【モスクワ共同】パノフ元駐日ロシア大使は、安倍晋三首相がプーチン大統領に対し、北方領土問題を1956年の日ソ共同宣言に基づき歯舞群島、色丹島の引き渡しだけで解決する方針を伝え、日ロ両政府が2島での最終決着に向けた交渉に入ったとの見解を示した。26日までに共同通信と会見した。
パノフ氏によると、プーチン氏は2000年に「56年宣言の履行は義務」と表明、2島決着を提案した。日本側は4島返還に固執して拒否。昨年11月、日本が2島決着を受け入れ、平和条約交渉が動きだした。パノフ氏は日本が4島のロシア主権を認める必要性を強調。拒否すれば交渉は決裂すると予測した。
共同通信
2019/1/26 18:06
https://this.kiji.is/461818171386168417 なんだかんだ言っても日ソ共同宣言がある以上
日本は2島で終わりにすべきだな
ただし主権はロシアなんてアホみたいなことは絶対にありえん
そんなに主権主権言うなら日本は「4島はロシアでいいですよ。日本が主権ですけど」と言ってやれ
いいんだよ決裂で
１００年かかろうが1000年かかろうが
4島返還を粘り強く主張すべきだ
条約を破って侵略してきたソ連に非があるのだから
過去自民党「断固全島返還だ！」
安倍自民党「二島でええよ、主権もロシアで」
６３年前の原則に戻ると
まあ当時それで決まりかけてたところ
アメリカが横槍入れて来ただけだからな
日ソ不可侵条約を破ってドサクサまぎれに
日本に侵略してきたソ連
言ってみれば火事場泥棒
ここで引き下がることはない
堂々と
四島は当然日本のものだとの主張を続けるべきだ
2島だけでも仕方ないと思うが、
主権付きでないとさすがに受け入れは無理だな
そうでなければ従来どおり4島一括返還を求める路線に戻るだけだが
中国朝鮮の動きをモスクワに報告させるとか日本が使えると考えたんだろうな。
ないわ
４島は絶対
千島列島も当然すべて日本の領土
条約破りを認める訳にはいかない
侵略戦争やりたい放題やっておいて島４つ取られただけで
いつまでも諦められずにウジウジ言い続ける負け犬根性
>>13
違うな
侵略戦争で領土を侵略し、戦利品とした側が悪い >>18
一定期間の契約での租借地みたいな扱いは一番よくないからな
いつかロシアに「返す」ことになってしまうし まぁ近い内に大地震とか大噴火、大津波が控えてる北方四島だからなぁ
まずは２島しっかり返してもらって、国後だけは協議させてもらう方向がいいよな
択捉は遠すぎし、アジアへの玄関としてロシア領で
どうせ彼ら島を発展させる気なんてサラサラないんだし
精々小島２島のロシア住民を豊かにしてやろう
持参金付きで領土献上か～～
慰安婦合意したアベなら、ありうるだろな
平和条約むすんでどんどん投資しようぜ、アハ
>>20
島４つ取られた のではなく 侵略された んだよ SF条約締結国に対しては領土を放棄するが
ロシアに放棄を意思表示した覚えはない
>>2
今の4島の主権がロシアにあるという意味だろ ちょっと譲歩して見せて主権が欲しけりゃもっと金を出せと
本当に譲る気ないなら決裂だな
>>21
ロシアを信じ
アメリカと戦争した日本がアホ
むしろロシアの思惑通りになっただけ ロシアの土地のままだが、日本のカネで開発せよ
という事ではないよな
２島で、全面積の７％だったよな
何千億円も金を払って、これでアベ的にはウィンウィンなんだろね
しかしまあ、野党なんか自民の売国実積の足元にも近寄れないね
日韓ワールドカップの時と同じだ。拒否すれば日本は取り分ゼロ。
敗戦国としての自覚が足りないから
東西ドイツみたく北ロシア領、南アメリカ領と
半分こされればよかったんじゃね
>>30
日本がアホ呼ばわりでも構わないが
このように「現実に侵略された被害者」なのに
加害者扱いされてる現状は筋が通らない 日ソ不可侵条約を結びながら、米英が参戦すると、条約を無視して北方領土を占領した露助。
死んだじっちゃんが、ロシアだけは信用するなと、棺桶のなかから叫んでた。
日ソ不可侵条約を結びながら、米英が参戦すると、条約を無視して北方領土を占領した露助。
死んだじっちゃんが、ロシアだけは信用するなと、棺桶のなかから叫んでた。
このように侵略されてる被害者である日本を、
なぜか不当に裁いた東京裁判をまずやり直すべき
>>35
歯止めの効かない侵略戦争やりたい放題だったから
結果的に原爆２つ落とされたんだろｗ 世耕おまえラブロフが国連憲章で決まってるなんて言ってるんだから
じゃ日本の防衛しろと言ってお前たちが国連憲章決議ができないから
憲法違反までして米軍自衛隊を置くのであって
おまえ達が決議できるなら、我々は今でも武力を放棄し
千島列島はアイヌに変化したいこのように思い
国連の有効活用としてアイヌ領支援を共にしたいと
我々日本は戦前も英国により対ロシアと革命されたのであり
それはナポレオン時代より続く英露の関係で有って
我々日本がロシアに元々敵対心は無くこんな感じで
話をすれば全島がアイヌに変えるだろ
経済審議に目がくらんで 知識不足だね
>>43
日本は領土主権を守るために戦争した結果
負けたから、領土主権を奪われたという事だろ また平和条約結んでも破られるだけ
次は北海道
必ず千島列島まで戻さないとダメ
ロシアが攻めてこないと信じて連合国と戦争した、それがロシアの策略であった
ロシアは無傷で日本の島を占領でき、勝戦国からも疑問も無かった
この時点で日本は術中に落ちた、帝国最強と言ってたアホどもは策略に弱いだけ
三国志でいうと張飛
戦争に負けたから、侵略されて大損したのは事実だが
日本による国土を守る戦争そのものは悪では無かったということ
戦争に勝ってたら国土は守れたわけだ
職業泥棒だった奴が空き巣にあって７０年間グチグチ文句垂れてる的な
>>51
それ、職業泥棒の家に、空き巣に入るのは正当化される理屈なんか 大坂なおみのおじいさんが歯舞出身みたいだな
やっぱ居るんだなそんな人
>>50
日本兵の大半が餓死
つまり所詮小国だったということ
恐れを知らぬ政府軍部連中が
結果的に国民を不幸にさせた ここにす住んでるロシア人は
日本が統治してくれた方が良いと思ってるらしい
>>1
こんなの力関係でどうにでも動く。
プーチンのロシアと平和条約を結ぶのは正しい選択とは思えない。
プーチン後のロシアは必ず混乱と弱体化の時代を迎える。
その時にゆっくりと料理をすれば良かったものを。 日本をとり戻す知識が足りなさすぎる
まず
国連憲章というからには機能してもらわないと困ると言って
ロシアにも義務がある事を伝え
日本には権利がある事を明らかにし決議が出る様に出るかを問いなさい
民主主義議論ができるかどうか
国連憲章が機能すれば米軍自衛隊いらないし
領海は国連が守るわけだから、ロシアのアメリカ軍撤退も可能だろ
千島列島においては歴史戦であくまでも英国の革命で有って
敵対心は英国からきているものだったと強調することで
アイヌ領として国連統治にしましょうと
こんな感じだ
>>54
全世界で大戦繰り返してきたから地球上で不幸は山盛りだろ。
だからと言って日本が戦利品取られることが正義 とはならないのでは 条約なんか便所紙より薄い国だからな
ズーツと決裂で良いだろう
>>51
職業泥棒というか町中で強盗殺人の土地泥棒繰り返してたんだから
空き巣に射殺されなかっただけマシ >２島で
しゃあない
じゃ択捉島と樺太はもらっていくね
>>21
まさに日本がやってきたことを
やり返されただけ。 >>1
恥ずかしいフェイクニュースｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 長く地道な作業があるんでしょ、当然
どうなるんでしょうね
世耕
お前
国連憲章は経済防衛信義を国連ですることによって平等を担保し
またそのシステムを国連加盟国の軍事力で守る事で有り
千島放棄は国連憲章でなくSF条項で放棄したことが国際法で有って
ロシア領は国際法ではない、
日本の領土海決定は国際法で有り、そこは国連審議が必要であり
そこからは歴史戦しかないだろう。
とにかく国連が機能できれば米軍自衛隊は必要ないし
国際貢献は世界人権宣言に国連憲章に人口6000万人も減らして
英国の革命によって多大なる被害と貢献を強調しないとダメ
沖縄の場合米施政権で返還もうまく行ったけど
放棄しているから難しい。
本当は沖縄返還を国連と対話し返還が密筋
やらないから中国が主張するだろう
今だ右翼何しとるん街宣車で走り回れよ昔の勢い何処いった読売TV辛坊治郎が言ってたぞウヨクに刺されてもいい覚悟が有るんかとな (笑)
ズルズルと終戦を先送りにしてきた日本の自業自得です
1945年2月ヤルタ会談
ルーズベルトが南樺太、千島列島、満州における権益などの代償を提示
してソ連に対して対日戦への参加を要請。
ドイツ降伏後3ヶ月での対日参戦を約束
1945年2月14日
元首相・近衛文麿による、早期の戦争終結と和平を求める「近衛上奏文」を
昭和天皇は却下。
昭和天皇「もう一度戦果を挙げてからでないとなかなか話は難しい」
1945年5月9日 前日のドイツの降伏を受け、臨時閣議
日本政府は「帝国政府声明」を発表。
「欧州における戦局急変は帝国の戦争目的に全く変化を与えない」
「自存自衛のために戦争を継続する」
「米英の非望を破砕し以て東亜の安定を確保せんことを期す」
1945年6月8日 御前会議
世界の情勢判断と「今後採るべき戦争指導の基本大綱」の決定
「飽く迄戦争を完遂し、以て国体を護持し、皇土を保衛し、征戦
目的の達成を期す」
1945年7月28日
鈴木首相が「ポツダム宣言を黙殺し、断固戦争完遂に邁進する」と
記者会見で表明
1945年8月8日午後11時
ソ連が日本に宣戦布告
>>17
また、何十年後、
もう2島返還してもらえばいいじゃん。
最初から4島なら、
いつになるか分からない。
少しづつでも、、版図を広げよう。
これで、日米露 対 中朝になったな。 >>71
共同が日本寄りの記事を書くことなんてないから
読み飛ばしておいたほうがいいよｗ >>68
そういう知識は良いんだけど
日本含め西側諸国が軍事力による外交に格差社会を構築する事に国益があるわけだ。
ここを変えないとダメで国連憲章による防衛なら平等な国益となり
その歴史知識を議論することで近代史ができるわけだから
今は日本も軍国主義アメリカ軍事力を利用した軍事力に国益があるから
歴史も軍国主義の経済学から近代史があるため、おそらく
その歴史が大分違うから、韓国の問題にしても沖縄尖閣千島問題を
国連の信義で解決していく事によって歴史戦による本当の世界史の構築になるわけで
まそういう事だ 主権がロシア
これで合意なら日本はアホだ
引き渡しっていうか名前だけ借りる感じじゃん
歴史戦はネットでやる事ではなく日本政府が国連で民主主義議論によって
明らかにされるのであり
日米ドせう名自衛隊を利用した軍国主義を取り国連をないがしろにした
政治では本当の近代史は軍国主義の経済学からかき消される
どのみち彼はリーマン。領土問題の決定権者ではない。スルーでOK。
もし四島帰ってきたとしても国連憲章聞かないから
自衛隊でしか防衛できない警察権だから
恐らく防衛が無理
アメリカも放棄した領土まで介入しないだろ
核兵器を持たない日韓か全島返還で戦争の火種になる
お？2島で決着かね？
ここ数日の報道を見とって、「こりゃ、2島すら返す気ないのか？」と思っとった。
まー、私自身は2島でもいいんやけどね。
おそらく2島決着では安倍支持層からですら批判が出るやろうね。
尖閣は国際法からアメリカ施政権として日本領土に返還し
国連憲章が効かない事からアメリカの意見を求めた
本来アメリカ施政権を棚上げすることは国際法違反で有り
自民党の行った行為はとんでもない事であり
ここも自衛隊でしか守れないという事で
防衛力として弱い
自民党の勝手な行いで戦争の悲惨さだねを作るばかり
これは
軍国主義の格差社会に国益を見出すことから国連をないがしろにする政策になり
自主防衛は帝国が失敗した教訓を理解できていない。
第三次世界大戦の混乱に乗じて四島奪還すればよろしい。
露助がやったのと同じように。
2プラス2でしか受け入れないよね？
2島で完結と言うなら交渉中止しかない。
四島返還されてアメリカに占領されるんじゃない?
何かの国際法で返還した場合、国連常任理事国が権利を主張できるらしいぞ
「返還」ってどういう意味で使われてるんだろ？
主権がロシアにある事を日本が認めた上で返還されるというのはどんな事を意味するんだろ？
例えば法律はどちらの国の法律が適用されるんだろ？
通貨はどちらの国の通貨が使われるんだろ？
日本政府は軍事力が無いんだから国連の軍事力を背景に外交しないと
グローバル社会はうまくいかないよ
戦後はアメリカの軍事力で富国強兵で先進諸国の経済大国になれた
事を理解して憲法通り国連審議の外交に変えるべきだよ
大国は侵略に成功し日本は侵略に失敗したんだからさ
それは平和主義国として良かったことだ
鎖国までして戦争を避けた国が
軍国主義を続けていてはダメだよ
>>91
つい塚本幼稚園を思い出して吹いてしまった ロシアでも条約を守ろうとしているのに韓国ときたら…
戦前は欧米の軍事力による軍国主義に対抗し
自主防衛による領土拡大に至ったことは仕方ないにしても
戦後の米国を利用した軍国主義は日本国民の世界ではないだろう
あきらめて
国連憲章による防衛に武力を放棄し平等経済に国益を見出すことが
日本時らしい生き方で有り
アメリカの戦争放棄から軍拡し領土を広げ大国になる事が
本当に日本人らしいかよく考えろ
戦時に条約破られてソ連に取られた北方領土。妥協して２島で決着して平和条約提携したからと言って、その平和条約をロシアが守る根拠なんてないよ。
主権がロシアに残るなら返還ではないよ
そういう条件をつけてくるなら一旦リセットするしかない
面積5%以下の２島とかいらねぇよ。
ロシアは永遠の敵でいいよ。
北方の島を守るために日本全体から消費増税ってなったら、さてどうなることやら
ロシアは国内のチョン系ゴミを過労死させる処理場が欲しくてたまらないだけなんだし
もっと汚いｗ取引のほうがいいと思うけどな
主権はロシアのままで日本に引き渡すってどういうこと？理解できない
まあでも北方の島が返ってきたとして、わざわざあんな辺境に住むか？
結局領海漁業権と石油天然ガスの採掘権が肝。
「主権は相変わらずロシアにある」と言ってあげる事が
プーチンが国民に向けて日本に領土を引き渡した訳ではない、
と言う大人の最終的な落としどころなんだろ
実効支配は日本がするのであれば、実体としては何の問題もない
プーチンの言う「引き分け」とは、ロシアの主権が変わらない事を
日本が認める事
日本が得るのは、２島の実効支配だ
これで平和条約が結べるのであれば、問題なかろう
>>1
歯舞諸島･･･津波で全部水没しかねない高さしかない
色丹島･･･居住地は北側だが津波は島を回りこむので壊滅
こんなのいらないんだが･･･ 小さすぎて安倍ちゃんの後ろに隠れてるｗ
ゴマ粒の島が返ってくるお^^
2島だけなんて、しかも露助にやられ放題金だけむしり取られるなんてやられんなよ、安倍さんよ。
日本固有の領土など 存在しない
日本はロシアと平和条約を締結して
経済関係を強化する
クリミア併合以降の対ロ経済制裁を骨抜きにする安倍日本
第二次大戦の結果を認めることだろ
千島列島を放棄したくせに駄々こねてるんじゃねーよ
今どう考えてもロシア領土
韓国なんか併合しなければよかったし沖縄は米国のままでよかったし
北方領土も後々面倒になるからいまのままでいいんだよな
ウラジーミル・シンゾウの間柄? お友達ではなかったのかいW それってどうなったの?
すっかりなめられてぇんでねのかいW
最後にマタマタ振り込め詐欺被害だなWWW
>>1
日本はロシアに対して国際司法裁判所単独提訴からやっていけば良かったんだよ
裁判になれば歴史認識事実関係の争い等が明解になるし、
北方領土問題が情報規制されているロシア国民にも正確な情報が伝わる。
ロシアが裁判に応じなければ、それを国際世論に宣伝していけば良いだけ。
勝訴したら
国際的な支持(判決)の元に請求していけば良いし
敗訴したら
国際的な支持(判決)に従いこの問題から敗退(撤退)してロシアとは距離を置くのも良い。又は日本に利がある場合のみ、今日本がやっている閉鎖的な二国間協議でロシアに本当のお願いをやれば良いだけ。
まぁ、これだけ年月が経てば国際司法裁判所に訴える事が出来るのかも疑問になってしまったけど…
このようになったしまった外務省の責任は非常に重い。
シベリア抑留問題等、ソ連の一方的な犯罪行為の被害を日本人の税金で負担するような事もおかしいな。
日本政府関係者の多くはロシアに買収されているのかね？？売国…… 元駐日ロシア大使のいう「引き渡し」って何よ？
プーチン自身、56年宣言は主権の移譲まで意味しないと発言していたようだが
シナチョン牽制の為にはある程度ロシアに頭を下げつつ妥協してでも友好関係は必要だと思うよ
クリル諸島などたかだか明治以降に手にした領土だし
「北方四島は日本固有に領土」と教科書への記載を強要した自民党。何の議論もせず、自らの成果にするため勝手に二島に減額した糞アベ。反日売国奴のコイツらは腹を切れ。
>>126
教科書黒塗りしろ。ついでにアベの写真も黒塗りしろ。 >>28
２島返還で他は完全に諦めるという意味ならまだいいけどな
こうなりそうで怖い
ロ ４島の主権認めろ
日 分かった
ロ 分かったと言ったな、では４島は完全に俺のもの、２島も返さん >>125
平和条約を結んでも反古にする国なのに？ｗ ＞ 日本が4島のロシア主権を認める必要性を強調。拒否すれば交渉は決裂
こんなの普通は決裂させるだろうよ
安倍は売国奴だからロシア主権にするかもだが
日米から離れた韓国を狙ったほうが早いから譲歩する気がないのはその布石か？
ふざけてるな。
もう一回やるかコラって感じだね。
政府にはしっかり対応していただきたい。
別に北方領土が無くても日本は何も困らない
ロシアが返したいから代わりに経済援助して欲しい
と求めて来たら受け取ってやって
少しカネを恵んでやればいいだけの話
ロシアはＧＤＰで韓国に負けるほどの貧乏国家
