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【高梨沙羅】＜〝スーツ問題〟＞さらなる波紋！「失格の見直しを要求している」「ジャンプ界分裂」「検査官追放」の可能性... ★2 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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日本の高梨沙羅（２５＝クラレ）らが失格となった北京五輪スキージャンプ混合団体のスーツ規定違反騒動で、国際スキー連盟（ＦＩＳ）が大混乱に陥っている。
全日本スキー連盟（ＳＡＪ）が意見書の提出を決めた中、ドイツスキー協会（ＤＳＶ）も失格裁定の見直しを要求する方針を決定。他の〝被害国〟も追随してジャンプ界が分裂する可能性も出てきた
ＳＡＪでは高梨の失格を受けて本人から聞き取りを行った上でＦＩＳに意見書を提出する動きが出てきたが、ついに〝大国〟がこぶしを振り上げた。
ドイツの放送局「ＡＲＤ」の番組「スポーツショー」は「ＤＳＶが現在、失格の見直しを要求している」と報道。ＤＳＶでスキージャンプとノルディック複合を統括する要職にあるホルスト・ヒュッテル氏が、ＦＩＳに対して失格の取り消しなど裁定の再考を要求する方針を明らかにした。
同氏は「だまされない。女子選手は愚かではない」と怒りをあらわにしており、正式に協会として動く構えだ。
日本、そしてドイツが行動に移したことで、同じく失格裁定を下された国も追随する可能性が高まっている。
オーストリア放送局「ＯＲＦ」によると、同国スキー連盟でスキージャンプの責任者を務めるマリオ・シュテヒャー氏は「突然、厳格な管理が行われた」と不満を示し、ノルウェーの放送局「ＮＲＫ」の報道では、同国スキー連盟のクラスブレーデ・ブローテン氏も今回の裁定を批判し「我々は五輪が終わる前に〝片付け〟なければならない」と言及。今後何らかの対応に打って出ることを示唆した。
失格者が出た国はいずれもジャンプはもちろん、冬季五輪における強豪国。ＦＩＳとの対立姿勢を強めることになれば、同組織やジャンプ界の分裂に発展する事態も十分考えられる。
一方で、今回の大騒動を引き起こした〝元凶〟とも言われるフィンランド人検査官のミカ・ユッカラ氏に厳しい〝処分〟が下される可能性が出てきた。
ドイツ紙「フランクフルターアルゲマイネ・ツァイトゥング」によると、団体戦の混乱に大激怒した前任者のジョセフ・グラッツァー氏が「ユッカラ氏が大会後も続投することに疑問を持っている。まだフライング世界選手権といくつかのＷ杯が残っているが、彼のイメージはすでに非常に悪くなっていると思う」と指摘。今回の騒動の責任を追及し、今後は別の担当者に交代する必要性を訴えているという。当のユッカラ氏は「私は関係ない」と主張しているが、検査担当を〝クビ〟になるかもしれないのだ。
混迷を極めるスーツ騒動は、国際問題へと発展しそうな雲行きだ。
東スポ 2/11(金) 5:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/28d3159de8cbd191fa23470ebc7992531f952ddc
写真 ![【高梨沙羅】＜〝スーツ問題〟＞さらなる波紋！「失格の見直しを要求している」「ジャンプ界分裂」「検査官追放」の可能性... ★2 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220211-03990068-tospoweb-000-7-view.jpg)
;w=640&h=451&exp=10800
1 Egg ★ 2022/02/11(金) 06:53:23.97
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644530003/ 検査方法変えるのはそりゃおかしい
基準がないとなんでもありになる
イヤイヤやり直せよ！ありえないだろ。女泣かせるなよ。
何度も失格してるのに大一番でも同じことやらかすのは流石に愚か扱いされても仕方あるまい
>>1 ごちゃごちゃ言わずに、
クソマスゴミはシナに抗議しろ
連日クソ判定やるんじゃねえ
バカが
もう公平に全裸で飛べばいい、ただし女性は下着可とかでもいいだろ
たとえ失格の見直しになっても日本はそのままでいいよ
抗議した国にだけその権利がある
優等生ぶって、他人が抗議した結果にタダ乗りする奴ってクズだと思う
【北京五輪】「ジャンプ混合団体の悲劇」失格になったのは政府要人を派遣しなかった国ばかり [2/11]
全員が検査ならまだしもな
優勝したチームもイメージ悪くなるだろ
この競技に関しては中国の成績だけ見たら中国のことは責めたくないけどw
>>13 下着のパンツがダブダブだったらまた同じことの繰り返しになるぞ
違反は無効、ノーカンにしろって事か？
誰の目にも明らかな違反スーツを着といて恥を知らない連中だなw
そもそもスキージャンプなんか無くせば。 世界で競技人口５０人もいないでしょうしｗ
あんなの着てるぐらいだし高梨は前から目をつけられてたんだろ
>>19 まさか。そんなルールがあったら、Ｗ杯で問題になってる。
>>33 あんなの、って、どんなの？ まさか股下のこと言ってるの？
今回引っかかったのは股下じゃないよ？ 他の国も。
>>37 あれが股下だけとか節穴かよ
太ももの外側も膨らんでただろ
報復としてラージヒル小林リョウユウ失格とかやってきそう
選手によってはときにスーツがはためいてるように見えるときはあるし
スピードスケート見たく全身タイツにはできないのか？
新種目で盛り上がるところを、あえてぶち壊そうとしてるとしか思えない。あの審判は心の病気じゃね
ロシアが駄々っ子過ぎる
不参加の分、北朝鮮の方がマシなレベルのゴミクズ国家
ジャンプなんて知らない普通の人が見ておかしいと思うんだから、見る人が見ればすぐ分かるんだろうね
他の失格者より倍くらい違う感じだよな
>>26 トランクスはアウト
ブリーフ、ボクサーパンツはセーフ
>>40 歴代最強レベルのスター選手にそれやる覚悟があるなら大したもんだよ
さすがに、やり直しは無理だろうし、かといって試合無効ってのも無理だろな。
けど、何もなかった事にするのはもっと無理だろうし、競技よりこっちが面白そうだな。
中国とかIOCとか、上から指示があったとなれば、もっと面白くなるけど。
ドーピング陽性反応出ても金メダル貰ってその後の個人戦に出れるがスーツが規定より若干大きから失格
オリンピック最高やん
まあでもすぐに着替えて出てくるって事は小さいのも持ってたんだよね
見直ししてもスッキリしないし次からでいいよ
そこまで興味はない(笑)
ジャンプ競技が国際スキー連盟から脱退 ジャンプ単独の新団体を設立
もう何でもOK仮装大賞にするか
ボディペインティングにするか二択だな
競技前の検査だけで良さそうだが。
競技後は、ウェアのすり替えが無かったかだけ検査することにして。
しつこすぎじゃね？
なんで違反した方がこんなに偉そうにしてんの
めんどくさいから検査方法とか統一して、もう一回やれば
ジャンプ台あいてるでしょ
>>52 まあそうなんだよね
色々なサイズ作られてるってそんなに体のサイズって変わるのかな
ちょっと大きいって認識はきっとあるんだろう
メディアも虚言ニュースで遊んでいるな、無職こどおじ向けにw
>>61 着地失敗した時クッションが無いと死ぬのと
ジャンプ中に受ける風で隙間が無いとスーツが身体に密着しすぎて着地動作に支障がでる
因みに実験で1人死んでる
スーツ自体厳しくしたら、また転倒によるけがが多くなるぞ。
スーツ自体のルールとスーツ着用時のズレのルールを
なんかごっちゃまぜになってる感じ。
今まではテレビで見ててもスーツの着用違反、アラ引っ掛かったぐらいの感じで
見ていたけど、これからはその判定に疑問を抱かせるようなことをした。
>>10 >>14 史上最低最悪の中国五輪w
【北京五輪】「ジャンプ混合団体の悲劇」失格になったのは政府要人を派遣しなかった国ばかり [2/11] [昆虫図鑑★]
http://2chb.net/r/news4plus/1644564487/ 追放処分でいいよ同じ検査方法じゃないとかもはや競技としてなりたたないし。
個人ノーマルヒルでOKだったものが測り方変更でアウトとかアホか
厳格に違反を裁定する前に厳格に測定方法を決めとけよ
>>66 レスありがとう
死亡者まで出たことあるのか。
そもそも何で飛んだ後にチェックすんのかわからんな。
飛ぶ前にやっときゃいい話では無いのか？
真相わかってきたけどこんな模様 (2/11 17:30最終更新）
①女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ（Agnieszka Baczkowska）がルール違反があると騒ぎを起こしだした
②そのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
③で、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ（Mika JUKKARA）に引き渡す
④ミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ！」といい
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
躰を直接触るなど１人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
（※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる）
そして①の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
（やきうの「飛ぶボール」みたいなもの）
↓
・ それをバチュコフスカは本旨のルールに沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの４か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この４か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた
そしてミカも女子の計測は甘くてどこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
（ただし、男性が女性の躰を触って計測するのはルール違反）
現在はこんな状態 (2/11 17:30最終更新）
ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと＝セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み （⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり）
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている（正式抗議行うかは不明）
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本は「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際にミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表（ただその場合時間切れになる可能性が高く、意見書程度に留まると思われる）
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況
女子ジャンプ競技コーディネーターの吉田千賀は「どんなクレームつけても失格は失格！ そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない！」って吠え、 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人？ いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ？ それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
FISは「たまたまそうなったんじゃないか～？」って夢見ながら審判の正当性をアピール（しかしメディアは納得してない）
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そしてラージヒルにおいて検査担当責任者がミカであることが判明した
欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに
>>3 裁判するのは正当な権利じゃないっていいたいのか
中国チームを２回目に進めるために2国を潰したが
余りにヒドイ成績なんので、他の国も巻き込んだ・・・
>>64 スーツ脱いで出てきたって聞いたけど違うの？
クビにしないと今回の被害国はビザださないから検査官として入国できない
入れたとしても襲撃暗殺の危険があるため入国させるわけにもいかない
つまりクビ以外選択肢がない
スキー板やウエアなんて競技前に規定内なの確認しなきゃ意味無いだろ？
空飛ぶ、ひれ付きウエアに、着替えてたの？
永久追放しろ
選手ばっか、罰せられて審判はお咎めなしとかおかしい
審判守られ過ぎ
まあ、バランス的に審判の金銭面での待遇良くするのとセットで
突然スパッツ脱がせてバンザイ計測
西側ブルーチーム狙い撃ちで撃墜wwww
審判の検査スルーのおかげで東欧スロベニアモモンガ軍団金メダルwwww
同じく検査スルーでプーチンROC銀メダルwwww
レッドチームバンザイアルよwwww
バッハの決定に楯突いていいのか，各国のスキー協会は
>>26 今でも下着の検査はあるぞ。 上半身・下半身ともな。
不正スーツが横行していた女子のジャンプなんて
今までの全ての記録が偽物だったということだろ
それがバレると不味いから「検査官が悪い。追放しろ」の大合唱
>>3 競技に参加させておいて後からスーツを計測し、記録を剥奪するのはおかしくないのかな？
バンザイさせるとか明らかに計測の基準を突然変更してるんだし、この審判？検査担当はOUTだよ…
原田総監督もJOC役員も何のために北京にいるの(´・ω・｀)
抗議じゃなく意見書だか提案て
スポーツ仲裁所だっけ？なんかそんなんがあったろ？
グダグダ言うてねえでそこにもっていけよ
なぁ、飛ぶ前にチェックして
違反があれば予備の装備に交換とかで
何事もなく済む話じゃなかったのかい？
日本は何も言えないんだよ
札幌冬季オリンピックをバッハに切望しているんだから
>>88 スキー連盟は動いた
原田は動かない
そして一番ダメなのが競技コーディネーターの吉田千賀
セクハラ無視しておばちゃま支持で高梨叩きまくている
選手に嫌な想いさせて他が助かるために我慢させて選手が謝罪するなんてやってたら
今後も日本は恣意的な扱いのターゲットになるよ
誰か頭の悪い俺に教えてくれ。
高梨と他国４選手の反則は別次元のようだが。俺の認識が間違ってるのか。
馬鹿らしくて用品メーカーも撤退だろ
そこまでの事態
規制無くして思いっきりモモンガのスーツを作ったら今よりどれくらい長く飛べるんだろう
>>93 まだ競技が残ってるから穏便にしたい原田は理解できるけど、吉田ってのは何がしたいんだろう？
いままでユルユルの基準で妥協しておきながら、
大一番で突如キビしくするってどうなのよ
もうロシアはウクライナじゃなくポーランドに侵攻しろよ
>>98 レッドブルのフライングスーツとかえらいことになってるやんけ
思う存分やっとけ
これからの大会、納得できてないと飛べないからな
同じ計測の仕方だったら何も問題ないけど、計測の仕方を変えてるんだから駄目だよ…スパッツ？を履いて形相を今回は脱いで計測にしたり、バンザイの状態で計測したり…そんなのどう考えてもOUT
>>100 大一番で男が入ってきてスパッツ脱がせるセクハラ祭りも酷すぎる
正直これが一番ムカつく
>>103 測定方法が変わったら、スーツの選びようが無いよな
計測の仕方云々の話もあるけど、
そもそも後から失格者出るようなシステムに
問題あるよ
>>99 どうもみていると、
吉田が最大の黒幕という雰囲気が出ている
これ高梨らを追い詰めるためにわざとこのタイミングでそうやらせたのでは？
>>96 強豪国は専任チーム雇って従来の計測方法ギリギリでやってる
競泳とか陸上とか
どの競技でも似たようなもんだよ
お前も手を横にしたあとで
両手上げて上着の裾位置みてみろ
全然違うのはバカでもわかる
>>41 それやると速度上げる方向に行って危険
だから密着スーツは禁止された
その場で抗議しないまたは直後に抗議しないスタッフ協会てなんなの
>>104 脱がなきゃ失格だよって状況だからな
もはや単なる犯罪者
F1の車両規則みたいに、どこから見てここが何センチとか厳格にやれよ
それでも抜け穴探していろいろやるだろうけど、まずはルールと測定方法を厳格に決めろ
追放は当たり前だろ競技ぶち壊しやがって
何考えてるんだキチガイ
>>96 どこの国も同レベル
今回は抜き打ちくらったらみんな失格
今までと違う検査方法というのは違和感あるけど
ルールの趣旨から言えば
スパッツ脱いで測定するのが正しいよな
凄い分厚いスパッツを履けたら
そこが基準になるのはおかしい
>>110 日本語が通じる吉田が高梨の抗議を受け付けなかった模様
本人のコメントから状況が垣間見える
>>3 お前バカなの？小便なの？頭にウソコ混ざってるの？
先に文句言えるか？
>>93 フィギアの天野みたいなもんかあ
頑張っている日本人選手の足を引っ張りたいとか
>>107 ルールを本来の形にしたいとか、おおいに結構だけど、やり方もタイミングも滅茶苦茶だね
ガタガタ言ってる奴がいるが濡れ衣だ不正はないってんなら
仲裁所にでも訴えるしかねえぞ
ウェアと人間の肌とか、どっちも多少伸びたり縮んだりするのに、そんなに厳格に調べられないだろアホ
測り方で誤差が出るの当たり前だし
>>100 みんな守ってるからであって、守らなくなったから厳しくするんでしょ
>>110 団体ジャンプの翌日くらいのドイツZDF局のニュースでドイツノルディック複合マネージャーって人が
取材に皆が怒ってるとコメントしてた
泣いてる高梨選手の映像も流れてたし
それに比べて日本の選手をサポートする立場の人らのそっけなさよ～
他国も日本のぬるさにはやっぱり日本てって目で見てるかもね
>>122 それは初耳だソースある？
もしその流れなら日本も乗らねえとな
>>105 どんな検査法にも対応できるようにこれからはギリギリじゃなくしっかりルール内のスーツを着ような。
男子はフィンランドのジャッジメンが厳しいのを知っているから神経質なくらい気にするらしいじゃん、高梨は緩々なんだよ。
国同士の政治に翻弄されるマイナースポーツなんて廃止されるべき
スポーツ庁の長官が「4センチは誤差」って言ったからな
不正スーツを使ってでも勝てってのがこいつら流なんだろうよ
こんなのを冬の度に持ち上げて
偽物の記録を見て盛り上がっていたなんてな・・・
>>100 日本社会もそんなもんじゃん
もちあげておよがせて途端に厳しくして退場
渡辺とかｗ
>>129 サッカーとかロシアにもろドーピングされてんだろｗ
>>122 マジ？
面白くなりそうじゃん。
って事は違反してないって確証でもあるんかな。
５ちゃんねるの粘着おじさん達も追いつめられてきてるな
>>93 吉田は国際スキー連盟FIS側の人間
完全にポーランドフィンランド審判側の敵だな
>>128 だから、ルール内のスーツをつくったのに
おばちゃまがルールを捻じ曲げて計測方法変えてまで失格にしてきたのが
今回の問題だよ
そこの点間違えるな
>>131 スキー連盟にって話じゃん
それじゃ平行線だろ
>>107 白人様社会のFIS側に入って仕事してるから、
こういう時に日本人って白人様に認められたいって奴隷メンタル働くから、
必要以上に悪い方向にハッスルしちゃうんだよなwwww
ヒステリックポーランドBBAと吉田は一緒wwww
てかさ…
そもそもここに書き込んでる人で、普段からジャンプ競技に関心もってる人ってどれだけいるんだ？？？
昨日今日の報道で、さも自分が正しい！と べき論で語るのもどうかと思うけどな
>>137 ルール内だと思っていた認識が緩々だったからこうなったんだよ、何事も慎重にやらないとな。
高梨のスーツが規定センチ内なのにジャッジメンが嘘の申告をしたなら大問題だから早く証拠をもってスポーツ仲裁所に行かないとだぞ。
>>138 スキー連盟に一度出さないとCASは無理
ドーピングじゃないから
>>141
だから、今回はこういうこと
↑違反
・
┬─4cm
│ ┬
│ ┼ ←ほとんどのチーム：
│ ┴ 「科学的に体の変化はイレギュラーなければこの範囲の中に収まるから、
│ ここのラインを基準にスーツをつくるよ～！」
│
┼─3cm ←ポーランドおばちゃま＆吉田の理論：
│ 「ルールの趣旨はここの数字を基準にスーツをつくりなさい、ってことだから
│ ここのラインで作ってないスーツは全部違反だ違反！ ムキー」
│
│
│
┴─2cm
・
↓違反
科学的分析によってボディバランス変化は2cmよりもずっと小さな範囲で収まることがわかったのだから
当然ながらほとんどのチームは（ミズノも）それに合わせたスーツをつくるのは当然
それを、数値が上振れしているからって違反だーって騒ぎだしたのがおばちゃまと吉田
ルール改正して幅を狭めればいいものを、いきなり計測方法変えてわざとオーバーするような測り方をするという
最低最悪な方法をとったのが今回の件なんだよ >>140 実際測定現場を見たわけでもなし
あるのは双方の証言と、ぶかぶかのスーツ着て飛んでる映像だけだもんな
仲裁所にもってけよってだけの話だと思うよ
ダルダルスーツでもカイトでもなんでも使っていい新しいジャンプ競技のはじまりであった
>>144 ルールを変えたいならW杯の頭から徹底してやってれば、こんな問題は起きなかっただろうにね
>>147 だからミカは全部おまちゃまがやったと言って逃げてる
>>3 3ヵ国は最初から抗議している。
問題は速攻で認めて謝罪してしまった日本の身の振り方だな。
>>152 わからない
(1) 検査プロセスそのものが違反 ⇒ 全裁定が無効 なら 日本銀
(2) 提訴したチームだけ裁定無効 なら 日本６位に後退
とりあえず吉田千賀は全面的にドイツノルウェーらと闘って却下させるみたい
>>123 だからこそルールで２センチ以上４センチ以下という幅を持たせている
実際に男子はそれで通用してきた
今までの女子の検査がユルユルだっただけ
>>156 その謝った原因が
吉田千賀が相当追い詰めたという話も出ている
実際、日本の抗議はあってそれを吉田千賀が受け付けなかったという話も出ているし
ダブダブで「ギリギリを攻める」なんてセコい事を言っているからこうなる
(￣∀￣)y-~~~
>>154 どんな姿勢で計測してもその範囲内であるべき、という意見なんですかね。
女性の方が体に凹凸があるので、姿勢による変化が大きそう。飛ぶときの姿勢に近い状態で範囲内なら公平な気がしますが。これまでの姿勢で問題なく、手を頭の上にした状態で違反になる部位があっても、手を頭に乗せて飛ばなければ競技には関係ないのでは？
>>154 男子もこんなどんな姿勢でもなんてしてないっすｗｗｗｗ
適当すぎるガイジ死ね
>>160 言いたいことはわかるし、実際そうした理由でこれまで曖昧なルールが適用されてたんだろうけど、
公平性に欠けるよね。
気の毒だけど、これはいい機会だと思う。
きちんとルールを守る選手を評価してやるべき。
失格取消したら、金は変わらんけど
銀、銅が変わってしまうんかな
どうなっちゃうのかね
まあ、ワシには関係ないことではあるが
>>162 だから、全チームルール守ってたんだって
それを全チームルール違反になるような計測方法に突然変えたのが問題なんでしょーが
いい加減理解しろよ
どっちの言い分にも正当性はある スポーツ裁判所に判断してもらおう
検査担当の思惑ひとつで順位がどうとでもなるのがスゴイね
>>162 どなたかがルールブックを他の板に貼ってくれていましたが、肘とボディの位置関係だけの曖昧な定義なので、これまでの測定姿勢も違反ではないですよね？
W杯で長く使用されていたこれまでの測定姿勢もルールに準拠している。それでOKだったスーツが、ルールに沿っているかもしれない他の姿勢で違反部位が出てきて、いきなり失格にするのは公平ですかね？むしろ、「どんな姿勢でも基準内」と明記していないルール側の問題で、競技者は解釈変更の被害者に思えます。
>>166 言い分としては両方とも正当性はあります。でも、ルールに細かく記載するとかが正当な手続きですよね。
>>162 今回はそれと逆のことをしてることが理解できないガイジ
狙い撃ちなんてせず全員検査すればみな納得するよ
検査官オバサンは言い訳ばっかしてるが
>>171 おばちゃまの国のメディアでですよね
ただ今回の場合
セクハラが絡んでいるから
言わされたという点は考慮される
>>171 この記事全然そんな内容ではないが
ドイツのおばたんが靴の復讐したってオチだが
ゴミ中国人の工作のせえで
ジャップ界分裂に空目したわ
>>174 じゃ、何をもとにイラシュコとオーストリアチームが検査に抗議してると言ってるんだよ？
>>178 それも各国スキー連盟がメディアに対して抗議したとコメント出したよ
ルール改正以前に今回だけ普段の検査方法と変えたのは大問題だな
目次検査はやめてくれよ、もしくは飛ぶ前には全員検査
これは流石に審判やりすぎた
五輪でやれば自分達が目立つと思ったんだろうが大きな勘違いだよ
各国連携して徹底的にやったくれ
どちらにせよ競技団体のミスじゃん
オリンピックでこんなに大量に失格者が出る時点で周知が徹底出来てなかったわけだし
国籍に関係無く、検査する選手がみんな失格になる状況なら
普通は抜き打ち検査の対象になった選手だけを罰するのではなく
大会そのものを無効にするべきではないかと思うんだがな
>>185 そもそもどんな正当なスーツであれアウトにできるやり方してるんだからそこが議論にならないよ
燃えてるねぇ
平和の祭典w なのに
関係者はイライラが止まらないだろうね、接待で手厚くもてなされてるバッハと自分の置かれた状況の差を考えると腸煮えくり返るだろうな
おばさんのミスはアルトハウスだから
清廉潔白に見えるアルトハウスのスーツもやばいよ！とやりかったんだろうが清廉潔白すぎて無理矢理アウトにしたせいで明らかにおかしいとなってしまった
パンプアップの失敗なのにゴネるゴネる
【ジャンプ】高梨失格に「寒さが厳しかった分、パンプアップできなかった」横川コーチ一問一答
2/8(火) 0:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ead84d2983b5415a6ccfda5ba1db6900641ee85d －一昨日着たスーツ
同じスーツだったんですけど、試合前にトレーニングして、筋肉が膨らんでパンプアップするんですけど、やはり標高が高いので寒さが厳しかった分、うまくパンプアップできなかった。
>>192
今回は二重の意味で不当で無効
1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
→個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2．また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
→女子6人（スロベニアは時間切れを口実に検査取りやめたから5人）狙い撃ちで全員アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
今までスパッツ込みで測っていたものを、いきなりスパッツ脱がせて計測すれば全員簡単に違反失格に追い込める
以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
失格全員取り消しで 順位を決めるかのどちらかしかない >>192 だからもう高梨の問題ではないし
勝手に思い込みで前にあった形を喋ってるだけ
全選手が過去一番寒い大会と言ってるからな
>>189 「1センチ2センチのレベルじゃなかった」って言ってんだから
通常の測定法とやらで1センチ以内のところを見せれば何より強力だと思うけどな
そら当日とは体のコンディション違うにせよ
>>195 だからそれなら６回も測って全部OKにならんでおわり
アルトハウスの件がそもそもすべておばはんのいうことが嘘としょうめいしとる
>>196 それは周知ではないし
コロナの国の方針、対応で参加できないもの
>>197 うん、だからとりあえずカメラの前ででも1センチ以内ってこと示せば何より強力な反証だと思うけど
>>203 大会前にそれ以外の形でやれば国に入れなかったり調整もできんが？
>>202 ノギスかなんかで測るだけだと思うけど
5人も失格になって数日あって誰1人測ってみせないのは何でなのかなって
>>206 寒いとこから暖かいとこに出たら膨らむし
もうみんな普通に飯も食ってるのに
体格変わっとるやろ
>>205 言い訳だよ
検査を済ました国はあるんやし
>>206 スーツだけを測定するのではなく、裸に近い状態で身体も測定して、2つを比較するんですよね？公開で計測なんて無理だし、男性の検査官が同席したのならばセクハラと問題になってます。
>>208 だからそれはその国のコロナの広まりや入国制限などの方針でしかない
>>166 スポーツ裁判所にしても知らんがなって感じだろうけどね。
今回の場合は白を黒にしたわけじゃなくてグレーが黒になっただけだから裁判所もこれからは検査の手順や基準を明確にしなさいと協会に勧告するくらいしかできないでしょ。
間違っても失格が無効にはならないと思うが。
>>211 そもそも審査が不適当な体制で行われてたらその時点でアウトだよ
>>210 じゃ日本はコロナが原因で参加しなかったという事をお前が決めてるけど
それで責任とれんだな？
>>211 まず普通の競技ではシーズン中に全体周知せずに審査方法をかえるなんて明確に公平性の観点で競技自体がノーカンアウトになるぞ
>>211 これまでの測定がグレーというのが理解できません。ルールに準拠した姿勢で計測してOKなら、OKとしか言えないのでは？
他の姿勢で測ってみたら場所によって違反になるとか言われても、今のルールには色々ポーズを変えろなんて書いてないんでしょ？
>>211 たしかに失格が無効にならないだろな
しかし競技そのものが参考記録程度になるかもしれんな
恥の上塗り
>>209 女性は病院にいけないね
女医は眼科と皮膚科ばかり、キツい産科医に至ってはほとんどいない
>>213 なんの責任？そもそも全体バルブで動いててそこでコロナ感染したら誰が責任取れるの？
強制なら強制参加にして五輪の中でやりバルブを取り入れるにすべきでしょう
意味がわからない
特殊な五輪で公平性がないよ
まずシーズン中に審査方法変えてスーツ作り直せとかやったらその時点で金持ちやスポンサーいる国だけ有利だよ
下に不利益与えるだけ
アホかって話
>>218 お前が言ってるだけだから
俺は参加出来ない形で実施しないと決めつけてるが
そりゃそうだろうと思うしな。
>>217 ルール上、女性の選手は女性の検査官だけのはず。
>>221 五輪の中でルールとしてやるなら参加しなきゃその時点でアウトでしょ。なにいってんのこいつ？
ここまであからさまに強行したってことは命でもかかってたんじゃないかって思ってしまうわ。
>>217 バカなんか そもそも女の正式な検査員がいるがな
関係ない男の検査員がシャシャリ出てきたのが問題 そこで女の検査員押し退けて体に触ればセクハラになるわ
明らかにポーランドのおばさんが暴挙に出ただけでしょ
現場でも嫌がられたから偉い人つれてきたんだろうし
>>28 誰の目にも明らかでないから問題になっているんだろう。
お前は知障か！
誰の目から見てもアルトハウスのは全選手でみても違反じゃないほうだなｗ
むしろ一番ぴったりに近いともいえる
全員がダボダボスーツだったのに、ランダムで選ばれた5人だけ失格になったのが問題なんだよな。論点はここだよ
>>215 これに関してはドイツの元選手がフィンランドの判定員は厳しくて有名だから男子の選手は神経質なくらいスーツに慎重だとコメントしている、だから今回も男子は失格になっていない。
裏を返せば今までの女子の検査が緩々だったって事。
個人的には失格は覆らない今まで女子選手に緩々の審査をしていた判定員には職務不履行で再研修なりなんなりさせるでいいと思うけど。
>>230 でも男子の審査はポーズを変えまくって無理矢理違反なんてしません
>>223 ルールは穏やかに変わるもの
まずはブリーフィング的な検査であった。
それをコロナが原因で参加しなかったのは日本だとお前が言ってるんだよ。
アルトハウスをなんでそこまでしてアウトにしなきゃいけなかったのか、がわからないととたぶん世界は引き下がらないと思うよ
>>222 それは暗黙の了解とかではなく何かに明記されているかどうかが重要ですね。
基本判定員は協会側が任意で選べるのがルールの場合が多いけど。
>>233 そんな競技ねえよ
シーズンオフにそういうのはやる
スポーツ見てないやつか
話するなよそのレベルで
>>233 それは普通シーズンオフにするべきことでシーズン中や五輪の前にするべきことじゃない。不公平でしょ。金持ち有利になるだけ
>>231 無理矢理違反ならそれはスポーツ裁判所で明らかにしなきゃいけない問題だね。
協会側も審査のデータくらいは控えていると思うけど。
>>239 あとはもういったいってないの争いになるだろうけどな
本当に六回オッケーで七回も違うポーズとらせてアウトなら問題外だよやってること
>>230 厳しくて有名な判定員の基準が正しいのか、他の判定員が正しいのか、ルールを明確にしていない団体の問題でしょうね。理想的には誰が測定しても同じ結果になるべきで、そうじゃないと本来スポーツとして成立しない。
>>243 そもそも正しいなら現場はその通りに動いてるんだよな
反論して動かないから男のリーダーを連れてきてほぼ無理矢理審査内容をかえてる時点でアウトでしょ
>>236 シーズン・オフにやってないと
誰も言ってなくね？
去年の冬は高梨は失格になってるし。
>>233 コイツ1人でスレに張り付いてずっと日本下げしてるよなホント気持ち悪いわ
そんなに嫌なら帰ればいいのに
>>245 やってないしそもそもオナニーでいつもと違う審査しようとしたから現場は反対
だからお偉いさん連れてきて無理矢理したんだろ？ 頭悪すぎだよお前
高梨だって正直どうでもいいし
そこを叩きたいから審判擁護してるやつただの障害児でしょ
飛んだ後に失格かってそりゃ飛ぶ前に失格には出来んわな
競馬だってゴール後に検量だし
>>243 これは規定の長さの範囲内が唯一無二で正しいと思うけど。
今までのやり方なら少しオーバーしてもオッケーなんだから今回もオーバーしてもいいでしょなんて子供が言う理屈。
個人的には今までの緩々の審査員が職務をこなしてないって事だと思うけど。
>>245 事前の説明会でルール変更とかの重要な話があって欠席した国に問題があったとして、女子個人ノーマルヒルでは今回のような騒動がなかったのはなぜなんでしょうね？
>>252 だからいくつも体勢取らせて無理矢理アウトにすることが職務ですか？
なんの職務？
モモンガスーツがバレなかった奴が勝ちなんて欠陥競技だな
過去いくつも大会みてるけど高梨の失格タイミングすら遅すぎる
アルトハウスなんて普通にありえないタイミング
そんなに検査かけるなんて男子でも女子でもないよ？
無理矢理アウトにする前提でいくつも体勢取らせたりしてる時点でおかしいでしょ
>>252 子供の理屈と言うがシーズン中に審査方法かえて変更したら
お金のない人たちはプレーすら不可能になります
それ前提でつくってるんだから
>>254 そりゃ違反者を炙り出して選手にルールに沿ったスーツをきてもらうのが審査員の職務かと。
ドイツの女性ジャンパーは知らないが高梨に関しては目視でも違反がわかったってポーランドの女性ジャッジメンはコメントしてなかったっけ？
>>252 姿勢による変化は？
これまでルール準拠の姿勢で曖昧さなく基準内でOKだったのに、他の姿勢を試して、そこで基準超えだから失格。
例えばシーズン中にオフサイドのルールいきなりかえたら足をはやい選手をもってるチームや選手いれかえる金を持ってるチームがいきなり有利になるよね？
公平でないよね
だから二年前に周知して来年かわる
それが当たり前なんですよ・・・・
>>259 それは高梨だけの話ではないよ
違反者を炙り出してって今回はポーズを変更して違反者をつくってるでしょ今回は
>>259 だから審査方法を変更したらそれは違反者をつくってることになるのはわからん？
目視でも違反がわかったなら
いままでのやり方でやってくださいよｗ
できないからかえてるんでしょ
ポーランドの選手
スーツのモモがダブダブだったんだか
>>263 審査方法をどうするか明記してあるかどうかが問題だと私は思いますね。
今までが暗黙の了解で緩々の審査だったんなら今回厳しく取り締まっても問題はないと思うけど、規定書に審査方が書いてあるのに違う審査をしたなら問題だけど。
>>259 その前提は、どんな姿勢でも基準内である必要があるということですよね。ルールに沿った姿勢がこれまで使われてきて、その測定でOKなら、甘いとか関係なくOKでしょう。他の姿勢をわざわざやるなら、ルールにどんな姿勢でもと書いてなければ対応できない。甘い厳しいの問題ではないと思いますが。
本当に正義があるなら無理矢理男の責任者つれてきて
現場ガン無視で強制的にやらなくてすみますよね
>>267 明記してようがしてなかろうがそれを現場は受け入れなかったから
お偉いさんを連れてきて二人で強制的にやったわけでしょ
その時点でおかしいでしょ
>>268 規定で何センチ以下としか書いてないなら普通はどんな姿勢でもって意味だと思うけど、私は。
>>265 ルールは身体から４㌢。５㌢のソースもあるが
図り方の穴を付いて伸ばせたんだろ、だから、目視でも分かった。
誰の目にも明らかだし
>>270 世の中は明記してある事が全てだよ、じゃなきゃ個人の感情でどうとでもなるから。
今回の審判員の交代も明記してあるルールに則ってやったならなんの問題はない。
>>274 じゃあなんで六回も七回も体勢かえるまでＯＫなんです？ｗ
>>276 はい、男がいることはＮＧと書かれています
アウト
競技ノーカンですわそれじゃ
>>267 暗黙の了解で緩々、あたりが感覚的ですよ。
肘とボディの位置関係で問題ない測り方をしていたなら、これまでの検査だけでルール上は問題無いでしょう。ルール準拠の測定法でOKなら、OK以外なく、グレーとか緩々とか言うことも問題。甘いと思うならルールの基準を書き換えて厳格化するしかない。
>>277 とりあえずお前が何のソースを見て言ってるのか分からん
ソースPlz
反論なかったら喋らん
・まず混合が始めてでルールが明確でないところがある
・ポーランドのおばちゃんとその方針側のお偉いさんがうまいこと揃った
・ポーランドのおばちゃんと過去裁判した国が全部揃ってた
・だからその四国を狙いうちして全員復讐のために無理矢理アウトにした
これだけだと思うよ
>>280 なんのソースってアルトハウスがそれを言ってるわけですが
それがソースですよ
>>252 お前が今まで云々言ってる時点でこの検査方法は欠陥検査なんだよ
誰がやっても同じ結果にならなきゃ検査として成立しない
こんなこと社会人なら常識だろ
スーツで状況が変わる様な競技なら全員同じスーツに統一しろよ
翻訳
「狂っている。３人が失格なんて。いつもW杯で勝ってるベテランの３人だよ？しかもなんの説明もなかった。アルトハウスは個人戦の時と同じウェアを着ていたのに、全く理由を説明しないなんてありえない。
測定は普通は2分で終わる。測るだけだから。 我が国の選手はパスしたのにもう一回もう一回で再検査が7回。それでOKだった箇所が再度測ったら1センチオーバー。 時間も15分と聞いたことが無い。失格にするためにチェックをしてるとしか思えない！」
ちなみにドイツは
https://biz-journal.jp/2022/02/post_278636.html ４センチどころか３センチ以下でうちはやってたとメーカーすらいってる
しかし、ドイツチームはアルトハウス選手の失格で、決勝2回目に進出することができなくなった。競技終了直後から、ドイツ各紙はドイツチームの怒りの声を伝え続けていた。
独全国紙の「Frankfurter Allgemeine Zeitung」は7日、記事『Warum Katharina Althaus disqualifiziert wurde』（カタリナ・アルトハウスが失格になった理由）を公開。スーツ管理の責任者が「ボディーとスーツの余裕が最大3センチメートル以下となるよう確認してきたこと」に触れた上で、シュテファン・ホルンガッハー監督が「茶番だ。彼らはオリンピックで突然（従来と）異なった検査を始めている」とFISの検査官を非難したことを伝える。ドイツチームはオーストリアチームと緊急協議し、共同抗議を検討したという。
ニュースサイトで読む:
https://biz-journal.jp/2022/02/post_278636.html Copyright © Business Journal All Rights Reserved.
>>291みたいなガイジに元記事がよめるとはおもえないんだけど
>>289 これって再検査を7回もやらないと違反が見つけられないほど
不正スーツが巧妙化してるんだろ
【アルトハウス選手(ドイツ)】
「ＦＩＳ（国際スキー連盟）はすべてをぶち壊した、女子ジャンプもぶち壊した、ＦＩＳが何をしようとしているのか分からない。
これまで経験したことないほど長い時間、上から下までくまなくチェックされた、何か見つかるまで検査が続くような感じだった。
私は１１年間、ずっと何度もチェックしてきて、一度も失格になったことはなかった。
私のスーツは規定通りです」と検査方法について主張している。
【オプセト選手(ノルウェー)】
「連中は完全に違ったやり方の新しい手順で（スーツを）検査した。
これまで経験していたのとは違うように立つよう命じられた」と内幕を吐露。
【ストロム選手(ノルウェー)】
検査法について「少し変な感じで従来のやり方と異なっていた」と指摘。
「ちょっとおかしい。これまでの検査方法に従っていなかった」とオプセトに同調した。
【ドイツ代表コーチのホルンガッハー氏】
「私にしてみれば、操り人形の舞台のようだ、信じられないほどの怒りで理解できない。
五輪に合わせて別の測定方法を始めたと言わざるを得ない」と怒りを隠せない様子で語った。
アルトハウスは５日の個人戦と同じスーツを着用していたという。
【ドイツスキー連盟マネージャーのホルスト・ヒュッテル氏】
「激しい怒りを感じている。女子選手たちは、みな個人戦と同じスーツで飛んだと言っている。
全く理解できない」と主張したという。
【ノルウェーのブラーテン監督】
「本当に、言葉にならない。アスリートたちの心の痛みはいかばかりか。
なぜ失格は女子選手だけなんだ？
われわれのスポーツにとって、不幸な悲しい一日になった」と語った。
【オーストリア代表コーチのマリオ・ステケルト氏】
「これは茶番だ」と憤慨した。
>>283 確かにそうだね。
だから私は今までの緩々の審査員が職務怠慢だと言っている。
フィンランドの審査員が厳しくて有名ならその人に合わせるべき。
まあガイジにいっても仕方ないな
脳障害児は一生ガイジこじらせてろよ
高梨アンチが高梨叩くために審判擁護してるのが一番アホだと思う
そういう問題じゃないのになほんと
>>300 どうでもいい事だけどあまりガイジガイジ言わない方が良いですよ、差別用語で法律的にアウトだから。
>>302 んじゃとりあえず精神病院いってなおしてこいや
>>300 てか反論するなら知ってて当たり前な基本的な情報すら知らん単なるかまってちゃんを相手にする必要はないよ
東海漬物やるから頑張んのやで？…えぇな？…
>>1 by サラ
どこかで手打ちにしないとな
それには当事者の首をFISが差し出すしか無いだろう
どこかの組みたいにバラバラになったら元も子もない
>>298 その意見は意見として一定の合理性はあります。
でも、ルールとして明文化されたものではないですよね？ルールを独自の解釈で運用する審判とかが出てくると、スポーツとして成り立たなくなります。公平にするには、誰が審査しても同じ結果にならなければならないから。
厳しい基準にしたいなら、まずは審査員内で統一見解にしてから、ルールとして明記し、選手が対応できる時間的猶予を与えて実施するのが、普通の対応だと思います。
>>295 再検査を7回もしないといけない時点で検査方法の欠陥だわ
7分の1の結果だけを信用する科学的な根拠を示せよ
まず自分の意見を押し通すためにあえてそこにリーダーの男を連れてきてる時点で論外なんすけどね
>>307 やってるよ
【FISは「大会前に、ウェアのテストの機会を全チームに与えていた。しかし、そのテストを受けたのは数チームだけだった】
https://news.yahoo.co.jp/articles/ded414d98afabcb42b67541bb5d59d74b6bfe476 あとスーツのルールは身体から４㌢ね
図り方はルールではなく慣例
>>307 人間が介入する以上は完全に公平なスポーツなんてないんだけどね。
サッカーや野球やバスケだって審判は絶対が大前提なわけだし（最近はVARなんかもでてきたけど）スキー協会が決めたルールが嫌ならその競技を辞めるしかないと私は思う。
失格になった選手や国が誰も私のスーツはオーバーしていない潔白だと言わないってことは本人にもオーバーしている自覚はあるんでしょ。
東スポの言うことだけどお前ら真に受けてるの？
東スポは前にもこんな↓記事書いてたけど案の定ただの妄想だったよ？
【サッカー】ＦＩＦＡが仏代表グリーズマン＆デンベレ処分か 「日本人差別」動画が海外でも大波紋 [幻の右★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1625404516/ >>312 今回は東スポ関係なく各連盟が行動起こしているからね
>>310 なぜルールとして明文化せずに
慣例任せにする余地をあえて残したのかってとこだねポイントは
日本は何で意見書なんだよ
失格の取り消しを要求しろよ
なんか後ろめたいことがあるのか？
>>311 競技を辞めるなんて極端だな
サッカーはさすがに結果を覆すまではなかなかないけど、実は審判も採点されていてライセンス降格とはある
審判もある意味選手と同じ立場で予選でやらかしたら決勝トーナメントから排除とかは当たり前のようにある
このおばさんとかが今後処分されたらまぁやらかしたということ
>>310 同じオリンピック会期内の女子個人ノーマルヒルでは、どういう基準だったんですか？当然、事前通達通りに厳しくなっていたんですよね？
>>314 あくまで図り方が今までと違うという選手の主張が認められてからね
そもそもランダムなんだし
毎回経験してないからな
>>73 下半身露出はいかんな
計測もテレビ中継しないと
>>317 ロシアみたら分かるけど
違反だらけやん？
平和には許すという文化もあったんじゃね？知らんけど
>>315
(1) 原田が逃げている
(2) 高梨はすぐに抗議したが、抗議担当窓口がよりによって日本人の吉田千賀であり、
吉田が抗議を握りつぶしただけでなく、原田ら関係者に高梨が悪いと糾弾しまくった
なお吉田はミカが不正な計測をしたことについても握りつぶしている ミカユッカラ「団体戦は男女混合やから男性の検査担当も立ち会いアリやでウハウハ」
>>320 女子ノーマルヒルで、スーツ関係で失格になった人はいたんですか？
結果が変わることはないだろうが
野放しにはできない問題だからな
全体的に今大会は疑惑の判定多すぎて素直に楽しめないね
高梨と伊藤って日本に帰ってきた？
コロナがあるから競技が終わった選手はすぐ帰ってるみたいだけど
まだ残ってるんならラージヒルが終わったらやり直しがあるかもなのかな
>>327 既に北京離れて練習拠点のスロベニアに移動済み
>>321 獅子身中の虫が話をややこしくしてる感じなの？
スキー連盟を一度ガラガラポンした方がええわ
>>330 その通り
高梨を暗黒謝罪まで追い詰めたのも吉田が原因の模様
>>289の前半の発言書いた記事はたくさん見つけたけど
改行後の後半書いてる記事少ないのかなかなか見つからんな
このスレに貼られてるリンクには書かれてなかったから誰か持ってたらくれ
全員ムササビスーツで飛べばいいんじゃね？
でも、スキー板いらなくなるかｗ
もうモモンガスーツ有りにしようぜ
鳥みたいに飛んでいけ
検査室にはポーランド人の検査官の女二人と吉田氏が居たって海外紙に書いてあったよ。吉田氏は失格者がでてから現場に合流してポーランド人達の肩を持って終わったらしい。
>>323 自己レスですが、女子個人のノーマンヒル決勝では、公式記録で全員点数がついているので、スーツ関係で失格はなさそうですね。
基準厳格化を事前に通知していて聞いていない国が問題と言っている方がいましたが、ノーマルヒルでランダムに事後検査を受けた人は厳しい基準でも全員パスして、団体の6人は、5人が違反で1人は時間切れ？なんて不思議なことが起こったんですね。
ほらな
空気読まずに強豪国を失格にしまくったから
こうなると思ってたわ
事前にテスト機会あったとかノーマルヒルで運用できてない時点でなんの言い訳にもならんよ
検査員がダブスタ作ってどうする
白人女のまんこ
超臭いよ
チーズ食べるともっと臭くなる
チンクどもは関係ないのか？
そのポーランド人とやらの銀行口座な
高梨とかいうの日本でも人気ないんですけど～w
中国にいるだけで、体がおかしくなるんじゃないか。早く脱出したのはよかったね。
>>336 厳格化じゃ無くて検査方法の変更だと思うけど
ま、各国は五輪閉幕までに怒涛の抗議ラッシュか
閉幕した後に、原田と吉田が吊し上げられて号泣するのだけは見える
悪意があってやった
あるいは中国に頼まれてやったなどの場合は厳罰がないとだめだな
公平性が保たれない
ルールがどうであるのかとともにどういう運用をしているのかってのがあるもんなあ
急に運用を変えるってのはやっぱ問題起きるわ
法律だって運用変えるときは通達が出る
条文は変わっていないんだから現場が勝手に運用変えてもいいって考え方はしない
・いつもはスパッツの上からの計測だったのにこの日は素肌で計測
・男性検査員が同席
もうその時点でいろいろとアウトだろ
検査方法を変えるなら事前にスキー連盟やスタッフ、選手に告知しておかないとダメなのに、なんで急にやり方変えた？
だいたい全員を検査しないのも選手と検査官のサシで密室で行うのも測る部位が人によって異なるってのも意味分からん
一概に突然の検査方法の変更がダメってわけじゃねえと思うがな
例えばドーピング検査でこれまで尿検査だけだったものを
突如血液検査に切り替えたなんて事があったとする
それでドーピングが発覚したとして
おかしい、不公平だ、俺は尿検査に引っかからないよう薬を摂取したんだ！なんて言うても通らんだろ
要はルールブックに照らし合わせて今回のスーツがどうだったかだろ
それはもうスポーツ仲裁所なんかに持っていくしかねえんじゃねえかな
>>343 すみません。自分も検査方法の変更を使っていました。色々言う方が、ゆるい検査を厳格化したとよくおっしゃるので、影響を受けてしまいました。どんな姿勢でも基準内、というのは厳格化ではありますが。
どちらにしても、同一大会内でも異なるやり方をしている感じなので、運営側は追求されるでしょうね。
このババアはガチフェミかなんかなのか？
連盟も頭おかしな女混ぜるなよ
>>57 伸びる生地を使って事前検査後に手で伸ばして面積増やせるウェアがあったんだよ
>>1 マジであんなスーツ禁止にしろよ。
スピードスケートのウェアでやれ。
だからチベットで五輪やれ言ったんだ
政治問題にもなってきたな
気持ち悪い後出しジャンケンすんなよ
暴漢にでも刺されればいいのにな
傲慢な白人は死ねばいい
>>354 飛んだあとに形状記憶で縮む素材も可能かもね
てか、検査後に伸ばす前提なら、全員が検査されるべきだよな、事前をなしにしてｗ
吉田千賀って20年以上オリンピックに関わってきてこんなお粗末な運営してんの？
>>351 これの場合は風邪薬に含まれる成分もいきなり通達なしで試験前にドーピングに入れてお前反則と言ったようなもの
>>352 検査は計測方法が厳密に定められて、それが正しく実行されてないと結果は無効だよ
厳格化という言葉に誤魔化されてはダメよ
>>359 吉田千賀は国際スキー連盟FIS側の人間だから、
明確に日本ドイツオーストリアノルウェーの敵
白人様社会の中にいると「白人様に認められたい」って奴隷メンタルが働いて、
必要以上にハッスルして何もかもぶち壊すバカはオンナって感じwwww
アメリカのマスゴミに勤めている意識高い系のオンナも、
やたら白人目線でジャパンバッシングしてくるから、
吉田やポーランドBBAもそんな感じwwww
>>360 そうは思わんけどな
ルールそのものは2～4センチの緩みまではこれまでと同じで
検査方法を変えたら発覚した不正だって話じゃねえか
吉田はたぶん高梨が抗議してるで来て
いい加減にしろよと言ったがそこでいってしまったためあとを止めるわけにもいかずに
こんなことしてたの？やべえなでも高梨反則にしたしなこいつらやめねえし困ったけどもういいやとなったようなノリだったらすげえ困るな
>>363 だからそれは決まってるポーズで通るようにつくってるわけでそれをかえたらそらひっかかるよね
>>349 状況からしてセクハラさせる目的だったと判定されるからなー。バチコフスカヤと吉田は私怨もあったのか女子選手をセクハラ親父に売っただけの話
少なくとも前者は私怨はあったみたいだしな。吉田が高梨に恨み辛み抱いてたのかまでは知らん
スパッツ脱がしてるのは大問題だな。
報復恐れて萎縮する日本、、今の社会の縮図を見てるようだ
>>365 決まってるというのはルールではないよね？
>>295 7回検査を行う根拠が検査員の心情に依ってというのが、もう恣意的だと思うな
だから普段より長い15分の検査時間
わざと違反数値探してるようなもんだろ
国際スキー、全日本スキー、新日本スキーどこでもいいから、今の組織から抜け出て、新しいルールで勝負していってください。
>>370 だからそれを利用して抜き打ちしたらスーツメーカーもガチギレするのはわからん？
それいきなりやったらお金ない国は困るし公平性もなんもないよ？
>>367 セクハラを断ったら失格
受け入れても無理やり失格
犯罪者の手口
>>365 尿検査では発覚しない様な不正薬物を作っていたから
突然の血液検査では引っかかった
これがＯKだとおもうかって話をしてんだよ
検査方法が変わろうがダメなものが見つかればそれは不正なんじゃねえの？
後はルールブックの解釈になんだろうから
仲裁所に持って行けよってだけだと思うけどね
>>370 それが現場レベルで異論出てないなら
その場でお偉いさんたち引っ張ってきて無理やりその場のノリでアウトにしてる時点でおかしいと思わない？
ちゃんと論議してやれや
>>376 検査薬かえてOKなものが引っ掛かるようになってアウトみたいなもんやろ今回のは
例えがおかしいよ
>>364 むしろ吉田はFISの白人様気分で不当な検査方法を無理や正当化して、
ポーランドBBAやセクハラフィンランド審判と一緒に高梨潰しにかかったんだろwwww
こういう外国の組織に勤めているやつほど、白人気分でジャパンバッシングしてくるよwwww
明確に日本の敵だと考えた方がいい
無理矢理スパッツ脱がせてバンザイ計測で高梨やドイツオーストリアノルウェー選手を潰しておいて、
検査スルーのスロベニアモモンガやプーチンROCにメダル与えた時点でFISは腐敗してるよwwww
>>376 そもそもアウトに違いない！って決めつけてるポーランド人と同じ基地外思考よあんた
審査方法かえてアウトだったというなら
６回も７回も検査し直すなよって話なんよ
>>381 検査薬変えて？
ちょっと意味が分からん
ドーピングに例えるなら
変えたのは検査方法であって
不正薬物の種類を変えたって話じゃないだろ
>>363 検査方法を変えること自体が有り得ないことを理解しろよ
こんなことがまかり通ったら幾らでも恣意的に失格に出来るわ
その場でこの検査薬つかってみよ
使ってみよってまともにそれが正しいのか
意味があるのかも協会として精査してないものをつかって
ドーピングや！なんてしませんよ
>>384 違いないなら仲裁所に持って行けなんて言わんよ
直ちに諦めろって話になる
急に検査方法変えて多数失格とか検査員のエゴでしかない
検査厳格化するなら普通シーズン最初からやるか、最低でも試合前に予告しないと
選手はもちろんのこと、観客のこともないがしろにしすぎ
>>386 姿勢を変えさせてる時点で方法変えただけじゃないよ
>>379 ４㌢は目視でも超えてるでしょ？
分からん？
ルール違反やんか
図り方がこれならココ８㌢まで伸ばせますね？を通すなら好きにしたらいいけどさ
冬季五輪って夏季五輪と比べてこの手の揉め事が凄く多い気がするんだけど
ウィンタースポーツ自体が競技として未成熟なんじゃないのか？
>>393 だからそれなら６回７回やる必要ないよね
６回オッケー出てなんでやめないの？
>>387 理解出来んな
不正を見つけるためにはいろいろ試してもいいと思うぞ
>>393 頭悪いガイジは書き込みしてないで精神病院いくか死んで小学校からやりなおせよ
検査方法変えるなら全員もしくは上位チーム全員やらないとアンフェア
実際スロベニアモモンガ軍団やプーチンROCは検査スルーでメダル取らせてるんだから、
FISに説得力ゼロ
FISは腐敗買収されてんじゃね？って疑われてもしょうがない
>>395 それは議題ではない
４㌢超えてるやろ？
これに答えて
>>397 だからそれはちゃんと協会でその検査方法がただしいのか精査してやれや
>>400 だから人体の構造上どこか動かしたらどこかこえるよ
>>400 体を動かしまくらさせて一番膨らむとこを探し出してアウトにしたんやろ？
>>37 太ももなんだよな
股下は、あれは本当に足が短いだけなんだよな
>>404 そういうことじゃなくて
あえて画像は貼らないけど
４㌢越えてるでしょ？答えて？
一応書類に書かなきゃいけないから色々図るだけで。
普通の人でも服でもそうなるのにどうしろというんだ
そうならない服など人間の体上ない
>>392 意味わからん
姿勢を変えての検査に変えただけじゃん
4センチ以内ならOKというルールそのものはいじってねえぞ
で、結局はそれが通ると思うなら仲裁所にもってけって話だよ
>>410 だから服着て手をあげるだけでも肩は1センチくらい服は盛り上がるよね
どんなぴったりでも
>>411 いやお前が言ってることがまったくわからんだけや
>>400 1/7がNG、6/7がOK
ここで1/7のNGを採用する合理的な理由を述べよ
>>408 奴らは冬でもタンクトップにピッチリ半ズボンなのだろう
股下は飛ぶ前に測っててみんなアウトになってねーぞ？
>>413 ん？
もう一度（いちど）聞（き）くよ？
４㌢越（こ）えてるでしょ？
国際スキー連盟と世界スキー協会に分裂か コ・リーグとセ・リーグだな
>>412 まるで話が通じてないようだな……
検査方法がこうこうこうで
これに通ればOKですとまで定められてたんなら
仲裁所にもっていけば不正認定取り消されるだろ
ドーピングの例えに戻すが
俺の使った不正薬物はこれまでの検査なら見つからなかったはずだ、
なんてアホな主張と同じにしか聞こえんよ
見苦しいから辞めた方が良い
>>420 着（き）てるスーツと身体（からだ）の実寸（じっすん）
はぁ？ブスが死ねよ？
平野を見習えクソブスが死ね！
>>425 自分に理が無い自覚しているからこそ、
訳の分からない例え話をしているのかと思われる
>>426 だからドーピングで例える時点でなんもわかってないよ
スピード違反連呼してたアホかお前
おい おまえら
習近平の肖像画を踏んでみろよ
踏めないのか？
太股は一番太いところから膝にかけて徐々に細くなるわけで
少し下にずらすだけで径2cmくらい違うでしょ。
>>426 そもそもドーピング検査は同性のみが居る中で行うという前提があるよな
まず、ミカがその場にいた時点で検査プロセスが不正
むしろ尿で取るのをなぜか唾液で取って
唾液には多めに含まれてるのにそれを計算式に入れずにアウトーっていってるようなもんだろ今回のは
>>431 お前が理解してねんだよ
これまでと違った検査方法で不正が発覚した
薬物に新しい検査が導入されて
これまで見逃されていた不正が発覚するのと同じことだぞ
そのうえで、不正はない濡れ衣だってんなら
仲裁所へどうぞって話じゃねえか
太ももなんて男の場合セックスしまくった翌朝は余裕で2センチくらい細くなっとるよ
吸い取られたら余裕でそのくらいは細くなる
>>436 ドーピングに例える意味がわからんが、ドーピングに例えるなら最低限のドーピングをやっていないと駄目なのがスーツのルールだぞ
沙羅ちゃんが美人過ぎるもんだから検査官のおばちゃんが嫉妬しちゃったんでしょ
自分が美人過ぎたんだと思って今回は納得しなさい
NG出した検査員のチェックが正しいなら、
他の6人の検査員のチェックは間違ってるわけで、
むしろ問題にすべきはここじゃないの？
NG判断が是か非かが問題なのではなく、
検査方法が統一されてないことが問題なんだと思うが
>>436 だからその検査方法はちゃんと数値が出るものと認められたものなの？
その場でおばちゃんが私が作ったと持ってきたもので誰もテストしてない検査方法だよね
その検査で出ました！と言って誰が信じるの？
ドーピングなら誰も信じないしそんな検査価値がないから元の検査でしましょうというよね
それに切り替えたいならちゃんとプロセス踏んでくださいねになるのがわからないの？
子供か？精神病院いけよ
>>440 今までが間違った測定だったら、選手はその間違った測定に合わせたスーツを選ぶしかないんだよね
>>436 選手も検査員も物証を示せないから
結局男性が侵入したという状況証拠での判断になるよ。
つまり検査員に勝ち目はない。
そして、いまその手続きは進んでる。
>>442 まんまこれですわな
その検査方法が正しいという担保がどこにもない
なんとか誤魔化したい計算高い奴だらけでワロタ
今の日本らしいなあ（笑）
ああ言えば上祐（笑）
>>436 お前ホント馬鹿だな
検査方法を変えたのが根本的問題なんだよ
朝と夕方じゃ身長変わるのは当たり前だろ
それと同じことを今回BBAがしてんだよ
>>442 誰が信じるのって
舟木は信じたんじゃねえの？普通に見た目だぼだぼだしな。
ただ、見た目で全てを判断するのは良くないし
俺が信じても何の意味もない
だからどうぞ仲裁所へ、そこで公平な判断を下して貰えばええよ
検査方法変えても、1人や2人失格程度ならここまで言われない
6人中5人失格（残る1人は時間切れ）だから、非難殺到なんでしょ
10分以上かけて違反がないかネチネチ調べたりとか
>>449 船木はそんな話してないから船木の話見直してきなさい
>>447 上祐ほどの理屈も言っていない
お前分かってないの連呼だし
ただ見苦しいだけ
ふなきは高梨の太腿部分が本当に2センチ、ルールより余裕があったのであれば、避けることができた事態だと書いてるわけで
本当に2センチ余裕があったのであればが検査手法が違うと揺らぐんすよ
ジャンプつまんないから無くなってもいいや
代わりに90メートル級ビッグエアとかにしたら？
>>452 見た目で分かる言うてたやろ
まあ、そこは本質じゃないよ
誰か個人がああだこうだ言うても無意味だよ
不正を取り消してほしけりゃ
しかるべきところで判断下して貰わなきゃ
>>454 どう思う？
4㌢超えてないか？
一応、それが最も優先されるルールだから
上祐さんyoutubeで人生相談やってるな
見たいけど、見たら戻って来れなそうだから我慢してる(´・ω・｀)
>>447 早よ答えろや低脳
6/7が何で合格なんですか？
1/7の結果だけを採用する合理的な理由はなんなの？
>>460 >>457 ここに書いてくれてるよね
脳障害児でもわかるよね
なんや東スポか
ホントにそうなったらおもろいけどな
新しい(?)検査方法で全員検査したら全員失格ぐらいの勢い？
五輪は無効試合にしたうえで、ドイツかなんかで
4カ国の親善試合をするのが現実的だろうか。
スロベニアも呼びたいかな。
日程調整できるのかは知らんけどｗ
あと船木のかいてること
五輪用に新調したであろうスーツ
これも間違いであることをミズノは言ってる
船木は状況からして間違ったことを書いてる
スーツ如きで失格ってのがおかしいんDなよ
事前にチェックして直させろや
全員裸で飛ぶか、一切規制しないで自由なものを着させるかどっちかにすれば公平だろ
>>458 今回の件はたまたまおばちゃんの復讐対象がきれいに派遣しなかった４か国になっただけ
特に中国とのつながりはない
>>1 なんで日本が率先してこの問題に取り組んでるようなニュアンスで記事にしたんだろう
逆だろうに
>>466 5/5でアウトになったから
20/20になった可能性は十分に考えられる
そもそも５回も６回も体制変えて測るとこも変えたらどこかではかかるわとしか言えんわ
もう水泳のレーザーレーサーみたいなピッチリスーツでええやん。
現代の技術なら防寒ぐらい出来るだろ
>>476 １ スロベニア
２ 日本
３ ノルウェー
ただし、ドイツは２回目進んでないからもし進んだ場合は日本ノルウェーといい勝負
またオーストリアはイラシュコがセクハラショックの中で飛んで80m程度しか飛べなかったので、数字は大きく変わったと思われる
外交団を送らなかった 反中国・国家チームを排除したアル
6人の検査員はどこをどう測って4センチ未満と判定したのか
1人の検査員はどこをどう測って4センチ以上と判定したのか
どちらが正しいのかをハッキリさせないと
むしろ6人の検査員が間違ってる可能性もあるわけだし
>>476 ドイツが２回目に進めていないんだからやり直さないとどうしようもない
>>394 スキージャンプのみ色々問題あったように思うな
何度もルール改定してるし、日本が強いからとスーツ形状やスキー板長とか欧州各国の要求に変更になった歴史あったような
もともと欧州人はアジア人には冷たいからなあ
>>48 本質を理解できない脳。
無くても良いんじゃね。
www
ドイツの人は手を上げた状態でのベルトで引っ掛かったららしいがさあ手を上げてみよう
お腹へっこむよね人体上
アホかって話
>>483 5人全員飛んでいないので失格取り消しにしても試合成立しないんですね
>>464 何言ってんだお前
目視で分かったんじゃないか？と発言してんね
つまり見た目からしてぶかぶかじゃねえかって事だろ
しかしまあ舟木が何と言おうと、お前が何と言おうと
不正を取り消してほしけりゃ仲裁所へどうぞって結論にしかならんよ
>>473 >>478 抜き打ちやめて出場選手全員検査すれば良いのにね
20人中20人が失格だったら競技成り立たないし、
今までOKだったものがいきなりこの結果だと検査自体に問題があると誰もが思うはず
>>438 ドーピング検査を例えにするなら、今回のやり方がおかしいという結論になりますよ。
公正な検査を行うには、事前にプロトコルを確定しておく必要があるし検査項目も決まっている（実際そうなっている）。当日、突然採尿方法が変更になったり、予定にない検査を追加するのは無理。事前プロトコルに従わない検体に、証拠能力はないでしょう。
予定外の検査をして何か見つけても、「その検査は公正なものなんですか？」と検査した側に問題があると考えられますよ。
>>485 一人ないし二人が、7回測定方法を変えて最後に無理やり反則にしたのよ
パンツ姿にして（中にはノーパン選手も）両手あげさせて測定とか、宇宙に飛ばしとけよ。
>>406 そうそう、股下でなく太ももで違反数値が出たと言ってるらしいね
おばちゃんが言うには全員違反なんじゃね
それで憤慨爆発だも～んしたんじゃなかったっけ(´・ω・｀)
>>491 だからやるっていってんでしょドイツもノルウェーも
ドーピングに例えたら検査手法に正当性がないからアウトだろうなそらそうよ
ドイツの女性ジャンパー
競技歴11年
違反回数0
跳躍後6回目の検査で異常なし
7回目の検査で失格
そりゃこうなるわな
前歴なしで6回検査して異常無かったけどしつこく7回目の追加検査で失格
筋肉収縮してもなんらおかしくないし
>>494 それじゃあ検査の意味が薄いな
事前にこのようなドーピング検査やりますじゃあ、
当然それに対応した方法で薬物摂取や
新薬の開発なんかをしちゃうわけだろ
一番最初に書いたように一概に突然の検査変更はあってしかるべきやと思うで
>>499 現状だとフィギアスケートの方がいくらか危険かな
多分こっちもロシア案件なんだろう
>>503 あのさ
検査は公平性を記すためにやるもんで
摘発のためにやるもんでないのよ
>>500 連盟に抗議って話か
それじゃあゴネてんのと変らんやろ
第三者機関の仲裁所にもっていかなきゃ
この度の「チャンコロ政府によるチョン（新）型武漢チャンコロナウイルス拡散テロ事件」によりシナチョンは確実に終焉を迎える…
この意図的でゲスなテロ行為で世界の人々をコロナ漬けにした大罪と家族や仕事を失った人々の怒りと悲しみは深く深く心に刻まれ数兆億万光年間消えることはない
ゲスゴミや学術会議を始めとした協力者関係者はこの世から一族郎党消し去られることは言うまでもなく、無慈悲な鉄槌により存在そのものを抹消されるであろう…
チャン（陳）コロナは｢高い高い代償を支払う（笑）｣ことになるであろう… そして牛６０００頭分,ヒヨコ２５０００羽以上の「多大な損害を負う」ことになるであろう（笑）
※ちなみにゲスの腰抜けアイゴー（笑）チャンコロが南京条約で支払った罰金は２１００万ドルな
>>509 スポーツ仲裁裁判所は最終機関であって互いの意見が合わずに揉めた時の仲裁で最初に持ってけるとこではない
知識がないなら書き込むなよ
>>507 不正は摘発してくれなきゃ
公平性が揺らぐじゃん
てかそのまえにドーピングにしろスーツにしろ
選手の健康や安全面を考慮した規定じゃねえのか？
失格選手の得点有効になったとしても、失格で動揺して2回目ジャンプが壊滅的になった選手もいるしな
そう考えると2回目ちゃんと飛んだ高梨は立派だ
>>505 >>511 まともに反論してみましょうよ
まあバカだから無理か……
>>513 だから不正か不正でないかは厳格なルールと手続きによって決められるんよ…
手続きをなんも審査なしにその場でいきなりやったらあかんやろ
その審査手法の正当性はどこにあるの？
それが正しいと誰が決めたの？
5人失格はさすがにおかしい
やり方が変わったという意見が真実なんだろ
そうでなければ五輪でこんな失格になるようなミス何人もおこさんだろ
>>503 > 突然の検査変更はあってしかるべきやと思うで
そう思うのは個人の自由ですが、一般的には決まった手続き通りの検査・検体採取でないと証拠能力はありません。
禁止対象となる薬は結構な数で、WADAか日本版のJADAとかで確認してみたらよいのでは？
新薬なんてそんな簡単に作れるものではないので、作りたければどうぞ、という感じです。
>>515 まともに反論してるよ
その審査方法は運営側で正しいものであるという精査はしたものではないよね
という一点で終わり
>>502 >>297 【アルトハウス選手(ドイツ)】
「ＦＩＳ（国際スキー連盟）はすべてをぶち壊した、女子ジャンプもぶち壊した、ＦＩＳが何をしようとしているのか分からない。（以下、略）
それを公開しようがしなかろうが
あなたの組織内でプロセスを経て
ちゃんとした正当性のある検査であるという確証はあるのかどうかだよなあとしか言えんよね
ないならなんの価値も意味もない検査だよ
>>515 ルール道理の基準を確認するのがチェック担当で
その手順もきちんと告知義務あるの
あなたの場合測定員は何やってもいいから不正を見抜く義務があると言ってるのと同じ
測定方法変えてこれはアウトなんて基準も何も無いの
馬鹿だからわからない?
>>516 その審査手法が不当だった証拠はどこにあるの？
それが不当と誰が決めたの？
普通に逆が言えることだわな
だからこそ連盟に訴えたところで平行線
第三者機関の仲裁所へどうぞって結論にしかならんわけだ
少ない脳みそでもこれくらい分かんだろ
個人のオナニー審査手法を貫き通したというだけ
その正当性を担保するものは何もない
連盟内で決裁おりてんのそれ？で終わるんだよ話としては
おりてねえからその場でいきなり決裁もとめたわけやろw
でしかない
>>503 お前が言いたいのは検査方法の変更じゃなく検査の精度を上げるってことな
例えば定規からノギスへ器具を変えると同義
>>526 何やってもいいなんていうとらんぞ
言ってもいない事に対して反論なんて滅茶苦茶な事は辞めてくれ
>>529 そもそもその場に上司やレースディレクター呼んで決済取ってる時点でFIS内で認められてるわけはなく
仲裁裁判所以前に本来FIS内でしょぶんされるもんだいやぞ
>>533 実際処分されてねえし
判定も覆ってねえじゃん
で、お前らは判定覆してほしいわけだろ？
>>532 言ってるのも同然なの
あなたは恣意的な今回の検査員と同じ
手順は正しく踏みましょう
>>534 だからそれ全てが終わらないと何も判断できないよ
五輪止められないんだから
>>536 それをやったのが今回の検査員
あなたも一緒
コロナで運営もギリギリの人数で回してるのにFISスタッフここで問題あるやつ処分で外れろで回るわけねえだろ
上祐さんに相談したらわかるかもしんないね、色々しょーもない相談に答えてるみたいだ(´・ω・｀)
失格した人が次の試合でパーフォーマンス下げたら、まあ怪しい
それこそやってることがポーランドおばちゃんと同じやぞ
>>537 で、仲裁所抜きで覆ると思ってんの？
検査方法こそが不正であり
高梨他選手に不正は無かった
こんな結論が出るといいね
温かい目で見守っとるよ
今回まじで大会終わってからどうなるかだなぁ
失格だけど測定手順の厳格化が落とし所かもしれん
>>112 それが理想だけどあのレベルでガチガチにやったら
検査に時間がかかり過ぎて競技が回らなくなる
>>545 不正はなかった
結果はでも終わったことだから変わらない
メダルもそのまま
おばさんたちは処分
こんなとこだろうな
>>539 人数がギリギリかどうかなんてお前知りもせずに
偉そうにwww
五輪みたいのはカツカツだとか言いながら
内情はゆとりたっぷりに回したりしてるもんだぞ
万が一、やり直しになったとして、
そんなチャンスに失敗ジャンプを二本揃えてくるのが、整形モモンガ
>>549 普段の大会は分けるのに今回何回も同じメンツで回してるので明らかに足りてないギリギリですわ
>>546 少なくともドイツ人を失格にするまで検査し続けた人達の処分が先
基準の話なら6回の検査で異常が無ければ何の問題もないだろ？？？
>>547 まあそいつも
「基準を予めちゃんとわかるように決めて伝えといて
その通りにやれ」が言いたいだけだろ
>>549 FISの派遣メンバー普段の五輪の1/3っすよ
飛ぶ前に検査してから飛ばせばええやん。飛んでから検査とかアホか？
>>553 それも大会終わってからじゃない?
ドイツとか激おこだからどのタイミングで声明出すかはわからんけど
そもそも従来のやり方で測定してたらセーフだったら、なんで自分達で測定した上で抗議しないんだろ
両者証拠が不十分すぎる、特に選手側
1人を複数回再検査それも7回で違反歴なし
これが異常に感じられない人がいることに驚く
しかしジャンプ人口拡大やアピールの混合がこのザマなのほんと笑えるな
>>557 大会終わってって自分が書いてるやん
測定方法の厳格化の前に処分が先だよ
それがないと話が進まない
>>558 高梨も計測方法がいつもと異なるから計り直せと抗議してるぞ
>>558 その場で選手たちは計り直せおかしいと意義唱えてたらおっさんがきてセクハラして計り直したんだが
>>558 言いたいことは分かるが女子選手が突然男性コントローラーに下着姿でノギス検査されたら気が動転するだろ
こんな犯罪行為されたらまともな判断が失われるのも分かるわ
高梨はいつもと違ってスパッツ脱がされたって言ってるみたい
あと飛んだあと20分もしたらもう計測の意味をなさないからどうしようもないがな
>>558 当然、自分たちで基準内としたものを使っている。もちろん当事者の測定なのでどこまで信頼できるかには限界があるが。
>> 292
>>561 希望は処分して欲しいけどどうなる事やら…
>>545 今回、原田はヘタレだから別として
ドイツとノルウェーは最後までやる気だよ
既に手続き進めてる
その状況でおばちゃんと吉田千賀は勝てるといいねｗ
測定方法が従来通りだとあのガバガバスーツで通るのもすげーな・・・
根本から見直したほうが良さそ
>>570 ここまで問題が大きくなった以上処分は免れないよ
>>572 ガバガバか否かなんて何の関係も無いだろ
決められた検査に合格するか否かが問題なだけ
この辺を履き違えてる奴多過ぎ
>>572 高梨は今回の前に2回も失格喰らってるらしいし
他にも似たような選手が何人もいると言う
とにかく違反ギリギリを攻めてやろうってな
バレたらバレた時だってな
ジャンプ競技全体の選手、関係者のモラルが低すぎるように思えるね
当初のスタッフのミスっていうのは何だったの？
２回目問題ないスーツを選べてるなら、何で１回目はしなかたんだろうね
厳格厳格言ってる割に
抜き打ちの上に通常と違う方式でチェックして
チェックされた5人が全員失格って
異常だよ
競技を盛り上げるどころか白けるんだよな
この検査官って失格させて権力者として振る舞うことに喜びを見いだしてる感じがする
言葉狩りするフェミと同じ臭いがするよ
>>576 いままでスキーに興味もなかったし
こういうルールがあることすら知らなかっただろうヤツが
こんな風に30回も連投しながらオラついてるのを見ると
気味悪さしかない まるで妖怪だ
今までスパッツの上から測ってたのに今回スパッツ脱がされて測ったんだってよ
そりゃ変わるわ
>>580 不正と不正をしながらも開き直ってる奴が嫌いなもんでね
どこかの絵師もそれで延々と叩かれてるやろ
>>577 吉田千賀が日本チームに対してスーツ違反はてめーらのミスだろ！って突っぱねたから
日本チームが勘違いした
古代ギリシア語のオリンピックを素っ裸でやったのは
もっともなことだと思い知らされるわ
高梨は同じスーツで女子個人の時は規定クリアしてるんだぞ
同じ大会で途中で測定方法が変わるのはダメだろ
>>576 お前さ自然界の全ての事象はデジタルで分けられるものではなくバラツキがあることを理解してんの？
本来は無作為抽出以外に、ポディウム対象者は金銀銅3人ともなんだが混合は人数多いからやらないのか？っていうのと
そもそもアウトハウスはノーマルヒルで銀とってるから間違いなく受けててオーケーもらってるのに今回無理矢理アウトにしてるの意味不明なんだよなｗ
っていうのがねえ
>>572 ２回もっていうけど高梨みたいに毎回トップ３にはいるような選手が２回は少ない方なんだが・・・
>>592 俺に言われてもね
とりあえず連盟はそれを考慮して
ルール上で2～4センチまではセーフって余裕を持たせてんじゃねえの？
>>593 ほんとそれというかノーマルヒルで銀メダルもらって
かたっぱしから調べられていてＯＫのものがなんでアウトなんだよｗ
そもそもノーマルヒルはなんなんだよって話なんだよね
>>1 のドイツ紙っこれ？
https://www.faz.net/aktuell/ 違うか？そんな記事見当たらんのだが？
わかったら教えて
正義感なんてことは絶対にありえず
金が動いてるんだろうな。
>>595 それはスタティックに検査した場合だろ
今回みたいな動的検査に変えたら許容範囲越えるに決まってるやん
こんなの常識だろ
>>599 の、ワリエナの記事、辛辣だな
＞肯定的なテストにもかかわらず、世界最高のフィギュアスケート選手はすぐに次のオリンピックの金メダルを獲得する可能性があります。
これは、抜け穴を提供する未成年者の保護条項によるものです。それを使う人は誰でも犯罪者です。
600レスぐらいのスレで70超えのレスする猛者がいるんだねえ
シナ朝鮮人じゃあるまいし、こうもまあ不正判決を食らった選手を擁護するかね
日本人はメダルなんてどうでもいいから不正なんかせず堂々と戦ってくれって精神であって欲しいがね
もっとも不正じゃない濡れ衣だってんなら、
グダグダ言うんじゃなくそれもまた堂々としかるべきところに訴え出て欲しいもんだ
結局そうすることでしか判定は覆らねえだろうしさ
んじゃ今回はこの辺で後はどうなるかを見守らせてもらいましょ
>>606 まあこれシナ朝鮮人メンタルでやってるのは審査員の方だもの
そりゃ世界中の敵になるよ
>>606 お前みたいな低脳ガイジはミカみたいなことやらかしそうだから気を付けろよ
もしくは死んだほうがいいとおもうよ
>>557 バッハにとっての致命傷になったりしてな
>>606 お前の負け犬根性の方が余程三国人ぽいけど
不当判定くらってんのに欧州人だからってヘラヘラ受け入れて気持ち悪い奴
>>45 これはいいんか？
![【高梨沙羅】＜〝スーツ問題〟＞さらなる波紋！「失格の見直しを要求している」「ジャンプ界分裂」「検査官追放」の可能性... ★2 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/59/24/4605924_96.gif)
ご大層な正義を掲げるのなら、然るべき手順ってもんがある。
なのに状況を考えずに暴走したこの検査官は、「無能な働き者」の典型例。
追放されて当然だろ。
もしかして金持ってる高梨に嫉妬してる底辺が高梨ざまあしたくて叩いてるの？
だっせえなｗ
そんなゴミみたいな人間死ねって話だわｗ
だっせえｗ
>>58 「違反」を普段と異なる測定方法で作り出したんだよ
>>573 少なくともフィンランド人の男の方は永久追放の可能性もあるんじゃね？。行動が権威振りかざしてのセクハラ目的だとしか見えないって最大かつ致命的な問題があるし
そもそも競技のやり直しは無理だからセクハラ被害者達の順位云々は無理だしな。そうなると関係者への処罰や補償の有無が最大の争点になるかと
FISのWEBサイトにあるルールだとスパッツの上から測定はダメなんだから脱がないといけないんだよな
男が居るのは論外だが
個人やW杯がおかしくて団体だけ正確だったのか？
>>591 普通に考えれば下着かそれに近いモノだわな。スパッツ自体がアンダーウェアなんだろうし
そもそも6回チェックしてOKで7回目でNGってのが異常過ぎるだろ
基準が厳格かつ明確なら一発で済むはず
いくらでも検査員が恣意的な運用できるという証明じゃん
>>624 逆に考えるとそれだけしつこくセクハラしたからこそ失格にする以外無かったとも取れる
まずは、この検査官の銀行口座に大金振り込まれてるから出どころ洗え。そっちから攻めた方が早い
>>620 セクハラっていうかそもそもFISの規定で異性は検査できないからね
フィンランド人と彼に検査するよう指示したとされるポーランド人が生き残るには、フィンランド人は検査の場にいなかったとするしかない
>>1 やるべきは事前のすり合わせだろ
これは許容範囲これは駄目ときちんと決めとけ
不満を抱えた正義漢が特定の試合の時だけずれた基準で裁定するのはアンフェア
ちゃんと袖の下を渡しておけばこんなことにはならなかった
勝つためには何だってやる、その覚悟が日本にはなかったのが敗因(´・ω・`)
これ日本人が金とってたら
何がおかしいの？って審判擁護に回るのが日本人
自国が勝てなかったから判定がおかしいだの騒いでるだけ
くだらねえなほんと
>>624 個人ではOK
事前チェックもOK
抜き打ちランダムで、何回かやって一回失格
こんなんで振り回されるのはさすがに
どうしてもやりたいならメダルとった国からチェックすべきかと
>>633 日本人が金とってても後味悪いだろ
審判が敗者を作り勝者を貶めるようなことはあってはならんのよ
検査方法変えたり厳格にするのはいいけど
4年に一度しか無いオリンピックで通告も無しにやるなよ
テスト期間でいくらでも出来ただろ
>>3 ならOK出した後に
失格にしちゃ駄目だね(笑)
>>633 仮定の話まで持って来てくさすほどそんなに日本人への悪意しかないのに何で他国に移住しないの？
>>620 ミカに関しては前任者からも言われてるな
スキージャンプ異例の5人失格を業界の御大も疑問視。責任者を「ふさわしくない人物だった」と糾弾【北京五輪】
news.yahoo.co.jp/articles/fb7456ef6e128a5b8c4401dafaae88f257b44ceb
あんなモモンガスーツで飛んでたら、山頂からウイングスーツで谷間を滑空するのと同じだもんな
マスコミはスノボの金メダルフィーバーだ
あっちは子供の頃から可愛い顔してるから。
>>1 【北京五輪】「ジャンプ混合団体の悲劇」失格になったのは政府要人を派遣しなかった国ばかり [2/11] [昆虫図鑑★]
>>648 北京五輪「ジャンプ混合団体の悲劇」でささやかれる中国忖度説
不可解判定連発、この異常事態をどう理解すればよいのか
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68810?page=3 一体どういうことか。絶対匿名の事情通は「今回の北京五輪では中国が大会ホスト国となっていることで、明らかにおかしな出来事ばかりが起こっている」と首を傾げ、このノルディックスキー・ジャンプ混合団体で起こった悲劇に関しても妙な怪情報が現地で飛び交っていると次のように指摘している。
「日本、ドイツ、オーストリア、ノルウェーはいずれも北京五輪に政府からの要人を派遣していない。4カ国は『外交的ボイコット』という言葉を用いておらず、ノルウェーも『コロナ対策』を一応の理由としてはいるが、中国政府から見れば面白いはずがない。
FIS内部で有力幹部がホスト国の中国に忖度し、この競技において失格を与えることで中国側の代役として“報復措置”を食らわす目的で超厳格な抜き打ち検査を対象国の女性選手に仕向けたのではないかと一部でささやかれている。
誰も言わんから【検査の流れ】な
1.事前に身長、股下の長さ、腕の長さを登録しています。登録していなければ出場不可。
2.ジャンプを飛ぶ直前、順番の3～5人前で全ての選手を対象にスーツを着用した状態で、股下の長さを計測します。
この時に登録した股下の長さより、短く計測されると失格となりジャンプを飛ぶことすら許されません。
3.次に飛び終えた直後に、運営にセレクションされた人（選び方はランダム）が別室に連れて行かれ、スーツの大きさや通気量、靴の大きさや厚さ、体重などを計測されます。だいたいどれか一つ
ジャンプは2本勝負なので、これを2回繰り返す選手もいます。
このように、大会ではスーツの計測から始まり、最後の計測を終えるまでが一連の流れ。
【感想】
寒い中であるし、選手やスタッフを思い非常にアバウトな検査をしているんではなかろうか？
であるなら、何故大会前の検査に出席しなかったのか？が悔やまれる。
↓
【FISは「大会前に、ウェアのテストの機会を全チームに与えていた。しかし、そのテストを受けたのは数チームだけだった】
https://news.yahoo.co.jp/articles/ded414d98afabcb42b67541bb5d59d74b6bfe476 抜き打ちで５人中４人も失格者が出た事が問題なんだよ
失格にされた出場者側が全員規定に該当しないスーツを承知の上で着ていたのだろうか？
もしその基準で出場者全員を検査したら８割のジャンパーは失格になったのではないのか？
そんな杜撰な検査基準でどうする？
正確な基準を世界各国が把握していたとはとても思えない
>>651 その大会前の「ウェアのテストの機会」では
測定方法を変更するという告知があったの？
>>20 一理あるな 正に卑怯者のやる事だ
日本人は周りを見てから動き出す
>>654 ポーランドのジャンパー
ピオトルジワ？も失格になってる
https://sportsinwinter.pl/ps-w-willingen-zaskakujaca-dyskwalifikacja-piotra-zyla-i-stefana-huli/ >>655 FISのルールブックの13ページにスーツに関する規定はあるよ。
>>657 FISのルールブックを読んで
毎年僅かだが追加等あり検査が変わるんじゃない？当たり前に。
検索は「specifications for compentition equipment」
>>1 連盟でもメディアでもいいから関与した検査官は何が目的でこんな事したのか聞き出してくれんかな
もし現行の検査体制で不正が蔓延してるなら
スポーツ仲裁裁判所にでも訴え出てシーズンの記録等の削除を求めりゃよかったのに
検査官なら証拠集めは簡単だし、訴えが通れば穏便に体質改善できた
通らなければ主張が間違ってたって事になるだけ
なんでジャンプの印象悪化も顧みずに自爆テロまがいの力技に出たのか理解できん
>>3 前もって文句なんて言いようがないだろが
失格判定も何も受けてないのだからwww
このポーランド人検査官
既に孫まで遊んで暮らせるような裏金を中国から貰ってるんだろうなあ
俺でも同じことするわｗ
>>13 いや普通に真面目にこれでいいのでは？
まあ全裸というか水着。
ギリギリまでベンチコート着てて本番直前にサッと脱いでサッと飛ぶ。着地したらすぐ着る。
高梨さんは何か犯罪でもしたん？
ずっと叩かれてるけど。
高梨叩きたいだけの底辺がいるからめんどくさいんだよな
>>674 ノイジーマイノリティがずっと暴れてるだけ
>>664 グロ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
>>674 軽い違反をしただけ
叩いてはないんちゃう？
擁護が馬鹿だから擁護してる奴が叩かれてるんよ。
なぜか被害者ぶってるけど高梨の場合これが初犯じゃないからな
今迄の検査だって適当基準で失格になった可能性が出てきた
この検査官は頭おかしいわ
どうせ検査官が中国に買収されたんだろうよ
それぞれの検査官が勝手に基準を緩めたり厳しくしたりできるんだから
そりゃ不正してなくても失格になることだって出てくるわ
何にせよ検査官の言い分は滅茶苦茶だから確実に買収されてる 間違いなく中国
中国はスキーのジャンプになんも関係あらへん
中国は箸にも棒にもかかってへんで
>>687 中国は日本への嫌がらせのためなら何でもやる
中国ってのはそういう国
いやいや、違反国は検査官を批判したいならまずは身の潔白を自ら客観的証拠を示して証明する義務と責任がある
｢突然厳格な管理が行われた｣ってなんだよ。厳格なルールの運用なんて当たり前でしょうが。それを批判するなら
それまでのなあなあ管理で見逃されてた不正を批判するのが筋ってものでしょ
そして、厳格な管理の元では違反スーツだったってことを認めるなら、検査官を批判するのは筋違いも甚だしいし、スポーツパーソンとして恥ずべきメンタルだよ
高梨はワールドカップでも二回スーツ違反で失格になっとる常習や中国関係あらへん
>>689 今回の計測方法なら全員がアウトだよ
だって、今までの測り方で
今回の計測方法に合うスーツを用意するなら
レギュレーションの数字を下回る方に飛び出してしまいアウトになるから
そんなものどのチームも用意できない
なのでみんな潔白なんだよ
アウトなのは勝手に計測方法を変えたおばちゃまと吉田千賀
【北京五輪】「ジャンプ混合団体の悲劇」失格になったのは政府要人を派遣しなかった国ばかり [2/11] [昆虫図鑑★]
http://2chb.net/r/news4plus/1644564487/ >>674 高梨浮ついてて嫌いだけど、今回の件はそれなりに気の毒だと思ってるよ
被害受けた他の3カ国の連中には心底同情してるがw
今期逃したBBAみたいな顔した吉田某はどーにかならんのかね
>>689 お前頭が相当悪いな
管理基準の変更を競技中に行ったから抗議されてるだけだろ
そもそも厳格な管理って何？厳格の定義を具体的に説明しろよ
抜き打ち検査され4/5で失格にされたのは全て政府要人を派遣しなかった国の選手だけ
検査され失格にならなかったロシアだけは要人を派遣していた
これが全てだろ
中国を舐めるとこうなるぞという見せしめだろう
>>688 それは南朝鮮だろ
シナは国威低下を招きかねないこういうコスい真似はあんまりしないだろ
こっそりドーピングするくらいでw
>>692
きたきたきたきたきたきたきたきたきたきたきた
な？
中国の買収だろ？ バレバレなんだよ これが嫌がらせの原因だろな
なんでジャンプで嫌がらせか？ たまたま買収に応じたのがスキーの検査官だったってだけ >>696 アホか
韓国で反日やらせてる中核は中国北朝鮮など共産系
中国が黒幕なんてバレバレだろ
ウェットスーツくらいピタッとさせればいいのに 上からまわしみたくバンテージテープも巻いて
>>697 普通にポーランドも失格になってるけど？
運用を変えるときは事前通告しなきゃダメだわな
ルール通りだ！って言って現場がそれぞれに違う運用をするのはあかん
>>701 裸だと揚力が得られず逆に危険ということでルール違反になる
ここで大の大人が陰謀論を唱えてるのをみると、
東日本大震災のときに政府の陰謀論によって行われたと真面目に唱えてるの
政府要人を派遣しなかった上位が軒並み失格(笑)
わかりやすい中国の買収でした な？ バレバレだろ
>>673 競技がそもそもムササビ効果前提なら
厳格なスーツチェックしなくちゃなので
今回の処分は普通に妥当なのでは？
中国は関係ないでしょ
ウクライナ問題があるから
アメリカよりメダル多く取って
国威発揚したかったロシアがやらかした感じでしょ
>>706 妥当ではない
なぜなら、今回の計測方法なら全員がアウトになるから
何故かといえば、今までの測り方で
今回の計測方法に合うスーツを用意するなら
レギュレーションの数字を下回る方に飛び出してしまいアウトになるから
そんなものどのチームも用意できない
中国人でも冬季スポーツやってるのは北の方の民族だけ。つまり朝鮮族。
韓国人と同じ卑劣なエベンキの血は争えないんよ。
>>20 今抗議しようとしてるよ
周りの様子見てだけど
助走短くして着地水平にして、
走り幅跳びみたいなのじゃ駄目なの?
そしたらスーツあんまり関係無くならない?
ネトウヨ連呼シナチョンが中国を庇う
わかりやすい中国人がいますね(笑)
>>711 厳密に抗議は証拠揃えて15分以内に行う必要があるから
ひっくり返すなら裁判しかない
ドイツから聞こえてくるのは男の検査官に対する私怨がメインぽいんやけどな
あと「提言」という言葉を使ってるし。
別の人がもう一回審査して大丈夫か判断すぐしないのか。すぐ講義されても１回で終わりはきつい
>>665 お前はアホか
独自にやったわけないだろ
追放だけじゃ足りない
検査官の国から次の検査官が出ないもしくは期限を切って懲罰的に出ないようにしないとまたやるよ
つーかさ、違反判定されたとき、誰も再測定求めなかったの？
何カ国も違反判定されてて。
だとしたら、バカじゃね？
>>708 2センチから４センチの余裕が認められているのに呑気な意見ですね。
>>3 例えばおまえが突然なぐられたとして、殴られる前に文句を言うのか？
日本は殴られたらゴメンなさいという国で間違いなかったな
韓国様の言う通りだった
>>724 測定方法が違う事もセクハラも指摘されてるよ
計測の方法がいつもと違うっていうのはダメなんじゃないの？
ヨーロッパのスポーツに参加するべきじゃないって話だな
ルール変えるわ突然厳密に失格にするわ
頑張るだけ無駄なことがはっきりした
競技はやり直し
審判は永久追放
早くやらないと
中国とIOCの信用がゼロになってるぞ
たかなCもこれで引退だろうし
キャリアの最後がロシアの陰謀で失格とはあまりに無残
格好つけて落ちて行くだけ でスポーツなのか？ レジャーのままにしておいて
>>727 で、違反してないとは抗議しません。
2センチオーバーしてましたと認めてる日本。
今回は運が悪かったってことで
次からの正式な測定方法と厳格な規定を決めればいいじゃないか
なぁなぁの環境でルール違反ギリギリやオーバーが曖昧にしてたのが悪い
>>13 整形外科で脇や股下に皮を移植する奴が出てくる
厳格ルールを検査官が使う使わないを自由にできるのがおかしい
高梨が一本目高得点取らなければ厳格ルール使わなかったんだろう
ふざけるなよ
こういうのに抗議しないのが日本の数少ない美徳だろ
他人を責める前に自分を責めろよジャップ
他人のせいにしたら成長できないぞ
恥ずかしくないのかジャップ
泣き寝入りしろジャップ
また次がある 振り返らずに前を見ろ
>>740 ガイジみたいな審判が
どのタイミングかで今回みたいなことをする可能性があったわけで
それがたまたまオリンピックだったのは
運が悪かった
>>726 普段から迷惑かけてる自覚があるからな、日本は
>>742 たまたまじゃないだろ
一番影響あるオリンピック狙ったんだろ
アップデートしました
真相わかってきたけどこんな模様 (2/12 11:00最終更新）
①女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ（Agnieszka Baczkowska）がルール違反があると騒ぎを起こしだした
②そのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
③で、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ（Mika JUKKARA）に引き渡す
④ミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ！」といい
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
躰を直接触るなど１人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
（※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる）
⑤４チームとも即座にこの件について抗議したが、抗議の受付窓口が女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した（抗議があったことは説明せず）
そして①の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
（やきうの「飛ぶボール」みたいなもの）
↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの４か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この４か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた（吉田千賀は追認）
そしてミカも女子の計測は甘位と思っており、どこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
（ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反）
現在はこんな状態 (2/12 11:00最終更新）
ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと＝セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み （⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり）
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている（正式抗議行うかは不明）
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
（ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる）
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況
吉田千賀（FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格！ そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない！」って吠え、 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人？ いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ？ それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
FISは「たまたまそうなったんじゃないか～？」って夢見ながら審判の正当性をアピール（しかしメディアは納得してない）
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そしてラージヒルにおいて検査担当責任者はミカであった。後の男子団体も検査担当責任者はミカである可能性が高い
欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに
ワンピース派VSハンターハンター派みたいなかんじか「
>>741 甘んじて受け入れるのを美徳とするのは個人の自由。
判定とかに疑義があり、手続きに則って抗議するのが権利として認められているなら、抗議するのも自由ですよね。
道具に頼り過ぎなんだよ。
道具の性能で記録が伸びるのってスポーツじゃ無いだろ
>>747 1人だけならこんな騒動にはならないですよね。だから1人について色々言っても仕方がない。
これまで違反のなかった選手を含め、有力選手が6人検査され5人違反、1人は時間切れ？とか失格率が高すぎる。検査法を変えた検査側の問題ではとなっています。
>>623
高梨がインスタで謝罪してる
その前に高梨が抗議しようとしたら吉田って人が高梨に圧力かけてるらしい
↓
93 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/02/11(金) 18:22:02.72 ID:IOHA9OUD0
>>88
スキー連盟は動いた
原田は動かない
そして一番ダメなのが競技コーディネーターの吉田千賀
セクハラ無視しておばちゃま支持で高梨叩きまくている
321 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/02/11(金) 21:33:44.21 ID:IOHA9OUD0
>>315
(1) 原田が逃げている
(2) 高梨はすぐに抗議したが、抗議担当窓口がよりによって日本人の吉田千賀であり、
吉田が抗議を握りつぶしただけでなく、原田ら関係者に高梨が悪いと糾弾しまくった
なお吉田はミカが不正な計測をしたことについても握りつぶしている >>753 素っ裸でやるオリンピア復活させたらいいよ
何でもありのオリンピックと並行すれば意義凄くあると思う
>>757 らしいw
そんなあやふやな情報拡散するなよ。
>>755 それ言うならスノボHPの2本目の平野の採点もおかしいから
仮に「見直し」して失格者を取り消したらどうなるん？もういっぺん競技を最初からやりなおすん？
ドイツとかも決勝に残るかもしれんから既存から脱落する国も出てくるよね？
>>761 既存の１２３は残して
復活するチームが何位相当になるかでメダル追加、が落としどころ
ドイツはどうするか難しい
最試合は女子選手がすべて北京から捌けてしまっているので事実上無理
検査官になんでいつものやり方で測定しなかったのか、なぜ女子選手だけを調べたのかをハッキリさせろ
>>763 ロシアにメダルあげたいから
強豪国の女子ターゲットにしとけば、ロシアカナダに転がり込む
高梨潰して暗黒謝罪させたFIS吉田千賀には、
何でスロベニアモモンガとロシアＲＯＣに「スパッツ脱がしてバンザイ計測」やらなかったのか説明義務があるよ！
旧共産圏スロベニアロシアにメダルを盗らせたかっただけなのバレバレだけどなｗｗｗ
夏もクリーンではないけど冬は毎回ダーティーすぎるんだわ
>>4 結局最後はお前べちょべちょじゃないかーで終わる予感
>>761 女子検査した人全員失格なんだから
もう女子全員失格でいいんじゃないの？
>>731 このやろううううううううううううううううううううううううううううう
”C”とはなんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
裁判までいけば失格取消案件やな
男がいた時点で規定違反だから
失格取消でも銀か
こんなマイナー種目で金とれないのは十分なさけないｗ
>>773 まだまだシーズン終わってないし、追放されて終わり
見直しなんかできるわけないじゃんメダル与えちゃってるのにｗ
>>3 競技の結果を見てそれにあわせて検査方法変えるのはどうなんだろう
失格取消ならば
さすがにはく奪はできねーだろうから
銀銅が複数国に与えられるｗ
日本もＪＵＤＯで最初から銅ふたつの
恥ずかしいことやってるからねｗ
ジャンプなんてレベルの低いF1みたいなもん
男の金も小林よりミズノのほうが影響でかいだろｗｗ
1-2人ならともかく上位陣軒並みの時点でスキーの偉い人とか
オリンピックの偉い人はちょっとまってって言えなかったのかね？
＞そして一番ダメなのが競技コーディネーターの吉田千賀
＞セクハラ無視しておばちゃま支持で高梨叩きまくている
オレも自分の立場なら
同じ組織の人を擁護して
自分の所属する組織にとって都合の悪い情報をいう
組織外の人をたたくわｗ
なぜなら、
>>757みたいなニートじゃないからｗ
で、検査員が選手男女の着衣を脱がして裸にしたのか？
寒そうだが。
ドイツがガチで裁判までやるんなら
ドイツ敗訴させるのは至難だぜ
男は測定室にいただけで規定違反だからｗ
>>786 結局の所、最大の問題は本来なら立ち会う資格を有しない審判がセクハラついでに失格させたって所なんだよな
正直、永久追放程度で済めば御の字かと
>>788 普通に性犯罪だからなー
どこの刑務所に入るか選ばせてあげよう
>>788 だよな
明らかに既定と違う方法でセクハラかましてるのに
何でこの審判開き直ってんの？って思うわ
最低でも失格取り消し
メダルはなくてもいい とにかく失格だけは許されない
大会中に検査の基準を変えられたら対応できる国なんてない
死ね
>>788 開き直るならフィンランド自体を冬季オリンピックからパージで良いんじゃね？
ロシアと仲良く個人参加してくだされ
>>572 密着型のスーツも有利
空気抵抗減る分スピード上がるからな
ただし危険性爆上りだから禁止スーツ
そもそもなんで競技の後にするんだ？
競技中に体型変わったりスーツが変形する可能性だってあんのに
フィン男はスパッツ脱がせたってだけでもクビにするべき
大会中に基準変更したゴミ検査官は追放ごときじゃ生ぬるい
中国からの買収容疑で殺せ
そう
社会的に抹殺するべき
こんなやつがこれからもスポーツに関わるとか絶対に許せんわ
>>802 そこまでミズノの人を悪く言うものではありません！
彼らも仕事なんだから
>>756 実質5人検査して5人失格だな
全員検査したら全員失格の可能性もある
しかも、対象６人ってジャンプの強い国だけどROCはいないと読んだ
検査手順や基準が不明確なのが1番の問題
検査器具、検査装置を何に変えても同じこと
出場選手全員を検査するべきだったな
100%全員検査した中で5人失格とかならまだ納得できたかもしれん
抜き打ちでやらないと意味ないからね
ズルしようとしたやつらざまあ
素人が見ても分かるほどブカブカのスーツで
股の部分も下の方で脚が短くなってる
この際サーフィンで使うウエット着てジャンブすれば良いと思う。
はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアＲＯＣ銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合ｗｗｗ
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ！
この検査方法で全員検査したら殆どの人が失格さろ
当たった人は運が無かったということか
ただ、シュスター氏は今が規定を変える絶好の機会ととらえており、早急な改革を求める。男子の担当ながら、女子の検査に加わったとの報道で議論の的になっている検査官ミカ・ユッカラ氏に対して疑問の目を向けており、「長年スーツに関わってきた現場の人間を起用したほうがいい」と主張。ドイツ女子前HCのアンドレアス・バウアー氏の名前を持ち出し、「優秀な人間を採用して任せるべきだ」と指摘したという。スポーツ界の注目を浴びた北京五輪を経て、ルール変更に向けた動きはさらに加速するかもしれない。
もうなんていうかただの政治闘争いなってきた
ルールにしろレギュレーションにしろ、ワールドカップなら一年前、五輪なら二年前には決定させるべき。今回の行き合ったりばったり検査でFISは取り返しの付かない苦痛を選手に与えた責任は大きいと肝に銘じるべき
>>1FISそのものが腐敗堕落
はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアＲＯＣ銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合ｗｗｗ
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ！
そもそも自分で弛いのわかると思うんだがな
その時点で、自分からこれ検査合格したけど、なんか弛いですね、おかしいですねって試合前に言うべきだけどな
いつも着てるんだから
>>1FISは説明しろ
結局FISは、
１.スロベニアロシアに「スパッツ脱がしてバンザイ計測」やらなかった理由を説明できていない
2.ノルウェーが1回目セーフで2回目アウトの理由も説明していない。かりに1回目から違反なら全ての記録抹消だし、
逆に1回目セーフが生きるなら急に2回目でアウトには絶対ならない
疑惑は益々深まった！FIS吉田千賀！説明しろ！
男子もスパッツ脱がされて計測したの？
かなりモモンガいたよね
失格にした担当検査員をラージヒルから滑らせろ！(*￣∇￣)ノ
>>2 基準は明文化されてる
頭の弱いバカはルールとルールの運用の区別がついてない
>>3 確かに競技始まった後から
いきなり計測ルール変えるのはダサいよな
みんな違反してるけど特定の国だけ狙いうちしたんだよ
>>820 男が男にスパッツ脱がされるのは合法
女が男にスパッツ逃がされるのは違法（レギュレーションの面でも人道的な面でも）
ルールなんだから当然！って言っている奴は一般的な常識が分かってないらしいな
６回合格で７回目っていうのは不合格にしたい目的が丸分かり
スパッツ脱がすって明らかに見にいってる
これは笑えない検査官コント
これが世界戦争の始まりとは、思いもよらなかった・・・。
間違った情報が出回っているから更新した
真相わかってきたけどこんな模様 (2/14 10:00最終更新）
①女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ（Agnieszka Baczkowska）がルール違反があると騒ぎを起こしだした
②そのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
③で、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ（Mika JUKKARA）に引き渡す
④ミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ！」といい
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
躰を直接触るなど１人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
（※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる）
（※今シーズン改定されたレギュレーションでは体型登録時にV字ショーツの着用が義務化されたが、試合次検査ではスパッツの着用はOKとなっている）
⑤４チームとも即座にこの件について抗議したが、抗議の受付窓口が女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した（抗議があったことは説明せず）
そして①の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
（やきうの「飛ぶボール」みたいなもの）
↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの４か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この４か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた（吉田千賀は追認）
そしてミカも女子の計測は甘位と思っており、どこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
（ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反）
>>833 更新点は１行追加
・試合次検査ではスパッツの着用はOK
のくだりです
>>830 ポーランドのウェブサイトとかドイツのネット放送転載記事を
自動翻訳で配信してるだけだからな
東スポライターがジャンプメディアについて詳しいわけじゃないから
ノルウェーの記事書いてる時もＶＧとTVNorgeをわかっていなくて、めちゃくちゃな記事になってた
とりあえず自動翻訳記事書くだけでPVは稼げるからな
次から男女とも全裸でジャンプ？
選手の怪我が心配だね
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