたという反ＥＵの独立党はどうなった
今回は日本の次世代並みに壊滅か？

122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:09:16.96 ID:dAGKhBfvO

>>111
結果に関係なく現首相に連立交渉権がある。比較第一党は確実だし、今の連立２党で、ギリギリ過半数に行きそうだから、なにも変わらないよ。首相指名選挙はなく、エリザベス女王が次の首相を任命するまでの当面、３年とか、５年以上とか、キャメロン内閣が続く。

123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:10:12.81 ID:TRat4WA/0

>>42
いや日本のニュースでも取り上げてたし

124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:11:02.24 ID:OoVPq83G0

>>121
日本の共産党の「小選挙区の」議席数いくつ？
得票率そこそこあっても議席に結びつかないのが小選挙区制であって
議席が取れないから壊滅という話じゃない

まあ次世代の党は議席こそ命だったから議席とれない＝壊滅だったけど

125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:11:18.56 ID:lc12ZdiG0

>>121
もともと小選挙区で勝てるほどの支持層は無い
UKIPの支持率はだいたい１０−１５％ぐらいしかない
日本ならばこれだけあれば二桁議席ぐらいとりそうだが
そういう制度じゃない

126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:12:07.03 ID:3stKlpot0

>>61
スコットランドより　沖縄のほうが最近まで独立してたよ　

127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:13:13.28 ID:phiJN/ox0

>20
英国は完全小選挙区制

128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:14:51.03 ID:OoVPq83G0

>>122
ここまで議席を減らしたLibDemは連立に残るかな
基本左よりの政策だから離脱すると思うぞ

>>125
欧州議会議員選挙（比例代表制）でUKIPは第一党、24議席なんだよな
や小糞

129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:14:53.48 ID:nXLa0s0a0

>>120
本音では離脱投票なんかしたくないが、
保守党に投票したEU離脱派の意向をどこまで重要視するかによるだろう。

まずEUに英国独自の移民制限などの要求を突きつけ叶わなければ国民投票、という二段構えをする可能性がかなりあると思う。
問題は二段構えの国民投票の場合普通に国民投票をする場合よりも離脱の可能性は増えることだが。

130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:14:55.73 ID:yzmjSh/J0

あっちの開票速報って議員の名前がほとんど出てこないね
○○地区、労働党が議席維持　しか言わない

131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:15:42.94 ID:TRat4WA/0

>>61
そもそも日本と沖縄じゃイングランドスコットランドどころじゃなくてフランス語イタリア語以上に離れてるんだが？

132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:16:03.03 ID:iMe9YTQq0

ミリバンドがここまで弱いとはな
労働党の存在がいまいち中途半端というのもあるけど

133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:17:52.33 ID:lc12ZdiG0

>>128
なるほどそうか。たしかに保守党と自由民主党では政策的に合わないかも。
日本の自公連立と似ているといえば似ている

野党になって自由に発言したほうが存在感が出て次の選挙で有利ともいえる

134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:18:30.46 ID:dAGKhBfvO

>>132
おそらく党首辞任、党首選挙だろう。

135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:21:09.95 ID:dAGKhBfvO

>>121
得票率はかなり伸びているのに、わずか２議席の予想。

136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:21:42.38 ID:OoVPq83G0

>>130
人に投票する選挙というより党に投票する選挙だからな
落下傘候補で当たり前って聞いた事がある

137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:22:34.25 ID:lc12ZdiG0

>>132
スコットランド地域でSNPに大幅に食われたのが一つ。
SNPは選挙前は最大に勝って５０議席と報道があったから
今の出口予測だと１０か２０上乗せしたように見える
これが労働党を直撃したんだろうね

もうひとつは保守党がUKIPの政策を乗っ取って
UKIP支持層が死に票をいれるぐらいならば
１移民厳格化と２EU離脱をやると言ってるキャメロンに入れて
自分の目的（１＋２）を達成しようとし、保守党の勝ちの流れが出来たんだろうね

以上のことは出口予測を見て初めて推測できたので
やはり選挙とは事前のマスコミ報道ではわからんもんですなぁ

138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:22:51.56 ID:nXLa0s0a0

欧州連合に英国で一番強く物申すのが英国独立党なのだから
欧州議会選挙で強いのはある意味当然と言える
単に比例代表のせいばかりではない

逆に英国総選挙では当然内政問題が中心事項なのだから英国独立党が振るわないのは当たり前

139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:23:51.10 ID:OoVPq83G0

>>135
日本共産党　小選挙区得票率13.3%　獲得議席1

小選挙区ってこんなもん
大阪維新みたいにその地域でトップを取る戦略でないとだめなの

140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:26:01.02 ID:nXLa0s0a0

英国独立党が伸びなかったのは保守党がEU懐疑論に少しシフトした姿勢をとったからなんだよな
選挙後キャメロンが自党に投票したEU懐疑派にどの程度配慮するかがポイント

141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:26:12.61 ID:dAGKhBfvO

>>139
ＳＮＰが維新
ＵＫＩＰが共産

142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:26:21.19 ID:OoVPq83G0

>>138
まあ議員の目的が違うからその点は一理あるな
でも比例代表と小選挙区の違いを言いたかったのさ

34% SWING LAB to SNP
ひっでえｗ

143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:27:02.15 ID:yzmjSh/J0

BBC
労働党アレキサンダー選対事務長落選の声を中継
スコットランド維新の会に破れる

144 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 10:28:17.02 ID:h0Xa5qlK0

>>139

そうそう、共産も１３％も取ってるんだよな。
次世代の党も、得票率は結構高い。

日本も比例の議席はどんどん削っていかないと。

特に酷い議員は、大抵、比例選出。

145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:28:48.60 ID:OoVPq83G0

>>141
その認識でいいと思う

>>144
次世代の党？得票率1.8%は議論の対象にならん

146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:31:49.18 ID:dAGKhBfvO

ＥＵ離脱は遠のいたが、スコットランド独立論は再び現実味ということになりそうだな。

147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:33:31.36 ID:lc12ZdiG0

>>145
次世代の党はそもそもUKIPとは全然違うもんね

次世代の一般的認識は古色蒼然としたおじいちゃん保守じゃないのかな
戦前万歳主義のたもさんと全く同じタイプだわな

UKIPのほうはEU離脱という現代的テーマと移民問題を組み合わせている
両者を比較するのがそもそもオカシイ

148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:33:31.55 ID:TRat4WA/0

>>106
次世代の党って維新の会を乗っ取ってたグループなんだが？
それらに維新の一部が加わったんだから組織的でないなんてことはない

149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:33:54.36 ID:OoVPq83G0

地滑りってレベルじゃねーぞ
労働党にとっては致命傷だな

150 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/05/08(金) 10:33:54.59 ID:h0Xa5qlK0

>>145

次世代の党は比例は、２．６５％だな。

単純比例だと１０議席くらいはある。
やっぱり、多くはないか。

151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:35:07.33 ID:oMOaXYGl0

SNP大躍進だな
2割スイングとか3割スイングとか凄すぎるな

152 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:37:47.53 ID:OoVPq83G0

>>147
全くその通りだと思います
あなたとは話が合う

>>148
組織を作るって難しいんだよ
みんなの党でさえ組織を作れずに終わった
大阪はまだしも、それ以外の「維新」は組織として脆弱
それに党の看板がはがれたらああなるわな
あんなん組織といわない

153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:39:16.83 ID:dAGKhBfvO

>>151
１選挙区１議席に過ぎないが、得票率が圧勝ばかりだね。

154 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:39:18.42 ID:yzmjSh/J0

全国の開票速報　午前2時半現在
労働　１７　SNP　８　保守　６　DUP（民主統一党）　５　自民　１　

スコットランド地区速報
SNP　８　保守　０　労働　０　自民　０　

155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:40:37.01 ID:nXLa0s0a0

労働党は単独では政権をもう取れないだろう
必ず労働＝スコッツ連合で政権を狙うことになる
ドイツのCDU＝CSU連合みたいなもんだ

スコットランド＝バイエルンみたいなもんだろ

156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:41:38.17 ID:yzmjSh/J0

BBCはSNPがスコットランドの議席ほとんど獲ると予想している

157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:41:52.91 ID:lc12ZdiG0

>>146
スコットランド自治政府のさらなる権限拡大は確定でしょね
また独立投票もあるかな

EU離脱論のほうは先行きわからないが保守党大勝ならば
その支持層の少なからぬ者がキャメロンのEU離脱投票に真剣です公約に
期待して票を入れてしまっている
しかしキャメロンがそんなことを真剣にやるわけがない
いわば絵に描いた餅公約なわけで新政権樹立後に苦悩することになるだろう
選挙に勝ちたいからって本気でないことをマヌフェストしてはいかんよね

158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:43:38.48 ID:dB7Cz9170

自民党は連立どころではあるまいｗ

159 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:47:12.90 ID:OoVPq83G0

>>157
SNPといい、EU離脱投票といい、キャメロンとしては真綿が2重に首に巻き付いた感じですな
少数与党なら不信任可決の危険もつきまとうし、そのまま持っても2020が心配されるし

160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:48:42.14 ID:MFwABQl60

SNPは独立後は共和制を主張してるのか？その辺がよくわからん
イングランドとの同君連合は解消となると、なにをもって国民の統合をはかるのか

161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:49:08.68 ID:PS40Uiu40

これからスコットランドの労働党は、カナダのケベックにおける自由党のように独立反対派の
ポータル政党としての戦いをしていくのだろう。ただカナダ自由党よりも不利な戦いだが。

162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:49:17.55 ID:RMO4cpjE0

保守党はまだ伸びないねｗ
田舎から決着ついて都市部がまだだからなのかな？

保守党は都市部に強いってことなのかな？

163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:49:30.96 ID:Htf6x9lt0

イギリスも日本と同じで公共放送のBBCが糞左翼メディア

164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:51:34.71 ID:yzmjSh/J0

SNP＝大阪維新の会　LAB＝民主（OSAKAみらい）　CON＝自民ってとこか

165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:51:37.07 ID:VyrWhqz70

自民党はもともと労働党寄りの政策だったのに
保守党と連立組んだことで支持者がどんどん離れて今回の惨敗になった。

日本の社会党が崩壊していった流れに似ている。

166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:52:58.12 ID:lc12ZdiG0

>>159
そもそも庶民イジメの緊縮財政でまたサッチャーのような
金持ち擁護の庶民切捨ての極悪政治だと人気が下がっていたわけで
そこで移民制限論とEU離脱論にすがってなんとかかんとか
保守層をまとめあげて勝ったというのが実情でしょうね

今後も庶民イジメの緊縮を続ける以上、逆に言えば移民制限とEU離脱を更に
舵をすすめるしか新政権の人気の維持の道は無いわけで
キャメロン本人がどう思うかに関係なく、保守党は
中流下流の白人庶民の本音をより強く考慮せざるを得ない方向に進むでしょね

167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:53:29.77 ID:nXLa0s0a0

１９７４年の総選挙と同様単独少数政権になるかもな。
自民党が負けすぎて連立に消極的になるだろう。

168 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:53:33.10 ID:RMO4cpjE0

スコットランドの独立を問う住民投票は否決されたけど今の状況
見たら十分大成功だったと言えるのかもしれないね！

あそこでいきなり独立よりも地域政党を大躍進させて自治権を
広げて堅実に独立に向けて進むのがベストだろうしさ！

169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:54:43.47 ID:dAGKhBfvO

>>160
そこまで考えてないと思う。

170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:56:39.42 ID:oMOaXYGl0

スコットランドの全選挙区
SNPが落とす勢いだな

171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:56:51.91 ID:zh1ZEuKY0

>>167
また不信任案が出て解散総選挙かね。

172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:57:18.15 ID:PS40Uiu40

>>165
2000年代後半の、事実上の3大政党制出現か、とすら見られた頃が懐かしいな。
今回の勝者はToryとSNP、敗者はLabourとLibDems。UKIPはまあ独自の戦いとしては
一定の存在感を示せただろう。ある意味彼らの主戦場は>>138の言う通り欧州議会のほうだし。

173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:57:23.23 ID:dAGKhBfvO

>>168
スコットランド選出議員全員が野党になると、首相はどう対応するんだろう。

174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 10:59:04.80 ID:OoVPq83G0

>>171
イギリスは固定任期議会に移行したと思ったが
内閣不信任案に対抗する議会解散はできるんだっけ

175 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:01:17.07 ID:MFwABQl60

>>168
そう単純にはいえないのでは
第一次大戦後にアイルランド独立派がイギリス議会で議席を増やしたが
なかなか独立に向けての動きが進まず、ついに武力闘争になっちまった

176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:01:19.10 ID:RMO4cpjE0

>>173
選挙が終わっても混迷を深めそうだよね・・・

177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:02:22.10 ID:yzmjSh/J0

午前3時現在の当選者　７１人
労働　２５
保守　１６
SNP　１７
DUP　　６

178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:02:53.17 ID:OoVPq83G0

SFの獲得議席分は事実上過半数ラインが減ると考えていいのかな？

179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:03:22.22 ID:nXLa0s0a0

そもそもスコットランドは以前は労働党の金城湯池なのだったから
選挙結果別に驚くようなことではない
ドイツCDUがバイエルンCSUになったのとあまり変わらない
CDU=CSU連合と同様の労働党＝スコッツ連合

もっともスコットランド問題を除いてもスコッツは労働党より左なのだから
労働党の政策は左旋回するだろうな
ブレア労働党の終わり

180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:03:43.17 ID:RMO4cpjE0

>>175
その反省を生かしてジワジワとネチネチと揺さぶって
駆け引きして策を講じるんじゃないの？

どうなるか先の事は分からないけど今の所はＳＮＰの
目論見通り上手く行ってるんじゃないの？

181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:04:33.33 ID:yzmjSh/J0

SNPはスコットランド５９選挙区中５８議席を獲得する勢い　ランドスライドと表現している

182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:04:57.80 ID:LCi1gJfH0

>>178
そういう理解だと思う。

183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:06:13.78 ID:lc12ZdiG0

>>180
ジワジワネチネチいいですねぇ
キャメロンをもっといじめてほしい

184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:06:28.26 ID:dB7Cz9170

自民党はひどいな
５つくらいか

185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:07:17.70 ID:MFwABQl60

>>169
となると、カナダやオーストラリアみたいな感じかな

186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:07:27.38 ID:cx/6m8cb0

>>145
得票率1.8%は生活だろ適当なこと言って論客ぶる前に調べろよ

187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:08:52.93 ID:LCi1gJfH0

スコットランドを除けば、労働党も、１５ぐらいの議席伸ばしているみたいだ。

188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:08:53.21 ID:dB7Cz9170

個人的にはSDLPを応援

189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:09:43.85 ID:LCi1gJfH0

>>185
ただ、スコットランドは核があるんだよね。

190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:09:49.94 ID:HiRVJOKb0

しかしとりあえずキャメロンは信任を得たって形なのは間違いないだろうし、現状の政策でいいよって感じなんだろうね。

191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:10:05.42 ID:OoVPq83G0

>>186
小選挙区の欄を見てねうっかりさん。
なんで小選挙区の話してるのに比例の話題持ち出すんだ？
比例で2.7%だったからといって議論の対象にはならんよｗ

192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:11:36.88 ID:LCi1gJfH0

BBCが、SNP旋風を「ツナミ」と表現。

>>190
かなしいかな、EU移民に反感を持つ層が議席に反映しないんだろうね。

193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:12:04.64 ID:oMOaXYGl0

>>189
SNPの中心政策は核廃棄だよ

194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:12:37.81 ID:cx/6m8cb0

>>191
小選挙区ならなおさら直らす意味が分からない

195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:12:54.93 ID:1HuwsYt50

SNP所属の20歳の最年少議員が誕生
https://twitter.com/mhairi1921
↑本人

196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:13:10.86 ID:nXLa0s0a0

数百年虐げられてきたアイルランドと
英国文化の中枢をなしてきたスコットランド（英国王室からアダム・スミスら知識人まで）を同様に扱うのも変な話だ

スコットランドの独立運動の原動力は
英国が７０年代の半社会主義から８０年代の新自由主義への転換の中で
造船・採炭業中心のスコットランドが自由化の中で切り捨てられたという被害意識から出てきたもんだし

スコットの英国からの独立心というよりもサッチャーリズムに対する反乱だと考えるべき

197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:13:30.46 ID:OoVPq83G0

>>187
LibDemの議席を拾ってるって感じだから伸ばしたという感じではないよね
Gain from CONがないからなぁ

198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:13:37.47 ID:LCi1gJfH0

フィナンシャル・タイムズ、見出しが「キャメロン勝利へ」になったな。

199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:13:45.85 ID:yzmjSh/J0

津波はどこでも使われるんだなあ

200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:15:18.65 ID:lc12ZdiG0

>>190
どうなんだろねぇ
そもそもキャメロンのやってることが国民の支持を得てるのか疑問ではある
なのに大勝するとは理屈に合わないので変かもしれないが
まず緊縮財政はきわめて評判が悪い。
スコットランド対応は独立投票否決の前に色々甘い言葉を出したのに
実際は自治権拡大に後ろ向きではないかと不信感が強い
EU離脱投票計画はそもそも本人が乗り気じゃないのに公約してしまった
移民制限論はUKIPの票をぶんどるために言ってるだけだと思われる
このように見ると巧言令色少なし仁というかなんだか行き当たりばったりに見える人だね

201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:15:38.23 ID:MFwABQl60

>>189
核っても、戦略原潜の策源地じゃなかったっけ？
あと、ロシアの弾道ミサイル向けのレーダーサイトとかがあったなじゃいかと
まあそれとは別に、独自の軍隊はどーすんの？って思うわな
今でもスコットランドの伝統貴族には私兵雇ってたりするらしいけど
そんなもん近代軍隊じゃないでしょに

202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:18:48.87 ID:e3oCOjpj0

ＭＩ６は時代遅れ。
Ｍには騎士勲章を与えて引退させよう。

203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:19:53.64 ID:yBvoBK3i0

【国際】英国で高まる移民への不満、右派政党が勢力拡大
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430912321/

204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:20:15.14 ID:LCi1gJfH0

>>197
サンクス。

>>200
のんびりしていて、尻に火がついてから巻き返す印象。

205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:20:48.43 ID:r+/COosq0

共産党が小選挙区で得票してると言っても、全選挙区で立候補してるからだろ
むしろ、比例区で判断すべきだな

小選挙区だけの国政選挙は危険だ
民主が勝ったときだったら全選挙区だったかもしれん
スコットランドだって実態は違うだろう

206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:20:53.96 ID:V0F6Qm3u0

Tory 保守党：勝利、Labour 労働党：敗北、Lib Dem 自由民主党：惨敗、SNP スコットランド国民党：大躍進
しかし保守党の連合相手は自由民主だけど二つ足しても過半数ギリ届かない勢いか
政策ごとにザコ政党と組む形になるのかな
Ukipも少しは取るのかな

207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:21:30.01 ID:MFwABQl60

>>180
ナショナリズム煽っても怖いよー
スコットランドなんか18世紀でも、ジャコバイトが反乱起こしてたりするんだから
民族衣装のキルト着た兵隊が槍もってイングランド軍と戦ったりしてた。当然惨敗

208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:22:58.92 ID:XIMwAgrO0

BBC見てるがこの選挙凄すぎる、
開票結果は候補者全員が並ばされ、
選管から当選者発表、まるでコンテスト。
まだ凄いのが破れた候補者に敗戦のスピーチをさせ、目の前で勝者に祝辞を
言わされる。
これが民主主義の御本家のやり方か？

209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:24:18.14 ID:nXLa0s0a0

スコッツが自治権拡大を主張しているが
イングランドやウェールズにも同様の自治権を与えたらどうなるのかわかっていっているのかね

スコットランドは経済的には英国の平均以下なのだから
英国全土で自治権を同様に拡大したらスコットランドの公共サービス水準は落ちるだろうな

210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:24:21.16 ID:DfUhGdUg0

>>200
まーこの結果に一番驚いてるのはキャメロン自身だろうね
NHSにしてもボロクソに批判されてきた訳だし
実に棚ぼた的な勝利だな

211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:24:29.17 ID:LCi1gJfH0

>>208
BBCは各選挙事務所にカメラ出さなくていいから、楽だろ。

212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:24:45.38 ID:OoVPq83G0

>>205
そういう事じゃなくて、13.3%の得票があっても議席は1だってのが
小選挙区制の現実って話。
薄く広くじゃだめで、一点突破集中しないと議席を得られないシステム。

それと小選挙区制の是非は別の話。

213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:25:34.86 ID:ahUwK8c40

正直どの政党がどんな政策掲げてるかって全くの無知なんだが
とりあえず反EU・反移民の勢力はどんな感じになってんの

214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:27:30.51 ID:XSN8kPTH0

英の自民は不人気なのか
これだけの総議席数なのに当選数10って…

215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:29:30.37 ID:OoVPq83G0

>>213
UKIPは議席を獲得できる選挙区は2って予想されてる。
でも出口調査を上回りCONを抑えて2位になる選挙区もあったりして、
予想より票を伸ばしてるからわからん

216 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:29:55.74 ID:PS40Uiu40

>>212
昨年の日本の総選挙でも、次世代は広く薄くだったために比例議席ゼロ、
全国得票ではもっと少ない社民が大分と沖縄で票を集めて九州で議席獲得、となった。

217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:29:57.71 ID:HiRVJOKb0

>>214
保守党と組んでるのが不思議なくらいなリベラル政党だよ

218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:31:02.48 ID:0PM7vACy0

全650議席（過半数326議席）

保守党　316議席
労働党　239議席
スコットランド民族党（SNP）　58議席
自由民主党　10議席
その他・・・

219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:31:47.31 ID:OoVPq83G0

>>216
イギリスじゃ2大政党以外は今までこんな感じだっただろうから、
惨敗なんて言われないと思うよ。
それだけにSNPの地滑り的勝利が衝撃的みたいだな

220 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:32:38.64 ID:PS40Uiu40

>>217
同じ自由主義インター加盟政党でもドイツFDPみたいな
マーケットリベラル路線なら保守と組んでも違和感ないのだけどね。
LibDemは労組が基盤じゃないってだけでソーシャルリベラル路線だから。

221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:32:42.38 ID:MFwABQl60

>>209
SNPはEUには残留するとか言ってるらしいし、それって矛盾しないのかと・・・
イングランドから独立しても、英ポンドはそのままだとか、ワケワカメ・・・
経済的自立は難しいとわかってるから都合のいいことばっかり言ってる感が
ウェールズや北アイルランドも自治権拡大とか言い出すと収拾つかなくなる

222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:34:22.10 ID:OoVPq83G0

>>217
2010の結果じゃCONとLibDemが組むしか安定した政権つくれなかったからね
キャスティングボート握るのも善し悪しなんだなと

223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:34:27.72 ID:SDf0PQqH0

>>221
別に矛盾してるとは思えないけど

224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:35:47.45 ID:r+/COosq0

スコットランドは独立しても小国だから、当然EU残留だな
それしか手がない
しかし、独立しない場合はどうなるのか

225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:35:51.50 ID:lc12ZdiG0

>>218
データありがとう
労働＋SNP＋自由民主＝３０７
結構なリベラル票だとも言えますね（自民１０もリベラルに数えると）
政権は保守がとるだろうけど政権運営はいろいろ困難かもね

226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:36:09.60 ID:RMO4cpjE0

>>221
最終的な目標は独立して独自でＥＵ加盟してユーロ導入じゃないの？

227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:37:36.47 ID:n9l9tVU90

ジェフリー・アーチャーみたいに、娯楽で読める爽快な選挙ストーリーってある？

228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:38:27.41 ID:PS40Uiu40

>>223
そもそもスコットランド独立論とEU強化はコインの裏表みたいなものだしね、
現行主権国家からの上下への遠心力、という意味で。
通貨も最悪コソボみたいに勝手にユーロを使えばいい、という考えもあり得る。

229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:38:33.83 ID:MFwABQl60

>>226
なるほどまあそれだと、理屈は通るのかもね

230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:40:58.80 ID:HiRVJOKb0

英国にはコモンウェルスがある。一方でEUという枠組みもある。
現在の英国で本命視されてるのはコモンウェルスの方なんだよね。こういう中でEUをどう扱うかって感じだろうけど
脱退まで行くのかな

231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:44:17.35 ID:LCi1gJfH0

しかし、SNPはすさまじいな。
スコットランド民は、こんなに不満を持っていたのか。

232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:45:20.29 ID:RMO4cpjE0

スコットランドは独立してＥＵ加盟してユーロ導入はまんざらでも無いけど
スペイン内での独立運動は独立してもＥＵ加盟させないユーロも使わせない
とかプレッシャー掛けられてるんでしょ？

こう言うの見ても英国とＥＵとの間に隙間風がかなり吹いてるのが良く分かるねｗ
ひょっとしたら裏でＥＵがスコットランド独立の後押しをしてるんじゃないの？

233 ：sage：2015/05/08(金) 11:46:12.98 ID:OxBZ11up0

>>227
First among equals はもう読んだんだよな

234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:47:51.79 ID:N8wL0gLb0

アメリカのアホアホ戦争に付き合わされた結果じゃね?

リベラルの方がイギリスには合ってると思うが!

イギリスは医療費無料で交通費まで出してくれるからね。

充実した社会保障求める底辺の人等はリベラルや左翼応援するのは当たり前

235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:48:04.08 ID:SDf0PQqH0

スコットランドは法律も大陸法の影響が強いし
もともとイングランドと比べて大陸志向なとこがある
英国がEU離脱という方向に動くならなおさら独立の声は強まりそう

236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:49:04.80 ID:Ka1YGH3g0

ガーディアンの予想大外れだな

237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:49:29.33 ID:HOwIGZDU0

保守と自由民主って要するに
トーリーとホイッグの連立だもんな

歴史的にみれば驚くべきことだったんだろうな

238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:49:34.78 ID:OoVPq83G0

>>234
日本じゃ左翼＝反日だからな
経済的左右と政治的左右と愛国売国をごっちゃにして語るやつのなんと多いことか

239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:51:31.23 ID:DfUhGdUg0

DMの記事なんでアレだけど・・
UKIPのナイジェル・ファラージは自分が落選したら「10分以内に党首辞任」を宣言してんだな
しかも今のままだと普通に負けそうｗ
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3072898/Is-Farage-heading-DEFEAT-Ukip-chief-set-lose-Thanet-South-forcing-resign-leader.html

どこまで行ってもアジテーター気質というかポピュリストというか・・ｗ

240 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:51:34.91 ID:PS40Uiu40

>>237
政治文脈的にはサッチャーの保守党党首就任自体が旧自由党による保守党乗っ取り、という見方もできる。

241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:55:03.69 ID:HOwIGZDU0

http://www.bbc.com/news/election/2015/results

大麻はアルコールより安全とかいう泡沫があるなｗ
自由民主は得票数でも第3党の座を譲ってしまうのかな

242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:55:49.88 ID:n9l9tVU90

>>233
あい

243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:56:06.26 ID:rPPeUurR0

なんかもうガタガタだな。

244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:58:31.11 ID:e/CQGQMu0

>>238
それは労組の責任も多い
社会保障経済政策についてデモを起こし国に異議を唱えようとするとセットでやってくるのが
憲法改正反対、打倒右傾化！だもん

社会保障を求めたいだけなのに何故か憲法改正反対のデモに参加させられたというのはよくある話

245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:58:39.95 ID:OoVPq83G0

>>243
もう労働党も負けた感あるよね
SNPに取られた議席はセーフシートみたいなとこでしょ元々
LDから奪った議席は相手が勝手にこけて拾ったようなもんだし

おお、初めてLAB GAIN from CON見た

246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:59:06.96 ID:lc12ZdiG0

このガタガタぶりをみると日本はまだマシだと思えるから不思議だ

247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 11:59:43.85 ID:DfUhGdUg0

>>238
そのセリフみんなよく言うけど
愛国売国なんて所詮主観的感情論でしかないから意味ないよｗ
イギリスのUKIP支持者だって、労働党はもちろん時にはキャメロン政権のことすら
“traitor”、”anti-British”呼ばわりしてるんだから全く同じ

248 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:01:09.76 ID:OoVPq83G0

>>244
そのせいで政治的に左で経済的に右なリベラル（でいいのか？）や
政治的に右で経済的に左な民社党みたいな人たちが育たなかったんだよな

249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:04:46.75 ID:TRat4WA/0

>>221
英ポンドといっても今使ってるのはイングランドポンドじゃなくてスコットランドポンドだから

250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:08:06.66 ID:dAGKhBfvO

SNPはスコットランドの中でも、得票率が２〜３倍になってる。よほど選挙対策がうまかったんだろう。

251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:08:50.92 ID:rPPeUurR0

連立不調で少数与党になれば、何かの政策で揉めれば、不信任解散が有り得そうな感じだな。かなりやることがかなり制限されそう。

252 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:08:57.08 ID:TRat4WA/0

>>238
それはお前だろ

253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:09:28.75 ID:lc12ZdiG0

キャメロンのスコットランド対応がひどくて
現地民の怒りに火がついたんじゃないのかな

254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:11:05.63 ID:+D5eZHle0

イギリスの国会ってみんな近いよねw
座り心地悪そうな感じ

255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:11:15.29 ID:7SfbgBcK0

>>196
おかしな解釈だな

256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:15:25.06 ID:NpO0mTiP0

スコットランドが地盤だった労働党が
スコットランド民族党のせいで
政権とるのが絶望的になったという皮肉
保守党に労働党はスコットランド民族党と連立組むしかない
最悪政党て攻撃されまくって反論できなかったし

257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:20:13.17 ID:V0F6Qm3u0

キャメロン政権はもともと連合政権で政策個別提携っぽい雰囲気だっただけど、
今回の結果でさらに不透明な政権運営になりそうだな、外から見ると

258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:20:13.44 ID:OoVPq83G0

UKIP初議席きたな

259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:22:28.00 ID:OoVPq83G0

完全な三つどもえから僅差でCONか

260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:22:55.16 ID:dAGKhBfvO

キャメロンも、スコットランド独立投票、直前になって慌てたから、何か強引なことしたのか。これは、当面スコットランドが話題になり続けそうだ。

261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:28:38.37 ID:OoVPq83G0

選挙戦の途中でSNPが台頭するのが明らかになって、イングランドの住民が
LABだと政権取れないと分かって政治的混乱を避けるためにCONに流れたから
LABはイングランドでも票を伸ばせていないのではって解説してるね

262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:31:14.88 ID:lc12ZdiG0

小選挙区制度なのに大きめの政党が３つ以上だから
色々不可解な棚ボタが起きるんだろうね

263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:32:18.62 ID:OwR0YGt30

保守党という名のリベラル派

労働党という名の保守派

イギリスワケワカメ

264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:32:30.07 ID:OoVPq83G0

なんかみたことのある髪型だと思ったらボリスジョンソンだｗ

265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:37:32.29 ID:NpO0mTiP0

保守党はスコットランド民族党に
感謝してもしきれないだろうな
こいつらが無茶苦茶言えば言うほど
イングランドでスコットランド憎しの感情生まれるし
労働党の大票田が消えて
しかもスコットランド民族党なんて
所詮地域政党で絶対政権とれないし
厄介な英国独立党は保守党の最右翼と政策被るから
乗っ取れない訳でもないので
移民規制やEU離脱の国民投票やるとかガス抜きしてるし
労働党が政権とるのは暫く難しいだろうな

266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:38:39.31 ID:BOKOgUVm0

ずっと聞いているが、
当選した得票数は二万とか三万ってザラ、
日本の感覚じゃビックリするほど少ない。

267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:39:57.79 ID:OoVPq83G0

>>266
人口半分で選挙区倍だから単純に4分の1の人口だからなぁ

268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:40:14.04 ID:dAGKhBfvO

自民党元党首落選。表情が悲しすぎるwww

269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:40:45.59 ID:BOKOgUVm0

ボリスジョンソンおもれー
ロンドンで一回偶然見た事がある。
あれでもイートンからオックスブリッジのはず。

270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:43:29.52 ID:OoVPq83G0

http://www.google.co.jp/search?q=Boris+Johnson&biw=1169&bih=974&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=tjBMVdPdN6G3mwWYj4GIBA&ved=0CAcQ_AUoAg

なんでこんなに面白いんだろｗ

271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:45:18.35 ID:BOKOgUVm0

BBCのキャスターわろた
ボリスジョンソンに当選インタビュー、
第一声
「風に吹かれたみたいですね？」

272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:46:28.05 ID:SwdgIYe40

スコットランド維新の会すげえな

273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:47:59.06 ID:BOKOgUVm0

ボリスジョンソンは
英国のロンドン市長の任期が
あと一年、兼職するのか？
兼職OKなら大阪市長は
国会議員になれよ！
民主主義のご本家がOKなら
日本がNOの理由はない。

274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:51:52.77 ID:HOwIGZDU0

>>266-267
負けるから出さないとか、安易な野合が少なく
有力政党がこぞって擁立して乱戦になりやすいのもあるな

275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:54:39.27 ID:BOKOgUVm0

大惨敗の英国自由民主党党首、
かろうじて議席守る。
英国は連立政権でも候補者調整なし、
与党の保守党も英国自由民主党党首選挙区に候補者擁立。

276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 12:59:14.83 ID:MFwABQl60

>>249
いや、この前の独立についての住民投票があったとき、SNPは
スコットランド内でのイングランドポンドの流通は引き続き認めるとしてたのに
イングランド政府側はスコットランドでの流通を認めない、とか言ってたと思う
まあいずれにせよ、SNPってポピュリズム政党の匂いがきつすぎる。現実的ではないな

277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:00:05.81 ID:4eex3EQRO

>>265
保守党=自民党
労働党=民主党
スコットランド独立党=維新の会(スコットランド独立構想=大阪都構想)、英独立党=次世代の党
自由民主党=？
緑の党=社民党か共産党

なんかにたような構図だな、大阪都構想を巡ってスコットランド独立党をよいしょしようと狙っていた向きがあるが
我らがリベラルの理想の労働党が逆に票を食われて大敗、保守党の中身は英独立党に対する警戒から反E派が増殖している

278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:01:22.79 ID:8pmYRsxi0

労働党と連立すればいい

279 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:01:40.76 ID:HOwIGZDU0

>>275
その昔、静岡に保守新党の党首だった熊谷弘って人がいてな…

280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:02:40.50 ID:lc12ZdiG0

>>276
SNPとUKIPはポピュリズム＝大衆扇動主義者と言われるのだけど
そもそもどんな政治でも投票を煽る扇動やからね
キャメロンだって似たようなもの
問題は主張の中身と実行力ではないかな

そのように考えるとSNPはこれでスコットランドを独占
したのだからもはやポピュリストではなく
自治政府の権限拡大を本気で要求するでしょね

281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:05:25.99 ID:dB7Cz9170

BBCのサイト重杉

282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:08:17.71 ID:LCi1gJfH0

労働党はスコットランド独立投票では、なにかスコットランド民族の支持を失うような失態があったの？

283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:13:33.88 ID:MFwABQl60

>>280
経済的にはイングランドに依存していながら、政治的には独立を目指すとか
これってどうよ、と
たとえば「琉球独立党」とかが国政選挙で沖縄域内の国政選挙で多数を占めて
独立をチラつかせながらユスルタカルとかいうのと・・・

284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:14:53.01 ID:OoVPq83G0

スコットランドは出口調査ではSNPは1議席除いて全部取るって予測だったけど
CON1 LIB1 LD1残ってるな

285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:15:47.21 ID:lRT+BXNN0

本当は恐ろしい外国人参政権


軍事百科事典（　間接侵略　） web.archive.org/web/20111014190237/http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
> ○間接侵略を支持する層の勢力拡大
> 　諜報機関だけで間接侵略を成功させるのは難しく、相手国内で主体的に間接侵略を
> 成功させるために行動する層を拡大させる必要がある。
> ・相手国内に滞在する自国民（自国内多数派の民族）を増やす
> 　外国人労働者･外国人留学生･外国からの移民受け入れの拡大などの政策を
> 執り行わせるようにして、相手国内に大量の自国民（自国内多数派の民族）を滞在させるようにする。

> ●間接侵略の実施
> ○特定領土を狙った間接侵略の場合
> 　その特定領土に対して、大規模な移住を行い、地元住民よりも移住者が多くなった段階で、
> 住民投票を行い、相手国からの分離独立を決議させる。

286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:17:05.79 ID:lc12ZdiG0

>>283
もともと連合王国ってやつだから大分違うんじゃないか

287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:18:01.82 ID:OoVPq83G0

BATTLEGROUNDって表現いいよな

288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:23:15.49 ID:OoVPq83G0

労働党党首ミリバンド当選

289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:26:02.12 ID:PS40Uiu40

>>279
懐かしいｗ対抗馬の城内実には公認こそ出てなかった（当選後自民党入り）が、
小池百合子が応援に入ったり事実上清和研ぐるみ選挙だった。
一方で熊谷の応援に入ったのはたしかヤマタクぐらいしかいなかったｗで一緒に落選と。

290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:26:29.87 ID:LCi1gJfH0

>>284
スコットランド民、選挙上手だな。
保守党、労働党、自由民主党に１議席ずつ。

291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:27:13.47 ID:Kie3jBpS0

>>1
日本は不正選挙だから支持率30%の政党が完全独裁出来るというのに。。。

292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:29:09.88 ID:Xha3ob3l0

スコットランドは自立できると良いね。

293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:30:09.92 ID:PS40Uiu40

>>290
沖縄も反新基地派に小選挙区独占させて自民党候補も全員比例で復活させるという芸当。

294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:30:14.67 ID:NpO0mTiP0

>>282
重工業が盛んだったスコットランドは
英国病直す為に金融サービス業に特化しようとする
保守党政権下の経済政策で一番被害にあって
スコットランドにとっての古きよき時代に戻す事願って
サッチャー政権あたりからずっと
労働党に期待してたけど
その労働党も重工業復活させてくれなかったから
ま、ブレアじゃなくても今更イギリスが
重工業で復活なんて不可能だけど
それで労働党支持者がスコットランド民族党に移った

295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:30:35.10 ID:OoVPq83G0

うわ27票差でCON Gain from LAB
事前には接戦区とされてなかった区だって

LD有利とみられてた選挙区で CON Gain from LD

これは単独過半数の可能性出てきたな

296 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:30:58.46 ID:dB7Cz9170

与党第二党というのは必ず潰されるな

297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:33:47.00 ID:Xha3ob3l0

>>296
公明党は創価票があるから異質だな。

298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:33:50.88 ID:OoVPq83G0

>>293
やっぱ小選挙区比例代表並立制って糞だわ

ちなみにポンド円凄く上がってる

299 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:34:04.65 ID:/i/+J4Kx0

スコットランドはすこっとらんど！

300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:34:40.57 ID:7UcMjAGQ0

スコットランドは北海油田持ってるから、独立してもやっていけるな。

301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:36:16.12 ID:LCi1gJfH0

>>294
ありがとう。スコットランドというところは、映像で見ても、経済が深刻なようだ。

302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:37:52.99 ID:Xha3ob3l0

>>293
自民候補もって言うか、維新候補等、立候補した人全員当選したよな。

303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:39:45.45 ID:MFwABQl60

>>286
どーなんでしょう。連合王国になってからイングランドと通貨も統合されて
イングランド資本の企業や工場が進出していったのであって、それが逃げ出したらどうするんかと
もともと大陸志向があったとはいえ、EUからドイツなんかの資本が入ってきてくれるのだろうかと
また、貿易といっても北海油田の石油くらいで、農業・漁業・観光くらいじゃどうにもならんのでは

304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:41:43.76 ID:jsUtZide0

反EU政党まで入れなければならなくなったら、一定の移民制限程度は必要になるかもな

305 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:46:11.27 ID:1UuuPyzp0

>>294
へぇ、そうなのか
確かに金融は合わなそうではある

306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:48:45.10 ID:dB7Cz9170

UKIP２００万票も取ってるのに１議席かよ

307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:49:41.35 ID:lc12ZdiG0

>>306
うーんそれはすごいというか残念だね

308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:50:59.04 ID:tJzkoLrSO

>>294
今更重工業を復活させるなんて、よほど優位性技術でも持ってない限り価格競争力勝負になる訳で、
安いスコットランド独自通貨で勝負するか、それとも賃金を切り下げるしかないんじゃねぇの？
どちらにせよスコットランド「国民」の明るい未来じゃないよね

309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:51:09.07 ID:dAGKhBfvO

キャメロン、当選議員の挨拶で
One nation,one United Kingdom
連発してた。これから大変そうだ。

310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:51:45.34 ID:dB7Cz9170

>>297
公明党も東京の区議会選では苦戦していたな
区議会で公明党が落ちたのは初めて見たわ

311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:52:09.77 ID:tJzkoLrSO

>>297
それだって犬作が生きてるうちだよ

312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:52:30.05 ID:OoVPq83G0

予測更新された

CON 325
LAB 232
SNP 56
LD 12
Green 3
UKIP 2

313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:53:55.54 ID:dB7Cz9170

>>307
よくない制度や

314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:54:04.44 ID:vuMBgqYI0

>>1

大阪における維新みたいなもんか。

民意は保守党なのにな。

苦労するぞ。

315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:55:31.90 ID:OoVPq83G0

CON short by 1
あ、3議席はPCだな

訂正
CON 325
LAB 232
SNP 56
LD 12
PC 3
UKIP 2
Green 1
Other 19

316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:55:47.30 ID:2GLNvgV00

これについて韓国の反応は？

317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 13:59:12.67 ID:dAGKhBfvO

BBC、保守党325議席予想に上方修正とか演出でないのかwww

318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:00:06.39 ID:OoVPq83G0

>>317
出口発表段階じゃあれでもCON勝ちすぎじゃないのかって話だったな

319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:01:32.77 ID:dAGKhBfvO

イングランドが安定を求めたようだな。流石だ。感心する。

320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:03:54.09 ID:OoVPq83G0

全国得票率
CON 34%　同じ得票率なのに325vs232
LIB 34%
UKIP 12%　←これで2議席
SNP 7%　←これで56議席

や小糞

321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:04:57.42 ID:MFwABQl60

>>316
「スコットランドも独立すればイングランドに難癖つけてたかればいいニダヨ
経済的にいざとなったらEUにでもアメリカにでも事大すればいいニダ
韓国ウォンを見ろ、いつも閑吟大勝利ホルホルホルホル・・・・・」

322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:05:11.29 ID:dAGKhBfvO

キャメロン首相の選挙区に自由民主党の候補者がいる感覚も理解しがたいな。

323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:11:20.60 ID:iF7tNraT0

>>322
調べた、英国は候補者調整的行為があるのは議長の選挙区だけらしい、
後は関係なし、

324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:16:24.51 ID:Xha3ob3l0

結局、保守党が半数をとるとスコットランド民族党の躍進はあまり意味無くなりそうだな。

325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:16:33.26 ID:8L8ZsRWP0

ただ単に 第三局の入れ替えがあっただけで 以前の三番政党が議席残ったぶん
労働党がくわれただけで 基本的のは 連立二大政党だよ
ここ

326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:22:32.76 ID:NowoaKRnO

>>320
小選挙区制の欠点がまともに出てる。
地域政党が強いな。

327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:23:35.62 ID:MFwABQl60

>>315
与党なんとか勝利だな

328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:24:42.31 ID:HiRVJOKb0

>>327
いや、圧勝と言っていいんじゃないかな、これ。
互角だのなんだの言われてた事前予想がむなしい感じだし

329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:26:34.11 ID:RMO4cpjE0

マスコミの予想と現実に乖離があるってのは世界的な
傾向なのかもねｗ

330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:28:02.94 ID:qpoJ8RG/0

Foecast CON325とかでてるぞ？いけんじゃね？

331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:29:38.39 ID:J0irdWnM0

http://news.sky.com/us

これ見るとかなり競ってるところがありそうなんだが
保守党がここから強いのか

スコットランド党が強くて
労働党がスコットランドで弱いのが保守党の勝因だな

332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:30:10.80 ID:MFwABQl60

>>328　>>329
まあどこの国もマスコミはたいてい左派だし
希望的観測のバイアスがかかっているのかも

333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:32:53.85 ID:HOwIGZDU0

>>332
左派の主張の方が建前としては立派なことが多いから
世論調査や出口調査でもとりあえず声に出やすいのかもしれん

334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:36:58.47 ID:CsWqlTV30

結局EU懐疑に若干シフト寄せた保守党がギリギリ単独過半数行けるかどうかって所？

335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:40:08.91 ID:lc12ZdiG0

>>320
小選挙区の欠陥がとんでもないレベルだね
まじひどい

336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:42:34.92 ID:lc12ZdiG0

>>308
でも農業と漁業と石油ぐらいあれば食べるには困らない
それよりもイングランドの召使よりはましだという気概では

337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:42:49.40 ID:OoVPq83G0

>>334
SFは議会に出てこないだろうから
実質過半数越える見通し
それでも1議席とかの話だから連立するかも

338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:42:53.75 ID:J0irdWnM0

>>335
小選挙区は大政党向きだと思われてきたけど
地域政党も強いんだな

339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:45:21.69 ID:lc12ZdiG0

>>338
この勝ち方で地域独占できるならば
そのうちウェールズとかも似たような感じになったりしてな

340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:46:09.18 ID:HiRVJOKb0

んで、議席数で見ればそうなるんだけどもEUの離脱を問う国民投票ということになるとこの得票率の結果が関係してくるわけだよな。

341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:47:47.33 ID:J0irdWnM0

>>339
日本でいえば沖縄とか大阪とか
東京二十三区
独立できそうな勢い？

342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:49:11.10 ID:dB7Cz9170

自由党は一桁か

343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:49:46.82 ID:lc12ZdiG0

>>341
独立はちょっと・・ｗ
でも地域政党を作れば小選挙区で有利なのは明らかで
ナントカ独立党って今後流行りそうだね

344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:52:40.79 ID:J0irdWnM0

>>343
スペインでも独立したがってる
地域あるし

いろいろ影響ありそうだね

日本では沖縄大阪東京ぐらいしか
独立主張聞いたことないけどさ

345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:53:04.49 ID:HOwIGZDU0

カナダなんかもしばらく前に一時ケベックの政党が躍進したね
その後低落したけど

346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:53:46.45 ID:TQm24FN00

どっちにしろ
移民排斥に動くんだろ


日本でヘイトスピーチ（）いってるやつらｗｗ

347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:53:54.75 ID:HiRVJOKb0

>>344
日本で独立主張なんて沖縄と北海道の民族主義者くらいでしょ。
キャメロンの唱える地方分権と独立とでは大きな差がある。

348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 14:54:38.32 ID:OoVPq83G0

Swingometerも4つとか豪華だな
って二大政党じゃなくなったから状況は複雑だな

349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:01:11.02 ID:OoVPq83G0

UKIP有力とみられていた選挙区落としたから1の模様か
あれ、これって党首の選挙区？

350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:10:01.74 ID:OoVPq83G0

予測再修正

CON329　Majority by 3

351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:12:07.39 ID:qpoJ8RG/0

>>350
ワロタｗ
予想適当すぎだなイギリスｗ

352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:13:30.92 ID:PpDma/ct0

小選挙区比例代表並立制のような選挙制度ならイギリス終わっていたねｗ
小選挙区で地域政党が躍進して、比例によって大政党が過半数を競れない。
うわっコワ〜。

比例代表中心だったら投票者の行動が変わるからUKIPはもっと票を伸ばし
UKIPが第一党か最低でもキャステングボートを握ってたな。
これもコワイ。

極端なことが起る結果になり難い選挙制度でよかったね。
一番妥協できる場所で落ち着きそうでよかったよ。

353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:14:14.03 ID:dB7Cz9170

３００万票とって１議席かよ

354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:16:08.76 ID:OoVPq83G0

保守党 過半数を3議席上回る見通し

保守党 329(+22)
労働党 223(-25)
スコットランド民族党 56(+50)
自由民主党 8(-49)
プライド・カムリ 3(0)
イギリス独立党 2(+2)
緑の党 1(0)
その他 18

355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:16:39.56 ID:lc12ZdiG0

UKIPがかわいそうすぎるな。保守党が１０議席わけてやれ

356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:19:57.85 ID:H8ggpdn60

この結果、EUとの関係はどうなるの？
現状維持なの？
離脱の方向なの？

357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:20:37.80 ID:OoVPq83G0

>>356
公約に掲げた以上離脱の是非を問う国民投票は行われるんじゃないかな？

358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:21:33.92 ID:i+sZaGd60

日本は社会党と連立した歴史がある

359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:23:40.83 ID:dAGKhBfvO

>>350
３２９って言ってたよなwwwwww

360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:25:13.10 ID:OoVPq83G0

>>358
社民党みたいに政策180度転換させた結果がこれだよ！

361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:25:56.39 ID:3CFW2oOq0

>>320
ＵＫＩＰ１２％てことは、次回結構いくかもね
日本だと民主ぐらいの得票率じゃないか？

362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:27:18.96 ID:BOUYAXX20

自由民主党が酷いな
でもなんとか過半数いきそうなのかね

363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:27:51.08 ID:HiRVJOKb0

>>361
この前の総選挙における共産党くらいだな

364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:28:02.35 ID:OoVPq83G0

>>361
日本共産党が小選挙区13.3%で獲得議席1だった
20%台ぐらいに乗れば数議席取れるのかな
ここの場合死票を嫌ってCONに入れる支持者が居るのが課題だと思うよ

365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:29:13.03 ID:aABRP1R90

中国系が７人も立候補してたけど

366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:30:04.85 ID:HiRVJOKb0

３２９だったとして、どういう政権運営にするかは微妙なところだな

367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:32:00.09 ID:BOUYAXX20

>>324
スコットランドはスコットランドで議会や首相を持ってるからあまりに酷い扱いすると住民からそっぽむかれて今度こそ独立されかねない

368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:34:07.48 ID:lc12ZdiG0

ここはキャメロンが空気読まずに、ひどい勝利宣言して
最初から大荒れでお願いしたい

369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:37:12.61 ID:HiRVJOKb0

キャメロンとしてはスコットランド独立はやばいが自治権拡大という路線は何とか自分たちの小さな政府路線と繋げて
生かしたいという微妙な感じではあるな。

370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:37:30.23 ID:PpDma/ct0

このスレでUKIPに議席を多く持たせたがっている人って、なぜ？
UKIPを有効政党にすることで双系野党状態にする。
分裂的になってイギリスざまぁｗｗｗ
飯ウマってこと？
イギリスに恨みでもあるの？

371 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:39:28.54 ID:dB7Cz9170

SDLPは１０万票未満で３議席
効率的

372 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:40:14.87 ID:LCi1gJfH0

保守党と自由民主党が連立を解消するかがあす以降の焦点かな？
労働党党首辞任もあるか？

373 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:43:39.87 ID:dB7Cz9170

自民党は連立どころではあるまいｗ

374 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:48:51.86 ID:dAGKhBfvO

第２次内閣だから、保守党側からは別に連立協議急がなくていいんでしょ。首班指名選挙がないから。

375 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:50:25.44 ID:TaLvj3IDO

また5年キャメロンがするわけ？

376 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:53:28.56 ID:EOpLC9PuO

アメポチやってた労働党が国民から突き放されてるのは当然だな。
一方日本は自民独裁でさらにアメリカ追従に走るのでした

377 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:53:39.25 ID:MyPGQzQ80

保守党 維新の党
労働党 自民党
自民党 民主党
UKIP 次世代の党
SNP 生活の党

こんなイメージあるわ

378 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:54:06.53 ID:K3y2H4d00

>>350
英国のメディアって適当だな

379 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:55:02.60 ID:OoVPq83G0

>>377
政策の内容？
それにしてもめちゃくちゃだな

380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:56:44.79 ID:MyPGQzQ80

>>379
内容見りゃそうだよ。
原発問題以外全然滅茶苦茶ではない。
連合王国っていうイギリスの特殊性と完全小選挙区制を考えればこうなる。

381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:57:58.43 ID:aGr/oX6W0

結局、日本の知恵遅れ白痴左翼テレビの希望的観測だったのかよw

382 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:58:11.59 ID:OoVPq83G0

>>378
NHKだって2回ぐらい修正するぞ
ちなみにBBC曰く「出口調査ほぼ当たってるよね」だってさ

383 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:00:06.47 ID:K3y2H4d00

>>382
英国人にはそうかもな

384 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:00:23.73 ID:qcflsKc+0

>>354
＞スコットランド民族党 56(+50)
＞自由民主党 8(-49)

何だこりゃ(´・ω・`)

385 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:00:25.07 ID:OoVPq83G0

>>381
1の本文に「BBCの出口調査による予測」って書いてるだろ
そんなんだからネトウヨ頭おかしいって言われるんだよ恥ずかしいから黙ってろ

386 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:01:40.80 ID:dAGKhBfvO

だから、BBCはSNPを、津波って言うなw

387 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:02:03.44 ID:Ya38IKcp0

>>354
自由民主党、議席激減したな。
政策的には労働党に近いのに、保守党と連立政権を組んだのがダメージになったのかも。
かつてはイギリスの二大政党だった党が、衰退→消滅に向かうとしたら、なんだか寂しい。

388 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:03:00.38 ID:OoVPq83G0

>>384
スコットランド民族党は大阪維新が選挙区独占みたいな感じ
自民の凋落は元々左派政党なのに保守と連立して180度真逆の政策して
支持者にそっぽむかれたから　日本の社会党（村山）みたいな感じ

389 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:03:55.89 ID:K3y2H4d00

>>388
なるほど

390 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:04:18.36 ID:bg9zzI3S0

>>384
スコットランドだけでなく、イングランドでも崩れまくりだからね自民党は

391 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:06:23.86 ID:qcflsKc+0

>>388
>>390

成程ね(´・ω・`)
その内、また独立したいとか喚きだすんだろうかね

392 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:06:24.48 ID:26xsSg1a0

別に日本の政党に無理やり当てはめる必要ないでしょ、政策も違えば背景も違うんだから

しっかし小選挙区制の弊害がこれでもかってくらい出てるなぁ…
あ、詳細見れないから分からないんだけどUKIP党首のファーラードはどうなったん？

あそこ結構接戦予想されてたよね？

393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:10:07.83 ID:bg9zzI3S0

>>392
UKIPは、保守党公約のEU離脱投票に期待やな
小選挙区じゃないから、UKIPが頑張れば頑張るほどそのまま結果につながる

394 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:11:55.59 ID:OoVPq83G0

>>393
欧州議会議員選挙では第一党だったから完全に終わったわけじゃないから（震え声
UKIPのHPで「ほら、やっぱり小選挙区って糞だろ？」って次点数えてるねｗ

395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:14:06.12 ID:bg9zzI3S0

>>391
スコットランドはこのままいくと独立しかねないし、トライデントもタダじゃ済まない
ただ、党首はすぐに独立投票する気はなさそうだから、5年後10年後までにウェストミンスターが抑え込めるか次第やね

396 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:17:22.67 ID:26xsSg1a0

>>394
流石に笑った、党も支持者も不満しかないんだろうなぁ
２大政党制が崩壊寸前の今、一部比例代表制で決まる議席枠を作るとか制度改革の議論は向こうでされてないのかねぇ？

397 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:18:35.86 ID:QVJjkbdy0

EU離脱の国民投票は無し？

398 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:19:25.39 ID:oMOaXYGl0

安倍が小渕が小選挙区変えたいと思うか？
そういうことだ

399 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:20:22.05 ID:bg9zzI3S0

>>397
離脱の投票を言い出したのは保守党だからやるよ

400 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:21:14.40 ID:N+HXzCSH0

移民反対の立場の政党の勢いを増すのは、世の流れ

401 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:21:34.47 ID:oMOaXYGl0

日本共産党だって比例にしてくれって
何十年も訴えてるぞ

402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:22:25.74 ID:QVJjkbdy0

>>399
あー、保守党だったのか
ありがとう

403 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:22:34.19 ID:OoVPq83G0

保守党過半数まであと22議席
予想微妙に変わってるｗ

404 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:23:19.19 ID:bg9zzI3S0

>>396
制度改革したら、単独過半数は夢のまた夢になるし、スコットランド国民党は抑え込めても英国独立党が躍進するしで、二大政党は何も得しないんだよなぁ

405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:26:00.00 ID:OoVPq83G0

過半数326

保守党 328(+21)
労働党 235(-23)
スコットランド民族党 56(+50)
自由民主党 8(-49)

406 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:29:38.71 ID:nXLa0s0a0

英国でもWW1とWW2の戦間期には二大政党は崩れていたし
それでも小選挙区制度を見なおさなかったわけだから今度もそうだろう

むしろ保守（右）VS労働＋スコッツ（左）で二大陣営になっているじゃないか
戦間期の保守VS自由VS労働の三大陣営時代のほうが危なかった

407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:32:43.48 ID:OoVPq83G0

過半数 326

保守党 328 (+21)
労働党 235 (-23)
スコットランド民族党 56 (+50)
自由民主党 8 (-49)
プライド・カムリ 3 (0)
イギリス独立党 1 (+1)
緑の党 1 (0)
その他 18

408 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:33:59.84 ID:QKzBf1Vh0

移民反対
EU離脱か

409 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:39:09.97 ID:dAGKhBfvO

労働党とＳＮＰの連立野党なら、５年後過半数は十分あり得る。スコットランドの労組はどうなんだろう。

410 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:41:09.79 ID:4eex3EQRO

>>401
完全比例代表制で120議席の総定数のなかで直近の選挙で第一党が35議席で第二党の政党連合が24議席、やっと複数政党が連立して出来た連立内閣が61議席という直近のイスラエルの総選挙みたいに小党乱立がお望みですか
たしかにアラブ人政党でも10議席以上確保して、第三党になれるけどね、首相が強権で国を束ねるためやたらと好戦的な国になりますよ

411 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:45:58.82 ID:bg9zzI3S0

>>409
いや、スコットランドがスコットランド国民党で一枚岩な以上、他の王国で労働党が伸びないと連立しても過半数行かないでしょう
あと、トライデントの扱いで対立してる両者が連立を組めるのかって問題も

412 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:51:14.62 ID:oMOaXYGl0

スコットランド独立派と組んだら
祖国を売る売国奴扱いされるから

413 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 16:51:22.93 ID:QEOkLdYR0

半月ぐらい前にニック・クレッグを主人公にした謎ドラマを
チャンネル4でやってたけど、あれは何のつもりだったんだろ？
4は昔も、ミリバンド兄弟の伝記ドラマとか作ってたな

414 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:04:46.51 ID:PpDma/ct0

>>412
それもそうですが、SNPが地域政党であることを差し引いたとしましても
社民主義のLABとお花畑のSNPがコンビを組んでも成功するとは思えない。

415 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:06:34.00 ID:26xsSg1a0

>>404
正直どこの党が躍進するだの衰退するだのを抜きに恐ろしいほど票が結果に反映されない現制度をどうにかしてほしいんだが…
そうは言ってもそうはいかず、政党同士の都合というのも入ってくるのが現実なんだよねぇ

416 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:10:08.76 ID:cQSSqmhz0

SNPは日本でいうところの大阪維新みたいなもんやろ
今後も安定してスコットランド地域では議席を獲得し続けるだろうから、
いっそイギリスからスコットランドを切り離した方が政局的には安定するんじゃね？

417 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:22:10.74 ID:nXLa0s0a0

スコッツの政策は左翼ポピュリズム（核兵器撤去で福祉充実）だから
現実に分権を進めていけば幻想から醒めざるを得ない。
分権は経済的に相対的に遅れた地域であるスコットランドの福祉水準を引き下げることになる。

現実がつきつけられた時に独自路線を穏健化させるのか独立運動に突き進むのか
スコットランド人の民意はどうなるか。

418 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:26:40.61 ID:jK/1LLem0

スコットランド維新の会すげえな

419 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:28:47.43 ID:jK/1LLem0

なにが二大政党の終焉なんだよ、保守党単独過半数とかｗ
イギリスのマスゴミ誘導しすぎだろ

420 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:31:52.70 ID:sbxmqtgy0

やる事成す事いちゃもんつけてきては跳ね返されて疲れないのかね

421 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:31:52.88 ID:TRat4WA/0

>>276
独立したら認める認めない関係ないじゃん
肝心なのはレートを同じにするのかどうするかってだけで
実際外国とかじゃ自国通貨以外を普通に使ってるでしょ。日本でも一部で使えるし

422 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:31:57.88 ID:rhNouRfG0

事前予想も出口調査もまったくアテになりませんでしたでいいのかこれ

423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:32:10.35 ID:+yBz4AOd0

どこの国も組合が支持母体である党は没落するね

424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:34:41.90 ID:HiRVJOKb0

>>421
でも独立なんて当のスコットランド人自体が否定的な判断を下したしもはや現実的ではないんじゃないの。

425 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:35:29.87 ID:/xkCxbBR0

>>423
周期的なものだよ。

426 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:36:47.65 ID:oMOaXYGl0

>>415
俺がキャメロン（安倍ちゃん）なら
自分が不利になる選挙制度やると思うか？
そこまで馬鹿じゃねえよ

427 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:37:24.52 ID:mKg+YH6F0

アメリカもそうだが都市部はリベラルなんだよな
ロンドン、バーミンガム、リーズ、リヴァプール、マンチェスター…
ほぼ労働党が勝ってる

地盤のスコットランドでSNPに食われすぎたな
ミリバンドは辞任だろうね

428 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:38:34.36 ID:ged/8exV0

完全小選挙区制だから支持率以上に議席差が出ることあるね

429 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:41:37.27 ID:TaLvj3IDO

>>427
そりゃ労働者が多いからじゃね

430 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:43:10.08 ID:HSqVhUIc0

＞スコットランドの独立を目指すスコットランド民族党が躍進し

沖縄タイムスが何か書きそう。

431 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:43:46.49 ID:3stKlpot0

キャメロン何をやってもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞって話しか聞かなかったけど
保守党大勝利じゃん。

432 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:45:13.70 ID:3CFW2oOq0

ＳＮＰはいくら国会議員選挙で頑張っても、これ以上増えることはないんだから、
あまり意味ないんじゃないのかな
無駄な努力のように見えるけど

433 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:48:39.34 ID:oMOaXYGl0

スコットランドの全小選挙区59議席以上は
絶対に増えないわけだからねえ

434 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:51:23.19 ID:26xsSg1a0

>>416
逆に言えばスコットランド以外には広がりようがないとも言える
独立を標榜している以上いくら労働党でも手は組めない
保守党としては労働党の議席を喰ってくれて、かつ絶対に政権入りする見込みのないSNPは都合の良い存在だし当分このままであってほしいと思ってそう

435 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:56:59.35 ID:fpv/h+dd0

キャメロン大勝利か
これはEU残留とAIIB参加の方針も揺らぎ無さそうだな
スコットランド民族党は外交には口は出さなさそうだし

436 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 17:59:10.68 ID:TRat4WA/0

>>321
そんな事書いてて恥ずかしくならない？

437 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:00:48.88 ID:Xha3ob3l0

キャメロン続投か。

438 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:07:01.69 ID:7dzCr39v0

最終議席はどうなった？

439 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:15:12.33 ID:Gwl/wMWC0

>>431キャメロン何をやってもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞって話しか聞かなかったけど 保守党大勝利じゃん。

EU政策に関してUKIPに引っ掻き回されて、ぐだぐだの大勝利！ｗ

440 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:20:55.52 ID:OoVPq83G0

>>433-434
それがSNPの党首が党首討論で上手くやってて
「スコットランド以外でSNPに投票する方法無いの？」てのがBuzzワードになったとか

441 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:21:13.39 ID:CaZX1Tlr0

CON 自民党
LAB 民主党
SNP 維新の党
LD 公明党
UKIP 次世代の党
こんな感じか

442 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:53:59.03 ID:TRat4WA/0

ukip党首落選で党首辞任だね

443 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:55:03.32 ID:eEI4zy0E0

BBC News Japan ?@bbcnewsjapan ・ 14分14分前

英総選挙で、イギリス独立党（UKIP）のファラージ党首が英南東部のサネット南選挙区で、保守党候補に敗れ落選しました。
ファラージ党首は、もし敗れたら党首を辞任すると表明していました。

あらあら

444 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:56:32.78 ID:nXLa0s0a0

【国際】最大野党、労働党のミリバンド党首、辞任へ

　【ロンドン支局】７日に投票が行われた英総選挙で、英メディアは敗北した最大野党、労働党のミリバンド党首が
辞任すると伝えた。敗北の責任をとるとみられる。

http://www.sankei.com/world/news/150508/wor1505080024-n1.html

445 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:56:37.44 ID:TRat4WA/0

>>424
僅差でしょ
スコットランド国民党は入党者も増えたし次国民投票あったらどうなるかはわからないよ

446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 18:59:59.22 ID:dB7Cz9170

自民党はほんとに８議席なの？

447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:01:16.83 ID:TRat4WA/0

>>431
最近は安倍みたいに大企業に給与増加を要望して実現してたってさ
経済界からの後押しを受けたんだね

後は自民党党首が辞任するかだね

448 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:01:36.27 ID:eEI4zy0E0

>>446
公約をいろいろ反故にした、日本でいう民主党みたいな存在だから本当だよ

449 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:04:06.38 ID:V0F6Qm3u0

保守党勝利で経済は緊縮策か
景気悪くなりそうだ

450 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:06:06.06 ID:TRat4WA/0

>>448
自民党は保守党との間で支持率を議席に反映させれる選挙制度に変更するように要求してたようだけど
実現、計画できてるの？

451 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:17:38.31 ID:PS40Uiu40

これで単独過半数なら予想との乖離という意味では大番狂わせだな。
ドイツのメルケルですら圧勝予測でも単独過半数は行かずに大連立になった。
もっともあっちは併用制という事実上の比例代表制＆本来連立したかった相手のFDPが
5％条項にギリギリ引っかかって議席喪失、という要素もあるが。

452 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:18:45.49 ID:eEI4zy0E0

>>450
2011年に国民投票やって否決されてるし、厳しいよね

453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:21:06.70 ID:s0CumcfN0

イギリスの出口調査デタラメだな
日本のマスゴミも見当違いなことばっか報道して赤っ恥じゃん
キャメロンは選挙で勝ったらEU離脱住民投票やるって言ったんだから公約守れよ

454 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:22:57.00 ID:tQfv7AQU0

ファラージ落選が一番笑えるｗ
ツイッターでもアホのUkipper以外みんな喜んでるｗ

455 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:25:46.76 ID:PS40Uiu40

ユーキップと聞いて、廃止された東京自由切符を思い出した

456 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:30:46.81 ID:Xha3ob3l0

結局、保守党の勝利なのね。
保守党が過半数なら、保守党・イギリス自由民主党の連立は解消かな。

457 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:39:21.04 ID:HudhsqQh0

キャメロンは潔いのかアホなのか
「三期目はやらない」って一期目に明言してしまったからな

過半数取っても数人造反で重要法案否決
過半数取れなければ、数議席しかない自民党のご機嫌伺い
自身の明言したこと(今期限りで首相と保守党党首を辞める)を覆せば、公約違反と批難される
危険度が高い「EU離脱国民投票」も実現しなければ公約違反

といういきなりレームダック状態をどうするのかな

458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:43:18.04 ID:3stKlpot0

>>457
>いきなりレームダック状態

無理やり悲観的に見てないか？
どういう心理かは知らんけど。

459 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:48:51.83 ID:Xha3ob3l0

>>458
キャメロンって公約とか平気で破るイメージがあるわ。

460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:54:03.58 ID:DguZG2Go0

小選挙区制ってやっぱり無茶苦茶な結果になるんだなぁ……

スコットランド民族等は145万票で56議席取れるのに
383万票得たイギリス独立党はたったの1議席とか。

461 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:58:09.63 ID:Xha3ob3l0

>>460
さすがに気の毒だ。

462 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 19:58:19.54 ID:XnJkAY3c0

>>460
そんなこといったら日本でも民主党はかなりの得票とってるぞ

463 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:02:28.71 ID:HudhsqQh0

>>461

1983イギリス総選挙

保守党 13,012,316票 397議席
労働党 8,456,934票 209議席
自由党／社会民主党 同盟 7,780,949票 23議席

464 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:02:34.34 ID:Xha3ob3l0

選挙制度はどの形を採っても欠点があるからなぁ。

465 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:04:23.78 ID:DguZG2Go0

国民の満遍ない支持より
地域エゴの方が通りやすい制度ではあるんだろうね

466 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:05:03.58 ID:Xha3ob3l0

>>463
自由・社民同盟からしたら悔しくて仕方ないだろうな…。

467 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:07:38.47 ID:U+eXGmsH0

やっぱ比例代表が一番、公平なんだよ！
問題は無所属候補どうするかなんだよな・・・
無所属はいないといけないよ、たたき上げ議員というのも絶対に必要

468 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:08:32.85 ID:PS40Uiu40

>>460
UKIPって得票率で言ったら日本なら維新や共産レベルだから次世代と一緒にしたら可哀想だな

469 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:13:36.69 ID:tH14iAdE0

なんか、今日テレビでイギリスの２大政党制が崩れるとかなんとか言ってたけど、
んなもんイタリアや日本なんざとっくに多党政党制だ。

イギリスは遅すぎるんだよ。

470 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:15:21.01 ID:1kz3aED10

逆に比例代表は地域の声が上がらなくなるというデメリットもある
議員は全体の奉仕者なんだからそれでいいという人もいるけど
国家の進路ばかりが論題になって全体主義化の危険もありうる

471 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:21:04.50 ID:dAGKhBfvO

ミリバンド辞任。
さすがに４０代党首で争うより、安定感あるベテランがいいのでは。

472 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:27:17.00 ID:nXLa0s0a0

英国では実質二大政党制は維持されたな
保守VS労働＋スコッツの二大政党制
1920年代30年代の保守・労働・自由の鼎立状態とは比べ物にならない

日本のように第三党以下の性格が不明確だと二大政党制にならない
実際政策は維新は自民に近いのに野党である一方公明は民主に近いのに与党
これじゃどうしようもない

473 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:30:13.22 ID:DguZG2Go0

>>472
人間の政治思想を２つだけに分けるなんて
土台無理なんだよ。
選挙制度という既得権益のおかげで
維持されてるだけ。

474 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:30:22.30 ID:XIMwAgrO0

ミリバンドは兄貴と埋められない溝を
作ってまで勝ち得た党首の座だったが、
兄貴と融和はもう無理なのでは？

475 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:36:00.76 ID:1kz3aED10

得票は多いけど小選挙区で勝てない政党は
熱烈な支持の反面猛烈に嫌われてるってことでもあるので
妥協を図る民主主義の取引の上では切られても仕方ない面はある

476 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:39:15.11 ID:aEwdPVrT0

さあEU離脱はどうする

477 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:43:13.04 ID:PpDma/ct0

>>470
比例代表制は極端な形で政党が支持組織の利益代表に陥って政治空白上等だしな。
それに地域の声＝有権者の生の声であり、組織の指令より民主的だよ。

478 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 20:48:03.33 ID:doaj2ZwL0

英総選挙 保守党が第１党

そう！日本と同じーーーーーーー労働党がしっちゃかめっちゃかで！！
奈落の底にーーーーーーーー日本は”民主党”が！！
選択肢がないーーーーーーーーーーーーーイギリス！！
選択肢がないーーーーーーーーーーーーー日本！！

あー！あーーーーーーーーー”やりたい放題”がイギリス！日本も！！

479 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:05:17.90 ID:hk2BF8EJ0

フタを開ければ予測と全然違ったな

480 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:11:45.96 ID:4eex3EQRO

>>325
トライデントの核戦力廃止や原発反対のスコットランド独立党と、労働党が組めるとは思えない

481 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:27:34.40 ID:vX8mlu1x0

>>479
予測じゃなくてマスコミの願望垂れ流しだった、てのは世界共通なのかね
先進国で国民がマスコミを信用せず、冷静に政権選択をする姿は
既存マスコミへの死刑判決に等しいが、等のマスコミはどうせ真面目に受け止めないだろうな

482 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:30:56.92 ID:e0dhC5110

スコットランドw
労働党は日本の民主党と一緒で愛想つかされたんだろw

483 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:40:17.17 ID:QEOkLdYR0

>>444
弟辞任か
兄貴は？

484 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:43:00.84 ID:nXLa0s0a0

ドイツでも社民党と緑の党が連立を組んだことがある。
海外派兵問題や環境問題でかなりの差があるにもかかわらずね。

自治権拡大や福祉問題など優先課題について連立の政策合意をして、難しい相違点では合意しなければいい。
どうせ労働党と保守党が二大政党でスコッツは第三党以下なのだから、
スコッツがゴネれば労働・保守の大連立になり政策実現できないので連立が得だろうし、
我慢して野党暮らしをしてみても次の選挙でイングランドなど他の地域での議席獲得はおぼつかない。

スコットランド国民党はスコットランド限定の労働党左派の役割を果たすしかない。
ちょうどバイエルンCSUがドイツCDUの右派の役割を果たすように。

485 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:53:45.65 ID:nXLa0s0a0

ただ労働党がスコッツと連立を組めば、
従来より左旋回した経済政策を取らざるをえないし、
イギリスが従来のような「米国の特別な同盟国」に相応しい行動（特に軍事行動）は取りづらくなるだろう。

この意味でスコットランド国民党の躍進は「ブレア労働党」の終わりを意味する。

486 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:54:20.56 ID:PpDma/ct0

>>484
赤緑連合のそれは連立組んだ後だろ。
しかもアフガン派兵は同党で高い支持を受けるフィッシャー外相が主導的立場だっただろ。
さらにSPDの中からも造反者が出た。
ドイツの緑は社民主義に脱物質主義を＋した感じでお花畑じゃないだろ。

487 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:56:12.94 ID:4DIfleGoO

UKIPとかいうお笑い政党
まんま次世代の党ｗ

488 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:57:03.44 ID:e0dhC5110

>>485
でもそのためのSNPじゃないの？
経済的に恵まれないが故に手厚い社会保障を望むスコットランド人が
金持ちイングランドに圧力をかけるための政党でしょ？

489 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 21:59:14.13 ID:XIMwAgrO0

CNNではスコットランド以外の
マスコミ世論調査は全部間違ったので、
マスコミ自戒の責任論の話まで
しだしてる始末、有権者がマスコミに
本当の投票行動を教えてくれなかったっ
て事まで言い出す自爆状態。
日本の有権者も英国を見習おう！

490 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:02:57.15 ID:DvvMnKQg0

日本は比例があるから、比例でバランスを取って小選挙区が振れる。

491 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:20:22.16 ID:NJ6xVVVA0

>>489
予想を外したマスコミが反省してるわけ？流石だな、日本のマスゴミなんか外したら外しっぱなしで
そのままスルーだぜ

492 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:33:07.92 ID:TIO7YwWA0

>>90
はあ？

493 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:35:26.72 ID:nXLa0s0a0

"We'll deliver In/Out referendum on Europe." PM says.

https://twitter.com/BBCNews/status/596651675374333952

494 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:37:36.49 ID:dUmQV/um0

政権交代ができる2大政党制を目指して日本も中選挙区から小選挙区に改めたわけだが
お手本のえげれすがすでに2大政党制崩壊してるというね
もとの中選挙区に戻した方がええんじゃないか？
民主党みたいなのにまた政権取られても困るし

495 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:37:40.78 ID:jCowFLc80

僅差になるという事前予想は、どんな勢力の願望によるものだったんだ？

496 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:40:15.12 ID:aC+8lS920

む、開票速報の方が間違いだったか
これも安倍ちゃんのせいに違いない

497 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:42:08.81 ID:A4bj5K5q0

>>494
小選挙区制度は１党で過半数を取らせる制度だから成功してるよ
得票率だけで見たら日本もイギリスも過半数が取れなくて政治が混乱する

498 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:52:37.12 ID:sJg3EuNi0

シャーロット誕生に合わせて選挙したのか
選挙に合わせて子供産んだのか知らんけど
最初からこういうシナリオだったんだろうね

499 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 22:57:34.01 ID:HiRVJOKb0

結局３３０議席か

500 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:00:34.35 ID:PpDma/ct0

>>499
えっ最後の1議席が決まった？　
保守党じゃなかったの？
どこの党が当選した？

501 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:02:08.14 ID:nXLa0s0a0

>>494
英国で二大政党制は崩壊していないし。
保守・中道左派の二党が連立する必要があった前回の英国総選挙よりも、
保守政党単独で政権が作れる今度の総選挙のほうが二大政党に回帰している。

日本の政治の問題点は、強すぎる参議院の選挙が衆議院と関係なく3年毎に行われること。
衆参に比例部分が多く残っているので多党化の傾向が残っているにもかかわらず政党間選挙協力が進まないこと、
つまり共産党が比例狙いで小選挙区で候補を立てて小選挙区で左派が分断され自公政権を利していること。
政党の政策と政局がねじれていること、
つまり政策的には維新は自民に近く公明は民主に近いのに公明が与党で維新が野党になっていること。
これらが問題の中心であって、
小選挙区制それ自体は日本で大きな問題を生じていない（社共や次世代のような最左派最右派支持者以外は）。

502 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:02:13.56 ID:HiRVJOKb0

>>500
あ、足し算したらまだあと一議席残ってるね。CNNつけたら出てた数字だったから

503 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:06:36.16 ID:e0dhC5110

労働党232
自由民主党8
SNP56
しかしSNPは要するにスコットランド版労働党なんだろうなあ

504 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:34:32.36 ID:PpDma/ct0

>>502
ようやく決まったよ。
保守党331議席。
最後のHexhamは保守党が取りました。

505 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:36:33.85 ID:Z2CLQ7tb0

>>504
おいおい・・・結局、保守党の完勝かよw

506 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:37:39.79 ID:dUmQV/um0

>>501
大きな問題は生じてるよ。
1票の格差問題とか。

507 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:40:10.40 ID:e0dhC5110

どの政党も糞だと思ったときに
とりあえず消去法でこれまでの経験則から
一番まともにやってくれそうなところに入れたら
こうなるんだろうなあ

508 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:43:49.96 ID:CzK0bm4x0

小選挙区制は死票が多すぎる
民意を歪めてまで無理して単独政権を誕生させる必要はない

509 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:44:38.35 ID:ok2VumVx0

スコットランドは独立したらどんないいことがあると思ってるんだろうな

510 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:46:46.55 ID:CzK0bm4x0

>>509
北欧的な福祉国家をつくりたいんだろう
北海油田もあるし

511 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 23:51:58.73 ID:e0dhC5110

>>510
連邦国家の中で貧乏な地域は
何故かどこも福祉国家を夢見るんだよなあ
それでうっかり啖呵切って自立したらもっと貧乏になって
福祉どころではなくなるというジレンマ

512 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 00:00:43.12 ID:2lJbWgre0

スコットランドの攻撃力が強すぎだから残りの国民がへたれて現状維持希望なんだろう

513 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 00:51:10.11 ID:/00fqg780

スコットランド民族党強すぎたな。軋轢強くなるぞ
FTの編集長マーティン・ウルフが選挙前にスコッツをディスる直球原稿書いてて話題になってたし
あれがシティの本音だろう

514 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 01:28:37.51 ID:uFrJL23E0

>>511
イングランドのバブルが崩壊を受けなくて済むように独立したほうがいいよ

515 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 02:00:29.84 ID:OxbszmxfO

>>510
北海油田地域のシェトランドとオークニーの選挙区ではSNPは負けてるんだけどな。シェトランドは先日の独立投票の時、スコットランドを離脱する意向を示したんだよ。チャンネル諸島みたいな形でUKに残りたいって、北海油田ごとｗ

シェトランドやオークニーは人種的にスコットじゃなくてノルウェーだしな、皮肉なことに北欧のｗ

516 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 02:39:00.78 ID:aP95+c+/0

>>515
その辺さすがイギリスだなｗ
ノルマン系王朝の国だし

517 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 03:00:27.38 ID:u1tMvAHD0

>>515-516
そうそうシェトランド＆オークニーはカーマイケル再選だよねＷ
つかピクト→ノルマン系でケルト(スコットランド人)の祖先の地でもないしＷ

518 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 03:06:32.48 ID:NY0Q4HLbO

核戦略にも影響しそうだな

519 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 03:41:01.29 ID:ZxpCGFTO0

>>506
イギリスの区割りは厳格に運用されている
日本みたいな故意による一票の格差やゲリマンダーし放題といったインチキ小選挙区ではないぞ。

520 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 08:20:13.23 ID:lb1nKFoV0

へー

521 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 10:36:37.91 ID:eZTJTASB0

政党政治の要点は、政策のプロフェッショナルの養成、政策の継続性と腐敗防止の為の政権交代
という矛盾する目標を選挙でどう実現するか？なんだけど
日本の小選挙区制は政権交代を起こり易くするため、に導入されたがその結果に国民は辟易してしまった
いっそのこと東の内閣と西の内閣を別々に選んだあとは、式年遷宮式に10年くらいで交替させた方がマシなんじゃ
ないだろうか？

522 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 12:24:22.54 ID:JnAeuG7N0

そもそも北海油田枯渇してきてるし
中東みたいに採掘コスト安くもないし
北海油田だけで独立してやっていけるわけないだろ

523 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/09(土) 20:29:06.26 ID:8rwnMZ4p0

新自由主義が音を立てて崩れていく

524 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/11(月) 00:58:05.59 ID:6DFXRnTI0

へー

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