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【野球】松坂を育てた元横浜高校の小倉さん「金足農・吉田輝星は松坂より上 」 YouTube動画>4本 ->画像>8枚
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２５日にプロ野球のドラフト会議を迎える。８月終わりに高校日本代表と大学日本代表の壮行試合をテレビ解説し、高校生の４人が抜けていると感じた。
今年一番とみているのは、金足農の吉田である。甲子園の初戦から４試合連続２ケタ奪三振をマーク。横浜や日大三などの強豪校を次々と倒し、秋田勢１０３年ぶりの甲子園準優勝の原動力となった。
教え子の松坂（中日）タイプだ。身長は松坂が１８３センチ、吉田が１７６センチ。投手としては高くないが、牽制、フィールディング、クイックなど投球以外のレベルは、松坂と比べても遜色ない。
松坂は硬かったが、吉田は股関節が柔らかい。これにより、球持ちが良くなる。打者寄りでボールがリリースできるため、球が伸びるのだ。これは最速１５２キロという球速以上に、プロで活躍できるかを見極める重要な要素になる
秋田大会から甲子園決勝まで１１戦で１０完投。１５１７球を投げたスタミナ面も申し分ない。
高３時を比べると、松坂と同じかそれ以上だ。西武に入団した松坂は、さらにレベルを上げて高卒１年目に１６勝５敗。吉田にこれを期待するのは酷だが、１年目の終わりには一軍に上がり、２年目から活躍できるのではないか。即戦力に近い高校生投手といえる。
２番目は大阪桐蔭の根尾である。投手と野手の「二刀流」で体にバネがあり、投げては１５０キロ、打っては高校通算３２本塁打。一方で気になるのは、プロが評価する遊撃手としての守備面だ。捕球時に腰が割れない。ハンドリングが硬い。この夏、だいぶ解消されたものの、プロではどうか。ただ、根尾は外野も守れる。仙台育英時代は遊撃手で、今は外野に転向している平沢（ロッテ）のように、プロでは外野で勝負するかもしれない。
３番目は報徳学園の小園。走攻守の三拍子が揃う。足が大きな武器で、プロでは正しい守備位置を指導されるだろうが、フットワークは軽い。打撃は振り幅が小さく、打ち損じが少ない。
最後に藤原だ。春夏連覇の大阪桐蔭の４番を張ったように、バットを振った後のフォローが大きいため、打球が飛ぶ。
小倉清一郎元横浜高校野球部部長
１９４４年（昭１９）６月１６日、神奈川県横浜市生まれの71歳。横浜―東農大を経て三菱自動車川崎―河合楽器で捕手として活躍。現役引退後、東海大一（現東海大翔洋）―横浜―横浜商―横浜で監督、部長を歴任。松坂、成瀬、涌井、筒香ら多くのプロ野球選手を育てた。９８年の春夏連覇を含め、３度の甲子園優勝。渡辺前監督を支える名伯楽として主に技術面を指導した。対戦校の投手陣や打線の戦術分析に定評があり、名参謀と呼ばれた。１４年夏限りで横浜のコーチを退任。現在は札幌第一や北大津など全国の各校で臨時コーチを務める。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/239466/3 さすがに松坂より上はないわ
野球やったことすらない俺でも断言できる
今のまっちゃか見たらどんだけポンコツだったか分かるだろ
松坂が１８３センチ
小さく見えてもやっぱデカいな野球選手は
ベストな投球の時は吉田のほうが上といってもいいが
トータルしたら松坂のほうがやはり上だろう
吉田君は優勝まで投げ切れていないわけで
3年夏の甲子園での個人成績ってどんなのかわかる？
松坂は決勝以外は結構打たれてたイメージだけど。
そりゃねえわ
今の水増しスピードガンなんて当てにならん
テレビでしか見たことない素人がほざくよりは正しいだろう
決勝で力尽きる投手はプロで大成しないよ
連投連投で来た決勝でも好投できる投手はプロでも大成する
>>1 絶対ない
高校時代の松坂は化け物そのもの
すごいとかそんなレベルじゃない
吉田はすごいで終わる感じ
球筋は上かもしれないが松坂は的を絞らせない配球だったしな。
身長高くて手が長い方が打者寄りでリリース出来るから背が高い方が圧倒的有利
ステップが広いと股関節痛める
まぁ江川も負けてるしな
でも間違いなくすごかったわけで
＞松坂は、さらにレベルを上げて高卒１年目に１６勝５敗。吉田にこれを期待するのは酷だが
全然上じゃ無いじゃん。いい加減なスレタイ付けるなよ
たぶん相当苦労すると思うけど
諦めずに頑張って欲しいね
176ってだけであんまり成功しそうにないんだよなー
ほんと内容見ないで脊椎反射のやつが多いね
一年目後半に一軍で二年目から活躍できるんじゃないか、って言ってるのに
プロ野球だとよく打たれてるピッチャーレベルにしか見えない
松坂はそのままでもそこそこいけそうだった
こういうことを言って後に恥をかいたやを山ほどみたわ
それはない。全盛期の松坂は完全に日本のエースだった
松坂は高卒1年目から活躍してる。
吉田は絶対無理。
>>18 そうだな
決勝で力尽きて斎藤佑樹に屈した田中将大は大成しないな
ハードルだけ周りがドンドン上げてて笑える
結局野球選手の足引っ張るのって周りだよな
マウンドの吉田君はかっこ良すぎる
他のジャガイモ球児とは格が違う
いずれは代表クラスの投手になると思うけど松坂より上になるのは厳しいだろう
>>43 は？
高校1年時は部活出ないでサボりの松と言われてたんだが？
>>43 この記事によると入団して成長してそこに至ったらしいから
キャンプだけで馬鹿みたいに伸びて更に1年通して成長し続けたみたいだぞｗ
これを望むのは酷だけどってもう無理なのわかっててスター候補だから持ち上げてるだけな感じだな
しかし吉田のスレは今後ハンカチの時みたいに「佑ちゃんはマー君よりずっと凄い」みたいに
試合見てすらないのか見てても盲目でわからんのか知らんが頭おかしいおばちゃんが大挙するんだろうな
>>13 １回戦 ９回完投１失点
２回戦 ９回完封
３回戦 ９回完封
準々決勝（対ＰＬ） １７回完投７失点
準決勝 １回無失点
決勝 ９回ノーノー
かな
>>49 高卒1年目と高校1年目が同じと思ってるとかどこの知恵遅れだよ
高校生の現状の実力なんてプロスカウトは見てないだろ。プロ入り後の伸びしろしかプロは見ないよ
松坂は高3時が178～9
プロ入って4cmも伸びた
でも松坂みたいなスライダーは無いしなー
いいピッチャーになれる素質はあると思うけど松坂と比較するのは大袈裟かな
松坂クラスは無理だと思うな
よくて１０勝前後をうろちょろするくらい
まあ、悔しいのは分かるけど糞漏らし山はメイクバリバリで必死こいてキメてあの程度。
自分はカジュアルな普段着で髭を剃っただけ。
ノーメイクだ。自分が三十代に見える43歳なのは若々しい証拠。
糞漏らし山はシワシワで実際は四十代に見えるはず。だからその差は明らか。
自分には伸びしろが有るが、糞漏らし山は眉毛描いてメイクして付け毛のカツラで、植毛だって話も有る。
ドーピング無しの自分が明らかに上だ。真顔
松坂大輔より上の高卒ってダルビッシュと田中将大しか居ないんだけど・・・
体がないと一年活躍しても翌年故障とかそういう感じになる。
右のチビはいらない。
桑田ぐらい傑出してれば別だけど。
ハンカチとは全然タイプ違うだろう
ハンカチは興南の名前忘れたけどあいつとと同じタイプ
フォームがキショくて先がなく成功しないなんて最初から分かりきってた
吉田は球の質が良いからそもそもコイツら雑魚とは物が違う
>>13 松坂が甲子園打たれたというのはPL学園戦のイメージが強いのだろう
あとは完璧に抑えている。
明徳戦では6点取られているがあれは先発が松坂じゃなかったし
>>1 松坂は変化球ピッチャーだからなぁ実は
マスコミはストレートだけをフィーチャーしてたが
お前ら横浜と金足農業の基礎的戦力差を考慮しろよ
当時の横浜は吉田でも優勝できるけど､今年の金足は松坂では決勝までこれないよ
残念だけど吉田は怪我に苦しむのが見えるよね
小柄な体格で投げ過ぎなのはやばい
辻内みたくなるんじゃないかな
松坂より上とは思わないけど、近年、あれだけストレートで三振獲れるピッチャーってあまり記憶に無いな・・・
完成度は比べるまでもないから、素材としてってこと？
低レベルだな松坂監督に育てられたのか 嘲笑大爆笑
俺は真逆で監督なんて勿論俺を見てきた人達に夢を見させてあげて来たのに☆彡
松坂より上だと故障なければ200勝いけるレベルですが本当ですか？
渡辺は置物でこの巨漢デブがいないと横浜はなんもできなかったからな。
松は予選ほとんど投げてないからな、まぁそれでも吉田とは差があると思うぞ
2（5）chはプロの評価を否定し清宮より中村のほうが素材も実力も上!と太鼓判押す輩の溜まり場だからなぁ
その法則で行くと吉田は成功するだろう
>>78 今時、いい変化球がないとプロで成功しないのは前提条件でしょ
そういう意味では若い時の松坂は本格派だよ
それにストレートだけフィーチャーしていたか？
松坂といえばスライダーが有名でしょ
男の本当の成長は１８～２２才、ここで背も伸び顔も変わる
この時代を鍛えるか否かでその後の選手能力が決まる
どこまで伸びるかは神様しか知らない。
内容によると、股関節の柔らかさが吉田が上で他は全部松坂って書いてある
股関節の吉田ここにありって感じ
>>80 ＞当時の横浜は吉田でも優勝できるけど､今年の金足は松坂では決勝までこれないよ
優勝はできても決勝でノーノーできるのは松坂だけ
ストレートの力だけなら松坂より上だろうけどストレート1本で抑えられるほどプロは甘くないし
なんか武器になる変化球を覚えられるかどうかでしょうな
>>77 そういえば寺原も「松坂より上！」ってよく云われてたような
ビジュアル込みの評価なら当然そうなる
夜中にアイスを貪る豚とかどの面下げてマウンドに立つんだって話だからな
いや～、無いわw
甲子園の松坂なんて100年に一人レベルじゃん
松坂と言えば高速スライダーが強烈だったな。
そのままプロで通用した。西武での一年目で、去年こんなやつが甲子園に出ていたなんて反則だと思ったわ。
ハンカチくんの臭いがするけど、実力まで似てる？
根尾くんはほしいけど、この子は日ハムとか楽天で良さそう
松坂を超える前に、
沢山の山がそびえ立ってんだけど。
とりあえず、同学年のネオに勝たないと。
>>102 まあ、ストレートが早いという意味では寺原の方が素材が上というのもあがなち間違いでは
なかった
問題は素材型のほんどは素材のまま終わることだけど
>>108 なんで小園がここまで名前が出てくるのか
意味がわからんわ
この人意外と見る目ないよね
けっこう見当違い多いよ
松坂は投球フォームがカッコ良かった。吉田は良くない。
>>1 ないない
江川、桑田、松阪は本物の化物
こいつは毎年数人は居るレベル
松坂までのレベルではないが、ハンカチとドングリかやや上かもレベルかな
キレのあるストレートは魅力だけど、制球は磨かないとね。
上手く育てば松坂よりも勝ち星重ねると思う。
お前ら＝早実清宮より広陵中村が何もかも上！
プロの目・そして現在＝その逆
松坂は延長でPL学園に勝ってたし
しかもノーノーで優勝
ハンカチは一応
田中と再試合してたけど
この人大阪桐蔭にボコボコにされてたぞ
吉田は変化球が松坂と大きな差があるな。
高校の時の松坂のスライダーは凄かった。
数年前の夏の甲子園で準優勝してプロ入りして
3年間1軍登録されずに戦力外通告された仙台育英の佐藤セナ投手が一言
↓
教え子じゃない選手を語るのはどうかな
伸びるかどうかは、性格もあるからな
プロになれる選手はみな才能の塊だ
だがｓこからは研究心や向上心だ アホなら優秀なコーチとの出会いが必要
ちなみに大谷選手は高校時代に出会っている
>>114 流石に逆だわ
吉田のフォームより完成されたカッコイイのは桑田くらい
>>123 菅野とでは制球力や変化球に差があり過ぎ
松坂はストレートだけじゃなく、スライダーも超一流だった。吉田くんはストレートは素晴らしいけど、変化球はまだまだ。
投げ方はたしかに理にかなってるけど、それでプロの世界で勝てるとは限らないぞ
高卒ルーキー一年目から活躍って
桑田
松坂
マー
くらいか
4人共順調にいけばレギュラーにはなれるわ
素材はある
吉田のストレートはすでに大谷やダルマーを超えてる
コントロールは上だが、決め球になる変化球が落ちる。武器になる変化球を身に付けないと二桁は勝てない投手で終わるレベル。
>>126 >お前ら＝早実清宮より広陵中村が何もかも上！
>プロの目・そして現在＝その逆
高卒の場合勝負が決まるのは5年後ですよ
吉田はマジでそこそこに化け物なんだけどその点わかってない奴多いよな
あんなクソバック連れて決勝まで来るのがそもそも松坂でも無理なわけで
変化球がクソという一点がプロでの即成功を約束できないが傑出度ではダルマークラスといっていい
パワプロ99開幕版のオリックスシナリオの松坂はトラウマ
吉田は楽天だけは行くな。
則本のファンらしいけど、あそこはチーム自体がどこかおかしい。
おまいらの評価あまり良くないな
ならホークスが貰おう
松坂より上だけど
１６勝はあげられないって
矛盾してる
いやポテンシャルを見ればとか
いろいろな言い訳はできるかもしれないけど
>>127 松坂もPL学園にボコボコにされたのでは？
吉田君が決勝にこれたのはむしろ打線がよかったからでは
怪物ぶりは松坂越えは無理だろうな
プロの世界で140台後半が剛速球、高校球児でも120～130台の中、高校生で150超えやからな
>>140 そのメジャーリーガー超えのストレートを打つ台湾か韓国の高校生凄いな
>>136 変化球の弱いピッチャーはプロでの大成は難しいよね
それはない。
高校時代の松坂は別格。
甲子園決勝でノーノーなんて漫画でも書かない事やるんだし。
>>145 中学で力のある子はあまり金足農業には行かないからね。
桑田とか低レベル過ぎて論外無駄に礼儀作法は良いけど 嘲笑大爆笑
>>155 良いところで打ったが結果的に見れば楽な試合は作れなかった
何より守備がお粗末すぎた
高校三年の時点でって事だとそうかもな
松坂が甲子園に出たのはもう２０年も前、あの頃より高校野球もレベルアップしているからね
だが伸びしろで考えると･･
>>51 むしろ「吉田は過大評価！ハンカチ臭！」に延々と粘着される方しか見えない
まだわからないから楽しみ
2巡目でもなんでもプロで見たいなあ早く
高校野球は実力以上に認知度が高い
高校野球で活躍するといい選手に見える
でもプロに入れば相手はプロなんだから
そう簡単にはいかない
変化球ないと厳しいだろ
大谷レベルのストレートがあれば別だが
それは絶対にないわ
身長が低すぎるから球速出す為にどこか無理してるやろ
3年目くらいに故障して再起不能コース
いいね、こんだけ評判悪かったら西武が一本釣り出来るかもｗｗ
桑田だって確か10球団が野手評価で
投手で取ろうとしてたのは巨人とあとどこかだけだった。
それぐらい右のチビはだめ。
まぁ、やる前からあれこれ言っても仕方ない。数年後に分かるよ。
>>180 いや、まじでストレートだけなら一級品だよ。
焦らずに育成すれば十分戦力になる。
松坂を育てたのは親だろ
横浜高校に行くくらいだから中学校で既にバケモンだったんだろ
>>90 〇○の方が清宮より上って
何人も比較して貶してたが
どいつも実績残せていないもんな
どうせプロになればすぐ分かるよ
如何に松坂が凄かったかな
>>54 この松坂より上とかないね
吉田かなり打たれてなかったっけ？
耄碌したなじじいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
棒球も見抜けないとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>6 西村徳文なんてナイナイの岡村くらいに見えるけど、
木梨憲武と同じ身長だからなデカい
>>184 東京のリトルリーグだな。ほぼ帝京に入ること決まっていたが、ギリギリで松坂本人が横浜に行きたいと言い出した。小倉の誘いな。
スカウトが5ch意見を参考にしてたら3年後に球団消滅しそう
身長がない投手はなかなかに厳しいんじゃないか
180cmはないとハンディを負っているみたいな感じだろ
大成するには桑田コースを歩むべきだろ
ちなみに俺は野球をやったことないし、野球を見ることもない素人な
しかし、まぁ、みてな、野球程度なら俺レベルで十分、見透せるから
その程度よ野球など
松坂を甲子園で初めて見たときは衝撃を受けた。伸びがある１５０ｋのストレート、
これだけでも凄いのにプロ顔負けのキレのあるスライダー、おまけにスタミナもある。
コントロールはイマイチだけど。
プロで１年目に１０勝出来ると思ったピッチャーは後に先にも松坂だけ。吉田は変化球が
イマイチだしスタミナも無いから松坂にはとても及ばないね。
>>190 ハンカチの147と吉田の147って球質が全然違う感じがしたんだよな・・・・
西武のスカウトは、大坂桐蔭の西川監督に電話して誰がいいのか推薦してもらう簡単なお仕事
俺でも出来るわｗ
ほんとにあの守備でよく決勝いったもんだよ
打率まあまあだけど吉田も打って取り返したりしてたしな
アウト取るために色々やってんのも吉田だし
松坂って180あるかないかくらいでしょ
183ってアメリカ身長
吉田の場合は中継ぎや抑えなら確実に成功はする感じだな
176しかないから先発だと厳しい
こういう評価ってそのニュアンスにもよるよね
絶対評価で、時代による競技自体の進化も含めて比較するなら
最近の投手は高めに評価される面もあるだろうけど
ピッチャーがレベルアップしていれば
バッターもレベルアップしているわけだから
プロで活躍できるかどうかは、同時代の選手の中でどれだけ傑出してるかが重要なわけで
そういう尺度で見れば松坂を超えるってことはなさそう
まあ結果的に松坂を超えることが絶対ないということもないけど
そのあたりは未知数で
いまの時点で松坂を超えると断言できるようには思えない
吉田が松坂を上回ってるのはストレートだけでしょ
いくらなんでも松坂を過小評価し過ぎ
タイプが違うし
まだ粗削りだから
単純に上下など判断するのは変
>>11 松坂も一人で投げたわけではないし、
予選はほとんど投げてないからそれを比較しての評価はできない。
キヨブーは来年は山川のライバルになれるくらいは凄い
打率200前後だろうが
今、中日で腐ってるけど
元日ハムの谷元目指すならドラフト上位でもいいよ
1位はないけど
ないない。甲子園負けてるし、韓国台湾に負ける投手。
あり得ない。
吉田記者会見までしてたけど不細工になっててオーラゼロ！
一か月そこそこで顔がムクれてて、プクプク太ってた
とてもプロではやってけなさそうｗ
>>209 そこを伸びしろと言わないのが吉田アンチ
身長でピッチャーするという理論は
ホームまで何m離れてるかわかってんのかなぁ？
>>1 決勝で勝てなかったどころかボコスカウォーズだったし、
疲れてるからといってアレでは当時の松坂に比ぶべくもない
気合と根性から来る謎のパワーが足りないんだよ
それにこいつの通り名は「お通夜侍」だろ？
「平成の怪物・松坂」には敵わないさ
18歳時の実力だと吉田＞松坂ではあるだろ
ただ吉田が松坂レベルにプロで活躍するのは厳しい
高校時代無名だった選手がプロとして大成したりいろいろだから
こればっかりはやってみないとわからない
高校野球なんて弱いチームに一人プロ入りレベルの選手が入っても(たいていは)勝ち進めず活躍できない
野球のうまい高校生を全員すくいあげるような大会ではないわけだから
松坂はレッドソックス1年目で15勝して叩かれてた
それぐらいの投手
>>197 オレも松坂よりは上とは思わないが今の金属バットはやたら素材がよく反発力があるらしいから２０年前とは打撃比べられないと思う
去年の広陵の中村なんて金属バットの力であれだけ打てたし
そこそこ打たれるのは仕方ないと思う
>>1 ストレートは松坂以上だけど変化球が段違い。変化球は高校野球でも中の下レベル。松坂はプロでも打てないレベルだった。
高卒１年目から活躍できるかも！ってみんな期待を抱くし
それをメディアも煽って売り上げを増やそうとするけど
現実に高卒一年目からレギュラークラスの活躍をする選手なんて
１０年にひとりぐらい
清原、松坂
藤浪もかろうじてそれに近いぐらいか
松坂とか松井とか清原は高校野球にプロ野球選手が混じってるみたいな反則もんだったよなw
会見での知将っぷりが頭にこびりついて離れない
他人と会話になるのかってレベル
>>233 それすらわからない
松坂は今年６勝なわけで
春夏連覇とノーノーだけどやっぱりドラマはPL戦延長17回の死闘だわ
吉田は決勝でエリート集団の大阪桐蔭にレイプされたイメージだけが残る
>>229 えーと…
逆にあなたは何を言いたいんでしょうか？
吉田の場合は酷使の影響次第だよ
ヨタ校に負けた方が評価高かっただろう
松坂はガチの怪物だった
当時より野球のレベルがとんでもなく上がってるなら別だが、そうも思えんし
松阪は凄かったなサッカーファンの俺でもすげーなと思ったし
普段の試合は知らんが
オールスターの松坂は見てられなかった
>>228 これが自称玄人のレスなのか？ｗｗｗ
おまえ批判レスみたら発狂するただの吉田オタだろｗ
↓
225名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 18:02:11.83ID:yhBwZuKv0
>>209 そこを伸びしろと言わないのが吉田アンチ
>>13 打力があるところはPLだけだろ
一方吉田は打力の横浜、近江と抑えたしな
>>250 話題作りにはいいだろうね
12,3勝して盛り上がるかもしれんし。
ドライチとして球団にプラスになる選手になる可能性は高い
タイプは違うけど素材型だったら高校時代の槙原の方が遥かに魅力的だと思う
オールスターで大阪桐蔭OBの西武森らにメタクソに打ち込まれた松坂は
甲子園決勝で大阪桐蔭にメタクソに打ち込まれた吉田と重なる
松坂がプロ入りしたときはパ・リーグ最高の投手だったんだから比較することがおかしいわ
身長175～178くらいの右投手でドラフト上位評価を経て入団した選手は高確率でまあまあ活躍してるんだよな
一方、育成やドラフト下位の場合はそれに該当しない
身長でかければメリットもあるが長身や身体のデカさを使いこなすのに藤浪レベルですら苦労してるくらいだからね
その点、吉田は身体が強くストレートの回転数や軸が現時点で超一級品なのと、牽制や守備なども上手い
>>198 うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
>>258 甲子園決勝で吉田が松坂と同じ状況だとしてノーノー出来ると思うか？
>>255 正解…
どうせそのくらいしか言うことないよね…
高校生時での最高の投手なら松坂か江川だろ
流石に吉田は無い
>>17 いや今井のストレートは凄い全然お辞儀しない矢のようなストレート
今年何勝かしたし素行に問題があるだけで来年は二桁勝つだろう
とにかく広陵中村でお前らの評は地に墜ちてるから吉田は逆に安泰
去年まで飛べない豚だの松豚だの言ってたのに
おまいらときたら
根尾ですらショートやれなきゃ
ドラ１位クラスではないかなら
サウスポー チャップマン最高球速１７０㎞台
右腕マイケルコペック最高球速１６９㎞
右腕松坂最高球速１５０㎞台
右腕吉田以下略
>>278 ダルビッシュも当時の2chではプロでは通用しない一辺倒だったな
>>279 今の松坂と高校時代～新人時代の松坂はマジで凄まじかったからな
上原がいなかったら沢村賞獲ってたよ
あれだけメディアがもりあげると
ファンがつくから
そのファンがその選手を必要以上に押そうとして面倒くさいことになるね
メディア側も
「注目集めるために、なるべくスター選手を生み出そう」みたいな意図のもと
そういう取り上げ方するから
３年夏の甲子園だけの奴なんてたいがい地雷でしかないだろう。
甲子園の優勝投手だの準優勝投手だのなんて
やまほどいるわけだけど
プロでタイトルとるレベルで活躍した選手なんて少ないだろうしな
普通に吉田＞松坂でしょ
松坂の高三夏のＭＡＸは１４８
吉田はＭＡＸ１５０
制球力は吉田の方が上だし
金足ではツーランスクイズかました子みたいなのがプロで大成しそうだな
身長が全てだろ。190ある俺が本気出したらほとんどのスポーツで無双してただろうな。
マスコミの誇張表現は、ほんといい迷惑だよな
貧乏人は麦を食えとか、不倫は文化とか
右ピッチャーの先発はあんま成功例が少ないからな 最近じゃ桑田とヤクルトの小川ぐらいだろ
見てないけど松坂より凄いのか
そりゃプロになるべきだ
この記事見る限り、高３の時の松坂クラスはちょこちょこいる、ということなんだろうな。
松坂の本当のやばさは、プロ1年目であそこまで活躍したということなんだろう。
高卒1年目であそこまでいった投手は、ここ30年くらいではいないのではないか。
ダルや大谷もあそこまではいっていない。
そして、現時点での完成度では吉田も松坂に劣っていないが、プロ一年目であそこまで行くとは期待できない、と。
>>41 183cmは靴を履いたメジャー表記じゃない？
金村 184cm
小池(71番） 182cm
伊東 181cm
http://cimg.sp.baseball.findfriends.jp/show_img.php?id=694&;contents_id=p_page_054
イチロー 180cm
ずばり181cmとみた
松坂より上なら最低でもルーキーイヤーに最多勝獲らないとな
>>297 多分無理だろうが松坂のプロ1年目勝利数の半分でも勝ったら凄いと褒めてやるわ
ええ？野球のド素人が語っているんだろ？？
＞身長は松坂が１８３センチ、吉田が１７６センチ
体格差も、タッパは桑田より少し大きいくらいだろうなあ・・
お前なんてその辺りの小学生以下のレベルだ馬鹿ノッポネラー
>>267 目指すところは則本なんだろうが、伸びしろ感じないんだよな
あんだけ甲子園で投げてるから長くはないと思ってるし、下手すりゃ全く活躍出来ずに引退もある
>>303 野手転向してクビになって婦女暴行で逮捕じゃねーか
吉田を持ち上げる人って、高校時代で清宮は清原より上とか言ってたんだろうな
U１８の壮行試合の解説で出てくる選手くそみそに貶してなかったっけ？
高3の松坂って無敗だろｗ
翌年のプロでも無双
並び称されるのは清原と堀内くらいでは
あの桑田も一年目はローテじゃなかったな
身長しか拠り所のないやつと
国籍しか拠り所のないやつは
だいたい同じ…
>>314 あいつ結局何本ホームラン打ったの？
やたらヒット打ったのテレビ流しててウザかったわ
>>225 別にアンチじゃねーよ決めつけんなガイジ
>>308 当時よりもプロのレベル自体も上がっているし
小倉も言うように松坂はプロ入りまでにさらに成長したから
それは難しいんじゃないかね
単純な高３時の二人の力量で見比べれば吉田＞松坂ってことだろ
小倉さん見る目がないな
どっからどう見ても松坂が上でしょ
そもそも股関節が柔らかいと球持ちが良いから…とか考えが古すぎる
メジャーの投手で腰を深く落として投げてる人なんて殆ど居ないのに
菅野だって基本立ち投げじゃん
大股開いて投げるタイプは怪我しがちだから大成しない
吉田もダメだと思うよ
清原とか清宮とかパワーだけのデブ欠点だらけだし低レベル過ぎて伸びしろない
>>1 でも当時と違ってアンチもなんかたくさんいるよな
松坂より上の逸材を干す予定の巨人軍ｗ
そうオズラさんが申しております
甲子園の決勝でノーヒットノーランする奴以上の投手なんていないだろ。
>元横浜高校の小倉さん
ハゲてるの？ ね、そうでしょ。
小倉ってプロの投手は３盗しやすいからもっと３盗すべきと
言ってた野球知らずのおっさんだろ
ホームから３塁までの塁間距離も知らない可能性ある
>>330 ９８年の京都成章と１８年の大阪桐蔭の打撃のレベルが違いすぎる
小倉さんと松坂との関係が気になるｗ
かわいい教え子ならこんな評価するかね、１８～１９の頃の松坂やキヨマーと並ぶ選手なんて存在せんのに
松坂って華があったからなあ
吉田はそこまではない感じ
そういう意味ではハンカチも華はあったんだけど
＞ 高３時を比べると、松坂と同じかそれ以上だ。
＞西武に入団した松坂は、さらにレベルを上げて高卒１年目に１６勝５敗
高３時から すでにプロで１６勝５敗を
残せるような球を投げてるようにみえたがな
ボケちゃったのかな？笑
◯◯より上って、言いたいあるある
吉田はハズレ臭プンプンする
去年のドラフトはパワー系のブサしかいなかったけど今年の目玉はみんなシュッとしてかっこよくて良いわ
吉田はもっと球種を覚えればプロでもやれる
あのストレートの伸び方は大きな武器
びっしり押さえた事ないじゃん、秋田大会でも、だいたい点取られてる。
もちろん誰でも手抜きするが、手抜きしながらも押さえるのが大型車タイプ、手抜きすると打たれるのが軽四タイプ(・ω・`)
よしだはプロレベルだと軽四がムリして180キロ出し続けないと打たれるタイプ。すぐ壊れる
それだけはない・・
プロ入り１年目は、３勝くらい
もしくは、１軍登板なし
１０勝なんてとてもじゃないけどできない
松坂はMAX155くらい
吉田はMAXだと157～158まで伸びるだろう
小倉「こう言っといたらマスコミが寄ってきて儲かるんや」
>>324 身長とフィールディングが上手いとこ以外共通点無いだろ
江川より下と言うのはまあ仕方ないとしても吉田より下はあんまりだ
身贔屓と思われないようにしてるんだろうけど、せめて松坂と比べても遜色ないくらいの表現にとどめて欲しい
すでにぶっ壊れてるっていう共通点はあるかも知れんが、高３夏の時点だと見る限り松坂のほうが上だったよ
身長や球威見ると則本2世って感じ
まあ則本は大卒だし、プロでの活躍は吉田の方が早いだろう
松坂はスライダーを代名詞にして大失敗だろ
高校時代は背筋が立ったフォームで将来スプリット投手になりそうだったのに…実際結構投げてた記憶
地面に着くような曲げるスライダーで三振奪いに行って間違った方向に進んでしまった感ある(ダルビッシュも同じく)
今年の途中からようやくスライダー諦めてカット中心に切り替えたけど引退間際に気づくなんて遅すぎもいいところw
>>335 え？
松阪不細工でしょｗｗ
吉田君は美形だけど
ハンカチは興味すらない
>>348 それなら納得
中日なら吉田即ローテ、中日は根尾だっけかｗ・・・巨人と競合ｗ
う～ん、今まで多くの高校球児を見てきたから、普通の人達と見え方が違うのかなぁ…
>>345 吉田のストレートは桑田と遜色ないと言うかそれ以上だよ
桑田も活躍し出したのは2年目から
世界には上には上がいるから松坂程度のレベルより上ってだけでは嬉しくもなんともないだろ笑
耄碌したか、爺
松坂と同じかそれ以上とかない
小園が三番目の時点でないけど
いいボールの時の伸びは凄いと思うけど、
頻繁に球が浮くのがプロでは致命的
>>322 レベルが上がってるって馬鹿言ってんじゃねえよ
老井口、老中村紀が、その気になれば重宝されるレベルだから野手陣のレベルなんて、やばいくらいに下がってるよ
>>342 桑田もプロ１年目は３勝ぐらいだった気がする
っていうか吉田の球速は試合後半のほうが毎回速くなってる
意図的にやってるのか徐々に調子上がるタイプなのかは知らん
>>352 松坂は年配女性のオバチャンに人気あったな
根尾の競合を少しでも減らしたいんじゃないの。
松坂との比較にはならんだろ。
NPB現役のみ
小さいと言われる172cm以下の右投手全選手
(全7人中5人が年俸4000万以上)
167cm谷元(中日8500万)
169cm美馬(楽天8000万)
171cm小川(ヤクルト9000万)
172cm福山(楽天12000万)山岡(オリ4300万)
>>362 一応2勝だよ
四月の早生まれで早くもまれた方がいいていう理由で出生届を早く出したから普通だったら全国制覇したのが中3でプロ入りスタのが高3の年齢だから
翌年の19歳で沢村賞を獲ったからやっぱり別格だよ
小園ってそんな凄いのか？いまいちわからん。プロでやるにはパワー不足に見えるんだが
>>360 吉田って野球やらなかったら車改造して田舎で深夜暴走してそうな雰囲気だな
>>56 最近日本語読めない理解できない奴増えたからな
松坂より上とかないわ。あの世代とレベル比較にならん大会だったし、本人はモロに田舎の野球小僧だからプロになって遊んで終わるタイプ。素材もまあまあてレベルだよ
松坂のデビュー戦のストレートの伸びみてみろよｗ
このこと比べ物にならないぐらい速くかんじたな
のびがすごいから。
>>355 ストレートは同レベル化かもしれないけどコントロールは圧倒的に桑田が上だし既にプロでも決め球になるカーブを持ってたからな
吉田とはそこに凄まじい開きがある
ストレートの質だけなら高3時の松坂より上かもな
松坂はどっちかと言えば高校時代からスライダーで空振りとるのが多かった
吉田はストレートで空振りが取れる
松坂の西武8年間で主なタイトル・賞
沢村賞1回
最多賞3回
最優秀防御率2回
最多奪三振4回
現役でこれに並ぶか超える実績持ってるのはメジャーの田中、ダル、NPBは菅野、上原ぐらい
寺原程度には話題になって２年目以降あの人は今だろうな
まあ、間近で見た小倉が言うんだからそうなんだろ
高3時点の比較でしょ
吉田は夏前から甲子園ナンバーワンピッチャーて言われてたからな
やはり実力は世代トップクラス
松坂は甲子園では無双だったけど、金足農の吉田は決勝で普通だったらコールド負けのボロッボロだったろ
ただ単にマスコミが野球偏向ばれないようにでっちあげてるだけだな
高校時代の松坂はスライダーがすごかった
吉田はストレートがすごい
この２人は似ているようで全く違うと思う
>>389 ＞松坂は甲子園では無双だったけど
これも結局イメージなんだよな
結構松坂打たれてるよ
それに負けそうにもなってるし
>>381 そこが重要だわな
恐らく既に壊れてる可能性が大
持ち上げすぎだけど、甲子園やWBC、プロ、メジャーの初年度のインパクトがあまりに強くて派手に見えるけど、松坂の実績超えれるわけないだろ！というほど松坂の実績はたいしたものでもないよな
この監督、松坂に着信拒否されてるからなｗ
そのこと根に持っているんだろう
ストレートの質っつうか伸びは確かに吉田の方が上だと思う。
ただ投手は総合力だからね
_､,､,､,
〃 ｀ " ' ヽ､
ﾐ ｀'､
ﾐ ､,.､,.､､,.､､,. ,.､､,.ﾐ
ﾐ { ｀´ ヾ
ﾐ ﾐ -==ソ )ヽ=- }
/⌒ 彡 ＿ / ＿ {
{ {９ ﾐ ￣ ￣ '、
＼__) ）（ ｃ ｃ） ヽ
ゝ彡 : : : : :: ｝ ワシが育った
ゞﾐ ｀ーニニヾ /
| ￣ ﾉ
| ＼ ＿ ／
｀ ── ' |
独特のストレートで初見殺しはできるかもしれないけど、すぐに対応されそう
>>369 わかるわかるw
かなり癖あるからね、でも小倉は選手を観る目だけは確かだから期待はできる
斎藤の時は進学かプロか騒がれてる時も、強烈な低評価苦言を言い放ってたのは今でも覚えてる
根尾の情報戦だな、この程度の投手なら大学、社会人安定だろ
>>404 なんか香ばしいハンカチ臭しかしないんだよなぁ
>>1わかりづらいけどようは松坂より上の部分もあるってことでしょｗ
吉田には早稲田のようなブランドはない
けっこうハングリー精神でやれると思っている
野球偏差値80くらいあれば桑田二世になれる逸材。それほどの股関節。
横浜の渡辺は、松井君は松坂と同等、藤平は涌井と同等、清宮は筒香より上だと
言ってたな。
この3人の評価は当たってるだろう。
小倉は目利きかどうかわからない。
けど、吉田が松坂より上とかありえないわ。
吉田は制球難だし、変化球でいいのがない。
藤嶋と似たような体形だけど、藤嶋は2年目に1軍で頭角表してきたから
1年2軍で鍛えれば、吉田君も出てくれるかもな。
松坂みたいに1年目で16勝とか不可能でしょ。
金足農のザル守備と打線で甲子園決勝まで行ったからな
あれは吉田でなければ無理
>>389 松坂いた時の横浜高校がやたら強打のチームでもあった事も
それでも上重PLに負けそうになった事も知らんのか
公立の農業高校で決勝まで行った吉田と結果だけで比較してる時点でニワカ丸出し
よくハンカチをバカにする書き込み多いけど、ハンカチは当時の田中将大擁する駒大苫小牧相手に延長15回投げきって再試合でも完投勝利したんだぞ
対する吉田は5回12失点。高校時代に関しては比べることすらおこがましいレベル
U-18で、「打たれたオレが全部悪い（意訳）」って言っていたので
メンタルは相当強いんだろうと思う。プロ向き。メジャーだの
生涯で三桁勝つのは通過点だの言いださない限り、十二分に
活躍はできる投手だろうと予想してる。ケガが無けりゃだけど。
高橋純平でさえ、2軍でさっぱりなんだろ？
最近では、今井、藤平がすごくなりそうな高卒投手か。
吉田くんは育成上手の日ハムが取ってほしいわ
あそこは選手が調子に乗らないようにするし
松坂もアメリカ行かなきゃ今でもバリバリやってたと思うかなあ
>>6 公称178の上地よりだいぶデカい
ハンカチはプロ入後中継ぎ転向してりゃそこそこやれたろうな
あの身長じゃ先発は厳しい
>>371 FAの権利持つ前に中日に谷元トレードしたハム最低だな
むきになってストレートを投げるタイプだからプロだと駄目だろ
すぐ肩やら肘を壊しそう
野球好きの小僧がそのまんま大人になったようなこ気味の良い投手だったよな、若いころの松坂は。
>>427 田中マー君もいつのまにか190ｃｍ超えてるしなんなの
>>429 マジかｗ単行本読みながら、これ松坂やとずっと思っていたわｗ
過大評価すぎるわ
大阪桐蔭と決勝まで当たらなかっただけ
>>433 アメリカの身長の測り方のせい
靴はいて測るし日本と違ってcmじゃなくフィートだから誤差がある
>>434 高速スライダーとか言い出した頃は松坂の影響あったかもね
松坂レベルの高校生投手とか、あと何十年も出てこないだろ。
清原レベルも、出てこないだろうし。
清宮は、1軍での本塁打数から、松井レベルにはなれるだろうな。
ワイは決勝しか見てないけど
135キロしか出てなかったで
ポンコツでっせ
アメリカは契約社会なんだからさ、
初めから契約に「中6日」とか入れといたらどう？
それにより、契約金が下がってもいいから。
どうも壊されてかなわんわ。
実働年数はわからんが俺はプロでもそこそこの結果残すと思うなあ、吉田。
甲子園で初めて見た時、田中マー以来の逸材だと素直に感じた
>>415 春先に帝京を招待し試合して、帝京が完全に吉田にやられて前田監督が「吉田君がうちのピッチャーになれば、この夏は甲子園優勝できる」と言われてたしな
松坂よりは上かもしれないが
佑ちゃんには敵わないだろうな
松坂より上はないわせいぜい由規
もちろん高校レベルでは好投手でプロ入りもするだろうが
メジャーまで行くレベルはさすがに望めない
どこに指名されるかわからんが、チームの先発ローテ一角に育てばいいよ
夏の甲子園大会が始まった時点で5ちゃんねるでは「すげぇ投手は吉田」
ってレスが躍ってたんだよ。よって現時点で正直ディスりレスが多い
のは違和感はあるよ。まあ色々な人がレスする場だから当然でも
あろうけど。
高三時での比較なのにプロ入り後や伸び代で比較してるバカってなんなのw
金足にもう2人くらいいピッチャーいたら、、、
吉田君プロ行っても頑張れ
甲子園のヒーローみんな応援している
吉田１７６センチ
ピッチャーでこれは厳しい
こんなのが一番の逸材なのかよ
ピッチャーは最低でも185は無いとキツイってプロが言ってたぞ
>>440 もうずっと言われてるけど吉田くんは球速表示以上の速度が出てる
球速表示は球を手から離した瞬間の初速の表示であって
ミットに届く頃には速度が落ちてる。だけど吉田くんは落ちない
さらにその副作用として球が浮き上がる上に最近は152キロまで出せるようになった
敵の監督いわく「なんじゃこの球」
176cmじゃよほど腕が長くないと無理
角度つかないから打ちやすい
吉田の比較対象はハンカチだろう
ハンカチよりは可能性がある結果論だが
>>452 昨今の右投手は長身多いからな
でも則本みたいな投手もいるしね
>>54 投げさせすぎ。
こんなに投げさせたらダメでしょ…
今井にしても藤平にしても、高3時点でもっとまとまってたな。
低めに投げることできてたし。
吉田君は、まっすぐが高めに行き過ぎるよね。
北方みたいにならなければいいが。
一二三と印象がダブルな。
吉田君くらいの身長で活躍してるのは広島野村 巨人野上 ホークス森くらいかな
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/ 続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/ evb
同じ時に投げ合ってもないのに
こういう風に比べるのって嫌いだわ
例えば
ナリタブライアンと
ディープインパクトと
オルフェーヴルで
一番強かった馬は？ってくらいナンセンスな話しだろう
一緒にレースしてないのに比べようが
ないじゃないか
いやいや、その比較ならオルフェーヴルだろ。
凱旋門賞二年連続二着と禁止薬物使用で失格したディープ比べるなよ。
ナリタブライアンは古馬になってからは論外だし。
>>466 それらは日本競馬史上最強と言われてもおかしくないメンツ
それとこの投手の評価は違うだろ
プロ野球で過去35年、身長175ｃｍ前後以下で成功した右投げ先発型投手って
174ｃｍ 桑田 真澄（173勝141敗14Ｓ）、171ｃｍ 武田 一浩（89勝99敗31Ｓ）、171ｃｍ
小川 泰弘（60勝39敗0Ｓ）（現役）
この三名しかいない
関係ないスレで大谷ヲタが意味のないアピールしていて笑えるwwwwwwwwwwwwwwﾜﾛ
ルーキイヤー3勝の大谷が16勝の松阪にwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwﾜﾛﾛ
松坂を測るには当時のPLと18桐蔭どっちが強いかだな
こいつを必死でゴリ押しして「人気」を必死で作り上げてるやつらがいるな
侍ポーズなんてこいつが考えたんじゃないだろ。
U18じゃ白いマウスピースもしてなかったし。なにがマウスピース王子だよｗ
だれかが初めから絵をかいてる。
オレは某主催新聞社の関係者だと見てる
>>3 すげぇな
野球さえした事ないクズが、松坂指導した部長を否定するとは （笑）
>>475 ハンケチの時みたいなインチキカプセル使ってないからなｗ
寂しがりやで、誰かと一緒に寝ないとダメとか
メンタル的に幼すぎるな。
藤原、根尾の面構え見ると、あいつらは強靭なメンタルだわ。
ただ吉田君は、人は好さそうだよね。
今年の高校生で期待できるのは
横浜高校の万波と 早稲田実業の野村 だけです
>>470 そもそも179以下の右投手でドラフト1位2位で指名されて入団してる人数を考えれば上位指名なら先発だろうと中継ぎ抑えでも高確率で期待できる、1位指名なら確率更に上がる
>>475 あれが実力
本当に強いところと当たるとあんなもん
>>3 野球やりまくって指導者もやりまくって
結果を出しまくった人と
お前と、同じ次元で見る気はまっっったくないがな
今の時点で松坂より上は烏滸がましいが、吉田は見ててワクワク感がある投手。これからが楽しみではある。
松坂の高校時代は身長179～180だったと思うが
伸びたのか、盛ってるのか
三嶋が公称176センチか。
山崎も同じくらいだろ。須田も。
ちんちくりんだと、先発ではダメな印象だな。
桑田って昔は、177センチとか公称だったんだが
今は下方修正してるのか。
有名人は、身長でサバ読んでるの多いな。
キムタクも公称177センチだが、実寸168センチくらいだしな。
吉田はインチキカプセルなし田舎って所に価値がある
松坂も一級品だったが横ハメというエリートが集まる土壌だったからな
ハンケチさんは田中が調子崩した年にインチキカプセルで優勝しただけ
桑田にはあの真似できないでかいカーブがあったからな
松坂は力の抜き方が上手かった
さすがサボりの松だけあるわ
松坂もちびっ子投手の悲哀だよ
日本なら180でも何とかなるが
アメリカだと馬力不足になる
マエケンも実寸だと180ちょいくらいだから
馬力不足で中継ぎに降格となった
日本で実寸185でアメリカ身長で189～190
このくらいのサイズだとアメリカの投手の並のサイズとなる
馬力負けしなくなる
松坂はＰＬ以外にはほとんど打たれてないけど、吉田はそこそこ打たれてるからなぁ。。
>>472 そんなことしなくても経験者なら見れば分かるんだよ
未経験のオタクは実力について語る資格なんか無いんだから出てくるな
部屋でゲームでもやりながら汚い金玉を弄ってろよ
分かったかオタクが
>>473 統合失調症のお薬ちゃんと飲んでますか？
明日こそクリニック予約して下さいね
お薬を少し増やして強目にしましょうね
>>79 マーもダルも高校時代の松坂とは比較できんけど？
松坂ってプロ入りして3年連続最多勝やで
>>499 その2人って2年の時から甲子園決勝まで行ってたでしょ
中学時代は肥満児だった松坂を1から100まで育て上げた小倉
その小倉が高3時点では松坂より吉田が上と断言しているのに、ワラワラと群がりそれを必死に否定する素人たち
笑える
18歳の時点では松坂より上かもしれんけど、吉田は高校野球時代が全盛期なタイプだろうな
浦和学院のピッチャーのほうがはるかに上だろ
松坂って最上学年になってからようやく甲子園に来れたんだよな
下級生時から甲子園の決勝まで来た実績あるダルや田中と比較すれば
そういう意味で松坂は単年活躍のポッと出
清宮も高卒一年目基準だと割と結果残してるのに貶すレスが
ちらほらあるのはなんでなんだ？
吉田くんに絶賛コメント出してる野球界の人たち一覧教えて
この人が高校野球で見た中で最高の選手は高校時代の高橋由伸だったらしい
松坂クラスまでいけば大成功だろｗ
そこまでいくかな
ＭＬＢでも成功した右投げ投手って
ほんと長身投手（188ｃｍ以上）ばっかり
打者は結構低い人いるんだよな
イチローのマリ時代同僚だっだ四番マルチネス（178ｃｍ）や三番ブーン（174ｃｍ）など
どちらも当時ＭＬＢ解説者だった山下 大輔氏がグラウンドで対面しての身長で公式より低かったそうだ
高校時代の松坂と大阪桐蔭がやっても、大阪桐蔭は取れて4～5点の気がする…
マー、ダル、松坂、野茂（？）この辺だろ、オルフェとかに喩えられるとしたら
やっぱ見る人が見るとわかるんだろような
俺も吉田は1年目か2年目で10勝できる逸材だと思う
小倉さんが凄いとは別に、印象に残ってる選手は、育てきれなかった逸材だって。
成瀬の代にはもっと凄いサウスポーが居たらしいよ。
横浜的には松坂の年じゃなくて94年が最強チーム
あくまでポテンシャルだけどな
大阪桐蔭は05だろう
小倉はやけに吉田を持ち上げんなwwwww。大阪桐蔭の選手よりも吉田をプッシュ。
>>506 田中やダルは控え投手充実してたのもあるけどね
>>406 うん、それはわかるんだけどね。渡辺さんもやりにくくなかったのかな。
>>419 甲子園の時のハンカチとプロ野球選手のハンカチは別人なんだよwwwww
>>503 俺は小倉部長のコメントだからヨイショ込みだと思うぞ。
夏の甲子園で相方の渡辺監督が朝日放送の解説してたが、最初から最後まで不自然なくらい金足農業大絶賛だったよ。
たぶん横浜高校より応援してたんじゃねーかな。
100回大会を盛り上げた立役者である金足農業と、そのエースである吉田は高校野球関係者にとっても待望のスターなんだろ。
そう考えると小倉部長も渡辺監督と相談したかは知らんが、歩調を合わせるような感じで吉田推しになっても不思議はないと思う。
もちろん吉田は実力あると思うが、さすがに松坂以上は持ち上げ過ぎだろ。
>>499 当時の西武と楽天では打力がちゃい過ぎる
日ハムは忘れた
恩をアダで返すのは両人とも区別が付かないほど糞だったな
>>520 松坂2年時ってとてもじゃないが全国レベルじゃなかったからな
それでも、あの横浜高校で下級生ながらエースナンバーつけてた逸材ではあるが
記事何回か読んでも
>高３時を比べると、松坂と同じかそれ以上だ。
ここが唐突すぎてわけわからん
どうして上なのか
投球以外は松坂と遜色ないってそれ松坂より下違うの？
>>528 そういや涌井も成瀬の控えで甲子園で投げてたな
滅多打ちではあったけど
松坂よりも上なら沢村賞をとってメジャーに行くってことか。
>>526 その2人は左だからね。
右投手とは違って左投手は180センチ超えると成功率がガタ落ちする。
近年長身の左投手で100勝したのは石井一久、内海、おそらく達成するだろう菊池雄星ぐらい。
>>529 高3の時点で松坂上だったと思うけど
プロ入りしてさらに伸びたってことを言いたいのかもしれん
西武の最初の試合でいきなり155キロ出したからな
高校時代は150キロくらいでしょ
期待されても活躍できるか分からんのがプロだから難しいわな
松坂もデビューは素晴らしかった今はボロボロだもん
コイツは水分補給はあまりするなって頓珍漢な事吐いてたし
あてにならなそう
秋田県民の希望の星だな
ま、俺んとこには大谷がいるからどーでもいいけど
フィールディングとか股関節の柔らかさとか小倉ノートでも大事にしてるって書いてあったな
やっぱり指導者として注視するポイントがあるんだろね
>>489 カプセルで優勝できるならインチキじゃないのでは？
松坂も吉田も見た上で
球速ではなくストレートの威力は松坂が上
変化球は松坂のスライダーのキレが上かな
制球は互角だろうか
スタミナはPLとの延長で消耗して明徳戦で投げれなかった松坂より吉田が断然上
吉田って桐蔭、韓国、台湾にボコられて糞雑魚だと思ってたけど
プロの目で見ると評価高いんだな
夏の甲子園の酷使の影響なきゃ
抑えでそれなりに時代を築く男にはなるだろう
先発はまず無理だけどな
崇徳の黒田 桐生の木暮 こっちのタイプだわコイツ
プロではたいして通用せん
>>543 韓国戦は抑えてたぞ
初回にいきなり打たれただけで
内容的には悪くなかった
台湾戦はつかれてたみたいだね
リップクリームに決まってるだろ
本心は松坂と比べるレベルじゃねえし～ｗｗだな
松坂が高3の甲子園のときプロ球団のスカウトが
「うちの主力でもてこずる」とか言ってて翌年の松坂のプロ1年目の活躍を見て
あながち大げさな言い方でもなかったと思った
当時の松坂より上だとしたらかなりのもんだろうな
松坂はリトルリーグ時代
テレビで凄い投手がいるって紹介する番組で
単なるその凄い投手のチームメイトの一人という存在だった
松坂って20年前のレベルの低い時代の話でしょ
じっちゃんたちの思い出補正
s1では渡辺監督も松坂より上って言ってた
どうしちゃったのw
155km出した
松坂のプロデビュー戦は衝撃的だったな
>>512 なんで身長小さいアルトゥーべを出さないんだ？アルトゥーべの身長は168センチしかない。
俺は並の投手で終わるような気がする
先発で二桁勝てるだけで5年持てばよしとしろ
松坂の凄さはプロ一年目なんだよな
むしろ夏の甲子園ではPLにメッタ打ちされたり次の明徳戦で登板放棄とか醜態を晒してる
ノーノーできる…持ってるヤツ
決勝でボロクソ…持ってないヤツ
持ってないヤツはプロでは結果を残せないだろ
なんだかんだ言っても松坂は、
抑えた上に投げきっちゃったんだよなぁ
>>554 この時すでに2番小笠原だったんだな
「このバッタ好調なんですよ～」っていわれてるしｗ
由規までは行くと思うがそれ以上はどうだろう
則本まで行けば大成功と思う
吉田くんの決め球ってなんなん？それがプロにも決め球になるレベルならイケそうやけど
1999年の開幕戦だと
小笠原がまさにレギュラーとる年か
>>553 この人たちは現場引退組だから、野球界全体の盛り上がりを重視してるんだろ。
木内監督も「現役時代はタイブレーク反対してたけど、今は大賛成だ」と言ってるから。
シヨートができるヤツに
わざわざ外野させたくないけどな
松坂はプロ入り前から当時タブーだったウエイトトレとか取り入れて体も出来てたからな。それにあの特有の横回転速球に馬鹿スタミナ
しかも打ってはホームラン打者の4番でエースでしょ。守備のフィールディングなんかもうまいんだよ
駄目なのはコントロールだけ
松坂みたいな甲子園のレジェンドと比べられるんだから吉田も凄いよ
ハンカチも甲子園7試合69回投げて奪三振78防御率1.17で優勝だから凄いよ
決勝でレイプされたチンカスだからなあ
ライバルはカイエン青山だろ
松坂より上だったらやべえよ
新人で最多勝取れるレベルってことだからな
個人的には藤浪の方が上だったと思う
チーム力に恵まれてたにしても
でも、高校でも通用して無くないか？
甲子園で毎試合、普通に点獲られてたし決勝も酷いもんだったぞ。
チームは強かったけどさ
去年の清宮もそうだけど吉田はまだ高校生なんだから期待しよう
横浜は私立の強豪チーム
金足農業は公立の地方のチーム
吉田はまだまだ伸び代がありそうだ
松坂より上だったけど
甲子園でつぶれたので幻に終わりそうだ
だな
>>562 則本って韓国に5～6点取られて決勝進出逃したあのバカ？
吉田くんは金農だから光っていたんだよ
甲子園じゃまるで漫画の主人公だったもんな
プロにいったら輝きを失ってしまいそうで怖い
こういうの毎年でてくるが、実際に比較対象より上だったことなんてほぼないな
ハンカチ王子みたいな老化の激しい早熟じゃなければいいんだけど
チン毛やわき毛調べて、生えそろってる奴はもう伸びしろがないということで
マー君みたいにチン毛やわき毛が生えそろってない子供の体なのに
大人のハンカチと同等に戦った奴を取ったほうがいい
なんとしても、こいつに活躍してもらって
日ハムの内宮とかいう豚がニュースに出なくなるのが理想
松坂がプロに入った頃ってたまに出る１５０キロで球場がどよめいてた時代だぞ。
いまは１５０キロなんて平均球速の時代だからな。
>>584 作新の今井は江川より上っていわれてたな
甲子園アイドルの中でも吉田君はルックスでは定岡正二クラスだと思う
野球引退しても芸能界で活動できるんじゃないか
この人の言うことは面白い
延長17回PL戦は9回でキッチリ勝っていないといけない試合
勝ったからいいけど負けたら思い出したくもない試合と吐き捨てるように言ってる
>>581 今からって吉田はまだ18だぞ
伸びる可能性は十二分にあるよ
ソフトバンクの今宮は甲子園で154km出してんだよね
全員やきうのはずが吉田だけすごいみたいになってるな
>>588 江川より上の高校生なんて、金輪際出てこないと思うわｗ
>>534 なるほどプロ入り初登板時と比べたら下だけど
高３時は体の柔らかさのおかげで上だと言うことなのかもな
まあ成功しても失敗してもいいように保険かけてるだけだろうけど
>>515 俺もそう思う
吉田は手抜きというか、メンタルがボロくて滅多に100%の力が出せない
だから多投しててもそんなに肩を消耗してないように見える
こんなにムラのある投手はあんまり記憶にない
松坂はスライダーがプロレベル
吉田は変化球ダメ
10勝なんて無理
身長が１７４ｃｍのコロボックル
韓国台湾の高校生にふるボッコ
秋田農業がたまたま決勝戦まで行ったから注目されたが
一回戦で負けてればドラフト４位の選手
通用しない
マアクン ダル マエケンは１８５ｃｍ以上ある
コロボックル小人にはプロ野球は無理
田中将大はストレートぼこぼこ打たれてたが
スライダーが一級品だったから2ケタ勝てた
>>573 点取られない選手なんていないぞ。
>>571 松坂が出たてのころよりか野球のレベル自体が上がってるから。松坂、新垣が初めて甲子園で１５０キロ投げたけど、今では１５０キロ投げる高校生はたくさんいる。
ダル、マー、大谷の世界の住人とはとても思えないね
絶好調の上原、マエケンがたまに片足入れる世界が松坂ワールド
吉田輝星の凄さって金足農業が守備陣なんだぞ 横浜高校でも大阪桐蔭のスーパー守備陣ではないんだぞ
誰も２００勝または２０００安打できなかった松坂世代
ちびっこでも桑田とかカツオなんかがいるとはいえそれでも大きいハンデだしなぁ
松坂以上は正直言い過ぎもいいところだわ
いやーけっこう打たれてるし大学には行かないにしても顔と人気だけ
松坂より上ではない
>>1 >吉田にこれを期待するのは酷だが
松坂より上の部分があるというだけで総合的には松坂の方が上という事だろ
田中の一年目なんてほぼ200奪三振なんだし恐ろしいわ
三振バッタバッタのイメージがある松坂の一年目でさえ奪三振は150程度
松坂はプロ1年目のキャンプの時のインタビューで、ＰＬ戦の古畑？以外は
甲子園では打たして取ることに徹していて目一杯投げなかったんだって
だからあんな長いイニングや連投が出来た。吉田君もそうなのかね
まあ時代が下るほどに競技レベルは向上するのが普通だから
能力の絶対値で言えば当時の松坂より上と言うのも強ち間違いじゃないかも知れん
傑出度では比較にならないと思うけどね
韓国台湾にはボコられては無いよ。観てたんかなU-18ってレスが多すぎる。
日本チームが打てなさすぎで負けた。無論負けた以上許さないって感想は
構わんとは思うが。
>>573 あそこは投手は1人だし、守備もたいしたことないし、打線も貧弱だから強豪校と比べたら阿寒湖。
藤原と吉田は坊主頭であの容姿なので
髪伸びたらかなりのイケメンになるだろう
>>621 当時としてはずば抜けて凄かったけど、20年経って野球のレベルも上がってるから普通に松坂以上の選手はいてもおかしくないでしょ。
>>623 >>626 何でこんなに読解力のない人が多いんだろ。
下手な変化球を覚えて肘壊すなよ
今のフォームを崩さない変化球を教えれるコーチがいるとこに行けたらいいな
吉田好きだけどさすがに松坂より上はない
当時の松坂のスライダーみたいなプロレベルの変化球が吉田にはない
中学がピークとか高校がピークとか有るからなあ ただ早熟で成績優秀だったってアスリートは掃いて捨てる程いるわ ハンカチ臭がするのは俺だけか？
正直、井川を越えれるか怪しいレベル
松坂越えるとかメルヘン
吉田君はこの夏一気にスターダムにのし上がった
中学から有名だった私立の子たちが霞むほど
もってる子なんだよ
>>631 ハンカチは大学で酷使されて故障で劣化だから、
早熟とかそういう話じゃない。
松坂が金足農業高校で準優勝できたかと言えば疑問あるからな
適当な事言ってんじゃねーぞ小倉
渡辺さんなら説得力あるがお前は素人に毛が生えたレベルのトーシロ部長だろうが
大谷みて
野球におけるがたいのアドバンテージのすごさ目の当りにしたら
１７０センチ代というだけでしらける
＞高３時を比べると、松坂と同じかそれ以上だ。西武に入団した松坂は、さらにレベルを上げて高卒１年目に
＞１６勝５敗。吉田にこれを期待するのは酷だが、１年目の終わりには一軍に上がり、２年目から活躍できるのではないか。
＞即戦力に近い高校生投手といえる。
どう読んでも、松坂より上の評価とはみえんのだけど・・・
小倉さん亡くなったと思ってた。何で勘違いしてたんだろw
>>637 ハンカチは石川遼みたいなタイプだから、高卒プロでもそれほど伸びてないと思うよ。
それでも今の倍くらいは勝ててると思うが。
吉田は大学に行かなかったハンカチって感じだから、吉田がプロで大活躍したら、ハンカチのタラレバ評価も変わるかもね。
プロになると身長差で差が出ちゃうよ
吉田が松坂超えることはない
>>608 そう考えると松坂世代は過大評価されてんのかな…。
>>641 プロは身長サバ読むからね。松坂は高3の夏で179登録だったのが、プロ入りでいきなり182登録になった。
田中も実寸は185ぐらいだよ。
184の黒田登録並んでほとんど変わらんし。
２０年で野球のレベルはあがったんだろうか
球速だけならもう１５５キロといわれてもそこまでのインパクトはない
吉田は球の質はかなりいいみたいだよ
最初に少し落ちて最後に浮き上がると
対戦相手が言ってる
バウンドするくらい低いと思って見送るとストライクゾーンに
ストライクだと思って振ると高め空振りになってしまう
30センチから50センチくらい見た目と違うと
>>644 当時の松坂が今のプロ野球に入っても活躍できないから。
何も矛盾してない。
>>199 他のポジションと違って身長は重要だろ
軟投派とかならともかく速球派ならなおさら
板東英二もスタミナ無いから苦しんだし
>>647 ごめん、石川遼がどんなタイプかわからないや。
>>659 板東はスタミナあるだろ？スタミナなかったらあんなに甲子園で投げれてないよ
松坂の実寸は178から179ぐらい
182センチはプロ仕様の公称
そのかわり実力は高3夏からの半年で実際に伸びた
高校時代のMAXが150、プロ入り後は150台はざらでMAX155キロ
小倉はプロ入り前の半年で松坂は成長したから、プロ1年目の松坂と同じ16勝を吉田に求めるのは酷だと言っている
しかし高3夏の時点では、ほぼ互角か吉田が少し上
松坂を誰よりも至近距離で見守ってきた小倉の意見
>>642 渡辺さんもテレビで「吉田君は松坂より上」と言ってたよ
>>644 そういうこと
みっちり１年間通して鍛え上げれば、２年目から十分に戦力となり得ると言っているだけ
どうもスレに早漏が多いな
甲子園終わってから年明けまでで相当伸びた、というのもあるんでしょ
今はドラフト掛かるような選手は夏で引退した後も相当練習やってるだろうし
世代の傑出度では松坂が上
絶対的な能力比較では吉田の方が上
こういうことだよ
まあ比較している時点で下だろ
凄さが伝わらないんだろうね
>>595 同世代だからって美化しないのお爺ちゃんｗ
他人を交通違反の身代わりにさせるような野郎育ててデカイ面すんなカスが
吉田は単独指名の可能性すらあるよ
多くても2球団だろう
>>54 これを見るとさすがに吉田より松坂のほうが上だわｗ
しかも１回戦は途中から手抜きして投げてたと思う。
それで１失点完投とか。
吉田も途中で体力温存して投げることがあるけど
その途端に打たれてたからな。
マーは甲子園優勝投手だよ。勘違いしてる人多いけど。
>>660 よく比較されるパターンで
日本ツアー＝高校野球
米国ツアー＝プロ野球
ハンカチ＝石川遼
田中マー＝松山英樹
というのがある。
10代の頃はセンスや技術で石川遼の方が上だったけど、20代になると体格やパワーがある松山英樹が仕上がって結果を残すことになる。
石川遼もハンカチも体格の不利を補う為にプレイスタイル変更や肉体改造を行ったけど、それが原因で故障や迷走してる。
>>637 それなら江川も大学で壊れたけど、プロで結果出してない？
>>675 初戦って手抜きできる余裕なかったろ
柳ヶ浦が神がかったような善戦して終盤まで僅差だった
この持ち上げ方は、斎藤佑樹を思い出す
当時から潜在性は田中の方が上だと言われていたけど
>>656 しかし当時より20km/hも球遅くなって今年6勝もしてるからなぁ
＞高３時を比べると、松坂と同じかそれ以上だ。西武に入団した松坂は、さらにレベルを上げて高卒１年目に１６勝５敗。吉田にこれを期待するのは酷だが、１年目の終わりには一軍に上がり、２年目から活躍できるのではないか。即戦力に近い高校生投手といえる
この時点で松坂よりかなり格下なの認めてるじゃねーかｗｗｗ
比べるのが酷ってのは、超一流選手と凡選手を比べた時に使う言葉だぞｗ
まぁ吉田は凡選手では無いけどな
真っ直ぐの伸び、球威は高校生のそれじゃない破壊力
間違いなくストレートは一級品
松坂がSクラスなら吉田はCかB
ストレートはA
大きさ的に菅野を目指して欲しいって思ったけど 菅野ってデカイんだね
178とかって思ってた
伝説のスカウトマン
片岡さんだったかな
球の威力は桑田より上と言ってる
投げる以外も、打つ、守る、走る、牽制、上手い
間を使うのも上手いから打者のタイミング外せ
>>681 そりゃあストレートの速さなんてピッチングの一要素だし。
高卒一年目から16勝もした松坂ってピッチャーは今頃250勝くらい？
>>689 何言ってんだお前？
松坂が今のプロでデビューしたら活躍できないんだろ？
なのに超劣化した松坂が6勝してるってことは、余裕で今の時代でも楽々通用するってことだろ
話変えんな陰キャラ糞雑魚
当時からレベルはあまり変わっていないような
高校球児に体格なんてむしろ落ちてきてね？
野球人気の低下でタレント持ちが別のスポーツ行っちゃうから
吉田の身長が185あったら化け物になれただろう
低身長と酷使で評価が低い
高卒低身長右腕は成功した試しがないから
松坂の半分くらいかな
そのうち半価値王子って呼ばれるな
>>684 4月1日生まれの桑田は実質中3で全国制覇だからな～。
けど、圧倒的な実績の割にプロでは江川みたいな圧倒的なピッチングでねじ伏せてた訳じゃないからね。
個人的には吉田は、桑田と同い年の伊野商業・渡辺智男の再来だと思うな。
ナベトミも公立で投打の中心だったし、高校野球史上最強打者の清原にだけ投げてた本気のストレートは球速以上の破壊力だった。
あの清原が手も足も出なかったからね。
ところでハンカチ王子はなんで勝てなくなったの？
早大に入学してからも勝ってたよね
松坂は10年に一人の逸材とか言われたけどその後10年で
ダルビッシュと田中マー君が現れた
>>703 173勝 141敗だからどうだろね
杉内が142 勝 77敗
>>704 伊野商業・渡辺智男
懐かしーな。
凄い人だったよ。思い出した
>>695 いや、だから松坂が超絶劣化したのはストレートの速さだろ？
あと別にあなたのこと嫌いでもないし喧嘩するつもりもないけど、口が汚いと不快になるから辞めた方がいいよ。
あなたが私を嫌いで喧嘩したいってなら話は別だけど。
>>706 個人的には5キロは下駄を履かせる神宮スピードガンの犠牲者だと思う。
同期田中マーのプロでの活躍もあって、プロに行く為には150キロのストレートが必要と考えたみたいだな。
それで無理なスタイル変更して3年からダメになった感じ。
>>694 よく分からないけど、９００ｋｇくらいじゃないかな
ぶっちゃけ、ストレートがいいピッチャーより変化球がいいピッチャーの方が成功するよね
ただ、変化球がいいピッチャーは故障しがちなイメージあるけども
>>711 神宮や硬いマウンドは球速が出やすいってだけかと思うんだけどスピードガンがおかしいの？
一番正確なスピードガンてどこなの？
清原、松坂が凄いのは甲子園だけじゃなく高卒プロ1年目から活躍したところ
高校で活躍してる奴ならたくさんいる
>>710 ストレートが劣化すると変化球も必然的に劣化する事になる
そんな事も知らんで分かったような口聞いてんなゴミ
オメーみたいな何も知らない分際で御託並べてる方が世間じゃ嫌われるから自重しろ
常識もないイジメられっこはすぐ口調がどうだとかいちいち小さすぎる
お前のクソ理論の知ったかぶりの方が根絶させるべき
木を見て森を見れない典型的な雑魚がお前
>>466 言いたい事は分かるが、それを生きた時代も場所も環境も違う匿名があーだこーだ語り合うのが楽しいじゃんよ！
>>680 いや、ハンカチは高校で優勝したあとも
そんなには評価高くなかったはず
引き分け再試合で優勝したにも関わらず
顔や雰囲気が高校球児ぽくなくて
ハンカチで汗を拭く様子が上品とか顔が市川雷蔵に似てるとか言われて人気だったが
>>80 そうか？俺は逆に松坂なら優勝してたかもって思うけどなあ。
少なくとも、夏前にはすでに全国区だった気もするし
>>715 ダルが言うには球場ごとにスピードガンの位置とか違うから違いがあるみたいだぞ。
西武ドームが1番出にくいと言ってたな。
昔と今では今のスピードガンの方が出やすいらしいし。
1番正確なのはMLBで使ってるスタッドキャストだっけ？あれじゃないのかな。
まあ、あれも営業の為に盛ってる可能性はあるかもだが。
>>711 あらあら、フォーム改造しちゃったのか
何もしなければ、もう少し活躍出来たかもね
>>719 ＞顔が市川雷蔵に似てる
ほんとにこんな事言われてたの、ごめんちょっと笑っちゃった
>>708 生涯成績を見る限り、2002年を除き、
1999年以降はすっかり精彩を欠いている
30代前半で引退していれば、文句なしの成績だったのに
（桑田に文句を言える人物は滅多にいないが）
松坂うんぬんはあれだけど
ハンカチよりは
確実に上だと思う
ハンカチは選抜で優勝した横浜にレイプくらったし、夏の予選も延長でやっと勝てた。
夏の選手権前も優勝候補じゃなかったし、あの時だけ覚醒しただけ
>>１７３
俺もなぜか唐川が思い浮かんだ。あの辺だなって思う
>>670 田中は2年夏の優勝投手だよ
知らんのか？
>>713 は？再試合投げてたに決まってるだろ
>>717 今年の松坂は18歳のとき投げてなかったカットボールが投球割合一番高い。その話をせずに松坂の変化球を語るのがそもそもおかしい。18歳のとき投球の８割以上を占めてたストレートとスライダーは今年は４割以下になってるし。
松坂がスタイルを変えずに勝ち続けてるなら今も昔もレベルが変わらないと思うが、松坂自身も投球スタイル変えてるから勝ててるんだよね。
ストレートがダメになったら変化球も劣化するならソフトバンク五十嵐なんかはどうなるんだろね。
>>476 小倉さんのことも知らないしスレタイしか読んでないガイジだものw
北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは金の卵を探して
日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を見聞きしてきた。
「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。
ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。それなのに野球界では
『巨人、大鵬、卵焼き』の流れがまだあると思っている人がいます。
日本に野球があって当たり前だと思う感覚を早く捨て去らないといけない」
過去10年間のデータを見ると、小・中学生の野球離れは著しい。
https://contents.newspicks.com/news/2603459/images/1702007 https://contents.newspicks.com/news/2603459/images/1702004 2007年と2016年の人数を比較すると、小学生は19％、中学生は32.7％の減少だ。
子どもの総数自体が減っているとはいえ、その減少幅は7.7％だから、少子化だけが
野球離れの原因ではない。加えて言えば、サッカーの小・中学生年代にあたる
第3・4種人口は同時期に6％増えている。
とりわけ深刻なのが地方だ。
伝統的に野球の盛んな青森県弘前市では、スポーツ少年団に登録する小学生の数が
2006年の1113人から2016年には343人に減った（弘前市役所文化スポーツ振興課調べ）。
青森県高校野球連盟の高橋聡理事長が現状を説明する。
「五所川原では5校連合にしないとチームが成立しないほどです。
来年夏の100回大会に向けて、春にならないと出場校すら確定できない。
これまではそういう学校が1つ、2つでしたが、今はそういうレベルではありません」
https://newspicks.com/news/2603459/body/ 【野球】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1510149199/ 【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト｢時代の流れとして野球は淘汰されると感じている｣★8
http://2chb.net/r/mnewsplus/1510384837/ >>731 で、おたくさんの見解では当時の松坂が今のプロに入ったら1年目は何勝できるん？
>>719 ハンカチは高校が早実だったから、スターシステムに乗せようと早稲田マスコミが総出でヨイショしたからね。
高校時代の清宮みたいなもんだよ。
吉田も100回大会を象徴するスター選手だから、野球界挙げてヨイショしてる傾向はあると思うよ。
小中学生の野球人口低下に、業界の人はメチャクチャ危機感があるらしいから。
大谷や今年の松坂もそうだけど、最近はスターをとにかく大事にする。
清宮君とか吉田輝星とか、最近大学に行かずにプロ行きを表明する選手が多い気がするけど
これはハンカチが大学行って失敗した影響が大きいのかな？
>>724 桑田はプロ入り時すでに200勝を目標に掲げて
そこにいたるまでどういうトレーニングをしていくかも綿密に想定していたらしい
肘の手術で大きく予定が狂ったがそりゃ150勝あたりまで来たら簡単にはあきらめられんわな
>>723 ネットや週刊誌、うちの母親とかがw
テレビではベテラン記者あがりの男性が「田中まー君は高校生ぽいがハンカチ王子は普通の高校生らしくない」
淡々として何考えてるかわからないタイプ
吉田君は野球大好きの野球小僧だなあと分かりやすいが
落合や金田もすごく評価してたね。
見てるところが違うのだろう。
素人でもわかるのは下半身の安定と良い球だなぁということ。
弟がそっくりな綺麗な顔でポッチャリしててとっても可愛い。
>>731 あのなぁ、真っ直ぐが速いと変化球が尚更生きるなんてのは常識中の常識
松坂は怪我でパフォーマンスが落ちたからそれに合わせてスタイルを変えた
レベルは全盛期より遥かに落ちてる
根本的に何も知らない馬鹿なんだから黙れお前
時代も違うしな
2018年の甲子園で高校時代の松坂が投げたら144～148㌔のストレートやキレのあるスライダーは現代の高校生にも間違いなく通用する
ただ高校生のレベル自体は間違いなく上がってるから当時のようにはおそらく無双できないだろうな
逆にトレーニング方法や練習機材も古い20年前の投手を誰も越えられない方が問題
>>721 スタッドキャストを使った結果、スピードガンと比べて大きく変わってないですよね？
神宮が５キロ増しなら、どこの球場と比べて５キロ増しなんですか？
マー君のいた苫小牧ってKKコンビのPLとどっちが強いかってくらい強かったイメージ
不祥事で１回春でれなかったんだっけ
>>741 いや、だから速いに越したことは無いけどそれだけじゃないって話をしてるんじゃん。
何で話をすり替えるのかな…。
あの３年連続決勝ってのは異常だったな。
香田って今なにしてるの？
>>742 イチローを越える技術を持ったバッターさえ全く出てこないからレベルは上がってるというよりも、最下層のレベルが引き上がったという感じ
そしてAクラスも少し増えたような感じ
最下層がGなら、今の最下層はF
最高クラスは変わらずS
打線の援護が期待できて凄いエースのいない球団がいいね
>>744 どんぶり飯3杯食わないとスリッパで殴られるとかそんな話は出てたな……
>>743 ソフトバンクの和田は大学時代のマックスが確か146だったけど、プロ入りしてからは140キロちょいのストレートだよ。
大谷以前の最速記録保持者だった佐藤由規もクルーンも160キロ出したのは神宮で、他の球場では出してないはず。
大学のドラフト候補の「最速◯◯キロ」はプロではほとんど出せてないケースが多いよ。
>>734 知らないよ。当時の松坂なんて一回しか観たことないし。
>>746 すり替えてんのお前
何も知らないんだろ、いい加減黙れ
何がストレートだけじゃない、だよ
そんな話してねーんだよアホ
間抜け理論の松坂は今じゃ通用しないって言ってるクソ馬鹿に現実教えてやってんだろ
それを何、真っ直ぐのみの評価にすり替えてんだ？
変化球ピッチャーの話なんか誰がしてんだボケ
今じゃ通用するしないの話してんだろ頭大丈夫かお前？
自分のレスID辿って読め知恵遅れ
>>752 だから神宮はマウンドが硬いからスピードが出やすいんじゃないですかって話をしてるんですが。
スピードガンはどう測るのが正しくて、それはどの球場なんですか？一番正しいのは◯◯球場で、神宮はそこより５キロ水増しした数字を出してるって言う話なら納得できます。
投球以外のレベルはって、投手ならそこが一番大事なとこやないんかい
しかも松阪超えとか言いながら即戦力が期待できないとかどう見ても松阪未満だろ
>>755 罵倒したいのは分かるけど何が言いたいかさっぱりわからんw
>>760 さすが知恵遅れ
自分の発言も理解できないとか病院行けお前
あと罵倒じゃなく馬鹿にされてる事くらい気付け
お前中学生か？
日本と【通貨スワップ】結んでやるから
日本人は土下座して、お願いしに来るニダ～！
日本人が必死に【通貨スワップ】をお願いするなら
崇高偉大なる大韓民国さまにも慈悲の心はあるから
【通貨スワップ】結んでやらないこともないニダ！
日本人全員が土下座して【通貨スワップ】お願いするニダ！
今にも崩壊しそうな日本経済を、崇高偉大なる大韓民国さまが
【通貨スワップ】で助けてやるニダ！ 感謝するニダ！
日本人は、崇高偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
１０００年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
松坂を育てた元横浜高校の小倉さん
田中は！俺が育てたーーーーーーーーーーーーーーーー星野仙一が！墓の中から！！
囁いているだろうーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
>>756 神宮だけマウンドが特別硬いなんて選手から聞いたことなかったけど、調べたら改修後のここ数年の話じゃん。
神宮スピードガンが甘いなんて20年前から言われてたよ。
そもそも正確な球場なんて知らんよ。
スピードガンの性能や測定位置に違いがあるから、球場ごとに差があるというだけだ。
同じ速度の球を投げても相対的に神宮がスピード出やすいということなんだろ。
素人にコロコロ打たれる人気先行型が果たしてどんなものかなあ
まあドラフト会議までは楽しみ楽しみ
TBSドラフト会議の中継終わったら、夜やる番組「お母さん、生まれてきてゴメンナサイ」を観て涙流して寝るわ
>>765 何だ。５キロゲタ履かせるとか言うから詳しく知ってるのかと思いました。
ちなみにあなたが先程言われた和田毅なんかスタッドキャストを使ってるメジャーに行って平均５キロ以上球速アップしてますからね。
私はメジャーはスピード出やすいマウンドだから球速がアップしたと思ってるんですが、
あなたの理論だったらもしかしたらメジャーと神宮のガンが正しくて他のガンが低く出てるのかもしれませんね。
>>767 よく誤解されてるけど
甲子園開幕前の時点で
スカウトや記者の考える大会ナンバー1投手は満場一致で吉田だったから
チームがザコだから1,2回戦で消えそうとは言われていたが
第二の何とか とか、誰かより上、ってのは大抵ダメになるな。
吉田君、現時点で指名なさすぎて不気味
これは何かあるね
さすがに松坂のが数段上だろ
動画残ってるだろうから比べてみてみろよ
それでもヨッシーのが上っていうなら耄碌しとるやろ
>>773 吉田は実力関係なしにスター選手だから、必ず1位指名するところはあるよ。
落ち目だった大卒時のハンカチだって4球団が1位指名したし。
吉田を取れば少なくとも1年間はメディアが取り上げまくるんだから、契約金1億円なんてすぐに元がとれる。
>>774 合わせて11イニングで被安打６本だからむしろ抑えてた。
> 投球以外のレベルは、松坂と比べても遜色ない。
> 高卒１年目に１６勝５敗。吉田にこれを期待するのは酷だが
松坂より上とは言ってないようなｗｗ
ストレートは素晴らしい
松坂のスライダーみたいな空振りとれる変化球が欲しいね
吉田の投げ方ならスプリットだろうね
そこそこ活躍しても180以上ないと大成しないような。
>>782 楽天の美馬みたいに1軍の先発ローテで投げられたら充分じゃね？
それか日ハムの武田久みたいな抑えかな。
則本ぐらい活躍出来れば最高だろうけど。
>>774 全くそんなことはないぞ
むしろ評価上がった
数年後、東のナレーションで
「数年前、甲子園を騒がせたドラフト１位・・・」
てなるんだろ？
甲子園前から有名だったの？
高校野球詳しくないから教えてくれ
へー、って思うけどやってみないと分からないと違う？
本音なんだろうけど
この人他校の選手を立ててる印象が強い
体が小さいからなぁ
活躍してもせいぜい桑田レベルだろうなぁ・・・
>>790 甲子園前は無名だったんじゃない。高校野球板の連中は秋田予選のころから
こいつは凄いとか言ってたけど。お前らこそ凄いはと言いたかった
なんだかんだで巨人が一本釣りするかも…
他球団は手を出すのはヤバいと思ってそう
松坂はずっとエリートで横浜のエース
同世代に敵はいないというのはまぁいるけど
甲子園決勝でノーノーするほどの圧倒的なのは松坂くらいだよね
仮に松坂より上ならメジャーリーグに行ってバリバリ活躍しないといけないレベルなんだが
>>790 >>795 一応甲子園に出る子で１５０キロ投げたことあるのは吉田だけだったから大会ナンバーワンピッチャーと言われることもあった。
>>794 桑田をバカにしすぎ
桑田レベルにはまず行かんだろ
>>1 吉田が松阪超えるとか200％ない
甲子園の高校野球だから通用しただけで
プロでは厳しいぞ
ハンカチ超えは望めるが30歳を現役で迎えられる可能性は低い
高校時代の松坂を過小評価しすぎ。そもそもストレートだって、
高校時代で比較したらダルやマーより、もちろん吉田より上だった。
吉田の高校時比較モデルはハンカチかマー。
>>794 桑田なんて四月の早生まれの2年目って言う実質10代で沢村賞を天才で174勝したんだから
桑田レベルなんて超が付くほどの大成功だろうがって言うかこの先桑田レベルの成功者なんて滅多に出ねえよ
いいとこ太田 幸司、荒木レベルだろ
>>804 そうだよね。
プロになるのは大学卒業してからでも遅くないんじゃない？
>>661 年間のスタミナだよ
確かプロになって前半戦かなり勝って後半ボロボロだったんじゃ
小さい選手は身体全体使って投げるから選手寿命短い気がする
高校野球全体のレベルが上がっとる。
いまの時代に松坂が高校球児で甲子園で投げたら
初戦で負けとる。
桑田は怪我しなければもっとぱねぇ成績になってたんじゃないか
そして息子も整形依存症には・・
高校時代からマスコミに取り上げ続けられないと一般知名度でないから
吉田くんを祭り上げようと必死だね
柳田山川丸筒香でさえ顔も名前も知らないだろうし
清宮ですら話題にならなくなったしなぁｗ
吉田も消える速いだろう
やっぱもうメディアの大量露出作戦じゃ野球選手は一般人には根付かないな
大谷くらいメジャーで二刀流という分かりやすさがないとな
>>1 正直3年間で常に全員入れ替わる高校で
あれだけの全国に轟く強豪チームを長く作れたのはこの小倉あって
監督の渡辺は正直お飾り
小倉の選手を見る目や野球を知り尽くしたキャリアからの勘はプロのスカウトを上回る
松坂はもっとコントロールましじゃなかったか？
真っ直ぐの伸びは確かに松坂思い出してワクワクしたけど
>>804 松坂は精神的にタフだった
胆力が座ってて頭がいいから四球連発であっという間に満塁にしてもそこから3者三振で平気な顔で降りて来れた
スペックは吉田の方が上と それ以外の話はしていない
田中マーのストレートはお辞儀
しかも球速よりやたら遅く見える
球威は並
ダルのストレートは伸びもあり速い
ただ球威が致命的に無い
松坂のストレートは伸びはそこそこで速い
球威がやたらと有る
大谷のストレートは伸びはあまりなく
球威は並
球の速さら日本一、めちゃくちゃ速い
吉田のストレートは球筋が物凄く綺麗
伸びもキレも球威も速度も感じる
ただ僅かに球速不足
これから伸び代あり
俺は松坂の若い頃のイキった投げ方が好きじゃなかったわ
投げた後、帽子のツバに手掛けるヤツな
卓球の愛ちゃんみたいなブサイクな顔してカッコ付けてんなぁｗｗｗｗって思ったもんだわ
女子アナと替え玉でセックスしに行ったり、どうも好きになれんかった
期待の若手なんだからもっとカッコイイ生き方して欲しかった
来年、再来年ともっと凄い投手が出てくるよ。
でもって、まず現役の投手と競い合わないといけない。
よーく考えて。
>>817 甲子園に出る中で150投げた事あるのは吉田しか居ないって話だったのにザラにいるって何！？
吉田版「あの頃は若かったですね」コピペはないのか？
>>809 日ハムのスカウトが言ってたけどサッカーに身体能力の高い人材をかなり取られてすげーレベル下がってるってよ
特に打者なんて壊滅的なレベルだから今高校時代の松坂がいたら2,3試合ノーヒットノーランやっちゃうんじゃね
>>817 それって平均球速じゃねえだろ
水野が言ってたけどそういうのってMAX色々噛み合って偶々出ちゃったろ滅茶苦茶な方向に行っちゃったりした時の球速だったりしてコントロールを狙ったら凄まじく球速が落ちるのばっかだよ
松坂、伊良部、江川、槙原の凄かったところはノーコンでもコースをねらってMAXに近い平均球速が出せたところだよ
>>815 今の子は野球に関心ないからね。
うちの子は13歳だが、柳田も山川も筒香も知らない。
大谷とかイチローとかダルビッシュは知ってる。
吉田は変化球がダメダメだから
何かひとつ磨かないとストレートだけじゃ厳しい
作新学院→西武の今井君の方が凄くないかいお辞儀のしない矢のようなストレート150ｋｍ
今年２年目で２勝くらいしたような。来年は二桁勝てるぞ期待している
素行が悪いけど
松坂は甲子園で151km
しかも金属バットが凹んだというジョークが出るほどの球威
>>827 今の10代はJリーグなんかダサくて見に行ってるのが見つかったらクラスで笑われると言ってた
日本中の都心部はプロ野球を生で何回見に行ったかがブルジョワの証
>>820 吉田は平凡な近江打線に捕まったレベルだからな
プロでチャレンジしたいという彼の心意気は買うが
正直伸び代がないように見える
俺の見る目がないだけならいいけどね
時代が違うじゃん
松坂の全盛期なんてプロでも150キロなんてめったに見なかったけど
今は1試合で何球も見るよ
高3の時点でも圧倒的に松坂の方が上だと思うがな
というかドラフトでもさほど人気にならないっぽいじゃん
5球団くらい指名するって言われてたけど、今では1～2球団って言われてるし
そもそもファンだという巨人も地元の楽天も根尾を指名するのが確実らしいじゃん
松坂は150km/h越え投げてたけど実は変化球投手だからね
>>833 それはスピードガンの性能が変わったせいだけどな
>>833 藤浪とか日本時代の大谷とか平均球速150ｋｍ超えてるらしいからね
TVで見たのでソースは出せないんだけど
昔は145ｋｍで剛速球だったのに
「金足農･吉田輝星は（今の）松坂より上」
ってことじゃないの？
>>841 吉田くんはプロ1年目で６勝４敗以上の成績できるかね？
できねーと思うなー
高橋純平、寺島、小笠原、藤平、今井、
ここ数年の高校生ドラフト1位投手だけど
藤平、今井、小笠原は、近い将来二桁勝てる可能性高いでしょ。
寺島は高校時代8割の力で投げても勝ててたようだけど
プロではまだ芽が出ないね。
高橋純平はもうダメでしょ。
寺島は芽が出てないけど、ドラフト3位以下の藤嶋や京山や才木は1軍で既に投げて
勝ってる。
>>841 腐っても松坂だからな
松坂は甲子園で観客の期待を超えるプレーヤーだったからな
吉田くんは観客に助けられて勝ち残ったプレーヤー
甲子園のスターはブランドや、
グッズ売り上げ、観客動員数、マスコミによる連日の報道欲しい球団は吉田指名するやろ。
甲子園のスターが巨人入団って松井秀喜以来いないからなw
そりゃ巨人人気落ちるで、なんだかんだ甲子園のスターがプロで活躍するという物語を日本人は見たいわけや。
甲子園のスターパリーグばかり行ってるからそりゃセリーグ人気落ちるで。
松坂は37歳の今でも動員力あるし、甲子園のスターブランド吉田1位で欲しい球団多いやろ。
4球団競合と予想。
>>843 高卒左腕は成功率がケタ違いに低いからね。
平成以降の入団で100勝したのは石井一久ただ1人。
小笠原もここまでは割と順調だけど、100勝は難しいと思うよ。
>>846 野村弘も100勝したけど、彼も平成元年くらいの入団だっけ？
例えば今年の高卒出身の先発ローテをみわたすとめぼしいとこだと菊地、上沢、涌井、秋山、藤浪くらいなんだよね
あとメジャー組がいるとはいえ投手のトレンドは大卒あるいは社会人出身。
完成品漁ったほうがええと思うよ。子どもの育成はプロでは難しいのかもしれんね。
>>847 野村は昭和62年ドラフト組だから、ルーキーシーズンは昭和63年だね。
>>848 高校野球のストライクゾーンは弱小校に合わせてガバガバだからね。
そうしないと試合を消化できない。
そうなるとプロのストライクゾーンに対応出来ない選手が多いんだろうね。
大学社会人はそのギャップが少ないから成功率上がるんだと思う。
>>852 野球人気のためにスター、マスコミのおもちゃは大切に育てたほうがええ。
てか、甲子園で失点多いけど大丈夫なん？(笑)
松坂は延長18回とか投げてたからな
>>850 なるほど。
ここ30年～40年間の高卒左腕で100勝達成したのは
石井と野村と工藤と山本だけということかな？
近藤とか怪我しなければ、すごかったんだろうけど。
左腕に関しては、社会人、大学生の方が通用するかどうか計り知る確率が
高卒投手よりも上ということか。
たまにやっと出る150以上の速球 変化球とストレートのコントロールに斑がありすぎ
松坂は常時140後半で150ばんばん投げる
スライダーのキレは抜群
即戦力で使えたのが松坂
使えないのが吉田
どう考えても
松坂＞吉田
寺原レベルだと思う
>>855 トータルで見ればMLB込みで170勝の石井一久が1番じゃないかな。
井川もアメリカ行ってなければ、あと30くらい勝ってたかも。
今のところ井川ぐらいと思われるのが菊池雄星かな。
MLBでの活躍次第では石井クラスになるかもしれないね。
工藤、昌は35過ぎても勝ってたから化物だけど。
今中も野村も30過ぎたら勝てなくなったし。
12球団の帽子被った吉田君
;sns=em
どの球団が似合う？
日ハムの時だけ、ハンカチに寄せてるくさいけどwww
>>856 阪急の星野もいましたね。
>>858 今中の存在は忘れてた。
近鉄の小野は直ぐ浮かんだけど。
今中クラスでも100勝出来なかったのか。
イメージ的には、野村より勝ってる印象だった。
ということは、寺島、広島に2位で入団した高橋も大変だな。
松井君は、先発で今後どのくらい勝ち星重ねるかわからないけど
5年で100セーブ超えだから、今後の活躍如何では
通算100勝100セーブも可能か。
>>861 wiki見直したら今中は30で引退してたw
成瀬もそうだけど、20代後半にはもう勝てなくなってくるから結局100勝以下で引退しちゃうんだよね。
寺島と高橋は長身左腕だから余計に難しいと思うよ。
平成以降に100勝したのは大社含めても石井と内海ぐらいでしょ。
川口知哉、河内貴哉、辻内崇伸とドラ1競合クラスが全滅してるし。
左腕は松井裕樹や巨人田口みたいな170センチ代の投手の方が成功率高いと思う。
小倉はいまやただの老害
20年前より野球のレベルは格段に上がったが吉田が松坂より上は流石にない
>>854 で翌日決勝でノーヒットノーランてやっぱ怪物だよ松坂は
小倉さんも辛いね
吉田をプッシュしないといけない大人の事情があるし
桑田でも1年目はプロの壁にぶち当たってたからな、ただ自己修正能力ずば抜けてたから次の年に沢村賞、まあ桑田の場合は生年月日もあって実質2年目で他のルーキーと並ぶようなもんだが
西武や中日ぐらい投手陣が薄ければ1年目から使ってもらえそうだな
年間10～12ぐらい期待できる投手になると思うんで何処が獲っても損は無いんじゃないか
>>1 たまには永川や愛甲も語ってやれよ。
彼らも優勝投手。アンタの名声高めたんだぞ。
原就任であれ程相思相愛だった吉田を指名しない原は
永遠に信義のない人非人として語られるだろう
もう巨人応援するのはやめた
アンチ巨人は益々増えるだろうな
大卒ドラ1投手が全然ダメな最近は高校生投手をドラ1で捕った方が得
松坂のちょい後からしか知らないが甲子園で見た中では由規が一番凄かったな
秋田が決勝まで強豪校相手に勝ち進むのが凄いんだったら
大阪の平凡公立で甲子園に出た
中村紀洋が一番凄いかもしれん
ここまで小倉と渡辺に共通して言われると松坂の高校時代の練習態度に問題があったとしか思えん
平沢って完全に外野にコンバートされたの？前にたまたま試合見ててアレって思ったけど遊撃手失格？
打撃より守備の方が通用すると思ったけどプロは厳しいね。
>>881 中村紀洋
残念ながら、甲子園ではいいとこ無し(無安打)。
公立と言ってもスポーツ校。(表向きはノーマル高校)
松坂より上はないわ
もし順調に育ったとしたら元オリの川越クラスがせいぜいだな
比べるなら松坂より江川か上原タイプでしょ。速球とは違う快速球で伸びのある球だし
高校の頃の関係者が、したり顔でこういう事言うよね
高校当時のイチローよりバットに当てるのが上手いとか
高校当時の松井より飛ばす距離が凄いとか
じゃあって、その言われた選手が
プロに入ってイチローより、松井より
成績残したか？って
あくまで比べてるのは高校時代の話しだから
そこから努力で伸びる選手もいるし
全然、通用しなくて終わる選手もいる
プロでやる以上、高校当時の力量を比べるほど無意味な事は無いだろうね
勘違いしてるやつ多いけど、面談はドラフト下位であろうが指名微妙な選手であっても、とりあえず候補に挙がってる以上はするよ
出向いてするのも上位下位、微妙関係なく当然
人気凄いよね
やっぱ美形のイケメンだから？
投げてる姿がめちゃくやかっこいい
>>893 そんなに人気が凄かったら女子がアジア大会の球場に押しかけてたはずなんだがｗ
育成次第かなあ 唯身体が無いわなピッチャーとしては
優勝投手の柿木とかどうなん投手としても根尾以下なんか
松坂わからない
ルックスは吉田のがイケメンじゃね？
神がかってたあの松坂より上なの？
なら根尾より断然吉田君取ったほうがいいじゃん
松坂は背筋は凄いけど脚の筋力はプロでは低い方なんだろ
因みに成瀬はスクワットは自己満足トレーニーレベル
柿木はここでは評価高い
プロで通用する
吉田はここでは評価低い
プロで通用しない
プロで活躍するのはどっちだろうな
楽しみ
性格分けるとこんなかんじか
ヤンキー 柿木 吉田
真面目 根尾
クール 渡邊 藤原
お調子者 小園
>>651 いきなりじゃないだろ
上にもあるプロ入り初先発の紹介文の時点で180センチ
>>680 当時から斎藤のプロ筋からの評価は田中より下だった
吉田はストレートの伸びがいいからプロからの評価も高い
身長だけだね
松坂って179もあったんだ
176くらいだと思ってた
こうして考えると成長期が止まってなければ
プロ入り後に2～3センチくらい伸びる可能性はあるんだな
中日の又吉なんか大学時代に10センチくらい伸びたらしいけど
松坂より上、あり得るんじゃないか？
横浜高校は打守もエゲツなかった上にあの怪物だからな
金足は地元の子ばかりなんだろ？
1人の怪物のみであそこまで行ったのは松坂超えてるのかもしれないよ
強いチーム行けたら1年目から2桁あるよ
高卒ルーキーの記録って何勝？
>>903 下半身を見る限り、柿木の方が時間かかりそう
どっちも活躍してほしい。
練習さぼりまくりな癖にノーヒットノーランとかおかしすぎる
選ばれし存在だよ
小倉は職業コーチであり優勝請負人であり数多くの好投手を攻略
戦術眼もあり練習も意味のある練習しかしない
むしろプロ野球で指導すべき指導者だった
日本のプロ野球は有名選手が持ち回りでコーチやってる欠陥制度
その小倉に評価されてるなら吉田はホンモノだろう
真っすぐの質はそう変わらんと思うけど……
あの頃90年代後半やろ…
今野球格段に変わってきてるからねえ…
変化球あれなら、大阪桐蔭の試合見てわかるだろうけど、
今の選手全然苦にしないからねえ…
あれホームラン狙わんとやってたら、
下手したら20点ゲームになってる。
一番は渡辺監督の息子のドラフト順位＆球団関係ちゃうかとｗ
吉田とか人としてダサい
甲子園でチヤホヤされてからのプロ意識とかアホすぎる
>>816 松坂と球速だけなら変わらない新垣もホームラン打たれてるしな
吉田はまだ下半身強化という伸び代があるらしいな
じっくり育てる球団がベストやろ
高3の夏までプロのスカウトの触手が伸びてないのに松阪と同等は言いすぎ
マスコミの要望に応えて必死でリップサービスしてるんか
孫のために
吉田は村山実みたいなタイプじゃないかと思う
村山実って身体は大きくないがザトペック投法と呼ばれた躍動感溢れる独特なフォームから凄い豪速球投げてたんだよな
吉田もザトペック投法って感じじゃないか
>>899 吉田ってオバサン顔じゃん
高嶋ちさ子みたい
松坂って、身内からの評価低いのなｗ
高校時代の江川と比較してダシに使われたり、今回のとかも
松坂って高校の時は179cmとかで
プロに入ったかメジャーに行った時に183cmになった気がするから
実際は吉田に近いかもな
松坂大輔のドラフトで西武にくじ引かれた時の生中継会見なんか今の時代ならSNSで袋たたきにあうレベルw
西武に決まりましたが？みたいな事を聞かれて「はい？まあハズレたなって感じでぇ～」とかだったもんなあww
西武の印象は？「何も考えてないです」
根尾は周平っぽいから吉田の方がまだましかもな
どちらにしても不作年にはじっと我慢
大まかに(由規みたいな感じのちょっとやっちゃあ、肩肘股関節やって成績出ない)言うとハズレって意見のほうが多いのかな
>>930 江川はともかく吉田以下ってことはありえないよ
吉田がプロでいきなり活躍できると思えない
国体の吉田輝星君
・初回から１４７キロ連発
・先制のタイムリー２ベース
・自己最速１５２キロ計測
・５回無失点１１Ｋ
・ライトで超ファインプレー
・盗塁
こりゃずいぶん派手にハードル上げたなw
吉田も気の毒に
＞ みんなが「高校野球」をやるのに対し、ダルは「プロ野球」をやっていた。
＞ 真壁「普通の高校生は全力で投げたり、でもダルは違った。6割くらいの力でやって試合の中で色々試していた」
こいつが一番おかしい
>>821 これに大体同意
ストレートの質は上の奴らと比べても一級品なのでちゃんと育成してもらえる場に行ってほしい
>>932 選手の見栄なのか代理人のせいなのか6フィートにしたがるんだよプロスポーツ選手
教え子が野球を舐めて豚になったら
こう言うしかないよな
当時の松阪より上なのに松阪と同じ成績を期待するのは酷って意味わからんのだが？どういう事？
>>934 俺の中では巨人に指名されての由伸の苦虫会見が1番やな
>>952 リップサービスだよ。
甲子園のスターだからヨイショはするけど、本気にした素人が幻滅しないように、ハードル下げてるんだろ。
S1で渡辺監督が将来的に松坂より上なるかも？と言った時
ワイプの槇原が無表情で動かなかったけど
バント処理の映像が出たら身を乗り出して見て誉めてた
槇原わかりやすい
>>952 既に喋りすら怪しいお爺さん
察してあげて
>>108 小園は、あの顔を見ると、プロに向いていない気がする。
アジア大会でも、エラーしまくったのは、プレッシャーに弱いからでは？
まあ、プレッシャーがあまりないマリーンズあたりがいいかもだ
>>953 そのあと、おやじの借金だったか、外堀埋められたんだったっけ化
>>833 元プロ野球選手 愛甲猛が筋肉増強剤の魔力と副作用を大暴露！
https://ameblo.jp/sukattostaff/entry-11541608479.html 元メジャーリーガーの佐々木さんも別の番組で、
知り合いのピッチャーが筋肉増強剤を使用し、
球速が15kmもアップしたと語っており、
筋肉増強剤がいかにスゴイのかがわかりますね。
>>952 少し松坂よりは上？なんてね、将来的にですよ
>>741 んで貴様の職業は？
もちろん野球で飯食ってんだろ？
じゃなきゃただの素人だぞ
黙るのは貴様だよ
>>872 https://rooftop.cc/column/yoshidago/110310163721.php 豪 田代まさしさんに、「愛甲さんの本に、ボンドを吸うときビニール袋の上に小人がピョコンと出てくると効いてきた合図だって書いてありましたよ」って言ったら『そうそう、小人出てくるんだよ～』って言ってました（笑）。
愛 あの感覚って人それぞれ違うのかなと思ってたら、結構同じような感じらしいですね。でも、あの本を出した後で一緒にシンナーやってた同級生から『名前は伏せて欲しかったなぁ～』って言われて（笑）。
豪 実名が出ちゃってましたもんね（笑）。
愛 「事実だからしょうがねぇだろ！」って言いましたけど（笑）。内容的にはもうちょっと踏み込んで欲しかったなぁ、と思う所もありましたけどね。
豪 あれだけ好き勝手書いてるのにですか？
愛 やっぱりプロ野球のこととか。これだけは言ってはいけないご法度的なことを、もう少し入れ込みたかったですね。
吉田は、ドラ1指名球団はほぼ無いと月曜日にスポ－ツ記者言っていた。
はずれ1位の可能性が高い。
普段の投球では球速が140中盤で、高校生相手にしか通用しないが各球団の見方。
数年かけて育成してもプロでものにならないが、大方の評価。
>>3 松坂より上の高校生なんてたくさんいるよ
松坂がプロ1年目であれだけ活躍できたのは1990年後半だから
今は打者も投手もレベルあがってるから松坂が今年プロに入っても楽天の藤平くらい活躍だわ
昔の投手と今の投手比べたらどんどんレベル上がってるよ
さすが小倉さん、よく分かってらっしゃる。
吉田君は絶対大成するよ、指名しない球団はあとで地団太踏む事になるだろうな。
指名しない巨人とか楽天とかは勝手に落ちぶれて良し。
>>965 ＞内容的にはもうちょっと踏み込んで欲しかったなぁ、と思う所もありましたけどね。
ゴーストｗ
>>957 甲子園のおまけで注目度の低いアジア大会でプレッシャーうんぬんは無いでしょう。
ドラフト前騒がれて消えていった
選手をたくさんみてきたからな
最近でいえばソフトバンクの高橋が
近いな
中日ファンからすると
少しでも確率が上がると嬉しいから
巨人も楽天も吉田にいって欲しい
>>969 高校野球で日本一
西武で日本一
レッドソックスでワールドシリーズチャンピオン
WBCで二度世界一で二度ともMVP
これほどの球歴を誇る投手は唯一無二の存在
リップサービスは百も承知だが
こんなぽっと出の高校生と松坂を比べる
のはいくらなんでも松坂に失礼
>>832 そうそう！近江戦
あの采配がミラクルを生んだだけでｗ
吉田が自らの投手力で封じ込めたわけでもなんでもない
あの采配がなければぶっちゃけ吉田が投げ負けてた試合
>>832>>983
最後のイニングを三振で終わらせたら球場の雰囲気を味方にできると思ったと言ってたぞ
吉田の投手脳力の高さはそういう部分
思うように投げれない中でも狙って三振取りにいけるのはすげえよ
今どき180㎝も無い投手が大成するとは思えないがね
有力選手を集めている私立校でなく地元の選手だけで甲子園準優勝に導いた吉田輝星は本物
>>981 ２年生の頃は四番打者だった
吉田農業呼ばわりされたのも納得
高校の松坂ってキレキレのスライダーのイメージだわ
吉田とは違うだろ
吉田はいい投手だと思うけどプロではどうかなぁ
右投げであの身長ではちょっとキツいんじゃないかね
吉田の何が凄いって言えば、まだ学生なのにこれだけ嫉妬妬みをされる事だね
人気とカリスマは本物だね。松坂は不細工だから嫉妬妬みとは縁がなかったからねw
マスコミが持ち上げてそれに乗っけられてるだけじゃねえか
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