格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
![「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★5 [首都圏の虎★]->画像>1枚](https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg)
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
★１ 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1622899922/ どうせいじめられて終わるんなら身体くらい鍛えとけば？いじめられっ子は
ガキの頃のいじめってほんと楽しかったよな
今思うとくだらねえことしてたとしか思わないけど
生まれたての乳児でも親に虐待される。
虐待され殺された乳児に何の問題があったんですか？
虐待され殺された乳児は何をどう自分で変えれば良かったんですか？
だから原因と落ち度は違う、ｲｼﾞﾒ、理不尽な人権侵害です
まぁ、原因があるからっていじめても良いとはならんしな…
要はいじめられても自殺なんかするな、って言えばええのに、言い回しがアホすぎてww
運動してたらやる気が出るし体が動くようになってとかも全部何か体の中で作用してるからじゃん？
同じことをやっても作用しない人もいるんだよ
そしたら俺も運動なんてやることないし
朝倉未来からもプライドや怒りなんてもの全てとっぱらたら何もやらないよ
>>8
いいから答えて下さいよ？
虐められてる側に原因があるんでしょ？
生まれたての乳児でも親に虐待される。
虐待され殺された乳児に何の問題があったんですか？
虐待され殺された乳児は何をどう自分で変えれば良かったんですか？ いじめられている人に原因があるとは言えないけど
いじめられ続けてる(どこ行っても)奴には原因はある
その原因がただ単にその人の個性だったりするのもな
潰していかないと
自分のその特徴(容姿等)もしくは相手を
朝倉のことみんなでイジメようぜ
朝倉に原因あるからしゃあないよな！
死んだら何にもならん
死ぬくらいの勇気があるなら相手に立ち向かうなり
自分を変える努力をしろ
自分は変えれるが他人は変わらん
自分は何もしないがなぜかある日他人が変わるかもなんて考えは必要ない
>>14
ないよ
誰も虐待された赤ちゃんのことなんて話してないと思うよ
糖質の人？ 意外と最後遅くなったせいか
ガッされまくったな・・・
>>14
生まれたばかりの赤子とある程度自我が芽生えたであろう人間を同じものとして語ってるのがおかしい >>16
自殺した女子レスラーみたいなのをまただすつもりか？ 米国ではいじめっ子の方が将来は予後不良
米国の方はいじめっ子も育ちに恵まれず根が陰キャで愛着障害抱えてる場合が多いからだろう
日本の場合は違うのかも知れんな
と考えると奥が深い
反撃なりできるメンタリティ
逃げるなりできる要領の良さ
とかがあれば発生しないのは確か
ただしそれは原因ではない
原因は加害者本人の無知蒙昧さ
後先考えない愚かさにあるとしかいえない
>>18
親に虐待され殺された乳児は
自分で何をどう変えられたのでしょうか？ 協調性なかったりするパターンもあると思う
いじめる側がとんでもないモンスターでそれに目をつけられてなら知らん
＞「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」
いじめる側の制御を黙認して、いじめられる側だけ修正しろという、この理不尽さよ
浅倉叩いてるやつがもしいじめられてた過去を持つなら理解力低いから何かしら社会生活に支障を来して人を無意識に不快にさせた可能性あるから原因はいじめられた側にある。
年取れば取るほど思わんか？みんな違うからって
病気だって治しようがない病気にかかったら無力だろ？
似たようなもんだよまじで
>>12
でも、渡部とかはイジメるんだろお前らw
だから、イジメられそうになったら撃退する事を考えなきゃいけないんだよ。
まあ、渡部が考えても、イジメたい奴等がウヨウヨいるから
イジメ問題はなくないな。
自分裁判したい人ばかりだからなー いじめられっ子って
「自分とはまるで違う悪意で作られた人間がいる」と思ってるけど
そんなことはない
お前とおんなじだ
だからいじめられっ子がいじめっ子に転向するって事も起きる
乳児は弱い存在、その弱さが原因と言えば原因。けれど落ち度ではありません。
俺はどちらかというと反対意見だけど朝倉を叩いてはない
試合楽しみにしてるし動画も見てるしもっと暴れてほしいくらい
このいじめられる方に原因を考えさせて解決しようって本気で言ってるのか？
こんな事をしてもイジメられる奴は出てくるよ
イジメをする奴がいなくならないのと同じ様に
>>34
違うし少なくとも朝倉は幼児に向けて話してないよ >>22
自我のない乳児でも虐待される
乳児自身に何の原因があるんですか？ てかイジメたら犯罪っていうシステムを作ればいいんだけどな 未成年とか関係ねえわイジメるようなやつを隔離すればいい話
>>18
他人も変えられるよ
虐待など強いストレス与えると脳を委縮させることが出来るよ
長中の子供の脳みそなら効果もでかい 被害者にも原因があるというのと、被害者に責任があり悪いというのをごっちゃにするな。
原因から目を背けるといじめはなくならんぞ。いじめを推進したいのか。
>>16
仮に悪意のある悪口を言って追い詰めようとするじゃん？
いじめられっ子は所々反応するが何もしない
いじめられない子は、ネット自体無視するか開示請求して根本を解決する
この差だよ、いじめられっ子にそういう術を身につけないのも悪いよねって話 >>39
言いたい事はわかるが乳幼児じゃなくて抵抗する力のない障碍者とかにした方が揚げ足取られずにすむぞ いじめなんて幼稚園保育園からあるからな
小学中学高校大学でもあるし部活でもサークルでもある
近所の付き合いでもあるし会社でもあるし何なら老人ホームでもあるし
いじめをなくそうではなくいじめは社会にあるもので共に生きていくという考えにしかならん
いじめがこの世からなくなったら人種問題もパレスチナ問題もとっくに解決している
>>38
私が言いたいのは
虐待される側に原因がなくても
虐待を受けるという事実
その分かりやすい例が
乳児虐待です いじめとか言ってぼかした表現すべきじゃない
明確な刑事罰なんだということをまず認識させろ
>>39
自我のある人間の事について話してるのに何故そうなる？
そもそもいじめと虐待は本質から何まで違う 5メートルの人間がイジメてくるの想像してみ
完全敗北してイジメられたままの人になる自信あるだろ？
人それぞれなんだからこれくらい極端に考えてもいい話
>>48
極端な例外があるからって全部が間違ってるという理屈にはならないよ >>48
これ本物だな
まじで浅倉の言ういじめられる側に原因があるタイプ 「いじめを始めた原因」と「いじめられる側にも原因がある」というのはまったく違うんだよ
>>48
虐待といじめを同一視するのはやめた方がいい 前スレ944 976
個人の問題にフォーカスするミスリード云々だが
朝倉がどんな言い方してるかは知らん
>>1の内容しか見てないが
個人だけの問題と言っているとは思えんぞ
社会ではなく個人で考えた場合の持論を述べてるんじゃねえの？ この話は自分がどれだけ弱い人間に生まれてくるかを想像したがいい
>>24
米国の社会の有り様の方が優れていると思う
米国の方が一人当たりの所得も相当高いし、どちらがより良いかは既に結果出てる なんで原因があることもある
って言わないの？ただの炎上目的だろこれ
>>50
私が言いたいのは
虐待する側に問題があるということ
虐待される側に何の原因がなくても
虐待する側の原因で虐待を行う
その分かりやすい例が
乳児虐待です 昔の苛められた経験を投稿します。（田中角栄首相以前の子供時代ですが）
小学校中学校時代に虐めにあったが、貧乏人のオイラより貧乏人から
苛めを受けていたな。オイラ以上の生活者の同級生からの虐めなかったなぁ。
だから未だに同総会でも話が弾む。虐めた側はコソコソしてるか来ないですわなぁ！
然し、昔の苛めの方が大胆で暴力的流血的だったよな。でも負けなかった！
今は発覚した苛め側を擁護するから、虐められた方は逃げ道が無いと思う！
それいじめてる側の意見な
弱者の立場になって考えてみろよ脳筋糞野郎
>>49
いじめって言うから軽く聞こえるんだよな
性的いじめの被害者にも強くなればレイプされなかったのにって言ってみてほしいわ >>43
これ関連のスレを見る限りでは朝倉の言葉が正当化に繋がってるように感じるがなw
いじめる方が悪いよ、と前置きするだけで内容は被害者に責任があり悪いって感じのが多く見られるw 飽きたからそろそろ朝倉擁護に回ってみようかな
原因って難しい言葉だから誤解を受けやすい
虐められる原因はある ただ、それが悪いとは言ってない
例えば顔が不細工と言う理由で虐められたとしよう
不細工は原因ではあり、整形すれば除ける要因でもある
しかし、不細工が悪ではない 寧ろ不細工は善
不細工は引き立て役になる 世の中皆がイケメンなら誰も顔でモテなどしない なので悪くはない
原因ではあるが問題ではない
いじめる側からしたら理由とか原因とかは何でも良いんだよ。
背が高い、背が低い、痩せてる、太ってる、声が高い、低い、家が金持ち、貧乏、都会から越して来た、田舎から越してきた。
いじめ問題はいじめる側に問題が有りそいつらの対策を強化する方が有効。
>>57
自分とは別の人間が自分と違う反応するのはおかしいことではないよね
気質やストレス耐性や自己防衛機能は遺伝的に人によって異なる
みんな同じにしたいなら
デザインベイビーしかないでしょ 言いたいことはわかるけど、いじめっていじめる側の問題といじめられる側の問題
両方同時に語っていかんと、環境かわっても相手を変えて同じことが起きる可能性高いからな
あともしこの発言が、いじめられる側に対してのアドバイスだとしたら、もうちょっと言い方かえれば
伝わる言葉になるだろうに、という残念な気もする
この言い方じゃいじめられてる側だけ責められているように受け止められても仕方ない
ちょっと考え無しやな
残念ながらいじめられても仕方ない人
なんなら自殺まで追い込まれても仕方ない人間というのは一定数存在する
なんなら日本という国自体がアメリカ中国韓国北朝鮮といじめられまくっているから
国民自体がいじめいじめられ体質なのだろう。
最近のYouTuberは金持っちゃってるから簡単に訴訟してくるらしいね
>>52
現実から逃げないで下さいよ
現実的に
全く原因のない乳児が
親から虐待を受け多数殺されている
虐待する側に原因があるでしょ？ >>62
乳児は喋れないし助けも求められないし自殺もできないし
いじめとは全く別の問題だな 「金持ちは強盗殺人されても仕方ない」
って言ってるのと同じだよな
>>76
でも虐待を受ける
虐待する側に原因があるということ >>67
イケメンや美人は遺伝子に傷が少ないらしいね
不細工は遺伝子に傷があるかも知れないけど
それが個性や才能になって吉と出るか凶と出るか？
運でしかない いじめられて自殺するぐらいなら殺り返せ
ここだけはハゲしく同意するわ
>>77
仕方がないんじゃなくて守るために対策をしようって話しだよ… いじめや喧嘩は何故起きるか？の脳研究でも進めた方がいい気がする
初代マクロスの話に人類の分岐点の中に多種族を殺すために凶悪で巨大な人として作ったのがプロトカルチャー、プロトデビルンだってあったけど、ほんとそんな感じに遺伝子レベルで作られてるとしか思えない
>>79
虐待され殺された乳児は
乳児自身に何の原因があるんですか？ >>75
加害者に原因がないなんて誰も言ってないと思うけど >>47
いじめっ子を排除すればいじめはなくなるよ
世界全体では無理だけれども小中学校の範囲では可能だろう 少年院に入ることになった事件も被害者が悪いの？
だったら反省してないからもう一度檻に入れ
>>89
虐待され殺された乳児自身に
何の虐待を受ける原因があるんですか？ >>87
原因はないよ
そもそも朝倉自体幼児虐待については何も語ってない
いじめに関してのものであってそこ二つは並べる事じゃない あまりわかってないな。
本当に人に迷惑をかけている人がいじめられた場合、きっかけにはなるだろう。それは否定しない。
ただ、身体や精神が弱いだけでいじめられた場合、それが原因だから直してイジメられないようにしろというのは、人にとっては理不尽で酷なことよ。
自分も鍛えて退けたから、成功例として語りたくもなる。でも、多くの人は朝倉くんみたいに強くないだろう。
努力した人間が、自分のできた努力が結果に繋がったことを同じ努力をすればいいだけと言うのは希望の光にならないよ。
弱い人間ばかりが何かを直すことを迫られて、加害者がイジメなんていう陳腐な言葉で守られて、のうのうとマイペースに生きてるのが許せない人間は多いんじゃないかな。
朝倉ってDQNで不良だろ、わかるわけないわな弱者側心理は
>>23
朝倉｢いじめられている人にも原因がある｣ >>73
韓国人ってやり返されるとすぐ他の人に泣きつくよなw >>62
サリン事件や秋葉原の事件みたく、完全な悪も存在するから、仕方なくね？
それをイジメと同列に語るなら、そこらの学校で殺人事件だらけだぜ？w まがりなりにも、仮にも、法治国家
傷害罪を許容するようなことは言うべきじゃない
子供だからこそそれを諭してやるのが先達の役目
いじめられる人に原因がある場合もあれば全くない場合もあるから一概に言えないよなあ
ただし当然原因があってもいじめていいわけではない
このことは朝倉自身も言っている
>>94
なんで突っ込まれたことは無視して話すり替えたの？ >>68
腹が減ってる、見るもの全てにイラつく、じゃあ苛めを楽しんでストレス発散して逃避しよかっていうような生理現象に近いからな >>47
そうなんだよな。
生存本能として組み込まれているプログラムだから無くすのは殆ど不可能。
いじめの被害を防ぐのは法律に則って厳密に対応するしかない。
それでもいじめ自体は絶対に無くならない
人種差別も無くならない >>80
へー、物知りだなあ覚えとこ
不細工も時代によって変わる事もあるからね
漫才師のガンバレルーヤとか平安時代なら毎日夜這いされてるレベルのツラしてるのに現代だとあんまりモテないし いじめにも段階があるけど「強くなる事で解決出来る」類のものじゃないやつが問題になってるわけで。
集団で男が年下の女を殴ったりすんのはどうしたら良いんだか教えてやれよ。
>>1
普通はいじめないから虐める人は脳に欠陥があるんだよご苦労さん いつものように木村花さんを利用してる卑劣漢がいるが、そのケースで言うと
｢みんなから叩かれる彼女に原因がある｣とほざいている人非人が朝倉未来（ヤラセYouTuber）だぞ。
いじめる人というのはそもそもいじめている自覚自体ないのも多い
第三者やいじめている当人から言われて初めて俺はいじめていたんだと自覚するケースが多い
例えば部活のしごき
1年が受けている仕打ちは自分から見れば単なる暴力にしか見えない時もあるが
あれも当人らからすれば心と身体を鍛える厳しい訓練なんだろう
何を言ってんだろね
虐められてる人に何か問題が有ろうと無かろうと、虐めるという行為自体が許されるものじゃないのにな
虐めて良い理由なんてあるワケがない
金持ちとかイケメンとかでイジメられてても原因はイジメられてる側なのか？
>>94
なあなんで話すり替えたの？
>>75の反論は間違ってたよね？
現実から逃げないでくださいよ 私立中高で教員やってるけど
中1時にイジメやってる奴がいたけど担任は見て見ぬふり学年主任も担任がいじめではない言うから大丈夫って放置してたらエスカレートしてな
運良く中2の担任がいじめられる方にも問題があったとしてもいじめをやった方が100%悪いって言ってそのいじめグループをこんこんと説教して相手の親が文句言ってきたけど上手く対処して中2終了時にいじめた連中は転校させたな
その方はやがて学年主任を経て今は校長先生やられてますわ
前スレの流れ知らずにふらっと来たけど、少し前のドラマのスクールポリスみたいなのがあれば良いんだよな（学校の場合）
いじめは犯罪として逮捕できれば良い
それが難しいから、いじめられた側が自衛せざるを得ない
その為には状況の分析が必要
「原因」という言葉が誤解を生んでるんだろうね
>>85
いじめられた本人がどんな対策してても「俺が観てた感じで対策が足りてないだからいじめても良い」って言ってるのと同じなんだけど >>90
異質なものを排除したい攻撃したいという感情を持つ個体は
遺伝子プールの中でそんなに少ない特性なのかな？
本当に特殊な人達？ 何度も言うほど自信あるなら
実際にいじめられてる子に言ってやれよ
>>90
そもそもいじめいじめられに理由なんてない
お前の事を嫌ってる奴も少なからずいるだろうし
そいつがいじめだと申告したらお前はいじめているんだよ いじめじゃなくて犯罪だろ
それで被害者が悪いっていう人間や国は死んだほうがいい
いじめられる原因はあってもいじめていい理由にはならないとか言うけどそんな当たり前のこと何度も言ってもな
そもそもいじめ問題についてどう思う？とか聞いてる側がナンセンスだと思うわ
原因はあるから原因を無くせばいいじゃんって言うのは当たり障りない解答ではあるけどその原因を無くしたところで別の原因見つけてきていじめるのがいじめだからな
本質的には原因を取り除くだけでは解決しないしいじめなんて弱い種を排除する為の本能なんだから無くならんよ
どうやって矛先を自分から他人になすりつけるかの処世術みたいのはあるけどそれは教えられないよなぁ
>>7
生物の生存本能として、連れ子は殺すというプログラムが組み込まれていたりするからね。
（話が連れ子限定でスマンが）
行動遺伝学とか勉強すると、人間もしょせん動物として本能にプログラムされた通りに動いていることがわかる。 >>96
だから、何かしらで改善するべきだよね
そもそも立ち向かわなくてもいいし、環境を変えるようにしたり、親に話したり何かしらとれる方法があるのに
なぜしないって話でしょ とゆうか、ここで議論ドヤってる奴に限って
リアルじゃ、イジメ現場見ても、見て見ぬフリしたり、イジメっ子のノリに合わせてしまう奴等ばかりなんだよw
イジメ問題議論する前に、お前らが見て見ぬフリ辞めて、
イジメっ子に、やめろよって言えばいいんだよ
いじめられてる人がかわいそう
いじめられてる人は100％悪くない
とだけ言って傍観してる大人が原因だと思うな
>>107
逃げるしかない
自分を刺してくるキチガイに囲まれたら逃げるだろう？ >>118
いじめられてる人の思考ってなんでそうなるのかな
一切いじめられてた側に落ち度がないって信じたいんだね いじめられっこが弱かったら、対策が大したことなかったら、いじめても良いって言ってんでしょ
>>90
次のいじめっ子が登場する
生物学的にコミュニティってのはそんなもんや >>96
少なくともいじめられていると自覚して何も行動する勇気がなく死を選択するというのは違うと思う
死ぬくらいならなぜ成功するしないに関わらず行動できないのかなと思う >>87
原因だけ言うならそんな親の元に生まれたのが原因
けどそれが悪いとは言えない 選べないんだからね
原因って言っても悪いって話じゃない
それを変えられるなら変えていこうって話 >>43
いや、>>1の文章だと被害者のいじめられる原因を「（直すべき）落ち度」と言ってるようにしか見えない。 自分が一番醜いと思う容姿にボディーチェンジしたら気が狂っておかしくなる自信あります
人間は弱い
>>107
それはいじめじゃないよね
仮にそんな事起きてたら警察出てるよ >>120
いや、やめてくれ
自殺への追い討ちかけるだけだ
虐待を受けてる者は溺れてる状態と同じ
まず、そこから救いあげないと何も変わらない
溺れてる者に、溺れてる原因を説いても何の意味もない
溺れてる者に、泳ぎ方を説いても何の意味もない
ただの言葉遊びでしかないでしかない
虐待されてる者をネタに言葉遊びして金儲け
クソオブザクソ >>90
人間は社会的な生き物だから自分の立ち位置によって行動原理も変わってくると思う >>127
連れ子を殺すというのは猿等の一部の動物だけで
そういうことをしない種も普通にいるけどね
そもそも何故殺すのかというと、育児中の猿は発情しないから発情させるためであって
人間は育児期間中でも発情するから、殺す必要はないという理屈も成立する 原因ってなんだよ？いじめに繋げる加害者に100%原因があるんだよクズ
こいつに子供ができて自殺するまでいじめをくらっても自分の子供にも原因があったって言えるのか興味ある
>>119
そういう感情があっても殆どの人は理性で抑えられるんだよ >>143
なんで突っ込まれたら無視して逃げてるの？
現実から逃げないでよ ID:pAe+4hU20
こういう理解力ゼロのやつがいじめてんのかねｗ
朝倉はこういう煽りでYouTubeの
再生数数稼ぐの本当に上手いな～
こういう いじめ等のセンシティブな内容を
問題提起すればファンもアンチも巻き込んで
動画の再生数がドンドン増えて
朝倉に入ってくる金がガッポガッポ増えるんだな
お前らいつまで
朝倉の手のひらの上で踊らせられてるんだよ？
>>107
肉体的に強い男が、女性にいじめられるケースも大人の社会でもあるからね
強さは解決方法にはならんよねぇ イジメのレベルが誘わない程度のものなら、本人に問題がある場合があんのは分かる。
でも、それ以上は本人ではどうにもならない。
とりあえずノラ猫みたいに速逃げる
警察に通報が一番強い
>>128
いじめられるって事にマイナスイメージがあるから1人で抱え込んじゃうじゃないの？
このイジメ関連のスレだってひでえじゃんw なぜ苛められる側が苛められない努力しちゃいかんのか
そのままいじめ罰則制度ができるまで苛められ続けることを推奨してんのか
制度ができても未成年相手で緩いだろうし完全消滅はしないと思うけど
よく分からんわ
>>112
こいつの理論によるといじめられる時点で「弱い」という原因があるからな
弱い時点でこいつの中では悪なんだろう >>153
逆張りは話題になる、ぐらいの感覚だろうね >>143
その例えは間違ってるでしょ
溺れてるのはまさに今生死の境にいるわけだし >>120
いじめられてる子に向けたメッセージじゃないのこれ >>136
イギリスの長期のキャンプにおいて、そういう調査をしたことがあったけど
いじめる子を排除しても次のいじめる子が出てくる、という現象は起きなかった
逆にいじめる子はどのコミュニティに入ってもいじめるという現象は起きたけど 敢えてやくざ屋さんや道理が通じない頭の弱そうなやつに近寄るやつはおらんよ
嗅覚磨いて逃げ足は約する必要はあるが、同じ空間委閉じ込められたり、不意に通り魔に襲われたんじゃどうしようもないわな
>>107
録音と警察に通報
結局強さを求めると銃社会になっていく >>105
動物同士でいじめくらいあるし
なんなら虫だっていじめはあるだろうからなw
動物も虫も一線超えたと判断したら成功するしない関係なく行動するし間違っても自害なんてしない
いじめられて何もしない。ただ死を選ぶというのは
自分は犬猫ゴキブリ以下ですと自覚するべき 「いじめ」を「人種差別」に置き換えると、朝倉さんがいかに無茶苦茶なことを言ってるかわかるよね。
街道に糾弾会を開催されても文句言えないレベル
SWCに勉強会を開催されても文句言えないレベル
いじめが無視程度ならともかく
物を壊されたり暴力ふるわれたら、警察いくように学校が指導するとかする必要性はあると思うわ
学校は本当に隠蔽体質よ
>>163
じゃあ行間教えてよ
どこの行間にいじめていいなんて読み取れるの？ >>138
弱い者、しかも大切であるはずの自分の子供を痛めつけるというような性質は
相当病んでる
そういうメンタルの弱さが子供にも遺伝してるかも知れないと考えると
子供が受けた虐待は脳のすべてを破壊しそうだな >>137
自殺に関してはまた別問題だと思うよ
自殺するってのは精神的に選択肢が浮かばないらしい
そこまで追い詰められてしまうと後は外的要因でどうにかしてやらないと、自分では無理なんだそうな
普通の精神状態の私や貴方には解らない一種のトリップ状態なので 経験者でないと語れないみたい >>112
前に可愛いくてピアノが上手いってだけで
いじめられて自殺しちゃった子いたな 辿れる範囲は純血の日本人だが巻き毛でハーフ顔で愛らしかった私は、同級生のド不細工な女に虐められてたが、美しいという以外に罪があるとでも？
まあ、結果的には成長した段階で完全に勝ち組になったし、虐めてくれたド不細工な女は性格も歪んで、男にストーカーをしたり器物損壊やら飲酒運転で警官をハネたりで新聞に乗ってたな(笑)
小５にして巨乳だったイジメッ子のユキちゃん、元気かな～っ。
まっ、虐めるようなド屑は因果応報で超絶な不幸になって欲しいわ。
>>7
ソレはイジメじゃなく犯罪でしょ？
イジメって一括りにすると犯罪と子供同士のいさかい(マウント合戦)と区別つかなくなるよね。
あなたが言っているのは虐待と言う名の病的な犯罪行為だよ。 渡部不倫叩いてる奴が、
ここではイジメる奴が悪いとか、レスしてんの今日イチ笑ったw
同級生でいじめられっ子をいつも庇っていじめっ子に対抗していた子がいた
美人で頭が良くて性格もよくて漫画みたいにかっこ良かった
小学生の頃いじめられててそれを担任に相談したら
「なぜ○○君はいじめられるのか」って議題で
俺の悪いところをクラスのほぼ全員に発表される集会開かれたの思い出した
>>136
やさしいクラスだといじめが無くなる
ローラも同級生が優しくていじめられなかったって
クラス運がある 民族問題は欠かせませんね。戦後の東京裁判から現下まで敗戦国・戦犯？国民への苛めは過酷でした。
敗戦したが何の落ち度もない日本、未だにトクア国からの過酷な謂われ無き攻撃が続いています。
現下、全ての嘘・捏造史を排撃する時期に来ましたねぇ。
ニッポン人よ 頑張ろうね！
ホラーみたいに醜い容姿の病気のやつあるよね
あれになったら死を選ぶわ
ここで俺強いしてる奴等も一瞬で精神崩壊するよw
>>158
過労死ラインってあるやろ
東大卒電通の可愛い女が死んだりしてできあがっていったやつ
これをいじめに置き換えると
普通の人は何で辞めなかったの？ってなる
いじめられる人間は限界まで行って死ぬ
過労死は明確なものができつつあるが、いじめに関してはわからないからな >>75
なあ誰が虐待する側に原因が無いなんて言ってるの？ >>137
お前のその浅はかな考えまじで恥ずかしいぞ
できないんだよ >>159
腕力や知力で勝っても立場的に手出しできないパターンが有ることを理解してないんでしょうね。 >>150
安定した環境にあってこそだな
不利な状況に陥った時に発動するかも知れない 原因と言うか誘因と言った方が分かりやすいかな
圧倒的に強そうな奴をいじめる奴は居ないからな
これ共産党の車椅子のひとを遠まわしにディスってるんのかな？
朝倉兄貴さすがっす！
まあそりゃお前にも問題があるだろ、というのは確かにいる
大人になってSNSで未だ小学校の時の恨みつらみを書き連ねてる気持ち悪いやつとかな
ま、幸か不幸かコロナもあることだし、これを機にソーシャルディスタンスを取りましょうでいけばいい
テレワークも推進でよかろう
>>168
メガネザルやナントカモグラ（名前失念）、イタチなんかは
いじめがありそのいじめられた側が食事を拒否したり
頭を強く木に打ちつける等して自傷・自殺行為をするケースはあるよ イージーモードでプレイしてるやつがハードモードで苦戦しているやつにアドバイス笑
朝倉の意見もわからんわけではないが「強くなれ」というのは現実的ではない気がするなあ
鍛え上げて頑健な肉体を作り上げたとしても生来の性格は簡単に変えられないと思うんだよね
>>158
苛められない努力に対して、苛める努力もしてくるからねえ >>173
病んでるよねー
ただ、精神的な病の殆どは後天的だと思うので環境や教育だと思うんだ なので、逆にそういう子ほど後の教育や環境によっては自分の子を凄く大切にする親になれるはず >>177
筋トレして強くなれば虫よけには確かになる
けどそれを出来る精神状態にないんだろな
原因は加害者に100%あるんだから厳罰化が一番効果的 >>168
大津市中2いじめ自殺事件の概要見たら口が裂けてもそんなこと言えん
いじめや自殺に対して軽く考えすぎだし想像力がなさすぎる 強い奴が弱い奴にマウントを取ると言うのは生物本能として当たり前の行動なのよ
強いから弱い奴に俺のが格上だと示したくなる
私のがあなたみたいな貧乏より金持ちだから
私のがあなたみたいなブスより美しいから
どこまであからさまに態度に示すかだけの話で自分より劣ってる奴に下手になれるのは本能としておかしいの
もの凄い空気読まないで嫌味ばっかり言ってるやついたが、今となっちゃ障害者だったんだろうなと思えるけど、
当時はどうしてもそいつと一緒に居たくなくてな。
皆、同じで離れていって、教師に仲間に入れてやってくれと言われた奴がイヤミを仲間に入れてあげると、何故かイヤミがそいつの悪口を吹聴するという謎行動してた。
そういうのはいじめと言わんだろうが、本人にも問題あると思われる。
>>199
強い人もいじめられることあるからね。
単純な腕力的な強さのみではいじめの被害は防げないと思うんだよね >>163
行間じゃないところまで読んで自分で補填して勝手な意見にするのを行間を読むとは言わない 信号無視して突っ込んできた車に轢かれて轢かれた方に原因がある、とか暴論だな
>>178
あえて言おう
「美しさは罪～♪微笑みさえ罪～♪」 1番証明しやすいのは今すぐこいつかこいつの身内を集団でいじめてくれるやつが現れることなんだけどな
プロの格闘家は手出したら犯罪だから力技で解決するのは厳しいからな それでも同じ発言をずっと言い続けられるかおもしろそうなんだけど
朝倉もそうだけど
ID:aEux0ZIR0
こういう奴らは言ってる事に酔ってんだろうね
>>119
テブスのゴリラ女みたいなのが
アイドルみたいにかわいい娘をいじめて生き残ろうとする
テブスのゴリラ女みたいなの遺伝子は淘汰されるから
ワイの行ってたクラスは優しかった
よく考えたらみんな美人でかわいかった >>205
いじめによる自殺って、ともすれば苛める側からしたら一つの目標達成みたいになってそうなのがねえ ケースバイケースだからな
もちろん、いじめて言い訳じゃない
何もしてないと思っていても他人を傷つけていたり、不快にさせているパターンはすごく多い
いじめは自然発生しない
いじめを始めるやつは決まっている
ほとんどの人は自分がいじめられたくないからいじめ側に付いているだけ
これを理解することが大事
>>183
小学校時代を思い出して見ると
いじめをしていたのは公営住宅、アパート暮らしの子で
庭付き一軒家とか分譲マンションとか大企業の社宅の子供は優しくていじめっ子を懲らしめる子が多かった
サイコパスなどの例外はあるけど社会的に恵まれてる子は心に余裕がある子が多かったように思う
ただ父親がパワハラで自殺しちゃった子は後にモンスター化した 暴力はイジメじゃない犯罪、じゃ何がイジメなのかって。
俺は死にたくなる位のイジメは本人に解決できないんじゃないかと思ってる。
>>189
できないんならあきらめるしかないよね
自分もいい歳こいた社会人ならわかるけど他人は変わらないよ
なんなら親や兄弟、嫁さんや子供だって基本人格が子供の時に固定されたらそこから変わらんわ
みんな自分は自分 >>213
そんな事しても警察に捕まるだけだよ
いじめっ子はそれに対して何もしないって原因があるから結果自分が困るよね >>128
この人の文面からは全く読み取れないけれど。
むしろ頼った先で環境を変えるなり、親に相談したら？なんて言われたら絶望するよ。主観だけどね。
もしそんな絵空事を行えと言うなら、おそらく君に相談するいじめられっ子は1人もいないだろうよ。
強い人にはただウザく見えるかもしれないけど、弱さを理解していない。 アインシュタインの稲ちゃんはあれだけ不気味な容姿でもイジメられたことないらしいね
性格が明るくて楽しい愛されキャラだからだろう
原因があるとしても、それを上回る魅力や武器を身につけろと言ってるのでは？
問題があったとしても解決方法にイジメは良くないって話だよねこれ
子供の授業参観とか行くと教室の狭さに驚くよ
ちっちゃい教室に35人とか中学生が詰め込まれてる
子供と子供の距離はほぼゼロ
そらイジメも起こるわーと思うよ
あんな人口密度は社会人になってからは無い
>>211
擁護意見をそれに当てはめると「轢かれる側も轢かれないように努力しろとアドバイスしてるだけ」みたいな感じか いやああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>205
あれは担任（なぜか義務教育の場で自発的にハングル授業するほど堪能）が逃げ切ったままだしね
それでも朝倉未来は被害者を責めるのかな？ ま、その方が格闘技の興行師には尻尾を振れるのかもね。 小学生の頃、ヒョロガリで色白で目がギョロギョロしたＳ君という子がいて
ちょっと家庭が複雑で（母子家庭で異母兄弟がいたり）、そのせいでいじめられていた
その子は高校にもいかず、知り合いのところで建築関係の仕事をして
18歳くらいの時の同窓会で久々に見たとき、坊主頭で筋肉隆々で日焼けしたガテン系になっていた
でも話を聞いたら、職場の先輩からパシられてるとか、殴られたりしてキツイと言っていた
それだけガタイもいいのに？というと先輩は細いし俺のほうが確かに強いけど、立場がね・・と苦笑いしてた
強くなっても立場上相手が上だったり、性格的なものとか、色んな要因でいじめはあるんだな、と思い知らされた
>>186
いやいじめられたら対策考えようとかそれができない状況なら一旦逃げて親や窓口に相談しようとか隠すの止めようとか啓蒙すりゃいいんじゃね イジメを改善したいならさせないように努力するしかないだろう
我慢しても変わらないのだから
この人、自分が世の中から粉々になるまでめちゃくちゃ叩かれたら目が覚めるんだろうな
虐められる原因単純に弱いからだろ
武力にせよ世論工作にせよ
それ以外の理由が有るのかね
>>221
死にたくなるレベルのいじめならまずいじめっ子を殺すところから始めればいいと思うけどね
なぜ他人の為に自分が死なないといけないのか >>137
それはそう思うけど、現実に猫を噛める窮鼠はそんなにいないんだよね。悲しいことに。
ブラック会社の文句を言いながら退職できない人いるでしょ。メンタルはあれに近いと思っている。
薄暗くて目先や足元のことしか見えず、
今この一日がなんとかすぎることを祈ってるって感じだよ。 学生でいじめられてる人はますは逃げて欲しい
学校の外にも楽しいコミュニティはいっぱいあることを気がついて欲しい
ただそこでもイジメがあるかもしれない
その時、はじめて自分の行動を省みる時間を作ってみて欲しい
ひょっとすると変わるかもしれないし、そもそも単純に運が悪かっただけかもしれない
後者だったら次のコミュニティに行けば良い
本当はいじめてくるやつは犯罪として裁けばいいんだけど、今はそれは現実的じゃないからな
とにかくまずは逃げの一手
学校の外も楽しいぜ
虐められた人間はその状況を自身の努力で打破しなきゃいけない
身体を鍛えて格闘技を学び相手を叩きのめす
無理なら包丁で相手を刺し殺す
これ、虐められてる側の条件キツくない？
なぜここまでのことを強いられなきゃいけないんだ
>>201
いじめさせない努力も必要だし
全方位でやりゃいいじゃない 100％イジメる側が悪いが
だから格闘技やって強くなれっていうのは一理は認める
>>236
不祥事でも起こさない限りそうはならんやろ いじめてる方を変えるのは危険で難しい
いじめられてる方を変えるのは安全で簡単
だから変わるべきはいじめられてる方なんだよ
余計な手間かけさせんな
>>204
厳罰化がなあ 政治家なんて虐め側に居る人間だから法整備しないんだよなあ
で、その間にも虐めに苦しんでる子供達がいる
朝倉兄さんはオンサロより全国行脚して虐め受けてる子供と遊んでやるとか、虐めてる子にダサいからやめて自分みたいになれよとか、強いなら守ってやるのが漢だぎゃ！とかアドバイスしてやるとかしたらもう絶大な人気になるのにな 学校のイジメ以上にひどいもんは社会に出てからは経験しないよ
あくまでフツーに生きてればの話だが
子供ってのは配慮ゼロだし残酷なもんだよw
>>233
単純に腕力だけじゃ解決できないケーススタディだよね、それは 同意だわ
やり返さないとかありえないだろ
まじでサイコパス
いじめなんて魂レベルでいえば最底辺のやつがやることだろ
かっこ悪すぎて話にならない
>>235
他罰的で攻撃的な遺伝子って社会に出ると有利だからね
というのも自罰的で無抵抗な人が早々にこの世とお別れで淘汰されちゃうから >>203
親や先生に言えないのは
・中途半端にいじめっ子に制裁が行って自分に倍返しが帰ってくるのを警戒している
・問題が大きくなったら親に負担がいくのがつらい（学校と不仲になったり転校になったり）親の悲しむ姿を見たくない
・自分が虐められる原因があるということを親に知られたくない。
・問題が大きくなったら悪目立ちして今までの学校生活を続けられない
ってところだろうな。 何でも当事者になって初めて気付くからな
朝倉も昔イジメられててたまたま反撃成功したが自分の子供が足掻きも虚しく失敗して命でも落としたらコロッと意見を変えて被害者面するよ
マスコミや芸能レポーターだって自分らが当事者になったら取材拒否するじゃん
>>229
バッタと一緒だよな
狭いところだと凶暴化する 朝倉はグレて人を殴る道を選んだから虐められなかった
心が優し過ぎて感情を押し殺して耐えた人が調子に乗ったバカに虐められている
いじめられるのは弱いのが原因、という言い方がひっかかる
ここ以外はごく普通の意見なんだが
>>234
そんなの散々やってたじゃん
そんな事じゃなくて子供が逃げたり親に頼ったりまともな判断できるように教育するしかない >>243
1対1ならそれも有りかもねえ
周りが手をさしのべてくれない時点で1対多数の景色だからねえ、やられる側は >>255
たらればで叩くの頭悪すぎるんじゃねえのお前 アメリカとか簡単に見返す方法として銃撃乱射事件とか起こってるよね
>>239
物凄い綿密にいじめっ子全員を毒殺する計画を立てた人がいたけど、結局事故で失敗したんだよな
もしあれが成功してたら社会が変わってたかもしれないね
いじめっ子を毒殺するために、わざわざ製薬会社に就職して毒薬の扱いに精通したとか
自分で同窓会を企画して相手を集めたりとか
味の違いで毒だってバレないために一般的じゃない東欧の地ビール用意したとか執念が凄かった 虐めてる奴を殺せば虐めはなくなる
でも自分の人生も無くなる
朝倉の提案は詰みでしかないだろ
朝倉みたいなのに虐められたらどうあっても喧嘩では勝てないからな、殺すしかないよ、そこどうすんの？
>>205
その子にとっては死ぬという選択肢が復讐だからしたんだろ？
でもそれじゃ痛み分けもいいとこだし
何よりいじめられていると相談もできないくらい親との信頼関係がなかったのかなと思ってしまう
親を悲しませたくなかったというんだろうけど自殺なんて選択肢を取った子供のが親不孝もんだよ
逮捕されてもいいからいじめられた奴が犯人全員滅多刺しのがまだ救いがあったかも
世間からは単なる殺人犯としか見られんしマスコミの特性上そんな事件があっても被害者が悪いなんて報道はせんけど >>210
もうあまり覚えてないが特に変わらなかったし直さなかったんじゃないの
直したとしていじめが止んだかどうかは知らんけどな、反撃しても止まなかったから
この件について一番覚えてるのは話を聞いて母親がブチギレたことぐらいだわ 人間の行動には原因が必然なのでそこを言ってもしょうがないし無意味である
>>250
ハラスメント系は基本立場を利用した「いじめ」だし
体鍛えることで回避できるものもあるけど
社会的な立場を利用したいじめには対応しにくいって側面はあると思う >>255
なことはねーーーーーーーよwww
俺はいじめられた経験ないがいじめられた子の気持ちは想像できるからな
想像力も問題だろ >>238
自分が殺人犯にならなければ生きて行けないような世の中なんて生きる価値なんてない
ということでは無いかな？と思ったが
はっきりと敵意を示して自殺する子供も最近は多いね 高校の時に鉄道オタクのチビメガネがいたけど、
そいつはヤンキーにからかわれてもキレて食って掛かっていったからイジメられる事はなかったな
やり返すのが大事なのはわかる
そうは言っても
勉強、運動、見た目などで
出る杭は的なイジメはどうしょもねーだろ
>>245
それ格闘技じゃなくても包丁一本サラシに巻いて、腹にもサラシを巻いてけば済む話では？ 頭の悪い格闘家らしい発想だないじめって格闘技と違って一対一で行われるものじゃないからな多少強くなれたとしても囲まれたら普通にボコボコにされる
>>259
うんだから教育も含めてやっていくしかない
で、小さい頃から格闘技や武道をやるのも１つの手だ >>266
弱いのが悪いんだ、みたいに受け取れる言い方だと思わん？ >>270
小中学生はフィジカルでカバーできても、年齢上がるとカバーしきれないところがでてくるよねぇ
イジメのメカニズムは奥が深いというか、難しいですよね >>249
今日自転車に乗ってバカバカって言ってくるガキがいたw
一瞬俺に言ってんのかと思ったけど
ちゃんと親は教育しとけよ >>247
実際には虐められてる方が精神的にも不安定で下手なアクションを起こせば
自殺等何をするか分からない危険性を孕んでるから
虐められてる方を変える方が難しいんだがな >>267
もし本当にあったら賞賛の嵐でしょ
赤穂浪士を出迎える町人みたいな 野島伸司の人間失格ってドラマでは
大阪弁喋ったってだけで陽キャで賢い誠がいじめられとったからな
あのドラマは日本のいじめの本質をよう表現してる神ドラマ
そもそも靴隠されたからボコボコにしたとかなんの参考にもならんわww いじめってのは集団で一人をターゲットにするのが多いし集団暴行や多数の誹謗中傷を受けたらどうしようもない 被害者がなにもしてないのにいじめられたら加害者が悪いに決まってる
>>267
親に相談できないのは、信頼関係とはまた違うものがあると思うなあ、具体的に説明出来ないけど
相手を滅多刺しにしないのは、相手に殺意を持っても実行しない人が大多数であると言うことがヒントだろうね >>261
別に叩いてない
意見が変わるのなんて珍しくないし人間なんてそんなもん >>260
えーと何が言いたいのかわからん
努力しても無駄だから苛められ続けろと？
自殺もやむなしと？ いじめられる原因を自己認識して直せばいい？
人間がんばっても直せない克服できないことの方が圧倒的に多いだろ
結論としてはイジメは無くならないってことだよ
>>230
「轢かれた奴は轢かれないように努力をしなかった奴だ」って決めつけてるのが拙いんだよ >>281
ガキは直接的で残酷だよなw
バカバカ大人になってからは言われんだろ
ブラック企業ならともかく >>245
格闘技をやることによって、ジムや道場に別の学校とは違うコミュニティをもつことは有用だと思うけどねぇ。。 ネットで中傷する方が100%悪いが中傷される方にも原因はある
だからネット中傷されないように努力しよう
ネット中傷されても簡単にへこたれないように頑張ろう
結局こう言いたいんだろ
勝手にやっとれ
>>239
言っちゃなんだけどそういう人を擁護する必要あるのかな？
学校はまだ色んな理由があるから何とも言えないけど
ブラックだけど辞めれない。いじめがどうこうとか言われても
じゃあ辞めずに全員見返す。なんなら会社自体俺が変えるとかくらいないと >>276
総合のオンサロやるならクラヴ・マガの道場に通うべきだろうな仲間も出来るし 無ければコマンドサンボでも可 完全オンライン授業で、交流を一切持たせなければいじめとかなくなる気はする
ただ、スーパーコミュ障が量産されそうだけども
>>254
大人の力を舐めすぎなんだよな
大人がその気になればそんなのどうにでもなるのに 結局のところ、暴力による自力救済しか解決方法はないわけで。
>>175
こいつの言い分だとそれでも鍛えたら何とかなるんだろうな チ・チ・チ
チップ アンド デール（早く）
きてよ
チップ アンド デール（助けて）
チ・チ・チ
チップ アンド デール！！
>>281
本当に小学生は馬鹿だぞ
身内でもない限りあれは言葉を話す猿くらいの認識でいい >>284
それは実はそうだったって事実を知ってるからだよ
マスコミは滅多刺しの殺人鬼みたいな報道しかしないよ
そっちのが新聞売れるんだろうさは 性差別や人種差別に起因するいじめとかについても記者は質問してほしいね
変わる事を強要する事は今の時代では正論などではない
昭和の理論
>>291
んーとね、苛められてるうちはそう言う精神状態にはならないんだよ、大体苛められてる理由もよくわかんないわけだろうし
一過性の不条理なら話のタネにもなるだろうけどね
むしろ理由が不細工とかならどこかで開き直れるかもだけど >>297
擁護救済の必要性よりもブラック企業撲滅をしてかないと社会として腐っていくやね 特に公立の学校は底辺に基準を合わせているのが問題
小学校からレベル別に学校を分けるのが良いと思う
>>302
同意
無理して強者になっても本人は快適に生きられないと思うね いじめられ続けた人間は自分が無力だと学習してしまうからね
見た目がキモいとか逆に良すぎていじめられるケースだってあるのに
まぁイジメてモノを無くすのは
単純にイジメなんて呼び方すんの止めればいいだけなんだよな
仲間外れ以外は単純に犯罪行為なんだから
犯罪として扱えば
今イジメと呼ばれているモノ自体はなくなる
>>295
一度同級生の母親に「うちの子とやらない？」と誘われて柔道教室見に行ったけどうちの母が「万が一（喧嘩などに使って）相手を怪我させたらダメだから」と断ったな 朝倉はアンチが多いけど原因があるんじゃねえの
その原因を改善する努力を朝倉はしてるのか
根本的に間違ってると感じる、朝倉も世間も。
まず、
「綺麗ごとは世に溢れているがイジメが無くなっていない現実」
ここに向き合うだけでおのずと本質が見えると思う。
イジメとは「そのケース」によって性質がまったく違う。
「お金」という欲望から派生するイジメもあれば、
「貧乏臭パない」というレッテルから派生するイジメもあるし、
「彼氏を横取りされた」という妬みから派生するイジメもあるし、
「顔が生理的ムリ」「話し方が生理的にムリ」という差別派生のイジメもある。
または「支配欲」を根源とし「安心感を得るため」に生まれるイジメもあれば、
「昔あいつにイジメられた」という復讐的なイジメだってある。
つまり、
端的に「イジメって○○だよね」みたいに語ろうとすること自体が間違いのはじまりで、
ケースに合った対応を見つけることが本質的な解決路線とまでなら言える。
このことを理解せずに、
「原因は何であれ、イジメをする奴が悪いわけで、加害側が100%悪いのだから100％の悪を駆逐するの問題解決には最短距離」
こんなことを真剣に言っているからイジメが消えない。
たしかにどのケースでも共通しているのは加害者側の人格問題。
おかしいと思わないか？
加害者側は基本的に１００％人格問題を抱えている。
なのに「相談」や「カウンセリング」は被害者側が受けるのが基本という矛盾。
ここにも問題の本質が隠れていて、
「このイジメはどういった特性をもつのか？どういった流れで生まれたのか？」
ここからスタートしない限り本質的な解決など不可能。
>>311
動機はちゃんと報道されるでしょ
動機が報道されない殺人事件なんて知らない >>303
そうなの？親に言うだけで解決しそうだけど
自分がどんな目にあってるかちゃんと伝えりゃそれでも学校行けなんて言う親はそうそういないと思うが >>320
「やらないか」とか言われたら逃げるよねー DQNが自分語りで自分に酔ってるだけにしか見えないんだが
取手だかの自殺した女の子は美人だったからイジメられたパターンだろな
>>320
たしかに身についた力の使い方ってのは、考えないとダメだね
特に年齢が低いと、ケンカに使っちゃったりするのはあるもんねぇ >>318
前者のが圧倒的だろ
だってキモいんだろw
それ以上の理由があるのか？ 鍛えれば何とかなる！って発想だけど、鍛えてもどうにもならんこと多いけどな
筋トレ万能論みたいなもんだわ
>>271
そうそう想像力
想像力の足りない人間はそこで初めて気付いたり実感する >>313
俺も鬱になりかけたことあるし出社しなくなった奴も何人か見てるから言いたいこおそとは何となく分かるが
それでどうすれりゃいいんだ
社会制度が変わるまでは事故だと思って諦めろってこと？ >>312
このいじめの件に関して言えば変われない奴は一生割を食う形になるか引きこもるか死ぬかだな >>309
いつでも武力闘争に切り替えられるという背景がないと、
意味を持たないよ。 いじめられている人に原因なんかないよ
いじめる側が100％悪い
次に悪いのはそれを無視する周りのヤツ
次に悪いのは気づかない大人
>>179
イジメで犯罪行為に当たらないものなんてほぼ皆無だぞ >>333
転職だの、何かしらに談判するだの
それは自分で考えるしかないやろ >>333
大人がもっと介入すべきだろうね、学校内なら
てか、大人が苛められてる側にも原因があるとか、綺麗事並べてとか言ってたら、苛められてる側も頼る気にはならんだろうな、まず いじめのエゲツなさで言えば間違いなく女のが上
暴力はあんまないかもしれんが
男じゃ発想自体思いつかないような陰湿ないじめをする
男と違って自覚してるのが多いから悪質
>>337
周りの人間に責任がいくのはなんかキモいな
たまたま同じ学校、同じクラスになっただけで、そんな責任を負わせられるのはおかしい わざと炎上してオンラインサロンの宣伝かよ
先生や親が関わっても解決できないいじめは
本人だけの問題じゃないだろ
>>329
君はリアルにイジメを見てきたのかな？
格闘技でイジメと戦えるなんて小学生レベルまでの幻想で、
実際には
複数VS１
だったり、「金的」だったり、「イジメボスの親がヤクザ」だったりの事情を抱えたイジメもあるし、むしろそういったイジメの方が多い。
でもたしかにごく一部のケースにおいては肉体的強さが効果を発揮することもあるでしょうけど。
コスパ的には悪い。 >>342
いじめられる人間にとってはみんな加害者 いじめられてる人に原因があるらしいのでこいつはいじめてもいい人
>>340
職員室の中にもいじめはあるし
教師は自分のことで精一杯
保護者は自分の子供さえ安泰なれそれでいい >>339
うんその通り
いじめも相談するなり転校するなり何かしら動かないと解決しない 単純な武力だけじゃなくても
プロパガンダ展開して注目集めて虐めれない様に出来る訳だし
中学生入学したばっかの頃三年の不良に絡まれてトイレでボコられたけど
そいつが教員にチクったら判ってるだろうなって言われたから
コイツらが一番やられて困るのがこの方法なのかと考え
開放されたその足で報告してやって
次の日チクりやがったなと来たから
もちろんだ報復すれば良い それもチクってやるから10回でも20回でも報告し続けてやるからほらやれよ
って言ったら捨て台詞吐いて引いてったよ
力じゃ勝てないが報復何度されようが相手が困る事を永遠と続けてやろうって覚悟だった
俺の中ではこれは勝利だと思ってたし告げ口した事を恥だとは思わない
身体的、精神的に弱い子はクラヴ・マガはいいぞ
多対一の戦い方も教えてくれるし、銃の奪い方やナイフ術なんかの基礎も学べちゃうらしいからな
後はジャンプの僕とロボコを読んで優しさと友情を学べば良い子に育つ
まあこいつが何言おうがイジメが減ることはないだろうな 1番はやいのはイジメたら重罪っていう制度を作ることなんだけどどうせやらないからな
>>337
その通り。不細工だからバカだから、汚いからで苛めるのか？村なのは理不尽極まりないわ。 ヤンチャしてたとかいうバカDQNほどネットで叩かれたらすぐファビョるんだよな
「ネット中傷はだめだ！」とか言って
朝倉はまだましな方だけど
まぁ人間なんてどこまで行ってもご都合主義
少年のいじめ減らすのは簡単
少年法って言う悪法を完全になくすこと
大人なら暴力どころか悪口とかの中傷ですら簡単に法で訴えられるけどまだ未熟なはずのガキは耐えないといけないんだぜw
矛盾しまくりのふざけた法律だわな
大人の世界でいじめる側をいじめられた側がボコボコにしたらボコった側が逮捕されるから良い解決方法ではないな
5chに書き込んでいるならわかるだろうけど、何か常に獲物を求めている奴はいるもんよ
的外れな理屈で無理矢理に因縁つけてくる奴は幾らでもいるし、なくならん
匿名掲示板だから、相手にせず、つまり逃げられるけど、ストーカーされたら面倒くせえわ
正直、ばっちいもんとは交わりたくないし、交わることは相手の土俵に乗ることで、その時点で相手にレジャーを更に提供するようなもの
これと同じで、相手の価値観に従って強くあろうだとか、やりあう必要ない
いじめを先導してると通報しまくってYou Tubeの収益はがそうぜ
全世界で朝倉虐めていいんだよな。
だって、虐められる側に問題あるんだろ？
>>341
男子が全く気づかないところでやってたりするからなあ
小学校でそういうのあったわ
いじめられていた子が転校して初めてわかった >>344
死ぬ事考えるようなレベルなのに
コスパがどうこういってる場合かよ >>302
人間が理性をしっかり持てるなら出来る世界だけど、自己責任とか言ってるアホばかりだと無理だな >>264
頻発するならまだしも、極端で数少ない例だと、加害者が当事者意識を持つことはないと思うよ。
それに、加害者への復讐で人生台無しになる例をめざしてほしくはないな。
加害者は常にノーリスクと思っているから気持ちいい。実害がないとやめない。圧倒的に体を鍛えなくても、こいつを虐めると毎回何かしら嫌な目に合うという繰り返しがリスクになって、辞めて無視するようになる。
朝倉くんみたいに強さを目指せとまでは言わない。
でも、小さな反撃ができないほど弱い人が自発的に救われる方法を自分も知らないから、アドバイスにのれない。 >>342
苛められてるのを無視するのは加害者とおんなじやで 虐めの酷いところは学校も加害者側なところ
朝倉的に言うと、被害者は加害者も教師もぶちのめさないといけないわけだ
きついねー
>>336
なるへそー
いつもポッケにナイフ忍ばせとくと良いって、栄京の広田も言ってたな 学生の頃って同調圧力とか全体主義が凄いからな
イケメン過ぎても頭が良すぎてもいじめの対象になるんだよな
要ははみ出しちゃいけないと
で、人と違ったりはみ出しちゃいけないというのは果たして教育上良いことなのかと
>>342
いじめに気づいてんのに気付かないふりしてるのはいじめに加担してるのと同じ
父親が子供を虐待してるのに止めない母親と同じ >>344
いじめに関しては何かしらで克服して自分に自信をつける以外はほぼ負けギリ勝ちの努力賞みたいなもんだからな イジメはイジメられる側に原因や問題がある
イジメられっこはイジメられる原因を解消する努力をおこたってたということ
それを克服しないと結局他の誰かにイジメられるのだから
イジメられっこが努力しないのはただの甘え
>>365
ロックだなあ 憧れるわ教師もぶちのめしてくとか
やっぱ背中にフライパン忍ばせてくんだろうな イジメという名の村社会で秩序と団結力を維持して発展してきた日本社会だから
イジメが淘汰されてくと国力が落ちていくぞ
>>340
大人は観察して気をつけなきゃいかんな
子供にも人に嫌われないような教育や人を傷つけない教育
苛められた場合に備えた親との会話も必要だな
そしてそれは苛められない努力だな 逆にはみ出しまくってたら打たれないぞw
中途半端にはみ出すとそうなる
>>360
それは関係ないと思う。
自殺を考えるイジメであっても「どこから派生したのか？」という根源を理解し問題の本質を見抜けないとどの道解決なんて不可能です。 >>368
それでいじめの対象になるのは極一部の例外だろ まず一言でイジメといっても様々なケースがあるからね。
単純に主犯に報復して終わりになる類いの状況ではない場合もある。
メンタルえぐるタイプの集団無視イジメだったりすると、
強くなったところで対応しようがない。
陰湿系イジメも割と多いし。
イジメ被害で精神的に疲弊して、強くなる為の行動力さえ削がれてたり
そもそも強くなるポテンシャルが備わってないケースもある。
強くなって仕返しすれば良いじゃんというのは
一部のイジメには当てはまるだろうけどね。
>>334
お前の人種と性別が気に入らないから変えられるように努力してくれない？ >>341
女は平均値に集中していて一体感強いし自他境界が無くて当然なところがある >>359
女子のいじめはわかりにくいんだよ
女社会ってのは表向きにはみんな物凄い仲良しだから
男同士はあからさまに仲悪い、いじめているって態度に出すけど
女は外面は物凄い気にするからさ >>369
正直言っていじめられ続けてる奴の気持ちなんか知りたくもない 小学特の頃、ブスだという理由でバイキン扱いされてる子がいたなぁ。
朝倉は「きみはブスが原因でいじめられるんだ」とでも言うんだろうか。
>>368
それでいじめられるというのはまた違った原因があるんだと思うわ いじめの原因なんていじめられた子がホントに因果応報なパターンもあるし
スポーツや学業や恋愛とかの嫉妬からとか可哀想なパターンもあるし
それをひと括りにしていじめがどうこうなんて語れるわけもない
複雑な問題を全部ひと括りにして語る時点でなんか胡散臭い人なんだよな
>>364
子供も親に相談すべきだな
まあそういう風に教育するのが先かもしれんが >>386
問題に対して解決する手段を見つけるって
まあ、社会勉強みたいなもんだからな >>389
いじめられないブスもいくらでもいるからな
そういうのを見習うとか方法はいくらでもあるやろ >>289
親に相談できないのは、尊厳よ。
惨めさは耐え難い。自分が虐げられてることを人に話すのはすごく辛い。
追い詰めれている時に、親や親しい友達に相談しろといわれると、更に惨めさを重ねる気持ちになる。
それが耐え難い。
親しい人に惨めさをさらすくらいなら、と考えるのは理解できてしまう。 >>1
太陽は東から昇りますって何度も連呼するようなもんだな
そんなの分かってるけど
虐める側の問題の方が大きすぎるから敢えて誰も言わないの >>388
責任の範囲が曖昧になっちゃうよねぇ
無関心な周囲の人間が罪なら、アメリカの黒人差別に無関心な大多数の日本人も犯罪かって話？
他国の話というなら、何メートル以内にいれば責任があるのか定義しなきゃならんくなるよねぇ >>382
＞まず一言でイジメといっても様々なケースがあるからね。
ほんそれ。
というかそれがすべて。
俺が学んだことは
・イジメ被害者と親の関係性（コミュニケーションレベル）
・丁寧に分析して対策する根気と逃げる勇気
どのイジメにも対応できる強さなんて上記２点しかないと思う。 >>394
可愛くていじめられてた子もいたからな
なーんもわからん >>396
なんか例え下手だな君
無理しない方がええよ 虐められてる原因を虐められてる側が突き止めたとして
その理由が「お前を見てるとなんかムカつくから」とか「お前の存在自体が気に食わないから」とかだったらどう直すのか教えてくれ
虐められないように転校でもすれば良いのか？
>>337
それを言った所でいじめはなくならんけどな
朝倉が言ってるのはそこじゃないの >>380
その本質がいじめられてる側にあると第三者的に見たらどうすんだ？
あくまでいじめはよくないといじめられてる側をかばえる？
いじめられるのも原因があるケースってのはあるんだぞ いじめを見て見ぬ振りしてるやつも加害者って言うけど集団でボコってる所を見て割って入って止めれんの？w 俺は自分もボコられそうだから一人の状態なら絶対スルーするけど
>>389
朝倉理論だと、ブスでいじめた奴をボコボコにして自分より不細工にしていじめる、になる 自分は母子家庭と酷い天パが原因で小中と6～7年ずっといじめられました
黙っていじめられるだけじゃなく先生に相談したりいじめのリーダー格に突っかかっていく事も何度もしましたが勝てるはずもなくいじめはますますエスカレートしました
いつからかもうどうしようもないと悟り卒業までずっと耐えていました
本当に辛かった
朝倉さん、自分の場合どうすればよかったのですか教えて下さい
>>398
2点もあるじゃん
ならやっぱり原因分析して対処しようとするのは別に間違ってないんじゃないの >>394
ないない
馬鹿な問題児に絡まれるのは、もらい事故みたいなもん >>341
複数人の悪い男友達にレイプ指示出したりね
本人は直接手を下さず、被害者も誰が主犯かわからないパターンもある >>396
太陽は東から登るってことを知らないか認められてないのがこのスレにもたくさんいるからな >>394
朝倉理論で言うとブスが「原因」でいじめられてるのは事実やろ。 イジメてるやつは親とカウンセリング強制にしろよ
頭狂ってるんだから
>>389
ブスでも性格などが魅力的でいじめられない子もいる
だからいじめられるのはお前が悪い
これってよくある考えだよね
貧乏育ちでも大成功してる人がいる
勉強出来なくても大成功してる人がいる
不器用でコミュ力無くても大成功してる人がいる
トラックに轢かれても無傷だった人もいる 中1のころ虐められてたけど
急激に身長伸びて178センチに中3でなった
虐められなくなった
わりとシンプル
>>393
ほんそれですわ。
むしろ、出会ったイジメの問題点をしっかり見つけて解決できる人は社会で成功すること間違いなし。
生きるって
問題を見つける→解決する
この繰り返しでしかないもんね >>378
苛められてない努力という結論に拘るねえ
俺はイジメは不条理なものだと思ってるから、努力でどうにかなるものだとは思ってないし、恰も原因が自分にあるかのように追い詰めるのがイジメだと思ってるから、朝倉の意見には乗れないんだよね >>373
あ、前スレの返答出来なくてごめんね
同じ事言ってくれたから気付いたわw
実際の例で言ってくれたやつ
脅迫しちゃえって話なんだろうけど、そこまで気合い入ってたら良いけど普通は家裁送りもヤだし引っ越されてしまったら追えないし、児相と保護司に見張られての生活は結構キツいから特定の条件下でないと効力を発揮できない脅しはリスク高すぎるよ >>400
いじめに理由はないからな
肩がぶつかった、目があっただけで因縁つけたと喧嘩になるようなのが大人でもいるのにさ >>341
女は嘘をつきまくって相手を陥れるからな
気に入らない美人を叩きのめしたいブスってのは、学校に必ずいて
たいてい徒党を組んで、美人の悪口を言い、嘘を広めて、村八分にする >>408
ないない
対処って何よ
具体的に言ってごらん >>407
親に相談するか窓口に相談すべきだったな
だが耐えきったのは偉いぞ 「自分には悪を捌く権利がある！」って勘違いしてる馬鹿がいじめっ子でしょ
中二病拗らせちゃんには近付きたくねえなｗ
例えお前が虐めてる相手が全世界を滅ぼす魔王だったとしても、
勇者は別のどこかにいるんだから、大人しく助けを求めてろ
自分で何とかしようとするな主人公気取り
>>377
私刑を許したら国じゃねえわ
警察が面子守るために学校に常時介入するようになんぞ >>321
仮にこいつがアンチの恨みを買って○されても、「○される側にも原因がある」て言って退場するのかな？w
ま、発言が未熟で安っぽいというか、所詮は中卒少年院上がりのアホの戯れ言だわね >>7
日本中の今いじめをやってる連中と過去にいじめをやってた輩が自己正当化のチャンスとばかりに大はしゃぎだな >>397
責任の問題じゃなくて本人の心情の問題だよ
いじめられてる奴は周り全部が敵なんだ
笑い声がしたら自分が笑われてるんじゃないかってな
馬鹿げた話よ いじめられてる子供に自分に原因があると思ってほしくないな。
>>395
そうだと思う
イジメって尊厳に対して攻撃するよね
だから対象は無差別なんだろうね 「いじめている子供の残酷さを指摘するのではなく、いじめられている子供の意気地のなさを矯正すべきだ」
「レイプした犯人の卑劣さを言い募るよりは、行為を許した被害者の警戒心の甘さを問題視すべきだ」
「新聞に政権批判の記事が載ること自体が、言論封殺なんてないことの証拠じゃねえか」
「在日○○人が堂々と街を歩いている事実が、日本に差別がないことを証明してると思う」
「首絞めても死んでないんだから暴力じゃないぞ」
的な
どれも詭弁やな
「弱きを助け強きをくじく」という義侠心を冷やかしたりバカにしたりする風潮が良くないよなあ
弱肉強食をひたすら肯定するだけだったら畜生と変わらんじゃないか
>>427
さすがに周囲はそこまで配慮できんよねぇ イジメはイジメる側が悪いとしても、なぜか無くすことはできないんだよ。イジメられる側がなんらかの自衛をしないとな。
逃げてもいいし、強くなってもいいし、誰かを頼ってもいい。
中学生なら格闘技とかより
普通に筋肉ちょっとつけるだけでクラスヒエラルキーで上1割になる
わりとシンプルだぞ
虐められる原因は確かにあるが
本人も廻りも気付かないほんの些細なもの
虐める側が必死に虐める理由を作ることに比べりゃ誤差の範囲
>>417
抑止や対策する努力を否定したら何も打開できないからな
子供の場合は事前教育や周りの助けも必要だけどね 再生回数稼いだり話題になるには
もう炎上商法でしか道が残ってないって事ねw
朝倉の提案の方向性で虐めから脱却するとして、クラス全員に無視されてたら学校に放火でもすればいいのかな
ジムに通って身体鍛えるのは金も時間もかかるから非現実的だよな、ジムで虐められるかもしれないし
それにもともとの才能の部分もあるから
もうちょい具体的に言うべきだよね、どうすりゃいいんだろ
元少年院送致のA倉「殴りたくなる顔してるお前にも問題がある」
マイナスの状態からプラスに持っていくのが辛いからマイナスの状態で切るんだろうな
力技を誰が正当化してくれるのか？
子供達のの起こす問題は子供に解決を促すのはキツイ
親と教育者に厳罰を課すしかない
やっぱり親と教育者がフザケてるわ
特に親
>>416
それを繰り返したり大きな目標を超える事で人間は成長するんだよな
それが自信に繋がるから
それに気付かずに頭ごなしに解決できない奴は悪くないって言い張るのは変だよなぁ >>384
女は自分より美しい、自分より人間的に優れていると思う人に嫉妬心を抱くからな
男が自分よりかっこいいからいじめ倒す
自分より人間力が高いからいじめるとはあんまならないし脳みそに決定的な違いがある
女は自分よりブスだから仲良しになる
自分より知能が劣っている。かわいい～♫(意味なし) >>389
俺は言うよ！整形しなよ！って言うよ！
無理なら開き直って運動能力勝負か裏工作のスペシャリストを目指して生きなよって言うよ！
まあ、実際にブスだった子が10年後に整形じゃないが痩せて化粧したら滅茶苦茶可愛くなって虐めてた奴等より人気になった事が同窓会であってだな・・・ 全てのいじめで被害者に原因があるとは思わないけど、もし原因らしき事があってそれを解決することでいじめられなくなる子がいるなら何もしないよりはマシじゃね？
通信、高校認定とかあるから
どうしてもの時は利用すればいい
>>419
つか、その子とまあまあ話してたから唾つけとけばよかったわ
今更ながら後悔する >>402
何が好きで何をされるのは嫌か、自分がどういう人なのかをちゃんと口にして相手に伝えてる？ >>297
そういう時に能動的に問題解決できない人は生きづらいのは事実ね。社会に出るまでにある程度は強くなっていく必要性はあるとは思うよ。
ただ、世の中の多くの人は僕や君より弱い人なんだろうなと思う。無責任で偽善な物言いですまないが、そんな状態にならないような、何かしら救われる仕組みがあって欲しいなとは思うよ。 >>404
場合によってはイジメられてる側に問題がある……というか、
被害者側が「きっかけ」を作ってしまっているケースもあると思う。
そういった場合は
「そのきっかけはリセット可能だろうか？」と分析考察することが大切で、
ムリならば転校ｏｒ登校拒否を視野に入れる必要もあるでしょうね。
例えば、
暴力的に弱いことが原因でイジメられていたとして、
暴力的に強くなることを解決とするのはちょっと違うと思っている。
加えて、
仮に被害者側にきっかけ要素があったにしても、被害者側に「君にも問題がある」とは言わない。
俺は「誰が悪いのかよりも、イジメという問題を解決、もしくは回避することを全力で考えよう」と言うだろうね。
朝倉くんは自分のチャンネルのユーザー層を考慮して「イジメ被害者側にも問題ある」と表現したのだと想像する。
もしくは、
朝倉君が見てきた「イジメ」がそういったケースばかりだったのかもしれない。 >>420
男はブスだったりキモい奴がいじめられる
女は美しかったり優れているからいじめられる
これ真理 いじめの主犯格がまわりに愛想つかされていじめの対象になるとかだったらまぁ原因あると思うけど、親が貧乏とかおでこが広いとか自分じゃどうしようもない理由でいじめられてる子もいるからなぁ。
黒人が虐げられてきたのは色が黒いのが悪い
どっからどう見ても土人だろ
虐められたくなかったら努力して白くなれよ
朝倉未来が言ってるのはこういうことだが
>>408
そだね
原因分析と対処法は有効であり本質だと思います。 元少年院送致のA倉「無性に殴りたくなる顔に産んだお前の親を恨めや」
>>8
あらっ＾＾あらあらあらっ＾＾
バカが火病を拗らせているぞ＾＾ >>447
本能的な問題かなあ
元々は村の中で集団で暮らし集団で協力し合い子育てして発展してきたから
抜け駆けとかは許せないし >>441
俺は抑止よりも、起こっていることに対して周りがどう動くかが重要だと思うなあ
子供にはそこまで求められないから、まず大人の意識だろうね >>453
いじめっ子が悪い、教育が悪いといくら騒いでもいじめが減らないんだから、被害者側で少しでも減らせる可能性があるなら、それを試みるのは一つの手段なんだよね
いじめ撲滅という抜本的な解決にはならなくても、それで救われる個人はいる この理論だと努力してもいじめっこに勝てるほど強くなれなかったら今度はそれが「原因」になるだけってのもね
いじめっこが複数人ならもう詰み
いじめの原因はいじめる人間だろ
超簡単な話だと思うのだがw
>>459
集団にもよるかなあ
ブスばっかの田舎だと美人は迫害の対象だけど
都会だと美人はカースト上位に君臨 >>462
違うよ
それを是とするな、ってだけ
それで黒人は市民権を得ていくようになるだろ
いじめられっ子ってのはこの差別されたまま看過し続けた結果でしかない ガキの頃ブスとかブサイクってのはまだ精神的にも発達してないから効いたりするが
大人になったら一々そんなもん気にせんわ
「ブサイクだけどなんだ？悪いのかよ」ってな感じで
でも大人になるとこれが中傷だの侮辱罪だのになるんだぜw訳わかんねえわｗ
大人がいちいちそんなもんで騒ぐなよって思うが
むしろ子供時代こそそういうので守るべきやろって言う
そういうの見ても子供時代のいじめで原因とか大抵原因として適切じゃねえのばっかだろ
さっさと法律変えろ
>>407
勝てるはずもない？
言ってる意味が分からん
授業中、常に無防備に後頭部晒してくれる相手に、どうやって負ける余地があるんだ？
お前が勝ち方を選り好みしてるだけだ
随分と余裕ある人生過ごしてたな >>454
お前が好意を示したら余計に女子からのイジメが悪化するだろ
当時のお前は無意識ながらにそう感じて空気読んでたんだよ
正解の行動とってたんだから落ち着け >>405
数頭のライオンにアフリカスイギュウの大群が逃げ回る感じだな
水牛達が立ち向かえばライオンなんか相手じゃないのに あとは引っ越すのが一番
偏差値高い中学高校に行くこともマスト
民事にも過失割合を問うし、刑事にも落ち度がどうたらある
一方で喧嘩両成敗もある
原因があるとして、喧嘩両成敗に持っていきたい気持ちはわからんでもないが、やりすぎたら原因を盾に免罪されるわけでもないんですわ
いじめられてる奴も徒党を組んで立場変われば誰かをいじめる
人の心の痛みがわかるなんて嘘だ
>>428
例えばそいつは歯磨きをしない
周りから口が臭いから頼むから歯磨きしてくれと言ってもしないで悪臭を撒き散らす
だんだんそいつに腹が立ってきて殴る蹴るのいじめに発展するのはあるんじゃないか？
殴るのは良くないけど生活習慣を改めない当人もこの場合問題があると思うよ。学校は集団生活なんだし まあいじめのケースが千差万別だから全てに当てはまるわけじゃないんだけどね
どう見てもウザイやつがハブられたりするのはわかるが、なにもしてないおとなしい奴が弱者をいたぶるのが楽しいやつにいじめられたら加害者は死ねばいいのにと思っちゃうよね
>>474
ややこしくすると、なんかちょっと違うなって見てもらえるしね
まあ、営業の常套手段ではある >>471
ガタイのでかい誰でも殴るようなキチガイに集団で暴力振るわれてた場合、どうやって勝てばいいんだろな
朝倉理論で言うと、1人になった時に刃物で後ろから刺すしかないと思うけど まあ、何が言いたいかと言うと
やるなら道場とかに通え オンサロはやめとけ
やらないなら頑張って勉強して今は耐えろ
学校は無限じゃ無い 高校大学に行けば環境は変わる
虐め馬鹿と離れる為と言うのをモチベとしてしっかり勉強して見返せよ
公立中学は基本的には動物園
偏差値50以下のサルが半分
こんな事言ったり、やったりしたらイジメの対象になるって考えたりするけどな
そう考えるのって間違いなんかね？
>>486
口が臭かったら虐めてもいいのかね
病気かもしれないぞ >>468
それはわかる
仮に俺が親だったら「情けない奴だ、何でやり返さないんだ?
!」とか無神経に言いそうだもんなあ
それが怖くて親に相談できない子も多いんだろうね 助けを求めるだけじゃなく自分も強くなれ
これは正しい
>>402
実際、顔が気にくわないが原因だろうな。理由は後付け。
認知症の年寄り達みてるとわかる。攻撃的な人は毎回同じ人を攻撃する。共通する理由もきっかけもない。記憶はきえるから毎回初対面にも関わらず。攻撃する側と攻撃される側の関係性は変わらない。
逆に毎回仲良くなる人もいる。記憶なくて毎回初対面と同じ。言葉も意味なくて、理解も出来ない者同士なのに。
顔の段階で関係性が決まる。 >>479
あの後高校になってから色々あったんだよ
凄い悔やまれるメルアドでも聞いて仲深めておけばよかった、 >>495
不特定多数に持論を展開したわけだからね >>1
こういうクソみたいな炎上商法をグーグルはいつまで放置しておくの？
グーグルは民度が低いコンテンツでは社会に迷惑だよ！ >>498
さーいてーいw 子供には優しくしてやれよw >>446
ですね。
世の中「正しい考え方」を求める人よりも「正しいやり方」ばかりを求めてしまうインスタントな層が多いですからね。
ネットに答えがある、と思い込んでるような人は一生成果を出せないと思うし、
「ネットにあるのは大量の情報で、そこから正しい考え方を見つけるんだ」という姿勢でないと何事も本質論に辿り着けないし、ペラッペラな思想になりがち。
このイジメ問題なんてまさにソレだと思う。
たしかに人権侵害で学ぶって変な経路だとは思うけど、
起こったことなのだから仕方がないってのが実情。
「誰が悪い理論」から抜け出せない人って可哀想ですよね。。。 >>492
そこまで行ったら殺される前に警察頼るしかないだろ
教育論の範疇じゃない >>492
仕返しするしかないよな
ヤンキーものでよくあるやろ
てめーら顔覚えたからな覚えとけよってな >>508
警察に頼るのは朝倉理論ではNGだろ
自助だから >>467
明らかなドブスがオシャレして明らかな美人集団がかわいい～は寒気がするわ
ああいう発想はまず男にはないし浮かばないから
恐ろしいいじめ方法だよ
優越感から言うなとか第三者がいったら大変な事になるわ >>509
お、おま、そ、それは言わない約束だろっ >>511
そうじゃなくて、朝倉理論だと殺すしかないってことな
目的は虐め根絶だから、反撃されたら困るだろ、殺すしかないよ >>503
何でそれだといじめにならないの？
やってることは同じじゃないか？ >>498
ちょっと前にレスがあったけど、人に相談できないのは尊厳の問題ってのは、凄く納得した
で、イジメが直接的にダメージを与えるのはそこなんだろうな、と >>486
まあ例で出しただけだろうけど
息が臭いとしたらそいつと喋らなきゃいいだけ
あと家庭によっては歯を磨くことすら難しいかもしれないとか考えたらキリがないよね >>486
あの国ウザいしムカつくから爆弾落としちゃおうが有りなんですね
テロも >>467
原因の根源が本能に由来するかどうかは問題とはなんの関係もないと思いますよ。
それを言ったら１０～２０代で性欲に任せてレイプしてる人たちだって本能由来なわけで。
むしろ人間のあるべき本質とは
「本能とどう折り合いをつけて行動に反映させていくか」なのであって。 >>512
助かるように公的な制度なり権力を頼るのも自助だよ
朝倉が相手ボコボコにした体験は例の一つでしかない >>506
確かに最低だが実際こういう感じの人が多いんじゃないかな
それで子供は追い詰められてしまう最悪のパターンになるっていう >>516
全然違う
批判も擁護意見も両方あるじゃん、ここ
朝倉も自分の持論が100％支持されると思うようなバカではないだろ？ >>497
病気なら可哀想だが
例えが生活態度が原因だから
当事者は100パー悪くないとはいいきれない
少なくともなぜ歯を磨かないのか聞く権利くらいはあると思う >>512
そんな極端な事言ってないと思うが、身を守るために強くなるなら何を使ってもそうした方が良いだろ。
それこそ公権力も武力もありだと思うぞ >>407
朝倉みくるオンラインサロンに入会しなさい
私が思うに君は出来る事はやったし、良く耐えた
正直尊敬に値するし褒め称えたい
これからは幸せになるんだよ 朝倉さんネットでイジメられてるね
でもイジメる方が悪いんだよね
いじめる側が一番悪いのは当然として、いじめられる側もなんでいじめられてるのか考えないと
何もしなければいじめられたままだし
無視系のいじめは対策法が分からんけどさ
536 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 01:33:12.97
殺された人は努力が足りなかったのか
レイプされた人は努力が足りなかったのか
一言で論破出来てしまうわけだが
こいつを崇めてる奴って相当なお馬鹿さんなんだな
>>533
ネット上で名前を出して何かを言うっていうのはそういう事だからな 強くなれといいつつも、ある段階で強くなることに自分の中で無意識に折り合いつけて諦めたからこそ、このあんちゃんも生きてられる
どの時期か人でバラつきはあるだろうが、皆無自覚に悟るんよ
でなきゃ、とっくに皆やられて死んでる
>>1
｢レイプされたのは女にも原因がある｣とか真顔で言う奴だらけの日本では一生いじめはなくならんよ >>512
そもそも警察に頼るくらいなら先に教師や親に相談するわな
通報のプロセスでそれらの人達にもどうせ知られるんだから >>518
お前はそうなのかもしれんけど
それがきっかけでいじめてくるのもいるんだよ
世の中色んな人間がいるんだからさ >>534
「お前の顔が気に入らない」
どうすんの >>525
まあ確かに 大人の意識改革も大事だなあ
つか、それに気が付いてるなら君は大丈夫だと思うわ >>536
そもそも殺されたり強姦されたりしないようにする努力って何？ 「あいつムカつくからいじめたい」と思う者の自制心の無さがいじめの原因
>>520
だからテロしてる方からしたらテロは正義なんだよ
テロの原因作ったのは向こうだと思ってる >>536
わりとマジで聞くけど、1を読んでホントにそう解釈したの？ >>468
そこも２極論だとおかしくなるよね
・起こっている問題を解決するベクトル
・そもそも抑止できるシステム
この両方が大事。
もちろん、起こってしまった事案に対しては前者で対応するしかない。
そして社会が語るべき方向は本来「後者」であるべきで、イジメが起こる絶対数を減らすことは最重要案件。 >>507
先天的に決まってる部分が大きいようだね
不利な状況へ陥った時など強いストレスを受けた時の反応は遺伝で種類が決まってる
すぐに打開のための行動へ移すタイプと
何もせずにひっそりと過ごし温存させるというタイプもある
自分と同じ反応にならないのはおかしいというなら
デザインベイビーしかない >>515
どういうこと？
よくわからないんだけど イジメをやる奴は病気って認識から始めないと
いじめられた人が転校するんじゃなくてイジメをやったやつが転校するのが筋やろ
この「いじめられるのは弱いと思われるから」という脳筋理論はどうにかならんの？
実際のいじめの原因は偶然の産物が主なんだが
自分の例も
原因があるから直した
じゃなくて
殴ってやっただけって話
この考えって、力で上回ればいいみたいな話
いきつくところは二つの不良グループの間で抗争がエスカレートするみたいな感じだよね
社会のありかたとして不適切
力が強ければいいですむなら法律はいらないからね
いじめっ子にいじめるなって正論言っても通じないから、いじめられる側ができる限り自衛しないといけないのは分かる
とは言っても、チビとか貧乏とか新人とかどうしようもない理由でもいじめられたりするし、美人とか頭いいからって嫉妬されていじめられることもあるしなあ
>>537
そうやって自分を正当化するのがいじめ
何々だから仕方ないっていうのが虐めしてる側の言い分 >>526
「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
↑客観的に見て相手に勝てないなら武器使うしかないよね、中途半端だと反撃食らうから殺すしかないよねってこと
「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。
↑この発言から警察や親に頼るのは無しだよね 560 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 01:36:54.25
体格差・体重差を気にして
自分よりでかい相手と闘わない格闘技の選手が
「強くなればいじめられない」と言っても全く説得力がないんよな…
>>527
だから朝倉は例として相手ボコボコにした話しただけで
あらゆる状況でボコって解決しろと言ってるわけじゃないって >>535
なんでそんな殺す殺さないになるかな
懲らしめてやろう、のしてやろう、辱めてやろう
色々ある段階を超えて殺すまでは普通行かないよ 完全にいじめ側
しかも追い詰められたことないだろうとすぐ分かる薄っぺらーい持論
こいつのひつこい主張はアスペかなあ
そもそもいじめっ子はアスペなんです
ひつこい相手が嫌がっても悲しんでも、共感できないから、自分の欲、意地悪するの楽しくてひつこく繰り返す
いじめっ子はこれからいじめられる方に原因があるって言い訳すればいいんだぞ なんたって朝倉未来さんがそういってたんだからな
>>532
観月ありさって全然聞かないけど今どうしてるんだろうな >>1
原因はいじめられる側にもあるというのは理解できるが
だからと言って虐めてる側よりも大きな原因とは思えないな 570 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 01:37:34.25
>>534
いじめられる発端は完全にアトランダムなのよ
クラスのカースト上位だったり格闘技経験者で腕っぷしが強い奴でもいじめられるケースがある
集団心理なんてそんなもん >>534
人より優れてるという理由でもいじめられる
美人だからって理由でいじめられてたらブスに整形するのか
成績良いからいじめられてたら0点取るのか 生活態度が原因でいじめられた可哀想はさすがにないだろw
掃除当番なのに毎回サボるとか
机の中に食パンを放置するなって言ってるのに放置して虫が湧くとか
帰りの会で糾弾されても仕方ない
>>1
現実だと、会社で気に入らない奴に会うたびにボコボコにしてたら
傷害罪で何回も警察のお世話になる事になる
ハッキリ言って負の連鎖だよ？ >>560
少なくともいじめられる事はないやろ
戦って金稼いでる格闘家に対するレベルの話じゃないよなそれ いじめを無くすならいじめられる側に対応を求めるより学校の対応とかクラス内の意識の方が重要なんだろうな
>>542
殴るか無視
んなもん理由はないしただの因縁だからな >>1
原因あるだろｗｗｗｗ
悪いって言ってんじゃないじゃん
こういう馬鹿たちが議論させないからいつまでたっても問題そのまま。
ん？こういうやつは問題そのままにさせたい教なんか？ｗ
これだけ解決しないんだから、むしろ学問にしてしまった方がいいだろうよ、法律にするより。
下手したら勉強させるのを虐待とか言い出しそうなんだよ、この手の馬鹿は。 >>542
整形又は三十六計逃げるに如かず
後はそうだな、化粧するとかかな >>551
逆だと思うよ
日本だと自殺する奴はかわいそう扱いだから自殺が多い
宗教で自殺禁じられてる国は自殺率が少ない >>552
相手が複数人(いじめだから当然、相手は卑怯な犯罪者)だから、仮にタイマンで勝とうが、武器で殴って勝とうが、後で集団で反撃に来るよね
当然
だから、虐めを無くすという意味で朝倉理論で行くと普通は殺すしかないってこと >>551
＞不利な状況へ陥った時など強いストレスを受けた時の反応は遺伝で種類が決まってる
そこまでは決まってないですね
遺伝の影響が強いのはIQで、
ストレス対応などは後天的な要因、つまり環境による影響が大きいとのデータが出ています。 イジメた経験ある人が何故イジメたのか言えば良くない？
何もなければイジメられる側に原因はないし、何かあれば原因あったって事じゃないの？
朝倉理論だと、弱者は殺人をしてもOKにしないといけないという事か
いじめとかそれに近いような関係って大抵被害者は卑屈になってその後の人生もうまくいかないけど、加害者は何事もなかったかのようにその後の人生でものし上がっていくのが理不尽
それはヒエラルキーの上下が入れ替わるだけで何の解決にもなってない
>>570
うん。それは朝倉は言ったね
それであなたは
「殺された人は努力が足りなかった、
レイプされた人は努力が足りなかった」
そういう朝倉の意見だと解釈したの？ >>554
単純にそいつより肉体的にも精神的にも強けりゃ
いじめようとも思わんでしょ？単純な話で レイプされるのも要因はあるんじゃね
加害者の頭がおかしかったとか
ルックスがいいとか
夜道で無防備だったとか
恨みを買っていたとか
それらは単に要因を分析してるだけで
抑止対策ができたかもしれない点や本人ではどうしようもない点が並んでるだけ
犯人は当然罰せられるべきだ
妻や娘にも原因があるからレイプされる
生まれたばかりの赤ん坊にも原因があるから虐待される
まあ犯罪者は言い訳の天才ですね
いじめられる人間が強かったらいじめられないって、ヘンに強かったために致命的ないじめを受けた例なんていくらでもあるだろ。
もちろんいじめというより集団暴行傷害だけど。
>>562いじめで自殺するやつがいる生きるか死ぬかだ、生きるためには殺して生きるしかない 小学生の時すぐコソッと嫌なこと言ってくるやつがいて無視してた
そいつは他のクラスメイトにも同じことをしてるのでやっぱり数人に避けられてた
そこにあいつを無視しようぜ！という話し合いはなかったが「みんなで無視していじめてるでしょう」と先生に怒られた時は納得いかなかったな
>>577
少なくても虐めてる側はそう思ってる
ネットで誹謗中傷してる奴らが自分悪いと思ってるのか？ いじめられる原因がある たとえば、何でも断れない性格とか人が良すぎるとか
パシリにされてそれがエスカレートするみたいなのはいじめあるあるでしょ
その子が不登校になったらいじめた奴が100%悪いってなるけど、
ちゃんとNOって言わない方にも原因あるんじゃないかってほとんどの人は思ったはず
結局、いじめられないように上手く立ち回らないと、この先も似たような経験するから
強くなれって言いたいんでしょ
世の中には強くなれない人もいるんだよ、不登校でもいいんだよ、君は立ち上がらなくていいんだ
そこに一生寝ていてもいいんだよでは解決にならない
いじめって言葉を使うから混乱する
加害か防衛ならそこには一定の線引きがあるので分かりやすい
あのさぁ、虐められてない人の意見
少し黙ったがいいんじゃない？
>>576
大抵、普通の人は「骨まで衝撃が伝わるような重い打撃」って受けた事が無いんだよ
だから棒立ちの素人に＞ローキック一発で、大抵の人は戦意喪失する
でも、その度に慰謝料だー、警察だー、つって
結局、自分が会社を追われる事になるよ
やっぱり暴力ではいじめ解決には程遠いね、って言う じゃあいじめをする人としない人の違いって何ですか？
>>550
俺は後者に関しては、警察みたいなもんだと思うな
問題になるのは事後の行動と言う点で
極論にしてるわけではなく、後者には伸びしろがないと思うんだよね、法制化ってのはあるだうけど >>591
お前の理屈だったら自分の気に入らないこと言ってる人間は虐めていいのか？ >>584
えっ？
じゃあ私の性格が歪んだのは自分のせいじゃ無かったのか？ 618 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 01:43:51.71
>>576
いじめってのは年上とか集団とかめちゃ体格の良い奴からも受けるものなんだよ
鹿がいくら強くなってもライオンの群れには勝てません 世界でもトップクラスに平和な国で路上の伝説になっただけあるわ
現実論としては朝倉が正しいだろうな
いじめる方は全方向に誰でもいじめるわけではなくて特定のやつだけがいじめられる
それはいじめられる側が攻撃を誘発する側面を持っていることが多いわけだ
だからいじめられないようにするためには
自分を変えてその関係そのものを変えてやるのが一番手っ取り早い
>>585
俺の経験でよければ
①見た目
②話し方
③お金が欲しい
④俺が好きな女と仲良くしてる
⑤「○○が○○って言ってたよ」とか告げ口で俺を動かそうとしてきた
すべて違うケースだけどざっと思い出すだけでもこれだけ「きっかけ要素」があるんだよね。 >>559
「対策として強くなることが大事」ということは
別に強くなって物理的にボコる以外の選択肢を使うなという意味ではないよ
それだと原因を解明して直すの件が意味不明になる 原因は全て行動した者の中にしかないんだけどね
だけど他責にしたいから相手に気にくわない所のせいにする
625 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 01:44:52.38
>>611
複数の他人と協力して一人の人間をネチネチいじめる能力ってアスペにもあるのかな？ >>614
あ、すんません・・・舐めてないス・・・ 虐められてる奴が上手くやり返したとしても、今度はやり返した方が悪者になるかさらにやり返されるかだろうから、やり返そうとするのはおすすめしないわ
逃げた方がいい
ムカつくからと言って実行に移した人が「いじめ」の原因
>>615
いじめられてたので
いじめっ子の家について行っただけだよ
小学生の頃かな。
親殺してやろうと思って、家に火を付けてやろうと
思っていじめっ子と一緒に家ついて行った。
家燃やしてやったら、親死んだら
どんな顔するんだろう、と
思ってたら、いじめっ子がどんな顔するか
想像したら、家ついて行ってる時点で
ニヤニヤが止まらなくなってな
そしたら、いじめ止まったよ >>610
する人 暇つぶし、倫理観に欠けている、そもそもいじめている自覚自体ない
しない人 他人に無関心、自分が好き、いじめはよくないという正義感(これはとめる側かも知れないけど) >>600
虐めてる側もネットで誹謗中傷してる奴らも
虐めや誹謗中傷は悪い事だと分かっててやってる イジメてる側は大概、在日中国・朝鮮系などの半島混似非日本人モドキ。
>>625
ありがとう
俺は動画まで見たから、朝倉がそういう意見でないのはわかってるけど、1の発言切り抜きだけ読むとそのように読解する人もいるんだとわかったよ 内気だったりネガティブな人格ってどうしようもないじゃん？
周りはそれをも理解して生暖かく接しないと
>>613
いじめてはいけないとはされるだろうけど
まあ、いじめられはするだろうね
そんなの世の中を見たらたくさんいるよ >>621
これはいじめられる要素でも原因でもない
いじめる人でなければ、なんて事ないもので何も起こらない
原因はいじめる側が気にくわないという思考 >>631
思ったよりダークサイドに堕ちててチビりそうになった
お互い警察のお世話にはならんようにしよな >>585
小学生時代の話だけど
グループでプールへ遊びに行く約束をした際に
その子一人だけ連絡もせずにばっくれた
結果自分ともう一人の子は待ち合わせの場所で炎天下の中待たされた まぁ正直、どこ行ったって悪口垂れてコミュニケーションを取る人間は居るので
気にするだけ時間の無駄なんじゃねーかなぁ
まずこの
いじめっ子
この「子」が物凄い腹立つわ
下手すりゃ自殺まで追い込んだ奴かもわからんのに
何をかわいらしく「子」をつけてんだと
>>620
対処療法としてはわからんではないが、ターゲットが代わるだけでいじめは繰り返されるんじゃないかな
根本的にはいじめる方を何とかしないと減らないでしょ
具体的にはとりあえずいじめ行為に対する厳罰化をすること
学校側に全責任をなすりつけて逃げ切るのは無しにしないとダメだ 少年院から出すべきじゃなかったな
ヤラセYouTuberで儲けただけで更生ヅラしてたけど
646 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 01:49:55.26
>>636
では、あなたの解釈をどうぞ
いじめられている人にも原因があるというのは
レイプされる人、殺される人にも原因があるという事だね
何故ならいじめ・レイプ・殺人はひとつながりだから
いじめられて殺される人、いじめられてレイプされる人もいる
いじめってのは靴を隠される事じゃないぞ(笑) >>629
はっきり言えばいいんだよ
俺はいじめられていて、どうしても我慢できない状態になったからやり返した
相手が血みどろの死に体にでもならない限り大丈夫 >>611
アスペのいじめっ子は悪口とか口が達者で止まらないから周りもそこに賛同させる >>631
いや、逮捕されるのも嫌なので
１０年ぐらいかけて
いじめてるの忘れられた時に
復讐してやろうと思ってたんだけどね
ニヤニヤが止まらなくなった瞬間から
なぜかビビッていじめ止まったよ。
ﾁｪ、復讐してやろうと思ったのに
いじめっ子って、反撃しない奴だけ
見てない？ 法に触れるものはビシビシとりしまればいいとして、仲間外れとかはどうしようもないな
いじめてる奴は問答無用で100％悪い
それは事実だけどそういう奴がいる現状はしょうがない
だったらいじめられてる人もいじめられないように少しは工夫しなきゃ駄目だよってことを言いたいんだろうなぁ
いじめられてる人にも原因があるとか言うからその言葉のニュアンス、特に”原因”とか文句を言う奴がいるんだろう
要は言葉を選べって事
しかしこういう発言も実は朝倉自身が言う”いじめられる原因”の一つなんだよなｗ朝倉は解ってるのかねぇ・・・
言葉を選べば波風もたたない、いじめられることも無い
まぁそういうのばっかりだとかたっ苦しいけどなｗ
だったらそんな事で目くじら立てる奴とやりあった方がいいってのもあるんだよなぁ
勿論意味解らねー一方的ないじめで自殺まで追い込んでるようなガイジには全く当たらないけどね
>>643
じゃあ咎人にしよう
虐めはサディズムだからサディストでも良いかな 学校に警察とか、そこまで行かないイジメ調査専任とか入れて、正しく司法に頼るやり方を子供に教育するのが良い。
今の学校は、無法社会でのサバイバル術を教え込んでいる事になる。昔は子供が何も知らない前提で、致死的な応酬にエスカレートする前に卒業して何とかなった。今はネットがあって、小学生が小学生を陵辱して晒すとか、不幸なエスカレートがある世だ。
>>612
抑止システムの結論が「法律」という解釈は理解できるけど、
「法律が抑止のすべて」というのはちょっと飛躍しすぎな気がするんだよね。
例えば、
イジメ回避で有名な２点で
・登校拒否
・転校
ってのがあるよね。
でも例えば、
「クラス変更申請書」というシステムを作り、学期途中でもバンバンクラスを移動できるシステムを考案する、などが「抑止システム考案」で、
それが正解というわけではなくて、
そういった「抑止システム」をゼロベースでしっかり話し合って解決に迎えるような「風潮」だったり「文化」だったりが大切って感じかな。
日本の場合、
基本ドM思想停止層が多いので、
仮に上記のような「クラス移動システムはどう？」と提案しても
「いやダメでしょ」「そんなんしても加害者と顔は合わせるのだから意味ない」とか言う層が多く、「やらない理由」ばかりを並べて進展が無い、これがデフォになりがちなんだよね。
まさに君もそうで、
「抑止効果は警察だから」とか先入観で結論を出して確定させてしまうと、抑止システムのアップデートが抑制されるカオスとなり、そもそもの「イジメ件数」が増えてしまうことになる。
ですから
「提案できる場」「抑止について考える風潮とうか文化」ってかなり重要。 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
いじめられっ子よ、いじめっ子を殺せ
無視した教師も殺せ、教育委員会も殺せ
虐めたあいてに反撃せよ
そういえば、イジメ止まるよ。
これは正論だろ
いじめられっ子の陰キャどもは必死にネット上で騒ぐことしかできないみたいだけど
>>594
いじめを擁護する奴やそんな奴とつるんでる家族がレイプされて殺されたらいいのにな
というかいじめ被害者にはその権利がある。いじめ被害者を傷つけるということは相手との間に交わされてる相互人権保障を一方的に破棄すること 仲間外れとかそのレベルだったら俺も経験あるけど、そういう場合は別のグループに入るとか、若しくは、
”周りの奴ら馬鹿ばかりだからこいつらに無視されてもいいや”って思うとかすると楽かな
こういうのしょうがないんだよな、ガキって本当に”人間ってものが出来てない”から余計こういうことする
大人になってもこういういじめ体質が抜けてない馬鹿は、精神がガキのままのガイジって事
>>609
会社に通勤するような大人でいじめられてるから体鍛えて暴力で解決しようなんて奴はまあまともじゃないね
そんな話じゃないと思ってたけど なんで、この人は靴を隠されたんだ？
当時のこの人が苛められた理由は何なん？
そこを話さないと「苛めには暴力で返せ」になるやん
>>622
朝倉理論では
虐め被害者は自分の力で圧倒的多数かつ暴力的な加害者を自分の力で見返さなきゃいけないんだよ
原因は被害者にあるんだから自分で自分を見直せと
そう考えたら他人の力をあてにするのは違うだろってこと
俺はそうは思わんけど、まったく反対意見だけど朝倉はそう言ってるよね >>652
暴走族も珍走団に変えたらそれなりの効果があったんだから
いじめという緩い言葉自体使うべきではない いじめられるような奴は殺した方がいいんだよ
こういう連中を処分しても無罪になるよう法改正してくれないかな
>>649
最後すごく同意
会社でパワハラする奴も反撃しない奴をかぎ分けるのがうまいww >>616
そうですね。
基本的に人間は
・一次環境（生まれた環境）
・二次環境（学生環境）
・三次環境（恋愛環境）
・四次環境（社会環境）
これら四つの環境に強く影響されます。
ですので、この四つの環境すべてに恵まれなかった人がまっとうな人生を歩める可能性は天文学的確率だとのデータがあります。 >>640
我慢してたんだけどな
虐めた奴の家燃えて
親兄弟全部死んだらどうなるか
もう、ニヤニヤが
虐めとまったから、やってないよ。
ダークサイド？とかいうの落ちてないよ
ちょっと夢想しただけで
でも、それで止まるんだよなイジメ
イジメって何だろうな >>618
いやいや
なんか言ってておかしいって思わないか
ライオンと鹿の話じゃないからね
そんな倒すのにもある程度苦労するようなのいじめはしないって >>635そいつらは犯罪組織の一員、殺せ、それを非難するテレビのコメンテーターも殺せそいつは犯罪組織の手先 >>644
まあ両サイドへのアプローチが必要だね
いじめられてる側が例えば反撃したりすると今までの両者の関係性が変わるのでそこから脱することが出来ることもある
同様にいじめる側に別のものの見方を与えるなどしてこちらを変えることで関係性を変化させることもできる
関係性においてどちらか一方だけというのはない
いじめられる側からすれば相手が変わるのを期待するより自分を変化させる方が早い >>664
んでお前は虐められてる奴はどのようにすればいいと思うわけ？
お前が助けてくれるの？ 何でいじめられてるのか察して聞いてる先生もいるのにそれすら話せないとか内気にも程があるだろとは思う
>>653
どこぞの学校で、PTAが当番制で毎日廊下や教室を巡回して様子をレポートするというのがあった。
保護者がいた程度でと思うかもしれないが、一定の効果があったらしい。
学校はよく密室に例えられるけれど、実際のところ有事かどうかの判断が学校に依存しすぎていて面に出づらい。大体は事後に判明する。
いじめはエスカレートするものなので、
警察でなくとも、外の目足りうる何かがあるのは予防として有効だと思うよ。 676 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 01:58:24.99
>>670
何回も書いてるからよく読め↓↓↓
体格差・体重差を気にして
自分よりでかい相手と闘わない格闘技の選手が
「強くなればいじめられない」と言ったとすれば、それは説得力がない
現実の世界では体格差・体重差関係ないし
1対1でもなく集団で襲いかかってくるぞ >>639
は？笑
君の妄想というか脳内変換エグイですね。
俺が過去にイジメをやってしまった「きっかけ」を並べただけです。
読解力が無いのなら書き込まない方がいいかも。 >>673
俺は単純明快。復讐すればいいと思うよ
ただし、バレないように。ゆっくり
１０年ぐらいかけて
ふふ、ニヤニヤがとまらんな。
いじめられっ子よ、復讐せよ。
ただし、隠れて >>671
お前の考えが虐めする側の考えだよ
いじめっ子の思考だと外国人差別がいじめだと思わないの？ >>649
そら普通はそうよ 相手が基地外だと別だけどね
相手が基地外で逆にやられる事もあるから、どうしようも無い時以外は逃げるが勝ちよ
あと、暗黒面に堕ちると将来大変だから帰ってきなさい 朝倉への批判がいじめだとかぬかしてるやつは警察に通報してみれば？
本当にいじめだと認定されれば警察は動くはずだぞ
ネットだろうが匿名だろうがな
>>654
抑止が上手く行かないのは、抑止は大人がする事であり、その大人が大体事を大きくするところにイジメの問題があると思うんだよね
やらない理由を探してるのも大人の方だしね、まず始めにイジメはなかったことにするしね 俺もガキの時真っ白の靴買ってもらって嬉しくて履いて言ったら、
一人の良くありがちないじめっ子が汚すために足を踏んできて、そいつが仲間を従えてみんなでいきなり足踏まれて汚されたことあったなぁ・・・
すっげぇ悔しかったし、理不尽すぎた
あんときどうしたかなぁ・・・
でも俺って面白いことを言える子でクラスでも人気者になろうと思えばなれる奴だったから何とか心を保てたのかなぁ・・・
俺って結構えぐいいじめ一杯あるぜ、思い返すと
でもなんだかんだ乗り切ったなぁ・・・
うーん、どうやったけなぁ？？ｗ
身体を鍛えれば自信が付く
別に相手を殴り倒せるほど強くなる必要はないけど親や周りの大人に告発するのにも勇気は必要
いじめる側がある日突然俺ら間違ってたわって頭を下げに来る確率なんてゼロに等しい
少なくともいじめられてる側からきっかけを起こさないとどうにもならない
>>653
いじめを摘発したら学校のポイントになるような仕組みにしないと根本解決にならんよね
今のままじゃ旭川みたいのばっか
現状では やはり本人が何かを行動するしかない どう考えてもただの正論だけどなんか文句あるやついんの？
読解力ないバカか糖質だけだよな非難してるやつって
いじめられっ子よ、
仲間よ
自殺なんてするな
奴らが喜ぶだけだ
こっそり復讐せよ
教師も教育委員会も
ただし、逮捕されるようなことはするなよ
自殺する前にガソリンかけるなり、ナイフで刺すなりしろ、そして生きろ
>>676
それでいうと朝倉は自分よりでかい奴と喧嘩して勝ってる
さらに５０人相手に朝倉と友達の2人で戦ってるんだが？ 692 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 02:02:07.91
>>688
殺される人には努力が足りなかった
レイプされた人には努力が足りなかった
って言ってるようなもんだしな >>665
うむ、では行為は陵辱 加害者は特殊性癖人と呼ぼう 街の喧嘩だって仮に互いがこれはふざけあってるだけですってなったら通報されて駆けつけた警官が何もできないように
いじめられてる側が俺はいじめてるんだ助けてくれとまず声に出さなきゃ何もできないでしょ？
その程度の勇気すらないとかどのみち社会に潰されるって
牙を磨こう。時間を耐えよう。忘れた頃に
ゆっくりと、しっかりと
この国に旅行する時は、犯罪にあわないようにこういう服装は止めましょうとか言うでしょ？
煽り運転にあわない為にこういう運転は止めましょうって言うでしょ？
イジメにあわない為にこういう事は止めましょうって考えはダメなんかね？
そういう考えってイジメられてる子の為になるのかな？
コイツ何言ってるんだ？ 原因あったらいじめられても仕方ないのかよ
イジメられるくらいならイジメる側になれってことかな
700 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 02:03:12.39
>>691
それがどうした？
RIZINヘビー級のスダリオと試合してみろって話だ
30秒以内に殺されるぞ 先天的な理由であっても原因があるのは間違いないだろ
治せるかどうかは別として
>>688
いじめられる奴に原因があるからいじめは遠慮しなくていいみたいな解釈するやつが多くてビビるww >>669
帰っておいで-
勃起してなかったらまだ大丈夫 >>1
旭川のいじめ殺人の被害者の親にその台詞吐いてみろ。そしたら支持してやるよ。 うーん、まずいじめられたらそのいじめた馬鹿とは距離を置くことが一番だな
そしてそれ以外の奴とこれ見よがしに仲良くなるとかかな
まぁこれが出来る奴ってそれなりの話術とか無いと難しいかなぁ・・・
だったら男だったら超身体鍛える、女だったら整形も考えて美人になるとかかな？ｗ
俺も小学生の時、先生にこの理論主張してたわ
いじめられてたあの子は今どうしてるかなぁ
いじめられる側というのはなんとなくそういう雰囲気をまとっていることが多い
それがあると匂いに引き寄せられて外からどんどん攻撃する人間が寄ってきて
一匹追い払ったとこで別のがやってきてキリがない
見方を変えればいじめる側はある意味いじめられっ子の被害者という見方もできるわけだ
力学的には他者によって自らの内部にある力を誘発させられている
（￣|￣￣￣￣￣￣）
＼_|_＿＿＿＿○/
/ ／／ノﾉﾉ人ヽ ヽ
| / -‐' 'ｰ-' ＼ヽ |
|| （●）, 、（●:ヽ /
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | あーさーくーらー
＼ .｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐ー´´＼
それが真実でしょ
いじめてるやつが悪い！って言ってるだけじゃ結局何も解決しないんだよ
>>683
んじゃあ世の中のいじめと言われてるものは虐めじゃないってこと？
刑事事件になってはじめていじめと認定されるんだろ？ >>686
これでほぼ話終わるな
いじめられている側もほんの少しの勇気が必要
死ぬ勇気は一切必要ない >>676
格闘家が同サイズとしか戦わないのはスポーツとして試合を成立させるためだよね
仕事だもん
いじめは何かな？仕事？
いじめられている人間が強くなっていじめっ子にやり返すようなのをまたいじめるか？
どんな世界を生きるのんだ？ 仲間よ、私は勝った。
あなたもかてる。
いま、弱くても、きっと面白い事はある。
きれいごとは言わん。復讐するなら、バレない様に
刑法に問われんように、ゆっくりと考えて
>>699
どこをどう読んだらそういう理解になるんだ？ >>700
それはスポーツの話だよね？
なんか勘違いしてない？ >>694
まあ、そこは努力や運では何ともならんからな
金持ちだから整形して来年にはプラピになってるかもしれんけど みんなが強くなれる訳じゃないだろ。
強くなれるやつならいじめられないよ。
そもそもイジメっていう曖昧な言い方してるのがダメなわけで
普通に傷害、暴行、窃盗、名誉毀損とかになるってことを周囲の大人がしっかり教えてやらんといかんやろ
>>718
じっと待ってても誰も助けてくれないよ？ >>713
イジメる側はあなたが醸し出す空気には敏感に反応するだろうなあ 批判が出るのもわからないでもないけど
せめてスレタイだけじゃなくて1ぐらいは読んでから批判してほしい
旭川事件を見るともう殺すしかない、自殺するくらいなら
>>684
＞大人が大体事を大きくするところにイジメの問題がある
それはケースバイケースですね
大人がムダに大げさにして悪化させたケースもあるでしょうし、大人が面倒だから隠ぺいしたことにより悪化したケースもあるでしょうし。
加えて、
抑止が上手くいかない本質は
「公務員は前例主義」これに尽きると思います。
なので、公務員脳が「多数派」となる環境だとアップデートそのものが抑制されてしまうので、起こった問題に対しての「対処療法」がベースになりがちで、そもそもの抑制を考えることすらしないのがデフォ。
つまり、
公務員が多数絡む「教育現場」とはまさにそういった問題点が露呈している現象のひとつとしての「イジメ」でしかないんですよね。 >>718
強さは関係ないよ
肉体的にいじめられないくらい強くなるのは大して難しい事じゃない >>694
ブサイクなのにグラビアアイドルと付き合っていたって点も なにげにネット民のコンプレックスを刺激するよなww でもいじめてる奴に対しては少なくとも先生に相談したら100％見方して
いじめっ子を懲らしめてもらうってのは絶対に必要だと思う
これが有れば大抵のいじめ問題はなくなるだろうな
旭川の件も結局は担任がバカ野郎だったのが原因だしよ
結局教師が悪いんだよ
本来教師不適合の様な馬鹿が、只の就職の一貫で教師になってるからこういうことが起きてんだろうなぁ
732 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 02:07:29.62
>>715
いじめられっ子が遭遇してるのはそういう状況だよ
朝倉にスダリオより強くなれって言うの？ >>718
それでもいじめられたくなきゃ強くなるしかないんだよ
綺麗事をいう方がよっぽど無責任だし他人事なんだろうと思うわ >>710
その世の中のいじめって具体的に例を挙げてみろよ
いっとくけど隠蔽するのは警察じゃなくて学校だぞ >>717
実際いじめしてる奴ってそういう思考なんだと思うよ
捕まらなければ罪にならないって思ってる 何故ウチの子はイジメられたのか…
親って知りたいものじゃないのかな？
>>732
強くなる必要はないさ
やり返すだけの自信をつければいい >>711
放火してやろうと、家ついて行って
夢想したら、なぜかピタリと
イジメとまりました。
ちぇ、どうすればバレずに燃やせるか
小学生ながら必死に考えて、１０年復讐計画
せっかく考えたのに
家燃やした後に、教師と教育委員会？とかも
子供の頃は良くわからなかったが、今は分かる
全部やってやろうとあの時思ってたのに
イジメが止まったからな、残念ながら何もやってない。
まぁ、今は幸せに暮らしてるよ。
何か、絡みそうなイジメっ子風のが出てきたら
あの時思い出して、放火ニヤニヤ思い出して睨んだら、なぜか
びびって誰も手を出さんがなｗ >>677
読解力がないのはどちらでしょう
そのきっかけがあなたの思考だと言う事ですよ
①見た目、お前が相手に対して思う事
②話し方、①と同様
③お金が欲しい、お前の思考
④俺が好きな女と仲良くしてる、①と同様
⑤「○○が○○って言ってたよ」とか告げ口で俺を動かそうとしてきた、お前が頭に来て行動した
全て主語を無くせば何も起こらない
原因は全てお前の思考だよ >>673
虐め被害者が虐めの現場を録音、録画してネットに氏名と住所付きで放流すると加害者の親、学校、教育委員会に通達
その上で加害者本人や家族の反撃が恐ろしいので、他県に引っ越して二度と被害者に関わらないと文書で約束させ、さらに慰謝料も払うならネット放流や警察への通報は見合わせると伝えればいいと思うよ
ここまでやった後で文書作成時には弁護士に依頼すれば万全 >>727
なんで親に言うんだ？
これは現在いじめられている子に向けたメッセージだぞ >>732
それは違うだろ
大体あんな体格してる奴が一般の学校に存在するのか？ >>732
朝倉なら試合組まれてやらなきゃいけなくなったら勝つ努力くらいはするだろ。ましてや仕事なんだし
いじめられた。でも何もしない運任せは甘いでしょって話で >>737
環境も何もないやん
ただ鍛えればいいし、それが自信に繋がる
ほとんどの場合、鍛えて自信のある人間を人はいじめたりしない 747 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 02:09:46.44
>>720
スダリオからしたら朝倉は雑魚だから
いじめようと思ったら簡単にいじめる事が出来る
朝倉は鍛えても勝てない
いじめられっ子はこういう状況に直面している 自殺した旭川事件を見るとこれはいじめでかたずけていいものではない生きるか死ぬかの殺し会いなんだと
>>734
だから刑事事件になってないいじめのことだよ
お前の理屈だと刑事事件になってはじめていじめと認定されるんだろ？ >>673
いじめられてるような奴は早く死んでくれよ
そんな奴が存在すること自体が社会にとって害悪 >>698
既に誰かが言っているように、何かが優れていないことではなく、何かが優れている事もいじめの原因たり得る。美しさや賢さに嫉妬されてイジメにいたったらどうしたらいいだろうか。
となると、旧態依然の日本の、良くも悪くも目立ってはいけないという考えになってしまうかもしれない。なので、あまり建設的ではなさそう。 関係性においてどちらか一方だけに原因があることは絶対になくて
関係性は両者の性質によって成立する以上
どちらが悪いかと言えば結局どちらも悪いんだけど
いじめられている者がいじめが成立する関係性を変えたいなら自分を変えるのが一番早いわけだ
現に別の人間はいじめられていないのだから
自分の性質を一部変えて関係の一方のサイドに別の人間をはめてやればいじめられなくなるというごく当たり前の道理
少し努力は必要だがね
>>745
ハードルが３つある。
１．鍛えればいじめられないと思えるか
２．鍛えれば強くなれると思えるか
３．鍛える手段 >>735
話をすり替えてるな
捕まらないのはそもそも学校側の隠蔽などで罪が公になってないからだ >>740
は？笑
やはり読解力ないのね笑
原因だの悪だのなんて話はいっさいしてない笑
「きっかけ」を参考までに並べただけ。
そりゃイジメしたんだから悪いのは俺。
でも今こうして深く反省してるから何かの参考になればと列挙したことも理解できないのな。
お前のようなアフォはなんでもかんでも
「アンチ」「擁護」でしか考えることができないゼロ１００脳なんでしょうね・・笑
そりゃイジメに合うよ笑 757 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 02:11:31.74
>>743
スダリオと朝倉くらい体格が違うのは普通にあるだろ
いじめられっ子身長160
いじめっ子身長180
このくらいは普通にあるぞ >>665
いじめは性的興奮と結びついている説、加害者サドホモ説を定着させるだけで、かなり抑止力になるはず。 鍛えても問題解決にはならんかもしれんよ
ただ何もしないよりはなんか行動を起こした方がいいでしょ
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
>>751
そんな知恵遅れの子供を想定しないといけないのか？
困ったな >>728
えー、いじめっ子が八つ子のヒョードルで自分がエスパー伊東並のガタイで筋肉着かない体質で貧乏で転校も出来ない状態でも強くなれる？
毎日の食事は給食と蒸しパンひとつとする。なお、家のお手伝いが忙しくトレーニング時間は1日最大1時間程度のものとする。 >>740
最初の人がいじめた側は何でいじめをしたかきいて来たから、いじめた側がこういうきっかけでいじめたって答えただけじゃん。読解力ないのおまえだよ >>749
だから例えばどんないじめの事を言ってるわけ？
どこどこで起こったいじめだとか具体例を挙げろっての
罪もないのにいじめと認定される事はないし逆も然りなわけだが 朝倉があえて見逃してるのは虐めとは多数対一人というところ
ここにあえて言及してないのが朝倉の卑怯なところだと思うよ
10対1で勝てるように身体を鍛えるってどうすんの？プロでもそんなこと想定してないけど
>>762
極論そういうことよな
DAIGOはそれでいじめから脱した 空間や人間関係で全く関係のない人が言うのならまだわかるが当事者や傍観していた人が言っても説得力無い。
おとなしく金の見せびらかしだけやってりゃいいのになんで世の中に物申したくなるんだろうな？
772 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 02:15:01.10
>>744
スダリオとガチンコでやったら見直すけど
まあ、やらないだろうな
いくら鍛えても勝てないだろうし
路上で会って喧嘩になったら間違いなく瞬殺される
でも、それを防ぐために法があり警察がいる
試合でも瞬殺されるだろうが、それを防ぐために体重差のルールがある
だから法・ルールを整備する事なんだよね
それを整備する事で、朝倉はスダリオに殺されなくて済む >>757
それってかなりレアケースだろ
身長１６０程度の奴って学年に数人いるレベル
身長１８０程度の奴もそのくらいしかいない
それがいじめられっこといじめっこで存在する確率は相当低い 竹原の言葉
>基本的にいじめはなくならん。学校だけじゃなく、会社でもいじめはある。
>そもそも、人間だけじゃのうて、動物だって群れの中でいじめとるわ。
>生き物である限り、生きていくための本能として仲間を蹴落とすもんじゃけぇの。
だから、必ず起こる事として正面から向き合えばええと思うがどうじゃ
存在が原因とか言われたらもうあれだね
いじめる側を早く傷害犯として隔離しないといけないね
ナイフで刺せ、ガソリンかけろ、ただし相手を間違うな
こっちは触れないでいて欲しいのにイジられるブサイク
これは100％いじめ側が悪く晒し上げにしろって思うんだけど
逆に例えば人気者グループに入りたいけど入れてもらえないブサイク
これもいじめだと言われれば人気者グループは反論しにくいがいじめられる側にも原因があると言えるんじゃないか？
他勢からイジメられた事はないが、単発で1人2人からからかわれたりはある
んでその時は必ず、キレてうるせえよコラ！ってやったし、学校内で喧嘩した事もある
勿論俺は気は弱いが、結局怒りに従ったのかな
んでその後は気まずい雰囲気から、ほどなく仲直りかな
大事なのは何かされた時に即行動に移した事、ちゃんと怒ったことかな
怒れるて大事で、怒れなかったら多分エスカレートなてたかな
782 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 02:17:14.30
>>767
いえいえ、貴方には強く優しく健やかに居て欲しい >>776
生きる為の本能として仲間を蹴落とすってのはなかなか真理だと思う 参考までに。
人間が受ける環境的影響要素。
１次環境（生まれた環境）→通称親ガチャとも言われ、影響というより「運命」とも言える側面を持つ。
２次環境（学生環境）→身内外とのコミュニケーションを実践し無意識的にトライ＆エラーを繰り返して成長する場
３次環境（恋愛環境）→どのタイミングで入り込むかは人によるが、身内外＋異性というコミュニケーションレベルにより成長する場
４次環境（社会環境）→１～３次環境を土台としてトライ＆エラーして成長する場であるが、この４次環境の影響力は大きく、遺伝的に高IQである場合、１～３次環境での劣勢を凌駕することもしばしば。
虐めをあたかも一対一であるかのように、虐め加害者が強者であるかのように話してるのがほんとに卑怯
武器持った100人に抵抗したら殺すと言われて殴る蹴るされるのが虐め
朝倉だって抵抗できないだろ
>>756
まず、いじめは悪じゃないよ
次にきっかけ要素と言ってるよね、要素と 暴力で返すのはそれ自体にリスクがあるのにいじめっこのためにそんなリスク負うって時点でおかしな話
>>773
へー
うんこするのにもそういうハードルを立ててやってそうだな
うんこしたいけどトイレに行くか考えるところから始まりそうだけど
お前のいう知恵遅れじゃない人って大変だな
気が狂わないか心配だよ >>766
朝倉は多人数でボゴられても 後で個々に潰したらしいから 多人数でやられることをたいして問題視してないのだろう >>765
お前の主張だと虐めと認定されなければ虐めじゃないということ？ 無視もイジメ扱いされたらたまんねーよな
ヲタ喋りがキモい空気読めないヤツとは関わりたくない
いじめられてる側はいじめをやめさせるために必ずしも強くなったりする必要もなくて
少し強く出たり反撃してやったりするだけで関係性が変わるから
向こうも自分の願望が満たされなくてなんだつまんねえなとなって自然にいじめがなくなることが多い
そもそも会社でいじめられたら殴って制裁するって事自体躊躇すんだから
小学中学くらいキレて殴り飛ばせばいいのになぁ
思い切り人を殴れるのは小学中学のうちだけ
単に器量が小さいだけだろ。じゃあなんで器量が小さいかってところを解明していかないと解決しない。
>>761
子供は生まれた時点で無垢、そこから全てを学んで行くんだわ
親と環境が全てだよ 生まれた月(早生まれ)と団体スポーツに関する統計でも明らかになってるように
幼少期に負けや失敗体験が込んでくるともう戦えない
学習性無力感でいっぱいになる
いじめっ子とて最初はやめてよの一言や軽い反撃はしてきたと思うけど
どうにもならないと学習してしまう
>>789
なるほどな。
もしかしてもう成人してる？躓いたときどうしていいかわからなくなると思うけど、強く生きろよ。 >>790
自分が虐めてたからだよ、なに美化してんだよ >>766
だから朝倉は５０人相手に二人で戦ってるんだよ
むしろ一番説得力あるだろ >>786
実際地元時代にしょっちゅうリンチされて他勢に無勢で何も出来なかったらしいし 原因どうこうよりも
裁く権利がないんだよな
距離を置くくらいしかできないはずなんだよ
>>791
アホのふりしてはぐらかすなよ
具体的にどの事例の事を言ってるんだ？
答えるまで繰り返すぞ いじめというのは常に正義の名の元に行われているのにそれを理解出来ない奴がいるから社会がおかしくなった
>>774
虐められるような奴にそんな味方いると思うのか？ >>787
「イジメは悪ではない」この論理はさすがに正当化できないでしょ笑
仮にそう定義してしまうと
【犯罪は悪ではない】も成立してしまう笑 自分の体験だけが全てだと認識してる発達障害に何言っても無駄
>>793
いじめる側に問題があるときそうならない いじめられて精神的に擦り減っている子供に対して強くなれと言ったところでね
重いうつ病の人に元気出してって言ってるようなもんじゃないの？
どちらかというとその時を切り抜けるために支えて寄り添ってくれる人が必要なんだと思うが
>>801
虐め被害者は50人に勝つために身体鍛えるのかよ、アホか >>793
そうそう、論破とか勝つまでいかなくて良いんだよな
7:3とかで相手に満足感与えず3でも不快感とか消化不良与えられれば、こいつはやり返せる奴で、めんどくさいから辞めとこってなる
ここ結構生命線だよな >>768
うちの中学の同級生は似たような感じで包丁持ってって大丈夫だったけど、4つ後輩の子は年上の奴に、逆らったら母親と妹を強姦するって脅されてたらしいので基地外には通用しない可能性もあるからね 脅してた奴は6年後実際に強姦で逮捕されて余罪4件の連続強姦魔だった事が判明して収監されたけど イジメ加害者が悪いのは絶対なんだけど
イジメをするような奴がこっちが何もしなくともすぐに改心してイジメやめるわけがない
他人を変えるより自分が変わるほうが遥かに楽だわ
それこそ鍛えて反撃でも良いし別の学校に行くとか環境を変えても良い
まあそいつが狙われる原因はそりゃなんかあるだろうよ
その理由が解消されても他の奴が狙われるだけだから根本的な解決にならんけど
>>805
はぐらかしてるのはお前だぞ
お前の主張だと警察が動いて刑事事件として扱われなければ虐めじゃないんだろ？
先に質問したのはこっちだからお前が答えたら答えてやる >>722
不思議だね。
ちょっと、反撃してやろうと
考えてただけなのに
フフ、思い出しただけで楽しくなってきた。
いじめっ子は、なぜかその笑顔を見て、ビビッて逃げた。
ちぇ、家わからんじゃん。
ちなみに、社会人になって、この笑顔はなぜか武器になりました。
部長もなにもかもお偉いさんも、平社員の「えがお」に
なぜか殺気？でも感じるのかビビッて、結構お願い聞いてくれて
ありがたいです。
いじめられっ子経験も、乗り越えるとスキルでも付くのかな？
いま、虐められてる子、頑張って、勇気もって！
放火だよほうか、おっと、の心境だな。 >>812
発達だから人の個性や状況次第だという事を想像できないんだよ >>797
それは科学的ではないですね。
子供は親による遺伝的IQ影響がそもそもあり、加えて「母親のIQが影響しやすい」ことは科学的に証明されてます。 虐め加害者は精神異常者
これを社会全体で徹底するのみ
>>797
あれだけなんとか戦隊や仮面ライダー、ひいてはアンパンマンですら自分の不都合な悪と戦ってるのに
変な環境だな >>808
半グレの怒羅権は元々いじめから集団防衛するために発生したグループだよ ドッジボールなんかほんと酷かったからね。顔面狙い撃ちにしたり。
>>808
学校 PTA 教育委員会 警察
拡げてきゃいくらでもあろうが
そういったものを使う強かさを身に着けろってのがここでの話じゃねえの？ ワイも小学生の頃にイジめられていたけど5年の夏のプールの時間にそいつの首根っこを掴んで
水の中に入れて苦しめてやったら、それ以来イジメがピタっと無くなった
だが、カウンター出来ない人はイジメられっぱなしだろう
そもそもイジメはやる奴らがクソなんだから、強い人がいじめられている人を下げる発言はしないで欲しい
こいつは刺身にうんこ付けて食べるのが好きって言ってるのと同じなんだから構うなよ
単なる主張だぞ 尊重してやれ
>>762
こっちの残忍性のアピールが伝える事は重要
特に家族に 問題や原因があるからいじめていいということにはならんだろ
根本的なところがおかしいんだよ
こいつ嫌いだしこういうことは言わないほうがいいが
いじめられる原因があるからそれを直せってこいつなりのエールなんだと思うよ いじめられっ子 お前が悪いじゃなくていじめなくしたいし
やり返せって思いなんだろう
いじめるやつに裁くための立場も権利もない
司法試験受かってから
断罪しろよ
俺も何度かいじめを見てきたし、自分もされたら一理あるよ
・頭が悪い、言ったことを実行できない人
・集団でいるときに黙ってる人
・集団でいるときに空気がよめな言動をする人
・容姿が醜い人
・ガキ大将各に反論した人
>>806
自然界なんだから人間社会も弱肉強食の世界
弱い者は淘汰される
また、正しいだの悪だのは所詮は人間の感情が決めたもので決まっているものではない
文化や時代で変わっていくもの
そんなものにたいして意味はない >>813
だったらお前は具体的に何すればいじめられないか答えられるのか？
体鍛えればいじめられる確率は減るだろ >>823
学校こそ監視カメラつけていいよな
トイレにもつけろ
んで厳罰化 >>818
「いじめ」と認定された事例にそんな例はない
だからお前の言ってることは成立しない >>820
まあ
上手に使って欲しい能力ですな
上手く制御して頂戴 るろうに剣心の作者も小学生から中学生の女の子が好きらしいからな 尊重してあげないと
昔はいじめを見て見ぬふりが出来ない大人がいたもんだが
>>799
トイレへの行き方をハードルと考えなくていい方法を教えてあげるよ
トイレで生活するといい
ああ、これにもハードルがあったな
順序立ててやればいいよ、クソ漏らしと馬鹿にされることもなくなる >>1
「原因」っていうのが間違ってるんだろ
見返すなり防衛するなりの力をつけるべきだっていうだけの話じゃん >>827
次の試合の時にそいつに顔面返り討ちにすりゃいいだろ
スポーツは結果が全て。 言いたいことはわからんでもないが、
この言説通すとアホが勘違いして自己責任論みたいな屁理屈言い出して
虐められてた奴がネットでより弱い奴探してネットリンチに繋がる
ベースとして、相手に貸しを作る事は大事だぞ
コイツは敵じゃないとか助けてくれる、優しいとか
学校ならクラスて単位でやっておく
この種まきが下手な奴ってのも間違いなくある
からかわれて抵抗できるかとかは、その後の話で、これが出来るなら他勢からイジメはまあない
>>782
最弱でも勝てるよ。
相手ねてるときとかに拳じゃなく
違う方法使えば
俺はいじめられっ子の家に放火してやろうと
小学生の頃おもいついて、そいつの家に
ついて行った。
燃やしたらどうなるんだろうと
夢想しながら歩いてたら
我慢してたのに、ニヤニヤがとまらなく
なってな
そしたら、そのニヤニヤみたイジメっ子が
突然ビビりだしてな、何も言ってないのに
逃げたよ。家についていけなくなった。残念
イジメも止まったからいいか
これがリアルな話。 いじめられて自殺する奴の魂は救われない
いじめっ子でも生きるが勝ち
長く生きた方がいい
>>833
原因は加害者に100%あるんだからこいつは頭おかしいって話
エールなら原因云々のくだりはいらんだろ >>839
何言ってるの？
お前が主張してることなんだが
自分で自分の意見否定して馬鹿なのかｗ >>837
社会全体が虐め加害者を異常者として扱うこと、程度の酷いのは施設に入れるべき
虐め加害者(不良)を強者、カッコイイものともてはやしてきたことが最大の誤りだと反省すべきだよ >>846
悪口とか無視みたいないじめだと対応できなくねそれ？ 低学歴のチンパンジーだな
社会人はともかく、イギリスでは学校のイジメはイジメた奴が放校される
日本の田舎猿とは違い、イジメる奴は悪なんだよ
>>838
それ反対。
復讐できないじゃん。
いじめられっ子の復讐は正当防衛という
法律できんならいいけど >>812
俺もそう思う
いじめられることはもちろん辛いが、それと同じかそれ以上に自分の味方だと思っていた親や友人の冷ややかな態度が物凄く悲しいんじゃないだろうか
やっぱり寄り添うことが大事だよね >>856
それぐらい我慢だな
カツアゲや暴力はダメ >>850
相手に人間として関わりたくないって思わせるのはある意味究極なのかもしれないな >>846
そですね。
監視カメラを義務化すれば圧倒的な抑止効果を得られるんですけど、
これはイジメ問題の「少数派が負ける理論」と同じで、
「監視されたくない派」が多数で、それら派の中心には公務員という教師がいるわけで、
実現するのは不可能なレベルだと思います。
（警察が取り調べ可視化に抵抗して今だに取り調べの一部しか可視化されてないのと似てる気がする） エールって言っても
簡単に治せるような原因なら本人がとっくに直しとるやろ
真意はどうあれこの種の発言はむしろいじめっ子を正当化させるだけだと思うんやが
>>844
はいはい。
お前の言ってるのことは、要はいじめらなんてこの世に存在しないと言ってるのと同じなんだわ。
↓の意見が象徴的だわ。臭いものにはフタ。ものすごく昭和的。あるいみ日本の伝統に忠実なやつだな。
761 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 02:12:20.02 ID:/ZvwRTFj0 [50/55]
>>751
そんな知恵遅れの子供を想定しないといけないのか？
困ったな いじめられる側に原因はないよ
いじめた側がいくら気にくわなかったといっても、それを原因としていい根拠は無い
ただの身勝手な理論でしかない
いじめることを思い止まれないことが唯一の原因
>>801
朝倉君はさ 環境が揃ってたじゃん？
親が道場の月謝も払ってくれて、弟と一緒に居たし
50人とやったとか言っても本気で来てる50人じゃないんだし関東連合のボーリング場の件みたいに死人が出てる話でも無いんだから遊びみたいなもんでしょ
相手がガチ基地だった無理じゃん？ >>866
レス番辿れば話は分かるんだからいちいちコピペすんな邪魔臭え >>869
原因はあるよ。
反撃の印が無い事だよ。
だって、反撃してやろうと思った瞬間
いじめとまったもん。 >>847
それが出来たらそもそもいじめられてないんだわ。向こうも弱い奴しか狙わない。 男子でいじめられてた奴は嘘つきのクズで、他に標的を移すために
更に嘘を重ねるどうしようもねー奴だった(すぐバレてたけど)
女子は性格悪いリーダー格がおとなしい奴選んでよく仲間外れしてたな
あのクズがいなければ、男子のおとなしい奴も標的にされることがあったんかな
>>870
逆にそんなきちがいと同じ学校になっていじめられる確率ってどの程度？
そっちの方がよほどレアケースだと思うが >>870
そんなないものねだりをしても仕方ないだろよ
いじめられてる奴が今できる対応や努力をするくらいはしろよって話でさ >>866
この事についてまともに話し合いたかったのか？
わけのわからないハードルの話して茶化してるのかと思ったよ >>853
「警察がいじめと認定して動かなかった事例なんて存在しません」
これのどこが自分の意見の否定なんだ？
さっさと具体例を教えてくれよ あ、やべえ 2:30じゃん
ごめん今日ジャスコ行くから寝るわ 皆おやすみ
>>845
頑張って鍛えたり防衛しても、勇気を出して抵抗して見せても、関係なく無理やり不当に捩じ伏せて追い込むのが虐めなわけだから、その考え方自体が破綻してる >>870
そりゃそうでしょ笑
そもそも朝倉君は別に「強い人」ではないし。
（むしろ格闘家としては弱い側）
でもこういった場合の強さマウントなんて無意味で、
関東連合だってケンカが強い人なんて１人もいなかったわけで、
人間は弱者が集団になって「強気になってイジメをして自分たちが強いと思いたい」わけなのだから、その議論は無意味ｗ 善悪と事象の原因を区別できてないアホが多数いて面白いな
虐めという事象は基本的に継続的なものだから、被害者とされる側にも原因があるに決まってるでしょ
善悪で言えば虐める方が１００％悪いは、個人の自由だが、原因はまた別の話だわな
虐めという事象が発生した時点で、虐め続けられるのは被害者にも原因があるに決まってるでしょ
貧乏に陥ったときに、貧乏で居続けるやつに原因がないとか思ってるやついたらアホやろ
>>856
悪口は被害者の録音、チャットなら証拠が残る、学校での無視なら転校すればいいだろ
自殺するほどの程度の悪いもの(毎日殴られる、自分の物が汚される壊されるなどなど)が無くなるだけいいと思うよ >>870
ニートが環境環境言ってて自殺する動画を思い出した >>869
そこが一致しないのって、原因という言葉を、単なる因果関係の因として使ってる人がいるからだと思うね。
子供の会話ならしらんが、大人の一般的な社会で原因といったら、問題を解決するために解消すべきものを意味する。
だから、いじめられる側に原因があると言ってはダメ、なんだよ。 旭川の子は東京にでも逃げるしか術はなかった
向かって行けば10倍に返される
それと、いじめ自体を揉み消して無かったことにするのはいじめを解決したことにはならない
強くなってやり返せ！ってだけの話ならもう
いじめられる原因なんて関係無いだろ
朝倉は今は成功したけど、将来大失敗するタイプ
そんなに賢くない人が財産持っても、いい事ないよ
>>854
要はある程度抑止力になりゃいいんだよ
今の学校や教育委員会は介入しなさすぎ
むしろ隠蔽に回ってるしこんなんじゃなくなるわけ無い >>873
じゃあやっぱりいじめられる奴にも性格的な原因があるんじゃないか？
やり返す勇気すらないわけだろ？
普通はそんな事されたらやり返すし後からなんであんな事するの？って聞きに行くか先生や親にでも言わね？ チョッパリがウリ達を無視するニダ
無視も立派なイジメニダ
100%チョッパリが悪いニダ
>>870
５０対２なのに、相手から鉄パイプで殴られて、目に鉄パイプが入って失明仕掛けてる時点で十分相手は基地外だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いじめるもいじめられるもやったけど、いじめるのが100%悪いよ
ただなぁ、いじめられた報復でいじめ返すのは有りだと思うなぁ
だって100%悪い奴なんだから
いじめる側の朝倉さんには理解できないんだろうけど、
そもそもいじめって1対1じゃないんだよね
ジャイアンの横には同調するスネ夫が居るみたいにね
現実にはスネ夫だけじゃなく同調するクズが何人もいるんだよね
だからいじめ集団にひとりで立ち向かうのは無理ゲーなんだよ
担任はいじめのない学級だと報告するために見て見ぬふりするしね、
友達もクラスメートもいじめ集団からの報復がいやだから無視するしね、
だからいじめ集団に全方位から小突かれ金をせびられ集られるんだよ
そんな状況で見返せだの強くなれだの、いじめる側じゃないと言えない発言だよね
実際いじめっ子からすりゃ原因はイジメられてる側にあるんだよな
おとなしいとか気が弱いとかやりかえしてこないとか見た目がキモイとか
いじめっ子的にいじめる原因が無い奴はイジメないわけだから
それが原因でいじめられるとか理不尽だと思うだろう
そう理不尽なんだよイジメってのは
そういう原因を少しでも無くすために身も心も強くなるべきってのはその通りなんですよ
気が強い奴はイジメられないしな
ごめなさい。ダークサイドに落ちない様に心配してた方
あなたに幸せがありますように
でも、ちょっとだけ
恨み晴らすのは、
良いよね？
>>877
滑稽だよ。
これほどの無知をさらしてる人間は、正直記憶にないわ。
どんだけ底辺の人間なんだ。 池沼がいじめられてる場合、池沼に原因があります( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
だからどうしてんだよ馬鹿かこいつは
>>882
虐める奴が転校して居なくなれば虐めはなくなる
本人のせいではない >>792
人によって好き嫌いはあるし、友達になれない相手もいるのは仕方ないと思うよ。
要は徒党を組んで無視するというのがイジメになりうるのではないかと思っている。
無視はその人が存在してないものと扱うことなので、
個人間で諍いがあっても、反応くらいは返すべきなのだろうとも思っている。
自分のクラスでは、結果的に全員が個人間の事情で嫌っている相手がいたけど、無視は無かった。
ただ仲良くなれないので、話しかけられても話が続かない。班分けなどでは余ったし、受け入れた班でも浮いていた。
でも、クラスメイトとして当たり前のことから外すようなことはしなかった。
積極的に嫌わなければ虐めは起きず、
各人が消極的に嫌う事が軟着陸になったりする。 子どもは解決策が知りたいのに根性論や精神論を大人から押し付けられたら絶望するね
>>891
結局、そこにしか話は至らない
なにもやり返しも、大人の力も借りずに、やられてもそのままな人間にも原因はあるよな >>890
いじめを摘発したら 学校のポイントになるような仕組みが必要と思う
カメラだけだと プロレスごっこで遊んでいるだけだと思った とか言い訳しそう >>899
同情やしゃーないわなぐらいの意見はもらえるかもだけど
思いの外メリットがないと思うよ >>893
なに都合よく歪めてるんだ？文章の通り警察がいじめと認定したら動くと言ってるんだが？
はよ学校側の隠蔽じゃなくて警察がいじめと認定して動かなかった例を教えてくれよ >>887
それは「結果論」だから間違えてるかも。
旭川の件は、そもそも親が直接警察に行って被害届を出していれば良かっただけの話。
親がアホだと「イジメは学校に相談」とかの先入観で子供の人生は終了してしまう。
犯罪行為が確認できたのに学校に相談してる時点で親が発達障害もしくは法的知識ゼロの可能性が高い。
あそこまで悪化したら登校拒否しか選択できない。
でも結局、親の頭が悪いので中途半端な転校により子供はムダな希望を描き、その希望が打ち砕かれたことにより「さらに大きな絶望」に包まれ死んでいる、というケース。
抽象度を考慮してものごとを思考できない親の元に生まれた時点で詰みかも。 LGBT問題とか差別問題と一緒
ホモが蔑まれるのはホモに原因があります
こいつこの先の社会で生きていけないだろ
>>875
結構居たよ 治安の悪いとこなら三学年に1人はいたんじゃない？
今は子供の数も少ないから5年10年に1人くらいかも知れないけど 地元でヤバい、関わってはいけないって言われてたガチ基地先輩とか後輩とか居なかった？ >>907
すごく考えていただいていると思う。
ビジネスならそれでうまくいくかも
でも、子供の頃を思うに
たぶん、上手くいかないと思う
そんなもんじゃない。もっと生々しい感情なんだよ
イジメとか虐められるとかは
なんだろうかね >>898
ほんとな、これを貧乏とかに変換すれば簡単にアホなことってわかる
「貧乏で居続ける方にも原因がある」←ネラー「そうだそうだ！働いてない努力してない自己責任」
「虐め続けられる方にも原因がある」←ネラー「きいいいい加害者に１００％原因がある＞＜」
これ >>900
まあ、そんな底辺だと思ってる無知なやつに煽られるって相当な屈辱だろうな イジメを民族虐殺に置き換えると、、
どうしようもなくね？
>>897
親に言うしかないだろな
それで親が役に立たなかったら人に恵まれなかった人生だったって事よ
世の中綺麗事じゃないしそういう救いのないケースはあるよ
それでも死んだらそれまでだって やり返さない奴しかイジめないのがイジメっこの鉄則だろ
いくら性格や行動がクズでもやり返す可能性のある奴をイジメるイジメっこはいない
イジメる奴は空気読んでイジメるからカッコ悪いんだよ
>>903
それ無職の子供部屋引きこもりオジサンが「金持ちやエリートがいなくなれば俺が働けるから無職で貧乏は俺のせいじゃない」とか言ってるのと同じだよ＾＾ >>917
放火の件は親に言っていない。
でも、心に思っているだけで
イジメ止まった。 >>909
おいおい、話すりかえてるのはお前だぞ
警察に言っていじめだと認定されなければいじめじゃないんだろ？ >>897
ぶん殴られでもしたら手は出さなくなるやろ
いじめなんてのはそういったもん
それでもいじめが続くようなら相手はホモだよ こいつって語彙力がなさすぎただけだろ
いじめられる方に原因がある場合（変えられる場合）もあります
だろ、決めつけっぽく取られてるから反感買うんだぞ
>>907
それだと公務員は基本アホだから、今度はイジメでもないのにイジメ認定してねつ造するというカオスが生まれるだけなのでは？
（まぁやらないよりはやってみた方がいいと思うけど）
でもそれなら
・監視カメラ完備
・犯罪行為が１ミリでもあったら警察
・いつでもクラス移動できる「クラス移動申請書」システム
これらのが理想だと思う。 >>915
おれが煽ってると受け止めてるからそう感じるんだろうな。
違うんだよ。心の底から、これほどの無知は見た記憶がないと思ってるんだ。
そんな存在にあおられて、屈辱なわけないだろう？ >>886
大人の社会で問題解決するっていうなら、両者の意見を聞いて初めてどっちが原因かわかるでしょ。そこで初めていじめる側といじめられる側どっちが悪いか決めるのであって。いじめられる側に原因があるといってはダメというのはおかしいのではないか 友達、知り合いの１対１の喧嘩の話じゃない
抵抗したりやり返したら、相手が怯むどころか徒党組んでボコボコにしてくることもあるわけで
無茶くちゃな暴論
>>916
どうしようもないよ
人類は紀元前からいじめという名の人種差別、宗教問題だらけ
人は戦わずにはいられない生物
こいつより自分は上だという自信がないと生きられないんだ チンピラ格闘家もどきの教育論なんぞチリほどの価値もないだろ
>>924
それをやりだすと高校、大学、会社も同じようにしないといけなくなる >>921
そうか、その考えは無かった。
警察か
警察もか！ そしていじめっ子にイジメをやめろって言ってもやめるわけないわけよ
この世からイジメを無くすとか不可能なんだから
だからイジメが無くなるのを待っててもそんな日は一生来ないわけだ
だから自分がイジメられないように強くなるしかない
毎日生きるか死ぬかの野生動物の世界に比べたら人間社会のイジメなんてなんてこたあねえんだからそれくらいは頑張れ
虐められてる時点で既に不当に不条理になんの理由も手を出されてるわけだから
原因もクソもないだろ
>>933
幼稚園や老人ホームなんかも必要だな
長期的に集団生活をする場所には必ずいじめは発生するし >>876
うん、それは解るけど物差しが皆自分基準だからさ
無理な人も居るよってのも頭に入れといて欲しいってだけ
筋肉つかなくて食事も碌に食べさせて貰えないからガリガリで親も貧乏で文化住宅に住んでて、服が殆ど無いし毎日洗って貰えないから少し臭う。
それでも毎朝新聞配達して汗だくになる、それで学校に行ったら臭いって虐められて帰ってきて文化住宅の階段で泣いてる女の子に「やれる事やれよ」とか言える？
私は泣きながらチャーハン作って持ってくしか出来ないわ >>891
要するにイジメやる奴って自分より弱い奴に憂さ晴らししてるんだわ。そいつを生み出す家庭環境とそれを生み出す社会環境にも問題があるんだわ。 朝倉の言葉を聞いたら虐め加害者は奮い立つだろうな、やっぱりあのきもメガネは虐めていいんだと
だってキモいんだから
殴る蹴るしてもカツアゲしてもみんなの前で全裸にしてもいいんだと
やられたくなければあいつがキモくなくなる努力をしろと、体鍛えて50対1でも勝てるぐらい強くなれと
これをYouTubeで(暴力的犯罪者で格闘家を崇拝する)虐め加害者に聞かせるなんて酷い話だよほんと
いじめられている側にも原因があるとか言うが
その原因を解決したいなら
相手が歯向かってこようがいじめるべきだよな
だが、いじめる奴らは歯向かう人間はイジメない
まじでカッコ悪い
>>929
どこが？>>882で綺麗に説明しているぞ？
虐めも貧乏も「継続的な事象」だろ
泥棒に入られて全財産盗まれて１日貧乏だったが、次の日犯人が捕まって全額戻ってきた場合は貧乏とは言わないだろ？
虐めも同じで、１日呼び出されて先輩から生意気としめられて、次からは普通に何もなければ虐めとは言わないだろ パワハラやセクハラも被害者に落ち度があるんだよ！
やられたくなければ強くなれ！
こいつが言ってるのはこういうことだろ？
>>923
頭悪いやつって断定でしゃべっちゃうんだよ >>926
その返しからお前の性格の悪さが分かる
疎まれてるぞ周りから >>927
対象が大人ならね。
だが子供相手だと救済優先なんだよ。原因があったとしても、その罰が命では重すぎるだろう。 じゃあ、いじめとして朝倉を殺しちゃえばいいじゃん
生意気言って殺される方が悪いんだろ？
という極論を言ってみる
>>925
日曜日なのにそんな気苦労して可哀想
もっと楽に生きた方がいいよ 朝倉君は黙っていた方がいいね
利口ぶらない方がいい
皆のちんこに爆弾つければいい
そして誰でも爆発させるボタンを持たせて、爆発させられたら報復で爆発させられる権利も与える
楽しそうな世界になるな
>>921
通報内容が正しく伝わっていればそうだが？
そしてこの場合はお前が通報するんだから内容が間違ってる事はあり得ないから隠蔽は関係ないよなあ？
もう一度聞くがいったいどの事件を想定してるんだ？ >>947
いじめられてたのがよくわかるレス
が いずれにせよつらかったな あからさまな半島人ヅラしてて草
ゲンガヤルナラ、ゲンガドーw
>>924
北海道警みたいに自ら犯罪を起こして摘発までやる組織もあるからな
あなたのクラス移動案もいいけど、それでも学校がいじめを発見することに対してモチベーションを与える仕組みは絶対必要だと考える 原因って言葉を拡大解釈し過ぎてワケわからないことになってるんだよ
そのうち風が吹くのが原因でいじめられるとか言い出しそう
>>930だから戦争はなくならない、殺される前に殺すしかない >>947
お前のレス見てるとお前も十分加害者気質だけどなｗ >>906
先生や親に言ったら鑑別所入り覚悟して殺すぞって毎日脅されるのに？笑 >>950
うん、別に君を傷つけたいわけではないからね。
でも、無知は自覚したほうがいいよ。 >>932
それじゃ畜生の世界じゃないか弱者のままでも生きられる世界を築こうとしてきたのが人間の歴史だと思うけどなあ 相変わらず薄いこと言ってるな
こういうのって一部正しいからそこで真理を見つけたように馬鹿は勘違いしがち
>>939
もっとぶっちゃけていえば俺自身そこまで他人に興味ないんだわ
自分の事だけで精一杯なのによくそんな顔も見たことないアカの他人にそこまで親身になれる奴がいるなと思う
自分がそうなったらどうしようかとか人より感受性が強いんだろけど行きづらいだろな >>959
そこまで行かない道を考えた方がいい
すぐ生き死になるのは悪い癖だよ 968 ◆FANTA666Rg 2021/06/06(日) 02:47:54.80
犯罪者理論だよな
レイパー「俺をムラムラさせた女が悪い」
学生時代に何もなかった奴も社会に出たらイジメみたいな目に誰もがあうだろ
とんでもねぇマゾだな
僕をイジメて下さい原因は僕にありますを体現してるやん
>>954
大人になりきれてない恥ずかしいやつ
一生誰からも認められず生きてけ >>933
なら同じようにすればいいだけ
やらない理由を並べるくらいならやってみた方が１００倍マシ >>953
それで警察がこれは虐めですねって認定してくれるの？ いま流行りの鬱と絡めてこいつの言葉をいじめられて鬱になってる子に投げつけてほしい
こいつは自分の発言が原因で自殺されても責任取れないんだろうな
>>960
悔しくて連投かよ恥ずかしい
もういいよお前さいなら >>892
いじめをやめさせる手段と
いじめられる原因は別 >>895
それ当てるつもり無かったのが突っ込んできて当たったアクシデントだろ それか死ぬほどガリガリな幼稚園児並のスイングしか出来ない奴か
本気でフルスイングされてたら今も植物人間でベッドの上に居るよ 暴れん坊将軍じゃ無いんだから本気の50人相手に勝つとか歴史上武蔵か加藤鷹くらいしかやってないレベルだから 朝倉君が歴史上に残る程の強さならufcのチャンプになってるよ >>962
何に関していってるかわからないけど
知っても何もならない意味のない事をわざわざ頭に入れるくらいなら無知がいい
頭でっかちのバカにしかならん
漢文にもそういうのあったろ
本を読んでも考えなければーってやつ
そうはなりたくない 基本的に人は分かり合えない
分かり合えないからいじめはおきる
いじめをなくすってのは考えが馬鹿げすぎてる
>>979
いや、君のはそういうレベルじゃないから。
その程度なら、ここまで言うわけないだろう？ >>945
いじめられっこに落ち度はないと言ってるよ
ただ、なにも反撃しない奴は社会人になってもパワハラ受けるから なんかされたら受け身にならず 自ら行動するってのはそのとおりと思う >>943
じゃあ俺の間違いだわ
虐めの継続と貧乏の継続は違う >>973
むしろなんで認定してくれないと思ったの？紛れもない犯罪の一種で警察側は隠蔽するメリットもないのに
結局具体例を答えてねえしなんだんだお前 人を殺してみたかったみたいな理由で殺してしまう奴もいるんだから、誰でも良いからイジメてみたかったっていう奴もいるでしょ
>>983
レスを見る限りお前が怒ってるくらいしかわからないな
もう少し頭を使え >>952
兜合わせのときにウッカリ押したら大変なことになるな >>984
綺麗事がなければそれこそ畜生の世界ですよ イジメはマジでカッコ悪いよ
どんな理屈を言おうとも正論化は無理だわ
反撃しない相手だけイジメてきたのがマジ無理
mmp
lud20210727035651ca
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