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2/2(金) 19:46配信
藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」
将棋の藤井聡太五段（15）が対局中に取った行動について、ベテラン棋士の神崎健二八段（54）が「マナー違反」だと指摘した。藤井五段が対局の終盤に立ち上がり、相手の後ろ側から盤面を見たことに、ツイッターで苦言を呈したのだ。
今回の神崎八段のツイートには、藤井五段のファンとみられるユーザーから、「公で言う事じゃない」「後ろから見ようが問題ない 文句あるならルール化しろ」などの批判が寄せられている。一方で、マナー違反との指摘を支持する棋士もいるようだ。
■「立って後ろから見るのは、マナー違反」
東京・千駄ケ谷の将棋会館で1日、名人戦の順位戦（C級2組）9回戦の対局が行われた。藤井五段（対戦前は四段）は梶浦宏孝四段（22）に114手で勝ち、順位戦9連勝を達成。五段昇格と来期のC級1組昇格を決めた。
この対局の終盤で、藤井五段が座布団からおもむろに立ち上がり、相手の梶浦四段の斜め後ろに立って盤面を逆から見る場面があった。なお、このとき対局室では、藤井－梶浦のほかに2組が同時に対局していた。
藤井五段のこうした行動に注目したのが、30年以上プロ棋士として活躍し、現在は藤井五段と同じ順位戦C級2組に所属する神崎八段だった。1日深夜のツイートで、
「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」
と指摘。その上で、この対局を解説していた日本将棋連盟専務理事の森内俊之九段の名前を挙げて、「この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが...」とも呟いていた。
だが、藤井五段の行動に苦言を呈した神崎八段のツイートに対し、投稿のリプライ欄などには、
「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」
といった否定的な意見が相次いで寄せられた。一方で、「マナー違反の部類に入るのは事実だよな」「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる。
なお、ネット上で批判が相次いだことを受けてか、神崎八段のアカウントは「鍵付き」に設定が変更され、限られたフォロワーしか投稿を閲覧できない状態となっている（2月2日18時時点）。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000016-jct-soci
マナー違反でもルール違反じゃなけりゃ別に良いんじゃないのか
くやしかったら勝てばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みっともないからルール化しろ
もしくはスマホで撮影して逆に見ろ
>>3 野良猫にエサやって裁判で負けてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 まぁ完全にマナー違反だな
「チョレイ」が駄目なら、藤井くんも駄目だわ
相手に対して失礼
神崎健二 @kanzaki179
終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。
隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。
大声で賛美歌歌ってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マナー違反だろ
でも名人のおじいちゃんだから見逃してるだけで
中学生に直接注意できない大人ｗｗｗｗ
言うに事欠いてTwitterで批判とかどっちがアレなんだ
同じ将棋指しなら師匠に言うか直接言え
プロ棋士は個性があっていいと思うけどな～
おしゃれ番長、髪型が個性的、
突き詰めれば、指し方も個性的だから、勝てたりするんじゃないかな・・・
それをやめろと言われたら、つまんなくなる。
言うならもっと前にひふみんにいいなさい。
神崎と同時に四段になったのは
故・村山聖九段
豆な
面と向かって言ってやるのが優しさじゃないのか。Twitterで言っても本人が見なきゃねぇ…直接言わないと。
まだ中学3年生だし粋がりたい時もあろうよ。マナー違反なら対局後、呼び出して説教しなよ。
>>17 棋士はキチガイたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨人軍は紳士たれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>11 ひふみんの鼻毛、CMでは汚すぎて修正されてたｗｗ
あんなのにCG使うなんて大赤字ｗｗ
こいつに文句言う前にひふみんに文句言うのが筋だろ
ガキにしか言えないとか人として雑魚すぎる
ヒフミンがこういうことするってこと！よく分からんが
将棋が日本の子供をダメにする！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ
>>10 これは酷い
相手がいるのにひふみんアイするのは駄目だ
たしかに後ろに回り込まれてみられるのは気持ち悪い
ルールで禁止にしたほうがいい気がする
それから藤井5段・・5段になったんだに初めて土をつけた棋士の対戦前の試合とかでストーカーみたいにガン見してプレッシャーかけるのも禁止にすべき
空気を吸うにもルール化しないと
だめなぐらい落ちぶれた日本
すべてはゆとり教育を実施した韓国人と自民の委員会が悪だわ
wikiより
対局中、藤井五段が「ひふみんアイ」を使用した事に激昂。Twitterにて藤井五段を晒しあげた事により、世間から人間性を疑われる事態をまねく。
ワロタ
先輩なんだし、普通に直接注意したらいいじゃんw
良くないよの一言で済むのに
>>10 チョレイのときもマナー違反で叩かれてたもんなぁ
藤井くんもアウト
ずっと小林健二九段を思い浮かべてたけどぐぐったら全然別人だったわ
このスレは伸びる
1000いかなかったらチンポ切り落としてもよい
>>29 ひふみんは上の人間だから言えない
藤井なら言えるってことじゃない？
>>3 じゃあ白鳳のエルボーやカチ上げもアリってことだね
そんなことより
森内と一緒に解説する破目になった小林裕の
緊張っぷりについて語ろうぜ
ベテランなんだから中高生には真後ろで
ひふみんアイぐらいさしてやれよ大人げねえな
プロ棋士なんだしどっかの研究会に所属してんだろうから
そこの先輩棋士が注意すりゃええでないの？
注意されてないならそれも作戦の内だろ
ひふみんアイって相手が離席してるときじゃなかった？
八段でC級2組ってことはもう引退の時期ってことなのかな
何歳か知らないけど老害と言われても仕方のない行動だね
でも解説者によっては
「おっ出ましたひふみんアイｗ」
と、待ってましたと言わんばかりの反応をする人もいるぞｗ
大人なんだから、注意の仕方も大人らしく頼むよ
萎縮させるだけじゃん
マナー違反は良くないな
将棋の前に礼儀を教えるべき
将棋を見る側としてはひふみんアイよりも
盤面に頭部を被せて来る癖の方を注意して欲しい。
昨日は対局相手の方もやってたけどを
>>47 今まで認められていたことに文句言ってるんだから基地外だろ
>>3 タイトル争わない程度ならな、一流の棋士は
振る舞いも見られるんじゃないの？実質負けなのに
見苦しい引き延ばしの棋譜なんか残さないのが一流と聞いたが
動画が一番分かりやすい
問題のひふみんアイ
1回目
2回目
※20:33あたり 盤面を後ろから見ることもtwitterで中学生を個人攻撃することも将棋のうちってことでしょ
先輩棋士に注意されたら仕方ないね
今度からやるなよ
何が悪いかよくわからん
気が散るなら立ち上がった時点でダメだろ
プラス藤井が森内の靴を間違って履いて帰るまでが
将棋界の定跡
ひふみん利用して売名かよ
みっともない
違うアプローチで苦言は可能性
売名売名、ああ嫌だ嫌だ売名
まぁかっこ良い事ではないのはたしか
これから棋界を背負って立つ棋士がこれじゃダメだ
ひふみんのだってマナー良くないとは言われてただろ
誰も直接文句言えなかっただけで
劣勢だったら胸糞悪いだろうなｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟて笑われてそうやん
後ろから見られて困ることでもやってるのか
集中できないってんなら自分も立てばいい
チョレイも、ひふみんアイも、駄目
相手に敬意を払え
>>59 ぱっちぎかましたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マナー違反じゃなくて俺ルール違反でしょ
マナーとか言い出して一般化しようとするから発言が陳腐なんだよ
自分が不快ならちゃんと自分が不快だと言え
本来ならこうなる前にまわりが注意しなきゃいけなかったのに
まだまだ世間は気が付いてないから間に合うと思うけど
ひふみんに注意してこずに今さら言い出しても説得力ない
弱そうない相手にしか吠えない典型的なクズって事でいいのかな
加藤九段の時に言えや
マナーで守られてたものが、ルールにないからとやる奴が現れて、結果ルールが付け加えられる
よくある光景ではある
SNSでトラブル起こすのって若い奴が多いけど
年寄りにも多いんだよね、使い方が分かってないっていうか世間知らずっていうか
注意するのはウティじゃなくて師匠の杉本だろ
もしくは姉弟子のいおたん
大先輩の真似してるだけなのに
ひふみんは良くてなんで藤井はだめなんだよ、あ？
>>10 めちゃくちゃ怒られてるじゃんw
先輩棋士に従わないと棋士失格だ
>>81 タイトル優勝履歴
2011年 現役勤続25年
以上wwwwwwwwwwwwwwwww
>>1中学生に対して対応ていうか妬み丸出しだろこいつｗ
将棋の強いやつの脳内では自由自在に
瞬時に盤面の画像とか方向の反転とか出来るんじゃなかったのか
俺も今度麻雀でこれやってみるか
相手の視点に立てばいい閃きが出たり自分の手を見直すヒントになりそう
正論
チョレイのやつもだけどいい加減追放でいいだろ
マナー違反がすぎるわ
ひふみんアイって何だよ、ってスレ開いたけど
ひふみんアイの説明まったくねーじゃねーかよ
ひふみんアイを誰もが知ってると思うなよ
ひふみんアイが結局分かんないままだわ
ひふみんアイは相手側から盤面を見るってことなのか？
「チョレイ」からのサンシャイン池崎バウワーみたいなもんか
>>3 狭い世界と同じメンバーで一生闘っていくので
嫌われたり目の敵になると、こいつだけは上がらせないとする
バイアスがかかってくるらしい
過去にそういう目に合ってた何人もいた気がする
藤井くんの行為については議論の余地有りにしても、おっさんにSNSそういう使い方するのは間違いだと誰か諭してやれよ
直接会話とかできなくなってんじゃないか？
あの爺さんには皆よう言わんかっただけなんやな
まぁ盤外戦術はあんま褒められた行為ではないと思うわ
>>10 後ろからすげー見てるなw
こんなズルしてまで勝ちたいのか？
神武以来の天才と呼ばれた先輩へのオマージュなんて、頼もしいじゃないの。
何かを極める人というのは
集中すると、いろいろな癖がでるのかも・・・
羽生永世も若かりし頃は叩かれた時代もあった。
強い棋士は何かと小姑のように箸の上げ下げまで言われるってこった。
もし聡太が郷田との対局で後ろから俯瞰したら認めたやるがなｗ
まぁ永遠に郷田から呪われるだろうがｗｗｗｗ
>>92 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか漫画アニメによく出てくる雑魚キャラが浮かんだ
出てきた瞬間その見た目言動から「あ、こいつ小物だな」ってわかるよう作者が作ったキャラ
ドラゴンボールでいうブウの犬を撃った奴
スラムダンクでいう武里の監督
三国志でいう袁術
一般人でもあるまいし同業者なんだから、
注意してほしいとか他人に頼らず、自分で直接しなよｗ
藤井の知らないところで愚痴とか小物すぎｗ
まあほっとくとそのうち滝とか止めるかもしらないから
今のうちに苦言くらいはいいだろ
この程度で気になるとか言ってるようじゃ、自分がその程度の集中力しかないってことの証明になっちゃうね
棋士としてマナーを守っていれば
わざわざルール化しなくていい
自分たち棋士がその程度のものと言ってるようなもんだわ
>>10 後ろって言ったから結構真後ろに居るのかと思ったら離れてるのね
しかもこれってたまたま広い縁側が相手側にあったから
そこに立って休憩？みたいな事してるだけにも見える
めんどくせえから将棋協会のローカルルール作って
禁止すりゃいいじゃんせこいベテラン連中だな
ひふみんの真後ろに立って覗き込むのと違って藤井君は
遠くから見たり退席している時に見ているからマナー違反ほどじゃないと思う
藤井君がプロ棋士になる為の試験の時に年上の先輩が上座に座るべきところを
下座に座って嫌がらせしてきたところとか映ってたけど
将棋の世界ってそういうのが結構あるんだよな
それも含めて駆け引きがあるから面白いところもあるんじゃないかね
>>98 ？？「後輩に説教する前に結果を出せ結果を！」
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
テレビで見たことあるけど、鼻毛は対戦相手が席はずしてるときに逆に回って見てたよな
藤井はどうなの？対戦相手が座ってる後ろから見てたら笑う
C2成績（昨日の成績含まず）
藤井聡太 8勝0敗
神崎健二 2勝6敗
おいおい神崎健二八段（54）のくせに40歳下の中学生にTwitterで苦言て
加藤にもそれちゃんと言ってたのならいいけど
藤井のリズム乱すための盤外戦っぽいのが嫌だ
俺、将棋のことは詳しくないんだけど
麻雀ならこういうことよくあるからな
全然普通のことだよ
なんで八段が五段に直接指導しないんだよ。
子供連れの母親が「おじさんに怒られるわよ」って言う方がまだ直接言ってるだけマシ。
他人に怒られるから注意するんじゃなくダメな事してるから親として注意すべき。
それと同じで先輩の上段者が若い棋士を直接指導しないでどうするのか。
>>10 ＞終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反
切羽詰まってるときはダメってことか
まあ盤外戦だわな
>>1 藤井四段って眉毛の上にこんな大きな黒子あったっけ？
まあ、思うんならその場で言えや。ネットで出すなよ。
なるほど後ろから見て相手の気持ちになるってことか
今度ポーカーやる時にでも実践してみよう
麻雀で同じことやったらぶち殺されるよな
将棋は民度高いから許されてるけど
毎回毎回「昼飯は何頼んだ？」「夜飯は何頼んだ？」とかまで晒されてるのに
てか｢ひふみんアイ｣という言葉があるならマナー違反じゃないんじゃないの？
だってすでにそういった行動に名称が付くほど定番化してるってことだよね
藤井君も気を使って、かなり離れた所から見ていたんだから、そんなに非難するなよ
なんで？
扇子の音はマナー違反だと思うが、離れた後方から盤面をみるくらいいいだろ。
気にするほうが神経質すぎる。
対局相手の髪型が気になって困るとか、そういうレベルの愚劣なクレームだよ。
藤井さんの場合距離があってまあ許容範囲のような
加藤は注意されたのか知らないが、いくらされても聞く耳持たなそう
テレビ棋戦の指の駒離れの悪さを見てそう思った
変わり者で個性的で有名な加藤一二三だからこそ苦笑して許された行為
それを中学生のガキが真似してどうするんだよ
ひふみんにも同じ事言ってたのならいいけど
中学生にだけ文句言うって。。。
ひふみんがやってた時に指摘しておけば良かったね。
ベテランならOKで、若手だとNGなんてのは単なる嫌がらせ。
あれ自分の玉を詰ましに掛かって
安全度を確かめてるんだっけ
>>52 相手がいてもやる
昔、島が「加藤先生が後ろに回って見ると、長いネクタイが首筋をさわさわするので気が散る」的な事をエッセイで書いてる
対戦相手に許可もらったらええんちゃうの？
会話禁止なん？
ベテランが中学生をTwitterで晒すとか、マナー以前のモラルの問題だな。
一々ルールで縛らないとできんのか
もうプロだろうよ
>>3 将棋は日本でしか稼げねーんだぞ
わざわざ嫌われてどーすんだよ
＞ 「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
これが正論やな
>>129 そういうマナー一覧みたいなのはあるのか？
まず組織内で処理することを何故ツイッターで公につぶやくんだよバカじゃないのか
>>3 ちょっと高めのレストランで鼻ホジホジするんか
>>180 自玉丸裸で詰みがないことだけを確かめてたね
1000円の昼食食べる藤井聡太が普通に言われても聞くわけないだろ
晒し者にすることに怒ってる層はなんなんだ
白鵬が鋼鉄を仕込んだ強化サポーターの手入れをしながら
↓
将棋のルール知ってる程度の俺が
飛車角金銀桂馬落ちの藤井五段と対戦したら勝てるだろうか
さすがに負けないよなぁ（震え声
気持ち悪いわ
ペットボトルのジュース飲みながら襖に寄っ掛かって盤面見てて
麻雀ならともかく将棋なら何の問題もないだろ・・・・
大人がやって見せたから、なぜ子供が真似するに至った？
>>183 きもすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなマナーはないしやってる人もけっこういる
あれだけ離れてれば相手も問題としない
ベテランなのに馬鹿なのかな？
＞「後ろから見ようが問題ない 文句あるならルール化しろ」
また出たよ
最低の意見
>>42 今はその日対局がある棋士はスマホ持込み禁止になっている
（連盟に預ける）
この人は対局日でないのでその規制は関係ないような
５４歳でＣ級２組
１５歳でＣ級１組に昇給
４０歳下の子供より下の階級になってｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗ
>>174 でも将棋界って変わり者で個性的な奴の集まりだと思うの
嫉妬しまくりやんけ
＞ベテラン棋士の神崎健二八段（54）
↑将棋以外では先読みできないんだな
こんなに賛否両論で騒ぎになってるんだから
>>10 なんだもっと間近で圧かけてんのかと思ったら遠くから眺めてるって感じじゃないか
まあマナー違反なら誰か大人がそっと注意してやれよ
>>10 マナー違反っていうか「舐めプ」だなw
藤井くんってクズだな
>>208 バカはオメーだよ
師匠もマナー違反だと公言してるし中継見てれば人がいるときはよくないと注釈つける解説者ばかり
>>10 真後ろから対戦相手の耳に息でも吹きかけたのかと思ったら・・・
なんだ、離れて見てるだけじゃん。
それも相手がトロいから、別の対局見てたんじゃないの？
将棋界も極端に神経質な方はご遠慮下さいでいいよ
>>194 透明性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が正しいと思ってるなら鍵掛けんなよヘタレが
ほんとバカッターだな
>>215 このおっさんこそ皮肉屋の嫌なやつだな
嫌われて平気なタイプか
こいつ過去にこんな嫌味なツイートもしてるからな
話題になったバリバリ財布も音がうるさいから対局者がきになるマナー違反やろっていわれてやめさせられたんやろな
ならベテランの加齢臭もマナー違反やろ
さっさと引退しろ
一室一対局で相手が離席しているならともかく、これは見栄えがいいもんじゃないわな
>>213 歳取って実力落ちて来たわけでもなく最高位でC1だしな
ひふみんアイって、あくまで休憩中とかにやる行為だと思ってた
自分が正しい事を言ってるなら直接藤井少年に言えばよいんだよ
身内の恥をツイッターにかます必要は全くない
その上にウティ専務の威を借りようとか
いまの藤井に噛み付いたのは評価するわ
案の定ツイカスどもに噛み付かれて草
>>215 みっともないな
揚げ足取りに皮肉かいな
>>171 >対局相手の髪型が気になって困るとか、そういうレベルの愚劣なクレームだよ。
某Sアマ名人：「（ﾋﾞｸｯ」
森内も他人の弟子だしなあ
いつかNHK杯で弟弟子の広瀬に
物凄い駄目出しをしてて怖え兄弟子だなあって思ったけど
藤井の快進撃のおかげで起死回生の如く将棋界が持ち直し、この老害も少なからずその恩恵を受けているだろうに
ロートル拗らせたプロ棋士の最も醜い最期だな
一二三の真似するんなら、対局中に大食いするんだよな？ｗ
・対局中、十数本のバナナを房からもがずに平らげた。
・おやつに板チョコ１０枚食べた。（明治製菓限定） 数枚まとめてバリボリ。
・カルピスを魔法瓶に２本作ってきて、あっという間に飲み干した。
>>220 昔からやってる人多いから全員に言ってこいよばーか
>>218 若いうちに直さないと加藤一二三みたいなモンスター対局者が生まれてしまうからね
彼も若い頃は怒られていたが全然直らないから腫れ物扱いでいつしか誰も触れられない年齢になっていた
神崎健二八段（54）「あーあ誰か藤井のやつに注意してくれないかなぁ」
これは世間に向けたメッセージなんじゃないか
あの爺さんがやってたって広まって問題ないと思われてるけど
実はそうでもないぜ
ベテランだから遠慮して言わなかっただけだぜっていう
藤井は対局マナー悪いよ
駒台ぐちゃぐちゃ、不貞腐れてふざけた指し方、相手の出番で扇子パチパチ…
もともと関西奨励会は指導が緩くて問題視する人もいるけど、その中でも藤井はかなりひどい
杉本先生は何をしてるのかと思う
>>214 キチガイランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昼休憩にノーマルひふみんアイやってるがそれはセーフ
いる時1回目
いる時2回目
※20:33あたり
いずれも隣の対局者と梶浦が気になって振り返ってる
特に2回目は解説の田中5段も疑問を投げ掛け
聞き手の質問にも絶句する こういう時に素人が騒ぎ出すから、ベテランは大変やねw
>>250 同業者なんだから自分で言えるのに
わざわざTwitterで愚痴るとかダサイ
米長 ｖｓ ひふみん の時はひふみんが米長さんの座布団に座ってひふみんアイをやっててね、
そこで米長さんはどうしたと思う？
ひふみんの座布団に座ってお互いにひふみんアイをやってたよ。これ伝説。
このくらい余裕を持てよ・
20代半ばくらいかと思ったら50超えてC級2組がけっぷちのおっさんかよ
ツイッターでつぶやくとかほんとバカだな
後ろに回られたら屁こいて威嚇するくらいの豪胆さがなきゃな
そんなんだからこんな下層で負け越してんだよ
>>3 まるで中国朝鮮人みたいな感覚だな
日本人はモラルやマナーを大切にする
54歳の先輩棋士が年齢半分にも満たない15歳の新人棋士をSNS上で名指しで叩くとは…
直接言ってあげるか裏で同じ流派？の先輩とかから注意促すように助言するとかすればいいし
しかも炎上したら鍵かけるとか…将棋抜きにしても54歳が中学生にする事ではないわなぁ
第一、藤井５段からしたら「一二三さんもやってました」って言いたくなるよな
ツイッターで問題提起したいなら一二三さんの件も追求するべきだ
>>10 もっと近いのかと思ったらこのくらい全然良くね？
よっぽどマスコミの方がウザいわ
遠目に見ているだけなのにー。
天才中学生に厳しいね。w
直接言えば、はい、わかりましたって
言うと思うけど。
じりじり、近づいてくるのが恐怖なのかな。
結局、大声で直接叱れるほどの事ではないからツイッターして、ウティ専務の名前を借りてまで自己の話を正当化したクソ嫉妬の引退間際棋士だよ
ぜんぜんおっけーな気がするけど
そんないけないことなのか？
ベテラン先生のマナー上の注意を嫉妬とか言ってるやつはどうかしてる
>>10 ポッケに手を突っ込んでうろうろしない！行儀の悪い！
>>215 このおっさんが幼稚だというのがよくわかるツイートだ
>>61 てか認められてる認められてないとかじゃなく先輩ベテラン棋士なら直接言えばいい
ただそれだけの事だろ
>>227 何言ってもケチつけて追い込もうという作戦やな
盤面以外も勝負のうちやな
まーでもこんなやつに誰もファンつかんわなｗ
>>47 一二三も空いて着席中にやることはあまりなかったよ
>>234 昔問題行為として将棋連盟の議題になったことがあるよ
加藤一二三だから仕方ない諦めようで終わった
>>183 ワロタ
なんらかの犯罪に該当してほしい
盤面を反対側から見ることよりも
戦っている相手の側に回り込むいう行為が
勝負師としてどうなのよ
相手がゴルゴ123だったら撃ち殺されてるよ
相撲って「仕切りの最中に相手の背後に回り込んではいけない」って規則が明文化されてる？ 馬鹿馬鹿しくて誰もそんな非常識なことしないだろうけど
>>230 差別ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>237 直接対局できないから言ってるんだろ
察してさしあげろ
>>272 自信がないからツイッターしたんだよ
自信があるなら直接叱れる
まぁいずれ本人の耳にも入るだろう
たぶん、もうやらなくなる
めんどくせー
藤井は、いっそのことチョレイと叫んでよしw
ツイッターで揚げ足取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>214 だから面白いのにね。
中継観戦してる人の多くは藤井五段のひふみんアイを楽しみにしてるところがあるよ。
長い対局は将棋好きでも飽きる瞬間あるし、持ち時間の多い将棋は正座はつらい時も
あるから、少し位、いいじゃん。
昔の盤外戦術に比べれば大したことないけどな
タナトラなんか自分が対局中なのに隣の盤面覗き込んでたしｗ
世の中には常識があるけど、
常識外のことについては想定外のことなのでそもそもルール化ができず、そこら辺はマナーを守ってもらう必要があるんだよ
将棋中に酒を飲んではいけないというルールはないだろうが、常識的に酒飲んだらダメだろ？
そういうことだ
真後ろからならともかく、
遠慮して、少し離れた後ろからじゃん。
問題にするほどのことだろうか。
ま、ひふみんは目上だから言えないというのはあるだろうし
気になる人は嫌だろうからな、言っとく事は悪い事ではないと思う
ツイッターで言うのはどうかと思うが
ツイートじゃなくて、日本将棋連盟専務理事の森内俊之九段に直接言えばいいじゃないか
それと、一二三さんには何故誰も言わなかったの？
これは負け惜しみと思われても仕方ないよ
梶浦の頭が盤面の左隅、ちょうど争点に部分掛かってて見づらかったんだよ
>>281 問題なしで終わったならそれで結論出てるじゃん
マナー違反だって注意されてんだから
大人しく止めるべき
これによって形勢が読みやすくなるなら普通にみんなやるようにすれば
結果的にレベルが上って将棋界のためなんじゃないの
素人目には大して迷惑な行為にも見えないし
>>1 ＞このとき対局室では、藤井－梶浦のほかに2組が同時に対局していた。
まさかと思うが、記録係が2人対面で記録していたのも入れてるとかか？
だとしたらこの記事書いたやつ恥ずかしすぎるだろ。
>>278 それだけ脳をフル稼働してるってこと
俺ら常人からじゃ想像もつかないレベルなんだろうな
こういうのって上座に強い人が座るもんでしょ
そういう配置にしてる人が悪いんじゃねーの
マナー違反とかどうでもいいけど
俺らの100倍に頭のいい人間がわざわざ
逆から見ないといけない必要性がわからんな
散々棋譜見てるんだし
>>272 藤井君は隣の対局見てる
長過ぎて飽きてるし
>>246 ルールよりマナーが大事だよね
オレは、二歩が大目に見られたり、時間切れでも平然としてたり、
一度に二手指すような将棋はイヤだな
対戦相手が考えてるときにぱちぱちはマナー悪い
指導しない師匠が悪い
結局…
藤井くんは
豚キムチ丼をよく食べる
チョン確定なんでしょ？
>>215 やっぱ攻撃目的のツイートなんかな
マナー云々言ってても結局はねぇ…
>>10 素直に先輩の意見を聞いた方がいい
マナー良くないね藤井くん
それ深夜につぶやくことか？
営業時間中の協会の言えば良いと思うの
>>283 カードゲームやってるわけでもなくて隠すものがあるわけでもないし全く気にならんなあ
ちょっと失礼しますと言って将棋盤の向きを変えてまた戻せばいいのか。
マナーとか暗黙の了解とかめんどくせぇなぁ
ルールで明文化しろよ
藤井くんの場合は世間的には礼儀正しくてしっかりした子というイメージを持ってるだろうから
実はそうじゃなくてマナー違反とされてることも普通にやるし
負けたら大先輩に対しても不貞腐れてるとも取られかねない態度もするし
今は国民的アイドル藤井くんだから世間も味方してくれるだろうが
何かのタイミングでしょうじゃなくなる時が来るかもしれない
そうなる前にまわりが注意してあげないと
>>280 そうなのか
まあその場に居たら気になるのは分かるけどなw
先輩だから直接注意してやれよ、とも思う
「羽生睨み」も大概だったけど
まあ勝てば官軍なんだよ基本的に
マナーで言ったら、公衆の面前で苦言を呈すとかマナー違反も甚だしい。
将棋界だけでなく広く一般に知れ渡ってるマナー。
そもそも直接言わないでSNS使ってるのがマナー違反だろ
それすらわからないからお前は弱いんだよ
>>310 注意されたんじゃないだろ
Twitterで晒されただけだろ
行為に問題があるなら指摘も批判もしなければならない
勝ってるからとか年齢がどうのなんて何の関係もない
それで勝てるんならお前もやってみろよと
マナー云々言って弱いやつより、ルール内で将棋強いやつが正義な世界だろ
どの棋士も知ってること。けど今は誰も注意できない。ちょっと遅かったね
twitterで公衆の面前で嫌味言うのがマナー的に正しいかどうか
自分自身のことを客観的に見れない恥ずかしい人ですね
老害という言葉がふさわしい。
ポーカーや麻雀みたいに手の内見られて困ることもないんだから
マナー違反とかどうでもいいイチャモンだわ
別にツイッターで愚痴ってもええ（かっこよくはない）けど
批判リプライ飛んできたら鍵かけて逃げるのがだせえ
ひふみもやってるって擁護する人とかいるけど
ひふみの対局マナーなんか最悪の部類で
みんなの嫌われもんだったやん
年とってからアンタッチャブルになったけど
>>215 いやいや強さと連勝記録は比例しないからな
ただB2にさえ上がったことのない万年Cクラスの人は実力不足だと思う
自分が言えないからSNSで世論を煽ってんだよこれ
情けなくて泣けてくるわ・・・
礼儀礼節を欠く行動だからなー
新人が真似していいことじゃない
ベテランのひふみんだから許されていた
鍵付きで逃亡するはめになるなんて先が読めませんでしたねー笑
ひふみんがやってた時になんか言えって感じ
先輩がやってて許されてたら後輩が真似するのは仕方ないだろ
>>14 ひふみんは相手が離席してる時にやるらしいよ
>>332 本人に直接言えよな
将棋が弱いくせに先輩面したがるロートルは最低だよ
>>215 何言ってもやっても批判しそうな奴だな
売名炎上か？
>>331 それが大和魂だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直接でも誰かに頼むでもなくＳＮＳで世間に圧力かけにいくとかマナー違反だ、注意してもらいたい
ちょっと炎上したくらいでケツまくって遁走した神崎
プロ棋士として勝負師として、藤井五段の足元にも及ばない
このまま引退しろや、クソ老害が
Twitterじゃなくて組織委員会で議題にして結論だすようにするべき
マナー違反という気もしなくもないけど、オープンに批判するほどのことではないよな。
例えば羽生竜王なら「朝日杯などでたくさんの方が周りにいる中で指すことがありますが、全く気になりません。そういうことで思考が乱されるのはプロ失格じゃないですかねえ」とかおもってそｙ
まぁ対局中はやらんよ
本人に言えってのはド正論だけどな
今の若手って、強いだけじゃなくて礼儀やマナーもすごくきちんとしてるんだよ
だから藤井のあの対局マナーの悪さはすごく目立つ
登山趣味でメシくってる奴らの発言思い出したｗ
日テレの番組でイモトが登山して下山楽する → こんなの登山ではない。やめろ
三浦が同じことする → 無言で登山称えるｗ
今回も同じだろ？
>>262 まさにこれ思った
将棋素人なのでその件は知らんけど
愚痴ってる人も回り込んで見ればいいじゃん？って思った
いい大人が中学生相手に顔真っ赤にし過ぎ
>>346 世論がこんな誰も知らん奴につくはずもないのにね
>>10 え？
遠慮してめちゃくちゃ離れたところから見てるじゃん
100歩譲って何かしらの違反になるなら、twitterに上げないで注意すりゃいいじゃん
しかも誰か他の人に注意してもらおうってw
マナー違反はマナー違反だからな
勝てばいいっていう世界じゃない
相手の頭にネクタイが垂れるとかじゃなきゃいいでしょ
>>332 別に上司でもなんでもないからな
一人のプロ同士なんだから協会に注意を促すのはおかしくはない
これに関しては杉本師匠が悪い
連勝中の頃はひふみんアイは相手に失礼だからあんまりやらない方がいいって言ってたのに
周りの騒ぎたいだけで将棋知らないバカコメンテーターが
中学生なんだから好きにやらせろとか空気読めだとか難癖つけるもんだから言わなくなっちゃった
>>354 絶対的に自分が正しい、他人がやってることは間違えてる
と思いこんでるような人物なんだろう。それに自分に対して大甘というオチ付き。
自分の言動のほうが人として問題あるくせにな。
なんで自分で言わないのかがさっぱり分からん
こんな屑がいる方が問題
完全マナー違反行為
キムチうどん食ってる時点で見限った俺の目は確かだったな
>>365 あのときの解説が太地だっけ？
さすがに苦言呈してたね
杉本先生は早くに弟子に勝てなくなって、躾もできない立場になってしまったんだろうか
チョレイも良くないし
藤井くんのひふみんアイも良くない
最低限のマナーは守ろう
加藤先生には何も言えなかったヘタレC2ジジイが偉そうにｗ
来期から藤井くんは違うステージに行くから気にしなくていいよ
直接本人に言うか師匠に言うかするだけで良いじゃねーか
なんでツイッターで言ってんだよ。ツイッターで言うのはマナー良いのかよ
まともな大人ならこんな子供を相手に公に批判して、誰か言ってくれないかなあ なんて恥ずかしくて言えない
ひふみんアイよりも対戦相手がワキガだったりとかのほうがしんどいと思う
ひふみんて対局中寒いからって電気ストーブを持ってきて相手に直射するように置いたりしてたんだろ
将棋界は実力の世界
C１止まりの棋士が偉そうなこと言ってはいけない
C１で八段になれたことに感謝しろ
相撲でいえばせいぜい三段目止まりだ
横綱を目指す天才棋士におまえごときが口出しするんじゃねえよ
わざわざツイで言う方がマナー違反だろ
直接注意しろよ情けねえ
>>215 自分で理解しててわざわざ呟くってことは相当性格悪いな
>>372 好々爺みたいに扱われてるけど嫌がらせ多いからな
先輩なんだし対局後に注意すればいいのに。Twitterでつぶやいた後で鍵かけるなんて格好悪い。
あれ、藤井さんもやったんかね。
やっぱ天才はやる事が違うなぁw
加藤ひふみんさんが何回かやったんだけどね。
批判はあったけど「やったらダメ」と言う事にはなっとらんね。
先人がやってNGになってない以上、OKなんでしょうな。
ひふみんアイって聞くと
ウルトラセブンを想起するのは俺だけ？
杉本はインフルエンザだからな
昨日の解説もウティ専務に変わって貰ってるし
藤井少年も昨日は風邪引きだわ
>>377 他人の棋譜が正しくて自分の棋譜が間違ってるからあんな成績になってるのにwwww
>>369 これが５０すぎの爺さんなんだぜ？
情けなくて泣けてくるだろ・・・
＞六段当時の2000年に自身の公式サイトを立ち上げており、これに関しては（本人は謙遜しているが）将棋棋士の中では先駆的存在の一人である。
＞サイトアドレスの一部が “k2rokudan” であるが、翌年の七段昇段以降も、そのアドレス名を愛用し続けている。
初期から２ちゃん見てそう
Twitterに鍵かけてもこのスレとか将棋板に名無しで書き込んでそう
神崎健２８段はさすが言うことが違うな。
加藤１２３９段にはかなわないけど。
藤井は好きじゃないけどこういう話題を振る先輩棋士もどうかと思うから
次からは将棋盤をちょっと回転させて貰えば良いと思う
棋士にsnsの使い方指導した方が良いんじゃねーの？
カメラパシャパシャやられて一番集中削がれてるの藤井じゃないのかね？
出前で注文したものが全国に紹介されるなんて一番くだらねーんだが、そこのマナー違反に苦言は呈したの？
藤井や一二三を傘に着て神崎批判してるようなのが一番恥ずかしいんだがな
>>10 動画で見てないけどこれ
自分の対局者の視覚に入らないよう隣の対局見てるんじゃないの？
結論
藤井くんはマナー違反
神崎くんは心が小さく性格も悪い
対局室の様子を写真に撮って勝手にツイッターで投稿して批判するのはマナー違反にならないの？
>>25 アホか！藤井には一二三みたいに悪い先輩みたいになって欲しくないからだろ
ゴルゴじゃないけど
真剣勝負中に背後に立たれるのは気持ちのよいものではないだろうし見栄えも悪いから
止めたほうがいいのは確か
その苦言の持って行き場はちょっとおかしい
押し込んでる時には気にしないけど、劣勢の時には侮辱と感じるだろうな？
ムカつくだろうな。
ちなみにすでに敗けが確定してたのに粘った梶浦もマナー違反になるけどそれはいいのかな？ん？
加藤一二三を尊敬してるからやってるんだろうけど
加藤一二三が対局中のマナー悪すぎて棋士全体の問題になった過去があることを若いから知らないんだろう
>>215 まるでおまえらのような小さい人間だなｗ
森内にしてみれば竜王戦番勝負で糸谷の離席ウロウロのほうが
迷惑だったからそれに比べたらこんなこと気にも止めてない感じだったが。
どうみても態度悪いしツイッターどうこう関係ないよなー
言うに事欠いて
自分で注意せず他人に注意してもらいたいと
情けない
>>10 これだけ離れてみてるなら、他の対戦相手の邪魔にはなってないだろ
俺が審査員だったら、別に注意とかせずにそのまま続行だよ
２８連勝の人が怒ってるのかと思ったら別人か
誰だよこいつ
ええように解釈してんなやｗと言われても仕方ないが
勝ちがほぼ決定し
歴史的速さでクラスアップも確定した藤井くんは
新たなステージに登るその前に
今まで自分がいた戦場を
万感の思いで目に焼き付けようとしてたんじゃないかねえ
これまでもひふみんアイしてたけど
対戦者が離席してないのにやったのはこの日が初めてだろ？
彼なりの卒業の儀式だったんじゃない？
そう思ってこのシーンを見ると感慨深いぞ？
>>344 そもそもひふみんあい以前に別室で対局中のやつが他の部屋の盤みにくるのも対局者からしたら鬱陶しいやろが
ひふみんあい禁止＝見回りも禁止しろってことだよ
自分の子供よりも若い年であろう中学生に直接言えない大人って…
>>423 糸谷は相当膝がきつそうだね
痩せればいいのに
マナーに反するってことになってるからやらないけど本当はやれるもんならやりたいって棋士も結構いるんじゃないの
意外とそっちのほうが多数派だったりしてもしそうなら解禁したらいいと思う
もっと覗き込んでるようなの想像してたわ
これ一応気を使った感じじゃないの
つうか囲碁将棋って普段はマナー良くても指し始めたら周りが気にならなくなるくらいなりふり構わず頭使ってるイメージだったわ
月下の棋士読んだイメージｗ
>>10 中学生にとっては勉強になっただろう
マナーを教えてもらえて感謝すべきだな
プロ棋士なら頭の中で反対画面も計算できると思ってたのに
>>410 クソでも食ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藤井くんのお陰でほとんどのプロ棋士が恩恵を受けてるのに
逆に性格の悪さが露呈してマイナスになった希少な存在ｗ
>>420 それはスタイルとしてありだと思う
簡単に投げてくれないイメージは大きいから
中学生に負けて悔しいんだよ。情けない棋士の神崎8段は。
>>10 直に注意するか師匠などに伝えて注意すれば良いだろ。
わざわざツイッターに晒してドヤ顔とか能無し爺の陰湿なイジメだな。
中学生をツイッターで批判し自分が批判されたら鍵を掛けて逃げるのはマナー違反にならないの？
>>435 そうみたい。あぐらでも長い時間座ってるのが苦痛らしいな
昼メシに豚キムチ丼を食べるのは
チョンみたいでマナー違反に
ならないのかね？
一年後にはフリクラ落ちしそうなやつが何言ってんだかｗ
実力が伴わないやつは黙ってろやｗｗｗ
>>254 そう！駒台ほんと汚い
あんなの子ども将棋教室レベルでもかなり叱られるわ
相手の梶浦さん後ろに立たれたのを振り向いちゃって集中阻害されてたもんね
私も気になった
昼休憩にノーマルひふみんアイやってるがそれはセーフ
いる時1回目
いる時2回目
※20:33あたり
いずれも隣の対局者と梶浦が気になって振り返ってる
まぁ動画みれば分かるね アウト 藤井のマナー違反はいいマナー違反！
張本のマナー違反は悪いマナー違反！
ダブスタジャップらしいなｗ
棋士のネットマナーがなってないって協会に連絡いれたわ
>>453 マナー違反云々というより、卑怯者
人格的に下劣だろうな。
つーか３０くらいの奴ならそういう嫉妬もあると思ったがコイツ５０超えかよ
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
こういうときこそ普段の行いが関係してくるもんだ
異常なほど謙虚な人間だから悪気はなかったんだと世間は受け取る
>>426 テレビに映ることも藤井五段と対局することも金輪際ないから安心しろ
呟いた側が怒られてるだろうなｗ
それこそマナー違反
ひふみんアイは将棋ファン、プロ棋士の間では認知されている
自分だけの価値観にとらわれず協会で議論すればいいこと
だってニコ生で「ひふみんアイ」で見てみましょう。とかさ
ひふみんの武勇伝を聞いたり、そんな番組を見て育った少年だぞ
やっぱり中学生だよね
別アングルから盤面眺める俺カッケーって気分だろ
注目浴びて調子こいちまうのは解るけど
何でも明文化しろって輩は文化継承の邪魔。日本から出て行ってくれ。
ひふみんが引退したからって急に言い出しやがってチキン野郎ｗ
先人たちがやってマナー違反として注意されてこなかったのなら
しゃあないんじゃね？
>>455 久保とか率先してマナー違反してるってこと？
>>1 どうせ、藤井が立ち上がったときに、「ひふみんアイキタ～！」とか、「パチパチパチ」とかの
コメントが、画面いっぱいに流れたんだろ？
そういう、くだらない「慣習」は見たくもないから、やめりゃいいのに
54歳で最高C1ってことは藤井君に1年で並ばれてしまったのか
このおじさんの30数年の棋士人生を考えると妬んでも仕方ないだろう
>>420 藤井猛知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋の勝負に勝てないので、注意して上に立とうと必死な神崎8段ｗ
天才中学生に棋力じゃ適わないものだから
無能に限ってこだわるマナー（）とやらを振りかざして
ガキ相手にマウントを取ろうとする情けなさ
そもそも元凶のひふみんに何も言えなかったくせに
強い物にはヘーコラして、弱い立場には強く出るクソ野郎じゃねえか
昔、ひふみんは
野良猫に餌付けするマナー違反でワイドショーの有名人だったな
>>461 本人に言ってたら注意だけど、twitterでバラまくのはただの批判だと思うんだが
>>10 これだけ離れてるのに気になるなんて神経質すぎだろ
そんなに神経質だとハゲるぞ
>>440 ツイッターに晒してやる事じゃね～だろ。
師匠に伝えて注意するか本人直に注意しろよ。
54歳にもなって頭悪い陰湿過ぎるやり方にドン引きだわ。
>>461 自分自身への「注意」を受け入れないやつに言われたくないだろw
>>472 アホ以外なんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>455 なんで「でも」で、なんでそうなるんだよ
あんたらは先ず、マナーよりも将棋のルールを覚えてから書き込んでくれよ。
>>470 ひふみんアイは相手離席時限定だよ
着席中のひふみんアイは一二三でさえ散々批判されてきた
神崎健二八段
タイトル優勝履歴
2011年 現役勤続25年
以上wwwwwwwwwwwwwwwww
>>461 注意なら自分で直接本人に言うんじゃないか？
つまりここでマナーだのなんだの言ってても馬鹿なだけ
実際ほとんどの棋士がマナー違反と言われることはしてる
それをTwitterでわざわざ名指しで晒してくのはもっとも頭の悪い行動だ
>>488 たしかに
師匠の教育が悪いのも原因だろう
甘やかしてるから、こうなる
Twitterで味方つけようとしてんのがスゲーださいわ。上の人間に注意してもらいたいのは分かるけど内々でやれよ
>>461 Twitterで注意したんだから
Twitterでの注意は受けろよ
>>428 お前の将棋のランクと年齢詳しく？(笑)
また単発でID代えては批判するバカが沸いてるね
理屈もなく批判してる単発は話にならん
いい大人がツイッターに晒すなんてみっともないな。
神崎さんってどんな人なのか知らないけど。
>>453 ま、炎上してしまったらしょうがないとは思う
考え変わってないのに謝れってのも違うしな
このマナー違反をずっとしていたひふみんには注意しないで
弱い中学生に注意する神崎8段ｗｗｗ
>>3 満員のエレベーターの中でわざとおならしても、批判したらおかしいって考える方なの？
>>501 学校の宿題を「やる意義が見出せない」と何度言われても拒否し続けた藤井に言っても意味ないと思う
なんでSNSで晒す必要があるの？
大した話じゃないし内々で注意すればいいだけの話だろ？
>>391
C１で八段ってそれはそれである意味すごいよ 長～い年数必要だから ひふみんアイをやってはだめな競技
・麻雀
・ポーカー
・サッカー（そのうちオフサイドになる）
・野球（バッターはボックスから踏み出してはいけない）
ひふみんアイをやっても問題ない競技
・将棋
・囲碁
・オセロ
・綱引き
男性間性交渉利権の無い世界とする事に協力お願いします。
私は必ず出来ると信じています。
54で最高C1のゴミが言ったところでね
ルール上違反してなければ問題なし
盤上といえども戦をしてるわけ
背後を簡単に取らせてしまう相手棋士もふがいないやふがいないや、やああー
なぜ森内が注意しなくちゃいけないのか
ふつうは師匠の杉本が注意する立場だろ
何度も注意してやめないならわかるけどさ
何もせずにいきなりツイッターで晒したのは有名になりたかったのかな？
>>503 「つまり」じゃねえよ
訂正しろよ
神崎以下だぞ
正当な意見は正当な手順で正当な背景を持って言わないとな
ツイッターで他人に叱ってもらいたいと情けないこと言って炎上したら鍵をかける
嫉妬としかとられませんわ
マナー違反してたから勝ってたんじゃね？
卑怯者だね
羽生はネット環境がない
いい時代に若手時代を過ごしたよ
>>508 それな。バカをあぶり出すバカッターとはよく言ったものだ。
いちいち中学生スゲーしてるくせに中学生なのに晒すのかわいそうってw
このクソ老害やここのド底辺クソアンチがどんなに便所で吠えたところで、藤井五段はひふみんアイをやり続けるよ
400年に1人の天才を舐めるな
>>3 おまえ見つけるまで屁こくの我慢するわ
その時は屈めよ
藤井君がマナー違反だとしても常識ある大人のする事じゃないな
>>460 こうやって解説聞き手が笑ってるからダメなんだよな
まあ将棋界の救世主で国民的アイドルの藤井くんに対して注意しづらい気持ちはわからんでもないけどさ
内々で注意喚起しろってのはその通りだな
結局マナーであってルールでないから強制力がない
個人的に不快だということに過ぎない
自分がやるこには問題ないが
気に食わないヤツがやると全否定
５～６０代に多いんだよな
おかげで日本の復活が遅れてしまった
これ藤井君の席が空いてるから逆にそこに座っちゃえばいいじゃんｗ
んでお互い相手の席に座って・・・面白いじゃんｗ
その場じゃなくても終局後に注意すりゃいいのに
カッコ悪い大人だなぁ
一度背後に回る藤井を見たけど
バツが悪そうにうつむきがちだったから
本人もしっかり自覚はある
師匠が悪いんだよ師匠がｗｗｗ
背後に立たれるのは相当なプレッシャーだろ、爺さんと孫の戦いでもやってはならんわ。
将棋連盟は早速ルールに載せてくるだろ
>>501 将棋中継見てればわかるけど今藤井くんは過保護なくらい守られてる聖域だからね
ひふみんアイも解説者の人たちは中継で一言まあ人がいるときはね...くらいで留めてしまってる
師匠もワイドショーとかでマナーに批判的だったけどKY扱いされてたし
>>1 本人じゃなく、わざわざ世間に問題提起しておいて
批判されると信者以外排除とか、クソ過ぎやん
>>504 杉本先生、たまに解説で「これはいけない、あとで言っておきますw」みたいなこと軽い感じで言うけど、
指導力に関してはちょっとどうなのって感じ
まあ強く言えないんだろうな、性格的にも
雑魚が偉そうに注意するなよ。
しかもひふみんがやってた事だろ。ひふみんに注意しろよｗ
こそっと注意したらいいだけなのにな
なんでわざわざツイッターにあげるのか
相手はまだ一般常識を知らない中学生なんだから
SNSにでこういう事言うのは不特定多数に叩かせようって発想しか無いからクソだよ
直接言うか師匠に言うのが正しい
ま、喫煙オッケーだから室内で吸うとヤバいタバコのガラムを吸ってもマナー違反ではないのよな
世間一般的にはマナー違反だが
マナーで大惨敗してたことをSNSでバラされた
いい時代になった
来年度神崎は聡太と当るかもな
聡太は自分の手番ごとに後ろに回ってやれよ
まあこのスレも終盤戦の時間切迫局面でが読めないバカな大人ばかりだからなんとも言えない
まあ、一流どころの先生方はこんな事くらい気にもしないんだろうが、
弱い奴らは負けた言い訳を探さなきゃいけないから、何かとイチャモン付けるんだろうね。
後ろから見られた位で集中力が切れるようなら頑張ったところで二流以下だろ。
将棋のマナーというのは将棋連盟で成文化されてんのか？
なければ何やろうと自由だろ
それがいけないというなら成文化すればいい
ルールに規定されてないことに（しかも中学生相手に）グダグダ言うんじゃねえよ
注意しただけで
信者が怒り狂うのはどうかしてる
そんなんじゃ藤井くんに誰も何も言えなくなる
自分の主張は世界に向けて発信するけど
反論くると鍵かけて逃げる
自らはネットで呟くだけで他の人に指導役は
投げる
藤井が至らないところがあったにせよこのツイッター爺さんはダサい
>>543 神崎が人格的にアレなのは今更で擁護も何もない
ただお前がカスなだけ
>>527 朝潮が朝青龍を指導しなかったので、北の湖に指導を仰いだみたいなもんだ
直接言う根性ないからツイッターで陰口www
こんなんだから中学生に負けるんだよ
杉本師匠の新刊は今日発売
>>570 そんなルールはないよ
こいつ個人が勝手に批判して逃亡しただけ
小言でプレッシャーを掛けておくという勝負術かもしれない。
それでも、対戦したら軽く吹っ飛ばされるだろう。
>>564 自分と藤井でどっちに世論が付くのかすらわからんのか…
次神崎さんと当たったら
指すとき以外ずっと後ろに立ってみて欲しい
どういう反応を示すか
>>556 毎回中継されて
勝とうが負けようがインタビュー受けて
棋界の広報を一手に背負ってる15歳を守らなくてどうすんだよ
個性も無く弱い棋士より個性が有って強い棋士の方がいいわな
恐らく今期降級点2点目がついて早ければ来年度いっぱいでフリークラスに転落するベテラン先生、
藤井君とは同じクラスにいながら一局も対戦することもなく一期抜けされ目の前を通り過ぎて行ってしまった。
自分の組より上になってしまい師匠や注意を出来る立場の人に言って欲しい気持ちになったのでしょうけど
加藤一二三先生の前例があって師匠以外に誰が注意することが出来るのですかね。
たぶん森内先生でも加藤先生もやっていた行動にマナー違反として注意することはできないと思う。
脳内で盤面は駒の形じゃなくて符号的なもんらしいがひっくり返せないのか
将棋よくわからんが八段ってそうとう上の方なんじゃないの
>>556 金のなる木を枯らせるバカがいるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>570 日本人ならそんな朝鮮人みたいな思考やめろよ
>>567 ん？
神崎はC2で今期で降級点2になるから来年順位戦で5勝せんと降格
引退ギリギリ棋士だから
他のタイトルもc1に上がった藤井少年と当たるには神崎が勝ち進まないといかんよ
たしかにこれはどうかと思うが、ツイッターで言わないで直接本人に中止したらいいだろう
ひふみんアイというぐらいだから暗黙の了解で加藤一二三しかやっていない、真似してはいけない超迷惑行為だったんだろ
加藤一二三が無理押しでやり続けていたんだろ
>>594 なんだ神崎C2かよ
当たらねーじゃん
つまらん
>>215 みっともなさすぎ
こんなみっともないおっさんでも棋士になれんだなあ
>>522 完全情報ゲームという言葉を使ってみると、ちょっと通っぽいぞ
おすすめ
将棋っていろんな所作で対戦相手を揺さぶってプレッシャーかけるものだから
相手が大人なら注意しろとか言わない癖に子供だからと潰しにかかってる
嫌がらせ上等の世界で何を言っとるんだと
ひふみんアイとか言うから紛らわしい
後ろから見るのがNGなのではなく、終局のカウントが始まってるようなところってのがNG
>>48 そうやで？
ルールに沿ってる人間を批判するのはお門違い
おかしいと思うならルールを明確にしない事に異を唱えれば言だけやん
真後ろ辺りに立ってたかと思ったら
凄く離れた後方でワロタ
こんなの気にするなら集中してないだけ
>>586 15歳だからでしょ
その年齢だからこそ加藤一二三がどういう棋士だったかを知らないわけだし
誰かが勇気もって道筋たてないと
でもさ、そのグレーゾーンも含めて勝負なんじゃないかね
>>1 マナー違反ならそれでもいいけど
昨日の場合でそのルールだと通路側の人が不利になるからそれも改善しなきゃだね
>>604 つまらん 他棋戦で当るかな
そしたらうしろにグルグル攻撃だ
8段の最下層 54歳 神崎
5段の最上位 15歳 藤井
もう少しで神崎の30年間に追いつくね
一時期テレビに出てた奇抜な格好したりモノマネしたりする人消えたな
隣で対局してる棋士もいたからな
ひふみんだから許されてた感ある
こういうことはそっと注意してあげなさいよ大人げない
1986年11月5日 四段 プロ入り
1990年4月24日 五段（勝数規定）
1994年5月24日 六段（勝数規定）
2001年5月29日 七段（勝数規定）
2016年8月15日 八段（勝数規定）
>>599 日本人を美化してないで現実を見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この粉飾野郎がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その場で注意しないで
ツイッターで非難ｗｗｗ
マナー違反はお前だ！！
言いたいって逃げんな
ひふみんがやってるのを見て、いいと思ったんじゃないの？
>>570 そこまで言うなら、藤井がタイトル戦に出てきた時は袴でなく、ジャージ着て対局よろ
ルール云々ないなら当然藤井は出来るんだろ？ｗ
藤井五段は何もしらんバンピー味方につけれるからずるいよな
白鵬エルボーと一緒
遠回しの熱いひふみん批判だな
やられたらムカつくという気持ちはわかるが
>>215 藤井が何コメントしても揚げ足とりそうな奴だな
>>352 田中寅彦が「自分との対局で背後に回られて、ネクタイが自分の耳にサワサワしてくすぐったかった」
と書いていた。
>>429 俺も28連勝の人だと思ってたわ
誰だこれｗ
でも神崎健二八段だから28仲間だなｗ
底辺でしがみついてるだけの棋士なんだから、コソコソ言うしかないじゃん。
ルールにないからセーフとかもう死ねよ
マナーなくなったら土人国家だわ
>>191 それは話が別だろうが
勝手に藤井五段の人気を心配するとかお節介にも程があるだろ
>>632 よく生き残ったわw
波風立てない棋士人生なのに晩節を汚しちゃってw
チョレーは観客がウルセー、ウゼーって感じる
藤井五段のは特に感じない
周りが気になるくらいじゃまだまだ集中力が足りんのうw
>>615 白鵬のことも援護してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョレイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神崎8段54歳 C2
藤井5段15歳 C1
あれ？神崎は藤井君より格下じゃないの？何偉そうに言ってんだ？
>>631 普通そうだよな
例えば会社で若い社員がマナー違反したとして本人に伝えずにSNSで個人名晒して批判するとか
どっちがマナー違反かって話
対局者がいないときを見計らってやってるのに誰にマナー違反なのか
対局は対局者二人のものだ
それ以外はあくまでも見物人
マナー違反に触れたら死ねだの雑魚だのブスだの中傷される
本当に日本なのかここは
>>586 もうそろそろ普通の棋士と同じ扱いにしてほしいような気がする
スマホ騒動で落ちた人気回復を一人に背負わせすぎのような
>>617 師匠がついてんだから
師匠に言えよ
ウティに向かって用事を言いつけるなんて
そもそも本人が身の程知らず
内々で注意するかしてもらえば済むことをわざわざTwitterに引っ張り出してくるのは悪手
>>597 広瀬とか豊島なら同じ八段でも一流といえるけど、この人は…
俺将棋のルール全然しらないけど
これ完全にカンニングじゃんｗｗｗｗ
>>621 他のタイトルも神崎が勝たなきゃ初戦で当たる以外は当たらないよ
>>215 うわー嫉妬すげーな
ところで将棋って考えるときこうやってうしろから見ちゃいけないの？なんで？マナーとは？
相手がいるときにやったら完全にマナー違反。
奨励会でやったらすぐに注意されるよ。
C2を1期抜けすることがほぼ決定した時点でのひふみんアイは
同じく唯一の1期抜け記録保持者であるひふみんへの愛あるリスペクトじゃね？
って思ったけど
>>10 こんなのひふみんアイでもマナー違反でもなんでもねーわ（笑）
文句言うなら縁側に立っちゃいけないルールでも作ったら？
正直悔し紛れに同じクラスの負け犬ジジイがイチャモン付けてるだけにしか見えない
ひふみんアイがようわからんのだけど、要するにおっさんが中学生に嫉妬したってことかな？
>>215 ああこれはアカンわ
こうやって他の人間を勝手に巻き込んで批判する人間は卑怯でしかない
>>656 今回はがっつり相手が居るときにやって相手の人も振り向くくらいだったからじゃないの？
>>663 大丈夫だ
後ろにまわろうが相手のカードも思考も見えない
>>10 チョレイは別に駄目じゃないからこれも大丈夫ってなっちゃうよ？
画像見たら全然離れてるじゃんｗ
少し休憩した程度だろコレ
>>10 ニキビ治療しろよ
医者、エステ、化粧品、チャンスだろうがよ
>>671 ひふみんが直々に藤井五段をひふみんアイ後継者に指名してるのに？ｗ
ようするにネトゲの狩りマナーの話と同じ
マナー違反だと将棋連盟で認定してから注意しろよ
勝手にマナーだと主張するなｗ
諦めんなや神崎！
ウサギ(藤井)とカメ(神崎)は最後にカメが勝つんやぞ！！
>>661 明らかに指しすぎ
攻めが切れちゃってる
TVで、ひふみんは「相手が席を立って（トイレなどで）
不在時は相手側に回って盤を見ても構わない」と言っていたな。
>>653 しかも最高C1な
一年で自分の最高に並ばれちゃったらそりゃ妬みも出るのかな
Twitterにださなくても注意できるだろう
マナー違反はブーメラン
>>652 草生やしまくってて草
擁護もなにも悪いことしてねーし白鵬
>>681 バカヤロー
これでも一時期よりすげー綺麗になってんだよ
あれはやめたほうがいいと俺も思うな
べつに大げさに騒ぎ立てるようなことじゃなく、普通に組織の人が注意してあげればいい
>>254 杉本は何やってんの？と思うよなぁ…
ちょっと酷すぎる
負
け
／⌒＼ オ 犬
ノ）´・ ＼･｀ 丨 の
（/ （ ▼ヽ ボ
/ ＼_人_） エ
/|＼ｿ ヽ＼
/ ￣L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧ﾟ | ＼＼＿
| / ＼|＿ | ／
＿|＿ ノ ￣＼ ＼ ﾚ ボエ～～♪
.|＼＼＿＿ﾚ | |
.| |￣ | | | | |
.| | | | | | |
＼| |＿_|_|___|_|
￣￣ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ
逆さに見ることがいかんというより、対局者の背後にまわるのが
いかん気がする。
許可とったうえで自分の持ち時間使って盤を回転すればいいんじゃね。
30年の雑魚棋士生活で過去最高C1止まりの神崎8段
15歳でC1昇格の藤井5段ｗｗｗ
神崎みじめすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>10 序盤ならいいの？なんだかな
そんな何となくなマナー違反を正しい指摘と言われてもな
過保護にし過ぎて誰も何も言ってこないから本人としてはこのくらいいいのかなって試してるんだよ
確かにマナー違反だと思うけどちゃんと指導しない人が悪いんだよ
>>10 これのなにがいけないんだよ
アホなおっさんが喚いてるだけ
今回は対局者には気を使ってるけど、隣にまで迷惑かけてるからな
盤面画像を小型液晶表示したものを手元に置いて自由に回して見られるようにする
人を注意する人間が、自分が注意の仕方悪いって言われたら逃亡って大人としてどうなのよ
今回の行為自体は裏で注意されても仕方ない事なのに
>>3 犯罪じゃなきゃなんでもやっていいという論理だな、それ
お前はそういうことをやられても文句いうなよ
白鵬を引き合いに出す奴は情弱
目下の者は横綱に張り手をするのはアンリトンルールで禁じられてんだよ
それなのに横綱だけが張り手したら横綱が圧倒的に有利だろ
だから横綱の張り手は品格がないと批判されんの
意味なく根拠なく老害が批判してる訳じゃない
背後を取っていい競技
・レスリング
・F1
・将棋
お前ら喜べ！マナーも考えれなくなったら南朝鮮と同じＤＮＡ持ってるわ。親に感謝しろ
立って後ろから見るのがマナー違反と指摘するなら、
正々堂々と盤を１８０度ひっくり返して見るのは問題ないって事だよな？
次はそうすりゃ良いんじゃね？
他棋士だってあれぐらいのことやってるやん
中継だともっと酷いのを見たことあるけどな
加藤先生の時代は将棋指しなんて博徒そのものだろ
ひふみんアイなんてお行儀いいほう
ツイッターｗで苦言ｗのほうがよっぽど盤外戦術
>>570 ルール細かく知らんけど自由だろう。
それを嫌うのも自由だろう。
ただ、同じプロなんだから年齢を言うのはナンセンス。中学生云々は余計では？この場合。
てかひふみんてどこ需要なの？
池沼のおじいさんにしか見えないんだが
立って休憩しているだけにも見えるが
真後ろで見ているなら問題だろうが
注意してもらいたい←お前がやれ
これで解決する問題
中学生にマナーを直接言わずTwitterに投稿する５４歳のマナー意識とはｗ
じゃあ、ひふみんが現役のときにひふみんに注意しなきゃ筋が通らんやないか
相手見て正論のべるんか？
あ？
ゴルゴは背後に立たれるのを嫌がるあまり
バス停で常に一番後ろに並んでいるそうな
後輩に注意するときは、周りに人がいない場所を選ぶのが大人のマナーでしょ
視聴者がTwitterであげるならともかく、同じ所属の先輩なら口頭でそっと注意してあげなよ
よくプロ棋士の芸として、１０秒将棋で盤面使用せず
符号だけで対局するとかあるけど、そういうのは出来ない人なのかなと
マナー違反なら言えばいいけど鍵付にするのはちょっとかっこわるいな
どういう経緯でツイッターで言う事になったのかも不明だし
藤井のマナー違反が知れ渡るに一役かった格好だから批判する気にはなれんな
話題作りにやってる気がしないでもないが、早く直してくれればそれでいい
「シート倒していいですか？」って言うのと同じで、
「ひふみんアイやっていいですか？」って許可取ればいいんじゃない？
森？とかいう将棋の人で息子に殺された人がいたよな？
あの事件はもう誰も何も言わないのか・・・
>>3 将棋指しにとって必要なのは勝つことだもんな
綺麗事言ってるやつはなんもわかってない
ひふみんには言えなかったけど中学生なら言えるぜ的な
プロ入りして30年超えるベテランが
SNSでプロなりたての新人イジメしていいの？
このレスをもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが.
>>729 だからよ、 立って後ろから見るのがマナー違反と指摘するなら、
正々堂々と盤を１８０度ひっくり返して見るのは問題ないって事だよな？
次はそうすりゃ良いんじゃね？
実力のある若手に嫉妬していじめるおっさんはどこの世界にもいるなー。
>>717 死ね死ね言われて引き下がるのを逃げ扱いは可哀想だ思う
そういう人たちは藤井くんのためだと思ってやってるんだろうけど
全く品性がないしむしろ藤井くんが腫れ物扱いになっていくから逆効果だよ
本当にやめてほしい
>>705 記録係のタブレットを左右から見るという新手が出ているらしいよ
この神崎八段？が人間として低レベルなのは確か。
自分で藤井五段に注意すれば問題はなかった。
本人に言えない、ネットで晒す、先生に言いつけてやるぅ！
子どもかよｗ
日本三大フガフガ
北野武
加藤一二三
ロッチコカド
マナー違反なのは分かるけど
わざわざツイッターで批判するとか大の大人のすることではないし
批判されたら鍵かけて逃亡とか最高にダサいわ
>>123 勝ちにこだわれないなら勝負師やってる意味がないだろ
マナーとか言ってる奴は林葉直子に呪われてろ
>>2 これ言われたらぐうの音もでんだろな
恥ずかしい
五段になったぐらいでこうなんだから、タイトルを取ったらどうなるかな
本人は気にしないと思うが
自分がツイッターで公開処刑されたらとか考えられないんだな
こういうの多いね
相手側から見てる人はたまにいるけど、対局者が居ないときなんだよなあ
でも藤井くん、
相手が離席している時を狙ってヒフミンアイしてたよ
そうじゃないときも、何度かあったけど
これ、対戦相手が直接注意するのは、勝負の駆け引きとして
面白いけどね
心理攻撃といえば扇子開閉してパチンパチン鳴らす棋士にはイラつく
マナー違反だって思って人知れず裏で優しく注意したってなら
この爺さんもそんななら叩かれてないやろ
SNSで愚痴る、自分の意にそぐわないリプ来たら鍵かけて逃亡、注意するのは他人任せ
そりゃダサいし恥ずかしいわ
>>1 中学生を晒して鍵アカ逃げって情けない奴だな。
藤井くんのマナースレが勢い一位とかこりゃ世間が気付いちゃうのも時間の問題だな
残された時間は少ない
神崎の読みの甘さが棋士としての弱さを物語っている。
30年やってC1止まりの神崎。
1年でC1昇格の藤井君。
これが中国系だったら、差別だといい出すのが出てくる
日本人だって普通に批判されるのに、むしろそっちが差別
>>1 大昔の棋士、大山とかは意図的に番外戦術とか当たり前だったが、藤井五段は全く悪意ないからな、
てか空気清浄器セットしたり、扇子パチパチしたり、もしゃもしゃ間食したり、何回も服着たり脱いだりしたり、頻繁に部屋出入りしたりなんて山ほど居るが
新人なら無礼でベテランなら許されるの？
>>743 平成5年の頃の話だし
新聞記事として出た以上の話ってよく分からないままのような
プロ将棋界に興味持ったころだったので衝撃だったけど
周りの棋士にもわざと迷惑が掛かるようにやるのも心理戦で
このようにルールにないことをマナー違反だと言うのも心理戦なんでしょ
>>765 若造に羽生睨みされたら気に障る奴も居るだろな
wikiが早速更新されててワロタ
人物・エピソード
・対局中、藤井五段が「ひふみんアイ」を使用した事に激昂。Twitterにて藤井五段を晒しあげた事により、世間から人間性を疑われる事態をまねく。
>>742 考えている最中に、余計な声をかけるのは
マナー違反だろ
ノムさんが、バッターボックスに入った張本に
おまえのチンコ小っちぇえと囁いていたようだけど
昔、羽生が谷川との対戦で物凄いマナー違反して問題になったよな
>>773 タイトル戦で、郷田パッチンにブチキレた森内先生乙！
B以下の棋士なんて、将棋しかできない奇人変人の国だからなｗ
文句があるならさっさとA級いくか将棋辞めろ
盤外戦なんて珍しくもない
ひふみんアイした後は毎回すいませんって相手に言ってたけどね
マナー違反かもしれんがそれをTwitterで晒して
こうやってどんどん「藤井はマナー違反だ」というのが拡散されていくというのを考えないものかね
本人は鍵かけて知らん顔かもしれないけどこの人こそマナーのなってないジジイだわ
まだ中学生だからな
態度が悪いのは仕方ないさ、教えてやればよいんよ
チョレイの子と同じよ
ひふみんとかいう老害と
それを持ち上げる将棋バカどもの弊害
チョレイ世代だからな、ルール化してなきゃモウマンタイ
罰則が無いと思ってるからなんだろうけどマナーやエチケットをルールじゃないと思ってる人って結構多い
「コイツはマナー（エチケット）を守らない人物だという評価を受ける」ってのが罰則だから
他人からの評価なんぞ1ミリも気にしないとか確信犯にとってはどうでもいいんだろうな
藤井五段は多分確信犯だ
ならなんでひふみんアイって言葉があるだよ？
聞き手も解説者までも「出ました！ひふみんアイ」って言うのもおかしいだろ
>>788 こうやって自分に跳ね返ってくるんだなぁ・・・ｗ
>>765 言われたから直していった結果があの尊敬できる羽生さんだから
そういう声を突っぱねるのはよくない
>>783 本家すげえｗ
>>10はただの端っこで休憩だわ
>>642 序盤で相手も全く同じ形なのに後ろに立つっていうしな
詳しく状況分からないけど
相手の手番で相手が考えてる時に後ろに回ってひふみんアイはマナーが悪い
残りの持ち時間関係無く身勝手な行為
自分手番で後ろに回ってひふみんアイはマナーは悪いが許せる
基本ひふみんアイは相手が離籍している時にやるもの
あとは加藤一二三だけに許されるタブー
卓球で張本がマナー違反→ネットからボロカス
将棋で藤井がマナー違反→ネットから擁護
2人の若き天才に何故ここまでの差がw
ひふみん待ったは真似せんように年下ブチ切れられた上に出場停止食らうから
>>784 相手の嫌がることをすすんでやる民族ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藤井君の頭じゃ詰んでたから暇で他の対戦見てたんだろｗｗ
>>599 日本人なら将棋指しが形振り構わず血反吐を吐き胃を痛め寿命を縮めながら勝ちに行く姿勢を尊敬すべきだろ
マナー違反だなんてアホみたいなことに共感は覚えないよ
プロ棋士をなんだと思ってるんだ
>>803 俺のレス見てりゃ別に突っぱねてないこと分かると思うよ
このオッサン54歳かよ 54歳でツイッターやってるとかキチガイだろ
藤井君は将棋界を盛り上げようとひふみんアイとか羽生にらみとかやって話題作りをしている。
それをわからず注意して委縮させて盛り下げようとする神崎。
神崎は糞過ぎるｗｗ
>>798 あのおかしく見えるジジイが何をしてきたか
調べてみると言い
迷惑だけど大御所の爺さんだから文句言えなかったんだなｗ
OK、OK。
加藤さんがやってNGになってない以上、OKとしか言えん。
>>788 そういうwikipediaの使い方もやめてほしいものだ
>>752 注意は正論だが、やってることは単なる後輩いびりで全然正しくないってことや
嫉妬してるだけやろコイツ
>>672 盤外戦術としてありなのかね
まあそんなもん使わなくても藤井が勝つだろうが
マナー違反なら注意すべきだ
しかしベテランのひふみんに注意出来ないで中学生の藤井君には出来るってのはカッコ悪いなw
少なくとも鍵はかけちゃアカンね
説得力が一気になくなる
立って後ろから見るのがマナー違反と指摘するなら、
正々堂々と盤を１８０度ひっくり返して見るのは何ら問題ないって事だよな？
次はそうすりゃ良いんじゃね？
藤井がマナー違反なら、神崎は常識はずれ。ツイッターで個人を苦言とか、道行く人に藤井はマナー違反だった、マナー違反だったって
言い回るのと一緒だからな。頭おかしい。
「ひふみんアイ」は相手が何を思考しているか分かりやすいはず
それを考えるとマナー違反どころか相手の戦法が分かってしまう藤井だからさ
>>801 加藤一二三だからしゃーない我慢しようって行為だから
去年の加藤一二三フィーバー+将棋知らない人にもわかるパフォーマンスで世間に好意的にとられたから
>>735 ネトウヨは信じたくないだろうが
和風キムチは普通にうまいからな
>>735 ネトウヨは信じたくないだろうが
和風キムチは普通にうまいからな
藤井４段が５段に上ったのは１５歳６か月。加藤ひふみんは１５歳３か月。
なら加藤の方が早いはずだがこの時加藤はもう中学を卒業していた、と。
調べたら加藤一二三は１月１日の生まれ。だから５段に昇格したのは４月２日
以降だった計算になる。
ニュースでややこしい事言ってたが藤井を持ち上げるためだろう。
加藤一二三が１５歳３カ月で５段へ上がったんなら加藤の方が早い。これでいいのだ。
>>810 民族関係ないだろ
どうせチェスでもあるよ
単純に神崎が気に入らないことを藤井くんがしただけだろ
結構独り善がりな批判だと思うけどな
藤井くんを批判するなら、駒台とか他にもネタがあるだろうに
なんか知らんけど神崎って姓の有名人って碌なのおらんな
ひふみんアイ、30年くらい前のウルトラクイズで
後楽園球場の○×クイズの問題になってたよな
その当時に神崎八段はどう思ったのだろうか
マナーを気にして戦争はできない。
将棋は勝負の世界の戦争。
>>808 血脈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひふみんにも言えよ。このマナーの無い死に損ないが！って言えよ。
神崎さんにはエチケットの前にネチケットを身につけて欲しい
ヒフミンアイは別にいいだろw何回もやった訳じゃ無いし
どっちかと言えばセンスのが気になったけど
>>1 こういう素人の有名人援護ってウザいな
長らくその協議や業界の中で暗黙的に守られてきたことって多々あると思うが、
そんなことを知らない素人が有名人に肩入れして何か言うのやめれば良いのに
というかルール知らない素人が批判したりするのはおかしいわ
スノーボード國母選手が批判されてた時もあの業界じゃ当たり前のことをしただけだったのにさ
>>215 同じことを羽生竜王にも言ってほしいな。羽生竜王は永世7冠達成時に「将棋のことはまだまだ分かっていません」と言った。
それに対して、神崎は「だっだったら、ほとんどの棋士はとてつもなく将棋を分かっていないということ。森内理事は羽生に注意すべきだ」って言えよ
マナーとか
将棋基地外の奇行は日常だろ
気にすんな
>>478 負けた後になって「おまえ秒読みで時間オーバーしてただろ！」
って文句つける時間に厳しい（対局に遅刻してニコ生で謝罪会見した）久保さんの話ですか？
将棋のマナーはわかっていてもネットのまなうをわかっていないっと
ひふみんアイがダメだというなら、対局に関係のない棋士が部屋にズカズカ入ってきて
ウロウロするのも禁止しろよ
だいたいひふみんには言わず、新人棋士（しかも中学生）にtwitterで文句つけるって情けない
他のツイ発言みても、ただ藤井五段に文句つけたいだけって感じ
神崎健二?@kanzaki179
会見視聴中。
28回も続けて勝って、インタビューで「まだまだ実力が足りない」という藤井四段の会見コメント。
私を含めて、最高連勝記録がほんの一ケタのほとんどの棋士は、とてつもなく実力が足りないということ。
2017年6月21日
https://twitter.com/kanzaki179/status/877451660062113792 >>10 こんなんで文句言うのか
よくプロ棋士になったな
渡辺なんてツイッターどころか
週刊誌にデマ流してだだろｗ
将棋ってのはそういう世界なんだよ
ひふみんも羽生竜王相手にはひふみんアイをしたことはないらしい
自分が本当に認める相手にはやらないというのは、実はマナー的には良くないと思ってるのだろうな
人がいないときにやってたから許容されてたけどとうとう対局相手に迷惑かけちゃったからね
加藤一二三ですら一番調子に乗ってた頃しかやってなかったこと
ツイッターで言うことか？
藤井を晒したかったのかな
周りの騎士がめいわくってそのていどの事が気になる程集中力ないのかよw
>>835 こういう勘違いしてる人多いけど新年度は4/2からじゃなく4/1からだからな
子供相手にマナー違反とか、
そんなことネットにいちいち書き込むおっさんはキモいわ。
>>345 こいつもb2にすら上がれず前期はc2ビリだから
常に鼻毛ボウボウで、ハフハフ言ってるジジイを
公共電波に乗せるのも、ハフハフ言ってるジジイもマナー違反だろｗ
それと駒台が相変わらず汚い
師匠が三流だけに何もできてない
神崎は即逃げするくらいなら最初から言うなよヘタレが
>>10 この屑の理論なら
長考もマナー違反。
トイレも食事もマナー違反だな。
あんなので集中力を削がれるから30年やってもC1止まりの神崎8段ｗｗｗ
あのさぁ
ひふみんアイが気が散るとかさ
これを見てから言えよ
>>855 自分が最強じゃないからひがみ根性が酷いな
このおっさん逆に森内さんに注意されそう
将棋ブームに水を差すなって
>>800 最近はルール化して明文化されてることにしか従わない人が増えたよな
だから5chで誹謗中傷したりとかできるのかもな
>>734 吐くほうのは相撲ルールの盲点？をついて
チビには相撲しないでウエスタンラリアットかませば楽に勝てるじゃん
みたいな強いやつがせこい裏技使ったみたいな
イメージになるね
これは集中できないからやめるべきという一意見
大事なのは対局者が気になるようなものかどうかってこと
嫌がらせになりかねないからね
ただの若手潰し
だがプロの世界とはそういう世界である
てか注意するなら人がいないときに自分で注意しろよと…
>>638 いくつか知らんけど生きてて恥ずかしくないの？
藤井くん「俯瞰していただけです。つまりバードアイということです。」
嫉妬や妬みもあるからこうやって晒して恥かかせて足引っ張ろうというのもこれから多そうだな
主張を曲げずも自分の落ち度を詫びるのが最善手だったね
一理あったのにこれで誰も味方しなくなる
神埼はいっちょ噛みしたかっただけだな 竜王戦のごたごたの救世主になった藤井君
を咎めるのは将棋界にとってマイナスしかないのに空気読めない
ひふみんが藤井くんにひふみんアイ伝授してよな番組で
中学生はほんと吸収はやい
囲碁だと、持ち時間どう使おうと自由だよね
ヒカルの碁で学んだ
>>855 ちっさw
まあ将棋馬鹿の棋力に対する嫉妬がにじみ出てるのは人間味あってよろしい
ところで対局中って何やってもいいの？
相手殴って指せなくするとか
>>875 これ感想戦だろｗ
それにしてもすごいけどｗ
>>215 これは自虐ネタとして受け取ったんだけど
違う人が多いんだな、と分かった
>>215 新しい芽は摘む。
というか捻り潰したい気満々
相手がいない時にやるノーマルひふみんアイはセーフ
でも今日のコレはダメ、アウト
いる時1回目
いる時2回目
※20:33あたり
梶浦はもちろん、隣の対局者まで気にしちゃってる あんな遥か遠くから眺められて集中力がーとか
言ってマナー違反認定するなら
相手の視界内で貧乏揺りしたり扇子パチパチ鳴らすのも
マナー違反だって噛みつけや、ツイッターでw
員数合わせのかませ犬だろｗなにがベテランだよｗｗｗ
>>880 けどルールをどのように理解するかは競技者の自由だけどな
ツイッターで語るのもマナー違反です。
マナー違反を語るなら、加藤一二三 元名人が引退する前に、本人に語るべきでしたよね。
加藤一二三 元名人は、ニコニコ動画の将棋解説で『ひふみんアイ』を語りつくして、人気が出ました。
そして、
『ひふみんアイ』は、将棋ソフトに実装されたのです。
(『ひふみんアイ』をクリックすると盤面の上下が逆に表示される。)
これだけ『ひふみんアイ』として有名になった行為ですから、
認めるのか? 禁止するのか? ハッキリさせないとまずいでしょうね。
元名人の行為を真似した中学生を、マナー違反としてツイッターで揶揄するのは拙いよね。
なにしろ、元名人の真似ですよ。
>>851 その通りだよ
将棋は盤面だけはバーリトゥード
神崎先生は負け犬を自己申告wwwww
>>821 効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「失礼しました」と言ってるからいいだろ
出る杭を打つな老害
自分が投了間近なのに中坊にナメられたみたいな気分になって屈辱だったんだろうな
藤井には悪意は無いだろう
森内に注意して欲しいとか言ってるのが最高にダサいな
藤井といい、卓球の張本といい、近頃の中坊はなんなんだ
5ちゃんねる命のここの住民なんて、三十超えたいい大人なのに
まだ女を知らないチェリーオヤジたちなんだぜ
少しは遠慮しろ
勝負師だから女々しいと言うか、嫉妬感情とかより深いんだろうなw
普通に見ると大人げないがな
さすがにスター中学生棋士だから
直接いえないのかな
Twitterでいうのは良い大人なのに印象悪い
先輩棋士として指導することは良いことだけど
今の時代Twitterで不特定方向に発信するのは「さあどうぞ、みんなで叩いてください」って意味を含んでしまうということを理解しなければならない
やり方ひとつでいい先輩だなっていう流れにもなっただろうに
佐々木6段のもマナー違反なのかね？
まあ所詮ルール違反にならずマナーだのみだから破ってもなんら問題ないのだがなｗ
マナー違反なら注意すべきだがこんな先輩棋士に潰されないように守ってやれ
>>10 真後ろから覗き込んでるのかと思ったら離れた場所から見てるだけのように見えるぞ。
これ下手したら席を外して休んでる時に対局の様子を少し遠目から見たって捉えることも出来るじゃん。
マジで何が悪いのか理解出来ないわ。
まだ対局中にお菓子を食べたりするほうが百倍ダメだろw
>マナー違反だ
>森内に注意してほしい
どっちも本人に言えよ
ひふみんだから許されてるみたいな面は当然あっただろう
藤井五段と言えども今はただの五段だし批判の声が上がるのも当然
師匠が舞い上がってしまって
駒台の汚さとか何も指導できて無いのはホントに見苦しい
>>879 日本は法治国家なので間違っていないと思うぞ
むしろエスパー発揮して相手のマイルールを読み取り
配慮したはいいがハズレだった時はマジやばい
>>10 相手の真後ろとかだったら俺も止めたほうがいいと思うけど
これは別に…
>>811 この写真だけ見て
>>1の記事中この部屋で藤井ー梶尾戦以外「二局」対局が
あったと書いたライターも充分恥ずかしすぎるわけだが
つうか藤井の一手のほうが相手には「嫌がらせ」以上の苦痛なんだけどね・・・
まぁそういう手がさせない老いぼれ棋士こそ
ひふみんアイでも何でもやってガンバリなよ
>>855 鬼女みたいなネチネチした僻みワロタ
マナーっていう都合がいい言葉を
自分含む弱小先輩棋士を不快にさせないための心得かなにかと勘違いしてんのかな
>>896 連勝記録と実力は直結しない
羽生さんだって天彦名人だって29連勝もしていない
こいつの場合は自分が連勝してないからって他の棋士を巻き込んで
「はいはい僕らは実力が足りないってことですね～」って藤井君に嫌味言いたいだけ
>>896 ただの自虐ならほとんどの棋士がなんて周りを巻き込まないだろ
誰かが言わないと若いんだからわからないし良いと思う
藤井くんも直すべきところはちゃんと直すべき
神崎さんも普段会えないからツイッター使ったんだろうし
世間のおかしな人たちに中傷されて可哀想に思う
こればっかり話題になって藤井くんの流石としか言いようがない偉業が話題にならないのはもったいない
>>875 これを許して遠くから遠慮がちにひふみん愛するのを許さない将棋界って（笑）
天下人は嫉妬もされるし嘲笑もされる中傷もされるもんだよ
その辺の一般人じゃないんだからそりゃ色々言われる
だって藤井君は天下人だからね
>>917 分からないんだったら擁護も批判もしなきゃ良いやん
知ってる有名人に肩入れするのは止めとけ
素人じゃ知らない暗黙の業界ルールや競技マナーみたいなのってあるんじゃないか？
普通はツイッターで注意するなんてできない
頭おかしいってｗ
小さいころからやってきた、ひふみんアイなんでしょ
それに覗かれることなんてしょっちゅうだ
遠くから遠慮がちだからセーフだと感じる
もう面倒だからエキシビションマッチで白黒つけようや
当然藤井くんはひふみんアイ無しで
いやこれは公で証言しておいた方がいい
こういうのは世間の目が見えるオープンな場でやった方がいい
内々でやると、たとえ正しい事でも相撲協会的ななんでも内輪で解決する悪い先例になってしまう
加藤一二三九段が若い時に 「ひふみんアイ」をやった時、嫌な気持ちだった棋士は多いはず。
でも、「マナー違反だ！」といって注意し 止めさせたことは無いんだろ？
だったら、藤井五段が加藤九段にならって「ひふみんアイ」をやっても別に問題はないはず。
今さら、そういうことを言い出すのは筋道が違うだろ。
>>10 もっと真後ろから見ていると思ってたわ。
目線は奥の対局の方に見えるし、単に縁側の板の間で
落ち着きたかったようにも思えるよ。
全然問題ないと思うが。
>>875 一人だけスマホかデジカメで撮ってるやついるなw
>>917 いつもんがツイートしてたけど、
本来は対局中の飲食は禁止なんだってさ
前に棋士が色んなことして相手にプレッシャーかけながら戦うって
バラエティーで言ってた
マツコのアウトデラックスとかで
藤井君以外もやってる
なのに藤井君だけ批判
頭おかしいだろこのじじい
張本くんのチョレイと同じようなものだな
ルール上違反じゃないけどってやつだ
藤井はかなり離れてみてたじゃん
対局者にも気を使ってたぞ
>>2で終わってたわ
棋士は歳だけ食ってガキのままな奴が多いんだよな
>>884 ほんとだ。
最低の嫉妬だな。
元名人の真似をした中学生を嫉妬で苛める・・・・
五段に昇段した藤井聡太四段にロートルが苦言を呈す。
まぁ、他の対局者のいない、相手もいないタイミングが最適だな。
五段に昇段した藤井聡太四段も、注意されたら止めよう、くらいには思っていると思う。
>>917 ちなみにお菓子もOKだぞ
皆チョコレートとか食べてる
タイトル戦なんかはおやつが出るしな
>>924 俺もその時見てたけど全然気にならなかったよ
後ろの人はヒフミンアイ以外の時も藤井チラチラ見てたし
ひふみんアイとか、必殺技っぽいな。光線でも出そうw
>>929-930 自分は「
>>215」は自虐「ネタ」として受け取ったってことだよ
本記事とは別のはなし
麻雀やポーカーじゃないんだからどっから見たっていいじゃん
>>940 せめて鍵かけなきゃそれでもよかったのに
>>941 あるよ
あの人頭のネジ飛んでるからそれでも直さなかったけど
一応人がいるときにやるのは控えたって言ってた
>>242 自分より若くて実力上のやつが許せないんだろうな
>>28 えーと、 頭悪いよっていう自己紹介？とりま死ねwwwwwwwwwwwwww
>>398 まあ常人と天才では、コイルの巻きっぷりがふた回りくらい違ってるだろうから、
有利不利とか失礼か否か、というあたりが全然違ってるのかもしれん
>>940 それをやるにしてもまずは注意してからだろ、注意して直らなかったら公表してもいいと思うけど
>>875 これ相手も若くて強い奴だったっけ
天才肌みたいな
あのひふみんアイはちゃんと配慮してて問題ないと思うがな
ていうかもう、ツイッターやめろよ、な？
お前ら本当に、正しく使えないんだからよ
世界中に発信してるって自覚なさすぎ
昔の大山、加藤、米長あたりの大名人の盤外作戦を思えば、
この程度、いちいち言わなくても…とは思うが
盤面を後ろから見ることよりも、
いい大人がtwitterで中学生を攻撃するほうが
ある意味、世間常識的にはよほどマナー違反
あげくのはては、森内、おまえ注意しろよ
とはいやはやなんともオッカナイ
相撲界よりも酷いかも くわばらくわばら
>>941 ひふみんは本人曰く相手がいない時に回り込んで見てたらしいよ
将棋詳しくないけど、C級2組って十両みたいなもんだろ
八段の人がいるんだな
ひふみんは相手が席を外しているときにひふみんアイしてた記憶
最初神谷かと思ったけど神崎かよ
同じ間違いしてる奴多そう
これ後ろから盤を見てるんじゃないお
式神飛ばしてんだお
>>215 こんなネラーみたいなナンクセ呟いちゃうんだなぁ
元々ひふみんもマナーの悪い棋士として嫌われてた訳だから藤井君も真似はしない方が良い
ひふみんは歳をとってから、そういう所も可愛いお爺ちゃんとして認められるようになったが
>>922 他人が独自に決めたマイルールを守るなんてのは誰も求めてない
マナーやエチケットってのは社会一般に広く受け入れられている不文律みたいなものだ
ものを食う時にクチャクチャ音をさせないとか畳んだ傘を水平に持たないとか高齢者には席を譲るとかそんな類のもの
>>906 Twitterで晒しあげよりは批判は少ないだろうな
わかった
なら対局の動画を閲覧できるようにすればいい
>>3 サッカーの試合でマークしてきた相手の顔にツバを吐きかけても
マナー違反だけど、唾吐いてはいけないというルールはないからルール違反じゃないっていう理屈が通る。
とかいいそうだなお前。
今回の対戦見てたけど、相手の梶浦の頭ユラユラの方が気になったわ
「マナー違反」というなら、そちら側も同様に注意してくれないとなあ
棋士の集中力はとんでもないだろうし、本人たちはほとんど気にしてなさそうなのに
周囲がヤイヤイ言うから気の毒
>>989 ま、嫉妬しなくなったら棋士としてダメな気もする
>>875 笑った。
これタイトル戦で、終局間際の投了を撮影する場面かな。
神○なんとかは、こういう経験ないんだろ。
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それひふみんにも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
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まあ一言
後ろからいいですか？
って断った方がいいかもな
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