【北方領土問題】「すでに二島返還で決定。四島返還は永久にない可能性」　政府関係者が衝撃暴露 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>9枚

◆北方領土問題「既に二島返還で決定。四島返還は永久にない可能性」政府関係者が衝撃暴露！

「ニュースではあまり報じられていませんが、9月にウラジオストクで行われた日露首脳会談において、『二島返還』で合意したと聞いています。
よって早くて12月の会談で新聞に『歯舞・色丹、二島返還』の文字が大きく躍る可能性があるでしょう。
同時に『段階的に四島返還に向けて解決を目指す』というような政府コメントが入るはずですが、本音ではすでに四島返還を諦めている状態だとも聞きます」（政府関係者）

「とにかく、12月の日露会談を“歴史に残るものにしたい”という安倍の思いは強いようです。
会談が行われる山口県は、安倍の地元であるうえ、外交の舞台となるのは実に1895年に日清講和条約（下関条約）以来。
この山口県で新たな歴史を刻み、祖父・岸信介と、父・安倍晋太郎の悲願である“北方領土の返還”を達成したいという野望を感じます」（同）

15年ほど前に鈴木宗男氏が説いた「二島返還論」は自民党政権が戦後主張してきたものを崩す暴論として、ずいぶんとマスコミに叩かれていた記憶があるが…？

「二島先行返還は暴論だの国賊だのずいぶん叩かれていましたが、あれから結局一島も返ってきていません。
安倍の目論見としては、まずはこれまで滞っていたこの問題を動かして外交力をアピールしたいということでしょう。
欧米の経済制裁によって経済的弱体化が進んでいるロシアに今のうちに大型経済協力をもちかけて、二島返還を承諾させようとするプランです。
もちろん、国民には『段階的に四島返還に向けて交渉する』と説明するでしょうが、実際は何もしないという作戦ですね。
現実的に考えて、四島返ってくるはずなどないのですから」（同）

とはいえ、そもそもこの四島は日本の領土である。
1945年に、ソ連が日ソ中立条約を無視して対日参戦し、日本降伏後も攻撃して奪い、勝手に住み着いた不法占拠にほかならない。
なぜ戻ってこないのだろうか？ 別のジャーナリストに聞いた。

「国後島と択捉島の間にある『国後水道』は、ロシア海軍にとってオホーツク海から太平洋へ出るための交通の要衝の一つです。
また、米本土を狙えるロシア太平洋艦隊所属の弾道ミサイル搭載原子力潜水艦（SSBN）が、オホーツク海に潜んでいることも、ロシアが国後島と択捉島を返還できない理由です。
交渉というのはお互いが歩み寄って、双方の利益を確認したうえで決定するもの。ここまできてしまった以上、日本の主張だけを通すことはできません。
また、すでに政府は、北方領土が日本に帰属するとの合意が実現すれば、既に北方領土で暮らすロシア人の居住権を容認する方針を固めています」（政治ジャーナリスト）

来る12月、政府やマスコミに袋叩きにあった鈴木氏の考えが最も現実的なプランだったということが、安倍首相の欺瞞に満ちた自己顕示欲によって証明される可能性があるということか。

（▼記事を一部転載しました。全文はリンク先でご覧ください）

TOCANA　2016.09.28
http://tocana.jp/2016/09/post_10925_entry.html
http://tocana.jp/2016/09/post_10925_entry_2.html

今の政治家は日本国民の事より歴史に名を残す事だけが目的だからな

択捉で釣りしたかったな

こころ穏やかに
不文律のアダージョ Heart Sutra（心経）
https://soundcloud.com/djangelest/heart-sutra

わたしからは以上だな　ブッタ（悟ったもの）より。

安倍政権崩壊するﾆﾀﾞ

小さい島二つでシベリアへ莫大な投資をする
完成後ロシアが独り占め　　低能安倍

またまた安倍ちゃん御冗談を(´・ω・｀)

ヘタレの安倍チョン、

日本に墓場があると思うなカス。

火事場泥棒を追認するなど考えられないぞ。
千島全島返せ〜〜〜〜〜！

みんな、餅つけ！　ソースを見るんだ！

解決手段に武力を選択肢にしないのなら二島でも多すぎるぐらいだけどね。

ロシアは金がないのだから４島丸ごとハトポッポから買ってもらえ！

朝鮮部落民の子孫が、また国を売るのか。

安部オワタ・・・・

二島先行返還でなんでだめなんだろうって昔思った記憶があるが、
ムネヲが色眼鏡で見られていた時代だったからなあ

あの時決めていれば、実質はともかく建前では、二島返還されていた上、
今、残りの二島が交渉の対象だっただろうに
ただ言っても仕方ないことの典型だわね

まさに朝敵長州に相応しい所業
自称愛国者は何故諫死しないの？w

大きい島１つで手を打つべきだろう。

とりあえず2島返還
残りは1島ずつ期限付けて返してもらえばいいよ
2〜30年でも50年でもいい
それが最低条件かな

>>1
クッソ〜、安倍の野郎！
ロスケに売り渡した！

山口の愚民共は全員切腹して果てろ!!寛大な心で切腹という名誉だけは与えてやる！さっさとしろ!!

>>8
はい。返します。とはロシアは言わないし。還ったところでお前住む？寒いしへき地でロシア人だらけ。現実的によそ者がその土地長年すんでたら。土地はそいつのもの。日本の法律にもそんな法則あるし。

　
ゲリ蔵政権よ　どうだい？　売国の味は？

体の変調は？　　　　そう　天罰だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

これが本当なら未来永劫自民には
入れんわ、、進次郎が総裁になったら
考えるかもだが、それまでは
進次郎すらさよなら、まあ
絶対当選するってわかってるからだが

日露連邦
・平成４５年（西暦２０３３年）成立
・面積：１７４５万km2
・人口：２億６０００万人
・元首：天皇
・首都：ヤクーツク
・概要：平成２９年に平和条約締結以降、日ロ両国の関係は劇的に進展した。
　　　　平成４０年に宗谷海峡トンネルおよび間宮海峡横断橋が開通し両国の
　　　　人員および物資の往来が激増したことにより、連邦設立への機運が急
　　　　速に高まった。同年、日露連邦準備委員会設立。
　　　　平成４５年に「日本およびロシアの連邦構成に関する条約」を両国が
　　　　批准し、同年連邦として成立した。日本は常任理事国、核武装国の地
　　　　位を獲得した。また、ロシアはロシア帝国以来の悲願であった、真の
　　　　意味での「太平洋への出口」を獲得した。

日本の首相を呼び捨てにする報道
そんな感情さえ隠せず、法を無視する民族
朝鮮族らしくてわかりやすい

民族が劣等すぎた、滅びればばいいと思う

政府関係者「二島返還で決着のもよう」

からの〜？

現実的に交流が増えて 国後と択捉は日露共同開発とか出来ればイイナ。。
自然滞在型のウインタースポーツやダイビング施設&空港をつくり 日露友好の島とスル。
平和な自然豊かで温泉が出るリゾートなら 世界中からお客を呼べると思う。

そんなに北方領土の返還、って
重要案件？
この間、TVでやってたけど、
住み着いてるじゃん 😱
ロシア人が一杯！
子供もいたし。

あの島々で生活の根を張って生きてる
ロシア人達は、政治の思惑なんて斟酌してない。
もう、故郷なんだよ。

安倍を外観誘致罪で死刑にしろ

これが事実なら今後永久に自民政権はあり得ないな。
竹島を取り返せないばかりか、尖閣でいいようにさせて、さらには2島だけの返還で他永久になしとか
売国じゃないか。

北方領土を売ってまで日本はロシアと仲良くなりたくはないし、ビジネスパートナーにもなりたくない。
もちろんなんらかの同盟も結びたくもない。

二島先行返還(2020年くらい？)、残りは西暦2100年に返還とかでいいよ。

急激な変化は、世界のためにもならない。

　
ロシアがまた崩壊したらそのタイミングで奪還すればいいじゃん
今すべきはクソGHQのクソ憲法を早くなおして
とりあえず尖閣の徹底防衛を竹島武装占領してる朝鮮人を叩き出すことじゃね？

>>29
原爆、焼夷弾その他で日本の数十万人の一般市民を焼き殺し
占領下の日本においてすさまじい婦女暴行等をくりひろげ
未だに謝罪のしゃの字も無いアメリカとは同盟組んでるじゃないか

冷戦が終わってるのにいまだに4島っていう奴は何なんだよ

まずは二島返還で
いいじゃないか。
四島返還？
煽るなやくそ左翼どもｗ

ロシアが他国と国境線画定をしたときのように
面積等分つまり択捉島の一部まで返してもらえ。
本来は樺太まで含めて交渉すべきだが。
歯舞、色丹のみだったら、決裂でＯＫ。

永久に四島かえってこないか二島返還の二択しかねーだろ、タコ

奪い返せばいい。
戦略を練ってだな。

0より2だな。
2もなければ4はない。

国後択捉の二島でいいよ。ロシアも二島を主張していたんだから納得だろ
日本は四島はおろか千島全域と樺太も領有すべきだが仕方がない

４島のうち２島というと半分と錯覚するけど
実際は２島＋ゴミのゴミの方だからな。

100年かかろうが武力で取り戻せ。
千島列島・南樺太全部な。

戦後70年、な〜んにも話は進まず、すでに3世が島で生まれ育っている。返還を求める団体はなんの活動もしてない天下り団体。2島帰ってきたら凄いことよ？
４島返せって言ってる奴は邪魔だわ

ただ、残り２島は交渉の余地だけは残しておかなアカン

>10
要は安倍のやることだったら全部OKなんだろ？。アホか。
これ、二島返還で最初から問題ないのだわ。それを「四島でないと許されない」と散々煽りまくって解決不能にしてきたのが歴代自民党＆アメリカだったわけ。
で、その親玉が今更しれっと「二島返還で問題を巧みに前進させた」とか言うとは、ホント人馬鹿にした恥知らずの所行だろ。
二島返還でなら50年前に解決してんだよ。なんで半世紀も無駄にしたか、まずついに帰れなかった島民の方々に詫び、説明しろよ。
ボクちんの故郷でママにいいとこ見せようとする前に、責任政党としてまず国民に説明し真摯な反省の姿勢を見せるのが当然の筋じゃないか。
誰かあの阿呆に忠告するヤツは居ないのか。山口を歴史の舞台に！とか浮かれる辺り、絶望的に田舎の政治屋センスだ！

竹島は前韓国大統領が電撃的にきただけだし
尖閣は本当のお前らが嫌いな石原が政治問題化
させたんじゃねーか

いくら反安部派を作りたいからっていって勝手に安部政権のせいにするなｗｗｗ

一億歩譲っても面積等分だろ。

小島二つで決着は無い。

歯舞と色丹で
妥協したら衆議院選大敗するだろ
アベバカだろ
　

ロシアの言う通り現状は第二次世界大戦の結果
4島が帰ってくるとか頭お花畑すぎる
ロシア兵隊の血も流れたのに
2島で手打ちがお互いが飲める現実的な条件

今の自民なら十分有り得る

日ロ合併すれば領土問題は根本的に消滅する

この次の選挙から１０年は、自民には入れない。

ソ連崩壊時がチャンスだった
次のチャンスはいつ来るか、資源価格低迷で歩み寄ってきたわけだから待てばチャンスは来るよ

南朝鮮式に2島返還で合意し、数年経過したら残り2島返還を蒸し返す

本当にこれだけだったら選挙で勝てないし、憲法改正も出来ない。
2島返還、残りを共同統治の自治区にするとかだったらまだ目はあるが

どうせまた戦争で獲られるだけじゃね？
北海道を軍事要塞にして、次の大戦後に千島の先まで狙うほうが確実だと思うが
戦争以外で領土割譲なんて考えが甘過ぎるよ

二島返還でしかたないよ
あとの二島はあきらめる
残念だけど、歯舞、色丹はくれてやる
まあ、しゃーなしやな

北海道ただでさえ過疎化が深刻なのにあんな辺鄙な離島に新たな居住者が現れるのか？
2島と漁業権で十分
残りの2島はロシア人が定住してるから追い出すわけにもいかないし無理

２島でいい　欲張ると永遠に戻らない
逆のことを考えろ　北海道本道　利尻　礼文　奥尻　4島のうち
北海道本道を返還するとしたら　道民をどこに移住させるのか。

まぁそりゃそうやろ
拉致もあかない安倍なんだし

小島二島で日本から多くの投資を呼び込めるなら痛くも痒くもないだろうな。

日ソ不可侵条約
千島樺太交換条約

国民投票していいほどのことを簡単に与党が決められることではない

つーかソース元見てどうでも良くなった（笑）

TOCANAとは？
Webサイト「tocana（トカナ)」は、20代後半〜30代向けに、「見たい・聞きたい・深めたい」をモットーとし、
世の中の不思議な話題・カルチャーに特化したニュースサイトです。
「空飛ぶ僧侶」「驚異の食虫植物」「美人な宇宙人」「世界遺産ミステリー」など、世界中のビックリニュースや、
テレビでは報道されない小ネタニュースを「民俗学・社会学・オカルト・数学・物理学」などさまざまな角度からみることで、
科学的な妥当性だけを重視する一辺倒な報道ではなく、知的好奇心を刺激することを目的としています。

返還されたところで日本人は誰も住まないだろうな
ただでさえ不便な離島は人口減少が激しいのに
寒くて不便で回りが外国人だらけの環境に今の時代に誰が好き好んで住むんだ

トカナの角編集長とSEXがしたい

他にやる事あるだろ　wwwwwwwwwwwwwwwww

条約も援助も　相手が弱るのを待て あと50年　wwwwwwwwwwww

ガセだろ
TOCANAってなんだよ

日本にとっての最悪の大統領しか誕生しない訳だし。
このタイミングでロシアが日本に寄ってくれるのは悪く無いね。

>>63
日本人が住みたがらないのは、判らんでもないが、
どうして、君たちなら平気で住めるんだ？

ちっぽけな使い道もない方ふたつ返されて解決したって
ロシアは損もなんもないし問題は解決したってデカい顔するだけで日本はどうしようもない
領土問題としては本質をついてないし意味がない

アベだったら、二島へんかんで十兆円ぐらい払うんじゃないの

自民マヌケ外交の総決算だね、アハハハ、アヘだったら普通の外交、アハハ

２島　　　国後　択捉　wwwwwwwwwwwwwwwwww

歯舞　色丹　いらねー

オホーツク海への出口だけくれてやるわけにはいかないのかね。

全島を戻すわけがない、しかもロシア人はすでに三世が棲みついてるﾆﾀﾞﾖ

７％の面積で決着

アホか

プーチンの完勝「安倍は間抜け」

安倍「税金をどう使おうが俺の勝手」

自民、マヌケへタレ外交の正統継承者なのがアベなんだから、
とことんへタレなのは当然と言える

大体ね、チョウセンさえまともに扱えない無能が、中露米相手にまともな外交やれると思うのか？
一事が万事、無能はなにやっても無能、へタレは最後までへタレ、嘘吐きは何度でも嘘吐き

アベですよ

完全決着なのか？国後だけでも返してもらいたい。

だからエリツィンが「買って」って言った時に素直に買っとけば
この問題がうまく行きそうになるといつもアメが邪魔すんだよね
もともとアメがソ連にくれたようなもんだし

昔も有った話
彼奴に手柄を取られるなら、潰してしまうのが
日本政治家のやり方

領土は返してもらう。

>>47
ドロボーから流れ出たのは血ではなくどす黒い征服欲なので、その比喩は不当ww

アメリカが沖縄返してくれたみたいにロシアも返してくれればいいのに。

これでいいんだよ
露と同盟結べば中国はおとなしくなる

橋本龍太郎を失脚させたやつ誰だよ。政権続いてたら4島か最低でも半分は返ってきたかもしれんのに。この記事どおりだったら安倍は国賊だ。ばかにすんな。

安倍ちょん終わりだな
民進共産はいやだよー、ってか？
じゃあ我慢すればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
売国実績しかないアベを国賊で無いなんて、不思議な勘定してるね
四年間、アベのやったことを箇条書きしてみろ
アベは文句なしの売国奴だ

面積等分論をつぶしたバカは誰だ。
麻生政権で水面下動き出した面積等分論をつぶしたやつは誰だ。
面積等分すると、択捉島の南部に日露国境線ができる。

▼面積等分論とは、
ハバロフスク付近のアムール川中洲の帰属で行われた解決策。
実効支配の状況から考えれば、ロシア側の大幅譲歩だった。
この他にも、ロシアは、国境紛争を面積等分論で解決し、ロシアの定番の国境紛争解決策の一つ。

ソース元を調べてみたら…

> ■ホ・ン・ト・カ・ナ？　
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> 重視する一辺倒な報道ではなく、知的好奇心を刺激することを目的としています。


信憑性ないな

なんで２島返還論を擁護する奴等が急に湧いてきたわけ？
�@盲目的な安倍信者、もしくは工作員
�A安倍は嫌いだけど日本が国土を失うことが嬉しいリベラル（）な人たち
�B感情に流されず冷静で現実的（）な判断ができるおれカコイイな意識高い系
て、とこだろ。

はー終わってる

マジだったら自民党には未来永劫票入れない

まあ竹中にしろ安倍にしろ売国奴だな。もしそうなら。

いつも思うんだが、四島全部返せならまだしも千島返せとか樺太返せとか言ってる奴は現実的に島の返還がなされるかどうかとか関係なく、ロシアが嫌いなだけなんだろうな

なんだかんだ日本は戦後に千島も樺太も全部放棄してるというのに
それで、北方四島は千島に含まれないという半ば無理筋な主張を言ってるんだから、二島でも返ってくるだけマシなんだよ
戦前どうだったかとかソ連のだまし討ちとか今はもう関係ないんだから

自国民には秘密とか安部ちゃんらしいね
２島返還で俺すげーして即解散総選挙だろうね

>>1
＞政府関係者

現在進行形の外交交渉の内幕を暴露する大馬鹿
懲戒免職にすべき大問題だわ

＞という安倍の

一国の総理大臣を呼び捨てにする異常なライター
この一事をもってして読む価値の無いゴミ記事だわ

そんぐらいが日本の実力だろ
夢見んなって

返還がダメなら割譲にすればいいじゃない
絶対に必要な島なら手段を選ぶことはない
武力でも金力でも人力でも何でも使うべき
そうでないなら外交カードにしてるだけさ

プサヨは最初一島も戻ってこないとか騒いでたけど、もうやめたのｗｗｗｗ

懸命に安倍をかばう自民党工作員の努力が痛々しい

なんで２島返還論を擁護する奴等が急に湧いてきたわけ？
�@盲目的な安倍信者、もしくは工作員
�A安倍は嫌いだけど日本が国土を失うことが嬉しいリベラル（）な人たち
�B感情に流されず冷静で現実的（）な判断ができるおれカコイイな意識高い系
て、とこだろ。

EZZとか漁有権とか変わってくるんか？
タラバガニ漁が増えるならとりあえずそれでもいい。

これはすでに北方領土問題とはいわない
ただ日本が馬鹿にされたというこどだ

安倍自民って本当に売国しかやってなくね？
今まで一つでも日本国民の為になった事あるのかよ

トカナの角編集長とSEXがしたい

真面目な話しをするとだな、俺はもう歯舞と色丹だけでも仕方ないと思ってる。
国後と択捉には多くの、色丹にも少数のロシア人が住んでいる。
スラブ系の連中は島から出て行くだろう。残るのは朝鮮系とシナ系の
ロシア人だけ。これって新たな在日問題だろ。
朝鮮やシナはここでも政治工作を行なうのは確実。
新たな国内不安定要因を抱えるくらいなら、歯舞と色丹だけでいいのでは。
国後と択捉は継続協議で。

政府関係者って、だれや？？
名前を出さないと、
適当に記者が　書いているだけに感じる。

安倍は臭菌屁にバカにされて
プーチンに泣きついてるんだ
理解してやれ

というか「四島返還を連呼し続ける限り永久に一島も返ってこない」の間違いだぞ無能マスゴミ

これが事実なら、次の選挙で絶対自民に票入れないわ。

使用済み核燃料置き場にピッタリ

2島と、4島の帰属と周辺の漁業権が帰ってくればいいよ

アベノバイコク

ロシアの経済破綻はもう直ぐ目の前
まだ減らず口を叩く余裕があるなら交渉は一旦ロシアが破滅してからでも遅くなさそうだな

>>106
そいつらロシア国民を引き取るのはロシアの義務だから日本は関係ないね

笑ったw

おまえら普段はテレビ叩いてる癖にネットは信頼するんだなw

オカルトブログの記事を信じてやがるwｹﾞﾗｹﾞﾗ…

なんだ極左売国トカナかよ

貝殻島　海馬島　春苅島　秋勇留島　　この四島で解決だｗ

あんな小島を返されても嬉しくないだろ
日ソ中立条約を破って火事場泥棒したロシアが4島返すのは当然
2島返還されるくらいなら

南樺太と千島列島の返還要求を1からやり直して100年後に4島返還させる筋書き書く方が1000万倍マシ

お前ら優しいな
これまでロシアの経済危機に乗じて４島＋樺太の全てを要求するべきだと思ってたが
カムチャツカ半島も上乗せして要求したほうがいいかもしれんな

ロシアは返還(返させて頂きます。申し訳ありませんでした)とは言っていない
譲渡(欲しけりゃくれてやるわ。本当はお前らの物じゃねーんだぞ！分かってんのか？おい！？やんのかコラぁ〜！！)と言っている

山口でキムチパーティーした後にドヤ顔で二島返還勝ち取ったって言うんだろうな

中国(清)もロシアにアムール川以北の沿海州(日本の数倍の面積)を
取られたが、帰ってきたのはアムール川の中州の半分だけだよ
中州の半分で面積半分とか言ってるだけだよ
沿海州の数万分の1の面積だよ

四島、四島と偉そうに言って、何もできなかった口先だけの奴より、はるかにまし。

あのさ「1945年に、ソ連が日ソ中立条約を無視して対日参戦」って、

日本が宣戦布告もせずに真珠湾を奇襲しなければ対日参戦も
無かったし、四島どころか千島列島全部が日本の領土だった

のと違うの？

面積割の予感

>>23
首都がヤクーツクだと寒そうだ

2島と言っても面積的に半分にはほど遠いからな

二島を追うもの一島をも得ず

せめて国後はほしいな

ムーは学研だからまだ良いが
トカナってサイゾーだぞ
君たちよく議論してるなｗ

2島でいいなら、20年前に何とかなったのではないのか？

>>125
仏印進駐しなければ北支侵略しなければ満州事変おこさなければ千島も樺太も半島もサイパンもパラオも全部日本領だった

>>124
ほんまやな

「四島追うもの一島も得ず」

今すぐ自衛隊を出して4島実力占領しろ
それからロシアと交渉すれば平和的に解決するだろうがアホ

功名心に走るクズは処刑しろ

売国奴甚だしいな
だから自民党に入れたらダメなんだよ
糞が

2島返還や尖閣は中国のものと言ってるミンス党代表を処刑するのか？
おまわりさーんこいつですよー

>>129
その通り
日本はサハリン州（千島樺太全域）を要求するべきだな
とりあえずロシアを経済破綻させて10年後にロシア人がどれくらい死んでるか観察するくらいの慎重さでいいわ
軍の駐留だけで莫大な出費がかかるウクライナから引くに引けずに泣いてすがり付いてくるだろ

>>1

tokana編集部余裕でした・・って誰なんだよ聞いた事もないウェぶ新聞社


決定　と見出しで書いておきながら
本文では某関係者からの情報　可能性だと


ガセネタ告知で訴えられて潰れても知らんぞ

まあ現実的にはそれしかないわな。
それを争点に衆院解散しても国民は納得しないが大半だろうが、
自民党以外に投票するところがない。

実行支配中です。
ロシアはアメリカとは違う。
アメリカは日本と正面から戦った唯一の国です。
原爆という卑怯な手段を使ったが、真正面から戦ったのは事実です。
故に日本を知ったのです。

こいつ等は違うからね、コソ泥ですよ。
弱った日本に、多数で押しかけ占領しようとした下衆野郎です。
分かるでしょう、戦勝国ですが何も出来ない資源しか売る事の出来ないクズ国家なのだ。
敗戦国の日本の技術を下さいって。惨めな戦勝国だ。

どちらに主導権があるのだ。日本だろう。
四島返還しなければ日本は何もしない。これでいいのだ。
中国とくっつくなどどうでもいい。互いに沈むしかないのだ。
道は日本にしかないのだから。主導権は日本だけが持つ。

こいつ等は何も出来ない出来損ないの威張るだけの連中です。

一島も返還することもできない役立たずは四島返せーって一生永遠に叫び続けてればよい

>>35
サンフランシスコ平和条約で決定済み。

それに戻っただけ。

>>42
日本が二島返してっていうなら、いつでもソ連は返したよ。

>>82
その泥棒とやらの主張で、国後エトロフの所有権は日本国政府が放棄している。

諦めるんだな。

頼みの安倍ももうロシアと何か条約結べれば良いと思っているよ。

＞四島返還は永久にない可能性


露助が、国後択捉を返すわけがなかろう
日本は７０年前に戦に負けたんだ

泥棒が、盗品２島を返すだけでも奇跡

>>60
虚しい奴だな。

サンフランシスコ平和条約でどちらも終わりだ。

デカイ島１つでいいよ、国後返還してくれ、小さい島だと外交で負けた気がする。

＞千島・南樺太も完全に日本の領土

こんな念仏いくら唱えても、土地は1�_も返ってこない

>>148
ロシア相手には関係ない
署名してないぞロシアは

２島ならいらないのでは？ロシアが変になれば取り返せば良い。
その時まで牙を磨くべきだよ。３島でないと話にならん。
良いように経済を吸い上げられるだけだろうよ。

アメリカの大統領選挙の結果次第だ
結果によっては東アジアの大転換が始まるからな

日本またもや大敗北。スマン、この国、何回負けるんだ？？？

>>152
４島な
千島樺太交換条約で記名したとおりだよ
クリルとクナシリは別

>>1
いちいち交渉前に日本の立場を悪くするような報道する新聞って
どこの新聞なんだろうね？それなら日本も何もやらなきゃ良いよ。

もう二島で良いだろ４島なんて無条件で返すわけ無いだろ
これスルーしてると後であの時２島でも返してもらっていればなぁって確実になる

そうならないならさらにそこから２島奪還できる

>>2
マジでこれな

>>1

鈴木宗男・佐藤優の売国コンビの悲願達成やな

>>155
いかん条件反射で書いた
クナシリ×エトロフ〇

ロシアとガチンコで戦争して奪われたのなら、帰ってこなくても仕方ないが
そうではない。

ロシアとは戦争してない

ロシアに何も言うこともできないパヨクどもが噛み付いているな。

安倍さんは譲歩の王子だからな。
強行は外交経済でしたことない。

現実路線でいったら2島返還がベストだろうね。

政府とはほとんど関係ないけど末端の末端でほんの少しだけ関係している時もある普段はマスコミ関係者の政府関係者

かけがえのない北方領土を国民に無断で割譲した
売国奴安倍政権

１、日帝の領土全面返還
２、４島返還
３、面積等分返還
４、国後島返還

５、２島返還
６、返還無し

>>142
ドイツ降伏３か月後に対日参戦要請したのがアメリカなんですけど？

満州・朝鮮半島を解放したのがソ連軍なんですけど？

仮に二島返還となっても、二島先行返還

とりあえず２島を返還し
さらに２島返還を交渉していく
ロシアのトップが代われば
そのチャンスがあるかも

これは、チャンコロが陰の主役なんだよ
もうこのスレは馬鹿ばっかりだな

島よりも安全保証締結のが大事だよ12月にプーチンと会談だから来年ロシアと中国、ロシアと日本の関係がどう動いてくるか

大っきい島なら許されるけど

>>1
誰やねんwその政府関係者とやらは

> 「すでに二島返還で決定。四島返還は永久にない可能性」　政府関係者が衝撃暴露

そんなカスみたいな２島なんていらんわ。
ロシアには経済協力もする必要は無いし今後も仮想敵国で良いんじゃね。
逆に欧米と一緒に対ロ制裁を強化すれば良い。

今は二島返還で良くとも
百年後には二島返還じゃ良くなくなるだろうな

百年後の日本人から「平成人はカスばっか」と叩かれまくるんだろう

4島帰属権は帰ってくると聞いたロシア軍はそのままで、

二島返還ならとっくの昔に出来たはずだよね

　
　

はっきり言って、今一番大事なことは、チャンコロとロスケを
組ませないことだよ。島の返還より、こっちの方が現在の安全
保証にとってはきわめて重要。

島はあくまで触媒だ。日ロの結びつきが強くなれば、当然、
チャンコロとロスケの結びつきは弱くなる。ロシアにとっても
シベリアの資源と経済をチャンコロにコントロールされたら、
終わり。日本にとっても、安全保障だけではなく、資源の
安定確保というメリットもある。アメリカから見れば、日本の
自立化の動きに見えるから、面白くないだろうけど、おバカが
大統領の間にやるしかない。

この程度のことも分からないのか？

>>1
永遠の国などないんだよ

ソースがTOCANAとかオカルト系タブロイドじゃん

半分以上妄想記事

二島返還にするなら残りの2つは50年棚上げとかそういう条件つけないとダメだろう。
それすら出来ないなら合意すべきじゃない。泥棒の論理に付き合う道理もない。

人がまともに住めない島を返還されてもなぁ。
北海道の目と鼻の先にある「国後島」だけ返して貰うべき

ま、2chのアメ工作員はどういう結果で妥結しても、ケチつけて離間謀る
ウンコウンコ

4島返還を望むのは当然ながら、まあちょっといったん置いておくと仮定して、

仮に2島返還と、面積二分でロシアと国境面する二択なら、どっちがいいもんなのかね
2島がどの島かってのもあるとおもうが

安倍と岸田の無能コンビ
自民党も害務省も無能

日本の政治家と役人が無能なのでロシア大勝利で終了

一度平和条約を結んだら国後島に派兵しても自衛ではなく侵略した事になる

２島返還論がどっと沸いてでる不思議さ。
これはもう外務省と安部の既定路線へのお追従。
露骨は嫌だね。

国後せめて半分ほしいな　

日本の領土を差し出した総理は初めてじゃないかな。

２島返還で、残りの２島の返還協議は今後も継続というのが日本の最低ライン
将来的には必ず日本に返すこと

そうでないなら日本は経済協力を中止すべきです
日本と仲良くできなくて困るのはロシア

これは事実

残念だが正しいんじゃね
ケーニヒスベルクってもう地図にないでしょ
ダンツィヒも…

ソースは明かせない、で通せば嘘でも何でも記事に出来る。

以前に二島返還論が出た時には2chでも反対意見が大変多かったのに
全島変換にこだわっていたのに心変わりしたんだw

二島じゃだめですか？

竹島は取り返す気はないし、北方領土は2島は放棄するのか。
尖閣周辺も中国が入り放題だし、民主のほうがましだったな。

援助金だして移住させてくれるなら２島に行って住みたい。

>>1
ロシアとの平和条約に関しては全てを潰したい勢力がいるから、こういう議論を見ても信じないことにしている
前に進めたくなければ四島一括返還にこだわればいい
前に進めたければ二島から始めてあとは交渉だろう。
でも二島だってプーチンにはかなりのリスクなんだぜ。

ソースが政府関係者ってときは
記者の創作だと思ったほうがいい

こっちが４、あっちが０と言うなら落としどころは２しかねえだろ
なぜ最初から占守島（←変換できない）まで主張しなかったのか

今の人間社会の闇…恐怖心をなくそう＼(^-^)／
シーちゃりんの当たり前の毎日に感謝！
http://ameblo.jp/seimeitai130/

小さい方２つだけ返して貰って終了　なんの意味があるんだ
で、多大な経済協力を要求されて　

>>179
中国もロシアも半分敵同士であるしどちらも日本の敵ではない
遠慮せず千島樺太全土実力奪還してから平和条約交渉で問題ないから早くやれ

＞政府関係者が衝撃暴露

誰やねん？ちゃんと名前出さないと信憑性が無いだろ。

、、、

おまえらあほか、、、

２島返還だけでもどれだけＥＥＺが確保できるとおもてるんや、

カニやサケなどの魚介類を銃撃される危険なく漁をすることが出来る。

竹島周辺・尖閣諸島周辺とは比べ物にならない程の範囲である。

>>1
売国奴安倍晋三の歴史にまた一つ記載事項が増えそうだな。
2島返還で終わりなら、経済協力もナニもする必要ないだろ。
さっさと9条改憲して、軍事力で取り戻せ。
いや、手始めに竹島だな。
竹島奪還に軍事力使ったらロシアだって、まともに交渉する気になるだろ。

>>76
安倍「俺が上げた消費税、おれの好きなように使う」

こうなったのも野田のバカのせいだ。
それが蓮舫の背後からまたぞろ出てきた。

安倍ちゃんよ、全然支持してないけど、
民進党なんかアタマ潰してやって！

二度と生き返らないように。

＞TOCANA　

統合失調症患者専用のサイトか
UFO、幽霊じゃ喰えないから政治ネタまで始めるとか終わってるなｗ

>>2
とくに安倍は子無しだからそれしか頭にないよ

スレタイ【オカルト】じゃないの？

ドイツ銀行破産まで待て
それでロシア経済は吹き飛ぶ


北方四島はその後全部戻ってくる

日本としては軍事的に二島で大丈夫なの？

＞国後島と択捉島の間にある『国後水道』は、
＞ロシア海軍にとってオホーツク海から
＞太平洋へ出るための交通の要衝の一つです。

これよく聞くけど本当？択捉の先の得撫周辺の方が深いし。
千島列島のどこからでも出入りできるのでは？

凍るからというのは理由にならない。ここが凍るなら
オホーツク海は航行できないだろう。

それに色丹島に基地を造られたら国後水道なんて通れない。

むしろウラジオストクから太平洋に出るため函館・青森を
ロシア領とする、と言われた方が説得力がある。

数は3で日本の勝ち、面積はロシア。
これが引き分けの意味だろ？これ以下なら
完全に敗北、外交の失敗。

四島一括はアメリカの意向

地球温暖化で日本も1年の半分は住めなくなる。

敗戦国だからしょうがない

>>14
その通り

>>146
主権≠所有権ww
条約によらなければ主権の変更はありませんww

一方〜〜
.
・ ロシア大統領による史上初の北方領土上陸を許した民進党
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1288573041/

・ 韓国大統領による史上初の竹島不法上陸を許した民進党

　→ 野田首相は直後に夏休み休暇を満喫して、
　更に韓国議員団が竹島上陸した３日後に「単独提訴の先送り」を表明・・

・ 中国船の尖閣衝突事件を隠蔽したり、中国人船長を特別好待遇で即時釈放させた民進党


民進党は、中国への配慮から日米の離島奪還訓練も断念させて
野田内閣で”初の尖閣領空侵犯”まで許していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355400356/

　※ 石原都知事が 「野田政権は万死に値する」と批判
→民進党・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ

>>212
津軽海峡って国際海峡なんだよねww戦時中もアメリカから物資を運ぶソ連
船舶がバンバン通りまくっていたww
その便宜を看過してもらいながらの侵略なんだから、盗人もうもうしいとは
まさにこのことww北方領土で済ませてもらっているだけでも感謝しろって
んだww

ソ連は連合軍なんだから当たり前

火事場泥棒ごろつき熊ロスケが日本国土を簒奪して久しい。
かかる専横無法をこれ以上許してはならぬ。
ただちに占領憲法を停止し 自然法理に則り核ミサイルをもって凶悪賊子を殲滅し 盗まれた北方領土を奪還せよ。

もはや 話し合いは無用。

もたもたするな　ヘタレしんぞー！

　


　　そんな糞みたいな取引で、ロシアに対する欧米の経済制裁に穴を開けたら、日本は総スカン食らうぞ　！！


　

　　


　　もっと絞めとけ


　

囁かれる「クリスマス総選挙」 北方領土問題に進展ありか？
https://dot.asahi.com/wa/2016092100214.html
　日ロの交渉関係筋は「（歯舞、色丹の）2島返還プラスαの一定の成果を明記した共同文書が発表されるだろう」と
歴史的な会談になるとの見通しを示す。領土問題に長年かかわり、交渉のキーマンの一人でもある新党大地の鈴木宗男代表は
本誌の取材に対し、強気の見方を示す。
「12月15日に何らかの道筋がつけられる。4島一括返還は現実的ではなく、安倍首相も2島返還でいくと言っている。
うまくいく。12月には勝負がつく」
　政府は「4島の日本への帰属が確認されれば、返還時期や条件は柔軟に対応する」との立場だ。国後と択捉を含めた4島の
一括返還を求めるのが本筋だけに、与党内には「2島返還で手打ちは正直しんどい」（自民党幹部）との声もある。

いやらしい話
世界中の紛争問題

フォークランド紛争とか
シナとフィリピンの海峡問題
インドとシナの境界線
パキスタンとインドの境界線
他にもたくさんの国境のとこは世界中問題沙汰だらけで日本だけでない

●世界中特に陸続きのとこは大変な環境だ
万里の長城を作った理由もわかる気がする

日本がお堀端に城建てたのもそういうことだろうし
ようはロシアと日本の問題が難しいと言うことで考えてはいけない
世界中陸続きはそういうことだ

アメリカもトランプさんがメキシコに塀作るって公約に掲げるくらいだし

二島だろうが四島だろうが、引渡しがそんな簡単にできるはずがないだろ。

カモネギは何度でもおいしいに決まってんだろーが！！
現政府官僚は片っ端から滅ぼすしかないな。
どんだけ日本人を奴隷程度にしか思っていないんだよ

北方領土問題はロシアと疎遠であること自体が
日本のメリットだと思ってたのに。
ロシアの隣国がロシアの動向に右往左往するのを他人事として
眺められる今を懐かしむ時が来なければいいが。

4島返還なんて現実にはありえない。
俺がロシア人でも、今更何言ってんだよと思う。

じゃあ2島返還オンリーでいいのかっていったら、よくない。
ちっちゃな島２つだけ返してもらってもしょうがない。

日本のメリットってなんだよという話になる。
釣り合うの？割に合うの？って話になる。

クリミアで制裁されてるの、ロシアの自業自得なんだから。
日本が下手に出る理由なんて本来何もない。

ちょっと弱ってるロシアに恩を売るつもりなら、
彼らが渡せない島の代わりに別の見返りを求めるべきなんじゃないの？

2島は象徴的な意味で返してもらうのはいい。
でもそれがメインの見返りと言うなら賛成しない。

>>229
いつまでもカモ狙ってたらロシアはハブられて世界で共栄できないからなぁ。
流石にプ〜ちゃんもそれくらいの事は分かってるだろ。
過去の汚名を捨て去るのがロシアの利益に繋がるだろうからね。
ロシアの名誉を汚している痛すぎる過去だしな。

もう答えはわかっているよ。

２島返還のみでは国内世論が持たない。

２島プラスαでないと意味がない。

αに何を持ってくるかに安倍政権の命運がかかっている。

ロシアの軍事的プレゼンスを毀損することなく話をまとめるだろう。

そのためには沖縄方式を採るだろう。

一定期間をおいてから国後・択捉も返還するが軍事基地はそのまま。

4島の帰属は日本に。しかし施政権はロシア。これで決着ぽい。日本人は自由に行けるようになるが、住民はそのまま、ロシア軍もそのまま。

ロシアが本当に欲しいのは軍基地保留
沖縄に米軍がいるんだから択捉に露軍がいてもいいじゃない
日本も本当に欲しいのは漁業権程度
まあ米軍でこれだけの問題があるから露軍の問題も起きるだろうなあ
住み着いた住人をひっぺり剥すのが両国にとっての大きな悩みだ

国後島を放棄するとは売国奴だな
ミンスかよ

ロシア人は信用できない

あわてることはない、もっと時間をかけろ

現実問題４島は無理だな
２島返還で残り２島は９９年間の租借地でどうだ？

ロシアは今１番欲しいものは信用＆ドル
クリミアでやらかしたせいで色々制裁受けてる
日本と国境問題解決したらクリミア解決に筋道ついて美味しい思いができる

カモネギ安部＆森元はエサにしか見えんなプーチンからしたらさ
シンゾー＆ウラジミールと呼び合いしたら良いだけだし安いもんだ
そうするだけで数兆＆奪い取った占領地が正式で永久的にロシア領土になる

奪いとられた国が賠償金支払い占領認めるのはでかい

まず、返還などと言っているのがおかしいと思わないのだろうか？
日本はかつて沖縄を返還してもらったが、これは世界の常識で言えば
奇跡みたいなもの。
戦争で奪われた領地は戦争で奪い返すしかない。これが世界の常識。
本当に４島返して欲しければ奪還しかない。
それだけの気概が今の日本人に有るのだろうか？
戦争は嫌だけど人の物が欲しいなんて都合の良いことは世界には無い。

永遠に未解決で距離取れよ

永久ってなんだよｗ

そもそも日本の国境が日本の歴史上確定したことなんてあるのかｗ

この政府関係者は、幼稚すぎなんだよ

>>1
ガセwww
訴えられろよクズw

ロシアと戦争して勝てば、取り戻せるさ

どうせそんな事だろうと思ったｗ
尻尾振って帰ってくるのは自民党必殺のポチ外交だろ
国民騙して利権ガッポりいつもの事だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアでクーデターがあって軍部が混乱し、エリツィンが全体を掌握するまでが
4島取り返す最後のチャンスだった。
その混乱のチャンスに、日本政府は何も手を打たず、ただ傍観し、自衛隊を動かすことも一切なかった。

北方領土は安倍の実績作りのために犠牲になったのだよ。
さすが俺らの安倍総理。

一旦領土を取られたらこういう事になるの
だから尖閣も沖縄も取られたら駄目
あの竹島ですら取り返せないでいる
日本人はのんびり構えてると痛い目に会う
だから一層の防衛が必要

戦争による奪還以外で地政学的重要拠点が帰ってくるわけねえだろｗ
それにそんなわかりきった暗黙の了解をわざわざ声に出して言う政府関係者ってだれ？　ねえねえだれ？ｗ

ニ島返還で手をうって北海道までは
ロシア人入国フリーにすれば

若いロシア娘との交流が増えて
沖縄以上に観光魅力が増す
今の北海道て中国人観光客しかいないじゃん

また時間かけて取り返せばいいよ。どうなるかは誰にも分らない。

なんで宗男とかアホのおっさんの言うとおりになんってんだよ

あのロシア相手に話し合いで問題解決出来て、
話し合いで世界地図が少しだけ書き換えられる。
話し合いで解決しよう派の共産党、民進党、朝日新聞やSEALDsなどのパヨクは絶賛するんだよね。

>>1
こうやって、小出しに内情を暴露しては
世論工作をやっていくのだろうな。
おそらく二つで多少色を付ける決着になるだろうが、
その色でよくやったと評価されるような落としどころを狙っているのだろうな。
まあレンホーだから、北海道をすべてロシアに譲り渡しても
来年の総選挙は勝てるだろうよww

ロシアが還すわけねぇべ
どんだけ脳ミソお花畑なんよ

安倍さんの判断がベストだよ。
4島返還にいつまでもこだわるより、平和条約を結んで、
経済協力を進めた方が断然得。
メンツより実利だよ。

竹島は原状回復の上、返してもらわないといかんけど。

まっ　そうだろうな。

ていうか、こんな事20〜30年前からわかってたろ？

12月に2島返還で平和条約締結に向け。
1月に、国民に信を問う衆議院解散総選挙って段取りでしょ。
これで、自民圧勝、民進党壊滅は間違いない。
それとも、野党は北方領土全島変換しろ、と昔の街宣右翼みたいなこと
言うのだろうかｗ

>>255
アホかよ
ロシアとの平和条約がどんだけ無意味かわからんかシベリアで強制労働されてこい
最近もウクライナが攻められて領土取られてるのに

>>255
てかサンフランシスコ条約で日本は領土放棄し旧ソ・連合国と合意したからな
その後条約にある千島の解釈を巡って日本は２島返還を要求
小泉内閣では２島返還合意直前で小泉が４島返還連中やアメリカに押されて
合意をドタキャン
２島で十分なんだよな
それに下朝鮮の國際法違反の武力占領された竹島と曲りなりも国際条約によって締結された
北方領土は比較できない

このソースは何だ〜？証拠物件として押収するからなぁ〜？

平和条約締結したって信用できん

2島返還で決着でいいとか言ってるロシアシンパには触れちゃダメだよ

豆粒二島返還のお値段　経済援助で百兆円って悪夢だぜ　事実上敗北やん

二島返還？
イラナイヨ。
お荷物だ。

よしよし。これで３島返還の地盤が固まった。茶番だろうが困難に打ち勝ってこその名宰相ですよね〜

ここで引いて、海上権益を獲得する流れなら高評価なんだけどな

バカ安倍だとやりかねんな。
しかも水面下で。

バカ竹下のワールドカップ日韓合同開催と同じで。

後からそういう密約が暴露された。

しかし　安倍ちゃんごときをよくマンセー出来るわなｗ

どこが優れてるのか教えてほしいわ

つーか男色家でハスハスしちゃってるのかいな？

歯舞群島 色丹島　２島引き渡しを最低条件　政府　
４島の帰属　解決を前提とせず
　　↑新聞は　このような記事を載せない
これは ロシア人を逆なでする

島は アメリカがロシアに与えた
ロシア人の認識　→　自国の領土
２島引き渡しを最低条件　→　日本に権利なしが　ロシア人の認識

賢い日本
プーチンは　面積等分で解決の考え
日本は　黙って↑を待つ
これで ２国関係は前進する

結果
島に在住のロシア人問題を解決
日本は８項目のロシア開発はやる
ロシアから資源を輸入する

ロダケ自民

アメリカのプロパガンダ
ロシア　→　悪
日本と韓国
日本と中国
日本とロシア
互いに喧嘩
日本を支配する　←　アメリカの戦略

国後一島のほうがマシだな

つーか、何を根拠に4島返還って主張してたんだろ？
SF条約根拠なら歯舞色丹の２島返還だし
千島樺太交換条約根拠なら千島列島全部返還だし
４島返還の意味がわからん

全千島と全樺太。

馬鹿孫が2兆で
2島を
トリモロス

せめて湾に食い込んでいる国後島は返還してもらうべき 漁業がやりにくい。漁業トラブルを避けるためにも国後島は絶対に返還してもらうべき。

膨張主義の独裁国家2国に挟まれてる日本て大変よね
戦争反対ーなんて言ってても相手は止めてくれないんだから
9条教の方々は沖縄の道路に寝っ転がってる暇があるなら
中露の戦車の前で軍備反対を訴えて寝転がって欲しい

朝日とかに識者って呼ばれてる人は言ってたよ。
隣国と揉める位なら無人島なんてあげれば良いって。
それを話し合いで返して貰うってパヨク絶賛だろ。

バカサヨとアンチ安倍はしっかり味わえよｗ

＞TOCANA　

嘘まみれなんだが

ここでロシアと仲良くなると中国への牽制にもなる。
国後まで取れるとすれば、ロシアに経済危機が発生したときに買取るくらいか。
ロシア崩壊時に自衛隊で、は全く非現実的。

衝撃もなにも、実際そんなもんだろ
それを悪意に取るか、やむを得ないと思うかの違いで

もう現実的には条件闘争の段階だろう
継続協議の確約を得られれば、それでもかなり上出来だと思うが

ボツダム宣言通りだろうがボケ
キチガイ安倍はそれぐらい勉強しとけ

なにが四島だよw
勝手に作り出すな

どこをどうすれば今のロシアから大島２つ返還に追加できると思うんだ？

百年たっても無理だと思うが

できたとしてもそれまでは小島２党でもいいのでは？

2島返還すらも１００年間ロシアに無償貸与後という条件が付きそうｗ

絶対つくだろ

普通に二つずつ返して貰えばいいだろ

>>280
嘘まみれと評価されているからこそ官邸としては
世論工作活動に使えると思っているのだろうてww

これが読売ソースだと、なかなか「あれは嘘だ」と官邸も言いづらいだろうからな。
まずはこういったところから、２つだ、否定、
２つだ否定を繰り返して、
１１月の末になって、読売あたりで２つだ、
否定をやって地ならしをするのだろうて

二島は普通に返還してもらってあとの二島は既にロシア人がたくさん住んでるし今、日本の領土になったとしても混乱招くから共同開発ということでいい気がする。ビザなしで渡航できるようにするとか。竹島は絶対返させる

> 「すでに二島返還で決定。四島返還は永久にない可能性」

まあ、安倍自民がやりそうな事だな。
早く民進や共産党以外のましな野党が出て来てくれ。

領土に永久はない

安倍が先送りしないって言ってるからな
これは戦争肯定
武力による領土拡大の肯定
新しい敗戦日になる
ロシア軍を招き入れ何が平和条約だ

戦争でもしない限り4島返還はない
アメリカに協力してロシアをもっと締め上げたら良いよ

あと竹島はさっさと取り返せ
韓国と国交断絶になってもデメリットは少ない

こんな結果で自民党の支持率が上がると思ってるなら大間違い！

領土返還の量に比例して日露経済協力の額は大きくなるだろうが
ロシアにﾀﾀﾞ金を渡す莫迦だとか言ってる奴はビジネスを何も知らない子供

既にロシアのサンクトペテルブルグに進出してるトヨタの大工場など
現地にとっては雇用を産む有り難い設備投資でプーチン大統領も祝辞を
送っているが、日本側も当然に儲けを見込んだ内容だ。慈善事業じゃないからね。
極東ではウラジオストクやナホトカなど日本自動車産業の関連下請け企業
等も今後増えてインフラ整備なども増えるだろう。旧ソ連時代黄金期や
ロシアなってエネルギー産業で好調だった時期でも資金や技術不足だった
シベリアや沿海州の開発が日本とロシアの有効協力の元に拡大する。
極東で少ない人口のロシアが中国の人口圧力で押され飲み込まれる恐れも
払拭できる。勿論進出ビジネスや投資の日本企業や日本国は儲けやメリットを
見込んだ内容だから双方がWIN-WINの関係を作れる訳だ。

極東アジアで領土問題も含め特亜と違い常にオープンでまともな対話
が出来ている日露は胸襟を開いた環境の元、常に建設的な提案や会談が可能。
平和条約等も構築できるだろう。それは核問題等で周辺国に迷惑をかける
北朝鮮へのけん制にもなり、極東の不安定要因を減らす働きを齎す。
南シナ海情勢で中国と対峙する米国にとっても労力を減らせる良報だ。

特亜シナチョン在日がなりすまして必死に日露友好対談や経済通商協力を
邪魔しようとするのも分かるが無駄な事。特亜国やその下働き耕作員は他国外交に干渉するより
悲惨な自国の内政問題を考えて取り組んだほうが良い

佐藤さんは沖縄を取り戻したが、安倍さんは、2島を差し出した、となるわけか。

二島先行返還なら上々

ロシア提案の面積等分案でもよし

ソ連崩壊時に武力侵攻しなかった政府のミス

これがもし事実で、ちっさい島2島のみ返還・日本のお金使って色々な技術も教えます。なら、それらを使って
ロシアの軍事産業技術が上がり、あっという間に北海道をロシアに取られるんじゃないかと心配になる。
その時には、同時進行で中国が尖閣・沖縄・他、北朝鮮辺りが新潟、どさくさ紛れで韓国もやった来ると思う。
だから、日本からアメリカ軍が出ていく様に中共・ロシアが（アメリカ国内で）色々工作してそうな気がする。
アメリカもロシア・中共・北朝鮮（核）と日本との間の事に巻き込まれない様にしようとしてそう…

四島全島返還となれば中国みたいに因縁つけて戦争するしかない。
そんなことが可能と思うか？それより実効支配を長引かせて全島戻らないリスクの方が高い。全島返還を唱えてる連中はそこらへんをよく考えろ。
それか、ロシアを攻めこむために入隊するか？口だけ批判なら馬鹿でもできるわ

プーチンと安倍の会談が無事に終わればいいが。
何か起きたらシャレにならない。

>>1
「国後水道」をロシアに譲る
という点では

森元の「面積二等分」決着が案外、
いい線いっていたのかもしれないな。

いまとなっては。

竹島もそうだけど4島取り返すなら戦争するしかないじゃない
んでそうなると韓国ならまだしもロシア相手じゃ絶対勝てないよね
なら2島で手を打っちゃえって思うんだがやっぱりあかんのか
どんだけ要求したって4島は絶対返ってこないだろうし

実利の無い取引。

二島で十分ですよ

2島返還だけで平和条約締結は受け入れ難い
それをやるくらいならロシアと仲良くしなくて結構

日本が核武装して安全保障面での米国依存を下げれば、また局面は変わる

果たして日本国民に英断はできるか？

面積を考えて3島だな

変わろうから始めよう(^-^)/
シーちゃりんの当たり前の毎日に感謝！
http://ameblo.jp/seimeitai130/

貴殿方の御活躍を期待します(^^)／＼(^^)

四島一括返還は100%ありえないことくらいよほどの外交無知でもなければわかることだけど
国後択捉なんて日本領ですらないのに今まで散々外務省がウソにウソを塗り固めて多くの日本人をだましてきてしまったからな

トントントントンヒノノニトン

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確かに宗男みたいなアホのオッチャンは張り倒してやらないとわからないかもな

ロシアが返すわけねーじゃん。
二島返還で限界だよ。

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「最終的かつ 不可逆的な解決」と言われて何も言えなくなる構図になりそう

だってクナシリ・エトロフは千島だもん
ロシアの領有はともかく日本は放棄したんだもん

歯舞色丹返還でこんなにたくさんの島が帰って来るおｗ

色丹島・多楽島・カブ島・カナクソ島・カブト島・海馬島・志発島
春苅島・勇留島・秋勇留島・水晶島・萌茂尻島・オドケ島・貝殻島

本音ではすでに竹島返還も諦めている状態だと
勘だが確信しています

>>317
無主の地なのだから再取得すれば良かろう

四島返還なんて元からあり得ないんだから現実的なライン引きと外向的なとこて折り合いつけるしかなかろうよ

>>1
とりあえず、2島返還は間違いないのだろう。

まず、日本の民間企業が、アベと一緒に、ロシアへの投資を、たぶん、やりますよ的なことを言う。
2島、戻ってくる。
ここで、日本の民間が、いやー、残念ですね、今回はご縁がなかったと言う。
プーチンが頭から湯気を立てるが、アベは民間が決めたことなので、涼しい顔をする。
次に、日本と仲良くしたければ、チャイナを何とかしろよと軍事方面のことを言う。
で、ロシアがどう出てくるか。

４島帰ってくると言って２島しか帰ってこないより、２島しか帰ってこないと言って、４島帰ってきたらどうなるか？
北方領土返還＋２重国籍解散選挙。

対中政策念頭に置くとアメリカ大統領選でヒトラーか中国奴隷しか無い時点でアメリカに貢いでもメリットない。

対露投資　関係改善　安全保障条約締結で一定の対中対策にはなる。

ロシアにとっても昨今の急激な中国の武力拡大なは懸念してる。

日本の包括的な経済協力が本気であると確信すればプーチンなら二島返還と安全保障条約締結まではスムーズに進む。

対北関係でも北への影響力低下した中国だけでは
日本の安全保障に懸念が残る。

バランスを観ながら対露政策は鋭意推進するべき

右も左も売国奴だらけ、中央が腐り姦臣が蔓延る
陛下がおいたわしい

これは仕方ない
自分がロシアの首相なら絶対に４島返すわけがない
安倍さんナイス判断だよ

鈴木宗雄の二島先行返還の段階的返還論のほうがましじゃん。。。

変わろうから始めよう(^-^)/
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貴殿方の御活躍を期待します(^^)／＼(^^)

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安倍のお人好しがまた騙されるのか　金をばらまいて、誰も喜ばない結果に終わりそう
　
もっと、国民目線で物事を進めろよ。　オリンピックで森元が出しゃばってるのを
見て見ぬふりするなよ　お前しか、あいつの暴挙は止められないだろう。　何か
弱みでも握られてるのか

変わろうから始めよう(^-^)/
シーちゃりんの当たり前の毎日に感謝！
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貴殿方の御活躍を期待します(^^)／＼(^^)

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トカーナホントカナー

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なーに心配すんな。百年もすれば欧米とロシアとまた戦争する。
そんときはロシア敗色濃くなってから日本も参戦して樺太まで返して貰おう。

http://www.nic■ovideo.jp/watch/sm29718360

島の広さよりも、漁業権だな。

というか、南樺太くれ。

>>327　というかむしろ日本の方針はムネオの段階返還論だが？

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国際的には不法占拠でも
実効支配を何十年もされたら
それで終わり

実効支配を許し続けていたということは
相手の言い分を認めたことになる

外務省はもうとっくに北方領土と竹島諦めてるよ

ロシアが２島返還してくれるっていうなら
恩の字でしょ
ただし、見返りに何を要求されるか
良く天秤にかけないと後が怖い

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tokana
2ch以下のソースじゃん

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勇気を出す…そっから始めよう(^-^)/
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＞１
せめて二島返還と同時に尖閣に進駐しろ。
でないと許さん

ブサヨの脳内政府関係者はもういいからw

二島返還で安倍さんは
“かつて誰もなし得なかった”レガシーを作れて選挙も勝ててご満悦
言う事もすでに分かってる

「でも、そうは言ってもですよ？　実際には、
戦後長きに渡り一島たりとも戻って来なかったのが現実じゃないですか。

今こうして美しい歯舞・色丹の島々が歴史の激しい荒波を超えて日本の手に戻ってきた
これは世界の歴史において他に類を見ない奇跡と言ってもいい事なんですよ
その事実に目を向け謙虚に喜ぶべきではないでしょうか　（自民党員に拍手を促す）」

産経の記事なら信憑性もあるが、トカナとか聞いた事がないメディアの記事を鵜呑みにしたって仕方がないだろう。

>>349
とかなんとかいっちゃいましたが のとかな？

甘いよ　簡単に返すわけない

共同開発してもサハリン2とかみたいにいろいろ理由つけて持っていかれちゃうんでしょ
ロシアにしたら子分にもならない敵対国を優遇するわけないし

国民には先行
ロシアには完全決着だろ
外観誘致の安倍自民がやりそうなこったな

丸見えですよ(笑)

ニ島返還なんて
前から決まってた事じゃん
何を今さら

緊張すんなよ(笑)マジで怖くないから(^-^)/皆元気出せ(^^)／＼(^^)

二島でもええが、経済援助ゼロ円で46

二島返還でロシアと平和条約、経済協力なんてやったら
ロシア欲しいものすべて手に入れて
残りの二島を奪い返す機会は戦争しかなくなるな。

安倍は、二島返還で平和条約を結ぶと思うね。
そして、衆議院を解散して、
勝ったからこの売国的行為を、信認されたと言うだろう。

民主党の罪は重い。万死に値する。

戦犯達がはやく降参していれば、原爆、東京大空襲、北方領土、優秀な国民たち、様々な文化財等も失う事は無かったんじゃね

緊張すんなよ(笑)マジで怖くないから(^-^)/皆元気出せ(^^)／＼(^^)

安倍珍蔵困ったもんだ。

2島返還なら日本外交の敗北

そんなこと言ったらアメリカが許さないだろう。

さすが俺たちの安倍チョン
ネトウヨも納得の売国奴だな

　
パヨクは「絶対に四島返還！」って言う割に、「竹島返還！」とは絶対に言わないのなｗ

ロシアが四島返還なんかする訳ないから、「四島返還が絶対だ！」と言うのは、パヨクは日本とロシアが友好的になると困るからだね。
二島返還で日露が友好的になると、ロシアを仲間にして日本を叩きたい中国、韓国、北朝鮮、そしてパヨクからしたら嫌なんだよ。

早く安倍に先送りしない解決とはどういう意味か問い詰めろ

2島返還で十分。

女漫画家とヤクザの絵とストーリーが気持ち悪い。なんでいつも発情してんだ

４島返還を叫んでいれば日露平和条約も領土問題も永遠に解決しないって事を
見込んで在日や下朝鮮が影で４島返還団体を支援している
だって北方領土問題が一応解決したら
次は竹島だからな

届け〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜元気玉(^^)／〇＼(^^)

半分にするなら面積だろ
細かい島返して「2島と2島で痛み分け」じゃねーよ
択捉島返さねーなら、国後島は返せよ

自民のクソサポも愛国を名乗るなら
冗談でも「ロシアが国後択捉、日本が歯舞色丹」なんて案を出させるな

>>372
実現不可能なものは案とは言わんよ。それは４島放棄という。

2島返還で発狂してるやつは武力で取り戻す気概のない軟弱者
将来武力で取り戻せばいいという考えを持てれば交渉で取り戻せるのが4島だろうと2島だろうとどうでもいいと思える

たぶん三島で日本にちょい貸しを作る感じで決着

2島でいいよ
ロシアとの関係を強化したほうが中国や朝鮮に対しての牽制にもなる
4島なんて返してなんて言ってもロシアのメリットがないので話にも乗ってこない

だから歯舞色丹帰ってくるだけでも領海EEZの面積は半分もかえってくるんだよ
地図読めないからそんなことも知らないんだなアホウは

2島でいいと言う奴って国防問題は無視するよな

北海道に食い込んだ国後や択捉に巨大軍事基地作られたら
簡単に北海道に侵攻出来て日本の安全保障に風穴が開くのに
領海EEZが帰ればいいとかふざけた事言うなよ

本当に重大な国防問題は誤魔化して決着させたいんだろうな

日本外交の敗北以外の何物でもない
まあ2島で決めるんだろうけど、橋本内閣時代以降の外務省は無能という評価されても不思議じゃないレベル

２島は元々千島じゃないからなｗｗｗ
千島はロシアのものだね

これは安倍ちやんGJだね

ガタガタくっだらね〜事を、わざわざ書くな!!さぁ〜…これからはおみゃ〜らの時代だぞ＼(^o^)／やりたいことを、やりまくれ＼(^o^)／

少子化 人口減 四島戻っても 誰が住むんだ …

>>378
爺さんはもっと勉強しろよ

択捉返還はロシアの国防上絶対に無理
国後はロシアも交渉の余地あり。
２島返還で決定するくらいなら現状維持でいい
北海道に近い国後までは最低確保すべし

戦争で奪われた領土は戦争で奪い返すしかないのが歴史の真実。沖縄返還は米国との密約で
今も実質は米国の支配下で日本に拒否権はない。ただほど恐いものはない。
二島返還も日本とロシアの協同統治になるかもしれないと思っているが、現時点でベターな選択だと思う。

菅ちゃんが明確に否定してんのにしつこいな

既に文体で単なる安倍叩きの意図を隠せて無くてクソワロタ
どうせ机の脳内関係者の妄想記事でしょアホらしい

4島なんてどうでもええ。敵は支那共産党。これと戦う為にロシアを少しでも
支那から剥がさねばならない。支那共産党撲滅のためなら、鬼でも蛇でも味方に
引き込むことが日本の喫緊の仕事。ロシアは鬼よりまし、なれば日露間に刺さった
トゲは一刻も早く取り去れ。2島でも1島でも何でもええ。ロシアと手を組んんで
北から(シベリア開発)支那を牽制。直ぐにやってくれ。

二島返還というより、二島放棄。歯舞、色丹は４島のうちのたった７％。
安倍は売国奴。自分の手柄のために９３％の北方領土を手放した。

一度に４島返還出来たら奇跡だ。
終戦から今の時代までに２島返還しただけでも成功したと言えると思うよ。
あと２島の返還交渉は、これからも続ければいい。

北方領土は帰らないよ。
甘い期待は抱かない方が良い。
歯舞・色丹には、シナ人と朝鮮人が
相当数住んでるらしいな。
揉めるでェ。
いずれにしても、返還合意は無い。

選挙勝てないでしょ

くだらねえ。
曖昧にして、ロシアが崩壊するときに、千島も樺太も占領すればいいだけ。
やられたことをやりかえすだけ。
日本経済にとってロシアの資源なんて毛ほども必要ないし。
二島でロシアと平和条約を結ぶなんて論外。

ある日、流星の魔力で
安倍と山口が入れ替わった、
みたいなアニメ映画作ったら売れるかな。

シベリアだけではなく、旧満州も合わせて考えるべき
中国東北部の分離独立をロシアと日本が手助けすれば
シベリアからモンゴル、東北部一体が巨大な市場になるだろう
また北朝鮮が中国共産党と切り離され、南北から挟み撃ちになる

２島でも、ええやないか

小さな島2島じゃ維持管理費で赤字だろうね

どうせなら北東日本共和国みたいな形で日本の支配下に置きつつ
独立させて、国連の日本票を一つ増やし日本の発言力を高めるような策略で行ってほしかった

>>398 そりゃあオモロいわ(笑)君が決めちゃいなよ＼(^o^)／んまぁ〜…この先を、早く書きたい(^-^)/
シーちゃりんの当たり前の毎日に感謝！
http://ameblo.jp/seimeitai130/

・・・移民受け入れ・・・・・・・
・・・・・ロシア国民がすでに住んでいる・・・？
・・二島返還・・・・・・・・・・・・

あそこに住んでる人にしてみれば、日本が統治しますよ
自治権は認めますよとすれば、祖国裏切るんじゃないか？

どうせ誰もすまないんだから、平和条約早く結ぶほうがよくね？

ロシア軍の国後水道を守れってどういう目線だよ

ポツダム宣言8条

戦争で失った領土は戦争で取り戻すしかないよ
その覚悟がないなら文句言うなよ

地球儀を逆にしてみればわかるが、太平洋と大陸を分断する
日本列島・諸島の特異さは際立ってる。そして美しい。
先の大戦で、中国や朝鮮なんかに手を出さずに、
北方四島と尖閣海域の領土・領海ラインだけをがっちり死守しとけばなー。
後の祭りだが。
ロシアのエテコウに北方かすめ取られて眼球破裂、完全に水漏れだわ。

誰が黙るか

「二島先行返還」だったら、現状とあんまり違わないような？
日本にもロシアにもメリットあるのか、それで？
「二島返還で手打ち、平和条約締結」ならロシアにはメリットあるだろうけど。

>>407
少なくとも雰囲気的に日露関係が良くなるから経済協力しやすくなる

左翼連中がうごめいてんな

可能性�@朝日新聞お得意の「飛ばし記事」
　→これで返還がなかったら世論は許さない、などと本気て思っている左翼手法
可能性�A２島返還の大成果を嗅ぎつけ、これはマズいと「先回りのたたき記事」
　→ありえないほどの理想論からの、「お花畑評論」。左翼の真骨頂

2島返還で良いのかどうかは国民投票でやれよ、安倍！
独裁者まっしぐら！怖い男だ！

今となっては沖縄さえ返って来なくても良かったと思える位だから、北方4島なんてどうでもいいって感じ

もういっそう…議員を、全て赤ちゃんにしちゃおうぜ＼(^o^)／その方がマトモになるぜ(笑)生きることだけを、国民に伝えてくれる(^^)／＼(^^)皆で赤ちゃんを…議員にさせるぜ〜って訴えようぜ＼(^-^)／

文句言うのは左派右派関係なくいるだろうな

>>410
だから解散総選挙やで

>>410
だから解散総選挙やで

>>415
他候補も居ない中で解散総選挙ねえ
これの取り扱いで自民も割れて欲しいわ

>>416
他候補とは？

>>415

１２月解散風が吹き出してるって話だな

この結果によって、民進党（日本支部長；蓮舫）瓦解の端緒になる

もういっそう…議員を、全て赤ちゃんにしちゃおうぜ＼(^o^)／その方がマトモになるぜ(笑)生きることだけを、国民に伝えてくれる(^^)／＼(^^)皆で赤ちゃんを…議員にさせるぜ〜って訴えようぜ＼(^-^)／

名分と実利でいうなら、択捉・国後が帰ってきて初めて「実利」。
歯舞・色丹は「名分」でしかない。

名を取って実を捨てるような交渉じゃ困る。
日本が「名分」、ロシアが「実利」じゃアベコベだ。


そんな話に乗ってはいけない。
択捉・国後を諦めるなら、それに見合う対価としての実利を得なきゃ。

本気で返して貰うつもりなら
最初から４島だけを請求しないし
ソ連が崩壊したときに返して貰ってるし
同じ海の蟹なのにロシア産より北海道産が
高すぎる問題を解決している

もういっそう…議員を、全て赤ちゃんにしちゃおうぜ＼(^o^)／その方がマトモになるぜ(笑)生きることだけを、国民に伝えてくれる(^^)／＼(^^)皆で赤ちゃんを…議員にさせるぜ〜って訴えようぜ＼(^-^)／

>>1
アメが流したゴミネタかい

んだな〜(^-^)/ンで…どうする？

２島返還ではメンツにこだわる老人は不満だろうけど、
メンツのために高額の保証金をロシアに渡すのはごめんだよ
交渉はこれでお仕舞

政府関係者という謎の人物。
本当に実在するかも不明

アホだな、４島が解決つかなければプーチンが日本に来る訳無いぐらいは常識。
こう言う情報に惑わされない方がいい。

あの国から、ぶんどられた島の一部でも戻ってくるのって
凄いことだと思うんだが・・・

>>422
うざい

緊張すんなよ(笑)マジで怖くないから(^-^)/皆元気出せ(^^)／＼(^^).

変わろうから始めよう(^-^)/
パキキの当たり前の毎日に感謝！
http://bbs.mottoki.com/index?bbs=kamaishi_hiho&;act=img&img=414

貴殿方の御活躍を期待します(^^)／＼(^^)

二島追う者は一島も得ず

結局四島追うアホは一島も得なかったな

Googleで下記の文字を入れて画像検索をすると
樺太の日本時代の遺物の写真がたくさん出てきます。

Сахалинская Япония остатки

>>433
ロシアなんかに土下座して数兆円の金支払うアホの方が先祖が泣くわ
シベリアで強制労働して悲惨な目に合って来い

これでまた、長州の人間はろくな者がいないという伝説が新たに刻まれることに...

歴史がきちっと分かった政治家に対応してほしい

竹島ひとつ返してもらえないのに

４島返還なんて、絶対無理。
ゼロか２島か好きな方を選べ。
現実を見ずに理屈にこだわれば、ゼロになるけどなｗ

>>17
太平洋艦隊の航路があるから五十年じゃ無理
中国が炭酸ガス排出量をさらに五倍十倍に増やしてオホーツクから流氷が消えれば可能性がでてくる

あべちゃん今までよく頑張ったけどもう隠居していいよ

>>438
スワップ５兆とかやめたらいいんだよ
相手に金を与える事の愚策

そもそも　アメリカまでがグルで　ソビエト連邦をそそのかして

無条件降伏を申し出た日本に攻め込ませたんだからね

血の一滴も流さずに４島を返せって言っても　そりゃ通らんよ

２島返還案を　大喜びして受け入れてこそ　今後の道も開けるというもの

まあアメリカがNSA（アノニマス）使って夫婦の営みまで盗聴してたってオバマが認めたら
俺と同じで誰だって切れるわな普通
当然アメリカの大反対を押し切っての平和条約締結だから
ゆくゆくは盟主を変えるって線で見ていいみたい
ロシアなら日本の核武装も許容するだろうし
スラブ圏は広いからな
そもそもアメリカが対日参戦に渋るスターリンの餌に千島列島を与えるって約束したんだし
国後・択捉は学生運動が盛んな頃、日ソ接近を警戒したアメリカがデッチ上げた楔だからな
アホ国家に対するささやかな制裁の意味でもいいんでない？
いい漁場だしな

プサヨ政権じゃ一島すら帰ってこないけどなｗｗ

どんな外交決着だろうと、やっぱ長期政権下じゃないとダメってことやね
日本もロシアも。

>>45
ブサヨのジジ鳩山政権の時に歯舞・色丹を返すってソ連が言ったんだがな？
お・ま・え・は・ア・ホ・か・？

ロシアに大金を献上して多少譲歩してもらうとか、
憲法で両手縛ってる日本の当然の帰結だからね

対等に交渉したいなら、軍事力が使える普通の国になるしかない。

やめとけｗ　安倍サポは自分で調べないｗ
ひたすら妄想の中の、自民にとって都合の良い話を信じてる狂信者が安倍サポだｗ

日ソ共同宣言なんて事実は全く知らないのか（ホントに学校行ってるのか？ｗ）、
普段鳩山一郎をブサヨ呼ばわりしてることも都合よく忘れてるんだろうｗ

なにしろ安倍サポの大半は学校もまともに行ってないのだから新聞も読めないんだｗ
自分で調べない、知ろうとしないのがＢ層たる所以ｗ

戦後一貫して売国してきた自民チョンを保守とか信じてるヴァカってなんなんだろうな
国籍調べた方が良いんじゃね？

何だよこの胡散臭いソースは

　
条約無視して火事場の大虐殺泥棒やった相手　それを認めろと恫喝してるキチガイに
日本は条約に従えとか叫いてる工作員のうざい事うざい事

露が北方地域を占領してる法的根拠は無いしむしろ違法だとＥＵ議会は議決してる

日本は露革命同様ｗ　露の滅亡に手を貸しても良いし全無視しても
ゲリ蔵政権以外日本は何も困らない
　　　
まずは露がシベリア・北方地域から撤退し「お願いします」と言うまで話はしない事
　　　　
露の軍事に頼るようなキチガイは死にさらせ
まずは日本にちょっかい出すと大損害が出ると思われる様な軍事態勢を造り上げる事だ
　　
露は信用に値せず　今までの行いが現してる　助けてやってもお礼も言わず恫喝するだけ
そんな国他に有るわ・・・・　東支那半島に居たなｗｗ　極東皆同じだなｗｗｗ
　　　　

　　　　　　　
　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/　　　尖閣諸島は日本のものだ!
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく　　　　アイグン条約は無効だ！
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　　ウラジオストクを還せ！
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

すでに支那は学校教育でアイグン条約は無効でウラジオストクは支那の物だと学ばせている
そのうち隙を見せたら攻め入るだろうｗｗ
日本は見てるだけでいいｗ　ついでに東支那半島も手中にしてもかまわん　元は支那の物だｗ
　　　　　

この政府関係者は国家機密漏えい罪だな

つまんねえ〜
これっぽっち？
プーチン、日本へ来なくていいよ。

4島返還って言ってるやつお花畑すぎ笑
日本の敵は中国なんだぜ。
2島返還でロシアと平和条約結ぶことでの抑止力が最大の国益だぞ。

このままで返還しないで駄々こねてるだけだと、
ロシアも実効支配長すぎて、
2島も返せなくなること確実。

戦争できない国なんだから、
軍隊以外の経済カード使うのも当然。

誰かも言ってたけど、択捉島はあきらめて
国後島含む3島返還にしたら？
地図を見てみると、国境を引くとしたら3島返還が一番しっくりくると思うけど。

2島先行でとりあえず、2島領土を返還してくれればオッケー。確実に領土を増やしていけば、次の2島にも繋がる。

2島のみの決着は、全領土の10パーセントだから話にならない。→外交史上最大の敗北。

プーチンが怖くても、2島先行にもっていけ
！！
2島のみでは、自民は終了するぞ。マスコミと野党は、北方領土でミスらないよう自民をチェックして下さい。

対中になるとは思えんね

戦争出来ない国を続けてたら中国とも戦えず尖閣が盗られるのも時間の問題になる
南北の防衛ラインを死守するには再軍備が絶対必要

>>1
>衝撃暴露！
当たり前だ　馬鹿

二島で良いよ。この機を逃すな！

山口でフグの肝でも食べさせろ・・

２島返還するのなら、先返してもらえ。
返してもらった後で、残りの島も返せと言えばいい。
朝鮮人みたいに約束破っても良いし、話を変えても良い、もともと奪われた島なんだから、手段なんぞ関係ないからな。

橋本総理の時も２島って言われ、
日本側の側近が４島にこだわって決裂した。

２島返還であとの２島は日本とロシアで一緒に管理していく。
そうでもしなけりゃ終わらないと思うよ。

残念だけど、そう思う。

最低三島だろ
小さい島二つってなめてんのか

二島では、選挙に勝てませんよ。

帰ってこないなら、中国とレッドでお見合いしていれば良い。
ロシアは四島返還。北鮮は拉致。韓国は民族意識。中国は多数。
日本は足元見られてきた以上、これ以上の後退は不要。

国後択捉の２島な。

国賊


早く　処刑しろ。

国賊

＞　政府関係者が衝撃暴露！

こんなのが上司同僚部下なら即叩き斬る勢いだわ。
このライター自体が異常に偏っている時点で嘲笑ネタだけどな。

返還されたとして住む人はいるのか？
いっそのこと、生活保護受給者を送り込んだらどうだろうか。

政府関係者＝へぼ記者の架空ソースwww

＞なんで２島返還論を擁護する奴等が急に湧いてきたわけ？
＞�@盲目的な安倍信者、もしくは工作員
＞�A安倍は嫌いだけど日本が国土を失うことが嬉しいリベラル（）な人たち
＞�B感情に流されず冷静で現実的（）な判断ができるおれカコイイな意識高い系
＞て、とこだろ。

2島返還論の擁護者が急に湧いてきたみたいな言い方に鼻で笑っちまったわ。
元々が『南千島問題』だったのが『北方領土問題』って教科書で書き換わったんだろ。
50台の人間から言わせてもらえれば、4島返還以外ありえないって主張の方が後から湧いてきた後出しジャンケンなんだよ。

このブログ読んで…人間の心について、悩んで考えたまえ(-。-)y-~しかも…答えは……無限にある…だから答えれば当たるかも？
こころの窓
http://ameblo.jp/cocomado-dk/

多分、プーチンに2兆円プレゼントだな。

第三次世界大戦で勝てばいいだけ。
解散！

まさに歴史に残る売国奴

売国国賊

二島返還での妥協は切腹級の国賊だ。

資源の豊富な択捉島は戦争になってもロシアは返さないだろうな。
3島返還に持って行けたら勝ちだろ。
以前に3島返還の話ってなかったっけ？

若しそうなったら安倍チョンは　祖父の岸チョンに続いて又Ａ級戦犯になっちゃう

あんなチッコイ島を２つじゃ意味ないだろ

>>475
そうだね
吉田も全千島も樺太も放棄したと明言し、戦後しばらくの間までどの地図も日本領じゃなくなってたのに2つは日本領だから返せと言い出し、
いざ2つで決まりそうになると米国に恫喝され後出しでもう2つ返せと言い出したのが「北方領土神話」ってやつ

それじゃ千島全島アメリカが統治すれば良い
ロシアは関係ない

緊張すんなよ(笑)マジで怖くないから(^-^)/皆元気出せ(^^)／＼(^^)

ちっこい島（４島総面積中の７％にすぎない。面積は徳之島程度ｗ　返却されない２島は千葉・愛知県に匹敵する）だから、

プーは

「返してやるよｗ　その代り残りの９３％は永久にロシアの物なｗ
返してやる代わりに日本は永久に経済協力するしかないんだぜｗ　
それから２島にロシア軍は駐留すっからｗ　そのミカジメ料も払えよｗ」

と言ってるわけだ

徳之島ってのは沖縄の一番大きな島の南にあるちっこい島ね（面積２４８km²）
鹿児島の南の屋久島（５０４km²）より面積小さい


一方、返されない二島はそれぞれが日本の県に匹敵する大きさ

「二島返還だけでも良し」と言うのはいかにも言葉が軽い・・・ここでヘタな妥協すると
二つの県に匹敵する面積を永久に失うことになるわけだがねぇ

いいのかね？　
ＥＥＺ（島の沿岸周囲２００カイリ　ＥＥＺ面積、ザッと北海道の倍より広くなるからｗ）凄いことになるんだが

● 日本は国後・択捉は放棄していた

サンフランシスコ平和条約(1951年9月)で日本は樺太の一部と千島列島を放棄した。
ソ連はこの条約に加わっていなかったが、日本が放棄した樺太の一部と千島列島、
それに歯舞・色丹を占拠した。
この「千島列島」に国後、択捉が含まれていることは日本政府は何度も国会答弁で認めていた。

「日本は国後・択捉を放棄していた」
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Alone1.htm
>1951/10/19　西村答弁
>　『条約に千島とあるのは、北千島及び南千島を含む意味である』
>1951/11/6　草葉答弁
>　『国後及び択捉の問題は…これはやっぱり千島と…解釈を下すのが妥当であります』
>1953/3/5　　下田答弁
>　『現在のところ只今御指摘の歯舞、色丹両島とこの竹島以外に何ら紛争の発生が現実に
>　ございませんし、又ありそうな島もないわけでございまする』

やがて冷戦が始まると米ソ両国は周辺国の囲い込みに走り、ソ連は「歯舞・色丹を返す」と言って
平和条約締結を求めてきた。
ところが、1956年の交渉の最中に、日本側は突然態度を変え、「国後・択捉も返さないと
条約を結ばない」と主張し始めた。
この理由は、ソ連と日本を和解させないため、アメリカが「国後・択捉も要求しないと
沖縄を返還しない」と圧力をかけたためとされる。

「北方領土問題」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C
>そのとき、米国が介入、国後・択捉の返還を要求しないならば沖縄をグアムと同じような
>米国の属領にすると恫喝し、合意を阻止。

「多極化と日本（２）北方領土と対米従属」
http://tanakanews.com/g0919japan.htm
>日本が態度を変えたのは、日ソ交渉の最中の１９５６年８月に日本の重光外相とアメリカの
>ダレス国務長官が会談し、ダレスが重光に「日本が国後・択捉の返還をあきらめて
>日ソ平和条約を結ぶのなら、アメリカも沖縄を日本に返還しないことにする」と
>圧力をかけてからのことだったという指摘がある。

平成十八年二月二日提出 質問第四三号
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164043.htm
>一九五六年八月十九日、ロンドンのホテルで松本俊一氏は、同日、ダレス米国国務長官との
>会見を終えた重光葵外務大臣の発言として百十七頁に以下の内容を記述している。
>「重光外相はその日ホテルに帰ってくると、さっそく私を外相の寝室に呼び入れて、やや青ざめた
>顔をして、『ダレスは全くひどいことをいう。もし日本が国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、
>沖縄をアメリカの領土とするということをいった』として、すこぶる興奮した顔つきで、私に
>ダレスの主張を話してくれた。」

＞やがて冷戦が始まると米ソ両国は周辺国の囲い込みに走り、ソ連は「歯舞・色丹を返す」と言って
＞平和条約締結を求めてきた。
＞ところが、1956年の交渉の最中に、日本側は突然態度を変え、「国後・択捉も返さないと
＞条約を結ばない」と主張し始めた。

嘘をつくな、1955年に国交回復などを目指して日ソ交渉が始まった年から
4島返還を求めているし、ソ連側は交渉の途中で「歯舞・色丹だけなら返す」
と言ってきたと交渉担当した松本俊一が書いてるわ

>>488
南樺太千島列島の面積も考えたい

一生行くことないし

どうでもいい

土地としての利用価値はないに等しい。むしろ、知床半島の沖合に領海が繋がることの価値がデカい。
２島変換で、日本も（アメリカも）、北太平洋からオホーツク海に潜水艦が潜没したまま往き来するルートを確保できる。

その「政府関係者」というのはロシアに買収されたアドバルーン役か？

四島先行返還しかない

人間は永遠に戦うんじゃ

>>1
つーか今のままじゃ四島返還だって永遠にあり得ない感じだろ。
二島でも戦争せずに帰るなら上出来だと思うけど。

歯舞諸島の漁場が帰ってくるだけでも
経済効果は莫大

無意味な夢を見続けても仕方ないよ
講和条約に千島を放棄すると記載している以上
国際法的に４島への権利は日本にはない
居住実績のある竹島や、琉球王国時代から併合している尖閣とは状況が違う

このまま決裂だと、４島開発に中韓の企業が参入して大きな顔をする
日本の北方漁場、資源を中韓に取られることになる

４島に拘り、日露を拗れさせようとしている奴は
中韓の回し者も多数いるから気をつけろ

虚言常習犯。
さもありなん。

もう一度戦争してロシアに勝たないと４島返還何て無いだろ
２島返還だけでも奇跡

まったく憶測で書いたような糞記事だな。だいたい極秘の交渉内容が
こんな聞いたこともない三流メディアにのるとかありえないからｗ
まあ、安倍は再登板後は選挙負け知らずだから、次も何かしかけて
くると思うが、2島先行返還だけはないと思うわ。

ドアホの小川は　へらへら行くよ♪
理念も主張も　中身がないよ

中国が怖いからロシアとも仲良くしなきゃいけないもんな

っていうか、この記事、tocanaかよ。

・
平和条約　も　一緒に締結で　
残りの２島の返還問題は、　雲消霧散。　　領土問題すら　領土問題すら無くなります。　それが平和条約。

今後　一切　領土問題をぶり返さない。平和的解決で　すべて終了。

国後・択捉は　ロシアに　プレゼント。　　莫大な日本の経済援助とセットで、　金の卵を産むニワトリ、国後・択捉をプレゼントして　平和的解決です。

・
日本
北方４島の　カス　みたいな　面積の　　歯舞・色丹、　　　面積の４，５％。これだけ返還されて、残りはパー・・・


　　　　　　　　　　これで　日　露　平　和　条　約　も　一　緒　に　締　結　　。
つまり
平和的解決して
日露に領土問題は　無くなります。　　残りの９０％以上は　ロシアに　差し出した　安倍晋三。

・
サハリン２
と
同じパターン。　今度は　２島だけで　一生、領土は全部　返還されないタイプの　　平和条約　が　セット。

・
平和条約が　セットだから。
もう　領土問題は存在しない。それが　平和条約の意味。　残りの２島は　プレゼント。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・
２島だけで
平和条約だから。　もう　残りの領土は　領土問題すら　存在しないってこと。

北方四島　の　９０％以上を占める　　国後・択捉は　　ロシアに差し出したってこと。

さらに　日本の経済援助で　　資源開発もシベリア鉄道も、セットで　豪華プレゼント

これが
２島返還で　平和条約締結する　意味。

この
馬鹿

早く　処分しろ。

トカナソースでよく議論出来るなｗ

こっちにも行ってやれよ、同じトカナだぞ
【国際】スフィンクスは８０万年前に宇宙人が建造★２　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475474776/

四島以外零で良い、100年後の奪還で良い

http://www.sankei.com/politics/news/161003/plt1610030019-n1.html
安倍晋三首相、北方領土で「４島の帰属問題を解決」

こいつやっぱりはっきりと言わないな
2島放棄でも帰属問題解決だし
解決したらもうそこで終わりだ

旧島民の
意向が
まったく
聞こえてこない
どうなっているのか！！！？

そりゃ、全部返せ！なんて言ったら武力でやられるだけだし
平和を維持するならば、ギリギリの妥協案でいいと思う

武器の生産国に喧嘩売ったってしょうがない

そら返ってくるわけないことくらい普通に誰でもわかるわ

安倍さん。痛々しいよ。

だぁーかぁーらぁー、
どうして2島or4島なの？？

皆さん、地図をよくご覧くださいな。
どこに国境線を引くのが、一番シックリくる位置か。

択捉島を除いた3島返還が、地理的にも一番いいんだって。
ロシアと日本、どちらの顔も立てる折衷案だろ。

二島返還の情報をマスコミが報道して石破が四島全部って言ってるから
真ん中とって三島返還で国民を納得させるんやろな

国後、択捉は無理だよ
現状、１万人以上のロシア人が住んでる。
日本だって戦前日本人が入植した満州から手を引けと言われて、戦争を起こしたくらいだから。
ロシアが手を引くわけはない。

２島だけならロシアに対する不信感が沸き起こり、ロシアへの投資は思うように
進まない可能性が大だろう。国後択捉の帰属が最低必要だ。不法占拠してロシアの
島だと主張する限り、交渉しなくても良いぐらいの気持ちだよ。
プー珍に騙されないように。

国後は国の尻という意味だから
ここの東に国境を引くのが一番すっきりするぞ
経済水域を入れれば
面積的にもほぼ半々だろう

「永久」なんて言葉を

使うバカが言うことなんか

相手にすることはない。

この２００年足らずの間に

境界線はコロコロ変わっている。

それが事実だ。

全然問題ない。

二島が返ってくるだけでも　大儲け。

ロシアが崩壊するのを待って4島返してもらおうって意見があるけど、ソ連崩壊の時にできなかったことを
今後日本の国力が衰退し切れるカードが少なくなっていくであろう未来に期待するのは無理があると思うわ
2島でもなんでも返してもらえるものなら返してもらっておかないと、未来永劫何も帰ってこないままだと思う

絶対に100年以内にチャンスがあるはず

株と一緒

それまでほっとけ

二島いらないかわりにサハリン以南の海洋資源の権益をもらえばいい。

なんでこの記事はジャーナリストの名前すら出ないんだ？

シンゾー、二島と北海道を交換な。

本当にサヨクは論点逸らしに必死だよ。

多分、日本政府もそんなに早く２島焦げ付きは避けたかったはず。
日本にとっちゃ４島が大原則だからな。

しかし一番優先させなければならないのは、東シナ海問題。
だから極東からもあの野蛮民族を包囲しなければ。

ロシアに近づく安倍晋三。
北方領土返還が4島でなく2島であったにせよ成功すれば、状況は中国と国交回復した田中角栄に近い。
アメリカからの刺客等、何も無ければよいが…

譲らずに現状のままいくか、諦めるか、それとも現実的ではないまた武力かｗｗの選択肢か取りようがないだろう
北海道ですらあんなボロボロでやったところで人が住んでくれるわけでもなし、開発できるわけでもなし、ほんとに守れるの？だからな
時期的には諦めるにはちょうどいいところなんだろうけど、まあねえ・・・
でも、永久ということはまずない、とりあえず、第三次世界大戦が起きるまでと言ったところだろ？ｗｗ

このまま4島返還主張しても永久に帰ってこない
問題は領土以外の見返りがあるかって事

すごいな
正直奪われた島返ってこないと思ってた
２つ返って来るだけでも凄いなあ

3島にしろ。
あの2島はゴミみたいに小さいぞ。
だまされるな。

単発のネトサポ工作員湧きすぎだろ。

【日本よ、神が怒っているぞ！】


日本では大韓民国と違い、同性愛者が野放しになっている。これは、日本が下劣な下等国家であることの証明に他ならない。

独島を強奪する、慰安婦の方々に対する侮辱行為、アニメや漫画、女に人権を与える、同性愛者を野放しにする……これは偶然ではないだろう。
神は同性愛者を野放しにする日本人に怒っている。そこで、日本は同性愛者に対するRapeを合法化しなければならない。
我々健常者には同性愛者を犯す義務がある。同性愛者のけがれた膣を我々の聖なる大韓男根でほじくって同性愛者のけがれた膣を浄化し、同性愛者を治療するのだ。
同性愛者を正しき道に導くことは、我々大韓民国人の使命なのだ。

日本人よ、同性愛者に対するRapeを合法化せよ。日本人がこのまま同性愛者に対するRapeを合法化しなければ、神は日本人に裁きの鉄槌を下すだろう。



　　　　　　　　　　≪ジャップ・エンド教≫

返還が決まってるなら確かに衝撃だな
あの2島は地理学的に島というより北海道の一部だからな

＞北方領土が日本に帰属するとの合意が実現すれば、既に北方領土で暮らすロシア人の居住権を容認する方針を固めています
残りの2島も帰ってこなくても貴族が日本であることに合意できるなら大成功だろうな

ネトサポってほんとガンだなｗ
何処までも安倍擁護かｗ

つか日本人じゃないだろ？ｗ　
政治行動した罪でとっとと永住権剥奪、本国送還すべきだわｗ

バカサヨ発狂
くやちいの

日本の国益がさらに増進し国民生活が向上すればそれで良し。
安倍さんＧ．Ｊ．

>>519
だからこその3島返還だと思うよ。返還後の国後色丹に住んでいるロシア人住民にはそのまま居住、
もしくは択捉やロシア本土への転居のどちらかを本人の意思で選べるようにする。
さらに、北方領土のロシア人住民には、北海道への往き来をビザなしで出来るようにして、
飛行機とフェリーの路線網を充実させる。国境のイザコザは、日中日韓だけで沢山。日露は早く解決させましょう。

日露の政権が安定していないと領土交渉なんて絶対に無理。
プーチンと安倍のいる今を逃したらもう永久に帰ってこない。
というのは事実だな。
安全保障政策なんて考えたこともない野党にできるかと言っ
たら1万パーセントあり得ない。

暴露と言うより、おしゃべり二階って言っているようなもの。

二階は口が軽すぎる。出しゃばり。器が小さすぎる。

とりあえず、２島でいいじゃないか。

日本人が移り、残り２島にも日本人が住めばいい。

敗戦してアメリガが国連に通達しなかったのがそもそも悪い。そこ重要。ロシアは悪くないだろう？

面積的には

・色丹島：253km2
≒大阪市 225.21km2
・歯舞群島 (志発島)：59km2
≒世田谷区 58.05km2
だよ｡

大阪市と世田谷区が
2倍増(w)。

また政府関係者さんの記事？
そもそも露助は島に日本を爆撃するための軍事基地作ってて返す気がなさそうだが？

>>546
不可侵条約破棄後１年以内に侵攻したぞ

本土が危うい事をそろそろ気がつけ

2島で十分だと思うけど

金かかるし

この2島なら住人も少ないしﾏｲﾅｽにはならなそう

官邸の犬どもはこのスレも観察しているのだろうな。
場合によっては書き込んでいるかもしれない

在日付きだと北の沖縄みたいになるだけだから二島でガン無視でいいんじゃない

社会党も共産党も全千島返還論だったよ

ロシア人が住んでるとこを返せとはいかないでしょう。2島返還だけでも総理として
実績だとアピールしたいわけです。戦後高度成長などでこの問題、拉致問題など
を放置したつけです。あの地域を友好、戦略の場所としてどう生かすかが問題です。
千島は調べると日本名がついていて漁の期間だけでも日本人がいたとかという場所です。
手を挙げたもの勝ちなところです。

自民党もこんなやり方してたら、次の選挙で終わりだな。

永久に無かったのに
二島返還できたって事やろ

国後択捉は完全にロシア領となります

国後択捉は、将来の検討課題的な名前の放棄になります。

　　　　　　　　
「奪われた領土」極東ロシアに流れ込む中国人…“スーツケースで侵略”は危険な火ダネ
http://www.sankei.com/west/news/161004/wst1610040001-n1.html

在ロシアの中国人は１９７７年には２５万人にすぎなかったが、
いまでは巨大都市に匹敵する２００万人に増加した

もうそろそろ　ウラジオストクの市長だかは支那人になるだろう

そのうち人口爆弾で露全土を席巻するだろう　ロシア人は短命ですぐ自殺しちまうから
中華露西亜省になるのは必然的だ

日本は見てれば悲鳴を上げるのは火事場の大虐殺強盗の糞ロシア人の方なのは間違いない
　　　　　　　　　　　
滅ぶのを取るんであれば今の減らず口を叩いて日本人から憎悪と蔑みの目で見られてれば良い

民族の存続を願うのであれば先の大戦の結果を受け入れろとぬかしてやがる野郎達の首を
アムール川の河原に永久にさらせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　


　　欧米の経済制裁に穴を開けた罪は重いぞ。


　

知ってた

安部総理は、二島返還は無いと仰られているのに、こんな嘘デタラメを垂れ流すなんてとんでもない反日テロだ。
関係者を全員逮捕して絞首刑にしろ！奴らは全員反日サヨクのテロリストだ。

日本政府もマスコミも、半世紀前から普通にわかってることでしょ
政府が２島返還進めようとしても、ずっとアメリカの横やりでできなかったんだし。
マスコミは弱気な世論を言い出せないし。

ロシアのクズ民族との取引などやめろ

日本人ならシベリア抑留の残忍さを永遠に忘れるな

4島返還主張してた馬鹿共は全員斬首されるの？

プーチンチンに幾ら渡したんだよ
糞下痢像

二島返ってきたと思ってたら北海道盗られてた