日本代表は１次リーグ初戦で強豪コロンビアを２―１で撃破。西野朗監督（６３）が就任してから約２か月と準備期間が短い中で“サランスクの奇跡”を起こしたのはチームの一体感だった。
データ分析会社「ＩｎＳｔａｔ」によれば、守備陣のデュエル（１対１）の勝率が高かったことが判明。バヒド・ハリルホジッチ前監督（６６）の“遺産”も勝利の一端を担った。
デュエル（１対１）の成長が「サランスクの奇跡」を起こした。４バックのデュエル勝率は長友が１５戦１１勝、昌子が１１戦８勝で７３％、酒井宏が１６戦８勝で５０％、吉田が１３戦５勝で３８％。
４人で５８・２％とコロンビアを上回った。吉田がややファルカオに手こずった印象はあるが、コロンビアの１トップと２列目を含めた４人は勝率４１・５％。守備陣はコロンビアの攻撃陣を個の戦いで封じ込めた。
デュエルとはフランス語で“決闘”の意を表し、バヒド・ハリルホジッチ前監督が強調してきたもの。ハリル監督以外も重要視する一面ではあるが、ハリルの“遺産”が勝利を引き寄せた。
前半３分にはＤＦラインからのボールを香川がダイレクトで前方へ出し、大迫の突破からＰＫを獲得。縦に速いハリル流の実践も得点につながった。
特に左サイドバックの長友が１０戦８勝、左ストッパーの昌子が５戦４勝と地上戦で勝率８０％。コロンビアはスピード自慢のＪｕ・クアドラドが先発、途中からは左足の精度の高いキンテロが右サイドに入った。
だが勝率はともに３８％にとどまり、日本がキーマンを封じ込めた。４バック以外でも柴崎が地上戦１０戦８勝の８０％と健闘。長友、昌子、柴崎が相手の右サイドに“フタ”をした。
コロンビアは前半３分にＭＦカルロスサンチェスが退場して１０人となったが、デュエルのデータは個の対決の局面でのもののため、数的不利は影響しない。
前半はチーム同士で６８回だったデュエルが、後半は９９回に増えた。これはコロンビアが数的不利な中、完全に個で打開にかかったことを示している。
長友は前半に対峙（たいじ）したＪｕ・クアドラドについて「この勝負（コロンビア戦）をやるって決まってから、セリエＡではクアドラドの試合ばっかり見ていた」と強い気持ちを持って臨んだ。
チーム全体のデュエルは１６７戦で日本が８４勝、コロンビアが８３勝と五分だが、４年前のブラジル大会では個人技に完敗していた。個の成長がデータからも見て取れる９０分だった。（恩田 諭）
スポーツ報知 6/21(木) 5:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000026-sph-socc
写真
はいはい全部ハリルのおかげ
縦に早いサッカーはハリルの発明
サッカー自体もハリルが考案したし
もしかしたら人類の起源もハリルかもな
いかにもアレな記事多すぎて萎えるな
キャッチフレーズみたいなのがクサすぎる、好きすぎだろ気持ち悪い
せっかく勝ったのに
そろそろいい加減にしろ次が最大の山場なのに
柴崎 なんとボランチでは柏木より評価が低い時期もあったｗ
昌子 ハリルが重用したのは槙野
もうねｗ
はりるが勝ちにこだわらず毎試合8人入れ替えてたから割と使える選手が増えたのはある
うーん
デュエルって言っても
単発プレスで間スコスコやられてた印象あるけどハリル
局面での数的優位をベースにした一対一と不利をベースにした一対一だと根本的に違うだろ
>>6
本当にこれにつきるわ
ハリルホジッチのおかげだのハリルホジッチのサッカーだったの言ってるやつはサッカー見るのやめたほうがいい
時間の無駄 ハリルのままだったら例え幸運にも試合開始早々、数的有利な状況に持ち込めても
縦ポンボールロストで相手が疲弊する前に自分達が疲弊する自滅的状況に陥ってた
相手を走らせるタメを持たせる中盤の構成なんてハゲルにはムリムリ
そもそもハリルのままなら杉本、中島、車屋が先発してたよ
Jリーガーならともかくできなきゃ試合に出れない海外組つかまえて代表での成果とか言われても
ハリルのシンガポール戦の出場メンバーとコロンビア戦の出場メンバー
交代選手含めて14人中9人が一致
ほんとにハリルのおかげだよな
本田もいらなかったし香川は欲しい言ってたし
乾と大迫の献身的守備のおかげ
長友をゴートクに変えてほしい
10人相手の試合をしただけなのに賛美しすぎで気持ち悪い
ほんと消えろ
病気だよ
>>25
韓国さんも後ドイツとメキシコに連勝するだけで
GL突破も見込めるんだからどうか落ちついて 奇跡というほどのインパクトはない
前半のあの時間帯に相手退場でPK獲得じゃね
５大リーグ行けば、デュエルは普通に鍛えられるがｗｗｗ
昌子と柴崎ってハリルホジッチに干されていた連中じゃん
ハリルホジッチなら井手口と槙野だろ
コロンビア如きで奇跡とは言わんだろ
ブラジル、ドイツ、フランス辺りならわからんでもないが
もう既に死んだ人になってるハリル前監督
ご冥福をお祈りします
馬鹿なマスコミと日本人にわかファンは完全に数的優位を忘れてしまって大騒ぎ
まぁはかない夢はこの後の２戦で目が覚めると思う
>>12
これ。
規律を守る日本人は組織的に守らせた方がいい。
むしろ日本人の良いところを消したのがハリル。 西野のチームマネージメントで気遣い出来てるところは実際に強化試合で試合に出し
現実を分からせた上で先発メンバーを大量に見切った事
特に槙野みたいなハリル時代に重宝された動き過ぎて周りの選手のポジショニングに
多大な迷惑をかけるだけの不安要素の一掃は大きかったよ
>>23
全員活躍できたゆるゆるのパラグアイ戦で勘違いしてる人多いけど、
残念ながらゴートクは世界に通用しない、ぶっちゃけ代表レベルにはないよ
現にスイス戦はゴートクがぶち抜かれてその尻拭いで吉田ファウルでPKだったからな
ゴートクがシャキリやクアドラードを止めてるとこ想像できるか？
コロンビア戦の長友のクリアミスガーって奴は長友が相手の他の決定機潰してることは無視する
上がり過ぎってのもその分左サイド押し込めてた
左サイド押されてやばい、長友の不在を突かれたなんて場面あったか？
ちゃんとチームの決め事通りカバーできてたろ >>21
3月のハリルのリストに入ってたことはわかってる 槙野優遇はテストマッチで無駄に２点とった槙野が悪い。最終予選では昌子とか森重とかのが序列上
ハリルは幅広くテストしまくったおかげでサブではだれを考えてたのかわかりにくい。
>>34
マジで２連敗ＧＬ敗退がかなり現実的なのに浮かれすぎだよな
日本代表が強くなってるわけじゃない 選手のインタビューでハリルについて言及した人いる？
>>38
ないだろ。
乾とか柴崎、昌子辺りは冷遇されてたし、
他のメンバーは元々代表に居たじゃん。 >>43
晴れの舞台に負け犬引き出す無神経なメディアはさすがに無いよ
大会後の秘話を聞く企画系番組くらいしか放送しないでしょ
後は何でもキレイ事に持っていくNHKスぺシャルのドキュメントくらいかな ハリルは勉強方法は間違って無いが定期試験でも方向性を固められず結果が出ない
本番にはまとまるよって態度で不信感が募った
もうIFの世界、やっていたら実は良かったかも知れないが
まあグダグダだったと思うけどね
和気藹々としただけで勝てるようになるはずがない。
勝利に至るには理由があり、ハリルは国際試合で勝てるチームを作っていた。
西野が本当に自分の実力だと思い込んでたら痛い。
選手もハリルが消えたから勝てたとか思ってると痛い。
北澤はもっと痛い。
10人相手の試合で奇跡って
日本代表への過小評価が過ぎないか？
>>29
あんな時間にアホなハンドして一発退場の上にPK献上してくれたことが奇跡 正直こんな感じで盛り上げてそれを上手く使いこなした西野監督！みたいなんで盛り上げてりゃいいんだよ
原口も後は積み上げてきた物で結果出すとか言ってんだしな
これをハリル切った協会最高！ハリルは全てを間違ってた！みたいな事やるから反感買うんだわ
デュエルデュエルで、なんの戦術も戦略もない監督が
根拠もないのに、本番には秘策がある、とか言ってる時点で解任すべきだった。
日本サッカーが弱体し、人気が落ちた一番の原因。
それがハリル。
>>48
ここに来るまでどういう経緯があろうが
ハリル就任前と就任後の3年間での評価の落差だよ
就任後3年間なんて日本サッカー界にしたらセルフネガキャン期間でしかなかった
実力不足は勿論の事だけどね ハリルサッカーは今回のW杯で遺憾なく発揮されてたよ
出場国の中にハリルサッカーと見紛うようなサッカーが見受けられた
W杯中で同じような戦術が見られるという事はやはりハリルが世界の先端であったことの証明だ
そう偉大なる韓国のサッカーこそがまさにハリルサッカーの体現そのものだった
西野監督もコロンビア戦に「トリック」はあるっていってたけどなんだったんだろう。
コロンビア戦がマグレなら、DFに当たってコース変わって入るのもマグレだぞｗ
さっきのスペインの１点もマグレでいいよな？ｗ
なんでもかんでも奇跡とかつける日本人恥ずかしい
こんな程度で奇跡とか言ってたら優勝なんて最初から無理だと思ってる証拠
このまま本田をスタメンから外して縦に速いハリルサッカーを続けてばチャンスはあると思う
香川が大迫に出したのも綺麗なパスじゃないけどあそこでボールを収めずに急いだことがあのPKに繋がったからね
柴崎は冷遇されていたし実際クラブでも使われていなかったからハリルえらばなかったとおもうが
乾、昌子は選ばれた
あと槙野から昌子に先発がかわったのは直前親善のできをみてだろ
昌子も今季クラブで微妙な時が結構あって植田にカバーしてもらっていたり
していた
昌子と柴崎が仕上げてきたのはよかった
ハリルホのまんまなら10人のコロンビアにもボッコボコにされてただろう
求心力のない監督はチーム力を半減させる力がある
>>50
あのまま香川のシュート入ってても11人なら普通に負けてたよなw ペケルマンが勝手にクアドラードを下げてくれただけ。
>>21
>>26
杉本は確実に選んでるし乾のスタメンはまあなかったと思うぞ
左原口の右久保でほぼ固定されてたしハリルホジッチが原口をスタメンから外すことはちょっと考えられない 日本代表よ
速攻だろうと遅攻だろうと攻撃だろうと守備的だろうと
局面を効率よく打開するためにはいかに数的優位な状況を作り出すかの中盤構成の概念が必要
合言葉は 「デュエルに頼るな」 だ！！
>>65
前からプレスかけてこないわ柴崎どフリーにさせるわ日本からしたらカモだったな
あの暑さで10人だから厳しかったんだろうけど まぁ日本以外の国ではちゃんと評価されてるし実績も残してるんだからいいんじゃないの。
あのスペインですら必ず数的優位作るように守備ブロック作ってたのに
日本でデュエルデュエルで組織的守備構築放棄してたんだからとんでもない大物だよハリルは
なんか空中戦は珍しく日本が制していたように見えた
コロンビアも高さはなかったのか
セネガルは190オーバーが3人ほどいるらしいから、ちょっと心配
なんでもかんでも奇跡奇跡って
日本のメディアってやたらと物事の名称つけたがるけど
こんなことばっかやってるからいつまでたっても日本代表は弱者のメンタリティから抜け出せないんだよ
１０人になる中で、右サイドのクアドラードの突破は効いていたのに、
早い段階で交代してくれて守備がずいぶん楽になった。
そこに運動量の無いハメスの交代が更に日本を有利にした。
これ、一番カンチガイしてるのが当の監督や選手たちだったとしたらかなり痛いな
浮かれてるのがアホなマスコミやファンだけならまだ救いがあるが
１１人同士のガチンコなら次戦は0-4、その次は0-2で完封負け
そのデュエルに勝った選手を干しまくってたのがハリル
縦に入れるパスができる選手を干しまくって大迫に当てるだけの糞サッカーやってたのがハリル
>>67
原口ははずさないだろ
でも組み合わせで乾原口のパターンはあったとおもう
それこそ乾は取り敢えず選んでおいて直前の親善で様子みて先発きめたとおもうよ
杉本は親善で結果だせなかったからどうかね
ハリルは柴崎、武藤、本田、岡崎は
えらばなかったとおもう >>64
浅い。
あれはクアドラード下げて中盤を落ち着かせて香川のスペース消したから日本は前半攻められなくなった。 これはいい記事
2回めを見終わったときになんとなくだけどデュエルを忘れてない選手がいるなとは思った
柴崎、長友、宏樹あたりは回数が多いから目立ってた
奇跡って…相手11人なら奇跡だけど
あんな早い時間に退場者出したのが奇跡って事か？
>>70
ちゃんと評価した結果トルコの古豪を4ヶ月でクビになってるぞ >>84
ブルガリア加藤
ボランチ原口
サイドバック植田
これらも追加で >>78
それは柴崎だけでは？
でも柴崎も長めの怪我していたしクラブでも結果だせていなかったから
選ばれなくても仕方なかったとおもうが
今回、選ばれて活躍できて本当によかった 誰だよこんなやつ連れてきたアホは
オシムか？
腐ったみかんはオメーだろ
ハリルがやってたのは苦手分野を得意分野にしようみたいなもんだからなあｗ
苦手意識は少なくなったけど、ハリルのままならマンツーマンだからスコンスコン抜かれてるぜｗ
>>71
これ。
ハリルは前から前から言ってたけど、プレス連動してないから後ろは揺さぶられてスッカスカ。
それを日本人はデュエルに弱いとか言われても。 これからの現実的な問題は乾の簡単なボールロストの多さ
あれじゃ形は違えどハリルの縦ポンとなんら変わらない
セネガル相手にフィジカルで圧倒される中でのしんどい時間帯にあれはキツイ
西野がどう修正してくるかだな
>>1
浮かれてるけど次負けたら予選突破出来ないからね デュエルと言っても岡田時代から球際で勝つってのはずっと言ってるんだがな
とにかくW杯では球際の強さと運動量がある奴使わないと絶対勝てない
マジでマイアミの時とかぶらないかこれ
対戦順も南米アフリカヨーロッパの順だし
奇しくもユニフォームの色も黄色、緑、赤だし
これセネガル優勝あるで！
>>1
長友はセリエAの時から、クアドラードを抑え込んでた そりゃデュエルというか独力の部分が圧倒的に足りないのは今回でも明白だったわけだし
ボランチの長谷部が前にちょっと突っかけてすぐキラー横パスしたのは失笑物だったわ
他のやつもちょっとプレッシャーかけられるとパスは全くおさめられないし
ただいきなりいってどうにかなる部分じゃないわな
ないものねだりで最適なチーム作り放棄してたらそりゃクビになるわ
負の遺産である川島が問題
我慢して若手を起用して経験積ませなかったツケを払わせられてる
サイドで抑えるサッカーできるようになったのはまあハリルの功績もある
>>86
ブルガリア加藤はわからんが
ボランチ原口
SB植田
は意図はわかる
ボランチ今回柴崎がよかったから
本当に助かったけど
そうじゃなければまじヤバかった
決定力不足だけど走り回ってくれて守備よくて尚且つデカイ原口をボランチには考えるよ
酒井高徳もクラブでボランチやっている流れからボランチやらせて代表では失敗したが
守備がためや駒が足りないときは割りとCBがSBやる
吉田もクラブで一時期SBやったりしていた >>103
酒井高徳くらぶで時々ボランチやっていた 結局山口蛍の劇的弾がハリルの首を絞める形となったなぁ
あいつがボランチやってりゃどんなやつ揃えてもダメだろ
大迫談話
やっぱりクロスやセットプレーが増えてこないと点数は入らない。つなぐだけでは
ダメということは前の（ヴァイッド・）ハリル（ホジッチ）さんの時からも言われていたことです。
天才香川さんのお陰だろう。
あの鋭い鷹の眼ような動体視力で、相手のジャンプした振り上げた手を確認し、
その、キツネの様なの野生のカンで手の位置を正確に予測し、
バッファローのような瞬発力で、ボールを蹴ったのが
今回の勝因。
ハリルでも、西野でもない
強いていうなら、反逆を起こした本田さんのおかげだろう。
ハリルなら宇賀神が退場して、こっちが10人だったわ
ほんとサッカー協会には感謝しかない、宇賀神が戦犯にならなかったのも良かった
>>45
いや選手がさ「ハリルのおかげ」的なことは言わなかったのかな？って >>99
記事にでている吉田以外は１対１勝率よかった
でもレッドで１０人だったしな
まあDFは基本対人勝率高くしないと話にならん 遺産どころか
ハリルの時サイド糞脆かったのは
ハリルのせいとしか思えない
本田も自分が間違ってたとか言い出してるんだろ。
ハリル解任に関しては切ったあとも川淵とかがぼろくそにいってるのが許し難い。
少なくとも感謝の意がないヤツは人として許し難い。
>>106
昨日のポルトガルとモロッコ戦を観ていてもわかるように
どんなに、モロッコが、ボール奪ってパスをつないで、シュートしても
Ｃ．ロナウドのセットプレイの一発にはかなわなかった。
ロナウド歩いていたもんな。走っていなけりゃいけないとか根性論だけでは勝てない。
キーパーがまず鉄壁であることセットプレイで瞬発力で正確に決められるほうが勝つ確率が高い。 マスコミはちゃんと監督批判しろよｗ
ザックの総括もハリルの時もできてないから
ハリルの解任がこれだけ遅れたんだろ
冷静に考えたら。開始三分で１点と退場。ハメスが万全でなく動けない。
これでコロンビアに勝てなければどういう状況なら勝てるんだという話になって、
ギリギリのプライドを保てた状況だともいえる。
今後の２試合ではベンチメンバーの弱さが露呈すると思われる。
>ハリル解任に関しては切ったあとも川淵とかがぼろくそにいってるのが許し難い。
アホかｗ
解任監督なんてぼろくそ言わないといけないんだよ
そもそも順番が逆
ぼろくそ言う→解任
ダメ監督にはダメって言わないと
言わないから今回のようにややこしい事態になってる
>>105
そうだな
ハノーファー時の試合はびっくりするほどひどかったし
長谷部も劣化中だし >>119
いってるから許し難いんだがｗ人としてカス。 １０人なのに奇跡じゃねえよ
しかもハリルの遺産でもねえ
糞みたいな記事だな
書いたやつしね
>>113
ハリルの遺産ではないがハリルでも確実に選ばれた
で、様子で先発のチャンスはあった それよりもデュエルが放送禁止用語になってるのが気になる
ハリルがダメだからといってデュエルまで否定しなくてもいいのに
ハリルの場合はその日に調子がいいやつを使うっての原則だったから。
固定メンバーなんていない。それで競争が激しくなった。
それと本線ではターンオーバーを明言していた。
走らないと日本は勝てないから。走れるメンバーを２セット用意するつもりだったって事。
この勝利を奇跡とか言ってるのは漏れなくクソメディアと言っていい
本田が会長に約束されてた先発を外された。
本田的にはリスクを侵して造反したのに裏切られた状況。
これで、本田がハリル派に寝返ったら会長の立場は非常にやばくなるよ。
今まで会長を支えてたグループに反旗をひるがえされたことを意味する。
マイアミの奇跡もラグビーのどっか強豪破ったときも
最初に舞い上がりすぎてグループリーグは突破してないんだよな
今回もそうなるだろうけど、それでも十分楽しませてもらったと思う
>>127
電通やスポンサーの許可を取ってるでｗｗ >>113
昌子はどう見ても育てたのは鹿島だし柴崎はヘタフェのあのサッカーだよな
昌子なんてむしろハリルに人格批判に近いことまで言われ協会関係者が鹿島にフォローの連絡したり
代表行くたびにボロカス言われて自分のプレー見失ってどんどんダメになっていった印象しかない >>132
それで最終的にハリルに反旗を翻して干されてだからな
ハリルのお陰要素が微塵もない >>132
育ててはいないだろ
そりゃ
でも確実に期待はされていたし
選ばれていたし
その時の調子で先発のチャンスはあった
昌子がクラブで調子悪かったのは
ハリルのせいではないだろ
代表の日程やACLが入ってきていたり
それこそ大岩関連だろ ＞デュエルが引き寄せた
これなんだよなあ。
この概念が日本が今までずっと軽視してきた部分。
ハリルが監督になってフォーカスされたのは彼の功績だよ。
>>126
日本が弱いから普通に勝っただけでも奇跡だよって
国民に伝えるためなんじゃないかw
奇跡、神、～年に1人とか薄い枕詞多いね ハリルのやり方で一番割食ってたのが柴崎
ただ本人としてはハリルをリスクペクトしててその思いが今大会で実ったという
ちょっと美しい
遺産も何も・・
この記者ハリルからいくらもらってんだ？
>>132
あと期待していなきゃあんなに鹿島見に行かないよ
さいごの方なんて昌子と植田みにきてるっていっていたし 原口を右でためして
左に乾をおいたのが
ハリルとの違いだな
ハリルは右に得点力をもとめストライカータイプを置いたが
西野は得点力に目をつぶって守備など総合力をもとめた
ハリルも右で原口を試したことあるが攻撃イマイチだった
乾にかんしてはハリルはなぜ呼ばなくなったのかわからん
動きを見てみればハリルの頃から乾は良かった
ボールロストやハリル的な守備じゃないのが
気にくわなかったのか
戦術批判してほしたとか噂があるが
セレッソと鹿島と川崎。ハリルが何度も視察に行ってたチームはこれ。
何寝言言ってんだか
ハリル流でやってたら遅攻の間にコロンビアにペース握られ終わってたわ
ハリル首にしてつくづく正解だったわ
ハリルホジッチ今頃憤死してるよ
嫌って干してた柴崎、乾が活躍したらな
>>135
なんだそりゃ
そんな大昔から言われてる日本の課題を、ただ口だけで何の結果も生み出せなかった奴の功績のわけないだろｗ >>145
格は長友の方が上だけどサッカーセンスは完全に高徳の方が上。
だから乾とのコンビは高徳の方がうまくいくわけで。 >>135
ハリル就任よりずーっと前から個を鍛えなきゃ、個で負けてる、個が個が個が、って嫌ってほど日本代表の選手は言ってたじゃん。 >>141
あの時点では怪我と移籍でごたついていた
でも取り敢えず最終的にえらんで様子見だったと思う
西野になってからもギリギリまでけが関連でごたついていたし
酒井宏樹も乾も選んでギリギリまで怪我の様子見していた >>133
代表の雰囲気合わない鹿島に帰りたいって記者にさえ漏らすくらいだもんなw >>154
それを追いかけて
昌子と植田をみにきているというハリル 結局ハリル信者のサッカーライターやブロガーは「ハリルの遺産で勝てた」という謎の結論ありきで書くから論理的整合性が取れなくなる
一対一で勝負したらハリルのおかげ
縦パス通したらハリルのおかげ
はいはい
>>156
ハリル信者もいない西野信者もいないだろ
岡ちゃんはすきだけど
これからは日本人の代表監督を育てる方向にシフトするとよいけど
やりたがるかしらんが >>158
柏時代からの西野信者の俺をディスってんの？ >>141
ベルギー遠征は怪我人多くてベストメンバーでいけないからテストの意味合い強くしたんじゃないの？
実力的に十分分かってる乾じゃなくて中島を見たかったから呼んだってだけな気がするけど
中島は乾と同じく個で仕掛けて違いを作れる選手、で、ベルギー遠征のプレー見てもクラブでの
プレーを見ても得点力は中島の方が上、逆に守備は乾の方がだいぶ上
ハリル戦術だと前線の3枚だけでカウンター攻撃完結させて点獲ってくれた方が良い
大迫はこなす役割が多くて決定力が下がるけど不可欠な選手
となると両サイドFWに得点力が高い選手が必要、久保と中島はそこに合致してた
ハリルジャパンだと左の原口はDFラインと大迫と同じくらいチームの根幹になってたからそこは
外せなかっただろうし、乾もメンバー選考では最終的には残したんじゃないかね 簡単なギャンブルに負けた上に代表の足を引っ張る反日イメージだけ残るとか
ハリル派のライターやブロガーは南アでの金子や杉山の失脚から何も学んでない
ていうかハリルというややこしいおっさんの重苦しい負荷がずっとかかってて
その負荷が取れて晴れ晴れした様にしか見えない
ハリルという負荷に鍛えられたという意味ではハリルのお陰の部分もあるな
ライターもブロガーも目立ったもん勝ちとは言え本当に情けない
>>160
まじかw
西野をずっとおいかけているん？ >>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日が日本代表関係の記事でスレ立てすんな
いますぐ日本から消えろ在日 >>163
直前で重しを外したのは良い方に転がったのかもなｗ
もっと前だったらだらけてやばかったかもしれん 長友は地味に復活してたな。あの運動量と冷静さは賞賛されるべき。
ハリル解任は遅きに失したとはいえ妥当と思うが、Jに球際の強さを要求したのだけは功績として認めている
ハリルだったら柴崎、武藤、本田、岡崎は落選したとおもうけど
あとは一緒だろ
あーでもボランチが迷走していたから
柴崎のサプライズ選出あったかなあ
わからん
ハリシンは早く認めたら良いのにね、ハリルはゴミクソ
ゴミを処分してスッキリしたら気持ちよく勝てましたって事にｗ
詐欺やギャンブル依存と同じで、今まで費やした金や時間が
無駄だと認めたくないから、糞の固まりを必死に持ち上げようとしてるんだろ
金メッキしても糞は糞だから、早く気づけｗ
まあ4年前は手も足も出なかった相手だ
それが10人だったとは言え良い勝ち方ができた
だったらその上積みはどこから来たの？となる
勿論ハリルホジッチさんのおかげだな
ハリルホジッチさんならまだW杯が始まってもないと言い切ったはずだ
この幸運なアドバンテージを絶対に活かさなればならない
前回のコートジボワールはグループリーグ突破できなかった。
日本が1-2で破れた相手だぞ
ブラックアフリカは日本が得意な相手だけに集中して行けよ
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
柴崎もハリルに干されてたって言う人いるけど、そうだっけ？
クラブで試合に出てるのが選出条件だったからその点で引っかかった時には呼ばれなかったろうけど
他の選手も同じ条件だし干されたってのとは違うでしょ
クラブW杯で活躍した後召集されて、リーガ行って怪我して長期離脱中はもちろん非召集
復帰して最後のベルギー遠征はちゃんと呼ばれてたじゃん
戦術的には今W杯でもカウンターサッカーのチームがやってる中盤すっとばし戦術だから
中盤は守備力重視で選ばれてタイプ的に柴崎もなかなか強みを発揮しづらそうだったけど
ハリルも直近では大島に期待してたり縦パス入れれる選手を選んでたから柴崎もメンバー
当確だったと思うよ 井手口クラブで干された上に前線へのフィード能力も上がって来なかったし
すまん。デュエルと1対1の違いを教えてくれ。
デュエルって何ら新しくないと思ってたんだけど、、
ジャッキーのコメントでもわかるが、ハリルは柴崎を高く評価してたからな。
なんやかんやで呼んでたで。クラブでも終盤は出場機会戻ってたし。
ただまぁハリルでコロンビアに勝てたかは知らん。
世代交代が必要だったのに一回呼んだとか本番では呼ぶはずとか主張されても根本的な認識が間違ってるとしか言いようがない
>>177
デュエルはイーブンのボールに対して、相手に体をバチっとあてて、マイボールにする
1対1は攻守両面で、対面の相手を抜く、抜かされない
ぐらいのザックリイメージ 戸田には解任が遅すぎるとバッサリ切られてたぞハリルｗ
>>177
１対１ももちろんデュエルに入るよ
ボール持って相手に仕掛ける以外でも、対面の敵と個と個で競る状況全部あてはまる感じ
もちろん決闘から来た用語だからイメージもそれで間違ってない >>19
ドン引きにして殴られ放題で点を入れられてその後策なく引き分けってのなら見たよクソチョン >>26
乾は欧州遠征でクソアナルにお前の守備のやり方間違ってると言って干された
キチガイのアナル信者がオージー戦に使ったと言うがその後だ 結果的にハリルでデュエルとドン引きをマスターしてから西野に移行したのはベストだったな
両方必要だった
>>165
Jずっと見てりゃ意識して追いかけなくても見えると思うが
ガンバで一時代築いたし俺みたいなやつ結構いると思うぞ >>186
注意されたりするのはふつうだよ
じゃなきゃ改善しないだろ
第一注意するのは期待しているから
期待していなきゃ無言でさようなら
あと乾と酒井宏樹は怪我の様子見あった
西野もそんな感じでギリギリまで2人の様子見ていた ハリルさんに生意気な口をきくやつってほんと信じられねぇ
日本人で言えば典型的な昭和一桁と呼ばれた人達で、かつては日本にもあーいうオヤジが沢山いたんだぞ
軍人さんに幼少教育受けてるから、兎に角頭が固く頑固だったが一本筋は通っていた
今は、こちかめの大原部長やルパンの銭形みたくマンガの中でしか生きてないがな
先制ＰＫは開始直後だからセーフティに前にクリアしたのを大迫が頑張った結果だろw
それをハリルの戦術というのはハリルを馬鹿にし過ぎw
よくわからんがこっちのサイドだと長谷部さんが担当では(´･ω･｀)
>>126
奇跡以外の何があるんだ？
日本の本来の実力もわからないくらいホルホル病なのか？ ハリルは洞察力に優れていて、グループリーグ突破した経験があるから先にゴールが見えてて
それをどうクリアするかの戦略的な骨組みを作るとこまでは優秀だったんだと思うわ
前回大会のドイツ戦なんか見てもさ
リアクションサッカーやるのも能力考えたら妥当
ただ、痒い所に手が届かない感というか融通の利かなさってのが見てても明らかだったのは
サッカー文化の違いとコミュニケーションの齟齬が細部の戦術的な部分を詰めづらくしてたってのも
あるんじゃないかね
フランス語圏の酒井ゴリや川島のハリル解任後のインタビュー読んでもそう感じたし
協会内部の派閥闘争に巻き込まれてその辺のサポートも十分受けられなかったのかなとは思った
自分の理想と日本人選手の現実の能力にどこで折り合いつけるか、最後まで自分の要求水準
に近い選手を探してたけど、最後のベルギー遠征で結果が出せなかったから、普通に考えたら
後は見えてるゴールをクリアできるよう自分の理想を曲げて現有戦力で折り合いつけてくしか
無かっただろうし
ハリルは縦ポンでもどうにかなるようなスーパークラックがいないと何も出来ない糞監督ってだけ
それ以上でもそれ以下でもない
>>204
まとめるとただの無能って事で良いのかな まあコロンビア戦やパラグアイ戦で結果を出すのに貢献した香川、岡崎、武藤や乾のスタメン起用は
ハリルでは無かっただろうね 本田の起用も
ハリルが監督だったら岡崎、武藤、乾、柴崎が呼ばれずに小林、杉本、久保、三竿が呼ばれてる
マジでゾッとする
>>204
テクニカルスタッフとしてなら有能な気がしてる >>210
テクニカルな事を何も指示しないでディテールの部分は全て選手におんぶにだっこの奴がテクニカルスタッフって何かのギャグか？ >>206
あえて誰かが無能って言うなら協会でしょ
物理学の教授連れてきて中学生教えさせるようなズレがあったのに手を打つのが後手後手
身につけてる筈の基礎や思考力が無いなら講師つけて補習で補うか教授やめて高校教師連れてくるか 本人のスカウティングの能力が高いなら試合中の対応で見せてたはず
>>212
スタメンの半分以上がブンデススタメンクラスなんだから
物理学者と中学生みたいなレベルのズレはないはずなんだけどな
ハリルだって10年以上前にフランス一部で一回上位に入っただけだし アホくせえ
あと２試合負けてＧＬ敗退の可能性が一番高いのに
いい加減現実にもどれよ
>>46
だよね。最初、協会が切ったときは秘策もなにもなかったんだな、と思ったがスポンサー忖度の度合いが強かっただけだし、ハリルの戦略は今では藪の中。 当たり前だけど2列目がドリブルで運んで縦に出す
これができなきゃ話にならんよ
縦に早かろうがパスサッカーだろうが必要な要素
俺たちのサッカーって結局そこに行き着く理由が中盤のクオリティの無さだからな
そんな後ろ向きなチームがたまたまラッキー勝利おさめても未来なんかないわな
>>215
やってみなけりゃ解らんのに
ヘタレ人生送ってるとそんなセリフしか吐けないんだな >>1
ハリルなんか関係ねえわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
もうとっくに解任されて日本を訴えてるような外敵を
未だに讃えてる反日クソチョンゴミどもめ！！💢
総てが西野監督のと戦術と選手選考と選手マネージメントの賜物や！！
未だにハリル持ち出されて選手もえらい迷惑や >>205
前回アルジェリアのドイツ戦の分析読んだらハリルはただの縦ポンじゃ無いよ
ドイツの戦術は4人が連携できる距離を常に保った四角形をいくつも作ってそれを使ったもの
レーブが練習でセンサー機器を選手に取り付けて選手間の距離感を徹底的に叩き込んでた映像を
見たことあるけど、この分析読んだら腑に落ちたわ
簡単にまとめると、ドイツはかなり練り上げたこの戦術で戦ってたから潰すのに一番有効なのは
局所で勝つんじゃなくて戦術自体を破壊する事ってハリルは考えて戦略を立ててる
①FWのスリマニにDFラインを下げさせるように駆け引きさせて守備と中盤の四角形の繋ぎ目を切る
②四角形が切り離されるとアンカー横とその周囲に広いスペースが生まれてそこをFWが自由に
使って攻撃を組む
①だけ見ると裏抜け狙うスリマニに縦ポンフィードしてるだけに見えるけど、実際の狙いはDFラインの前
にプレスがかからない広いスペース作ってスリマニもそこを使う
他にも、中盤の四角形の中にアルジェリアも四角形を作って優位にボールを奪う仕組みを作ってたり
そこで奪ってすぐ攻撃に移る為のパスの連携をリハーサルやって仕込んでたり、敵陣まですっからかんの
ミドルレーンを利用したり、家を破壊するシロアリみたいな事やってる
https://victorysportsnews.com/articles/6691/original 昌子以外は海外で何年もやってる選手だから、ハリルの遺産ってほどじゃ
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長友なんてキチガイアナルの時は
・相手の放り込みがある場面で残り3人がそれなりにラインになってるのに1人で残っててライン壊してる
・1人のボールホルダに2人で突っ込む
・上がりすぎか下がりすぎ
でしょっちゅう穴になってた選手だろ
他の監督の時やクラブではまだまともで無能ザッケローニとクソアナルの時だけ醜態晒してた
（その醜態の内容も、ザッケローニの時は上がりすぎなだけ、クソアナルではポジション以外もボロボロ）んだから
長友じゃなくこの2人が無能ってことだ
>>214
ズレを判り易く誇張しただけで実際それだけの学力差みたいな絶対的な優劣があるとは思ってないよ
ブンデスでやってた乾がリーガ行って守備覚えたみたいにサッカー文化も絡む相対的なズレが
あるって話
欧州だと選手が要求に対して自分で考えて答え出すのが必要だけど日本選手の場合は言われた事を
やるのは得意だけど自分で工夫する習慣が無いって問題も、結局は日本のサッカー文化が根っこでしょ >>218ができていたのが西野サッカー
できてなかったのがキチガイビビリアナルのサッカーもどき >>1
開始3分で、1点リード、11対10になるという神展開で勝っただけなのに、もう日本は強いような気になってる
すぐ油断する、この辺が日本人の悪いところ。 無能記事。
ハリルの守備は連携放棄で、コロンビア戦は明らかに連動して守ってただろ？
改めてみると
乾は縦に行こうとするけど
なんともいえんな
コロコロしててファールゲッターとしては使えるんだけど
シュートは中学生レベルだし
ロスト多いのはしょうがないけど
武藤と比べてどーなんだろうなとね
>>231
サッカーの導入過程において、統一された組織が最初からあったわけでなく
世界各地のそれぞれ違うサッカーを各都市、各サッカークラブでバラバラに輸入したところから始まってる
（ある町のあるクラブはブラジル風、別の町のクラブはドイツ風など）日本サッカーにおいて
選手を集めただけで統一されたディフェンスなんてできないのは当たり前で監督の仕事なだけ
キチガイアナルはアルジェリアでも守備は選手まかせでフランス語圏でしか成功できてないというのはそういうこと まずハリルなら香川先発してないからな
乾も怪しい
トップ下井手口（）だよ
あの香川のシュートからハンドのシーンなんて生まれてない
>>8
チルドレンにディスられるハリルｗ
>>238
どっかの記事に書いてあったそのまま書いてるみたいだけど、それ日本独特の事情だよね
それ含めて日本の未成熟な「サッカー文化」って話
でも年代別代表なんかでトップに行く選手は若い時からまとめて共通の技術や思考を学ばせる機会を
作ってる筈でしょ 育成の問題なんじゃないの >>51
ハリル信者が反感もとうがどうでもいい
ハリルサッカーみたいなら韓国サッカーみてれば？ 最も重要な基本の一つがデュエルがなんじゃないの？
その基本が出来てないから拘ったというか
身に付けさせたかったんじゃないの？
他は自主練習も可能な技だろうし
他人のやることなど一切、関心がないという感じの２０代前後の連中が大騒ぎ。
日本の若い奴らが考えてるのかサッパリ分からんｗｗ
昌子って海外組は体脂肪率オーバーしても何も言われないってバラしてたし
ハリルを明らかに信用してなかった
>>247
ハリルの指示どうり戦った韓国二軍戦は惨敗だったからな >>243
少年期からやってるサッカーが各地で全然違うのにどうやって統一するんだキチガイチョン
日本人監督はそれが当たり前でやってるし
そういう日本の育成事情をまともに受け止められる指導者は海外出身でも
中学生に教えるように懇切丁寧に自分のサッカーを教えるか、
または現地にサッカーに合わせる
っていうか欧州内ですら、例えば守備的なサッカーを少年期からやってるイタリア人に
オランダサッカーを急にやらせようとしてもできねえってオランダ人の指導者自身が言ってるしな
アナルみたいなのはバカで守備を教えられない外国人が惨敗して捨て台詞吐いて逃げてるよくある例だ >>248
三浦でも競り勝ってた韓国のデカいだけのＦＷに
競り負け続ける昌子には呆れたわ ハリルの遺産って代表の支柱とまで言ってたやらかし王川島だろw
今回の奇跡の勝利を産んだ得点シーン作り上げてた香川含めて使えるのも使えないのもひっくるめてアディダス勢を全員干し(しかもちゃんとした代案無しで)
投入後すぐアシスト決めるこれ以上にない結結果出した本田(アジア人で初の3大会連続アシスト記録w)を切ってただろwww
w杯ではどれだけいい内容か関係ない、どれだけアシストや得点の“結果だけが”もとめられてるか猿でも知ってるわ
協会も糞だけとハリルも十分監督の力不足だぞ
>>250
そりゃ監督がキチガイだったからだよ
サッカー知らないバカには分からないようだけど
相手と適切な距離を保ってるかとか守備の約束事で1対1の勝率なんていくらでもかわるんで
なおキチガイのアナルの3年でアジア相手の1対1勝率（守備）は低下しました >>252
だから三浦は勝ってるのに昌子は負けてた
それを組織のせいにする見苦しさが嫌なんだよ昌子の >>245
そうだと思うよ
>>225のリンク先でも書いてあるけどハリルの戦術も結局は局所でのデュエルが根幹になる
ハリルに限らずサッカー自体が同数での対決なんだからそういうもんだよね
極論言えばシュート撃つ時には必ずGKとの駆け引きが生まれるんだし
戦術を練ってできるだけ少ないデュエルでゴールを生むやり方は模索できるけど
相手はそれを阻もうとするから全てうまくはいかず、必ずデュエルは発生する
相手の方が強いならなお更 >>249
例えば部活でサッカーやってたら地域ごとにトレセンあるけど、指導者のライセンスは協会が
講習やって発行してるんでしょ？
つまり地域の指導者だって全部協会の枠内、組織の枠組みの中にあるもんなんだから
地域の選抜チームの技術指導やアンダー世代の代表の合宿なんかの指導内容を一本の筋が
通ったものにしようと思えばできる事だと思うんだけど
クラブのユースにしたってJリーグに働きかけて共通の基礎みたいなものを教える時間を入れたり
できないのかね？Jリーグってプロリーグの発足もナショナルチームの強化が主目的の一つ
だったんじゃない？ >>224
これ
ハリルはやらかし王の川島を重宝し糞サッカーやってただけ >>253
やらかし王の川島を代表の精神的支柱に据えるハリルのせいやぞ >>255
お前はキチガイだから普段のクラブの時間の方が圧倒的に長いって想像もつかないんだろうな アナル珍はアンチJリーグ、アンチ日本サッカー、アンチ日本人
E1とは違うフルでの練習試合で
韓国(アジア予選2位)2-0セネガル
だから予選1位の日本ならなんとかなりそう。
守備の構築なんざ監督の仕事だ
てめえの仕事しろやクソカスゴミ
そんなクソカスを擁護するために嘘デタラメこくなやクソ反日アナル珍
Jクラブ関係者は死ぬほど嫌ってたぞずっと
ハリルは恥ずかしくてもう日本のメディアの前に出てこれないだろ
辞めさせられた挙句無能さを晒しちゃったんだから
ショーンＫクラスの恥ずかしさ
普段からインテル、マルセイユ、プレミアでDFのレギュラー争いしてるんだから、ハリルの指導なんか関係ないよ。
槇野と山口を先発で使わなかったのが英断
槇野はサイドバックのサブがベストでセンターバックは無理
>>265
つーか攻撃の選手の乾からお前の守備間違ってると叩きつけられたゴミアナル 田嶋と一部選手憎しでハリルを利用してた連中が沈黙しててワロタ
>>259
そんな事は分かった上で言ってるし案も書いたんだが
＞クラブのユースにしたってJリーグに働きかけて共通の基礎みたいなものを教える時間を入れたり
できないのかね？
営利でやってるクラブにそんな干渉できるか？って話なら、ハリルがデュエルを重視して代表選考する
ようになってからJリーグのクラブでもバチバチやり合うようになった事実とかどうなん？
工夫したら育成でも使えると思うわ
日本の育成がスペインのティキタカを理想にパスサッカーを志向したけどその基礎の部分を理解して
なかった～みたいな記事もブラジル惨敗後に出回ってた気がするが、あれは事実では無いのかな >>263
ハリルが残したものは川島のやらかしだけだからな
今結果出してる部分はザック、アギーレからの流れを汲んだ思想でハリルが打ち出して結果出たものはひとつもない
ただただコミュニケーションを禁止し選手間で大切な意志疎通、イメージの共有を阻害
ボロボロの試合展開を作り上げさせハリルサッカーの申し子、やらかし王川島が点を貰うだけの糞サッカーだ ・なんでウィングの選手が相手サイドでマークに入った選手についてCBより後ろまで下がるのか？普通受け渡しがある
・なぜマンマークやってるのにカバーリングがないのか、ここ100年にサッカー常識を軽く無視してる
・なぜ3年やって最終ラインすら揃わないのか。小学生だってできる
代表キャンプに行った選手は壊れて帰ってくるか、混乱して死んだ目で帰ってくると評されたクソアナル残飯
>>268
一部のサッカー知らない馬鹿以外はアフィリエイトサイト業者と特別ア工作員だぞ ハリルなら香川は使わず、433で最初からカウンター狙いしてたろうな
武藤や柴崎も選ばずに、乾も先発では使わず、原口と久保の両翼に、長谷部、山口、井手口の3枚にしてそう
それならそれで一昨日のコロンビアには引き分けまでは出来そうだけどw
>>6
吉田、昌子、槙野、植田
CBの層がこれだけ厚いのはハリルの功績だよ
使わないと伸びないんだから アフリカで実績を出した監督は基本的に日本とは合わない
日本人は規律はあるけどフィジカルがないから
柴崎とかハリルなら呼ばれてすらいないだろw山口と井手口を主力にするレベルだし。ハリルだからアジア安定して勝てなかったんだよ。浅野とか5年後どこにいるんだレベルになってるだろうし
まぁ、次のセネガル戦に負けちゃうとほとんど意味ないんですけどねw
無理筋
やきうメディアは他の競技にやきうの感覚で記事を作るなよ
野球はリーグ中に監督交代が少なすぎるから
受け入れがたいんだろうけど
サッカーは開幕一ヶ月以内に監督交代は頻繁にあるからな
ハリルの無駄な3年間だったろ
Jリーグ全く見に来なかったし
DFとSBを 前世代をそのまま 固定化していろんな選手試さなかったし
ハリルでは今の歓喜は絶対にない
辛気臭いんだよ
>>277
その守備陣にも選手権間で大切なイメージの共有、意志疎通、コミュニケーションを禁止しされて
ただただやハリルサッカーの申し子ことやらかし王川島が得点されるだけの糞サッカーを構築していたお馬鹿さんが解任されたどっかの監督さんだよ ハリルなんぞ選手選考で問題ありすぎ。山口、井手口の２人使ってゲームメイクなんぞしないで大迫、原口、浅野の3人で攻めるクソサッカー。浅野なんてもう代表呼ばれないよ
こんな監督切った協会は当然の事しただけだな
>>253
でも西野ジャパンの昌子はファルカオにも競り勝てるんだから多少はね >>269
ハリル以前からデュエル=データスタッツ項目の１つ
特別な戦術ではない
Jでもって言うが「ハリルが」というより鹿島がCWCで見せた球際の強さだったり浦和のACLで見せた縦の速さはチーム独自の伝統的なもの
大島が「ハリルのおかげでJでもデュエルを～」って解任直後言ってたけど、
彼が意識したきっかけはハリルかもしれんけど世界的な流れはもっと前から使われていたしJでも同様 選手が育つのなんて、基本的に選手だしクラブ
ある程度は代表で成長・刺激があるとしても、疲労も考慮すると総合的にはマイナスとすら
ハリルで良いCBが増えたなんて言ったらおかしいよ
「奇跡」って言葉が、実は選手には失礼なんだなと始めて分かったわ。
>>255
指導者云々じゃなくて国としての長年かけて築き上げたコレってスタイルがないからね
代表的なのはイタリアやブラジルだろうけど >>282
一番驚いたのはイランでやったイラク戦で
ゴリが何度も怪我の素振りを見せた上でついに座り込んだのに
ピッチ内の選手が誰もゴリのことを報告しないし試合止めないで
キチガイの監督も違う選手に3人目の交代使ったことだな
どこまでコミュニケーション無いんだこのキチガイ代表と思ったわ
まあ6月の中東で日が落ちる前にやる試合なのに
直前にハードトレして何人も体調不良にした（おまけゴリはクラブから怪我してるという情報が来てた）
事前準備のまずさもびっくりだが、あのクソアナルは国内で3連戦のE1ですらコンディション管理失敗 >>15
そもそもそういう理論が成り立たないんだよ。
西野だって本番はスリーバックじゃなかっただろ？
ハリルも縦ポンしたかはわからん。 >>289
アジアでも雑魚になり下がった日本をWCに導いた偉大な監督だぞw >>288
W杯アジア予選1位の日本でもある
次の相手のセネガルはアジア予選2位の韓国(セネガル的には仮想日本だろうな)に2-0で負けてるから。
グループHで日本が一番勝つチャンスのあるチームを初戦勝利で迎えられるっては突破に向けて良い感じである。
勝てばもうひとつの試合によっては突破できるかもしれない。 デュエルなんて言葉じゃなくてもJリーグでは「球際」と強調する指揮官は普通にいたからな。
ハリルは人間性も悪いとは言わないが日本人と合ってなかったな。アフリカみたいな規律のないチームには合ってるだろ
デュエルというか一対一で問題あるのは守備面よりも攻撃面だと思うけどな
独力で勝負できるやつが一人二人いないと厳しいわ
長谷部の唐突な横パスとかなかなかな酷さだった
>>251
ハリルの遺産は今残ってるのは原口やろ
あんま得点力ないし監督によっては重用されなかったと思う >>295
乾が思ったよりダメだったから武藤出してほしい そっくりな事態
プロ野球で
ノムさんの後任 星野監督が常にノムさんの遺産と言われてる状態と
>>297
むしろ規律の無いチームはハリルには合わない 高校サッカーでもないのに原口をボランチで使うとか論外だな。原口をボランチで使うメリットは何もない
>>299
代表の精神的支柱扱いしてたやらかし王川島やぞ
いけしゃあしゃあとデマかくな
ハリルサッカー(選手権間の意志疎通、イメージの共有、コミュニケーション禁止w)なら原口の守備も走りも活きない
ハリルサッカーが活きるのは川島のやらかしだけやぞ >>301
コロンビア戦の乾はここの素人には評価低いが
欧州メディア（ユーロスポーツ、BBC）などの評価は高かった。 ハリル＝ノムさん 西野＝星野さん
西野のおいしいとこどりと 岡田 武田の西野 擁護は異常
>>296
球際はデュエルという言葉を訳す上で最適かはわからんのよね
ボールをマイボールにするタイミングにフォーカスがあたりやすい言葉だし
デュエルはあらゆる一対一の局面で戦えって事だからな
根付いてるとも昔から取り組んでるとも言い難いでしょ ハリルは通訳の影響も少なからずあるような気がする
そのまま訳し過ぎなのか知らないがなんかやたらハリルの言葉は不快な印象多かった
トルシエもだいぶエキセントリックで酷いこと言ってるけどダバディ通すからかでそんなイメージ悪くなかった記憶
西野は３バックにしようとして失敗して
結局ハリル時代の４バックに戻して大会に臨んでるんだからハリルの手柄で間違いない
乾のプレースタイルは良い悪いハッキリするからな。この前の試合は倒れてで広げてるだけ。1番気に入らないのはヒールパスからピンチになった場面で長谷部のせいにしてたとこ。てめーが手抜いてピンチになってるんじゃねーか
マイアミは奇跡だったけど
コロンビア戦は奇跡までつけるのはどうかな
「強運」くらいがちょうどいい
もしくはサランスクの牡丹餅
日本じゃ各地で違う起源のサッカー文化取り入れてて共通理解ないからそのまま放置します
だと4年ごとに新しい監督入れる度また同じ労力払わないといけなくて強豪国よりマイナススタートの上に
監督ガチャやってるようなもんじゃん
例えば 前線からの連動した守備
あれは西野監督が教えたんじゃなくて乾や香川や岡崎、武藤がクラブで生き残る為に短くない期間を
費やして習得した技術でしょ
強豪国だと育成年代からやってる基礎って話もでてたと思うし、鳥カゴの延長線上のスキルだよね
あの技術も監督変わったらまた監督が一から教える事になるのかね？
代表召集で一緒にやれる期間なんて育成年代よりさらに少ないのに
ロングカウンターをやれる走力と技術が足りない傾向がある日本では必須スキルにすべきだし
国内組でも小林なんかが重宝されてたのはその辺理解してやってたのもあったと思う
皆が理解してないと本田みたいに網に穴作って全員無駄走りになるし
宇佐美が習得してたら今確実に使える駒が一つ増えてたよね
西野は部下のハリルの手柄 横取りして
テレビタレントの子飼いの部下に自身を擁護させて
協会と世論誘導
>>311
現代サッカーの根幹であるイメージの共有、意志疎通、コミュニケーションの禁止を選手に課してハリルサッカーの申し子である川島だけが活き活きとやらかすだけの糞サッカーから
アジア勢初の南米勝利という奇跡のをもぎ取るサッカー構築したんだから誉めるところしかないぞ
数年かけて川島やらかし糞コミュニケーションサッカーだけしか作り上げなかったハリルと
数ヶ月でアジア初の快挙成し遂げる西野なら皆(アフィリエイトサイト業者や特ア工作員以外)西野選ぶ >>296
「球際」は野球用語。
金子鋭という巨人ファンで、後にNPBのコミッショナーを務めた銀行の頭取が巨人の川上哲治監督と会食したときに、
「銀行の仕事も契約を取る最後の詰めが肝心ですが、
野球も球を取るとか打つとか、間際の球際とでもいうものの強さが必要ではないか？」
と何気なく語ったのが起源。
川上がいたく気に入って、ミーティングなどで「球際に強くなれ」と繰り返して定着した。 >>316
乾は緊張で寝れなかったんだと思う、恐らく本田と戦術面で対立して、乾が先発、乾は結果を出さなきゃいけないプレッシャーが相当だったと思うよ 部下の手柄 横取りする 汚い奴は何を行っても響かない
大会間際の監督交代で、一からチーム作りをする時間がないのが逆に幸い。
鹿島、ガンバの選手を中心に、クラブでやってきたコンビネーションをそのまま素直にやらせなのが良かったか。
ハリル擁護派のライターとか頭悪そうな胡散臭い奴しかいなくて草
プロ選手経験も無い奴らばかりだし
まあ選手としてのバックボーンがないから過激なこと書かないと取り上げてもらえないんだろうけどね
岩政も戸田もハリルのやり方（主に守備面）には当時から懐疑的なコメント残してるよ
>>312
前線の選手を守備に追わせ、ボールも受けてプレーではなくスペースで受けることを強要して
前線の選手が勝負したくてもできない状態にしたのがキチガイアナルだけどな 時間があったら西野は昌子より三浦を呼んで使ってたと思う
どっちかというとザックの遺産だろ。
前回は安定して強かった所為で、各国が対策バッチリでキツかった。
しかし、今回はハリルのカウンターサッカーの対策してたら直前でチーム変わったからな
中島いない、井出口いない、本田もいないで、パスサッカーやりだして、誰のどこを抑えればいいのかコロンビアは全く分かってなかったwww
日本人選手に前線で勝負させないで何ができるんだキチガイクソアナル
そういや柏木はどうしたん。本人もハリルもWC に行けると思ってただろ。清武、青山の怪我は痛いなー、この二人ほんと運がない
>>309
昌子吉田以下のコロンビアの雑魚DF相手にあの程度では
セネガル相手にあのちびっ子ドリブルは厳しい気がする
ポーランドにはいけるかもしれないが 長友は元からだし柴崎はリーガで一列下げられて出番もらうのに守備がんばったからだ
昔の日本ハムファイターズで、大沢親分が監督を勇退して常務になって、
植村コーチを次期監督に指名してな。
ところがこの植村監督が真面目すぎて、選手と上手くいかなくなって、
任命者の大沢が再び監督に返り咲きということがあってな。
それと似たケースなのね。
>>335
アナルがやってた間長友はしょっちゅう守備でポカやらかしまくってたけどな
クラブじゃやらないポカをな >>316
乾はペナ内でいいドリブルみせたし点取るには必要な選手だが
あの場面最後までついていかずに外してシュート打たれたのは勘弁して欲しかった コロンビア戦がハリルの遺産ってのはこじつけもいいとこだが、
コロンビア戦で西野サッカーは良かった！強かった！みたいなお祭り騒ぎはなんなのかね
サイドが個人でよく頑張ったね、大迫のシュートが良かったね、以外に語ることねーよ
>>337
ザックの時からアホみたいに中に絞ってサイドがら空きってのはずっとだけど？ >>340
それ、相手ゴール前で数的優位を作ることを目的にして守備の人数が6人にも足りてないのに
頑なにゾーン守備を崩さかなったザッケローニがバカだっただけ >>285
デュエルって言葉がいつ使われだしたかはともかく、昔からサッカーの基本の一つだよね
海外だとまずゴールに向かって対面にデュエル仕掛けて一つ剥がすのがファーストチョイス
1vs1の勝敗が強く意識されてるってのが昔からだしスペインでも根底にあったと思う
日本の場合はザックジャパンの時にリスクを避けてパスを回してポゼッション高めるって意識が
強すぎてアタッキングサードですら勝負しかけないって状態が嘆かれてたし、その結果がゴールまでの
意図の無い逃げの横パスをカットされてのカウンターって言う見慣れた光景だった
スペインサッカーとの違いもゴール方向へ向かったデュエル軽視の意識、象牙戦でも仕掛けて来ず
プレッシャーかけると必ずパスするって読まれて距離つめられた末の崩壊
ハリル呼んで日本人に足りないデュエルの能力と縦へのスピードを磨こうとしたのもブラジルの惨敗の
結果を受けて将来を見据えてだったような気がしたんだけど 勝ったのはうれしいけどなんたらの奇跡とか恥ずかしい表現すんなよ・・・
まだ予選の試合一つ勝っただけだろ
まあキーパーと一対一になったのに横にパスしてた時代と比べると少しずつ成長してるんだけどな
ザッケローニが目指したのはCFとトップ下を中央に張らせて、まずは中央での裏抜け
またはそのトップ下やCFにボールを入れてからの裏抜けや仕掛け
それができなかったらサイドに送ってサイドからのクロスに対し、中央に人数集めて相手DFに対し数的優位を作り
余った選手がシュートという図式でポゼッションなんかやろうと思ってない
だが相手のバイタルからサイドに逃げるな、下がるなって小さいエリアで仕事ができる選手は全世界探してもそんなにいないんだ
実際ザッケローニはビアホフと別れてからセリエでもろくな成績を出せていない
ザッケローニジャパンが上手く言ってた頃、それを調整していたのは前田で、ザッケローニに逆らって
散々左サイドに相手DFを引き連れながら逃げて右サイドから岡崎の侵入するコースを作ってた
バカで時代遅れのザッケローニは毎試合のように前田を批判してたが、いなくなったらボロボロ
> ハリル呼んで日本人に足りないデュエルの能力と縦へのスピードを磨こうとしたのもブラジルの惨敗の
> 結果を受けて将来を見据えてだったような気がしたんだけど
アギーレはなかったことに。
>>339
あんだけ個人頼みだった守備がよくオーガナイズされたなと思ったけどね
ハリルなら10人相手に個人技でぶち抜かれて終わってた あるレベル以上に強く勝つためには、個人が強く上手くなければならない
ハリルは批判されるが、それだけは確かよ
長友なんて世界中のどんな人が日本の代表監督になったって絶対に左サイドバック任せるわ！
なお前田と全盛期の本田でなんとかこなしてた「とりあえずバイタルに張ってる選手に縦パスを蹴る」サッカーを
就任当初岡崎と香川でやろうとした知的障害がアナル
流石に1年で諦めたが
>>292
でも、試合解説の岡ちゃんかどうかは忘れたけど、ボールホルダーの時はCBの間に長谷部か柴崎が入って
3バックになるって言ってたよ 様子通り実質ハリルｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
>>352
守備の基本フォーメションと攻撃時のビルドアップの形は同列に語るべきじゃない >>352
それは４バックでビルドアップする時はやるチーム多いよ。
最初の立ち位置の問題。 親善試合ってのは>>356みたいに使うもんですよキチガイアナル珍 ？？
柴崎も昌子もハリルの第1チョイスじゃなかっただろ
ハリルの下ではやる気がでなかったのは確かなんだろうね。
日本人トップクラスは、気に入らないと実力出せないからな
>>50
あれ、アホなハンドと言うか、小汚いプレーで普段からやってる感じがする。
南米と一括りにすると文句言われそうだけど、奴らマリーシアとか言って、バレなきゃ平気な風土の中でやってるけどVARがあるし。 長友はハリル前からだし柴崎はアギーレからでハリルで寧ろ干されたし昌子は槙野の控えだし
遺産とは一体何の事でしょうかね
>>363
カルロスサンチェスはよくポカやらかす。
デュエルに強いだけで下手。
ハリルの好きそうな選手。
フィオレンティーナでも穴だった。 >>347
ハリル就任の頃の過去ログ漁ってみたら？
アギーレも解任は八百長疑惑がもちろん理由だけど、アジアカップ敗退もでかかったでしょ
当時は原博美がブラジル大会の責任もとらず総括もせずってんでネットで盛大にぶっ叩かれてた
覚えがあるよ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
>>362
ドイツ組がアンチハリルホジッチだからね
その他、吉田・長友・ゴリも
彼らは欧州で実積あるから
自分より実積のないハリルホジッチが暴君化していたことを
まったく許していなかったね
そこで名君・田嶋会長が欧州組の意を組んで緊急解任って感じだね アギーレには将来への期待感があったんだがハリルには期待感が一切何も感じなかったのは何でだろうな
でもワールドカップに照準を合わせてたからな。ハリルは。
目の前の結果しか見てないアホどもに落とされてかわいそうだわ。
メディアのレベルもしょうもない。
ハリルには秘策があった
テストマッチはそれを隠していただけｗｗｗｗ
とか主張しているライターは
河治良幸 清水英斗ｗｗ
面白いのはレオザフットボールとか言う奴がエルゴラの企画とかでこの二人と絡み出してから
それまでハリル解任支持派だったのに急に協会批判し出して周りに染められやすいうっいす奴
だとバレたこと
やっぱ低学歴はあかんわ
日本のサッカーライターなんて
日本の欧州組よりはるか格下だからな
本来は菓子折りもってインタビューを受けさせてもらう立場だぞ
ハリル云々前にさ、芸スポでも代表板でも柴崎は守備が軽いとか守備を貶してた奴ばかりで、殆どが過去の代表戦と鹿島でのイメージで叩いてたわ
柴崎がデュエル成長してるって言ってたのは海外板の連中とかテネリフェやヘタフェの試合をちゃんと観てた奴らだけ、俺も柴崎は守備良くなってるってレスしたらここや代表板で散々叩かれた
過去のイメージや批判ばかりじゃなく、現状をきちんと見る目をもった方がいいよ
ハリルは柴崎を確かに干していたのは間違いないが、３月の欧州遠征の時点で守備のレベルが上がってると評価してるし、攻撃センスに関しては就任当初から一貫して評価してる
まあそれでもＷ杯メンバーに選んだかは微妙だけどwww
ハリルホジッチ擁護派は
二度とサッカー関連の仕事が出来ないレベルの赤っ恥をかいたからな
つまりは、ニワカレベルの見識だったということだからな
普通、あれだけトップリーグ組がいる日本が弱体化している以上は
監督の能力に問題がると気が付きそうなもんだが
>>276
いや無理だろ、柴崎抜けた後のガチャガチャ感やばかったぞ
香川柴崎以外でちゃんと狙い持って縦パス出せる奴もいないからただの放り込みサッカーになる
おまけに守備の連動性皆無で守りきれるわけがない 日本人て、まあ韓国人とかもそうだが足短いから重心低いから
その分倒れにくくてあたりに強いんだよね
ハリルホジッチならこの面子で0-4で負けているだろ
大迫
原口 中島 久保
井手口 長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
>>369
でも、西野はともかく、田嶋の責任論は有耶無耶になる？
勿論ここから2敗あるいは得失点差でグループリーグ敗退するかもしれんが、少なくとも前回大会で惨敗した相手に勝ったって事で。 >>379
キチガイアナルクソはビビリなのでウィングは70分守備中心でやらせて残り20分で点を取りに行くプラン
はっきり言えば原口は守備要員
当初は残り20分の攻撃役を乾にしていたが乾はスタメンからでてボール触ってなんぼの選手なので機能しなかった
乾のプレースタイルをちゃんと見てれば分かる話でアナルの不勉強さがわかる
で、そのかわりが中島
だから中島は70分～ >>342
うん、その通り意識付いたのはハリルかもしらん
ただ、その一点のみに注視しすぎて肝心の試合前の準備や試合中の采配、
そして合宿通しての戦略において結果を出せなかった
特に2017年シーズンも特に後半は強化目的が不明であり、集められた選手はオールスター戦のように振る舞うしかできなかった
ハリルジャパンが秀でたのは、選手個人が持つ個人技を含む運による物で試合が決していて、戦術に裏付けられた結果ではなかった
そしてこの運においても今大会の就任4戦目で西野は引き寄せた
でもこれは運ではなく戦術的や采配的に裏付けられたもので、ハリルほど偶然なものではなかった >>380
韓国戦でアナルを首にしようとしたのを次の遠征まで留保したのが西野だし
2月の会長戦で他に誰も会長になろうとせず再選したばかり
加えて土壇場とはいえ監督を代えて成功
どうやって責任取らせて誰が後を継ぐのか >>383
縦に速いサッカーなんて誰でも本当は一番やりたいが、現実には相手がさせてくれないから
そうなった時にどうするのかって話だ
キチガイアナルは縦に速いしかない、ボクシングで言えば見え見えの利き腕ストレートしかなかったから
韓国が1週間でやった簡単な対策でボロ負け アギレはメキシコ人（欧州以外の視線）ってのと
スペインのクラブで監督やってたってので期待感があった
メキシコもスペインも日本の目指すべきサッカーとして度々話題にでる国
あとはシステム的に４３３が日本がマスターしたい１つで
それに造詣が深いというのがある
実際に就任すると 選手からは練習が面白いと評判
オシムの時も練習が面白いと評判だった
ハリルからはこの手の話が一切でてこない
>>386
むしろ練習に參加したJリーグの選手が、あの監督の間は呼ばれなくていいと言った話なら 原さんと違って田嶋さんはやはり国立卒だし
有能だなと感じたわ
やっぱり、国立組は私大組とは基本性能が違う感じ
日本サッカーを救った名会長が田嶋さんじゃん
開始早々思わぬ形でPK おまけに相手は１０人に、そりゃ勝てて当たり前だわな
これが奇跡？？？ｗｗｗｗｗ
いろいろ書いたけど一番疑問なのは>>320に書いた事だわ
ペップ時代のバルサの影響で日本でもポゼッションと過度なパスサッカー信仰が
あった時にユースや育成年代の日本代表もそんなサッカーをやってたような気がするし
フィジカル軽視、デュエル軽視で足元の技術のある小兵を選抜していった結果が
戦えない日本サッカーに繋がった、って批判も読んだ記憶もある
育成での指導やアンダー世代の代表での指導が共通理解を植えつける程もやってないって話が
もし本当なら、バラバラな方針でやってる筈の各地域やクラブが同時多発的に同じ志向に
なったってなると思うけど、現実離れしてるよな デュエルしたらハリルのおかげって
そのうちボール蹴っただけでハリルのおかげになりそうだな
特に柴崎なんか一度たりともボランチで先発起用しなかったのに
あいつが多少なりとも戦えるようになったのは
スペインで頑張った成果であってハリルは微塵も関係ない
ご贔屓だった宇佐美と久保はさっぱり戦える選手にならないけど
どうなってんだ？
>>390
そりゃポゼッションの信仰とか書いたキチガイが間違ってるだけ あとハリルホジッチより西野さんの方がマスクが良かったのも
視聴率的には大きいだろう
ジーコもザッケローニもイケメンだったからな
トルシエもマスクは良かったし
監督のマスクがイマイチだと女が見なくなる
全国各地のほぼ民営のサッカークラブにJFAが何かできると思ってたの？病院いけよキチガイ
>>372
ハリル解任の時期おかしいだろ、本当は協会がハリルとコミュ不足じゃないの
てのは戸田や他の解説者も言ってるよ
本田の起用の意図が不明ってのも 日本サッカーとか日本サッカーの育成に否定的な記事を書くと競争原理や市場原理無視して嬉ションするキチガイがいるからな
>>385
結局俺たちのサッカーって茶化してる奴らはパスサッカーは机上の空論だと言わんばかりに否定するけど
そいつらが主張する縦に早いサッカーも机上の空論になってるという事に気付いてないんだよな ハリル解任後、選手が試合後のインタビューで度々コミュニケーションは改善された、雰囲気はすごくいいというようなことを
示唆するあたりこの記事はどうやら真実だったっぽいな
↓
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201804110000091.html
選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清
＜ハリルホジッチ電撃解任（２）＞
ベルギー・リエージュの夜に、選手たちはミーティングの開催を禁じられた。
同国に遠征中の３月２３日のマリ戦で戦い方に危機感を感じた選手は、
自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正したいとハリルホジッチ監督（当時）に申し入れた。
しかし、指揮官の答えは「Ｎｏｎ」。ダメだと、自由な議論の場を、取り上げられた。
マリ戦が壊滅的だったにもかかわらず、海外組が加わった活動で２回連続し、
話し合う場を取り上げられた。ハリルホジッチ監督は選手の発言に神経をとがらせ、
疑心暗鬼になっていた。まさか選手の“クーデター”を警戒したわけではないだろうが、
選手の心は離れ、求心力低下はもはや修復不可能になってしまった。
意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、
まるでディベートでも挑むように対峙（たいじ）し、頭ごなしにはねつけ続けた。
そうしてＷ杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、
次々と代表に呼ばれなくなった。本田、岡崎、香川のビッグ３もそう。
それが顕著だったのが３月のベルギー遠征。常連とみられた
酒井高、乾が外れた（後に、酒井高は追加招集）。
２人は昨年１１月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。
このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。 え？キチガイチョンのアナル珍によると最終予選の間に解任されるほど致命的な勝ち点ロスは無かったんでしょ？
実際は初戦UAEに負けた後とかアウェイオージー戦の前とかでアナルの首が何度も土壇場に上がったらしいが
>>372
それでも清水は戦術の話をしたからマシだよ
正否はともかくあのサッカーで勝てるって主張だった
それならいや違うだろうと会話ができるし実際清水は戸田に論破されてたが
99パーセントのハリル解任否定派はサッカーの話をしてないから
全くもって会話にならない >>400
その大迫からとりあえず雰囲気最悪と言われたハリル
>>398
記者が言っていたが選手の意見が報道を通じて入ってくるという状況があったらしい
そこをちゃんと調整するのが技術委員のはずだけど西野がサボったんだろう 欧州組は小マガトみたいなハリルホジッチが
欧州じゃ嫌われるタイプの監督って知っているからな
独裁者タイプは欧州じゃ一切受け入れられないから
>>403
コーチのホヌベーが西野とのコミュニケーションはちゃんと取れてたし
西野の意を汲んでさんざんアナルに忠告したと カペッロもファーガソンもモウリーニョもペップも独裁者タイプだけどな
キチガイのアナル珍は田嶋の今年2月の当選も、田嶋が学閥で潰したみたいに妄想してたけど
日本の現場のサッカー関係者でクソアナル歓迎してた人間なんてごく少数未満だよ
大半は変えろと言ってた。迷惑しかかけないから
大迫が証言！ やっぱり１０人になったのはハリルのおかげ
ハリルの教えが浸透…「つなぐだけじゃダメ」
「ゴール前に（ボールを）入れてくれとみんなに言うし、センタリング、セットプレーが増えてこないと点は入らない」
“サランスクの奇跡”
一部のカスゴミが流行らせようとしてるけど
世間は完全スルーで笑える
またサランスクの奇跡とか大げさな。じゃ次負けたらエカテリンブルクの悲劇だな
ハリルのいうことに納得できる部分はあった（てか個人レベルでは世界基準の部分が多い）
でも、ずっと違和感あったなぁ。武藤とか謎の冷遇された例や、極端な戦術とか
その一方で、もう一方の極端と言える電通サッカー部、本田中心の俺様ジャパンは
他の選手が拒否したわけで
今はバランス的には良い感じじゃないかな。ハリルのいいとこ取りで
ナントカの奇跡だの悲劇だの、安っぽい名前付けやめや
ハリルはモチベーターとして失敗してる
戦術以前の問題だよ
>>403
西野ってか霜田の仕事だったんだよ
西野は西野なりにやってたんだろ
協会の代表強化に関するシステムの歪みが一番問題だと思うけど 数日しか戦術やゲームプランを練り上げられない短期決戦の代表戦なんて、年中一緒にいるクラブの試合よりもずっと選手間のイメージのすり合わせ等やらないといけないのにな
ハリルがやったことは現代サッカーの根幹であるイメージの共有、意志疎通、コミュニケーションの禁止を選手に課して
ハリルサッカーの申し子である川島だけが活き活きとやらかすだけの糞サッカー
どこの代表チームで選手間のイメージの共有やコミニュケーションを禁止するような糞監督がいるんだよ
協会もクソだからハリル切りはなんの間違いもない
ただ切るのが遅かっただけ
ひるおびのワッキーあたりの意見が正しい
>>389
人数が一人多かった分ボールをキープしている時間は圧倒的に日本だったが、技術は圧倒的にコロンビアが
上回っていたから試合内容は互角だったじゃん。
日本の場合互角の相手に勝つのは奇跡だろ。 >>414
アジア人史上初のワールドカップ3大会連続アシスト記録打ち立てた選手が入ってますが大迫の特典付き無かったことになったの？
お前の脳内の中で？
すごいね >>423
南米なのに誰もドリブルで一人でつっかけてこなかった
にほんはそれやられるとほんときびしい
コロンビアはそれで来なかった
ハメスも調子悪くてそれできなかったというのは
大きい >>424
CKをヘディングでいれた場合記録上はアシストだが
別にCKキッカーはふつう大してほめられんからなあ >>422
これ以上ないほとハリルサッカー（意思疎通、イメージの共有、コミニュケーション禁止）の申し子川島だけがやらかすようなゲームメイク能力しか感じさせないなこのくそ監督 >>397
俺たちのサッカーは現実的にできることの中で勝ちを目指すだけだからな
野球で言えば地方のもやしみたいな奴が集まった弱小校にフルスイングフルスイングいってる地方球場のジジイみたいなもんだといえば日本人にも理解が早かろう >>224
口だけ野郎中心に好き勝手やってただけだからザックの遺産なんかねえよｗ
それをガーナ、スイス戦で本田にやらせて、やっぱりこいつらに好き勝手やらせたらダメだから
パラグアイ戦で口だけ野郎外してまともに戦えるようになった >>428
CK含めてセットプレーは蹴った人も評価されるよ。
君がサッカーやった事ないのだけはわかった。 >>389
きせき
【奇跡・奇蹟】
常識では起こるとは考えられないような、不思議な出来事。特に、神などが示す思いがけない力の働き。
また、それが起こった場所。
つまり幸運も奇跡のうちに含まれるから相手がいきなり10人になった幸運も奇跡だろ そもそもこれだけトップリーグ組が多いんだから
選手のやりたいサッカーやらせるのが吉だぜ
>>397
>>430
なんか違うけどなあ
普通格下は堅守速攻って当たり前
メキシコがやったように
格上に自分たちからパスつないで勝つなんて
ほうが特殊な考え
日本の場合堅守速攻ができませんて放棄した
ってのも珍しいパターンだが >>428
ワールドカップで決勝点のアシストしてくれるような選手は日本みたいな弱小国では特に神様だぞ
せめて本田のアシスト以外であと2,3点入ってるような試合ならば友書く一点差で格上からもぎ取った勝利だから
サッカー素人はアフィ業者の自演レスとかと一緒にハリルのうんこサッカー持ち上げてろよ
ワールドカップは結果が全てだ >>432
いややってたが
セットプレーとか幅ひろげんなよ
CKだけの話だろ
おまえもあれ本田じゃなかったなら
そうたいしてほめてねーくせに >>431
その口だけ野郎アジア人史上初のワールドカップ3大会連続アシスト記録打ち立てちゃう（格上コロンビア相手に投入直後に決勝点アシストw） PKは猿でも決められるしCKは誰が蹴っても得点になる世界観
この世界観ではCKでの得点率は50％を超えていると思われる
>>435
よう低知能のクソ食い
アナル残飯のどこが堅守だったんだ？ >>436
いやだから昨日のクリロナのヘッドも
CKキッカースゴい！
なんて本田みたいにほめられてないじゃん
あれはクリロナがすごかったというのもあるが
CKキッカーをすごい褒めてるなんて本田だったから
下駄はかせてるだろ アナル珍は馬鹿でキチガイの1ビット脳だからカウンターが全能だと思ってるし、完成度の問題を気にしない
>>440
ハリルのは確かに堅守にもなってなかったけどな
ただそいつらの話がパスサッカーの話してるから
いやいや普通は格上には堅守速攻をやるんだよ
って常識論一般論を言ってるんだが >>437
ワールドカップで得点した選手やアシストした選手が褒められないことないよ？
アフィ業者の煽りレスや特ア工作員の荒らしレスを日本のサポーターの書き込み扱いしてんのか？
なんでワールドカップ開催期間中とか関係なく日夜その手の外様工作員に荒らされてることが常識として認識されてるサッカースレで
唐突にアフィ業者や特ア工作員のお仕事書き込みの内容を日本サポーターの共通認識の様にミスリードしてるんだ？
芸スポ速報＋のサッカースレは腐った工作員がゴロゴロいることが常識だろ？ >>444
縦ポンしかできないことがバレたから韓国がやった簡単な対策で惨敗したのももう忘れたの白痴
コロンビア相手に引いてた前半より積極的に打って出た後半の方が安定してたのも無視かゴミ >>446
だから昨日のクリロナのヘッドもCKキッカーは
たいしてほめられてねーだろ
どこの国の試合でもCKはキッカーはたいしてほめられないじゃん
おまえら大迫より本田ほめてるだろ >>441
じゃあなんで技記録とってんだよ
あと普通にコロンビア戦の本田の大迫ドンピシャキーパー出れませんキックの質良かったから
試合見てないだろお前？ >>435
日本のこの3年間はメキシコじゃなくて韓国とパナマのサッカーだぞ
勝てるわけない >>448
何をいってんだ
ハリルはダメだっての
そういう話をしてるんじゃなく
格上にパスサッカーなんてやろうとしない
格上にはどこも堅守速攻でやろうとするのが
普通っていってんだろ キチガイは1ビット脳だからポゼッションとカウンターが対立概念だと思ってる
>>450
記録は記録だから記録とるんだろ
んでドンピシャなのもたしか
それでも普通はCKキッカーより点とったやつの
ほうがほめられるじゃん
サッカーやってりゃあの密集で体きちんとはって
シュートした大迫がよかったとなるわけだし
あれが岡崎なら点はいってねーだろうな >>449
俺はハリルサッカー（意思疎通、イメージの共有、コミニュケーション禁止、川島が精神的支柱w）を否定してるだけだぞ？
よく読め
ハリル批判と得点者とアシストした選手が褒められるのは当たり前という意見だ
気持ち悪いアフィ業者や特ア工作員のようなゴミ論説で腐してる糞レスを非難してるだけ
文字も読めないのか？ 南米相手にカウンターサッカーやろうとしたら相手が引いてボールを持たされた、なんてよくある話
片方しかできないバカには何もできない
まあさすがに決勝点アシストした選手を何もしてないとか言っちゃうと試合見てないとか言うレベルですらないから今は控えといた方が良いと思うがね
失点したわけでもないパスミス叩きたいんならそもそも選手全員アウトだ
所詮は結果が全ての世界
>>453
格上相手に自分たちでボール保持して攻めるなんて
考えるバカ監督いないけどな 大丈夫 あと2連敗して 武田 岡田 田嶋 北沢 西野 川渕は恥をかくから
>>455
本田のCKをほめるのは当たり前
ただ信者どものフィールドでの本田のミスも
すべてそれで帳消しになるとかいう意見が
おかしい
大迫より本田ほめてるし ハリルオタのしぶとさは異常
セネガルに２－０で勝っても難癖付けてきそう
っていうか先に説明してやったろ白痴チョン
縦に早いサッカーなんてどんな強豪でも狙ってるんだよ
チキタカ全盛期のバルサだってできるならそうしてる
させてもらえないから、そうなった時にどうするかの話なんだ
キチガイのアナル珍が「俺たちのサッカー」と揶揄するそれだってそう
コロンビア戦みたいにカウンターをさせてもらえるならするわ
>>457
芸スポのサッカースレはアフィ業者と特ア工作員の仕事場だからな
意味不明なくそ書き込みで溢れるのは常
選手が可哀想だ
ハリルは論外だかな キチガイ「コロンビア戦は縦にパスを出していたからハリルのサッカー」
>>454
そしたら岡崎狙わないだけじゃないの？
絶対にサッカーじゃなくスポーツもした事ないだろ。
運の要素含めて結果残した人間にケチつけるクソみたいな人間は中学生迄でやめておきな。 >>460
帳消しとか書いてないぞ？
“なにもしてない”というアフィ業者や特ア工作員特有の糞書き込みの否定だ
現行スレの直近の流れさえも捏造するつもりか？
調子のんなよゴキブリ 生まれたことが失敗の反日チョンは
「俺たちのサッカー」が生まれたのが
ザッケローニのサッカーが実現不可能だったからってことすら知らない
>>460
サッカーやってたら、ミスしない事はありえないの分かるんじゃないの？
失点に繋がったら批判されるべきだけど、ああいうのは起こりうるミス。
何の為にチームメイトがいるのかも分かってない。 414 名無しさん＠恐縮です 2018/06/21 13:05:06
>>412
武藤、本田、岡崎はまだ何もしてないよ
そりゃアジア人史上初のワールドカップ3大会連続アシスト記録でもある決勝点アシストをこんな腐った書き込みで荒されたら訂正するだろ
アホかと
アフィリエイトサイト業者と特ア工作員死ねばいいのに ハリルも可哀想だな
協会から近づいてきたのに 自身の存在を全否定され尊厳を奪われ
ハリルはお前ら協会から 俺に近かづいてきたよなの感覚だよな
ハリルが暗に名指しした反逆者2人が1得点1とアシスト
これが結果
それ以上でもそれ以下でもない
もう奇跡とか言っちゃうのがね…
どうしてもそんな奇跡扱いの勝利にされちゃうんだね
>>468
このレス遡ったら長友の事だろうなと思って見たら本田で笑えるww >>472
金本でさえ選手に糞野球（意思疎通、イメージの共有、コミニュケーション禁止、GG佐藤全盛期の糞守備が精神的支柱w）を強制ないだろ？
ハリルのサッカーはこれだ↓
選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーション禁止、川島が精神的支柱w
そして得点者とアシストした選手が褒められるのは当たり前
ワールドカップだぞ？
勝たなきゃだめ名試合でチャント数字として結果出してるんだからその部分派褒めるのは当然だ >>431
そんな矮小な事でやってないよ
ハリル更迭からの新監督就任、メンバー招集と強化合宿を経て本大会までの期間考えたらこの3つの試合にそれぞれ意味を持たせてワークフローに沿ってこなしていた
3バックも失敗したのではなく長期間の熟成ができないから一試合の大半を使って試した
なぜならオプションとして必ず必要な場面が来ると想定してるから
選手についてもスタメン11人で戦うのではなく戦況や対戦相手によって役割を持たせてやっている
そろそろ個人的な好き嫌いでスポーツ見るのは卒業したら？ >>473
ちゃんとハリルが代表の精神的支柱と評した川島がやらかしたよww
ハリルの遺産wwww >>478
アフィリエイト業者や特ア工作員に腎
スポーツ文化を理解刷るのは不可能
延々と芸スポ荒らすだけだよ >>478
アフィリエイト業者や特ア工作員に人類のスポーツ文化を理解刷るのは不可能
延々と芸スポ荒らすだけだよ
誤字あったので訂正ね
アフィリエイトサイト業者と特ア工作員しね >>471
まさか現代サッカーの根幹である
選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーションを禁止し
やらかしGKを精神的支柱に据えるちゃうようなゴミ監督だったとは夢にも思わなかっただろうな
普通に協会の糞さと並ぶ糞さだぞハリル 年中共に練習してるクラブチームでさえ日夜や戦術のすり合わせやイメージの共有を高めあってるに
練習期間が特に少ない“代表戦”でこんな意味不明な枷（選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーションを禁止しやらかしGKを精神的支柱に据える糞采配）を強制させてたら
海外なら選手からぶん殴られてるぞマジで
おいおいどうしたアフィリエイト際業者と特ア工作員
マニュアル通り荒らせなくて敗走か？
しねよ
>>435
コンパクトな陣形が当たり前の現代だと堅守速攻だってそれなりのクオリティある選手が求められるでしょ
日本にはそのそれなりのクオリティすらないからまた別種のサッカーになる 教育を英語で言うとeducation
educationの語源はラテン語のeducare（引き出す）と言う言葉から来ている
つまり、教育とは「引き出す」と言うこと、監督（や教師）の仕事は選手（や生徒）の能力を引き出す事
ところが、能力を引き出そうにも中身が空っぽではしょうがない
ハリルがまず行ったのは詰め込み型の教育
空っぽの引き出しにどんどん詰める
土壇場で監督が交代し西野が行なっているのは正に引き出し型の教育
これは歴代監督を見ればわかる
1998はオフト（1994）と加茂が詰め込み、岡田が引き出す
2002はトルシエが詰め込み、選手たちが自己判断で引き出した
2006はジーコは引き出し型で失敗
2010はオシムが詰め込み、岡田が引き出した
2014も引き出し型で失敗
2018はアギーレとハリルが詰め込み、西野が引き出しコロンビアに勝利
これだけの話
選手は意外とハリルの戦術、戦略を理解してたってことだな。
そのうえで意思疎通ができる選手間で固めれば想定以上のパフォーマンスを
発揮できただろうけど、ハリルは自分のイメージ通りに動く選手にこだわってしまったのが、
選手が不満を募らせた原因なのかも。
>>488
理解した上でそれは無理って異口同音に言ってたんだが >>487
ハリルが詰め込んだものは現代サッカーの根幹の否定だボケ
年中共に練習してるクラブチームでさえ日夜や戦術のすり合わせやイメージの共有を高めあってるに
練習期間が特に少ない“代表戦”でこんな意味不明な枷（選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーションを禁止しやらかしGKを精神的支柱に据える糞采配）を強制させてたら
海外なら選手からぶん殴られてるぞマジで >>487
糞レス書きこむ前にまず生まれてきてごめんなさいって書き込めよゴキブリ 違うよ
ハリルは選手を押さえ込んだり、やたら管理したり
選手の雰囲気は悪くなるばかりだった
解任して西野になってから
選手が 伸び伸びしだして 伸び伸びやることで
プラスに動いて、パラグアイ戦、コロンビア戦と
結果が出た
ハリル体制で選手が固いままＷ杯に出てたら
コロンビアにあっけなく負けてた
>>489
選手間が意思疎通しイメージの共しコミニュケーションを取りまくらないと出来ないことを
選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーションを禁止しやらかしGK川島を精神的支柱に据える糞采配でやろうとしてたゴミ監督なのがハリルだからな
そりゃ現役代表選手（ワールドカップでMOMとっちゃうお茶目な半端ないさん）から雰囲気最悪と暴露されるわ >>492
あんな走り回る前線の守備でコミニュケーション取れなかったら連動の質が死んで一〇点ぐらいとられててもおかしくなかったわ
ハリルは頭のおかしいレベルの戦術だった >>1
厳密に言うと長友は岡田監督の遺産
昌子はアギーレの遺産なんだが 日本人がポゼッションサッカーが大好きなのは
日本人が技術者を神様と呼ぶ稀有な国だからわかる
それだけを重視した全員ボランチ理論は殺さなければならない
デュエル、球際の強さを定着させないとＪリーグが世界4大リーグには入れないぞ
>>496
アフィリエイト業者や特ア工作員が試合見たりしてるわけないじゃん
あいつらネット荒らす仕事として書き込んでるんだから事実誤認させたりミスリードさせたり平気でするよ
サッカーを、スポーツを愛するすべての人間の敵だから 「サランスクの奇跡」
この言いまわしは好きじゃないんだよなー
「マイアミの奇跡」を連想させて
西野監督と「～の奇跡」という組み合わせは、今のところ不吉な予感しかしない
とにかく１次リーグだけは突破してくれ
芸スポってマトモなレス1に対して、頭のおかしいレス2の割合
>>501
マイアミの奇跡は確かに起きたが
２勝１敗で１次リーグ突破出来なかったからなあ
セネガルに点差つけられて負けるようだと
ポーランドに勝っても…になりかねない
だから次が大事なんだよな
24日深夜０時
日曜の晩かあ
キツいなあ >>6
重用じゃなく
槙野使われるほどに、昌子はメンバー落ちでも文句ないなくらいの低調なデキだったから当然
鹿島でもこれで代表？なプレイがしょっちゅうだった ハリルが代表の精神的支柱とまで評し重宝した川島がやらかしw
ハリルがいの一番に干してた面子が活躍してワールドカップで得点とアシスト(アジア勢初の偉業ww)
原口なんかこのアホにボランチまでやらされてたし本当にハリルじゃなくて良かった
もっと早く切るべきだったけど
>>505
あのこは試合にでなけりゃモチベーターとしてはかなり優秀
試合にさえでなけりゃ ハリルは理想は立派だけど実現するために何一つまともなことはやらなかった
共産党みたいなもんだ
そして理想に共感して現実を見なかったのがハリル信者
一番詐欺師に騙されやすいタイプ
>>507
モチベーターとしても微妙だと思うよ
盛り上げるのと緩ませるのは違うから
浦和の大一番の勝率の悪さもこいつをはじめとする広島から逃亡してきた奴らが原因だと思う >>1
強引にハリルの功績にしようとしているな
「3連敗する！」「負けろ！」「イタリアに枠を譲れ！」
とネガティブキャンペーンをしていた
ハリル応援隊の皆さんとフランスメディアは今どんな気持ちですか？
日本が勝って悔しいですか？
コロンビア戦前まで選手や西野監督に対して
差別的な誹謗中傷をしていたことを謝罪しないのですか？ >>512
開始早々凡ミスで飛車取られただけなのに飛車落ちってw >>511
【サッカー】電通社員の後輩ちゃん「俺らのモチベーション下げようとしてたやつら全員に言いたいです。ザマァみろ」★8
http://2chb.net/r/mnewsplus/1529565862/
↑タイトルからわかりくいので要約すると、コロンビア戦後、日本代表選手の誰かがザマァみろと言ったのを
電通社員が聞いた、という話をさらにその先輩がネットに載せたという記事なんだが
コロンビア戦まで選手や監督を誹謗中傷続けた人間のクズのアナル珍が発狂して叩いてる
人間手のひら返しはかっこいいことではないが、手のひらも返せないのは人間じゃないってよく分かる >>514
凡ミスというかハンドしてなくても点は入ってたし、いきなり3分であんなところに侵入されて決定機作られてるだけで… 「日本代表を応援してください」がハリルホジッチさんの遺言だぞ
解任否定派ももちろん日本代表を応援してるわい
デュエル能力なんてさ上位チームなら当たり前に持ってる技術だろ
パスで崩すにしろいずれ１対１で競り勝つ必要がある
てかパスサッカーにせよ格上に通用させるには基礎技術向上を意識させる必要があるしデュエルって言葉はいい意味でよかったろ
>>493
ハリルはミーティングの時間が長かったと聞いたぞ
ミーティングで共有させてたんじゃないのか？
コミュニケーション禁止って本当か？なんか造反組がいたのかと疑ってしまうな 記者会見見て、あの一方的にまくしたて、マスコミが一言いうと揚げ足をとってばかりいるクソジジイにコミュニケーションなんかあると思ったのか奇特なやつだな
人の話を聞かないことではフランスでも有名だったんだが何も知らないのに日本人のせいにしたがる典型的なキチガイアナル反日チョン
ハリル排除が妥当だったのか疑問に思ったんだわ
ただもう外人監督は呼ばない方がいい
