激怒寸前の松井代表に、三浦瑠麗氏が素朴質問「チョケた」って何？ 橋下氏が解説
日本維新の会・松井一郎代表が２８日、同党の丸山穂高議員（３３）が党代表選の必要を訴えたツイッター投稿の文面が、
松井氏を茶化すかのようで不敬だと批判されている件に「何を外に向けてイチビッてるのか」と感想を示したうえで「僕は組織の長で知事なので、我慢するしかない」と述べた。
松井氏は「僕が私人なら、２０も歳が違う下の者からチョケた話されたら、そら私人なら色々なことがあるが、知事もやってるから、立場はわきまえてるつもりです」と静かに怒りもにじませた。
この発言を報じた記事に、国際政治学者の三浦瑠麗氏（３７）が反応。ツイッターで「ごめんなさい、大阪のみなさん、チョケた話て翻訳してください。面白そうな雰囲気は感じるのですが、何せ関東人なもので」と質問した。
これに丸山氏のＳＮＳ投稿を猛烈批判している前代表の橋下徹弁護士が「『いちびった』と同義。『調子に乗った』が標準語かな」と解説した。
10/29(日) 0:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000144-dal-ent
写真
ちょける→おどける、ふざける
おどけた話、ふざけた話の意
ちょけた 大阪弁
で検索したら一発で出てくるのに
こういう女ってなんでわざとなんでも質問ちゃんなの？
ほんまむかつく
男の気ぃひきたいバカ女に多いタイプ
辞書で調べろパソコンで検索しろ！
文章の前後を読めば分かると思うが
自分は、「ちょける」＝「ふざける」だと解釈したが
多少ずれていても、大まかでは間違いではないはず
いちびるもよくわからんな
説明してもらっても結局「感覚で理解しろ」としか言われない
変なキチガイドブスババアがコイツを目指しとるとゆー記事が出とったな
三浦瑠璃さんはその内政治家になるんだろうが、女性宮家や女系天皇の考え方だけは間違えてるから勉強し直した方がいい！
>>11
イチビるは「ふざける」と「かっこつける」と「目立つ」の三つのニュアンスがあるから文脈で理解しろ見たいな感じっぽい ぐぐればすぐわかるだろ
いちいち聞くなよ ゆとりかよこいつ
徹底的な非消費を心がけてください
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
公務員914万円、 民間412万円
マハトマ・ガンジー 「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、
それでもしなくてはならない そうしたことをするのは世界を変えるためではなく
世界によって自分が変えられないようにするためである」
全くその通りですし、ガンジーがこのことを言ったのは知らなかったのですが、しかし、この考えは私の中に既に存在していました。
それで書くのをやめてしまったら、それはカンジーの名言にもあるように、あなたがあなたでなくなってしまうことになります。
そう、あなたを批判した人によって、自分を相手の思うように書き換えられたことになるんです。
自分を変えられないようにするためにも、自分の信じていることを続けていく必要がありますね。
そうしないと知らないうちに世界によって自分が自分でないように変えられてしまいますので。 この女も調子のってる感ある
そんなもの調べればすぐ分かるだろ
>>13
コメンテーターから政治家になった人最近いるか？
若狭も本職は弁護士だし 粋がる
イキってる（最近の言い回し
調子に乗る
調子こく（最近？の言い回し
図に乗る
こんなとこ？
俺も東京だからさっぱり分からん
東京だと『粋がる』になるのかな？
三浦ってあちこちテレビ出てるけど
バックに大物がいるんかいな
>>7
大阪弁をわざわざ検索したりしないでおまっしゃろでんがなｗ えっ、知らんでこんなん
松井とほぼ生まれも育ちも同じだが
松井は素行不良で高校退学になるレベルの元ヤンキーだから関西でも普通の人は使わない言葉なのかな
>>1 それより「不敬」って皇族方にしか使わん言葉だと思うんだが。この場合「不遜」くらいじゃねえの？ 東大卒エリートの三浦瑠璃ちゃんはプライドが無いのか？
ツイッターに聞いてんじゃねーぞエリートの堕落だな
プライド無きエリートは国を危うくする
>>20
まーたそんな嘘をついている。
そんなんだから南朝鮮☆維新をつけあがらせる。 まぁ、南朝鮮ネオリベの維新がチョケてただけだろ。
橋下自体が、南朝鮮人だし。
まあ維新の看板で当選してるだけで何の実績もない下っ端が
偉そうにツイートしちゃ誰でも怒るわ
>>32
松井を煽ってるだけだろ
Twitterで方言使うなって >>32
プライド無く売国しとるのは
お前ら南朝鮮ネオリベ 維新だろ。 ちょける = 愛らしく戯ける
Play the fool
>>18
遠まわしに関西人バカにしてんだよ
直ぐ解れよｗ いちいち書き込むなよｗｗｗ ＴＶ出演者は論点を整理してから喋るんだけど三浦は話しながら整理してる感じ。
ゆえにとめどもなく言葉が出て来るんだが聞いてる方は論点がいつも不明 ｗ
いきる
ちょける
いちびる
意味はほとんど同じだけど
ニュアンスの違いはネイティブの奴にしか解らんよなぁ
これはいかんわな
丸山「若造に言われんでも代表は言うだけの人ちゃうし、ちゃんとやりまっせですね、失礼をば」
藤沢だと、「ちょずいてんじゃねえよ」になるよ三浦さん
調子に乗るな、のぼせあがるな、自分の分をしれ、お前ごときが言うな
そんな言葉
会社で平社員が部長に向かって若造がと
自分の意見を言うことを関東弁で何て言うの？
ちょっと検索すりゃ出てくるもんなのに橋下まともに対応するとは優しいな
愛知･三河弁の古い人たちは「ちょーけるな」とか言ってたな。
ふざけるな、調子に乗るなって意味だと思う。
>>7
要するにバカにしてるんだよ
関東人がよく方便使ってる奴に「何言ってるかわかりませーん」って笑い者にするヤツ
なんとなく文脈でわかる言葉でもわからないふりで「このカッペ語を日本語に翻訳してくださーい」って意味 昔ネズミーランドに行って
「あんまちょけてるとお父さん怒るで！そこにおっちんさすで？！」
って子供に言うたら「何語？何語？」って後ろの女の子達が騒いだ記憶がある
安倍政権大勝利 ネトウヨのみなさま、工作員の叩きよろしくお願いいたします
井出訓（放送大学教授）の工作活動 ← 世論を無視した敗北者
公明党批判のリツイート
「幹部からの指令で偽票を書きました」創価学会員の内部告発！
https://twitter.com/side55mode/status/883478226563092481
（政権批判のTアンドRT）
教育勅語にしろこれにしろ、かなり強引なやり方が目につくなぁ
安倍首相が『NEWS23』で森友・加計問題を追及され醜態！ 音声データを突きつけられ、
「籠池氏は詐欺」「加戸さんの証言を報じろ」と支離滅裂
（ミサイル発射後のツイート）
どうせなら、台風を蹴散らすために撃ってくれないかな、と思うあさ。
（攻撃的な発言アンドRT）
叩けば誰でもホコリはでるもの。それを、誰にどんな影響が及ぶかも考えずに興味本位でほじくり返し、 鬼の首を獲ったかの様にドヤ顔で吹聴する姿勢は、ただただ下品でしかない。
読んでいてムカつく論文。あまりに当事者を蔑視した研究スタンスじゃないのか。
「至急」とかいうメールに、ばたばたとしている中で添付ファイルを読む時間をつくり、
コメントして返信したのにもかかわらず、受け取ったとかの返事も何もない。お前の名前は覚えたからな。
悪口陰口嫌がらせ、全部暇人のやる事だから気にすんな。
プライベートも仕事も絶好調で超ハッピーな人がわざわざ他人の事チェックしてケチつけねーだろ？ 自分がうまくいってなくて不幸で暇な奴が悪口陰口嫌がらせなんてするんだよ。
「おう暇人！お疲れ！」って思っときゃいい。相手しても損するだけだ。
苦情の連絡先はこちら↓
ツイッター
https://twitter.com/side55mode
公開されたFAX番号（研究室）
03-4333-0405（FAX） 「調子に乗る」だけじゃなく「ふざける」意味合いもあるね
>>54
完全にそうだね
それにまともに橋下が対応してるのに驚いた
そんな程度の低いとこまで下がるつもりはないってことか She seemed not to be learned the meaning of the word "ちょけ" at the university
of Tokyo.
維新も賞味期限切れなのか、そんなことを感じさせるやりとりというかエピソードだね
代表選挙くらいやってやれよ、誰も興味なくてもさ
>>55
おっちんさすは俺もわからん(´・ω・`) 一応公式？な場面に他府県の人に分かりにくい方言使って意趣返しするあたりが松井の小ささかなあ。いや丸山も大概だけど
>>18
政治家が調べなきゃ分からないような言葉を使うなよ。 この人、最近ちょっとキャラが変わったね
以前よりのびのびしてるというか、楽しそうにしている
東京のマスコミを見れば判るだろ、東京人の近畿コンプレックスは強烈だからね
韓国人の日本コンプレックスと同じ 惨めさが頭の仲を支配している
何せ関東も韓国も歴史も無ければ、自前の文化も無いからな 何も無い
おまけに大和政権が全国の朝鮮人を流刑してきた監獄なんだから
東京の起源が新羅郡の朝鮮部落 自分達東京人は被差別民で朝鮮人
そりゃ発狂するね。奴隷民族チョンなんて自殺ものだわ。
I think she takes after Asako itou very much.
>>7
質問したんじゃなくて、知事としての公式コメントに方言を使ってる松井をバカにしてるんだろう。
こういう立場の人がググらなきゃわからないようなコメントしたらいかんと思う チョけるって、関西でもそこまで認知されてる言葉ではないし、政治家が公の場で使うには品がない。
ただ三浦も文脈である程度わかるだろうに、意地が悪い。
>>54
大学で友達できれば方言の話題で度々盛り上がるだろ
「やっぱ『しみてる』より『しゅんでる』の方が美味そうだよなｗ」とか
被害妄想がすぎる 政治タレ三浦は関西を馬鹿にしてないかい
コイツのカマトトぶりからすると疑念抱くべき
>>75
品とな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ギった → 横領した
ヌっぽ → かっぱらって逃げる
ホッキョ → 下着泥棒
隠語だけど関西の警察では通じる言葉
ワザと聞いてるだろw
なんとなくニュアンスでわかるじゃん
>>52
そう言えば、三浦は橋下と羽鳥がやってた番組によく出てたな 保守系って実績も無いのに急に売れ始める人が定期的に出てくる。
だいたい、背景のコネを利用した御用コメンテータ役。
>>69
政治学者というより
政治タレントのポジになってきた まあ大阪も朝日放送新聞毎日放送新聞ＮＨＫ 吉本興業 鶴橋ブラックは日本じゃないからな
日本や大阪近畿を名のる、語る資格の無い汚らしい日本を汚す汚物だ
お前らは出て行くか氏ね
>>18
方言を一々使ってしまう知事の品性を疑う話 しかもイチビリなんて今時関西でも底辺の連中しか使わないからな
>>77
地方出身同士ならそういうのはあったけど基本的に関東人は方言を間違ったモノのスタンスでバカにしてくる
んでこっちが不機嫌になると冗談もわからないカッペ扱いでさらに盛り上がる ちょける→単独犯、悪意なし
いちびる→複数犯の場合もあり、ちょっと悪意がみられる
こんな感じの、ふざけ
ネット社会になって
ちょっとづつ日本がバラバラになってきて
東日本大震災がとどめだった
もう大阪も独立した方がいい
国民国家としての日本はもう終わりだと思う
俺が住んでる所も独立してほしい
日本には未来がない
三浦さん かなりわざと皮肉やバカにしたような表現でツイートするからなあ。 飽きられるのも早いかも
>>92
ただの精神科医や代表作も受賞歴も無い小説家とかのこと？
ああ、あれは保守じゃなかったっけ？ >>82
関東ではギリギリ。ギったしか通じないぞそれ >>103
実体験に基づいてるんだったら、被害妄想って言ったの取り消すよ スマン
関係ないけど↓思い出した
コピペ
以前借りたＡＶ、野外乱交モノで
女３人と男優３人が川原でキャンプしながら乱交っつーやつなんだけど、
女の子が「そろそろ飯盒炊爨やろー」とか言ったときに男優陣が、
「すいさん？なにそれｗ 飯ごう炊飯だろーｗｗ」って言って、
ご丁寧にテロップも↓みたいに出て
×すいさん？
○炊飯
すげぇ笑いものにされてて、女の子も
「そうだっけ？間違えちゃったーｗ」みたいに言っていた。で、そこからその子はおバカキャラ扱い。
そのあと、あたりまえだがその女の子も男優にガンガン突かれてアヘアヘ言ってたんだが、
なんだが悲しくなってしまったよ。
きちんとした知識を持っていた女の子が、こんなバカな男優や製作陣に
素っ裸にされてケツにガンガンチンコを出し入れされてるのを見てさ。 北海道弁には「ちょす」という動詞がある
例「そこのボッコちょすなよ」
橋下は口は悪いけど関西弁は使わないな。
テレビでもちゃんと標準語をしゃべってる。
国内が荒れた方が商売になるからな
これら亡国言論人がどの政治的スタンスにもいるから用心しなくちゃならんよ
>>115
面白いから許す
まあでもナチュラルに選民意識があるからなあ
方言以外でも地方ディスもよくあるし チョ桁って、大阪だけで使われてるの？
聞いたことないわ
ちょけた、いちびり、いきり
何度覚えても意味忘れる
ちょけた
なんて言葉あるんだ
いちびるも今一用法がよく分からないけど
>>82
ギるって東京や関東の言葉だと思っていたわ、むしろ。軽くググったら北海道方言なのか。まあ、学者による調査って必ずしも実感や現状とは一致しないけど。 >>101
↑
こういう身内の擁護の投稿やめてくれんか、
いつも。
恥ずかしくないんか、こういう分野でしか
擁護できないのが。
しかも子持ちのおばばだぜ。 質問するふりをしてバカにしてるのってよくあるパタン
大阪民国人は関西弁がどこでも普通に通じると思うな
まともな日本語喋れ
なんかどさくさに紛れて維新が南朝鮮とかって言ってるチョンは哀れやのう、そんな事言ったって民進社民が朝鮮政党ってのは誤魔化せないよw
なんか、精神的な意味でだが、底辺どうしがチクチクやりあってる感じだな。
ま、松井のこの方言はちょっと引く。
吹田の親戚の家に泊めてもらったんだが
「うちの味噌汁みずくさいやろ」
なぜ味噌汁が他人行儀なのか
>>135
大阪に発信してるのに何の問題が？
関東人の画一的思想大嫌い >>62
文法が間違ってるから、直してあげる
be→haveですよ。 三浦は完全に大阪をバカにしてるな
ググればすぐわかることなのに
維新は上級在日とＢ。言葉の問題は掘り下げると使用地域などで差し障りがあるかも。
>>144
在日は外国人
朝鮮系日本人と言いたいんだろ？ >>1
>松井氏を茶化すかのようで不敬だと批判されている件
不敬て・・・ いるよな、こういう女。
ほっときたいんだけど、相手しないといつまでもうるさいし…。
ミウラルレ？ルリと読ますんかい！最近こんな人多い 嫌い
>>151
ああ、なんか独特の色気あるよな
そんなに美人でもないし可愛いかといえばそんなに可愛くないんだけど 関西弁が下品な方言だと自覚がないアホばかりやな（´･ω･｀）
>>135
関東弁の気持ち悪い訛りまくり治してからほざけよ
～じゃんw～しちゃうwちげーwかっけーw
気持ち悪すぎて鳥肌立つわ
人に文句言うならまず己を矯正しろや田舎者 ぼくら日本人から見ると
松井､ハシシタ､丸山→朝鮮人
三浦→支那人
にしかみえない
女に便乗して関西弁を叩く関東人の気持ち悪さ
悪いのは調べないバカ女なのにね
三浦は国語が苦手か。文脈から｢ふざけた｣という意味だとわかるだろうに
または、政治学者として皮肉を言うべきじゃない
>>115
AVつくる奴らが頭がいいわけないだろｗ >>162
放射能浴びまくって余裕ないんだよ
安全圏から他所を叩いて精神の拮抗保たないとやっていけない
まぁ気持ち悪いがな >>163
政治学者が皮肉を言ってはいけないというのは俺には理解できない (´・ω・｀) >>166
産地偽装汚染食品って関西で出回ってるらしいなw 関西弁で喋ってる人間が他人に「訛ってる」って言ってるほど滑稽な姿は無いよね
あー 北海道弁で言うところの「おだってる」って
ことね わかったわかった
バカにする→おちょくる→ちょくる
これの名詞形かね｢ちょけた｣
要するにヤンキー用語でしょ？維新のそう言うところが批判されてると言うのにまだその様な言葉遣いをするのか？真性のバカ？
20も下の、とか有権者には関係ない持ち出すな馬鹿野郎が
政治家同士は対等だろ
>>27
ツイッターで質問打ち込む方がはるかに面倒だろ池沼
この低能女なんなのって感じ >>172
お前の発想の方が滑稽だわ
関西がこの国の発祥であり1600年を超える都としての歴史があるから仕方ない
関西からすれば他地方の話し方は普通に関東訛り、東北訛りだぞ 原っぱに住んでるルンペン用語？
宏いエラの糞チョン用語かな？
商店街ですぐデバッグされるようなキチガイ用語を排除して正しい日本語をつかいましょう
>>7
いろんな意味を含んでるからケースによっては微妙に違うことがあるからじゃね？
いい意味でも言うし、悪い意味でも言うし 若手からとはいえ
党代表選が必要だってのは、調子に乗った発言なのか？
今回そこは問題じゃないのか
うちの地元の三河地方では
ちょうける=ふざける、おどける
以前夏目漱石の本で「調戯る」と書いて「ふざける」と読み仮名が付けてあった
方言と言うか、古語なのかもとｵﾓﾀ
内容ではなく単に感情の爆発のみを表して耳目を集めようとする手法が不快でならない
youtubeに最近投稿される動画も大体それだよな
キレただの激怒だの論破だの
くだらねえなほんと
>>15
釣りですか？危うく真面目に訂正のコメ入れるところでした。 僕は京都人やけど、おちょけるは使ってもチョケルなんて品のない言葉知らへんかった
神戸出身だけど「ちょけた」って関西人はみんな使ってるな
わたしなんでもわかってるんですよ
女版宮台で売っとるね
>>204
みんなって言うなよｗ
大阪でもうちの地域はあんま使ってないし
わかりそうでわからない言葉だった 下手な文章だな、登場人物が3人以上だとキャパオーバーなんじゃないの？
公人のくせにかっぺ語で情報発信してたら馬鹿にされてもしょうがない
なんかここでも馬鹿にされてるのに気付かないで、それくらいググれよとかマジレスあって面白い
大阪生まれで21歳まで大阪で育ったけど
当時「ちょけた」という言葉はなかった
>>26
三浦さんのバックに、じゃなくて
三浦さんとバックで（自粛 チョケただのイチビッただの言葉が汚いんだよな大阪人は
この間イキっとんかいと繰り返す大阪人の顔面に蹴り入れたら大人しくなったが
言葉に文化を感じないよね
いい大人が平気で中学生みたいな言葉使いをする
それが大阪
いちびるはまぁ… ドラマや漫画で見た事あるがチョケるは初耳だわ。
こんな言葉が存在してるとは思わんし、なんか松居が言い間違えたか個人的な造語でもしてんのかと勘繰るわ。
うちの地方は関西弁エリアだが、大阪と違い「チョケた」なんて言う方言は40年前ぐらいに消えた
死語や。
ちょけた話って何やねん
そんな言葉聞いたことないわ
ちょかったこと言いやがって
>>215
三浦さんとバックで、じゃなくて
三浦さんにバックから（自粛 橋下松井と、維新は言葉遣いに問題がある
下品な連中に国は任せられん
>>222
確かに播州弁は荒っぽいけどマイナー方言だし、汚いという面では河内弁の方が圧倒的に悪名高い。 私的なものとしてのアカウントならチョケでもいちびるでも好きに使えばええ。
けど、公人としてのアカウントなら方言は極力廃して、わかりにくい言い回しも廃するべきだろ。
小池おばさんのルー語がちょいちょい批判的に言われるのと同じ。
大阪人でも
「あいつチョケたこと言いよって」
とか言う人は怖い系の仕事やってる人に多い印象。
俺の知り合いの不動産業の人もよく使う。
>>228
なぜ神戸を省く？
神戸は播州弁に属する
悪名やイメージは関係ないな
実際に神戸播州弁は汚い
だから関西人からも嫌われる 大阪に住んでた事があるけどチョケたなんか聞いた事が無い
ちょけたって意味は理解はできるが聞いたことがないな
本当に大阪弁なのかこれ
>>197
レスした時点で釣られとるがな
足軽女、AAあるくらい有名やで 三浦は女の逆鱗に触れる容姿と言動してるから、将来ちょっとしたミスでフルボッコにされるのは目に見えてる
三浦瑠璃は論点整理しかしていないと、朝生で東大の先生に指摘（注意）されていたが、まさにその通り。あの女の話には全く中身がなく、その上過去も現在も碌に理解していない。肩書が立派なだけの人間。
そういや「ちょける」とか「ほたえる」とか、「ゴンタ言う」とか「テンゴする」とか、関西でも最近の若い人は使わなくなったね。
あと鶏肉のことを「かしわ」、牛肉のことを「肉」とか言っても通じなくなりつつある。
>>7
神戸出身だが、イチビるはわかったが、チョケたは初めて聞いたわ。
神戸から東京に出てきて30年になるから、最近の言葉？それとも、地域限定？ いちびるの方ももわからないんだけど三浦さんはいちびるは解るのか？( ´･ω･`)
松井のwikiの写真、どうみても武闘派ヤクザじゃねーかよｗ
三浦瑠璃とかはどうでもいいけど、なんで大阪人てローカル用語を普通に使う訳？
仲間内ならともかく公人のツイッターなのに松井ってアホだよね
まぁこんなんがトップだから維新が絶賛縮小中な訳だが
関西弁馬鹿にしてるんじゃなくて、どこの地域の言葉でもパブリックな時に使うとかアホだと思うわ
特に大阪人は関西弁だけは別格みたいな意識あんだろ
>>243
論点を整理して説明してるシーンで言ったから、「こいつバカなんじゃね？」って、なったけど、東大ってだけで、「すげぇ」と思ってくれる奴がいるんだなw 豊田のチョギみたいに意味不明の昂った時に出たことばかと思った
マスコミの前でわざわざ非標準語使う理由はなんなのかな
>>253
あの先生は東大卒の三浦よりも遥かにマトモな論者だよ。三浦はただの御用学者。 それにしても大阪の言葉というのは語感が汚いね
まるで朝鮮語だ
>>77
しゅんでるっていう奴ムカつくわ
関西芸人がよく使うよな
ほっしゃんとか >>242
でも三浦さんは山尾とかの100倍くらい言い訳上手そう
地獄の底まで反論しそうな雰囲気がある >>54
アメリカ人が日本人の英語をバカにして理解できていてもわからないふりするのと一緒か >>252
まぁ松井はともかく、大阪人が関西ローカル言葉を使うのは、全てわざとではなくて
それが関西ローカルだと知らないで使ってる場合もあるんじゃないかな。
俺は大阪じゃない関西人だけど、定規のことを「モノサシ」とか、あと片付けることを「なおす」とか
関西以外で言っても通じないことを、高校で関東からの転入生に聞くまで知らなかったわ。恥ずかしながら。 >>263
モノサシも直すも全国津々浦々とまでは言わないけど全国に分布してるよ
関東だけが日本じゃないから 関西だけどチョケるなんて知らなかったわ
いちびるは普通に使ってたけど
>>267
大阪北摂育ちだけど、ちょけるは知らん。
いちびる、いきる、はバリバリ使ってたけどな。 >>7>>54
チョケたは初めて聴いたな俺もー
だがしかしそういうコミュニケーションがあってもいいんじゃないの
これをバカにしたとか怒ったりする人って何か欠落してるんじゃないか ごはんでも食えよ >>263
物差しはどこでも通じると思ってたよ 今の今まで
あと、関東の人間の中には「自分がモノを知らなかっただけ」なのに、
知らない単語を「お前だけ単語」認定する場合もあるので注意。 いきるは使ってたな
ちょけるもいちびるも使わんかったわ
と言ってもこっちも大阪人だから
もし仮に言われたら何となく意味がわからなくもないけど
>>275
でもそういうのって言ってるニュアンスで
初聴は驚いても、２度３度目で「あーこういう意味か」ってわかるじゃん。 >>275
あー、それ俺も話し言葉だとつい言っちゃうわ。 >>269
あー確かにw
あと関東ではトコロテンを黒蜜で食べないよね
｢トコロテン、三杯酢で｣って頼んだら｢ええ、トコロテンは三杯酢ですけど･･･｣って返されて知った >>256
それが大阪人というか関西人
今はカットされるのが殆どだけど昔は
「何で関西弁ってのはそんなに態度がデカいんだ」
「エラそうにしやがってその関西訛りが全国どこでも通用するとか天狗になってんじゃねえゾ」
って所謂大物俳優や文化人から怒られて吉本や松竹の芸人がショボンとなって小さくなる光景も度々見られたんだけどね そういや同じ関西でも例えばメロンパンの形で論争になったことがあるな。
言葉もそうだけど、どちらが正しいも正しくないもないんだけどね。
>>281
わざわざ標準語オンリーを強要することもないと思うけどなあ。
アナウンサーならばともかく。なぜそう偉そうにしたがるのかな。 大阪では、牛丼→牛しばく、ケンタ→鶏しばく、風俗→女しばく
>>284
日本の歴史、日本の中心はほぼ畿内（奈良大阪和歌山滋賀京都）と西日本で築き上げてきたからな
国の中心として歴史は1500年にものぼる
いわば全国から人が集まる免疫があり同時に多様な文化を受け入れる許容性が畿内人にはある
しかし東京は国の中心として機能するのがたかだが50年程度
東京は多様な文化を受け入れる資質に乏しいんだよ
だから国を築いてきた畿内には特にアレルギーを発症する >>276
さんまが夫婦ゲンカで「そんなん自分が悪いんやんか」って言ったら
大竹しのぶに「そうよ。あなたが悪いのよ」と返されたってさ 三浦の学者としてのレベルは舛添みたいなもんで、中身はない
大体国際政治学なんてのはシンクタンクに深く関わってるハーバード、スタンフォード、
イェールかコロンビア辺りの教授を除けば適当な肩書きでしかない
>>288
そう考えたら関西系の日本人って日本の人口半分以上をしめるよな
東京に大量に関西系の人たちは移り住んでるし、古来から関西人は
沢山外に出て行ってる >>288
そういう捏造にこそ、関西人の東京コンプレックスを感じるよ
日本の長い歴史のなかで近畿が文化の先進地域であったことは確かだけど
少なくとも行政は江戸時代が始まってからずっと東京が中心だ
たかだか50年ってお前が言ってるのは、たぶん戦前まで阪神工業地帯が日本最大の工業地帯だったことを言いたいんだろ?
あと、多様な文化を受け入れる許容性なんて関西にはないよ
少なくとも大阪に住んだ経験では、ない
東京のほうがよそ者にとってははるかに人間関係が楽 >>290
国際政治学者って地政学、軍事学、経済学、戦略学をある程度備えた
人物でないと意味ないよね。
>>293
それは東京が人工的に近代に作られた政治経済都市だからだよ
東京の土着文化って昔の下町、葛飾、浅草当たりしかないじゃん
東京って雰囲気的に神戸をめちゃくちゃデカクしましたって
感じの街だよね ちょけるなんて芸人しか使ってないだろ、ちょけるとかまんきんとか芸人から聞こえてくる言葉をわざわざ使ってるやつ見ると「ダサッ」って思う
>>295
つまり、土着文化が強い関西は多様な文化を受け入れる許容性などない
>>288は間違いだ、ということを認めるわけだな? >>291
古くは奈良時代からすでに畿内人は関東以北の東北まで移ってるからね >>293
君の脳内の日本史は江戸時代からしかないのか？ｗ
統治機構はすでに大化の改新以前から設置されていたよ
中央集権体制のはじまりから勉強したらどうかね
50年の根拠は東京中央集権体制
そもそも一般的に関西弁というものは近畿及び、西日本、東濃、名古屋あたりまでの方言が
煩雑に混成されたのが関西弁
畿内人が○○弁が～なんて言ってるかねｗ
方言＝地域の文化 という認識のもと受容しているから執着しない
ここは東京だから東京弁を使え
↑
こんな許容性の微塵もない資質は根っからの田舎者である証拠
江戸＝穢土 なんだよ ＞「何を外に向けてイチビッてるのか」と感想を示したうえで「僕は組織の長で知事なので、
我慢するしかない」と述べた。
本人も分かってるやん。外に向けて代表選必要だと。本人に責任取れとふざけて言った
言動ではない。なにが不敬だよ。直接言ったらトゲが刺さるから少々軽いノリで、外に向かって
「代表選した方がいいんじゃないかなあ」ってつぶやいただけだろう
松居が黙ってるから常識人かと思ったら橋下と同類だったな
瑠麗様の性奴隷になりたいです。よろしくお願いします。
大阪生まれ在住在勤としては、大和川以南、鶴橋八尾以東の一部の言葉は理解できない。
ヤンキー言葉であったり、古語であったり。ワザと使う層には要注意。語感で圧倒しようという意図が見える。
個人の感想ですが。
オコメ券 関西人が一番ドキッとする単語である
そもそも、わざわざカタカナな所も狙ってるとしか思えない
>>1
三浦も結局はバラエティーに染まるのね
もー要らないな。次の人いこか >>312
東京中心部・神奈川沿岸部あたりと、大阪南部のマウント気質は正直共通するところがあると思うわ。 >>313
全国共通おこめ券
これで全く問題ないな >>315
沿岸部といっても浜っ子はそうでもない。意外に？も西の平塚や藤沢あたりは他所者排除意識が強い いちびった
ちょけた
調子に乗ったじゃ普通の言葉だろ。ニュアンスとしてはおかしい。
少し前のぶちかませと同じ。
粋がったとか何とかあるだろ？ヴァ関西国の言葉なんか分からんが。
「昔の」ダウンタウンのフリートークは面白かったから無理して聞いて自分でなんとか人間の言葉に訳していたが、
その他の奴が「通じて当然」って態度で囀っても聞いてやる必要がない。
「自分、どうなん？」→私自身は北海道南部です？ あんた函館？
「うちのおかんがー」→薬缶の仲間？
「そやろ！ そやろ！」→「そ」ってものをくれるわけ？
「ｿﾔﾈﾝﾃ！ ｿﾔﾈﾝﾃ！」→解読不能。人間の言葉、難しすぎて使えないかな？
あのな、ダウンタウンが売れてなきゃ、てめえら通じて当然って態度で方言使えなかっただろ。
東朝鮮語は下品で気持ち悪いんだよ！ ヤクザ言葉あーきもち悪いｗ
こういう言葉選びは音のニュアンスもあるから
「調子に乗った」と言いかえると違うんだよな
宮崎県知事のどげんせんといかんはスローガンみたいなもんだからいいけど
公人が公の場で意見する場合は松井がおらついてるようにしか感じない
松本がするアキのマネ「アレ？チョンコビッタ言わないスか」はおもろい
>>7
アスペはそのまま意味をたずねたと解釈しちゃうんだな。
三浦がこれをわざわざ発言した真意は「ちゃんと全国の人に通用する言葉使えよ」だと思う。 三浦さん政治詳しいけどわかってないからコメントしないほうがいい
大阪弁も関西弁も単なる方言の一種
東京では通じない
「ちょける」も「いちびる」も一ミリも解りません
私達東京生まれ東京育ちの人には
地方人であることを認識してろ常に
関西人特に大阪人よ
>>1
『チョケた』のチョケは、朝鮮語で『頭部を叩く』だから、日本語の類義語だと『頭に乗った』が正しいだろ。 生粋の大阪人ですがチョケたなんて言葉は生まれて40年で初めて聞きました。おそらくは朝鮮人とその仲間が使ってる言葉でしょう
>>322
あくまで当てはめてるだけだから細かいニュアンスは違ったりするんだろうね まあ小僧が思い上がってんじゃねえってのはあるだろうね
>>54
地方の方言をバカにするのは関東じゃなくて関西もそう
都会に住んでるやつは田舎をバカにする
さらに言えば東北に住んでるやつは九州の方言をバカにするし逆もある
つか方便てなんだよ！って誰もつっこんでないからつっこんでおく 関西人は共通語を、東京の言葉と勘違いして対抗意識むき出しにするけど共通語は日本の共通語だからね
公の場では共通語使わないと馬鹿にされるよって事でしょ
三四郎の小宮がよく使ってる印象だけど東京都練馬区出身じゃねーか
>>347
もっと言えば田舎でもそう。
結論的には、他人の言葉に過剰にケチをつけたり
それをもって人間そのものを貶すような、ロクでもない人間はどこにでもいるってこったな。 >>347
むしろ九州が東北を馬鹿にするだろ
逆は見たことがない >>219
なんでもかんでもすげーすげー喚いてる関東人が上品とか全く思わんけどな
お前みたいな自覚のないバ関東人は始末が悪いな さすが松井、出がチンピラなだけはあるｗ
選挙で大敗したら普通上の結果責任が問われるだろボケ
三浦瑠麗も性格悪いな
分かった上でやってるでしょ、関西バカにしてる結果になっちゃってるけど
丸山を支持してたっぽいからしょうがないけど
>>288
大阪人は面と向かって馬鹿にしないが、その人がいないところで影でバカにしてる人多いじゃん チョケたなんて土人語使ってる時点で
立場わきまえてないだろ
ググれば良いのになんでツイッターで聞くんだよ
三浦もタレントに過ぎない
実際学術的な業績に乏しい
関西人ってわりとマジで自分勝手に何となく響きだけで形容詞や動詞を作ったり
意味は共有せずに響きだけで勝手に解釈して使用したりするので
ほんとに正しいニュアンスは言った本人しかわからないことがある
こんなクソ狭い島国の中で未だにどこで生まれたとかどこで育ったとかでマウンティングするやつがいるのか
20世紀に帰ってくれよ恥ずかしい
「～じゃん」「～じゃね？」「つ～か」「きめ～」「～だもん」「～だよね」「マジ」
「知らね～」「超～」「てゆ～か」「～しちゃうよね～」「ウザイ」「なくない？」
まぁ東京（関東）の人間がしゃべる言葉はこういうスラング全開の小汚い言葉だからな
こんなものは東京オカマ言葉とかでも名付けときゃいい
「標準語喋れない田舎者ってマジだせーよなｗ」
↑こういう自己矛盾したアホを見つけたら思いっきり嘲笑してやれ
＞チョケた話て翻訳してください。
なんだか、中国人アルヨみたいな文でワロタ。
ちょけたってロンブーの淳が使ってたからそっちの地方の方言かと思ってたわ
>>353
「すげー、うめー、だせー、きめー」
これだけ覚えといたらおｋ
馬鹿みたいな顔して使うのがコツ 大阪人はチョけたなんて使って無かったよ、それが最近大阪の芸人がチョけたとかやたら使いだしてそれが芸人の間で流行って
芸人がみんなチョけたって言い出してる、それを真似た一般の大阪人も増えてるかも
>>355
まあ、馬鹿にはしてるでしょ
国政政党が選挙戦敗北なら執行部批判の声が内外から起こって当たり前なのに
「誰にもの言ってるんだ、身の程わきまえろ」と
チンピラヤクザ的なメンタリティでやり返してんだから
このノリで行きたいなら大阪に引きこもって一生やってろってな 大阪民国人の言葉だから
連中の母国の韓国語かと思ったんだろ
チョケた？なにそれw・・って話か
性格悪いだろこの女
チョけたって大阪若手芸人が使いだして、それを真似て今度は東京のケンコバやジュニアも時々使い出した
>>380
どうでもいいけど、フランス語やドイツ語と比べると、英語も汚い言葉かもなあ。
文法も結構適当だし。 >>7
人に手間かけさせるなよ、言葉を発した側の責任だろ
どこまで傲慢なんだよ ググったらすぐわかることなのにツイッターで聞くってかまってちゃんだな
このババア最近調子に乗りすぎ
ワイドナショーで短いワンピきて太もも強調してたのみて勘違いババアと確信した
お前に誰もそんなポジション期待してないねんって、ボケ
まぁ抜いたけども
>>100
それはおかしい。天狗は乗る者ではないよ。乗るなら天狗の鼻に乗るとでもしないとおかしい。 いちびる、って調子に乗るていう意味なのか
勉強になったわ
>>257
あの先生は東大の法哲の最高権威だよ。
なんで朝生なんか出てるのか不思議なくらい(笑)
三浦なんか足元にも及ばない。 三浦 瑠麗
東京大学政策ビジョン研究センター講師。
父親は防衛大学教授の濱村良久。
講師の分際で学者名乗ってマスコミに出まくってるのは
防大教授の親が関係ありそうですね
>>395
別にそれは名乗っていい
学位も本物だし
茂木みたいな研究してるのか分からない学者が一番タチ悪い 安倍総理と寿司屋に行く仲のワタクシ、という上からの見下し感満載だよな、全てにおいて
av 男優にセックス漬けにされて
ケバい熟女物とかに出て欲しいです
>>398
なんでやねん、関西人をなめとったらアカンで！
シバくぞワレイ >>395
講師ってアカポスも持ってるし学者で良いよ
古市とは違うい >>369
>>408
なんで仲良く論点逸してるの？
講師なんて日本中に履いて捨てるほどいるしその上の准教授、教授も沢山いるのになんで講師に過ぎない三浦がメディアにやたら出てるの？ ホントに嫌な女だな～ まぁ、意味を知っててこバカにして聞いたんだよね
チョける
いちびる
しらこい
イキる
ばり
ふてこい
ド大阪人が使う感じ言葉かな
>>381 数年前に若い奴に言われて、よくわからんがそのへんの言葉やろうなぁ。
それ以上は調べんと忘れてた。 >>409
顔が良くて理路整然と話せるからだろ
不細工でレスすらアホ丸出しのお前にはそれすらわからんのだろうけど >>414
本気で言ってるのか？
昔からある言葉だぞ いかに自分が他人より上に立っているように見えるか、を追求しているバカ女
って言うか、江戸人が普段何気なく使ってる言葉も実は元は大阪弁って多いよ。
「恐い」って言葉も本来大阪弁で、江戸では「おっかない」だ。
江戸の年寄りがみんな「おっかない」っていうのはその為。
あと打ち上げパーティーの「打ち上げ」も元々は大阪の歌舞伎用語で、今では全国で普通に使われているよな。
日本語を横書きするのも江戸時代には大阪だけでの慣習。
店の看板を歩行者に見えやすくするために商人たちが始めた風習だったが、江戸でも明治以降に横書きをやりだした。
最近、江戸の奴が「めっちゃ」を多用するのを見ると、凄い違和感を感じるんだがな。
最近初めて知った言葉は「御不浄に行く」
言葉は時代とともに変わっていくね
>>409
エロい雰囲気と顔だろ。
下心ある男と実際にセックスした男が仕事与えてるんだろ。
何でこの人がと思う女が露出増やしてたら大抵そんなもん。 >>416
一般的に「こいつの話はイミフ」なんだが？ ツイッターでこいつの名前検索すると批判ばかりなのだが
ネトウヨ、パヨク関係なく叩かれてる
北海道では「いたましい」が勿体ないの意味で使われる。
初めて聞いた時、違和感ありましたね。
>>417 本気というかそのまま言ってる。チョけたって聞いたことがなかった。
吉本語かと思っていた。
知り合いの兵庫県の山の中で育ったおばあさんに聞くと「知ってる、知ってる。それはな」。だって。 大阪在住40年、ちょけたなんて一度も聞いたことがない。
いちびった なら良く聞くけど。
>>428
局地的に限られた世代で使われているだけで
北海道の多くに当てはまるわけではないから チョケたとか初めて聞いたわ
まぁ三浦はわざとらしく尋ねて遠まわしにバカにしてるが、間違いなく通じてないだろうｗ
>>438
千束にクリソツNS嬢いるよ
お迎えEV内でベロチュー＆即尺するドスケベ嬢
腰降りながらケツ引っ叩くと涙流して喜ぶよ笑 >>1 内で完結するなら
チョケた＝茶化すかのようで不敬な
で宜し ? 関西弁でTwitterって発音するとチョケタに近い
日本語まともに使えない日本人って本当の日本人とは言い難いな
国をとる気なら地方色を控えろって話だよな
語尾やアクセントまでは許容されても
>>444
三浦はお前そんなんだから関西ローカル政党なんだよって言いたかったのか
ようやく三浦のつぶやきが理解できたわ >>14
外務省のアメリカハーフやろ、完全にスパイな 三浦瑠理は愛人ならともかく嫁にはしたくない
それ以上にこんな気位の高いプライドお化けは絶対に母親には御免だな
>>447
この手の女は家に居ても癒されるどころか落ち着かないから
家帰る度に疲れそうな気がする 関西芸人がよく使ったりする言葉でも
なんとなく漠然とわかったような気がしてるけど
ひとつひとつ抜き出すと意外と正確な意味わかんないこと多い
チョケラッチョ？
陣くんのコントである、チョケラーみたいなヤツ？
松本 「 じゃー教えてやるから ちょっとパンツおろしてみぃ 」
チョッケッタじゃないの？
昔の人が朝鮮人の真似をする時は「アイゴーチョッケッタ」が定番
大阪は朝鮮人多いから
センター入試ででたら 俺ならたぶん「ふざけた」 と解釈して
問題を解くな
このアマ 東大だろ わかってて聞いてるだろ
よくHのとき 彼女が「ちょっけそよー」って言ってる
関西人「お前なんか訛ってへんかぁ～」
関西人が関西弁でこれをテレビで言ってる見て笑った
>>7
公人が使う言葉ではないね
大阪人らしいけど 俺も大阪で生まれて40年だが
ちょけるて使ってないんだけどな
意外と新しい言葉ってことね？
それか地域が結構限定されてるか
維新の会の専用語じゃないの ちょけたことぬかしとんじゃねーぞ ぼけ
>>447
旦那が夜遅く帰ってきて
とんかつ作ってくれと頼んでも
黙って作ってくれるらしいぞ 東京の不良ってまだ山の手言葉で喧嘩するんだよね
あれ、わらっちゃうね。
いちびるは鶴瓶とかが「何をいちびっとんねん」なんて言ってたのを聞いたことがある気もするが
ちょけるは初めて聞いたわ
こういうのって大体のニュアンスで分からんかな？
「あ～『フザけた話』されたら、とか『ナメた話されたら』とかそういう意味だろうな」とか。
>>464
一回あっただけで普段からそうしてます的な態度とる女って一番厄介じゃね？ >>7
はぁ？
ただバカにしてるだけなことくらい分からないのか？w
オマエ、頭が悪いのか、アスペルガーだろwww >>469
なんか
すげぇわかったような気がしたｗ >>469
一人だけ周りよりIQが30低いやつってことかｗ 三浦って
日本人なのかな？
中国語訛りっぽい日本語だけど
>>474
中国系の日本人
親が中国人だったはず
中学は横浜中華街のインター >>1
ネトウヨ側のヒロインがこいつで、パヨク側のヒロインが桂銀淑みたいな名前の教授なんだろ 麗子ならともかく瑠麗とか
こいつ、この間テレビで「もう韓国の若者は日本に関心がなくなってきてるんですよねーホルホルホルホル」とか言ってたぞ
ただの日本語不自由なチョンコだろw
