【政治】「年金受給開始の時期、７０歳以降も選択可能にしてみてはどうだろう」　自民ＰＴが提言へ©2ch.netYouTube動画>14本 ->画像>1枚

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朝日新聞デジタル 4/26(水) 14:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170426-00000055-asahi-pol
　公的年金の受給開始年齢を７０歳より後にも選択でき、その分受給額を増やせる仕組みの導入を、
自民党のプロジェクトチーム（ＰＴ、座長・片山さつき政調会長代理）が政府への提言案に盛り込むことが分かった。
ＰＴは超高齢化社会に備える政策を議論しており、元気で働ける高齢者に長く働いてもらうよう促す狙いだ。

　年金の受給が始まる年齢は原則６５歳だが、今の制度でも６０～７０歳までの間で選ぶことができる。
早く受給すれば６５歳で受給するのに比べて最大３０％減額、遅いと最大４２％増える仕組みで、
今回の提言ではこの上限年齢を広げて７０歳以降を選んでも受給額が増える制度の導入を求めた。

ﾆﾀﾞ

蜃気楼かよ

いらないので積んだ分を全額返金でいいよ

早いお迎えを乞い願うのみ

国歌詐欺の年金

100年安心の年金制度とかいって、年金改革しておいて、国家ぐるみの詐欺

あと５年も待つのか。せっかく、６月でもらえるようになって、うれしかったのに。
孫に買ってあげる約束をした自転車は、当分無理だな。

こういうの争点にして選挙することはないからな
民主主義ｗ

そういうことじゃないんだよ。
「年金１００年安心」とか大見得切ったのがこのザマだ。

小手先の策じゃなく、まず１００年の計だよ。それで判断する。

１００歳以降も考えて見よう。

まさか、５年後に、７５歳からなんて言うんじゃないでしょうね。

希望するサービスで提供するとかねえ

「払いたくない」ってはっきり云えよｗ

せめて、下の世話をしてくれるねーちゃんだけは、派遣してくれ。

もう詐欺ですね呆れる

死ぬのではｗ

年金の金が無いわけじゃ無いって知ってた？
単なる、国債発行の原資が無くなるのが嫌なだけ

どんどん後ろにずらして支払い回避しつつ
安心だから年金払え

逃げ水

死んでから支給開始

やはりインフレは財政健全化のために必要悪だった。
デフレが長期に続いたことで良い思いをしたのは今70歳以上の世代だろう。

５年程度の受給のために何十年も払いたくない

この国家的詐欺事件に司法のメスを

>>18
何を言ってんだ？
国債発行に原資などいらんぞ

いい加減にしろｗ

>>25
発行に原資はいらんが、買う側に金は必要だろ。
日銀が札を刷って対応するなら別だが。その場合はインフレだ。

俺が聞いた話では、平均年齢の８４歳から年金支給って聞いたＷ
しかも、年金の研究一筋の学者
皆さん平均年齢までは自分の貯金などで過ごしてください
８４歳までに使い切ってもいいです、それ以上長生きしたら年金で・・ってＷＷ

>>27
買うのは機関投資家や金融機関であって、金の貸出先がなくて困ってる状態だから
買い手に困ることはないよ

いやいや70歳と言わず90歳くらいにしてみてはどうかな

まあ国民が税金の無駄遣いをなくせと言ってるんだから、社会保障費を
減らすのは国民の望み通りであるけどな

年金なんか廃止してベーシックインカムを導入したほうが早い

>>29
その機関投資家や金融機関の金は何処からくるんだよ。
結局は一般人の預貯金なんかだぞ。

それが1600兆円で、すでに1000兆円は年金で使っちゃった。
残り600兆円で、毎年50兆円の借金だから、10年でヤバイ。
その後、誰が買う？　外人は買わんぞ。　日銀が買うしかない。

糞みたいな支給率の朝鮮人への生活保護費をカットして半島への強制送還
浮いた金で日本人の生活保護受給者への就業支援して年金医療費税金徴収
地方公務員の年金を国民年金に統合
これだけやってからなら理解する

再雇用先が保障されてる公務員や大企業従業員向けだからね。
先送りしたら異常なくらい取り分が増える制度。
いまでも異常で不公平な制度をより悪くしようとしてる。

受給前に死んだら捨て金

せめて掛け金の３割くらい遺族に返すか、遺族の年金掛金減らせや

詐欺かよ

>>33
>残り600兆円で、毎年50兆円の借金だから、10年でヤバイ

頭悪い奴だな、お金を使うと消えると思ってやがる
政府が借金して使うのだから、借金した分だけまた金が国民の預貯金として増える

通貨の大原則として、負債の総額と金融資産総額が一致するんだよ

アホかよ
６０で満額出せよボケ政府

>>33
外人に最近人気で昔は外人の保有率が5％だったのに今じゃ10％超えてるんだぞ
あとお金は使ってもなくならない
持ち主が変わるだけ
そうやって考えると、1000兆円使っちゃったてのが間違いだとわかる
誰かの借金は必ず誰かの資産
政府が国債発行して借金が増えればそっくりそのままの額が民間の資産になる
だから国債を買う資金が足りなくなるなんてことはない

次は高所得者の受給延期かな。

俺たちが払っているわけだがな、払った分はもらわないと。

まわりでけっこー70手前や２、３年過ぎで亡くなってるかつての高所得者多いんだけど
あの平均寿命ってどこらへんの人達が引き上げてんの？

>>37
それバカがいつも言うことだが、具体的にその事態になったら、
誰がどのように買うかを説明しない。

とりあえず、機関投資家や金融機関は買えなくなるぞ。
どうすんだよ？

公務員も含めて一緒の財布として

払った金額に応じてくれ

払ってもいないガイジンが受け取ってないだろうな
死んだ人間が貰ってないだろうな

権利がある人で早期辞退者には積み立て金額の
2/3返します

とかにしてくれないかなーーーーー

>>39
つ>>42

>>42
>とりあえず、機関投資家や金融機関は買えなくなるぞ。

その根拠がお金が消えるとオマエが説明してるけど消えないから
オマエの根拠が間違っている。
間違いを認めたら？　そして違う説でも出すべき

>>44
その事態にってのはどんな事態？

会社員だと強制徴収されてるのに受給額や受給開始時期を政府と官僚によって七色に変化させることができる制度っておかしいだろ
詐欺だよこれは

次の選挙の争点を年金にしてくれないかな？
一番いい人と政党に入れるよ

>>45
いやいや、機関投資家や金融機関の原資はどこから来るんだよ？
説明しろよ。
そして、機関投資家や金融機関が買わなくなったら誰が買うんだよ？

日銀の統計データを見ても。誰かが借金すると別のだれかの資産が同じだけ増えている
お金が消えると思ってる奴は馬鹿

じゃ、五十歳から支給も選択させろ！

>>48
>いやいや、機関投資家や金融機関の原資はどこから来るんだよ？

日銀の統計データを見ても。誰かが借金すると別のだれかの資産が同じだけ増えている
その増えた人が銀行や機関投資家にお金を預ける、その預かり資産から国債などを購入する。

>>49
金が消えるんじゃない、金が回らなくなるんだよ。
回らせるためには日銀が札を刷り続けるしかない。

ってことは金(日銀券)はどんどん増える。

財務省が頑張ると日本経済が破綻する

>>52
日銀の統計データを見ても。誰かが借金すると別のだれかの資産が同じだけ増えている
その増えた人が銀行や機関投資家にお金を預ける、その預かり資産から国債などを購入する。

十分に回ってるじゃん　理解できてないだけじゃん

>>45
いつまでも国債を発行できるというのは甘いと思うわ。
国の借金が国民の資産というのは正しいが、現時点で大部分が国内で引き受けられているから問題にならないだけでしょ。
このまま増えていけば、そのうち国民が国債を買う余力が無くなる。
そうなれば利子をあげて行かなきゃいけないだろうし、さらに状況が悪化するだろうね。

「国民の資産」だからこそ、最悪債権無効や通貨発行によるインフレでの解消ができるから安全資産とみなされるわけで、
外国にさらに債権を変われれば、破綻の際には戦争が視野に入ってくるだろうさ。

>>52
日銀券はほとんど増えてない
いまだに100兆円程度

>>51
「誰かの資産」ってのは現金じゃなく債権だから、金は回せないよ。

国民の預貯金16000兆円で全部国債に使い切ったとき、さらに国の国債は
誰がどのように買うのかを説明しろ。

現受給者の年金を下げろ特に公務員のな
話はそれからだ

>>55
>国の借金が国民の資産というのは正しいが、現時点で大部分が国内で引き受けられているから問題にならないだけでしょ。
>このまま増えていけば、そのうち国民が国債を買う余力が無くなる。

まず、お金は消えない、誰かが借金すると別の誰かの資産が同額増える
増えるのだから、買い余力がなくなる事はない。
ここまでは理解できる？

財務省緊縮派の馬鹿が騒ぎ出してきた
自民には緊縮バカとリフレバカの2種類しかいない

>>1
公務員の手厚い厚生年金も議員年金も廃止して、一般国民と同じただの年金にしてから言え

無駄な足掻きだなあ
死んじゃうかもしれんのに70からって

>>59
もちろん。

寿命と総支給額で考えたら明らかに損でしょそうでしょ

>>63
それが理解できるなら国債を買う余力がなくなることなんてあり得ないということも
理解できるだろｗ

>>57
>「誰かの資産」ってのは現金じゃなく債権だから、金は回せないよ。

馬鹿なオマエにも理解できるように簡単に説明してやろう
俺が１００万の貯金をしました、
政府は俺から１００万の借金をしました「国債発行でも同じ）＝銀行を通して１００万が政府にわたる
政府はＢさんから１００万の車を公用車として購入しました
Bさんの口座には１００万の現金が振り込まれました
最初俺の１００万しか存在しなかったのに、政府が１００万の借金をした「結果
俺とBさんに合計２００万の預貯金ができました。

ほら簡単だろ？　でも、バカなオマエには理解できないか？？ＷＷＷ

年金の加入も選択制にしろや

俺が１００万の貯金をしました、
政府は銀行から１００万の借金をしました「国債発行でも同じ）＝銀行を通して俺の１００万が政府にわたる
政府はＢさんから１００万の車を公用車として購入しました
Bさんの口座には１００万の現金が振り込まれました
最初俺の１００万しか存在しなかったのに、政府が１００万の借金をした結果
俺とBさんに合計２００万の預貯金ができました。

こっちの方がより正確だな

>>65　その前提は国債の買い手の資金が無限である場合でしょ。
家計から国債に回せる金額には限界があるから。

>>1
そうだな。
貴方の言うとおり。

なので、手本として、
官僚と政治家は、年金の受け取り開始年齢を１１０歳に強制的に設定だな。
　

信用創造によって、金はいくらでも増える、日銀が刷る必要はない
信用創造とは誰かが借金すること。

そのたとえが以下
俺が１００万の貯金をしました、
政府は銀行から１００万の借金をしました「国債発行でも同じ）＝銀行を通して俺の１００万が政府にわたる
政府はＢさんから１００万の車を公用車として購入しました
Bさんの口座には１００万の現金が振り込まれました
最初俺の１００万しか存在しなかったのに、政府が１００万の借金をした結果
俺とBさんに合計２００万の預貯金ができました。

俺の預貯金１００万は銀行経由で政府に貸し付けたから１００万が消えたという奴はいない。
銀行の信用創造を理解すべき

まずは全ての公務員を70歳以上にすべきだろうよ

民間が毎月どれだけ払ってきたと思ってるんだ暴動起きてもしらねえぞ

>>69
いやだから、政府が赤字国債を発行するのは税収で足りない分を補うため
ここまではいいな？
そして足りない分を国債発行してその国債を金融機関等が購入して、その購入代金を
政府はどうするか？それを民間に支払うんだよ
つまり政府の国債発行分がそのまま民間の資産になる
だから借金と同額の資産が増えてために、国債を買う余力がなくなるということは起こらない
まあ仮に起こっても国債を貨幣化すれば済むことだが

団塊世代が退職した後から慌ててやっても意味ないだろ

結局、預貯金原資が尽きた時に、具体的に誰がどのように国債を買うかを説明できる奴は誰もいない。
マクロな戯言を繰り返すのみ。

>>75
だから原資が尽きるというのはどういう状況を想定してるんだよｗ

>>76
機関投資家や金融機関の原資

>>69
国債発行分が民間の資産になる。
そのへんはもちろんわかっているのさ。

ちなみに貨幣化した場合はどうなるんだい？教えて欲しいな。

>>77
だから尽きるってのはどういう状況？
誰も銀行にお金を預けなくなるってことか？

誰かが借金すると誰かの資産が増えるという事実を理解できないから
国債を購入する原資がなくなるとか馬鹿な発言が出てくる
過去１６年間の変化を日銀の資料から見てみると

家計：３１１兆円の金融資産が増えた
企業：３８２兆円の金融資産が増えた

政府：４３８兆円の借金が増えた
海外：２６７兆円日本からの借金が増えた

政府と海外が借金を増やして（合計７０５兆円）
企業と家計が資産を増やした（合計６９３兆円）
※本来なら借金＝資産だが、ザックリ合っている（漏れなどがある）
誰かが借金すると誰かの資産が増え
誰かが借金を減らすと誰かの資産が減る

>>79
預けてる金が全部国債になっちゃったとき。

>>78
貨幣化するってのは日銀券を発行するのと同じこと
特に何も起こらない
大量に日銀券を発行してさらに国民にベーシックインカムとして
毎月配るようにすればインフレになるだろう

>>81
それは起こらないから心配しなくていい
金融機関が全資金を国債につぎ込むことはないし、仮につぎ込んだら
金利収入によってまた原資が増えて国債を買えることになる

家計
企業
政府
海外

この４つの主体で麻雀をしているのと同じ
だれかが借金すると別の誰かの金融資産が増える
国債を買う金がなくなるなんて理論上、起きるわけもない。
馬鹿は理解できないＷＷ

胡散くさくなってきたねwww

国がやっているとは思えないwww

>>83
脳天気なこと言ってるな。
金融機関の資産が全部国債になったら、どうやって国債を買うんだよ？

>>82
つまりインフレをおこして、円の価値を下げているということでしょう？
もちろんインフレ自体が悪いとは言わないよ

>>81　いい加減理解しろＷＷ

信用創造によって、金はいくらでも増える、日銀が刷る必要はない
信用創造とは誰かが借金すること。

そのたとえが以下
俺が１００万の貯金をしました、
政府は銀行から１００万の借金をしました「国債発行でも同じ）＝銀行を通して俺の１００万が政府にわたる
政府はＢさんから１００万の車を公用車として購入しました
Bさんの口座には１００万の現金が振り込まれました
最初俺の１００万しか存在しなかったのに、政府が１００万の借金をした結果
俺とBさんに合計２００万の預貯金ができました。

俺の預貯金１００万は銀行経由で政府に貸し付けたから１００万が消えたという奴はいない。
銀行の信用創造を理解すべき

>>86
だからそんなことは起こらない
国債発行分の現金が民間に流れるんだから
って何度言えば理解するんだよｗ

ちなみに銀行が買わなくても今みたいに日銀が買えばいいだけ

じゃあ最初から払いたく無い人もいていいだろう。馬鹿なのかなぁ。

　

　勘違いするなよ、お前ら。
　これは、任意による遅延希望だぞ。

　受け取りを遅くして、年金基金に貢献したい人の話

　

>>88
マクロな戯言を幾ら言っても無駄。アベノミクスで失敗は証明されたじゃん。

預貯金の1600兆円が尽きた時(すでに1000兆円は使用済み)、具体的にその年の
国の借金がどのように供給されるのか説明できる奴は誰もいない。

国家的詐欺システム

>>87
対外的に見ると、インフレで円の価値が下がるとも言い切れない
金利上昇によってみんなが円に殺到すれば逆に円高が進むこともある
アメリカが金利を引き上げてドル高になったように

>>92
反論もできないじゃん　しかも戯言ではなく事実

過去１６年間の変化を日銀の資料から見てみると

家計：３１１兆円の金融資産が増えた
企業：３８２兆円の金融資産が増えた

政府：４３８兆円の借金が増えた
海外：２６７兆円日本からの借金が増えた

政府と海外が借金を増やして（合計７０５兆円）
企業と家計が資産を増やした（合計６９３兆円）
※本来なら借金＝資産だが、ザックリ合っている（漏れなどがある）
誰かが借金すると誰かの資産が増え
誰かが借金を減らすと誰かの資産が減る

>>92
アベノミクスが失敗したのは14年になって緊縮に切り替えたから
13年のように積極財政を継続してればとっくにデフレから脱却できてた
お前は何度言っても理解できないみたいだが、お金は使ってもなくならないんだよ
1000兆円は使用済みってのはどういうことなんだ？
一度使ったお金は再使用不可能とでも思ってるのかｗ

保険や年金は毎年毎年法改正ばかりじゃねーか！

もう崩壊制かよ

そこまで出し渋りするなら安楽死制度を作ってほしいわ

まあどう考えても払い損だな
多分貰える金額月２万くらい

どうやって生きろと？
まあ貰う前に死んでるかもね

繰り下げ支給の引き上げでしょう。
何怒ってんの？

>>91 貢献って言葉…いろんな団体使うよね。
金あればもらうと恥ずかしいと言う風潮になるから絶対ダメ。
もうそう言う感じがするだろ今でも。普通の保険ならもらって当たり前なのにさ。

過去１６年間の変化を日銀の資料から見てみると

家計：３１１兆円の金融資産が増えた
企業：３８２兆円の金融資産が増えた

政府：４３８兆円の借金が増えた

国債発行・政府の借金以上に企業と家計の金融資産が増えている
国債を発行すると預貯金が消えて足りなくなるなんて嘘

現実を見ろよＷＷ

マクロ議論は全く説得力ないってことを理解したほうが良い。
それは説明の半分に過ぎない。

>>89
そんなことは言われなくてもわかってて、
日銀が買うのは円安に誘導するということじゃない？
今は産業も人口もあって、円の価値があるけど、今のシステムを30年後に維持できるかね。
理論上は起きないとか言ってるけど責任とれんだろ？
国民の資産＜国債となったときどうなる？

無限に国債が擦れる、そんなに甘い話は無いと思うのだよ。
最終的には破綻すると思うけどねえ。

ほらきた
絶対に言い出すと思ってたわ

>>102
君が理解できないからって、惨めだよＷＷ
もっと勉強したら？

少なくともマトモな学者は買う金がなくなるという人は一人もいない
それは、事実じゃないから。

事務職は室内だからいいけど、外で働く仕事はキツイよ、
運送屋の仕事は、70歳超えると無理だと思います。

日本人に支払うための年金資金が足りないのに
アメリカ政府ですら投資したがらないインフラ案件に年金資金からの投資を持ちかけた安倍晋三という総理大臣

>>103
日銀が買うのは金融緩和の一環
ちなみにそんなことは起こらないが、仮に国債が国民資産を上回ったとしても、
自国通貨建て、つまり円建てだから何の問題もない
そして何より一番大切なのは、お金じゃなくて物資が足りるかどうかだから
お金があっても物資が不足してたら悪性インフレを招くし、国民生活が
既存される

国債なんて発行していたら、いつか金が足りなくなるだろ？と思って
過去３０年くらいにわたって、日本の借金の総額と日本の金融資産の総額を
グラフ化した奴がいた、すると、常に金融資産の方が上回りる状態だと分かり
そいつは混乱した、現代の金融システム、信用創造を理解できない馬鹿には分からない。Ｗ

８５歳以上なら年金問題すべて解決

日本人はまだ搾り取れるとしか思われてない。
ただ、これから搾り取れるのは…ズブズブのお仲間さんを切り崩し始めるしか無いとは思うね。

＞その分受給額を増やせる仕組みの導入を、

実現可能だと思ってるほうが馬鹿
今だって昔の約束を反故にしてるんだぞ

>>112 その通りだと。国会で法案が強引に通る事が最近もありましたね。

>>108の最後は棄損だった

信用創造を詐欺だとかインチキだという、非常によくできた動画や本があるが
それは信用創造を誤解しているにすぎない。
現代の金融システムを理解すべき

現金なんて１００兆円もあれば経済は回る、国民の預貯金が１８００兆円あっても
現金なんて「１００兆円で大丈夫

4月20日現在で日銀は国債を420兆円買い集めた。日銀は毎月3回、営業報告を公開していて、そこには買った国債を「資産」として記載している。
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170420.htm/

これまでと同じ流れだな
最初選択制にしてから...ってやつ
70歳支払開始なら平均寿命までちょうど10年だから
男性は年金に入る意味なしだ

>>117
年金って長生きしすぎた場合の保険だから
誰もが８４歳の平均寿命で死亡するなら、８４歳までに金をどう使うか決めて
すべて使って人生を終わりにすればよい
しかし、１００歳まで生きたら残りの１６年の余生が困るだろ？
いつまで生きるか不透明だから保険としての年金が必要になる。

病気になって途方もない医療費が必要になると困るから医療保険がある
その保険を一生使わないと予想して医療保険に入らないのはギャンブル
それと同じ

　　　　　　　　　　　国民年金のお前には、関係ないからｗｗｗｗｗｗ

.

安心しろ
破綻しているわけではない

>>116
続き。政府と日銀の間では国債の満期が来たら、新しい国債と替えるので支払いが生じない。これを繰り返すと永遠に払わなくてもよい。
日銀は利益の95%を国庫に戻す決まりになっているから、国債の利子を得ても大半を国に戻すことになる。今、10年国債の利率はほぼゼロ。

>>1
消費を増やさなくてはいけないのに、また、若い人が金を使わなくなる。
適度なインフレになるように、金をばら撒かないとダメな時代なんだろ?
可処分所得を増やして、消費を促して、死にかけている日本企業を延命させないとダメなんだろ?
口では、シャープが、東芝がと嘆きながら、企業を潰す政策。
失業者を増やす、とっても、すばらしい反日工作ですね。

じゃぶじゃぶの雇用保険の金回すわけにいかんの？

支給開始100円歳にして、破綻してないとか言ったらナカナカ

不正にナマポ受取ってるヤツをなんとかしろよ
真面目に払うのがアホくさいわ

Bから買った車は買った途端に中古車になり　価値が３分の一になりました

アメリカが67才だからそれに揃えるんだろ

現役世代は６０歳から満額支給
これからの老人は６５歳で満額支給
おまいらは７０歳でようやく満額支給
まぁ受け取れればだけどナｗｗｗ

世界的に平均寿命が延びて、世界的に年金支給を遅らせる措置を講じているからな
ま、それが普通の対応

男性は
60代でボロボロ、70代であの世

これが現実だぞ

俺の親父もそうだった。

　
　
　
65歳以上をどこが雇う？

公務員だけだろ、元々世界相場の倍の上、年功序列のまま70歳まで雇い続けそうだな。
　
　
　

今いる公務員を全員解雇して民間人は60過ぎたら全員公務員にしたらいい

年金制度廃止し消費税20から25%にして
ベーシックインカム導入65歳以上　一律一人15万円支給
医療費　学費無料　子育て支援金大支給

何故これが出来ない？
実施すりゃ将来の不安が無くなり
消費しまくるし
確実に景気良くなる！出生率も上がる

つうか廃止しろよ
他人のために年金払わせるなら所得税廃止しろ