◇Ｗ杯１次リーグＨ組 日本―コロンビア（２０１８年６月１９日 サランスク）
０２年日韓大会で日本代表を指揮したフィリップ・トルシエ氏（６３）が、西野ジャパンに１次リーグ初戦で対戦するコロンビア対策を提言した。
コロンビアが初戦で良かったと思っている。Ｈ組で一番強い相手だが、初戦なら様子を見ながら試合に入ってくる可能性が高いからだ。私は試合に勝つためには相手よりベターである必要はないと考えている。バルセロナと対戦するチームは「バルセロナよりうまくプレーしなければ」と思うかもしれない。だが、バルセロナより弱くても、要所で相手を破壊すればいい。正しい戦略を取れば勝てる可能性はある。
私が監督ならコロンビアに対しては、意識的に相手にボールを持たせ、彼らがボールをつなぎながら攻めてきたところでボールを奪いに行く。コロンビアは個人技に優れているが、組織的なサッカーは得意ではない。ボールを保持させ、ＤＦラインの後ろにスペースができたところでボールを奪って２、３本のパスで相手ゴール前まで攻めればチャンスが生まれる。これが一番効果的な方策だ。
日本もボールを保持することはできるが、保持してコンパクトになっているときにボールを奪われると守備ラインの裏のスペースにすぐにパスを出されてピンチを招く。スイス戦やガーナ戦でもそういう場面があった。しかもコロンビアの攻撃は速いし、個の力もある。日本らしい戦い方をしようとすることは危険で失点しやすい。無理に攻撃せず、相手の力を利用する戦い方をした方がいい。
西野監督は混乱した中で就任し、チームの哲学を変えるだけの余裕はない。３試合で選手２３人全員をピッチに立たせて「全員が必要だ」というメッセージを送り、チームに一体感が見えた。ただ、私はパラグアイ戦で先発した選手はコロンビア戦には２、３人しか入ってこないと思う。勝ってチームに自信を与えたが、ベースはスイス戦だ。そこに乾や香川を入れるかどうかだろう。 （０２年Ｗ杯日本代表監督）
スポニチ 6/19(火) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000078-spnannex-socc
写真
そもそもトルシエは今の日本知らないぞ多分
スタメン予想に大島とケイスケホンダ入れてるくらいだし
日本は弱い癖に引いて守るのはプライドが許さない
だから弱いんだろうけどw
>日本もボールを保持することはできるが、保持してコンパクトになっているときにボールを奪われると守備ラインの裏のスペースにすぐにパスを出されてピンチを招く。
ケイスケホンダが出なけりゃ大丈夫
引いて守って耐えきれるのかね
岡田のときは大久保とかがプレスかけまくって
中澤トューリオが全部跳ね返したけど
半端なプレスでスペース与えるよりはドン引きのがまだマシ...かなあ
キーパーにオチョアとかいたらなあ
・固めてカウンターという現実路線に選手をあてはめるか、
・パスサッカーをしたい一部選手に戦術をあてはめるか、
で意見が割れて後者になったと…。結果や如何。
当たり前のことしか言ってないな
もう賞味期限切れでマスコミの金で口動かしてる金の亡者だな
>>11
おう、日本の予想スタメンは川島吉田槙野だ！（≧∇≦） はいカウンターで行こうと言われても西野ジャパンでそのための準備してなきゃ
すぐにやってうまく行くもんでもないだろ日本代表じゃ
今回話題になってるドイツ×メキシコのメキシコのカウンター戦術は
ドイツを相当研究してるだろうし、メキシコのクオリティがあって成功したんだろうし
それハリルがずっとやろうとしてたけどな
懐妊された
カウンター勝負なんて本物のストライカーのいない日本は無理だべ。前回想定外に先制して本気にさせてしまい日本が引いてカウンター４発喰らったぞ。
>>18
パラ戦の2点は前線での速いカウンターが機能した
危うい最終ラインでディフェンスする展開になったら日本は勝負にならない 日本のカウンターの切れ味の無さがヤバイ
足の早いFWがあんまりいないしなー
うっかり本田を加えるとカウンターとか絶対に成立しないし
日本の守備陣がアイスランドみたいなかったい壁になれるわけないじゃん
今回PKすぐ取るし、少しでもラインは上げるべきだよ
只でさえ日本のDFと馬川島はエリア内で致命的なミスするんだから
やろうとしてたハリルはクビになったからな
代わりに俺たちのさっかぁ(笑)だし無理ゲー
香川が刈られてディフェンス捲られて終わるよってこと
前回のコロンビア戦を見直してみると結構チャンス作れてるんだよな
相手の守備だって決して盤石じゃないし、うまくすれば2点くらい取れそうだぞ
>>12
GKの存在は大きいんだなって今大会見て思ったわ 黙れトルシエ
本田の強要をメディアでした時点で
信頼はゼロの底をはるかにぶち破って
地に落ちるどころではないのが君の評価
もう誰も君の話は聞かないから
プロパガンダ電通から金だけ貰っとけ
全くその通りなんだが、それだと「つまらない」と文句垂れるのが意外と多いのよねー
走らない奴が居るチームでカウンター攻撃なんて無理無理w
カウンターなんかできるわけない
というか見たことがない
>>21
最近の、芝の状態がどうのといいだしてるが たぶん、守備が不安すぎてそれができないから
みんな困ってるんじゃないかな
俺たちのサッカーを見せつけてやるべき
0-2くらいの負けではまだまだ
0-4の負けくらいは世界に見せてやりたい
>>35
メヒコの試合みててつまらないと思ったやつおるん？ そんな事が出来るようならこんな悲惨な代表になってないだろ
>>8
正々堂々戦う。
これが日本古来からの武士道 >>43
10点取られてもいい。
一点とればいい。 超守備的スタイルってやつだな
自陣に引いて待ち相手にゴールさせないことを優先させ
相手のミスを利用して攻撃に転じるやつ
だけど、このスタイルを機能させるには条件があって
屈強なDFたち、優秀なGK、数少ないチャンスで決められるストライカーなど
これらがないとダメだと言われてるよな
袋叩きにされる予感しかしねぇｗｗ
>>44
日本代表が守備重視のときに非難する際の常套句の一つなのよ。
カウンター中心のサッカーやってると、「ジーコの時は見てて楽しかったなぁ…」とかね。 両サイドバックはもうあんまりあがらないほうがいいよ
どうせ得点につながらないんだし
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／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
まあ、そうなんだけどチュニジア戦はチュニジアが全く推進力を持ったカウンターができなかった。
自分達のサッカーってよりロンドン型だよな
運動量重視してるっぽい点だけは前回よりマシ
どうなるかな
これ戸田もハイプレス仕掛けるのは危ないって言ってたな
あまり深追いしないゾーンプレスでショートカウンター狙うのがやっぱり得策か
立ちあいで変化したり、相手の力を利用してカウンターを狙うとかは
日本男児のすることじゃないな
モハメド・アリの「ロシアのタンク作戦」というのがあったね
長谷部が実質的にはDFに回って3バックみたいな感じになると思う。
いや、
「日本らしい俺たちサッカー」をやって
フルボッコにされてほしい
世界のサッカーに完全否定してほしい
あえてボール渡したらネット揺らすまで返してもらえないぞ
西野は自らアクション起こすサッカーするとか言ってるぞ
っていうかトルシエが言うサッカーは今の日本の現状じゃ無理
西野と今のメンバーじゃ、カウンター狙いのサッカーなんて付け焼刃でもできないから
一層の事、玉砕覚悟で自分らのやりやすいサッカーやった方が、ゲーム内容は良くなる可能性ある
でも勝てる可能性は結局どっちも限りなく低いんだろうけどさｗ
>>2
無理にジャップなんて使わなくてええんやで
その組み合わせは合ってないからさ トルシエが正論すぎるがその当たり前がわからないのが自分たちジャパン
ボールを持つと逆に相手の都合がいいとこで刈られるからね
トルシエさん、あなたが率いていた時のほうが明確なコンセプトがあってメンバーも充実していて、見ていて面白かったです。
堅守速攻？
日本には堅守も無ければ、速攻を決められる選手もいない
ネゴトワ・ネティエ（ＡＡ略）
日本が目指すべきはロンドン五輪スタイルだっつの
下手なんだから走って走って走りまくるアレだよ
>>79
一番クソつまらない試合運びだったけどなw ハリルが乾を切ったと言ってた人が居たが腹心によると実は乾を使う作戦もあったので乾は当確だったｗ
腹心が明かす幻の“ハリルプラン”。コロンビア戦「支配譲りカウンター狙うのみ」【ロシアW杯】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180619-00010003-footballc-socc
「ブロックをコンパクトに保ち、素早いカウンターを仕掛けること。我々は対戦相手にスペースを与えない戦術を採り入れていたが、それは3年間変わらなかった。
そして、守備および攻撃的なセットプレーを（とりわけ最後の3週間の合宿で）徹底させる予定だったんだ。
日本人らしいサッカーは存在するよ。プレーエリアを狭くして、その中で技術力を活かせるのは外国人選手以上だ。
トライアングルなどで相手のプレスをかわしたり、対戦相手のブロックを動かし、突破し、裏のスペースを攻められるという考えを持っていた。
また、俊敏性を生かして、乾（貴士）のような選手が対戦相手のペナルティエリアに突入し、PKを誘う動きも1つのプランだった」 トルシエの時は相手に恵まれただけ
その証拠にクラブでクソ
聞く価値なし
日本の新喜劇の幕があがる！座長アホンダメンバー長谷部・香川・岡崎・吉田・酒井他世界よ！腹抱えて笑ってくれ！
>>76
守ってカウンターでは直接狙えるFKは逆に必要性ますんだけどね
今大会はFKからの得点が多いから右と左のキッカーいるだけで相手はPA近くでファールできない
逆にいないチームはカウンターされたらファールで止めとけば問題ないので
カウンターで数的有利になってもファールされて終わりってケースが多い >>26
正確には、カウンターサッカーをやろうとして一度足りとて機能させられずにクビになったのがハリル。
>>26みたいなアホですら、今までカウンターサッカーしかやってきていないという事実にすら気付けていない程のクソサッカーだったんだよなあ… でも西野はそういう戦いはしたくないって言ってるみたいじゃん。
前からガンガン行くんじゃないの？
ペナルティエリアで相手倒してＶＡＲでＰＫ失点ってのが目に浮かぶわ
コロンビアは世界的ストライカーが3人居るので、持たせるとフルボッコされるぞw
メキシコみたいにパスの精度高くて
走れればいいけどパスミス多いし鈍足ジャパンだからなぁ
日本はパス下手でメキシコみたいにいかんから縦にパスを早く出せやったわけで
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スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
番狂わせを起こしてるチームはキーパーが活躍してるんだよな川島じゃ厳しい
ｳｽﾞｳｽﾞ…
＝≡＝ ∧＿∧ I'm ready.......
／ ＼ （・∀・ ）／
〆 ⊂ つ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::|∪〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ボールを持たれるか持たされるかだけで選択肢はありません
>>57
長友がクアドラートにチンチンにされる未来が見える... 長友が上がりまくって、宇佐美が自重してるのをいつものように
宇佐美が叩かれるのまで予言できてまう
日本らしさとか自分達のサッカーとかは
勝てる方式を見つけてから言ってほしい
格上相手に「持たせる」ww
そんなことJリーグでもやらねーよwたまにやってる愚かなチームあるけど3‐0くらいでボコボコにされてるよwブンデスでもバイエルンに対してそれやってみーーーんな負けてたw当たり前だよ、格上に攻撃させるとか自殺行為でしかないw馬鹿過ぎるw
クロスの餌食になるかPKの嵐になるかwww
>>48
後の先とか交差法とか、武道にもカウンターはあるんだが。 後ろでだらだら回してプレゼントパスがデフォのチームに
２・３人だけで雪崩れ込んで決めてくるという決定力を要するカウンターは無理
>>22
トルシエも南アの岡田も
ロンドン五輪4位の関塚も
全てカウンター主体のチームなんですが？
それはあーあー聞こえないですか？ >>103
自分たちのサッカーって恰好だけはつけたい。
勝敗は問わないということじゃないかと思う。 >>100
持たされる状況になった時に無理して人数かけて攻めないという選択は出来る
こちらの守備を崩さずにワンチャンゴールが狙えて相手の攻撃のスタートを遅らせる
要するに縦ポンという選択がね ボール収めて枠にシュートできるフォワードがいないだろ
正解だが
日本はあえてボールを持たせると個人技に陣形崩されてあっという間に失点するし
コンタクトが弱いからそうそうにはボール奪えない
本田がスタメンでお前らが掌返すまであと９時間か
待ち遠しいな
俺たちの！をするために選手らと協会とスポンサーで
ハリルを追放したんだもんな
存分に俺たちの！をやれよ卑怯者が
>>1
全く正論だけどそれを拒否してハリルを追い出した結果が今の日本代表なんですわw カウンター戦術はフルで岡田が五輪で関塚がやり結果は出ました
２０年も昔に西野も対ブラジルで成果出してます
次に進めましょう
持たせたら、取り返せずブルぼっこされて
シュート＆ゴールラッシュになる予感ｗｗ
ハリルと同じやっぱそれしかないよな
コロンビアには責めさせておけばいい
馬鹿だから積極的に責めるとか言っちゃってるけど
失点の予感しかしない
トルシエも一般論バカになっちゃったな
それができるならやってるよ
>>11
あのメンバーだと耐え切れたけど今のメンバーじゃ(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ 野人みたいな駒があればできただろうけど、今は存在しないな。
地震か。
>>111
トラップ出来ない
前向けない
そこからシュートなんてとんでもない
横に少し流れてからならかろうじて乾とかか
でもそこまで5秒 >>19
ハリルは妊娠して帯同出来なくなったから解任されたのか
納得w 引いても守りきれない
勝てる作戦はない
メキシコみたいに勝てると思ってるアホばかり
１対１に強いから最終ラインを破られないわけでね。コロンビアのＦＷに持たせて奪ってカウンターは無理ゲー
それをやりたかったらまずハリルを守らなきゃいけなかったよね（だれから？）
これが勝つためには現実的な戦法でしょ。
格上相手に勝つには
>>123
じゃあやっぱりアレっすかねえ、
じ ぶ ん た ち の さ っ か あ
やった方が意外と身の丈に合ってるんですかねえ ボール持たせたら攻め込んできて点を取られますがな…w
前掛かった所でボール取れるか？
>>129
それでも少しでも確率の高い選択をするのは当たり前
そんなことも分からん奴の方がよっぽどアホ >>118
次に進むには日本は100年早いよ
ワールドカップでベスト16の常連国になって初めて言える言葉だよそんなの
日本は自国開催以外ではたったの1回しかベスト16に進んでいない
ベスト16に進んだ後は日本に限らず
ヨーロッパ南米以外の地域は必ずヨーロッパへの移籍が加速し
ベスト16へ進めない時はヨーロッパへの移籍が鈍化する
まずはカウンターサッカーでベスト16にどの大会でも進む事
そして10大会連続してそれが出来た上でそれ以上の成績を残そうと
模索するなら話しは分かるが
日本程度の実績の国が
次へ進もう？
思い上がるのもいい加減にしろよ 正論だな
雑魚チームが唯一勝にはカウンターしかない
守ってカウンターの試合に嫌でもなるわな
自分たちのサッカーを捨てたら
それはもう日本のサッカーじゃない！！
そんなので勝っても何も嬉しくない！！！
いきなりそんなことできたらハリルは苦労しなかったし解任もされてないわ
サウジは予選がなｂってたのに、急に俺たちのサッカーやったらあんなことに
カウンターなら日本も結果出せるのは知ってる
カウンター嗜好する監督の１チームでの寿命は短い、ほんと一瞬だ
もっと言うと後半３０分まではわざと点取らないこと
2014年に本田が先制したあと相手発狂して４点失ったの学習しろよ
南米はガチになるとやばいからのらりくらり交わしたほうがいい
2006年の０−０ＰＫがベスト
うまくいけば後半終了間際に１点取って勝ち
どうもここ数日、情報をベラベラしゃべってる”関係者”って、壮大な口三味線を仕掛けてきているような気がしてきた
パラグアイ戦の後半メンバーで来るんじゃね？
あえてとか言わんでもボール支配率はコロンビアだろうし
結果カウンターになるというかカウンターしかないんだよね
という事は本田は外れることになる
どんなにうまくやっても
いつものメンバーが
やらかすから負けるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ 負けるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
引いているというか低い位置でボールを回している
そのなかでカット、フィードミスしたのを
ボールを持たせた（あえてね）
ってパターン多過ぎ
>>143
ほう？結果残せる？
いつ日本はカウンターサッカーで優勝したのだ？ かっこつけ集団にそんなこと出来るわけないだろw
日本代表は美しく勝つがポリシーだぞ
魅せてなんぼの世界だ
南米系が格下相手に様子見なんかするかよ。
イケイケで開始4分に得点から前半4-0で、後半は控え出してももう日本はヘロヘロ放心状態だから、終わってみれば6-0でしょ。
粘り強い守備を作れなかったのが致命的だな。どんな戦術でも勝てないわ(´･ω･ `)
リタイア済トルシエ>>>>>>>>西野+森保+テグ
主婦が闇金に手を出すようなものだな。ここまで落ちぶれたか
０対０の時間帯を出来るだけ長く保って焦った相手が前がかりになったところをカウンターで仕留める…
まあそんな事出来る選手がいるとしたらフレッシュな状態の原口か武藤だな
(´・ω・｀) トルシェさん、ボール持ったら反則やで。
>>149
だな。
自陣でボールをコロコロしてたらカットされて
そのままカウンターゴール。
容易に想像できる。 シュートを失敗して批判されるのが怖いからパスばかりしている臆病者だろ？
サッカーはゴールにシュートしないと勝てないことを教えてやる必要がある。
無理無理
キッチリシュートで終わられて攻撃の起点作れんどころかキーパーのミスなんかで失点がかさむだけ
選手はコロンビアに勝てるだけの力は十分
あとは監督の指しあいですね◎
エリア内に入られると吹っ飛ばされて失点
サイドで一対一になるとぶち抜かれて失点
バイタルでマークが外れるとミドル打たれて失点
相手にボールを渡さないようにずっとポゼッションするしかないんじゃないのw
自分たちのサッカーってパスで繋ぐサッカーって言うけどさ
ザックの時からパスで相手を翻弄して崩してた得点ってそうあったっけ
できねーよｗ 縦の速さが他と段違いなんだから
メヒコvsドイツ見て、行けるとか思ったのか？
だからあんたは無能なんだよ
パラグアイ戦のメンバー使わないでカウンター、どうすんだろ？
マイアミの奇跡も結果的にそんな戦いだったしな
守備に人数割いて必死に守ってワンちゃん狙うぐらいしかないよな
>>168
練習試合で2−2で引き分けたオランダ戦
あのイメージが強烈に残ってんだろう
そりゃ見事なティキタカだったけどな >>144
0-0狙いはまあありかな
向こうがハメス温存なら尚更
んで成功したら大勝利と言っていい
0-1でも合格点 これで戦術にカウンターやってきたら、協会笑えるわ
まぁー、普通、弱者はカウンターだろうけどな
つーかコロンビア相手にカウンターなんてしなくていいよ。
ずっとドン引き０点に抑えれば、大成功だろ。トーナメントじゃないんだから勝つ必要はない。
バカは強いFWがいないとカウンターできないとか宣う。
ホンダにカウンターやらせたら開始10分で体力尽きる
自分達のサッカーパスサッカー言うけど、カウンターからパス3~4本繋いで決めるサッカーもパスサッカーなんだよな
日本代表史上一番きれいなゴールと言われてるのも(06年辺りのドイツ戦のやつだっけか？)カウンターからパス繋いで決めてるのにさ
このトルシエの提言こそ、ハリルのやりたかった事なんだよな。
少ないチャンスを生かす決定力なんてねえよ
もともと下手なのにトップスピードで走ってシュートドカンなんて体力もない
>>170
パラグアイ戦の乾の2得点は
パラグアイの守備が全く付いてない
まるでシュート練習して下さい状態
香川の得点もさすがにパラグアイも人を付けたが
ワールドカップ出る選手をケガさせられないから厳しいプレスに行ってない >>173
結局作戦でもなんでもない発狂モード発動待ちしかないんだよね...
前からずっとわりとそうなんだけど レアル相手に日本人だけで、90分は互角で戦えた鹿島みたいに前プレと44の守備ブロック作って、ラインをコンパクトに保つ位しかないだろう
中澤や闘莉王がいれば、岡田的なドン引きサッカーも出来るだろうけど
壺電通に対戦国を裏金おもてなししてもらえばええやん
結局、
ハリルのオージー戦の戦術じゃねーか
となれば井手口、浅野は必要だったのに
その代わりが岡崎とか本田とか…
>>182
デカさと速さがいるよな。日本代表は両方ないからな。 もっと早い段階で日本サッカー協会はドン引きカウンターの美学を植え付けるべきだったな
>>180
最終ラインと中盤が横パスして時間を使うのをパスサッカーとは言わない
ってだれかが教えてやる必要がある 日本には、カウンターしか選択肢がないんだよな
100%の敗北が、95%になるだけだけど
昨日まで全然気持ち乗ってこなかったけど、今日になったら急に応援したくなったｗ
というわけどがんばれチーム槙野
>>173
あれはスカウティングの結果キーパーのジダとDFラインの連携が穴と読んでそこ突けば一点は取れると確信してたから
起こるべくして起きた準備の賜物だが
今回はそんなん全くないだろうな 日本らしさはあえていうなら規律性と献身的なハードワークだろ
ストイコビッチのありがたいお言葉
ザッケローニ時代のパスサッカー（俺たちのサッカー）への批評
ストイコビッチインタビュー（サッカーダイジェスト記事）??
あえて言うが日本が（ブラジルW杯で）最も酷いチームだった 誰一人として良い印象を持てなかった??
攻撃の意図が全く見えない 何をしたいのかわからない ??
豊田を落としたのにパワープレーの連発を始めたの悪い冗談でしかない??
「勝てるがつまらないサッカーは見たくない」と日本人は言う ??
では聞くがいつ「勝った」のだ？２０１０年BEST16止まりだったじゃないか??
勝てるサッカーとはW杯のベスト８常連になり、韓国と２０回戦えば２０回圧勝するようになって初めて「勝てるサッカー」なんだ??
日本がやっているのは「弱くてつまらないサッカー」??
日本人が面白い面白くないを問うには早過ぎる。もちろん我がセルビアだって同じだ??
一般論としては正論だから間違ってないってバカが多すぎる
弱者の戦術なんて言ってもそれはフィジカル的な長所を活かした戦術なんだよ
すべての弱者に当てはまるわけではない
べったり引いて守るのはいかんと思うわ
日本じゃ守りきれないしボールも前に運べない
コレはトルシエが正論。
でも今日のコロンビア戦で見せられるのは「俺たちのサッカー」セカンドシーズンだから。
>>182
日本は、中途半端に守備するから弱いだけで
全員が守備に回ったら、世界でもトップ10に入る硬さです 日本のスタイルを作るべく目標にしてるメキシコですらやってるカウンター
ハリルは正しかった
>>205
ストイコビッチはパスサッカー否定してますけど？ メキシコは中央をまっすぐ走ってカウンターしてゴール正面からシュートしてたけど
ハリルジャパンは急いでサイドにロングパス→相手選手が戻ってくる→パスやクロス
→苦し紛れの姿勢からなんとかシュート
これが日本のカウンター
>>210
というかカウンターできないような強い国あるのか ちなみにここ何試合香川が倒されてもファールすら取ってもらえない直視すべき現実
日本だと押し込まれてカウンターどころじゃなくなりそう
>>1
うるせえ！
お前はダバディ監督に助言する立場の役割だろうが！！ フィジカルとスピードの両方がないと深い位置からのカウンターはできない
俺たちのサッカーは戒めとして流行語大賞にすればいい
AとBのどちらがベースになるかな
下手に混ぜ合わせたら、意志が合わない気もするが、さて
>>212
ドイツに勝ったんだっけ
メキシコは日本人並みの体格なのにスゲーな >>217
だから日本が結果残してる時は全てカウンターサッカーですよw
トルシエしかり南アフリカの岡田しかり そらそうなんだけど今さらどうしろって言うんだよ
もう時間切れのゲームオーバー
ボコボコにされるだけですよ
日本氏ね
カウンターこそ日本サッカーじゃないかと思うけど
てか格上にはカウンターで格下にはポゼションサッカーみたいに
相手によって戦い方変えるのが普通だろ
どんな相手にも同じサッカーしようとするとかどれだけ強豪国なんだよ日本は
俺たちのサッカーなんて本田香川が自分達を活かすために言ってるだけで
あいつらが居なくなると同時に消えてなくなるよ
>>212
シュート打てるだけマシじゃない？事故る可能性あるし。
パスサッカーだとシュートまで運べないから事故も起きないんだよな。 ベッタリ引いてブロック作って全員で守ればそこそこやれるよ。
いつも中途半端にパスサッカーしてバランス崩れてスペースガラ空きだからあっさりやられるからDFが弱く見えるけど。
豪戦のスタンス嫌がって監督首にしたのにやるわけ無いだろ
>>155
ワールドカップに向けてのチーム作りって、常に格上との対戦想定のはずなのに...(ｰｰ;) >>228
意味不明じゃなくストイコビッチは俺たちのサッカーを否定してるよ パラグアイ戦的な戦いになるなら、442のブロックを作ってトップの2が前から行って
パスコースを削り
両サイドがそのフォローに動く形になるかな
で、ボランチで狩る
>>81
そのロンドン五輪のチームを評論家が総出で酷評してたからね
全員で引いて守ってカウンターとか永井頼みとかとんちんかんな方向で >>210
で、日本のどこに得点力のあるストライカーがいるんすか
日本のどこに引いて守って0点に押さえるディフェンダーがいるんすか ふむ
5-4-1のサイド攻撃捨ててフルバック5人、ボランチ2人でも完封できんだろ
万歳アタックでボコボコにやられた方がまだ気持ちいいもんよ
>>235
横から見てるとお前のレスが>>205に付けてる理由も分からないし、いきなりストイコビッチ出してきたのも分からないって意味だぞ。
>>205は別にドン引きだと負けそうって言ってるだけで、俺たちのサッカーについては何も言ってない。 できることはドン引きで引き分け狙い
耐えるしかない
>>233
長友、吉田、槙野、ゴリ、ゴートク
長谷部、大島、柴崎
守備の職人じゃねーもの
日本が抱えてる決定力不足を補う為に
失点覚悟で攻撃のビルドアップ能力重視の選考だからねえ
最初っから どのみち守れないからハリルでは無理だろうな
同格以上との戦いの失点が酷すぎる
堅守出来ないから打ってでるしかない
そんなよく分からない提言よりケイスケホンカス出すなって言って
>>1
同じことを言ってたハリルを解任したばかりですが何か？ >>234
しかし
この時は本当に期待しちゃったよな ハリルサッカーしろ言うんかいトルシエよ！
西野はやらんのじゃ！
最近ファンタジスタって聞かんだろ
日本に限った話じゃなくて世界的にもうそういう時代じゃないってこと
ストイコビッチはお呼びじゃないよ
>>235
たぶんだけど、急にストイコビッチが出てきたから意味不明なんじゃないかな？ 日本のカウンターって後ろから来る味方を待ってる間に相手も戻っちゃうあれだろ
ほんと下手だよな
>>245
日本のサッカーに貢献したストイコビッチですら
日本らしいサッカーを模索するのには早いと言われてるのに
何でお前ら程度の糞ニワカがカウンターサッカーを否定すんのか分からん
ストイコビッチインタビュー（サッカーダイジェスト記事）??
あえて言うが日本が（ブラジルW杯で）最も酷いチームだった 誰一人として良い印象を持てなかった??
攻撃の意図が全く見えない 何をしたいのかわからない ??
豊田を落としたのにパワープレーの連発を始めたの悪い冗談でしかない??
「勝てるがつまらないサッカーは見たくない」と日本人は言う ??
では聞くがいつ「勝った」のだ？２０１０年BEST16止まりだったじゃないか??
勝てるサッカーとはW杯のベスト８常連になり、韓国と２０回戦えば２０回圧勝するようになって初めて「勝てるサッカー」なんだ??
日本がやっているのは「弱くてつまらないサッカー」??
日本人が面白い面白くないを問うには早過ぎる。もちろん我がセルビアだって同じだ?? 過去の代表監督に聞いてどうする
日本のダメな所はこんな事をしてるから
俺たちのサッカー
成功 日本 0ｰ2 コロンビア
失敗 日本 0ｰ5 コロンビア
ハリル
成功 日本 1ｰ1 コロンビア
失敗 日本 2ｰ1 コロンビア
ハリルはそもそもコロンビアに勝つつもりなんてないし、引き分ければ十分だったろう。
俺たちのサッカーやったところで逆にカウンター喰らいまくって虐殺されるのは間違いない。
せめて浅野と永井がいれば引きこもってラッキーパンチ待ち出来たが…
吉田のパワープレイが一番可能性があるってことに気づいてない
引いて受ける形だけじゃ守りきる地力がないって言ったら
パスサッカーって取られるんだな
虫並みの反応
トルシエは日本は負けるって言いたいんだな 正論だな
センターラインより少し敵陣のあたりから、前がプレスを掛けてパスコースを切らないと
韓国みたいにいいようにやられるだろ
スウェーデンじゃなかったら夢スコもあり得た
>>1
ゴール前でごちゃごちゃして、PK取られて終わるやろな。 >>257
全く否定してない件w
何言ってんだこいつw ユーチューバー界のケイスケホンダこと
ピーナッツくんが、20:45から実況放送するらしい
みんなで見なきゃね
トルシエの戦術はハリルがやろうとしてたのじゃないか
>>254
だから、日本サッカーに多大な貢献をした
日本サッカー界でのレジェンドが
日本が日本らしいサッカーを模索するには早いと言ってる
糞素人のお前らが何でストイコビッチの意見を聞かないのか理解出来無い メキシコ 「俺達のサッカーは強者に対してはカウンターサッカーで弱者に対してはポゼッション」
とりあえず、俺たちのサッカーってのと、西野のサッカーがぜんぜん違うってのが
分かってない馬鹿には何て言えばいいんだろう
>>260
浅野は足速くてもプレースピードがおそろしく遅いからなぁ
カウンターのとき隅っこの方に走っていってどん詰まりばっかだし カウンターって1番技術いるだろ
パス精度低くてトラップ下手くそな日本ができるわけねえ
>>256
先のメキシコみたいにドリブルでもってきゃいいのに
カウンター時ですら後ろ向いてパスする相手探してるからな >>234
この動画をよく見るけど
2週間後の無様な姿を知ってるからなあ >>272
うーん、状況問わず細かくパスを繋ぐのが嫌いなんだろう >>260
ホンマそれ。
武藤浅野久保乾辺りでスリートップ作って行ってこいさせたほうが可能性ある気がする >>272
それパラグアイ戦の
香川をトップ下で使いたいがための
花試合興行だろw
金握らせたw アイスランドやメキシコのやり方出来りゃいいけど
選手も監督もバカだから出来ません
フィジカルより戦術理解度が低く協調性がないのが問題
>>234
これが出来たこの時の代表はW杯2勝くらいはしたんだよな？当然 時間がないから相手の良さを打ち消す、ハメスみたいなキーパーソンは潰す、その上で堅守速攻しかない
それでも厳しいだろうな
ペケルマンだし西野は童貞だし
二、三本のパスでゴールには行きたくないんじゃあ…
ディフエンスライんでパスを回したいんじゃあ…
>>277
sageない上げてる
煽りくれてる
アフィカスと広告代理店の糞アルバイトだったか >>258
なんで？
ジーコ、トルシエ、オシムあたりは外から唯一見てくれてそうやん。ジーコは怪しいが
他に聞いても日本なにソレ？状態だぞ >>261
コロンビアのCB二人とも身体能力に優れたタイプなんよ... メキシコは行くとき行かない時のメリハリ
ラインの上げ下げ相手の状況見てしっかりやってる
弱者のサッカーが引きっぱなしとあれ見て思うのかよ
それならメキシコは90分持ってない
>>31
日本はずっと軽視し過ぎてた。
気付いたらＪが外人だらけに。 ペナルティエリア内に11人立たせとけばいいんじゃね？
296名無しさん＠恐縮です2018/06/19(火) 14:06:58.46
>>287
sageないと嵐とかいつの時代だよジジィ ケイスケホンダがいないのだから、自然とそうなるよ
珠をチンタラ回す選手は、遠藤が引退したから、もう本田しかいないよ
所属チームで速いサッカーやってるんだし
>>257
喧嘩してるから間に入ってあげたのにいきなり発狂しだすなよ。しかもidコロコロ変えなくていいよ。 >>296
貧乏人のアフィカスと糞アルバイト乞食
レスすんなよ
乞食臭いのが伝染るわ
シッシッ
乞食 >>281
なんで柴崎がゲームメーカーだって言われたのかすら理解できんか
香川はポジション的にはトップ下だけど、あれは本当のトップ下じゃない
香川が純粋にトップ下じゃないってのが、西野サッカーが俺たちのサッカーではない証拠なの わざとハメスに持たせて突っ掛けると躱されて終わるから
ディレイから囲んでコース限定させてパスかそのトラップ狙えばいい
>>287
つーか、ピクシーのその意見
俺も前から知ってるし賛同してるぞ
意味不明すぎるお前 305名無しさん＠恐縮です2018/06/19(火) 14:08:58.45
香川と乾でカウンターやればいいんじゃね？
後ろがくるのを待ってって言うのはカウンターとは言わない気がするし
>>300
アフィカスと糞レスアルバイトは
わずかばかりの
はした金の為に広告代理店のウンコをペロペロ舐めてるんだろ？
クサッww
乞食w ただワールドカップ見てて思うのは…
どんなに強くても
弱いチームのドン引きはやりにくいってってことだ
お粗末なプレッシングとかよりも…な
西野が言うリアクションじゃなくアクションサッカー
聞こえはいいけどもやはりただのカッコつけ
無謀なのだろう…
>>300
あれ香川はFW(シャドー)だよね。柴崎がゲームメーカー。 >>287
今の時代にagesageってキチゲエかお前 日本らしさねえ
百歩譲ってアジアでの日本らしさというならわかるが
本大会で日本らしさもクソもないと思うんだけどな
>>304
>>305
乞食w
嫌だねえw
書き込みを生業とするなんて恥だぞ恥
バカだから
書き込み仕事でしか金儲けできないのか？ ライン下げたら日本のDFはパニックファール連発
まぁ、上げてもファールだけどね
カウンターは、長距離ドリブルできるやつがいない、
スペースにロングパス出せるやつがいない、でNG
足を止めて横パスとバックパスで点取る方法を考えるしかない
>>306
そいつらは瞬発力はあっても単純な速さはないからな >>315
＞足を止めて横パスとバックパスで点取る方法を考えるしかない
う〜む。 >>310
は？
なら
なぜ
転載禁止を外したんだよ！
スレタイも
名前欄も
アフィカスが転載する為だろ！
上げてる書き込みなんざ
アフィカスがレスつきやすいように
上げてるだけやんけ >ボールを奪って２、３本のパスで相手ゴール前まで攻めれば
これが出来るなら日本はここまで弱くないんだが
ブンデス、プレミア、リーガで日本人が所属しているチームは、強者じゃないし、 皆さんカウンター戦術だよ
普段チームでやってることを、しっかり出せばいいわ
遠藤や本田に合わせてノロノロサッカーやっていただけで、香川だってドルトムントで、最も強烈なショートカウンターサッカーやっていたしな
>>1
【サッカー】＜FW大迫＞スイス戦守備のやり方に苦言！「あのやり方だと、どの選手も３０分間で死んでしまう」
腐ったリンゴ（仮病大迫）を取り出すことだ！
by オシム >>315
ペナルティ入ったら怖いなＶＡＲ。
もう基地外プレッシングで玉砕するしかないよ。 >>1
EAFF E-1サッカー選手権 2017/12/16（土）
日本 １ー４ 韓国
昌子 源 「・・・・・」
植田 直通 「・・・・・」 5ちゃんねる以外
転載禁止を復活させようぜ！
スレタイも
名前欄も！
ボール持たせてカウンター勝負って
ハリルがやろうとしていた縦パス1本カウンターやん
岡田さんなんかはカッコつけないからな
Jですら勝つために糞つまらん試合やってたんだから
ドン引きやカウンターがダサいアンチフットボール…
その偏見は選手どころかジジイの監督レベルにまで染み込んでいで
勝つことより自分のカッコつけや見栄を優先させてしまう…
>>48
2002年のロシア戦くらいプレス出来ればな。
完全格上で正面からぶつかって勝てたのはあの試合くらいだ。デンマークはそこまで上じゃなかったし。 あえてじゃなくてほぼ10人で守ってるのにカウンター以外なにがあるの？っていう当たり前の事だがな
>>337
アフィカスと
広告代理店の糞レスアルバイト
5ちゃんねる以外転載禁止 相手に持たせてからのカウンター勝負では日本の守備陣が90分もたないと思います
走り回りながらロングパス使いまくって、相手の陣形を崩してほしい
パラグアイ戦見ると、千変万化でカオスに持ち込むのが日本流の気がするわ
先取点取られるまでは望んで無くてもそういう形になると思うぞ？
>>315
とりあえず相手のゴールに背を向ければいいんじゃないかと 無駄なオナニーパス回しとコネコネの日本がカウンターなんて出来るの？
そりゃ、日韓W杯トルシエジャパンの時は対戦相手が強くなかったからな
ゆるゆるのパスともたつくトラップしか出来ないのに
早さと正確性が求められるカウンターなんて無理難題
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
11人でドン引きしても守れなかったから日本は戦術模索してるんだよ
アジアレベルですら通用しないDFだぞ
日本のサッカーの歴史、過去に学べよ
必殺のロングドリブルの今ちゃんけがで欠場だからな
トルシエの母国フランス粉砕してトルシエ相当びびってたね
カウンター難しく考えすぎだろ、下手で体の弱い日本は奪ったら適当にロングパス蹴って運任せすればいいんだよ。
これがハリルの結論だと思うし、本番はほんとこれしかないし
外人さん帰化してもらうしかないよ
ラモスとか呂比須とか三都主とか闘莉王とかみたいに
ピクシー監督にしてセルビア人何人か帰化してくれたらいいとこまでいくでしょ
トルシエはアホだな
相手にボールを持たせるほどの余裕なんか日本にはないだろ
マイボールじゃない時間帯は全て相手の攻撃タイム、
危険な時間帯になりますから
バックパス禁止、ドリブルで抜く、シュートは枠に飛ばす
これで勝てるだろ
>つなぎながら攻めてきたところでボールを奪いに行く
そんなこと日本人にできません
あんたよく知ってるでしょうが
>>360
そんなので勝てるほどW杯は甘くない
日本にロングボールのカウンターを決められるFWなんかいないし
押し込まれたらロングボールのカウンター狙う前に失点してるわ >>1
あいつら俺たちのサッカーしか出来ないんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためにハリル解任させたんだしあいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>360
下手で体が弱かったら奪えないんだよサッカーは
カウンターサッカーは相手を上回るフィジカルが無いと無理
カウンターで成功したチームを見ろよ
ユーロのギリシャしかり やってないことをやれって言っても無理だろ
日本はポゼッションサッカーしか実績ないんだから
日本は必死でポゼッション取って危険な時間帯を減らすしかないやろ
>>360
それが本当に個人の能力を最大限発揮する戦術なのかと
日本って一応ブンデスとかリーガとかそういう選手いるのに
なんで攻撃の組み立て放棄するのか俺には意味が分からない
日本の一番弱いところってＪのディフェンスラインとＫＰじゃん
ドン引きってそこに一番依存する戦術なんだけど
そんなんで何故勝てると思うのかさっぱり理解できない ドン引きカウンターなんてやらかし芸人と川島吉田コンビに芸人やめろと言ってるようなもんだぞ
>>370
勝てるなんて考えてるわけないだろ、勝率を3%から5%にあげるような考え方な。
FKやコーナーとれたら万々歳な >>363
アホはお前じゃね？
何のために持たせるのか何も理解してないじゃんw ここまで差があると、
アンチフットボールが一番勝ち点が取りやすい。
アホははじめから守ると負けだとかといって
正々堂々と戦って勝ち点0になる。
岡田時代にオランダ相手に試したプレッシングサッカーが面白かった
あれもう一度やろうぜ
その時は60分しか持たなかったけど
今度は頑張って90分持たせればいい
アイスランドは普段から慣れてる
メキシコはもともとテクニックが高くてずる賢い
日本は普段がらアジア相手にして守りきるなんて文化がない
結論: 無理
ハリルの本大会の戦い方を見てみたかった
予選や親善試合とは別物だから
ザックも本番になって別人のような采配になったし
>>373
勝てないから人増やして守るしかないだろ、弱者にとって当たり前のサッカー >>375
むしろポゼッションサッカーは格下相手の実績しかない
日本が世界の舞台で結果残してるのはいつも守備重視の時 強いチームってなんであんなに低い鋭い縦パスがスパスパ繋がるんだろ？
なんで日本の縦パスってすべて敵に取られるの？
脚が速くないからすぐ追いつかれて奪い返されるじゃん
>>393
相手をどうハメるのかの策を見てみたかったな 南アフリカW杯アジア地区予選の中村＆遠藤岡田ポゼッションサッカーで守備面を補い、攻撃面ではトルシエジャパンで補う
バランスと規律なんだよ
>>396
2nnとかいう
糞ブロガーのまとめサイトのアルバイトか？ >>48
守備すら理解出来ない、いわば猪の
ようなサッカー ベースはスイス戦？そうかなあ
少なくとも本田と何人かの守備の選手はある程度見切りをつけたと思うなあ
>>40
言い訳の準備
その言い訳も使えそうにないらしいが コロンビア「本田怖い饅頭こわい」
ポーランド「日本のポゼッションサッカー怖い饅頭こわい」
セネガル「元マンUこわい饅頭こわい」
>>396
ロングパスが下手
足が遅い
トラップが下手 柴崎 + アントラーズのCB 二人を先発させてくれ。
悪いことは言わん。光明が見えるはずだ。
それと、ゴートクを左のSBで出してね。
万が一リードしたら、長谷部という管理職を出そう。
最後５分だけ１トップに本田を使おう。
ノープランだと多分ベルギーとパナマみたいな試合になんだろうな
カウンターは届かずパスはカットされるという
>>409
2nnを出されて
我慢出来ずに反論かwww
あんな糞ブログ邪魔だよなあ >>108
トルシエはちょっと違う
コンパクトにして超プレスかけてショートカウンターしてたが、細かいパスワークでポゼッションを取るサッカーもしてた
主体はむしろそっちでカウンターが主体ではなかったよ >>12
ブロックを維持してしっかりボールと人に
対応できれば良いがあっさり間通されて
フィニッシュされるのが問題
守備は攻撃異常に意思の疎通や組織力が
問われるのに理解しないんじゃないかな >>412-414
びんぼうにんの
レスアルバイト
2nnとかいう糞まとめサイトのレスアルバイトどもw そもそも日本らしさじゃないし
出来ないのに目指しちゃってるだけ
ヘタなんだから手数を減らすことを目指すのが本来日本が目指すべきもの
つまりトルシエの言うとおり
>>208
ジャンプのマンガも俺たちの戦い言うてる
作品は単行本一桁で終わるよね ボールは汗をかかない
これは、守備の為の言葉なんだよ。ボールを回して回して相手を疲労させろ
>>393
ザックの場合本番直前になってから
ケイスケホンダ他が『俺たちの…』言い始めてそれに従ったからだぞ
今回との違いは2ヶ月前に言うか現地入りしてから言ったか、だけ 大迫ワントップロングカウンター
香川、乾のパスサッカー
まぁ、どうなるんだろ
>>1
【サッカー】＜FW大迫＞スイス戦守備のやり方に苦言！「あのやり方だと、どの選手も３０分間で死んでしまう」
腐ったリンゴ（仮病大迫）を取り出すことだ！
by オシム どんなに鋭いカウンター決めても
ゴール前でパス回ししまくって失敗するんでしょ
キーパーと1対1でもパス出しそう
結局、岡田サッカーに戻る。
つか、これ以外に格下のチームが勝つ方法はないのでは？
相手に持たせてもそれを潰せる強度が無いでしょ
闘莉王・中澤コンビ時代の硬さは無い
低い位置でボールを回してても得点は入らないが失点も無い
ギアをいつ上げ、連動して行えるか？だ
勝つにはそれしか無いのは皆わかってるんだよ
でも協会も選手もスポンサーも勝利より見栄えを選んだからハリルは切られたんであって
おめえら2002年の事なんかまだ生まれてねえからトルシエJなんて分かねえだろｗ
ハリル以上に国内から叩かれていたんだぜｗ
なかなか勝てないしドローが多くて国内から解任させろ！とういうのがほとんどｗ
しかもフラット3を4年間続けてきたが全く機能せずWC直前にフラット3をやめたりスペイン戦で5バックにしたりやったことないフォメをいきなりしたり散々だったｗ
トルコ戦でいきなりやったことない361にし三都主をシャドー使ったりこれも初めてやって負けたｗ
日本にカウンターができるならとっくにやってるだろう
弱小チームが付け焼き刃でメキシコのカウンターの真似しようとしても無駄
いや今の日本のDF
あえてボールあげたら失点するもん
>>3
バカはお前だ
トルシエは監督でもなければアドバイザーでもないだろ ボールを人を追いかけ回すと疲れるが、ボールを保持してる時は疲れない
モウリーニョの言うボールを持った時の休憩タイムも必要
このオワコン監督な日本に寄生するしか仕事ないんやろうな
>>452
だからやってるだろ
トルシエも岡田も関塚も
そして結果残してる
ポゼッションやパスサッカーに拘ったジーコやザッケローニでは惨敗してる カウンターでもボール持たれちゃダメだと思う
コロンビアはブラジルみたいにボール回して遊んでくれないもん
もたせずにハイプレスで奪ってカウンターを繰り返すしかない
あえてボールを持たせて耐えられる守備陣じゃないだろ。
それにあえて持たせなくても持たれるから心配するな。
カメレオンみたいに試合中でチームが二面、三面どころか四面、五面位に様々な形をつけられて初めて日本は世界と対等に戦える
トルシエは本田先発推奨してなかったっけ？
本田でどうやってカウンターする気なんだろう
一貫性がなさ過ぎる
カウンターの真逆にポゼッションサッカーがある訳では無いからなぁ
今回は5失点以上の恥ずかしいレベルの大敗もありえると思うわ。
パスサッカーなんて
本田や香川みたいなのが
小学生時代に憧れた華麗なるサッカーをしたいだけ
勝つ為にワールドカップでやる戦術じゃない
勝つ事よりも理想を追求してる
ガキサッカーw
しかもブラジルやスペイン、旧ユーゴ圏のテクニックすらない連中が
憧れのサッカーを披露したい
お遊戯会w
>>464
本当にね
ポゼッションだカウンターだなんてどっちも出来て当たり前だもん一流国 無理。
相手に合わせて戦術を変えずに自分たちのサッカーをするだけの日本は
負け続けた昔の旧日本軍の根性そのまま
>>449
デタラメ言うなよ。ワールドユース準優勝、五輪ベスト8、アジアカップ優勝でトルシエは国内サッカーファンの支持を得ていた。
協会は解任したかったがトルシエ人気で断念せざるを得なかった >>465
本田ワントップ 大迫じゃ無くて本田ワントップなんだろう トルシエもそのポジションで本職でない選手を起用したりして叩かれておったなｗ
ラモス、セルジオ、釜本がボロクソにデスっていたわｗ
小野、中村、明神などサイドで使ったりして当時ではあり得ない起用の仕方ｗ
また中田浩の本職なのにCBで起用するこの有様ｗ
トルコ戦でそのツケが出て中田浩がミスして戦犯扱いされるほどｗ
トルコ戦で鈴木がコンディション落とし西沢の1トップ、シャドーに中田と三都主にして負け叩かれる
当時トルコ戦で、柳沢と鈴木がダメならなぜ今まで通り西沢とモリシの2トップ、中田トップ下にしないんだ！と国民からメチャ叩かれていたんだぜｗ
調子にのりすぎたトルシエｗ
しかもトルシエにしてみれば初のベスト16経験だからテンパったとも言われてたなｗ
まんま
ハリルのコーチが言ってるハリルがやりたかったサッカーやんけ
まぁたしかに弱者のサッカーを徹底した結果は出てるもんな
カウンター主体の堅実な守備が今大会のトレンドや
フィジカルも上で攻撃力も高く、ポゼッションも上回る上位チームに対するひとつのアンサーやんね
日本に出来るかどうか分からんが、バカウヨは韓国ザッコwww言ってるけど前半までは堅実に戦えてたしドイツ、ブラジルに対して下位チームはよく食らいついてたわ
何にしても応援しようや日本！
>>48
肉を斬らせて骨を断つ
日本に昔からある作戦だが スイス戦で5キロちょっとしか走れなかった本田がいきなりガンガンスプリントできるようになるんだろうか
>>475
もうまともな外国人監督は日本なんかに来ないだろ アジア大会と違って
どうせ中盤支配されるんだから
この戦術が正しいで
スタミナ消耗も減らせるし
>>475
監督より選手が偉い
さらに言えばスポンサーがたくさん付いてる選手がケガしてようが調子落としても
ワールドカップのメンバーに選ばないような監督は首
という条件でマトモな外国人監督来るのかねえw トルシエｗ
・ハリル解任直後
「日本のGL突破は0％」
・最近のトルシエ
「日本のGL突破は50％」
なんの根拠に0から50％まであげてるんだよｗ
詐欺師めｗ
>>470
日本はボールを保持すると点を取りに行かねばならないという病の持ち主
これは、長い間の野球の文化のせいだろう
ボールを保持しながら休憩しても良いんだよなぁ >>466
日本らしさなんてあるわけないだろ
これまで目指してたスタイルがブラジル、スペイン、メキシコなどなど
コロコロ変わってるんだから
効果的かどうかはさておき、それなりに走るってのは最近の傾向ではあると思うよ >>57
こういうバカがいるのがなぁ
サイド上がらないって事は相手サイドは上がりっぱなしって事だぞ
上がらないって事は守備が硬いのとイコールではない 吉田と槙野と川島は必ずやらかす。
この3人が先発の時点で勝利は無理。
>>485
そんな技術がない
ボールを保持してるとプレスを受けて横パス奪われてカウンター 嫌です
電通サッカー部は視聴率ややってて楽しいサッカーが第一なので
自分達のサッカーをやります
守備は運に任せます
日本代表に足りないのはチャンスをチャンスと思えるか？だ
強豪相手に決定的チャンスなんて数少ない。そして、そのチャンスを見逃してしまう選手が多い
>>484
ハメスロドリゲスが出場しない可能性が高くなったからだろ。 ハリルが本番でなにをしたかったかなんて今となっては誰にもわからない
カウンターをやれなんてことも一切言ってこなかったはずだし
でも口酸っぱく指摘してたフィジカル強化や意識改革はこの大会にドンピシャで絶対必要になってるのは明白になってる
それを無茶だよって逃げただけの日本サッカー
今日どんな試合しようが丁半博打みたいなもん
誰に聞いてもそう答えるわな
今大会見ても格下はみんなそれやっている
ただ
はじき返しまくるキーパーも
高さで跳ね返すディフェンダーも
カウンターになったとき上手にキープするミッドフィールダーも
遠目から美しいゴールを入れるフォワードも
ＰＫを確実に決める選手も
貴重なチャンスとなるＦＫで質の高いボールを蹴る選手も
ＣＫでいいボールを供給する選手も
ＣＫから高さでワンチャン狙える選手も
いないのが厳しいところ
>>475
ハリルアンチが総出で追い出したからまともなガイジン監督はもう来ないよ >>493
あいつらが関わると「やられて楽しいサッカー」になるんだが。 戦略はもちろん必要なのだが
それもアホくさくなるくらい差がある
さらに
それに従わなくなるメンツもいるしな
結局フランス人が大事なのは「自分」
トルシエもハリルも自分の型を押し付けることしかしない
そして他人には「自分らしさを捨て去るべき」と言うのだ
日本のプレースタイルは通用しないからな
だからこんな付け焼刃な戦術論ばかりになる
完全に黒歴史だね
どこだったか他のスレでメキシコの監督が「アルジェリア時代のハリル戦術を研究して対ドイツ戦術を練った」と発言したって書き込みを見たんだけどマジなの？
実力差あっても引きこもられたら点が入らないのがサッカー
日本も引き込まれたシンガポールに点取れなかったし
守備陣形を4-4-1-1にして、トップ以外の9人でボールが獲れるまでチェック＆カバーを繰り返し、
獲った後は素早くカウンターに繋げるとか。
スイス戦のデイフェンスをベースにメンバー選考含めもうちょっと上手くやれば出来そう。
>>491
外へ外へでも良い。回して回して回しまくる。確かに今回のメンバーで中村俊輔、遠藤クラスのパサーは居ない >>501
それが監督のお仕事ってやつだから
おまえさん部活やったことある？部活さえなさそうだけど ■WC前のトルシエJの選手（nhkbsにて）
岡田
「WC前に俺のところに0：00頃かな？1本の電話が入ったんですよ
某選手がトルシエのフラット3どう思います？
あれだとバイタルエリアがスカスカになりやられと思うのですが
と話してきて、俺は、そんなの知らんわ！と
その中（写真見て）には、いませんねｗ」
（推測として岡田に電話したのは秋田かと思われるｗ）
木村和
「トルシエか、あいつムカツクわ、大嫌い
トルシエは調子にノリすぎやろ
何でトルコ戦でモリシ使わなかったんや」
コロンビアは明らかに四年前より弱いわ
ハメスも四年前が絶頂期で今は下り坂
日本の勝利の確立は50%
完璧なFWを有するチームは
ポルトガル
ポーランド
ブラジル
くらい。ブラジルなんかそれでも引き分けがやっと
初戦は難しい
自分達のサッカーが出来ないなら3つ落とした方がマシ
今大会に限らず他所の国は強豪相手はロングカウンター狙いのドン引きばっかり
代表戦ではなぜか称賛されるけど、クラブ同士でやってたらアンチフットボールとして
叩かれても仕方ない
南アのときのオランダ戦がそんな感じだった
ポゼッションもオランダが７０くらいだっただろ
戦術永井みたいなカウンターサッカーがU20で一番うまくいったのに
何故それをやめるのか
守備が苦手なんで、持っていたいです
(by香川、長谷部、乾、柴崎)
>>505
アイスランドみたいに、ブロック作って跳ね返すのが継続できればいいんだけどな
逆にこの前のモロッコイランみたいに、上手くはなくても90分プレス掛けまくれればいいんだが
あれは3試合持たないと思う ハリルがやってたサッカー見てたのかこいつは持たせたらモタだけ攻撃されるんだよ日本は
フラット3とか言うが宮本は独断で少しスイーパーやったんだよな
>>449
グループ勝ち上がっただけで御の字だろ
トルシエの３バックは機能していた
海外でやれる選手も少なかったし、あんな時期は外国人監督から学ぶ必要があった
本戦まで試し続けて負けがこむのもいつものこと
南アフリカ大会もそうだが、日本は守備的に行くしか道はない
選んだメンバーじゃカウンターは無理にせよ、手数少なくゴールに迫る以外に道はない 作戦の当否はともかく、こういう具体的なアドバイスは指揮官経験者ならではだな
ガーナ＝セネガル
スイス＝ポーランド
パラグアイ＝コロンビア
これが基本線だからスタメンもそうなるのかな？
今日はパラグアイ戦の先発メンバーが中心と思う
日本の場合攻撃力無いからボールキープじゃなくただ持たされてるだけだからな対戦相手のカウンターにカモられるのがオチ
>>504
それな
もちろんそれを突き破って点とる強豪国もあるけど 選手たちはパスで崩して人数で攻めるサッカーをやりたいと言って解任したのに、
なんでパラグアイ戦は、縦に速いサッカーに変えたんだ？
GKがヤバいし、VAR導入でPKが増えてるし
今の日本では引きこもりは公開処刑に近い、出来るだけその時間は減らしたい
ピッチが悪いとか芝が長いとかいう話だからボールコントロールにミスが出やすい
それを考えると前からハイプレスで言った方が良いと思うわ
西野が昨日の会見でさえリアクションサッカーはやりたくないつってるんだから、コロンビア相手に主導権握りにいくんだろ？
主導権が果たして握れるか 握れなかったらどうすんの？ってことだろトルシエが言ってるのは
カウンター勝負しかないなんて、オレにもお分かるわｗ
つーかさ、ハリル体制3年の集大成としてそれやったよね？wブラジル戦とマリ戦で。つい数ヵ月前にさwアジアには通用しないけど格上相手なら通用するとかいう謎理論でw
結果どうなったよ？wえ？予想通りPK取られて負けたよね？しかも1試合で2回もwwwあのさ、寄せ集めのチームでは攻撃より守備の方が難しいって理解してる？基本中の基本なんだけどw
>>501
だって従来型の世界で通用しない日本のスタイルをやめて
新しい日本のプレースタイルを確立するのが目的だったからな
それを決めたのが４年前
で、日本の選手のスキル不足で中々上手くいかずに苦労していた
その苦労する姿を良しと思わない人々が
日本の新しいプレースタイルを求めるのをやめて
世界に通用しない従来型日本のプレースタイルにもどしたのが
今回のＷＣだからな >>529
いままで対世界の舞台で勝ってきた試合を観るとハイプレスなんだろうけど、このメンバーでハイプレスショートカウンター仕様にできる駒ってあるか？ >>520
宮本がっていうより、森岡含めてDF陣はトルシエを無視するって決めてたからな
それに加えて、宮本だと上下動についていけないから余計に下がった >>512
そのあたりがクラブと代表の違いなのかもな
クラブのリーグは３０〜４０試合やるから、面白いもの見せてよってなる。
両者攻め合う展開になる。ガチ守りにならないからスペースができる。
メッシでも香川でも生きる展開になる。
一方でワールドカップは短期決戦で敗退もあるから
勝ち点優先になるから守備的になる 西野に変えてよかったかどうかは終わってからわかる。
本田練習中に怪我でもしねーかなぁ
控えでも試合に出てきそうで嫌だわぁ
>>506
そうじゃない
中村や遠藤でも同じ
この二人もワールドカップレベルだと特別上手くないし周りの技術レベルが低いとつられて下がるよ
パスのスピードは上げられない、味方のポジショニングが悪いと出すところがない
ボールを回し続けるなんてできるのスペインやブラジルだけ
全員の戦術眼が高くて初めて回せるんだよ >>504
引き篭もり戦法ってミドルシュート止められるキーパーとクロス連打を弾き返せるディフェンダーとセットプレイの守備が必須
日本が得点出来なかったのはまともなミドル打てる選手が少なくセットプレイからの得点がアジア内でもクッソ少ないレベルだからな
吉田とゴリが高さとパワーにいくら強くても他の2点で失点しまくりよ 自分たちのサッカーとやらも充分こなせないのに
そんな小器用な真似できませんわな
メキシコはポゼッションじゃボロ負けだけど対人勝率は５６％。
結局個のデュエルだよ。
バレないように12人でやるなんて作戦はどうでしょうか？
>>540
三試合のどこかで必ず使ってくるよ諦めろ >>548
西野が選んだ23人では無理だな。
選手選考から失敗しているのは散々言われている。 まー世界の潮流がこれだからな、パスサッカーのチームは今回苦戦してる
どっちみち攻め込まれてボール持たれる展開になるだろうよ
正論だが今回とうの立ったメンバーばかりになったから無理だなw
>>1
守備がド下手糞で毎試合大量失点していてオマケに得点力も無い糞ジャップに
「相手にボールを持たせてカウンターをやれ」なんて無茶言うなよwwwwww >>541
中村俊輔、遠藤は対人守備はペケだが、今の代表メンバーよりも長いロングパス、サイドチェンジ出来るよ
ボールを貰う受け方、トラップしかり。視野も広いし。だからこそ、岡田ポゼッションサッカーの中心だった ドイツから点とった奴オランダでプレイしてる2２歳
中島入れてよかったんだよなぁ
なぜか実績重視で走れない怪我持ちロートルが優先された
ハリルが解任されたという事は
そういう事だ
トルシエのアドバイスは役に立たん
トルシエは十に一つ勝つ可能性の戦い方という当たり前の事を言ってるだけなのに
トルシエは正論だが一つ大きな間違いを犯している
日本に「自分たちのサッカー(笑)」以外の戦法をやれるだけのスキルはない
トルシエのアジア杯
名波が2列目左、中村が左サイドのときだった
中村にとってみれば2列目でやりたかったがトルシエは中村を左サイドで使う
明らかに中村の良さを消したやり方だった
当時名波はトルシエと確執があり南米選手権に招待された日本はチーム状況も悪化していた
トルシエと名波の確執でトルシエは名波に暴言（誹謗中傷）を吐き協会から注意されていた
中村の表情が暗く名波が話し聞きにいくそんな悩みを打ち解ける間柄
名波も当時、中村の良さはトップ下、2列目で発揮出来る選手というのは知っていた
このままでは中村の良さが消えて中村がダメになると思い名波は決断
試合中に流れで中村とポジションを変える作戦を取った
ノビノビとプレイした中村は本領発揮
チームは勝ち続ける
また、セットプレーから中村が名波に合わせて伝説になった名波のダイレクトボレーも炸裂する
そんなトルシエは2人の行動を見て激怒
優勝はしたが名波とトルシエの確執はエスカレート
その後名波は呼ばれなくなりWCメンバーから外されたｗ
日本のエースケイスケホンダはまだまだベンチで温存しておいたほうが良いってことだな
南アフリカW杯の布陣で大会ごとに１メートルずつラインを上げていく
2028年大会では凄いことになる。
>>535
どうだかな
ただ、どのみちやるしかないと思ってるよ >>539
勝率を1％でも上げるとは言ったが勝つとは言ってない（ドン！） 昨日見た最新の練習じゃ
5人ぐらいで素早いパス回しの練習すごいやってた
ということは
アギーレとかハリルみたいのに億単位の金払ってこれだからな
次回はベンゲルかピクシー、ダメなら日本人でいいよ
玉田、大黒、浅野、今野・・・
そもそもこれぐらいしか代表戦でカウンターキメてないだろ
>>504
日本って引きこもっても簡単に破られるイメージ 今でもセルジオ、ラモス、木村和、釜本から言われてること
「トルシエはWCアジア予選で戦っていない、当時WC日本開催でなかったら、トルシエJはWC行けるか微妙だった」
と話すｗ
>>564
そうだわな。
カウンターとパスで崩すサッカーだったらカウンターの方が勝算がある。
なのに、カウンターやっても勝てなかったー無理だー無理だー元のパスサッカーに戻そう(もうとっくに勝ち目のなくなったお古戦術)
になるバカさ。 なにがなんでも勝たせてあげたいと思ってもらえないのが忖度ジャパンのつらいところだな
０−３で負け
自信あるわｗ
>>566
名波は怪我だろ。トルシエは最後まで名波の復帰を望んでた。
お前はさっきからデタラメばっかり言ってんな トルシエのときは両サイドのどちらかをゲームメイカータイプにしただろ。
ハリルの時にそれ出来なかったんだよね
それで選手が匙投げた
そして俺達のサッカーが強いと思い込む事にした
日本に出来るような簡単な戦術じゃないんだよな
昔の監督だっけ？
今の日本には自分たちのやり方があるんだから今頃になって余計なことを言うな
>>565
スキルがないんじゃなく固執してるんだろ 腐ってもスペインのパスまわしはすごかった
あれぐらいできないとオレたちのサッカーは無理だろう
本田さんを中心としたパス回しの、
俺たちのサッカーで、快勝するよ！
それハリルのサッカーだろって言うやついるけど、あいつ監督してる間そんなサッカー見たこと無いじゃん
>>582
名波のラジオや名波出演の番組（民放じゃねえよw）で言ってたの知らんのかｗ
本田デスることもメチャあるぜｗ >>574
個のスピードやテクニックが世界レベルで２流〜３流だから誰が監督になっても無理だと思うよ
ちょっと難しいこと求めるとついてこれないから試合でも結果がでなくなるし
アジアでお山の大将張って喜んでるのが関の山 >>580
アジアでも最弱の糞ジャップが0-3の負けで済むわけないだろwwwwww
コロンビアの一軍が手を抜かずに本気でやったら最低でも8点くらいは取られるわwwwwwww 日本には単騎ドリブル突破で安定して点取れる選手なんていないんだからパスワークで崩すしかないだろ
結局個の問題なのに監督に擦り付けて成長してこなかった日本(=ハリルアンチも同様)
セルヒオラモスやブスケツのいないスペインサッカーがオレタチ日本
>>591
確執は一時期あったけど後に名波はトルシエの戦術を信頼できるようになったとインタビューで語ってる トルシエはマスゴミから本田推し頼まれて最近ちょいちょい駆り出されてたから
何となくハリル解任劇の内情も見えてんだろ
それにしてもあれだけ本田推ししといて今更ハリルがやろうとしていた戦術を
やれとは一貫性無さすぎるわ
>>566は有名な話よｗ
知らないのならまだおまえらは生まれていなのがよく分かるｗ
2010WCか2014WCがサッカーデビューだろｗ 言われなくてわかってるだろ
しかし、結構日本の試合見てんだなw
>>138
日本以下の韓国がベスト4に進んでるんんだが >>508
その番組見てたけど
木村和司も、人の好き嫌い激しい人だからねえw
中田英やカズも嫌いだしw >>568
早く走れないとカウンターにならないわけじゃないぞ
ようは効果的に相手を置き去りにできればいいんだしやり方はドリブルでもパスでもどっちでもいい おまえら名古屋で本田が左SBやらされたこと知らないだろｗ
最近見だしたニワカ多いもんなｗ
パスワークでいこう
→勝てない
→じゃあカウンターサッカーでいこう
→勝てない
→やっぱりパスワークでいこう
→勝てない
→じゃあカウンターサッカーでいこう
→勝てない
という無限地獄 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
結局体脂肪率はいくつなんだ代表ｗ
宇佐美はデブのままなのか。
>>586
４年前にもあったんだがｗ
その結果ボロ負けだったんだけどね 別にサッカーじゃなくても力量で負けてるなら
守備重視でカウンターがベスト
パスサッカー病は何時になったら治るのか…
カウンターになっても前線でゴール決める選手がいないんですよ
んで味方が上がってくるまでボールキープorバックパス
>>568
中田英寿は足速くないけどカウンターサッカーの申し子だけどなあ >>590
ハリル言うか選手が理解出来てなかった
走力体力がなかった >>590
ハリルは日本チームに無理なこと言ってたからな
それできたらそりゃ世界レベルだろっていう >>591
名波はそう考えてるだけで、トルシエはしっかりコメントしてたろう おまえら反町Jで本田左サイドやらされたの知らないだろｗ
今の連中はマジで知らないと言ってるのが多いｗ
あと名古屋で左SBやらされたこともなｗ
もうそこで分かるんだわｗ
こいつらは最近見だしたニワカサッカーファンかってねｗ
さんまもよく言ってたなｗ
サッカー見ないニワカサッカーファンが増えて困る、となｗ
引き分けでもしたら西野を評価してやるよ！まず絶対ありえない！あのザル守備でコロンビアが点取れないとか普通にやれば３〜４点は取れる
ハメスとファルカオにくるくるされるんだろうな、楽しみ
>>614
選手が子供なんだから仕方ねーよw
勝つ事より
お遊戯会の演目を世界中にお披露目したくてしょうがねーんだから >>596
もうついてるよ
妄想で勝ちを予想している輩が居るだけだもんｗ まぁ、トルシエアジア杯チームはアジアチャンピオン歴代最強と言われてるからな
>>620
アルジェリアって本来日本と大差ないレベルだろ。そこでできたのにやれないはずはない 川島ってどこがいいのかわからないんだけど
他にキーパー全く育ってないの？
ハリルでだめだったろ
いい加減 フランス語を 話す連中は 日本に関わるな
黄色人種に対して 指導的立場にいたい 白人種の 上から目線うざいんだよ
>>615
2002は最悪のW杯だろ
審判を買収してなからったらベスト16だった 日本のメディアは、なぜとっくに辞めてるやつに聞きたがるんだろうか？
トルシエなんか最強世代引き連れて、あの程度だぜ
ハリルホジッチのサッカーで一番説得力があったのはOZ戦
あれをベースにやれば今ロシアに行ってるはずなのに、あのチームを粉々にして
意味不明な事ばかりやったから首になった
最悪は韓国戦、あれで見限ったサカヲタは非常に多い
おまえらニワカがトルシエがどんなクソサッカーをしてきたか知らんだろｗ
日本代表後、マルセイユの監督引き受けてボロボロになったマルセイユもなｗ
フランス人やマルセイユサポーターからボロくそ叩かれてトルシエはアフリカに逃げたんだよｗ
それも知らねえだろｗ
>>631
育ってない
ポテンシャルは高そうな中村をもっと育てるべきだったな 今さら日本代表にワクワクしてるやつとかいないだろ
サッカーファンは他の国の試合のが楽しいし興味ない奴は日本だけ見たいと思うものもない
ただ嫌われゆとりジャパンの注目度だけ
4年前レイプされた相手に劣化した爺チームだからな
そりゃ誰も期待せんわ
ザックだって縦に早くコンパクトなサッカーを標榜していたのに
いつの間にかザックジャパン＝パスサッカーにされてるしw
本当に日本は監督にもっと強権持たせないとダメだわ
選手が意見したり戦術代えさせようとしたら罰金設けるとかw
>>633
じゃあ買収したって証拠見せてくれ
ないなら二度とレスするな >>591
名波は本田のことは昔から中村より評価してない。2010岡田ジャパンの頃は世間は本田推しが圧倒的だったが名波は中村中心のチームで行くべきと主張してた
トルシエとの確執は一時期のことでW杯メンバーに選ばれなかったのはケガのせいってのは常識 トルシエも今ならカウンターなのかね？
トルシエのサッカーも進化してんだな
今でもフラット3はまだやるのかね？
とっくにやめてるやつだけど
ワールドカップの日本代表の中でどんなことが起こっているのか
語れる人は限られるんだろう
過去５大会だけ
岡田さんが２回でてて監督は４人だけだから
>>640
お金で買った4位
ヨーロッパで誰も認めてないだろ >>641
ハリルだってあれで勝ってれば今ロシアだよ
迷走して負け続ければ首になるのは当然 スウェーデンも韓国戦、ま、そのうち点取れるでしょみたいな入りだったわな
あれカウンターの上手い国だったらやられてたと思う
ながれ的に韓国にもチャンスあった感じなのに攻撃に鋭さが全くなかったな
日本はドリブルできる選手に期待
俺が監督したらワールドカップ１０連覇しちゃうから反則な
言っとくけどトルシエはパクチソン率いる韓国から逃げていたんだぜｗ
よってパクチソン率いる韓国とは一度もやっていないｗ
それがやっと実現したのは2010岡田J
パクチソンにチンチンされ0-2で負けたｗ
>>646
認めてるからあのメンバーから大勢欧州移籍を果たした >>644
あの後すぐにオフサイドルール変わった事すら知らないのか？ まあサッカー選手のいうこともあてにならん
サッカー選手は同僚知人友人もサッカー選手であることが多いから
客観的な事実よりは人間関係を優先に発言するだろうし
>>590
協会から本田使えだの香川使えだの言われてる思い通り出来なかったんだろ
本気で行ったOG戦は、もろそのサッカーだったし3月の2連戦も選考込みではあったが
かなりそのサッカーを意識してるのは分かった
まあどちらにせよお前みたいにボールが行ったり来たりしてるようにしか見えない
連中には分かりようがないから >>647
協会は直前に契約したなら最後まで行けと直前に切るなと言いたいわ 中田も言ってるだろ
日韓のときはWCなのにWCで試合した感じしなかった、てなｗ
ぶっちゃけGL突破は出来て当たり前の大会だった、と話すｗ
日本は昨日シュート0本66年ぶりの大記録を打ち立てた韓国より数段弱いからな
日本0-8コロンビア
十分ありえる
89分ボールキープしてても、1-0で負けるのが日本
>>652
当時アンジョンファンが在席してた
ペルージャのガウチ会長は激怒して干しただろw
韓国人は最近やっと
セリエAに在席させて貰えるようになるまで許されて無かったじゃねえか >>606
W杯では、開催国有利に笛が吹かれるのは、当然なんだよ
日本も、戸田の悪質なファールが見逃されてたし「笛に救われた」点が大きかった
それに、イタリアが審判にケチを付けていたのは韓国戦だけじゃないのよ
他の国との試合でも、自分達が負けモードになるとイチャモン付けてたんだわ
そのイタリアが今回のW杯に出られず、韓国が出られてるのは、必然かもしれん >>656
あれだけ自分のやりたい放題やっててまだそんな事言ってるのかよww
協会の言う事全く聞いてなかっただろ、だから結果を出さなきゃ更迭されるんだよ >>662
そういう対立煽りいらないんだけど
お金で買った4位 パスサッカーとかカウンターサッカーとか、二極論するやつは大抵ニワカ
>>661
OK
じゃあイタリアだけは認めなかったと
ちなみにイギリスメディアはイタリアざまぁの論調
イタリアのほうが汚いからな 悪いが日本が負けたら俺は海外サッカーファンとしてマウント取らせてもらう
それが日本代表が今提供出来る唯一の娯楽
>>192
中盤から前でパス展開して攻撃を切り開くのが、真のパスサッカーなんだよね。ひたすら自陣営でボールこねこねするのはパスサッカーなどでは断じて無い。 >>666
自分の非をサラッと流して次の話題って
卑劣な行為ですよね
自分の非が一つあればもうあなたは物を申す資格ありません
さようなら 昨日の韓国戦とか、なんも感じなかったもんな
同じアジアだから応援とか、まったく思わなかった
試合の感想は弱い、下手、見所も無い、語る事も無い
日本戦も同じ感想になると思うわ
ボール持たれてチビがゾーンで守っても穴だらけなんだけどどうすんのよ？これ？
>>667
ハリルの戦術が正しかつたことの証明さ。 これ、ワザと言ってるだろ(笑)
カウンターできないこと知ってて
それが現実的だよな
だから現実を電通を両方立たせるためには、本田ワントップが正義なんだって。
>>657
直前に切られるような事をしてたのが問題、長谷部をもってしてもこれは無理です
と言わしめた、選手のモチベーションを最低まで落とす最悪のチーム運営
選手間で話しあうなってアフリカのチームと一緒にするな、禿 >>670
ヨーロッパで誰も認めてないと言ったのはお前なんだから
イタリアだけ例に出しても無駄だよ？
自分の発言には責任もとうよ 俺たちのサッカー回帰は壮大な情報戦の一部だからな
普通にハリルとそう大差ないサッカーするよ
パラグアイ戦とスイス戦を見りゃわかる
違いは攻撃面のクオリティにもこだわるかどうか
>あえてボール持たせてカウンター勝負を
知ってた。
日本が厳しいのは例えカウンターで千載一遇のチャンス出来ても、
そこからすぐグダってシュートまでいけないところ
>>642
つガウチ会長の激怒
つFIFA公認W杯10大誤審ランキング >>664
「 韓国以外の国 」 も「買ってた」に決まってるだろ
イタリアなんてマフィアの国なんだし、メキシコやブラジルなんて不正やり放題の国柄だし
ようは、買収工作は 「 全部の国がやってた 」 その中でも韓国に開催国有利の判定が下された
それだけの相対的な話だよ 少ないパスでカウンター展開はできそうだが、ボール奪える選手がいない
今トルシエ何してるん？
リーグアンのチーム指揮してる？
コロンビアのディフェンスブロックのレギュラー陣の所属クラブ知ってる人いる？
数的優位を作って相手を囲んでボールを奪い
ワンタッチでパスを繋いでゴール前まで持っていく
昔からトルシエが好きだった戦術
そういう戦術やろうと思っても、「こんなんじゃ勝てない。俺たちのサッカーやろう」っていうテロが起きますからね・・
ハリルはドン引きカウンターやるつもりだったらしいけどな
西野は馬鹿だから隙を見てパスサッカーとか言ってる
視聴者は戦術とかどうでもいいだろ、勝
世界的な祭りにまた出れたんだから弱い日本代表が強豪ひしめくワールドカップで頑張るのを応援して盛り上がればいいよ
>>620
じゃあ外人監督誰呼んだところでダメだからあきらめて日本人で纏まってろよw 正攻法では到底勝てないし、だからといって朝鮮人の様に姑息な事をやって欲しくない。
ここは、正々堂々と戦い、大差で潔く負けるしかないだろ。
日本はアホだから読売クラブのカズラモス時代から
ブラジルサッカーに固執してるからな
日本が絶対カウンターできないのを知ってて言うんだもんな〜
試合前半に、韓国がスウェーデン相手にやったような戦い方をやれというのか
常識で考えて勝てないんだから
ドン引きでカウンターワンちゃんしがねーだろ
引き分けでもすごいんだから
アイスランドがアルゼンチンから勝ち点1取れたのは、屈強なフィジカルがあったから引きこもれたわけで
そのフィジカルの強さが必要最低条件だよ
強豪相手に戦えてる中堅国はみんなフィジカル強いもん
結局買収連呼って憶測だけで語るバカしかいないのな
ちな現在toto全部的中ｗ
日本人にカウンターサッカーなんて出来ないのは
みんな知ってるから
やりたくても出来ないの
守れるとこはどこもキーパーが上手いからな
日本なら何点も入ってるだろ
>>677
長谷部なんて基本が保身でチームの為に何もしなかった奴の発言持ち上げて阿保しかいないんだな メヒコの試合見てたらそりゃ日本が目指すならこれしかねーわって思うよな普通
ポゼッションして前線でタメ作ってとか馬鹿じゃなかろうか
>>651
韓国とは当時何度も試合してんのにパクチソンから逃げていたって意味不明だわw 今回は嫌われたＪＦＡと代表の一体感がまずかったな
ＪＦＡへの嫌悪感がそのまま代表に向かってるから
ＪＦＡとその一味（代表）に見える
同じ穴の狢だってバレたのが大きかった
汚い奴らってね
>>708
チンタラパス回して守備固めてきた相手をこじ開けられる選手居ないんだよなー
ここまでくると自虐ギャグのレベル >>694
明治の頃から日本人はキャッチアップをするために外国人指導者を雇ってきた
製鉄から機械工業、手工業、教育、ありとあらゆる所に外人を呼び、指導して貰いきちんと対価を払ってきた
そして日本人を理解し、気づきをもたらしてくれる指導者をありがたがり、文句ばっかり言ってる
指導者を追い払ってきた、
この歴史の流れでハリルを評価すれば良いだけで、正直今回は失敗だったってだけ オージー戦みたいに行きゃいいんじゃないの。井手口はいないが
スペインにはなれなくても、メキシコには頑張ったら成れそうな感じはする。
でも日本は意識高い（笑）からスペイン目指しちゃうんだよねｗ
負ける時だけ「アンフェアだ！」と叫ぶイタリア人の態度こそ問題だと思う
イタリアは、クロアチア戦でも自分たちが不利になると、審判にケチつけてるからな
その証拠に、今回のロシアW杯、韓国もクロアチアも出場出来てるけど、イタリアは出場を逃してるよな
俺は、そのイタリアの「クレーマー体質」こそW杯のガンだと思う
ワールドカップで勝ったと言えるほど結果を残したこともないのになぜこんなに勘違いしちゃったんだろ
あえてボール持たせたら、そのボール奪う事が出来なくなるんすよ
あえて、と表現したのは日本への気づかいたが頼むハッキリ言ってくれ
日本人は日本代表が上手い奴らだと勘違いしてるんだから
どうせ中盤の主導権争いで負けんだからカウンターで、と言ってくれ
南アフリカの時のが、俺たちのサッカーだろ
引いてカウンターしかない
>>708
メヒコも本来ならショートパス回してパンパンパーンて試合運びが得意なのにああいうジャイアントキリング用の戦術もこなしちゃうんだからな
ポゼッションじゃなきゃできねーなんて言ってる場合か やるなら選手の大半入れ替えないと無理だな、頭にパスが刷り込まれてるから
大会後はそっちの方向で行けばいいけど
>>292
日本が弱いところをJリーグは強化しなきゃいけないのにそこに外国人を入れるもんだから代表選ぶときに人がいないんだな。
ラグビーも日本が体格的に不利なポジションは外国人連れてきて代表入りさせるからいつまで経っても「外人部隊」と馬鹿にされる。
バスケもこの前Bリーグ見たらセンターは黒人だらけ。 いきなり最高品質を目指す姿勢はいいだろ
日本人らしいよ
カウンターは難しいけどポゼッションサッカーはそれ以上に厳しいんだよね
崩すまで最低10手は掛かるであろうパスをプレスのきついバイタルで繋ぎ続ける正確性が日本にはない
カウンターも効かず、昨日のパナマみたいな負けかたしちゃうぞ。
>>677
何だこのやられた方が悪いみたいな論法は ま、今さら何を言っても仕方ない
今日の試合で日本が健闘することを祈るだけだ
玉田がブラジルを本気にさせるところまでは、
ワクワクした。
日本は守備も攻撃も全員一緒に動いてボール回さないとシュートまでいけないから
>>717
イタリア人以上にクレーマー気質なのが韓国人だろ。文句なしのVAR判定にすら「アンフェアだ！」って火病起こしてるぜw やりたいことはわかるけどディフェンスラインが保たないだろ。
ひと昔前みたいに
「相手のほうが人数多いんじゃないか」みたいな状況を終始見せつけられて
得点されて、結局カウンター取れずに終わるパターンだわこれ。
ハリル時代の日本の守備は格下にすら押し込まれてたからなあ
その上カウンターに鋭さもなかった
結局ハリルには基本的な守備の構築が出来てなかった
メキシコのサッカーやるのは難しいが、その前段階のサッカーは難しくないのにな
相手が付き合う義理もねーのに自分たちのサッカーとかいう自分の流儀を相手に押し付けようとする
傲慢な自己陶酔型のオナニーは誰も見てないところでひっそりやってろよ
なんていうかカウンターを推す奴って仕方なく選択してる感じなのにフワッとした期待感だけはすごいのよｗ
アジア杯優勝くらいならまだわかるが目標がW杯なんだもの
北朝鮮は夢の国的なものを感じるわ
まあ押したり引いたり上手いことやるのが一番だろ
どっちかしかないと思うのがアカン
岡崎、乾、香川、武藤で行くべきだな
あいつらは全員走れる
そこに柴崎が出して少ないパスで点を取る
逆にパラグアイ戦術は日本らしいと思うし
>>32
本田は駄目だけどさ
唯一中南米、欧州とは違う場所でプレーしていた選手なのに
本田外せはないと思うわ
日本の解説者人の本田外せ香川入れろは異常すぎる >>24
昨日のパナマよりひどいことになりそうだｗ >>743
残念ながら中途半端に善戦して延命します 本田ってタメ作っちゃうからカウンターに1番向かないタイプだよね
それなら浅野前に置いて走らせろや
日本らしいっていうのはむしろ組織的な守備とテクニックで勝負すること
乾は日本サッカーらしさを象徴してる
コロンビアの戦術
本田をほめまくる
本田を使わざるをえなくする
日本のカウンターを本田に止めさせる
何を言ってるんだ。
今大会は、日本人が日本の負けを楽しむワールドカップだぞ ｗｗｗ
もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田
本田で負けろ こいつのＣＭ商品不買する
本田のせいでまじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
ハリルどころかザックもこのサッカー推進して本田JAPANにハブられる
一方手前まで追い込まれたらしいからな
これは今回のW杯見ても世界中のサッカー評論家の共通戦術だろ
1番効率良くゴール奪う方法として→中盤の狙いどころでボールダッシュして
あとは陣形整えられる前に速攻でフィニッシュまで行く
格下とは言えプロの代表選手11人に真ん中固められた状態じゃ
あのアルゼンチンですらドリブルのスペースが無かったからな
弱者の兵法すら実践出来る戦力も無い上に
無駄にプライドが高いから強者と同じ戦法をやりたがる時点で
頭が痛くなるどころか
頭痛が痛くなる
小笠原を切ったトルシエさん
西野さんは本田を切ることができるだろうか
つーか結局どんなサッカーすんのかわからんのだが
カウンター路線でいいけど
最初からドン引きよりは前からプレッシャーかけて欲しいわ
本田使うならトップしかないけど今の本田走れないからなぁ
カウンターとかつなぐサッカーとか言うが強豪国は相手やスコア時間帯で柔軟にスタイル変えれるからな
なんで0か100なんだよ 臨機応変にやれ！まぁ無理だが
足が遅くてカウンター出来ません
ドリブルも遅くて下手くそでカウンター出来ません
決定力がないので最後にパスしてしまうのでカウンター出来ません
>>1
未だにトルシエに話を聞いてるスポーツ新聞
20年近く時が止まってるな
そりゃあライトファンも消え失せて盛り上がらないはずだわ 本田は必要だよ。
ボルシチの美味い店とか知ってるだろ？
やっぱりアジリティは日本人の武器だ
そこにテクニカルな個人技で突破する
スピードは全体的に欧米人より上だ
当たり負けする分、スピーディにかき回して個人技で決める
岡崎とか香川は囮になってスペースを生み出す術を知っている
そこに本田が入るとスペースを潰してしまう
>>714
上手くいったら日本人凄い、失敗したら監督が悪ってくそ人間の典型をやってるだけだろ、サッカーは 日本人はずっとブラジルの黄金のカルテット時代のようなサッカーを夢見てるんだよなあ。
Ｊのサッカーや日本人の性格を考えりゃ日本としてのスタイルなんてハッキリしてると思うんだけどな
何が明治の流れだよ馬鹿w
スポンサーが表に出てあんな切り方するようなとこに今後まともな奴が来るか
譲り合いの精神。
自分で責任を取らない。
QBKこそ日本人らしいプレイだった。
今夜はかつてない祭りになるだろう
ぼろくそ叩いてやる
楽しみｗ
ケイスケホンダが出て、発信してくれたとしてら
たとえ全敗だとしても記憶に深く残る大会になるんじゃないか？
カウンター狙いで攻められても前線に貼り付いてる選手が晒されそうなのが日本のサポ精神ではある
パスサッカーもやらんといかん
パスサッカーやってると敵の攻撃時間が少なくなるし。
要はパスサッカーもカウンターもドリブル仕掛けも色々やる。
ドリブル仕掛けないと、セットプレーも出来ないし。
おれたちのサッカー仕込んだのはおまえさんじゃないか
速攻ショートカウンターに対応出来る駒半分削り落としといて
今更練習もしてないハリルサッカーやれとかこいつ基地外だろ
選手間にハリルが言い続けて来たボール奪ったら「速攻」
この意識がどこまで浸透してるかだな。どちらにしろ本田が癌とか思えないが…
ごろごろ転がってFK貰うのが日本のサッカー
それ以外は期待値低いです
走れないというと本田の名前出るけど長谷部は出ないよな
フランクフルトで３バックやったのもボランチで動けなくてDFに吸収されてたぐらいひどかったからだしな
間違ってないよね。カウンターしかアジア勢は通用しないもん。
イランが死ぬほど走ってもぎ取ったのが今大会アジア勢の唯一の勝利なんだもん。
コロンビアが日本に球を持たせる展開になるんじゃないの？
日本のW杯はWC＝ウォータークロゼットつまりコロンビア・ポーランド・セネガルの肉便器だな！
カウンターで点獲るほうが確率は高そうだけど相手にボール持たせてサンドバッグ状態で吉田川島で守り切れると思うか？
無理絶対無理
死ぬ程走るのは絶対条件だわ
あとはコロンビアのCBは割とビルドアップが下手なような そこへハイプレスや
デュエルで負ける日本人にはメキシコみたいなサッカーは無理
それが出来たらハリルもクビにならずに済んだ
>>765
言っておくが日本人に個人技は無い
足元の技術もパス・シュートの正確性も無い
それとスピードと言っても欧米人に勝ってるのは
ごく短距離の加速と小回りであって、直線的なスピードでは負ける
もともと勝ち目があるのは持久力と連動性くらいなもんだが
今の日本には両方とも無い 岡崎出れないんだっけ？
前大会ギリシャみたいでいいと思うけど
堅守も無理な日本なんだよなぁ チビだらけだし
クソつまらん試合になりそう
ほとんどコロンビアがボールキープ
日本人はパスサッカー命なのでカウンターは選択肢に無いなぁ
俺は完全に素人だが実力差は素人でも分かるからこれしかねえよなって思うわ
つまり素人でも思い付く方法でしか勝機はないってことか
ロンドン五輪の戦術永井なら急ごしらえでもなんとかなりそうだったのに今回は永井や浅野のような俊足FW選んでないしな
>>786
GKの前に広大なスペースを提供する方が輪をかけて無理だす
しかも点を取る可能性は引いて守って相手の方にスペース作らせる方が高いよ >>504
日本とシンガポールの差より、日本とコロンビアの差のほうがずっと大きいと思うけどな。 カウンターやったハリル糞弱かったな
やるならクリロナみたいなのがいないと
>>1
日本には守備の文化が無い事をお忘れですか？
日本は、ハラキリの国、神風特攻隊の国
ダメだと分かったら潔く玉砕するのが美徳です 南米の強豪相手にカウンター磨いてんだよ だから攻めさせて裏狙いもーこれしかねーのｗ
アジア相手でも攻めさせるサカーやって練度あげるべきなんだわ
先ず特定選手に頼らない安定した守備 それが出来て特定選手に頼らない攻撃の引き出し増やす
日本人に合わないとか言って捨てるよりも試行錯誤してる姿を日本国民に晒すのだ
それ見てJの選手 子供達も考えそれが後に芽吹いて力になる！
堅守速攻はサカー知らない奴が見てて楽しくないとかほざいてるん
>>795
そりゃ違うわ。弱いとはいえ日本がコロンビアから点取るのはイメージできるけどシンガポールが日本から得点するのは全くイメージできない 昔から言われてるけど日本はメキシコを目指した方がいいんだよ。
メキシコでさえ市ぬほど走ってるからな。パスの精度と前係のドイツの糞戦術で決定機が段違い。
しかもある程度パスも回せるし日本が目指すべきスタイルなのに。
>>800
無理なんだって
日本はスペイン目指してるんだから
パスサッカー狂信者に何を言ってもムダなんだよ 前の試合もパスサッカーとプレスとカウンターで勝利なんだから無理では無いよ。
まさにメキシコスタイル。
日本らしさでいいんじゃねえの
ハリルで実験した結果でわかったろ
ペンギンは空を飛べないんだよ
パスで繋げる分カウンターの決定機が多いだけで、カウンターには変わらんよ。
>>801
パスサッカーを目指しているというのにパスのスピードは遅い、トラップが大きいと全然成長していない
日ごろ何を練習しているの？ どっちでも良くね？
どちらを選択しても負けるんだから
>>445
初戦は勝ち点を拾いに行く戦いでおｋだからな 敵にあえてボール持たせてカウンターはコロンビア側も企んでいること
チームの基礎も出来て無いのに
相手に合わせたサッカーなんて出来るわけない
それに、まぐれでリーグ突破しても今後の為にならない
20年前の監督に一回監督してもらったからって絡まれるんだもんな
ベンゲルとかオシムもいい迷惑だよ
ジャプハラのおかげで世界の監督から嫌われる国になってる
パスサッカーやっても負けるんだからカウンターしろよ
自己主張が控えめな事で逆にお前なに気取ってんだと海外で言われた事がある
人間関係に於いても勝負の世界では海外は自己主張するのはスタンダードであって、引っ込み思案で相手を重んじる事が美徳の日本の国民性はサッカーに向いてないんだよな
トルシエ「つまりハリルがやろうとした戦術だ」が抜けてるぞ
初めからエンジン全開で泥臭くカウンター狙いでいけば不意をつけるかもね。
その後は知らん。
サッカー弱小国なのにプライドばっか高い日本代表には出来ないだろうけどｗ。
決勝トーナメントでの選手起用を納得がいくようにまずは説明してください。
それでも2010から続く今の主要メンバーたちには夢を見させて貰った
今大会で代表では見納めになる選手が多くなると思うがそれはそれで少し寂しい気持ちもある
終わりの始まりとなる今日の試合を楽しもう
ここで一句
マイアミで
奇跡が起きても
グループ敗退
俺たちのサッカァやりたくてハリル外したから無理だろ。
>コロンビアに対しては、意識的に相手にボールを持たせ、彼らがボールをつなぎながら攻めてきたところでボールを奪いに行く。
>ＤＦラインの後ろにスペースができたところでボールを奪って２、３本のパスで相手ゴール前まで攻めればチャンスが生まれる。
メルボルンでのオーストラリア戦で採ったような戦法か
で、本田は出るの？
本田ブーブーうるさそうだから
とりあえず初戦に本田出しちゃって「ほら？やっぱダメだろ？」って後半から干せばいいんじゃないかな？
まさにハリルのサッカーでありハリルはそう攻略しようとしていた
>>5
世界で一番息が臭いのが日本人ジャップってのは世界の常識やぞ 俺たちのサッカーとかほんとバカみたい
みっともない勝利>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>美しい負け(笑)
カウンターしようにも縦に遅いしワイドに開かないんですよ香川さんと出目金が
負け試合でよくボール支配率は日本の方が高かったとかいうけど持たされてるだけだよな
強かった時の鹿島に負けた相手が言うセルフそのまんま
>>794
そのスペースに単独でどうにかできる選手が日本にいるっけ？ 譲り合いサッカーしたくないなら柴崎とか中島みたいなガツガツした選手使うべき
>>832
格上チームほどブロック組んで引いてる印象だな、今回
昨日のスウェーデンとか ここまで各国の試合を見た限り、
「日本らしいサッカー」では到底太刀打ちできないことがよくわかった
>>836
強者弱者とかじゃなくて現代サッカーの常識みたいなもんだよな
ポゼッションもカウンターもゾーンもマンマークも基本的な戦術は出来て当たり前で必要に応じて使い分けるってのは ボール奪えんのですよ
奪えないからこそ保持するのですよ
>フィリップ・トルシエ氏
ワールドカップ日本代表監督で唯一まぁまぁの結果を出した人じゃないか
日本のサッカーはボール支配率を競う競技なんだぞ
トルシエさんがいた頃とはルールが変わった事知らんのか
球際の強さがなくて
相手に詰められた時落ち付いてボールを回せないチームは
どっちを選んでもあんまり変わらない
これ正直トルシエの文章に思えないんだが。
フラット3を高い位置に固定するのが好きだったトルシエが、DFラインを高く設定するとその裏に出されて危険を招くなんていうだろうか？
これはトルシエが小遣い稼ぎのためにゴーストライトを容認した文章じゃないか？
ハリルとトルシエのベスト16監督が同じこと言ってるね
とことんハードな運動量を嫌がって俺たちのパスサッカー(笑)がしたいとか笑わせてくれるわ
>>847
日本が攻めてコンパクトにラインを上げた際の話だと思うよ トルシエは、日本人の特性が時としてマイナスに働くことの例えとして
「日本人は100％車が来ないとわかっていても赤信号を無視して横断しようとしない。
規則に縛られ過ぎて考えることをやめている。」
と言った。
それ以降、俺はトルシエの教えを守って人がいないときは赤信号でも車で突っ切っている。
歴代監督は皆そういう
だが俺の考えは違った（ケイスケホンダのプロフェッショナル選手）がいるからな
無理無理
正しいのだけどＰＫかＦＫで点取られるのが目に見える
日本代表は身の程知らずでプライドが高くて
知的な戦いはできないよ
引いて守るなら突っ込んで玉砕を選択するだろう
ボール持たせてカウンターってハリルの戦術と同じだな。
でも本田はずさないとできないだろうな
>>850
この例えすげーいいな
ルールは大事だがあまりにも融通が効かない人嫌いだわ 俺は何度も日本はカウンターを狙えと言ってきたんだ。支配率は相手に譲り守りに重視して常にカウンター狙い、相手ゴール前に近づいたらパスじゃなしにとにかくボール保持したまま突入しろと。そしたら相手が足出してくるからそれに接触して転べと何度書き込んだことか。
決定力ないならPK狙い、フィジカルに弱いならカウンター狙いは効率を考えた筋の通った理論だよ。
よくスレではパスサッカーをバカにする書き込みあるけどパスサッカーは高度な技術と決定力も必要なんだよ。弱い日本はカウンター狙い、これが正しい。
まさにハリルの戦術だよ。
メキシコと日本は体格も似ている
メキシコ方式を取り入れるべきだが、あんな素早いカウンターが出来るか疑問。
>>850
トルシエの教えはあくまで歩行者に対してだと思うぞｗ
俺も飯田橋の駅そばの交番前の交差点で、赤信号で横断歩道渡ってたわ（時効）
おまわりさんも見て見ぬふり
でも車はあかん 寧ろカウンター狙いのサッカーこそ日本らしいサッカーな気がする
ほんだけい「コロンビアにボールを持たせた。あえてね」
ペナルティーエリアまでドリブルしてファール貰うのが
弱小国のサッカーだからな。
全盛期イタリア並みに戦術として決め事しっかりの
守備からカウンター一発ができる守備力、知能、
大型CFもいないから無理。
1番駄目だと思うのがそういうのを否定して
自分たちのサッカーをやろうとする頭。
>>850
そしてW杯本番で宮本達にフラット３を棄てられたんですね。
まさに金言。 >>860
ワールドカップなんて全部格上なんだから、代表はカウンターベース以外に育成しようがないんだがな、本来 パラグアイにすら主導権を握れなかった奴らがコロンビアに主導権を握れる筈も無い。
トルシエが正しい。
>>869
日本人だけで慰めあってちゃ世界との距離は広がるばかり 南ア杯の再来ですよ
岡田元監督を敬い称え
メキシコを見習うんです
ワールドカップで日本が格下チームと対戦する
そういう時代になったら
オラたちのサッカーを考え始めてもいいよ
パラグアイ戦と同じ俺たちのパスサッカーでいいだろ
でもパラグアイ戦のスタメンを変えると終わる
コロンビア戦に負けたらセネガル戦はパラグアイ戦のスタメンに戻せよ
>>860
お前が言ってる事は
ボールを失わない限り失点はしないというポゼッションサッカーの理想と変わらん
絵にかいた餅 >>827
そのハリルの能力が低過ぎて、アジアですら通用しないカウンターしか教えられなかったから、こんな事になってんだろうが。
これだから夢しかみない狂信者は…
コロンビア相手にカウンターサッカーが通用するなら日本は普通に優勝候補だっての >>880
それは違う
ハリルの能力が低いんじゃなくてそれを実行できない日本選手の能力が低い
もちろんできないことを無理にやらせようとしたハリルも失格だけどな >>880
アジアですら通用しないって記憶力あんの？
勝負メンバーで挑んだオージー戦で完勝してたろ 西野はオリンピックでブラジルに勝った時はカウンターサッカーしてたの？
まあエエ西野が攻撃サッカーするとか大口叩いたので惨敗を楽しもう。
>>884
アホ
オージー戦はカウンターじゃねーぞ
それにオージー戦で活躍した井手口を外した時点でハリルは無能 前半１２分にゴール前でこねくり回してカットされてカウンター。吉田がVRAでPKとられて川島が美しいジャンプを逆方向に決め失点までは予想できる。
ドン引きは日本じゃ無理だからどうしても少し高い位置で奪いにいかないといけない
カウンターはすなわち守備時間が長くなるってことだからとても消耗する
馬鹿の一つ覚えでドン引きしてカウンター一辺倒じゃなくて
自分たちの能力や試合展開をみながら折衷してやっていくしかない
理想のサッカーではなく
勝てるサッカーをして欲しい
守備重視でいいが無条件放り込みはやめてくれ
つまらんというかどうせポストできないし糞戦法過ぎて恥かく
サッカーの攻略法から離れて、
「日本人の気質」から見れば、
日本人は「攻め気を出さずに守り切ることに美学を感じる」という精神性が無いんだよな。
「消極的に惨めさよりもスーサイドアタックだ！」って国民性なんだよ。
何故か、日本人は耐え忍ぶ国民性だと言う人が時々いるが、そんなことない。
野球が何故、日本では人気か？
野球では必ず「攻撃の番」が回ってくるもんな。
こちらが攻めないと面白くないんでしょ。
そんな気質を反映させていたらサッカーでは永年強くなれないけどな。
引き分けでも良いつもりで守りまくれよ。
守られて焦るのは向こうだぞ。
そしたら相手にファールも出てくるぞ。
死ぬ気で守れないとか馬鹿っぽい。
>>1
ハリルがそれやろうとしていたのにどこかの会長がとち狂って解任したからもうムリだよ(´・ω・｀) >>890
たぶん俺たちのショートパスサッカーだろ
パラグアイ戦でうまく行ったし
同じことができるかね？ >>859
実際トルシエはフラット3に忠実すぎる宮本よりラインの高さやラインブレイクのタイミングを自己判断で融通が利く森岡の方を重用しとったな パラグアイは忘れろ
あんな営業プレイしてくるチームは出場国に無い
怪我させちゃまずいのパラグアイ忖度サッカーとガチコロンビアのプレスは比較できんだろうね。
トルシエが言ってるのはW杯の鉄板戦術だが、最初は俺たちのサッカーやって粉砕されるんだろうなぁ。
それで勝ったら監督変えたのにハリルが正しかったって事だからやるわけにはいかない
ハリルのフットボールが見たかったね
同じ敗戦でも得点する事は出来ただろうね
相手にボールを支配させるカウンターなど、ディフェンスがパニクって即崩壊だろ。
西野どうするのこれ？
西野の作戦で負けたら西野のせい
本当は本田・香川・岡崎なんて使いたくないだろ？
素直になって、トルシエの作戦で戦えよ
(´･ω･｀)
カウンター狙いw
そんな弱者のサッカーなんて必要なないだろ
>>887
アウェーオーストラリア戦の原口のゴールはカウンターのお手本みたいなゴールだったろ >>884
カウンター機能してなかったろ。
そもそも引いて守るだけがカウンターじゃないＲａララ利、ラ割り和利利〜-´や´やら: メキシコみたいなサッカーが出来ればな
まぁ本田居なくても長谷部いるだろうし無理だな
アイスランド戦法ですよ
8人でペナルティーエリア守ってカウンターで6人走る
>>902
パラグアイでいけると思ってたらカウンターなんか言わんだろ ボール持たせたらっていうか必然的にボール持たせてしまうと思うけどな
>>879
全然違う
ポゼッションサッカーは棄てろということだ。
支配率は譲っていいと言ってる。
相手に攻撃させて奪ったら即カウンター コロンビアのセットプレーで、バルセロナのCB「サンティ・ミナ」にも注意ね
１９７ｃｍやので、日本人が誰も勝てない。
こいつが落として、ファルカオが押し込む、という未来も見えるので。
サッカーファンって実は年寄りが多いのが
この異常な白人コンプぶりで分かる
メイン層は50〜60代
当時は有能外国人監督を呼べるほど実績なかったんだよな
何となく有能に見えるトルシエ氏の勢いに国民が乗せられた感がある
アイスランドばりに8バックでもやれば少しはあるかもしれない
けどやらないと思うね
経緯を考えると
トルシエはなんだかんだで日本代表監督としての実績はNO1だからな
強烈すぎる個性が日本の風土に合わず監督を解任されたが、実績だけ
考えればもっと続投できたはず
ハリルの後任はトルシエでもよかったんだが
クラブで失敗しまくっているトルシエを
良く擁護出来る奴がいるわ
日本代表以降の成功例０だぞ
>>911
何か勘違いしてるかもだが、リードした後はポゼッションでもカウンター主体になるんだよ。相手前がかりでスペースできるから。
>>913失敗したスイマセン
日本はＤＦ弱いから、カウンターするにしてもショートカウンター狙った方がマシだというような事を言いたかった ボール持ってもいいけどアホみたいにリスクかけるのは辞めて
カウンターケアはしろ
>>904
俺たちのサッカーの遅いパス回しじゃボール取られてあっという間に
決められるだけなのにな
カウンターに撤するにもそれに適した人材が西野ジャパンには呼ばれてない
どうにもならん ハリルホジッチにもこういうユーモアが必要だったな。
>>921
だからそれが絵にかいた餅だと言ってるんだけど… これから日本戦なのに
日テレ
韓国特集なんだけどwww(´・ω・｀)
>>934
今大会でポゼッションでボール取られなければ理論をやって結果残したチームは見たことないが持たせてカウンター一発狙いで躍進してるチームはよく見る
同じ絵に描いた餅でも実現難度が違い過ぎる ロングパスの精度も無ければボール保持力もないだろ
だまって奇跡起きるのを拝んでろ
>>937
ベンチに座っていた本田がアップを始めたその時奇跡が(棒) ハリルアンチに言わせれば監督さえ変えればこのメンバーでも勝てるらしいから見もの
日本の華麗なカウンターといえば
ドイツ戦の高原と
フランス戦の今野独走→香川
かのぅ
やっぱり外から見ても日本代表のレベルの低さは顕著なんだな
誰が監督やっても常識的に考えたらそうなるだろ
己を知らず敵も知らずにドンキホーテみたいに特攻するバカ代表
外人が見るとみんなそういう風に言うよな
カウンターが虚弱ジャップに出来るかどうかは置いといて
>>945
やっぱり、監督に旬の時期ってのがあると思うぜ。
西野もレイソルやガンバで結果を出してた頃なら、もう少し期待できるんだが。
それにしても、最近になって俊さんがトルシエのチームでやりたかったとか言ってみたり、
中田英寿が日本サッカーの目指すべき方向について聞かれて、
トルシエジャパンを引き合いに出したり、なんかの縛りが溶解けたのかよ。
まさか川淵がバスケに行ったからかとかねw >>934
ポゼッションを言えば絵に書いた餅と言いポゼッション棄てろと言っても絵に書いた餅と言う。
戦術というのは弱いなら弱いなりに何がベストでどうすれば勝てるかを考えるものだ。
人の意見否定するだけなら誰でもできるわ 外国人はみんな同じアドバイスだな
カウンターに掛けろ！
クロップの時のドルトムントみたいなサッカーしてくれ
ゲーゲン！
カウンター苦手なんだろ
みんなと一緒じゃないと
不安なんだよ
キープ力有る選手を二枚だけ残して、引いたまんまで良い気がするけど。
そろそろ本田△の出番やろと言ってみる。
日本はノーチャンスとか喚いていたのはこいつだよな
２度と日本に来るな
こいつ本田スタメンで使えて言ってたからな
あの体力のない本田を 試合なんて見てないよ
後半日本らしい横横後ろのポゼッションが相当効いてたけどなw
開始3分で作戦も糞もなくなったなｗ
あんな物凄い自滅は滅多に見れないｗ
マジレスするのもあれだが、パラグアイ戦で掌返して
GL突破60パーセントって言い直してるぞｗ
>>942
蓋を開けてみたら西野ジャパンの勝利という結果に終わって
この惨めなハリシンは憤死しちゃったかな？wwwwww 退場もそうだが、ことごとくコロンビアのキープレイヤーをはずしてくれたのが助かった
完全な選手交代失敗
それだけの条件揃ってやっと辛勝だからやっぱり力の差は明らかだった
誰だって、予想なんて当たるときは当たるし、想定外が起きれば誰だって外すし、
いつもまでも粘着するものではないだろ
そんな糞つまらん弱者サッカーなんかやらんでもしっかり勝てたで！
現サッカー界からお呼びが一切掛からん過去の人トルシエ如きは黙っとれ！！ボケ！！！
騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
全品合計10000円以上お買い上げで全国送料無料、さらに5％OFF。
www.sakkaknight.com（騎士サッカー）こちらのネットショップ、
興味がある方はご自由に使ってください！
トルシエにも予測できなかった10対11のサッカー。
開始3分で11vs10予見してる人いたら次の代表監督お願いしたいわ
こいつの言ってる事は古臭すぎる
だから何処からも相手にされなくなってワイン売り商人になった奴
日本に口出すな！！
>>828
グック（笑）
韓国人の口臭は臭いのか？ キムチとニンニクの影響とは!!!!!!!!?
geinokai.info › ... › 韓国人 › 口臭
2017/04/30 · 韓国とは？」と言われて思い浮かぶのが「キムチ」というほど独特な食文化を持った韓国ですが、そのほかにも焼き肉を食べる時には「生 ... 
