【北海道】「君も年取るぞ」若者の意見にヤジも　敬老パス見直し…札幌市長が説明　高齢者から反発相次ぐ★４ [シャチ★]

札幌市の「敬老パス」の見直し案をめぐり、秋元市長は直接市民に理解を求める意見交換会を開きました。

高齢者のほか２０代の若者も出席、見直し案への理解は深まったのでしょうか。

（参加者）「市電とバスが値上がりになりますよね。なのでいま敬老パスが減額されるということは、今まで使っていた人が今までのように使えなくなる」

１１月３０日に札幌市で開かれた敬老パスの意見交換会です。

２０代から８０代の市民１６９人が出席。

秋元市長が自ら見直しを進める敬老パスについて理解を求めましたが…

（秋元市長）「今の利用している方からすると負担は増える、これは私も避けたいですよ、皆さんにそういうお願いをするのは。でも、そういうお願いをしていかなければ、この後続いていかない」

（参加者）「（利用額が）削られたら病院にも通院できなくなる」

反対意見が相次ぎました。

「敬老パス」は、７０歳以上の札幌市民が最大１万７千円の自己負担で、地下鉄などを７万円分まで利用できます。

少子高齢化が進む中、札幌市は敬老パスの「縮小」を検討しています。

２０２６年度から対象年齢を７５歳以上に引き上げ、上限額を４万円まで引き下げる方針です。

一方、新たな外出支援として検討されているのが「健康アプリ」。

６５歳以上の場合、日々の健康管理やウオーキングなどで付与されたポイントを、ＪＲやタクシーでも利用可能な電子マネーに交換できます。

しかし、高齢者からはアプリがそもそも使えないとの声も聞かれました。

（参加者）「７０代過ぎてアプリを使わないでガラケーを使っている方がたくさんいます」

一方、出席した２０代の男性からは…

（参加者）「現役世代の声も聞いてほしいです。なんで少子高齢化が進んだいま（敬老パスを）まだ続けようとするのか」

（参加者）「続けているところの方が多いよ」「そうだ！」「君も年取るぞ」「聞いてあげろ！」

意見に対し野次が飛ぶ場面も見られました。

（秋元市長）「高齢者を敬う気持ちで一定程度若い人も負担してください、その折り合いをどこでつけるか、そのことを新しい制度の中でお願いしている」

（参加者）「若い人たちとの対立を煽るようなことになっている。会場でも若い人の意見に高齢者が野次るとかね」

（参加者）「もっと何回も時間を長く、いろんなところで説明会をやってほしい。みんな仲良く住むマチにしほしい」

立場によって意見が違う敬老パスの見直し案。

制度の未来像を探るため、幅広い世代による粘り強い議論が必要です。


12/2(月) 18:39配信　STVニュース北海道
https://news.yahoo.co.jp/articles/44878f9dd236141a6c00781524af7b12b4753c17
★１　2024/12/01(日) 02:37:38.87
http://2chb.net/r/newsplus/1733195704/

自分がその年になる頃は敬老パスなんてないだろうな

市営バスとかならわかるが民間企業相手のそれは必要ないと思う

若い頃は消費税がなくて年取ったら年金に敬老パス

高齢者同士で支え合ってよ

働いてたときの納税額でパスの支給決めたらいい

継続利用したきゃアプリ使え
わからないとか言うボケは門前払いで良い
自らわかろうとしないのが問題でな
ガラケーとか知ったこっちゃない
この国は郷に入ればの精神が重要なんだよ

その前にさっぽこドームを解体するのが先。

この件のヤジはちょっとおかしいけど、
「君も年取るぞ」は受け止めるべきだぞ

今、老人をバカにしたり敵視したりしてる若者だって
絶対に出生率2にならんだろ
なら自分が老人になり、自分らより少ない若者に支えられる日がくるんだぞ

もちろん今自分がやってるような罵り方をされる
耐えられるんか？

老害に社会保障が食い尽くされる

ガラケー廃止しろ

「敬老パス」なら賛成。「高齢者パス」なら反対。
条件は
・孫４人以上
・本人子供に犯罪者はいない
・生涯年収２億円以上

70代だと

高度経済成長期でみんな正社員の終身雇用で
消費税もなくて貯金すれば高い利子がついた世代

だから大人運賃の半額で十分

>>2
なる頃に残ってる訳ないのに
お前もなるんだぞー言われても響く訳ないんだよな

団塊ジュニアが死に絶えたらまた手厚くなるだろうよ

はよしねって言わない優しさにつけこんで自分だけ逃げ切れればいいというクズども

老後不安はダイレクトに貯蓄に回るからな

子育て費用より老後費用

ありとあらゆる方向から少子化推進してる流れだな

オレ達が歳をとった頃には、
現在の社会の癌である団塊の世代の様な無駄な人数は居ないから、
老人に対する社会保障費も今の半分以下にできる
お前ら団塊の世代はすぐに死んでくれ、ってこった

その頃にはお前らが喰い潰したせいでバス会社すら無くなってるわって言ってやれ

>>19
人口ピラミッドが逆三角形だから
下の世代から見たら氷河期も無駄な人数だぞｗ

ほんと目先しか見えてないよねお前らって

二階俊博先生と同じお言葉ですね

儒教てクソってわかるよな

さっさと財務省と自民党を下ろしていれば、もう少しマシな社会になっていたのでは？

団塊世代って、マシだった時代の省庁と自民党に甘やかされてるから、
年取ってもずっと省庁を信頼してるし自民党にも投票し続けるんだよなあ

>>1
まあそうだわな
免許返上しろとか言ってコレじゃな
バカの意見なんぞ役に立たねえよ。

今どきの若者が年取った時のことを考えていま見直しが必要だと言ってんのにね

>>9
あのな
自分らも歳をとるなんて分かってるんだよ
分かった上で、こんなもん持つ訳ないのにいつまでやってるんだ
自分らさえ乗り切れば食い潰してかまわないって考えか？って言ってんだよ
それに対して、お前らも歳を〜とか思考の周回遅れも大概にしろって話なんだわ

ボケ老害早くしね

若者は今が苦しいんだよ
老後を迎える前に、飢え死にしちゃうよ

【社会】「社会保険料が高すぎる」「産めば産むほど生活苦しい」厚労省SNSにも批判殺到★３ [シャチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1733280444/

>>27
バカの意見なんぞ役に立たない

老人も文句言うような層は貧困、若者も低賃金、バスの運転手は人手不足、路線廃止

>>30
バスが無くなるとオマエの給料あがんの？
なあ単発

>>30
ヘアメイクネイルばっちりで、スマホ片手に「生活が苦しい！」

>>19
今の高齢者(団塊の世代)は、それでも潤沢な金や資産を持ってるんだよ

保険屋の話だと、客の団塊世代がみな言う事は決まっていて「1円でも多く子供らに残してやりたい」と言うんだと。
これについては、ただの一人たりとも例外はなかったそう。

ところが氷河期からは大きく意識が変わって、「子供には金を残す必要ない」「奨学金を借りて自分で返して欲しい」「資産は私自信の老後に充てる」というのが一般的な考えに変わったんだってよ

なので潤沢な金を持ち、後世に資産を残したいと考えている今の高齢者より
なんにも持たない氷河期が高齢となった時が、下の世代にとっての本当の地獄だと思う。

>>34
そのメイクだってプチプラだからな
しまむらと同程度の安いペラペラ服で出来る範囲でファッションを楽しんでるんだよ
しかし今の老人はどうだ？
同じ年齢の頃どれだけ無駄遣いしたことか

>>28
このように、敵視して罵るのが主で
一見理由っぽく書いてあるのは後付けの従

会話にならないってやつだ

つーか現役パスがねえのに老人パスを準備する意味は何？

段階的に縮小でいいやろ

>>33
そういう問題じゃない

福祉を削って行かないと増税で死ぬ

>>35
また世代間対立煽ってる

>>36
今は男性もばっちりファッション決めて化粧もしてるし

昔の男性と比べたらお金はかかると思うわ

>>33
物価高・値上げのご時世だから、
（以前より）生活コストが上がってるからでしょう

>>1
年寄りになる前に
死ぬかもしれんし

こう言うの見てると、

大阪は若者向けにちゃんと政策して少子化を考えてるなぁってわかる

まぁ関西に立件脱糞共産党の議席・・・・・ないんすけどね

維新、すごすぎ

>>40
は？
何で増税する必要あんの？
オマエラみたいな緊縮脳が経済を悪化させてると気がつけよ。

>>37
若い奴の頭踏んづけながら敵視してないとか面白な

高齢者と現役世代の対立煽りってどんな層がやってるのかな？

>>41
世代間対立を煽ったのは最初に言い出した奴だろ。

まず、東日本人は、立憲脱糞民主党と共産党に期待して投票してる時点で終わってる

それだけ東日本には老人が多いのかもしれないけど

>>42
一番大きいのは年金と保険料だからなー
今でも年寄りの為に若い層からどんどん搾り取ってそのおかげで結婚も出来ずにますます高齢化が進んでる
少しまともな年寄はさすがに自分たちも我慢しないと下の世代が潰れるって分かってるよ

老人は病院への移動は免許も返納して自転車も乗れないとなるとバスが命綱だからな
対立煽りするような話じゃないんだよ

昔は結婚したら男性も女性も子供にお金がかかるから
貧相な感じになってたけど

今のパパとママはとにかくおしゃれだよね

今の年寄り連中だって、若い時は別に年寄りを支えてたわけじゃないのになｗ

金が無いんだよ
年寄りがもっと自分達で貯蓄しとけば良かった自己責任

現役世代の子供孫に生前贈与した額に応じてこういう制度を使えるようにしなさい

>>15
んで支持もしないからガチでなくなって
自分が老人になったら老害といわれてサービスもなく
老人見たら若年層に襲われてみぐるみ剥がれる未来

>>48
高齢者だろうな、最近の若い者はって

>>46
あほなん？自民党と立憲脱糞民主党が福祉目的で消費税増税するって言うてるやんけ

>>42
メイクにかかる金ぐらい車と食事とプレゼントで余裕で吹っ飛んだとは思う。

今の若い奴らなんて金も無いし仕事も出来ない無能なのが多いからそういう奴らが長生きしても資源の無駄。

こう言うの見てると、

大阪は若者向けにちゃんと政策して少子化を考えてるなぁってわかる

まぁ関西に立件脱糞共産党の議席・・・・・ないんすけどね

維新、すごすぎ

全体を均衡よくすりゃええのよ
市民プールも公共交通サービスも老人と中学生以下の無料または割安を少し上げてそれ以外の層の価格を下げれば利用者が増えていく

>>61
さすが共産党カクサン部爺さんは言うことが違う

>>63
アホ、統一価格でいいわ

>>59
じゃーバス無くなっても増税すんだろ
あほなん？なあ？ｗ

>>57
支持したところでなくなるだろ
分かれよw

>>48
将来自分が若者からヘイト向けられることにことになるのにな

>>60
そういうのは60代ぐらいじゃない？

今の70代の人たちの若い時は、車、食事、プレゼントの時代じゃないよ

このクソ老害どもの実名顔写真晒して社会的制裁加えろよ

老害が発狂してて草

高齢者「君も歳を取るぞ」
若者「あなたは若返ることないですもんね」
高齢者「…」

老害

廃止確定で

俺たちが対象年齢になる頃にはどうせさらに削減されて
まともに支援も受けられないのわかりきってるのに
なにが「君も年取るぞ」だ
いま無くせよ

ただでさえ毎年社会保険料クソ上がってるのに、税収のほとんども社会保障費に充ててるんだから。成長なんて無理、確実に国債乱発、ハイパー円安で破綻路線

17000円で7万円ぶんってのが大きく見えるが、
実際には1000円で1万円ぶんからの段階的なものみたいだね
乗れる対象は地下鉄、市電、バス

70歳で7万円ぶんも乗る奴はそうそういなそうだけど、
実際の利用額（税金から出ていく額）はどのくらいなんだろ

この金額次第じゃ、
実は市の財政規模に対してはどうでもいいくらいの少額で
もっと他に削るもんあるだろって話になるかもしれん

こう言うの見てると、

大阪は若者向けにちゃんと政策して少子化を考えてるなぁってわかる

まぁ関西に立件脱糞共産党の議席・・・・・ないんすけどね

維新、すごすぎ

低金利のなせる技なのか

地方は若い夫婦は新築一軒家に住んでアルファードに乗ってるのが標準なんだよね

もう一度聞くけど

立憲脱糞民主党と共産党に何期待してんの？？？？

>>4
医療費の自己負担も1割だったしね

年をとってもお前らみたいな卑しい年寄りにはならんよ
と言い返せば良い

年取ったあとは敬老パスなんて残ってないんだから
お前の理屈ならいま廃止でええよね？

まあ、免許返納したくない老人にとっては
しなくて済む大義名分になるから悪くない話だろうね。

>>54
昔は今みたいに介護タクシーとか介護施設とか多く無かったから中流家庭でも子供とか嫁が世話するのが多かったから親の面倒みてた人は多いぞ

>>69
団塊男は文学少女を囲って輪姦

今の老人ははやくきえてく）

というかバスがないと生活できないという僻地に住むのがいけないのでは？

>>85
ニュアンスが違うな、嫁に押し付けてたが正しい
ジジイは100%何もしていない

まあ少子高齢化で現役世代が高齢者になる頃には大半のサービスは維持できない
さっさとやめてもらったほうが良い

大阪市も京都市も敬老乗車証の見直し実行したで
大阪は維新がまともに機能してるからな
京都は共産党強かったけど矛盾だらけで市民が嫌気して最近は弱体化してきた

サービスやめたところで本気で若い世代に還元されるとでも思ってる？

自分さえ良ければいいというゴミみたいな老人が増えすぎ

>>76
また家計簿経済かよ。
飽きた。

どうせ貰えないのが現役世代は分かってるから早く止めろ縮小しろといってるんだよ
年寄りはいまの現役世代がどれだけ保険料引かれたりして大変なのか知らないんだろ？
だから手取り増やすという主張が大受けするんだがな？

>>87
ださ)

金のない年寄りにならないよう、
NISAでしっかり資産形成しよう

>>85
今の高齢者、特に団塊世代なんかは、親の面倒なんか見ずに
家を出て遊び歩いてた連中だけどな

>>69
75才なら、90年で40歳
バブルで浮かれくるってた時代だな
課長ぐらいだったら、飲み食いなんでも経費で落とせた時代

>>92
若者からむしり取ってサービス維持してること分かれ

>>88
日本には、車を使わないで生活できる地域なんてほとんど無いんだよ

>>91
現役世代に優しいー維新国民民主
老人票が欲しいー自民公明立憲共産

と明確に分かれてる

>>94
飽きる飽きない関係なく市場は合理的に判断する。

>>12
金持ちなら払えよ

今の老人問題は老化の問題ではなく
団塊バブルという甘やかされたゴミクズ世代の問題だから

>>37
いやあなたが敵視して罵ってるやん・・
>>28は冷静だぞ

今の二十代はAIや自動運転とかが当たり前になってて移動に対して公共サービスである必要がなくなってるかもな

あいつ自分にレスして擁護してるｗ

>>104
氷河期さん悔しいのうw

>>91
京都、兵庫、滋賀は必ず復活する。

維新がついてるからな。

>>92
手取り増やしやすくなるのでは？
地方の収入減るなら支出見直せば良いんだぜ
大阪みたいに大阪は年寄りの福祉削り補助金切って高校無償化と子持ち家庭に還元しまくってる
大阪の年寄りはそれを強く支持してる自分達より若いやつに使ったほうが合理的なのを知ってるから

>>95
既定路線に甘んじてるからじゃん
ばかじゃないのｗ

>>2
自分が老いた時に残るように頑張るんじゃなく
周りを引きずり落とすことに頑張るのが
いかにも日本人だな

新卒時に団塊から圧迫面接受けて
今度は団塊のオムツ替えたり入浴の世話したりで
たいへんやな氷河期は

>>92
大阪はちゃんと還元されてる

維新行政だからな

北海道は共産党か立憲脱糞民主党？全然違う

>>112
いやまるで違うよね
過剰な優待は必要ない

大阪は介護保険が日本一高いけど、若者、子育て世代に還元されてる

>>102
市場じゃなく30年間違ってた財務真理教ですよねソレ

>>112
まさに高齢者、THE共産党カクサン部の爺って感じやね

病気、怪我、高齢の人たちが心配なく暮らせる社会にしたいと立花孝志が言ってた

まぁ世代間で争ってたら老後不安で子供が増えるわけないよな

年を取ったからなんだよ…俺がじじいになってる頃には梯子外されてんだよ

>>1
若モンが年取った時は無くなってるから早いか遅いかだけだ

>>37
もういいよじいさん

>>116
大阪の介護保険料高いのは利用者がサービス使いまくるからだぜ介護保険料抑えたいなら
サービス切ってしまえばいいけど維新は其の辺は大目にみてるからな老人にもそこそこ優しいから維新は年寄りからも支持がある

老人だらけの今と少子化時代の若者が高齢になったときでは社会情勢が違う。
多すぎる老人の問題をどうするかってことなので、若者が年老いたときのことなど関係がない。

歳取るぞって...
市長にもや老害共へあんたたちが若い頃は敬老パスと言うものがあって若者も負担してたのかと聞いてやれ

>>112
自分が老いたときのために今の若者を犠牲にするクズ世代
子供たちのためにと考える聖人世代
その谷間にいるのが、今の自分がコスパよく気持ちよくなればいいという世代

>>125
あったんやろ
そして多くの若者が支えてたから鼻くそほどでしかなかったんたわ炉

>>112
もう自分が老いた時残る訳ないからさっさと辞めて
下のさらに下くらいに復活してればいいなって程度しか思わんわ
下を蹴落としてでも生き残ることに頑張ってるのは老人さん

>>112
ジジイだけ引きずり落として道づれにするのが俺らの最後の仕事だよ

こう言うの見てると、

大阪は若者向けにちゃんと政策して少子化を考えてるなぁってわかる

まぁ関西に立件脱糞共産党の議席・・・・・ないんすけどね

維新、すごすぎ

君も年取るぞってお前より無能な年寄にはなんねーよ
バブルで人生イージーモードで生きてきたザコがよ

>>126
犠牲にしてる妄想を垂れ流してるオマエラｗｗｗｗ
能無しで笑うわ

>>125
敬老ってもう死語やな
昔の貧しい時代、戦争を乗り越えてきた世代は死ぬまで社会や子や孫のことを考えていたから敬老に値したが
団塊は今日も朝からゴルフやで

若者が歳食った時は老人天国は解消されてるから、今が問題なんやわ

最近の若者は何故か偉そうだしな。

>>106
自動運転に期待しすぎじゃねえかなぁ

まず実現がとんでもなく難しい
開発や維持管理に費用がかかりすぎて人が運転するより高くつく
そこらへんを乗り越えて一般普及レベルに達したとしても、
1人1台所持するより公共バスに載せたほうが安い
結局、自動運転があってもなくても公共交通機関はいる

民主主義って最悪だな

>>9
それは老人が既得権を守るための詭弁になってるから、若者には響かない。若者が老人になるまえに、今の老人が財政破綻させるための時間稼ぎにしか聞こえない。次世代のことなんて考えてないだろ？特に文句ばかり言ってる老人はね。孫のことを考えられる普通の老人なら譲るよ。

免許返納したらあってもいいんちゃうか

北海道は、立憲脱糞民主党や共産党選んだ自業自得じゃねえの？

このステレオタイプのマスゴミ老害感がキモいな

自分が死んでも若い世代が希望を持って生きてほしいのが人間
自分大事！弱者保護！を叫ぶのはパヨク寄生虫

こんな老害にはなりたくないな

>>137
いや独裁になる共産主義が最低最悪

>>136
言葉が足らなかったが50年後とかの話やで

>>135
お前みたいな老害に敬意払う方がおかしいやろ

そうじゃないんだよ。
他人のカネで手厚く保護されて恩恵を受けてきてそれを当然って思っている老害が
他人の為に支払い続けているのに自分は恩恵を受け取れない現役時代に言って良い言葉じゃないんだよ。

>>131
いや今騙されてるオマエラが上の世代よりアタマ良いわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
な゙におごりたかぶってんのｗｗｗｗｗ

そもそも俺らが老人になれるかどうかだよな

>>138
そもそも独身男性の死亡年齢最頻値は67歳だから老後などないし
この老人は嘘を言っている

>>136
海外でGoogleマップに従ってたら崖に転落てニュースあったな
初期はそういうの頻発するやろな

>>135
黙って自宅で寝てろ

>>7
それな
少しはコスト削減に参加しろって話だよ

今の閉塞した貧しい世の中を作った世代がうるせーよ

高齢者は車運転するなという世論からしたら
むしろバスなんか乗り放題にしたほうがいいんじゃないの?世のため人のために。

団塊世代はいいよな
若い時だけじゃなく年寄りになった今も時代に恵まれてるんだから

>>148
それもあるやろな
老人になったとしてそれまでにあなた達殆どの環境（家庭や資産など）に辿り着けるのか

>>127
たぶんなかったと思うぞ
後半は年金がそれで今や足りないと言ってる始末
>>133
まあ分からなくはないが今の60代の人達には尊敬に値する所が全くないな

>>135
コロナ禍で老人は若い奴に成長の機会や学習への妨害等散々な目を合わせたからな
人生の貴重な時間を捧げさせられたんだから
何故かじゃなくて、偉そうにする権利はあるよ

>>152
オマエが何のコストを理解してんの？ｗ

じじばば偉そうにしすぎだろ。おまえらの子孫が苦労することになるんだぞ、いないかもしれんが

敬老パスという名前がよくないな高齢者パスにして健康保険と同様に収入によって割引を変えればいい
札幌は車ないと生活できない
免許返納した高齢者には足が必要だろ
タダではなく事務手数料くらいは払ってるしみんながみんな満額使っているわけでもあるまいに

>>9
死んで逃げ切る側の奴が言うことじゃないんだわ
加害者が「お互い様」って言ってるのと同じ

>>1
敬老パスはあってもいいけど
金額は減らすべき。

最低限の通院と買い物に必要な金額
例えば一週間に2往復分の運賃にする。

それ以上は自分で負担。

これくらいなら将来に渡って持続可能だろう？

>>157
団塊が60代なの？ｗ
団塊言えば良いと思ってない？ｗｗｗｗｗｗ

>>117
まあいま経常黒字だからかろうじて耐えてるけど自動車も、負け始めてるからね。売るもんなんもないよ

敬老バスとか、優遇される側が調子に乗るような名前が良くないやね
女性専用車両と同じで

>>21
逆三角形だから、永久に負担増からは逃れられない。
移民も意味がないから日本の領土のどこかで資源が見つかるのを神に祈っとけ。

>>1
いま日本は、人口の三分の一が65歳以上の年金生活者で、

未成年や障害者を含む二人で一人の高齢者の社会保障を支えているから、

負担が右肩上がりで、もう限界なんだよ。

重い社会保障の負担は、削減したり、年金生活者や生活保護受給者も働いて、みんなで分担し合わないと持続不可能だよ。

路線によっては高齢者が払ってくれているのでなんとか維持してんじゃないかな
若い人はバス乗らないじゃない

>>160
子や孫がいてこれなのが団塊クオリティ
でもまだマシなのはわがままだけど無敵じゃないから凶悪事件には至らない
本当の恐怖は氷河期が無敵老人になってから
もう既に無敵のやつもおるが居住区分けたほうがいいんじゃないのというくらいの社会不安になる

床屋は老人割引があって障害者割引がないのが不思議に思っている。

>>161
まず貧困老人にしか渡さんようにすればいい
スーパーでかごいっぱい抱えて万をクレカで払ってるようなジジイには与えるな

>>171
儲からないからやろ

>>169
自腹で払えよ

敬老パス出さなきゃ年寄りが家に引きこもってお金使わなくなるってのも有るだろ。
意外とお金持ち(お金持ってる人)ほどケチだから【ただで】って言葉が行動の原動力になったりする。
敬老パスは経済の活性化に繋がるかもしれんよ？

>>165
自動車が売れれば戻し税取られるだけですが？
財政が潤うんだ？ｗ
無茶苦茶言ってるの自覚しなよ

敬老割引証見せたら料金半額って事でいいだろ
バス路線維持にも金かかるんだからそれなりに負担しろ

>>119
老後見捨てられることが確定なら
子育てに3000万とかかけるくらいなら
老後のために資産運用しておかなきゃ。って
なるのは必然。

>>175
金持ち老人はだいたいいい車持ってるから関係ないと思うな

若い頃は自分が年寄りになることが想像できないからね

>>175
お金の価値を理解してるからこそお金持ちになれるのは確かだな

>>171
障害者はそもそもあまり髪を切りに来ないのよ
外出が億劫だから
そのかわり出張散髪サービスとかあるで

>>2
そうそう

いやだから、今の老人の時は廃止
20年後、復活

これで丸く収まるやろ
はよやれ

>>176
財政だけでみるわけねーだろ、日本全体で外貨どんだけ稼げて資産と負債がどうなってるかで見積もる

>>4
今の老人は若者より所得も資産もあるからな

>>171
障害者だとじっとしてられない奴いるから

>>133
それはそうだなぁ

十数年前にベトナムで仕事してたんだけどさ、
当時のベトナムの若者はめちゃくちゃ老人を敬ってたのよ
なぜかというとその時の老人ってベトナム戦争を生き抜いた世代なんだ
彼らのおかげで今の自分があるってよく分かってた

そんで今の若者はだいぶレベル下がった、
技能実習生がどんどん輩化してるしなｗ

戦争で国がめちゃくちゃになった後しばらくは国民の意識と能力が高く、
その後ダメになっていくのはたぶん世界共通なんだろうな

北海道人って大声出せば何とかなるって思ってるから本当に厄介。
出来ない事を説明しても理解しない

あと健康寿命にも敬老パスが効果有るかもしれん。
敬老パスの恩恵が高い地域の高齢者とそうじゃない地域の高齢者の健康寿命または医療費や、介護費の差が無いか調査したらいい。

はたらけ

>>180
は？
年寄りになっても俺らの番にはもうないから引きずり下ろすんやぞ？

老人と若者と女と子供から搾取しなければいいんだろ？　
そうでない人々に犠牲になってもらおう

>>185
税収の話から随分逸れてるけど
アタマ大丈夫？ｗ

>>184
氷河期はじじいになったらさらにオンラインで済ませるし外出なんかせんぞ
病気になっても家で我慢するし

>>184
そうはならんのよ。
今の年寄りが死んだら改善すると思ってるやろ？
次はお前さんが年寄りになって、それを支える若者はさらに少ないんだよ。逆三角形の人口分布だから。

いつまで経っても、老人過多のままだからね。

ここが資本主義の弱点なわけさ
人口が増え続け経済発展し続けないと維持できない。

>>194
税収不足は国債発行すんだからその裏付けの円の信任なくなったら発行できない。くだらない煽りうざ

❌　高齢者から反発相次ぐ
⭕　投票者から反発相次ぐ

若者がジジババになった頃には何も残ってないだろ
リソース食いつぶすな今のジジババ

＞「若い人たちとの対立を煽るようなことになっている

参加者の中でも世代で意見が分かれてるなら折り合いはつかないだろうね
じゃあ若い世代から敬老パス継続派と高齢者から敬老パス廃止派を同数ピックアップして議論したらどうかね

　
で、生い先短い老人に投資すんのか（笑）
　

>>197
うるせえよ家計簿経済野郎

>>196
次は安楽死認めさせてこのジジイとともに心中や

>>181
敬老パスが無かった時代は大人料金と子供料金と高齢者料金で分かれてるだけだった。
敬老パスってのはスペシャリティが有るから老人皆が持たなきゃ損、外出なきゃ損って社会に良い動機付けになってると思うんだよな。

>>188
ベトナムにも儒教思想が伝わってるわけだが、近代化現代化の影響で自然に敬老よりも個人主義に傾いていってるだろうな

敬老パスの是非はともかく、
私はアラフォーなんだが、最近思うのは若者って中年や老人も昔は若者で、
若者もいつか年を取るのを分かってない人多いよな

私もまだ年寄りってわけではないけど、いつか通る道だ

めんどくさくなるからヤジるなよ

時間だけは止まらない

今の年寄世代が強欲なだけ
下の世代は年食っても無い袖は振れないを受け入れる

若者というか自分に子どもがいたらその子が冷遇される未来にはなってほしくないんじゃないかと思うんだが
年寄りは自分の子どもや孫の未来には無関心なのか？

>>189
所詮は輩の子孫だよ

今のままじゃ年が取れないところまで来てるんだよな

>>206
その時はしご外されるのをわかってて大人しくしてられるなら大したもんよな
俺もアラフォーだけどさ

>>210
その子供も60ぐらいだからな…

>>210
息子夫婦がいて孫がいて…みたいな老人がこんな活動するわけないでしょ

こういうのは障碍者対応と同じく福祉の枠組みだからね
軽々にやめましょうが通ったら文明国扱いされない

年齢に関係なく年収で割引すればいいじゃん
マイナンバーカードなら簡単じゃね？
0、100万まで、200まで、300まで、400以上

>>210
ボケたら自分が第一になるんや
うちの爺さんもそうだった
だからボケる前に死にてえんだ

>>175
そもそも敬老パスがなきゃバス乗れないような人は経済貢献に期待するべきではない

大半のジジババはぶつくさ文句言いながら結局バス使うのだから割引する意味なんかない

今の高齢者は守られて、氷河期が高齢者になる頃に廃止され、その後ゆとりやZが高齢者になる頃になぜか復活するんだろ

本来の目的は、老人を外に出して消費させる事。
目先だけしか考えないようになったのはいつからか？

>>220
若い子はええんや
もうだいぶ数も落ち着いてるだろうし

>>216
福祉ってのは国が維持できる範囲でするもの
現役世代の生活削ってまで維持するものではない

将来世代の敬老サービスの原資を食いつぶしてる自覚がない
原資が尽きれば強制終了だ
少しでもサービスを下の世代まで残そうという気持ちがない
人間として終わってる

行政や業界の会議に行くと、80代の高齢者が会長や理事だとかで影響力を残してるわけで、
経験とか実績をアピールするんだけど、若者に実績積ませる積もりはないのかな？
強欲もだけど、若者や働いてる人を育てて力を付けさせる考えが無いんだろうな。

基本的に「年寄り優遇」は今の若者が未来に受ける優遇だし、自分の祖父母、父母が受ける優遇なんだから、そこに文句つけるのはおかしいんよ
庶民のくせに世代闘争をするのは頭悪くて、階級闘争をすべきなんよ

>>220
数の論理で防ぐしかないな
今の老人よりかなり貧しいだろうし

>>206
君たちも通る道だからっていうのは今の老人の理屈
そうやって君たち氷河期はずっと騙されてきた
今の雇用を守るためにちょっと就職我慢してね、の時と同じ
戦争を乗り越えてきた老人たちからは出てこなかった言葉
恥ずかしい発言だよ老人としては

>>226
到底維持できるものでないから変えようと言っている

今の現役層は
今の老人が受けている福祉は受けられないのは確実なので

老人福祉に取られている税金は

老人辺寄付金に過ぎない

>>226
その脅し文句は通じない

なぜなら今の若者のほとんどは今のジジババが受け取ってるような好待遇は将来絶対にないことを知ってるからだ

だったら今のうちに廃止する方が良い

ありゃ

老人への寄付金　だった

現実、終身雇用だってなくなってる
年功序列だから若い頃に我慢しろと言って、年取っても何も報いてない
老人が約束を守ってないないのだから、そりゃ闘争になるよ

君も年取るぞっていってたやつほど若いとき逆のこといってたんだろうな

つまり自業自得なのにそれを若いやつに押し付けようとしてる

老害はさっさとくたばれ

そもそも日本は老人多すぎ

こんな沢山の老人は必要はない

欧米も老人にはあまり医療しないようにして老人率を下げる努力をしているから日本もそうすべき

コロナでも欧米は上手く老人減らしした

若者は今が苦しいんだよ
老後を迎える前に、飢え死にしちゃうよ

【社会】「社会保険料が高すぎる」「産めば産むほど生活苦しい」厚労省SNSにも批判殺到★３ [シャチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1733280444/

今の若い世代は来た道行く道すら知らなそう

まあ人間当事者になってみないとわからないからな自分の番になって初めて気がつくんだよ
怪我した時とか誰も譲ってくれない時とか思い出してみ自分はちゃんと出来てたかなって
石を投げていいのはできてたやつだけだから

>>221
この意見交換会こそ無意味だよな。
敬老パスの目的はそこであって経済ってのは右から左にお金のリレーなんだから家に引きこもってる老人より外出る老人の方がお金使うやろ？って聞きたいわ。
気づかれないように鳩に餌まいて罠で捕るって知恵無いんかな？
これに反対するのはやっぱり若(頭が弱い)年層なんやろな。

てめぇら老害にエサやってたら俺らは歳取れずに死ぬわボケ！さっさと死ねや！

>>231
自分の父母まで切られたら自分が面倒見ることになるからなぁ

老人と若者が
市長報酬を減らして存続
という結論を出せば良いのよ

年取るころには制度がなくなってる
だから今すぐなくせってこともわからんのか
ボケ老人

>>229
普通にできるよ
限りがあって足りなくて取り合いになってる物を消費しないと維持できないなんてものじゃないんだから
金の回し方だけの話なんだから、金持ちからとればいいんよ

>>244
自分の父母や祖父母が受益者だったら自分自身にも恩恵はあると言える

まあ100年後には登場人物誰もいないさ

>>245
じゃあ今すぐそういう制度にしてみせろ

>>246
福祉ではなく個々で親に金やればいいだけ

自動運転バスの実証実験とかやってるけど無理だよなぁ
とても運用コスト下げられるとは思えない

今の補助を受けている老人
親の介護などをしている現役後半の人
親の介護をまだ必要としてない現役の人
そして若者

なかなか難しい問題ですね

敬老パスがなくなれば経済的に余裕のある人以外は乗らないだけだからな
電車の収益が爆発的によくなるとは思えない
出かけないことで医療費増えたりパス使って来てくれる人でなんとかなってた店がつぶれたりするかもしれない
トータル的に考えてるのかな
目先のコストばかり気にしてそう
それにしても札幌市はインバウンドでウハウハだろうにセコいな

>>242
少なくともうちの家族で敬老パスがなきゃ外に出ないなんて言うバカはいないんでね

>>231
そうならないためにゴネ続けないとあかんのよ

>>215
ふむ、しっくりきた
こりゃこの先、離婚率未婚率の高い世代が高齢化していくんだから敬老パス廃止の声は更に大きくなるな
今のうちにどうにかしとかないと

日本のテレビレポーターが戦地の子供に「将来何になりたい？」ってのんきに質問して
明日生きていられるかもわからない子に将来のことなんて聞いて無神経だって叩かれたのと似てるな

税金を多く取られたら自分の親に親孝行することもできないから
親を大切にしたい人は
こんなどうでもいい老人福祉に税金取られたくないよな

こういう過剰老人福祉で得してるのって子無し老人だよ

>>223
でも対外的にも極力福祉はなくさない方が良いだろ
世代分断的極論より
資産持ちの老人は有料とか微調整で考えるべき

「続けているところの方が多いよ」
「君も年取るぞ」

まさに老害だなw
自分の住んでる自治体が今まさに破綻しかけてるのに他の地域とか未来のこととかどうでもいいだろ

>>254
あなたがゴネるのは勝手だが、
俺は敬老パスなんか即刻廃止で問題ないんでね

上から女、子供、老人、若者、中年、男

優先順位の低い奴隷は高い人間のためにつくせ
自分をなげうってでも奉仕しろ
それがお前たちの存在意義だ

>>213
そうならないように持続可能性を探るんだよ。
ここで中止させれば君の時は100%ないけど
持続可能性を探れば君の老後にも残る可能性がある

高齢者を支える為に今の若い世代が苦労してるのに君も年取るぞって言い方されてもね
自分達が生きてる時が良ければそれでいいんでしょ

介護とか関係してくる50歳ぐらいで意見が真っ二つに分かれそうな感じ

>>258
外面のために福祉政策を実施するの？
そりゃ手段と目的を履き違えてるだろ

今は老人に金を使う場面ではない

事実上の公共交通機関への補助金だからな。
札幌は知らんけど概ね正規運賃の半額程度が自治体から補助される。
直接税金で事業者に損失補填すると反発が大きいので老人経由で
金を入れる。公共交通機関の維持に役立つし外出先で金使ってもらえば
経済の拡大にもつながる。止めると公共交通機関の整理縮小に直結する。
事情は複雑で簡単には止められないので自己負担額増額あたりが
落としどころですかねえ。

老人は歩けよ
バスで病院とか行くな

老人に使う金はどんどん削って子供若者に回さないと日本の未来は無い

そもそも日本は老人多すぎる
こんな沢山の老人は必要ないってことを認識しないと

>>260
将来、あらゆる社会福祉を辞退してもらうと助かるよ。俺はもらうね。

あと十年もすれば自動運転当たり前になるだろうから歳とっても無問題だよ

薄給のうち６割もっていかれる若者はもう老人にすらなれない可能性。

戦争世代「人はいつ死ぬかわからない」
団塊クズ「君も年取るぞ」

この問いかけの違いは大きい

>>261
老人が一番存在価値ないよ

>>226
未来になってもうけられません

>>263
君が老人になったときの若者が君を支えるのに苦労するんだけどね。

こういうのをお互い様というんだよ。

>>269
大丈夫
今の老人が受け取ってるような福祉や年金はどうやっても近い内に維持できなくなる
人工的に絶対不可能なんだから努力云々ではない

それなら今から切ったほうがいいだろ

むしろ自分が歳とった時に公共交通が破綻してたら困るから公平負担を求めてるんだと思うが

ヤジを飛ばすという下品な行為をしている時点で聞く耳は持たなくても良いと思ってしまう

>>257
それは無い
親父は入院寝たきりだし
おかんも杖つき始めてるから
バス無料は助かってんだなーという実感
極端なことを言う奴は身近に年寄がいないんだろう

高齢者を外出させないと運動不足で認知症や
病気になって余計に医療・介護費用がかかることになる
外出すれば多少は金を使うだろうしどんどん外出させるべき

>>9
煽られる理由もあるからなこの放漫世代は

>>276
その時、切ってww

>>275
その頃には老人パスなんてとっくに無くなってると思うけどな

車に乗らない老人が敬老パスを使って動き回った方が安全で、経済は回るんだけどね。

削られて病院もいけなくなったらもうそれは寿命だろ、諦めて…

>>260
将来のあなたは「なんで廃止した」と恨みの言葉を吐くやろな

つか、敬老パスは高齢ドライバーも減らす事になるから、若い人もすでに今現在恩恵をうけてんのよね

>>266
老人経由より
子どもや学生運賃減額とかの方が合理的

自治体も若者や子育てファミリーに住んでもらう方が経済発展して自治体の未来が明るくなるのに

老人経由すると言う政策自体が間違っている

若者は札幌なんか捨てて都会行くだろ

>>284
経済回したいなら

老人増やすことが悪手だよ

若者や子育て層を増やさないと

このまま敬老パス続けて大赤字になって路線が廃止になったら困るのは自分達なのにな

老人パス無きゃバス乗れない様な老人が出かけた所で経済回す力などないだろ
無駄に通院して医療費が嵩む

各自治体は「老人はいない方がいい、若者や子育て層に住んでもらう方が合理的」ってことを認識しないとな

>>286
見えないものが見えてるんだね。可哀想に。
自分の利益のために他人の体裁を利用するのはあまり好きじゃないな。

敬老パスがなきゃ維持できない路線はそもそもソンビ路線だわな
残す意味も意義もない

安楽死始めようよ
65歳以上で希望する人は安楽死
孤独死も多少減るだろうし生きたい人は生きてたらいいしさ
どうせもう若者だけで支えられなくなるんだから

>>248
いつから日本は俺の独裁になったんや

若者が年を取った時にも公共交通機関を
残しておかなくてはならないよね？

>>290
敬老パスなくしたら無人の路線が増えて廃止になるだけじゃね
それが真の狙いだろうし28歳はそんなことに気づく頭ないから上手く利用されただけ

>>9
年はとるけど自分達が年寄りになる頃にはその補助は無くなる
なら今からその補助無くせよとは思うわな

若い時に敬老パス分の税金払ってないくせに

>>296
28歳がいらないって判断してるわけだから28歳の希望通り路線廃止でいいんだよ

団塊もなかなかだがバブルは人類史上最もアホ世代かもしれん
流行語が「かーんち」あだ名と
「セッ〇スしよ」どストレート

助成額はそのままにして、免許返納した人だけ敬老パス配るようにすればいいよ

俺等が年とった時はそんなサービス無くなっとるに決まっとるからもう今すぐやれ

>>297
無料じゃないと誰も乗車しない路線なんて廃止でいいのでは…

もう国は滅ぶんだから
悪あがきはやめよう

>>296
ゾンビ路線を残すことが公共交通機関の意味ではない
そんな余裕は今後なくなるんだから残すべき路線潰すべき路線の選定は大事なんだよ

敬老パスなんかで下駄を履かせた数字で必要路線にカウントされても困るんでね

金が無いなら仕方ないけど

歳をとったら、俺たちは若い時に優遇されなかった
老人になって無料パスで優遇されるのは当然だ！と言うだろうなｗ
自分の世代は損をしている！と言ってる奴らが、老人になったときに下の世代のために増税（老人税・保険料増額・支給減少）を望むわけがない

そもそも敬える老人なんて皆無

冬の光熱費半端ないのによく北海道なんて住めるな
金持ちか

>>287
まあ、日中のボケっと詰め所で待機してる要員や車庫に入れっぱなしの
車両をどう回すかの対策なので、混雑時の客を増やす方向のことは
あまり考えてないだろうねえ。

>>293
簡単な予想も想像もできないことを「見えない物が見えない人」とするなら、あなたの言う通りやね

つか、そういうあなたも、どこにも書かれてない「敬老パスが無いと維持できない」が見えるみたいだが

>>311
子どもや学生が乗るのは日中じゃん

>>308
不遇の念を持ち続けてる人はそこまで生きてないだろ

>>289
現状は老人が最大の消費者です。

老人をスケープゴートにする
世代間対立を煽るやつにだまされるなよ

だいたい孤児以外であれば
若者には必ず親や祖父母がいるわな

●親や祖父母の年金が減れば、若者が金を出して養わないといけなくなるということ

●親や祖父母が死ねば、年金によって蓄えられた遺産は子供に入ってくるということ

●若者もすぐに老人になるが、そのとき年金が減らされていれば地獄を見るのは元若者だということ

これらから、世代間対立などということは作られたものであり、実際にはあり得ないということです

>>304
いいと思うよ
困るのは将来のこの28歳ぐらいだろうし

まさか俺が歳を取りオジサンになるとは驚きだ
若い頃はそんな感覚でオジサンの自分など非現実的すぎて想像できなかった

>>315
それが問題なんだよ
本来は現役世代が最大の消費者になるような賃金体系、社会制度にならないといけない

>>319
一生懸命働いて勤め上げた人間が貧しく何も消費できない世界を望むのかね

中年男性は
・今まで頑張ってくれた老人
・子を生み育んでくれる女性
・未来ある子供
・社会を支える男性労働者
この全てに奉仕する義務がありそれこそが幸せなのだ
ぐだぐだ言ってないで働け、施せ、捧げろ
身を粉にして死ぬまで尽くせ

>>316
進次郎構文を最後にぶっ込んでくるなよ

むしろ「敬老パス」みたいなことををやっている自治体はどんどん減ってきているとおもう
廃止にならなくても制度見直しによって負担金額が増えたり所得制限が設けられたりしている

札幌市が遅れているだけ

>>57
お爺ちゃん言ってる事が訳わからないです

オマエらももうオッサンやしな

>>2
まぁそういうことや
子どものためとは言うけどその子どもに不利益ふっかかるのを理解してないんや

最近の人らは年齢に捉われず自由な感じで羨ましい
オレが若い頃はもう20歳だから落ち着かないととかいい歳して何してるみたいな空気感が世間で蔓延してて常に年齢ブレーキがかかってそれを受け入れながら無駄に歳をとった

年とるどころか
今若いやつもどうせ死ぬのになw

>>320
勝手に人の発言をすり替えるなよ
老人は何も消費できないのがいいなんてどこにも書いてないが

>>316
受け取ってる年金はタンス行きだろ
遺産っていってもなかなか死なないし

>>312
簡単に予想できると言うより、あなたの願望だね。いや、そうでなければいけない、という思い込みだね

敬老パスがないと維持できないというのは他の人が言ってることに対してのことだったのでこれはまぁ無視してもらっていい。
しかし、敬老パスが無くてもバス経営に問題がないのなら即刻廃止して欲しいね

今の若い奴が歳をとった頃にはもう制度が保ててねえだろ
だから食い潰されねえように抵抗してんじゃねえか

文句だけ言ってどうするかの建設的な議論はしない
どこぞの政党と同じだな

今の老人って火炎瓶投げて騒いでた連中だろ？
「敬老」ってネーミングから改善の余地あるだろw
敬う価値なし

>>329
現役世代が最大の消費者って蓄財や投資を否定して
悠々自適な老後を与えないということだろ
一生現役で働き続けろと言うのが政府の方針みたいだが

老人優遇許すな

老人にはたった4万の国民年金、難民申請してる不法滞在者には8万5000円支給、老人は不法滞在者以下かよ

若害どもが悔しそうでなによりｗ

こういうヒートアップするような対立煽りたがるのには裏が有るからなんだよ、ワトソン君！

札幌市が触れて欲しくない問題とは？

賢い君達なら分かるよね？(ﾆﾝﾏﾘ)

敬老パス、俺はそんなに悪くないと思うけどな。9時から16時までの時間限定にしたら。
空気運んでるなら同じだろ

>>1
足腰が悪くてウォーキングできないお年寄りも多いのに、健康アプリで支援はないわw

それに、今のお年寄りにすぐアプリ使えってのもなぁ
もう少し段階的に進めるべきだろ

にしても、現役時代に散々社会保障費取っておいて、いざ自分が高齢者になったら少子化を理由に社会保障削られるとか払い損よな

敬老パス無くす程度で若者に回ってこないだろ。
アベノミクスのトリクルダウンみたいな虚言だよ。

札幌ドームに日本ハムが残っていたら
もうちょっとお金があったのに

>>335
外に出る=働くで何ら問題ないな
仕事無いのに外に出て図書館に引きこもるの？すぐに暇になるぜ

>>340
後、安く乗せてるんだから正規運賃払ってる客には席を譲るか、座らないようにしてくれれば。外出る程の元気があるなら

9歳児の膣内に鬼ちんぽを挿入して射精し首を絞めて殺した男に死刑執行。ロリコンでもこれは抜けない [866556825]
http://2chb.net/r/news/1733287761/

日本だと懲役5年なのにな。

>>342
ひとつひとつできることからやって
いずれは全部そうやって変えてかなきゃいけないの

>>317
普通は困る前に故郷を捨てるんだよなあ

今の今まで現役世代を生贄に軽い税負担で甘い汁吸ってきた老害が老いを語るなよ

国の財政のために早く逝ってくれ

まぁ一番の巨悪はそれを許した自民党なんだが、野党も大して変わらんというね

>>335
それ言いたいなら俺の発言を利用するな
言ってない部分をおまえの新自由主義かぶれの思想で埋めるなよ

>>1
>「君も年取るぞ」

これ全くピント外れなんだよな
今の年寄だけにいい目をみさせることで
将来の年寄の分が減らされることを非難してるんだから

狂った大地

正規と非正規で労働者を分断して大儲けした奴らが居たように、
今度は、老人と若者を分断して一儲けをたくらんでる奴らが居る。

資産を持ってる割合は高齢者が多いのにそいつらに交通費を恵んでやるのは意味わからん
支給対象は困窮者だけにしろよ

今の高齢者は戦争や高度成長期に関わった訳でもないし、単に老人というだけで他人から感謝や敬意を持たれる存在では無いわな
敬老パスないと困るのは自分の生き方の結果

>>351
「君も年を取るぞ（君が生きてたらの話、な）」

1月の上限決めてやればいいのに
これ以上になるなら定期券買えって仕組みでいい

通院にしか使わないなら月に1万もあれば足りるだろ？ボランティアだなんだぬかしてるのは自腹払えだよ

日々の買い物に困ると言うにしても毎日行くんじゃないから足りるだろ？

使いすぎな人とそうじゃない人をICカードなんだからふるいにかければいいだけな気がするが？
そもそも5万でも配りすぎかもしれない

若者に痛み求めるならお前らも痛みを負えよ
自分たちだけ優遇しろとか誰が支持するんだボケてるんか

>>347
敬老パスなんて無くしても根本が変わらないのに何も変わらんよ。

もう敬老の日なんか止めようよ

>>1
若者達は故郷を捨てて少しでも負担の少ない土地へ移れ

>>357
高齢者に使う予算の上限を決めればいいんだよな。
青天井だから問題になる。

>>359
変わるからこのジジババどもは騒いでるんでしょ
少なくとも騒いでる奴らの断末魔分は経費が浮くのだよ

俺が住んでる地方都市も東京都に編入されないかな…

お前らも老いたら下の世代に負担してもらわなきゃ生きていけないんだけどね

>>365
今の構造がまだ続くと思ってるめでたい人(笑)

>>135
そもそも非常識な我儘言っても全て通してもらえてきた世代だからな
なんていうか、人としての教育とかが不足しててさ…
頭大丈夫か？獣の思考か？って疑っちゃう奴もいたりする

高齢者には免許返納を推奨してるからどんどん公共交通機関を利用してほしいんだよ。ジレンマだね

>>365
じゃあ故郷も老人も捨てて移住するわ
老人になったら戻ってきて若者に養ってもらうとするよ

高齢者を大事にしろという押し付けに嫌気がさして若者はその地域から逃げていく
下の世代は自分達を支える為の人材としか思ってないんだろうね

人間はどれだけの範囲を、自分とその仲間だと思えるかという個人差がある
これも能力なんだ
自分さえよければいいという人から、他国の人にまで愛情を持てる人もいる

なんでジジババがバスに乗るのに税金で補助するんだよ
なんていう人はこの範囲が狭いわけ

>>368
そこでライドシェアですよ
と進次郎とその仲間たちが言っています

>>371
自分さえ良ければいいのはジジババでしょ

世間もようやく団塊老人からは奪うのが正しいと気づきつつあるな

>>371
そもそもそのジジババは今の若者が老いたときに同じ福祉を提供できている保障をしてくれんのかね？
そこまで考慮せずにおまえも同類だからジジババを敬えと言うのは
その方が自己中心的ではないだろうか

さっきアベプラをちらっと見たら東京では高齢者のための布団乾燥サービスなんてやってるらしいぞ
東京のほうが老人福祉は手厚いようだ
老人もさっさと田舎は捨てて東京に行こう

>>216
完全にやめるじゃなく、上限額減らしましょうなんだと思うが…？

無料パスがあるから特に用がなくても外出してた近所のおじいちゃん達
パスが無くなってから外出しなくなって、道で顔を合わせることも減ったなと思ってたら
ゆるゆるとボケ始めて施設に入ったり小火を出したりしてた

せっかく無料パスがあるからと、とりあえず外出して
せっかく外出したんだからと、食事したり買い物したり
そのおかげで少しは健康も保てていたんだろうし、僅かだけど経済にもプラスにはなってたんだろうな

>>340
日中に空気運んでるような地域なら老人に限らず割安にしたらいいと思うー

>>340
時間限定、上限額引き下げ、これならまだいいかもね

>>1
>>「君も年取るぞ」

とらねーよ。このままだと老人に殺されるわ。

>>378
プラスになってたら見直されたりしねーよ

>>378
そんな散歩のために税金使われてたまるかよ

散歩なら近所を百周でもしてればいい
防犯にも運動にもなるからその方がいいでしょ

1万7千円チャージすると7万円使える
5万3千円分のの補助なわけだな
ちょっと高いね
3万円分ぐらいでいいよね
ただ70歳からを75歳からに引き上げるのはかわいそうだな
これは据え置くべき

5年10年先この種の行政サービスがあるか怪しすぎるいつ見直し入っても仕方なくてそれが今なだけ。
ここまで安く使えてよかったと納得しろと

この敬老パスの自己負担額増額に反対するやつは
札幌ドームの使用料金減免措置とコンサドーレ補助金に反対しとけ

金食い虫札幌ドームが無くなれば多少敬老パスの寿命が延びることも考えられるぞ

>>384
余りにふざけたシステム
全面廃止でいい
札幌市はそんなことするよりバス会社に補助を多く出してバス路線を維持するのが先だろ

敬老されたいんならその図々しい態度やめろ

>>1
札幌市の一般行政職の公務員の平均年収は６４３万円です。
そして札幌市の仕事の平均年収は３３８万円です。
市長、公務員の役人どもが民間人の倍の年収を貪り食い、敬老パスで老人と若者を分断させて争わせるのが奴らの手口です。
市の財政規律を見直したいならばまずは公務員の給料から見直すのが当たり前の経済政策ではないでしょか？
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

>>9
心配せんでもここにいる大半の底辺5ch民は老人になるまで長生きせんだろ

60代までには病死、野垂れ死にだよ

今は共働きの時代だから敬老パス自体は要るんじゃないの？
昼間病院や買い物に行くなり、友だちと会いに行くでしょ

自分が年を取るという当たり前のことを想像できないのが若者の特権でもある。
しかし最近じゃ自分が年を取ったという当たり前の事実を受け入れない初老が増えてる気がする。
特にアラフィフの奴ら。

そりゃ誰でも年は取るが、スタートも経過も状況が違う。
団塊年寄の無理解は本当に醜い。
団塊は戦後生まれで、高度経済成長の頃はまだ子供だから社会の復興には寄与していない。
始めから終わりまでフリーライド世代なのだ。

>>387
空車で運行するよりいいだろ
誰も利用しなくなったら減便→補助増額→廃線だろうし

君も年取るぞじゃないんだよ　お前らが若い頃はここまで年寄りの負担させられてなかっただろうがよ

>>392
今の若者が老人になるまでずっといてもらえるという都合のいい妄想
老人も故郷も捨てて新天地へいくよ

>>384
公共交通機関の補助や無料化は国の経済政策、公共政策として世界で当たり前の施策であり常識ですよ。
少しは社会学を勉強して公共交通機関の意味や意義を勉強したらどうですかね？
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

>>394
仮に空車が出ても老人補助を切り捨てて路線の維持に予算を回したほうがマシ
現実には人が乗る路線もバス会社の困窮で廃止してんだから

>>387
ふざけてるのはあなたの無知のほうですよ。
高齢者用に公共交通機関が敬老パスを出すなんて世界では常識ですし、当たり前の公共政策です。
それを「ふざけたシステムダニィ！廃止すべきダニィ！」と騒いでるのは無知を通り越して呆れるしかないですね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

そもそもまともに年を取っていけるかすら怪しい若者の心情を年寄りは多分理解できない
若者はもはや長生きしたいという欲求すら薄い

>>391
必要ならお金払って乗ればいいのよ

札幌はバス運転手が恐ろしいスピードで減ってるからな
今の若者が年を取る頃にはバスなんてほとんど走ってないかも

>>399
反省が必要な無知なのはお前の方だろ
バス路線がなくなったらそれを利用していた全ての世代が困るんだよ
当たり前の公共政策とやらを維持するために一部の世代の利権を取り上げるというだけ

>>398
直接鉄道会社に入れず老人経由して利用者数を盛ることで
老人の利用する路線を守る口実作りにもなるわけか

今がなければ未来もないのにな

>>9
いつか行く道
いつか来た道

その頃にはパスどころかバスすら無いかもしれんw

>>398
それはあなたが経済学に無知だからそう思ってるだけの話ですよ。
そうただの妄想。
あなたの妄想では老人補助を切り捨てれば路線維持の予算が増えて路線維持できるのでしょうが、現実は違います。
交通公共機関というのは公共物としての役割と意義があるのですよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

俺だけは年取らない

>>2
バス路線自体が維持困難になってるだろうな

>>2
バスの運転手も今よりさらにいないわ

>>407
それな

あと20年もしたら今のＺ世代も今の70万とかしかいない世代から老害扱いされて
ボロクソ言われると思うがそれを言われても受け入れられるだろうか

その頃には年金もない

「夢見るぞ」みたいに(´･ω･｀)

じゃあプリウス運転するわってなるから交通費は出しておいた方がいいぜ
運転はするな、交通費は出さんって言っても誰も免許返上せんだろ

じゃあ自家用車運転しまーす！
みたいなことにはならん？

>>416
事故るな、交通費は自分で払え

>>403
札幌市の仕事で得られる民間の平均年収は338万円ですが、札幌市の市役所の平均年収は６４３万円です。
あなたが札幌市の財政維持を心配しなくても公務員は順調に年収を民間人の２倍に増やしてるんですよ。
これが現実というものです。
札幌市役所は職員の年収を民間人の２倍にするために何か札幌市の財政基盤を倍化させたんですかね？
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

大晦日を一人で特番見て過ごし、元旦の空気を吸いにコンビニへ
新年最初の発声「（レジ袋）いいです」

バス代出さないと轢き殺すぞ！とか脅迫してくるからな
ホント頭おかしいよ

>>420
どこかのコピペなんだろうが良いな空気感が伝わって来て

>>401
年金あほほど減らされるのにｗ
しかも自分たちが老人になるまでにどんな不幸があるかもわからないのに

今のあほはセーフティラインをどんどん壊していって
自分たちに大きなブーメランが来るってわからなすぎだろ

こういう「老人優遇やめろー！」って
じゃあわかった施行するね、十年後からな！

ってなって、自分たちの首締めるんでしょ？

今と昔じゃ若者の負担率が桁違いなんだわおじいちゃん

>>422
いや年末年始のスレの誤爆だったw

>>423
そんな脅しは効かんよ
持続不可能なんだからいつ止めるかの話なんだよ
逃げ切ろうとするな

あともう少しで人口が多い氷河期世代が高齢者になるんだから
その前に高齢者に厳しい世の中にしないと若者世代が負担に耐えられないよ

もう全世代が高齢者支える年金辞めりゃいいのに。勝手に流用されて減らされてるんだから、税金としてやりなおせ

夕張の惨状をみても財政健全化しても行政サービスは減る
偽政者に騙され世代間闘争してる奴ら見て、ほくそ笑んでるのは上級国民

今の若いやつが年いったら
サービス削られたら
怒る

今の話をしているのに

夕張は自治体が鉄道の維持を諦めてバスに注力したからバス路線が残ったんだよな
政治も追い詰められると意外とまともな判断ができるようになるのが面白い

>>432
フリーレン乙

>>262
どう考えても詰み

>>277
それはバス会社に配れ

どうせ年寄りバッシングしてる奴らってワープアの貧民でしょ？
「君も年取るぞ」
この言葉が理解できないくらい議論について来れない奴らなんだってw

>>433
つーか元々いたゴミ役人が破綻したら即逃げたからだよ
人が入れ替わったら改善した

>>438
いまの北海道知事が立て直したんだろ
その功績が評価されて道知事になった
大阪もそうだけど血を入れ替えるだけで随分マトモになる
北海道は札幌とか未だに自治労が好き勝手してるんだろうなそういう年寄りがデカい顔してるということは

>>437
俺らが年取る前に持続可能なレベルまで下げてて欲しい。
このままだと破綻して無くなっちまう

>>437
いま続けてもダメになるなら早く止めてください自分達はそれに備えるからさ？
減税してくれたらそれ投資に回して老後に備えますし？大阪や東京みたいに高校無償化してくれたら家計も助かるので

>>439
それもあるけど
末端まで入れ替わったのがでかい
トップが変わっただけじゃなどうにもならないのが公務員
今騒ぎになってる自治体見てみろ
最大の敵は中の職員だからw

>>427
今の札幌市の公務員は民間人の2倍の年収へと順調に年収を延ばしてきたんですが、なにか持続可能な経済基盤でも構築したんですかね？
アホほど役人の「持続可能にするにはみなさんのご負担を増やすしかないんですダニィ！ご協力をお願いするダニィ！」に
コロッと騙されますね。
あいつらの妄言には何の根拠も事実もないのはアホでもわかることです。
敬老パスを削った財源はみんな公務員の給料と政治家の天下り先に還元されるだけですよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

>>437
俺らが年取った頃にはそんな制度はなくなっている
だったら今すぐ無くすべきだ

若い世代を脅してでも自らの利益に執着する老人
自らの利益を放棄してまで公共のために行動する若者
どちらが正しいかなんて言うまでもないな

>>437
余ったお金でやってる訳じゃないんだから
「お前らも歳をとるんだぞ」って言葉は
「お前らも俺らみたい若い奴や子供の頭踏んづけて生きればいいじゃんw」と同じ意味だよ
言ってて恥ずかしくない？

週に2回往復利用できる程度まで限度額を下げるとか

>>447
ダメだ、1往復だ

夕張の事例が分かりやすいね
年寄りの良いようにやって破綻したら上司連中は軒並み退職でサヨウナラ
残ったのは当時中堅の氷河期世代と若手でそいつらが地獄を見てる

このままだと同じ事になるから早めに手を打とうって言ってんのに老人は言う事を聞かない
何故なら彼らは後の事なんて考えてないから

札幌の人口構成は大都市の中でも特殊で、出生率も東京並みに低く現役世代は脱北する一方でインフラが崩壊した道内の田舎から逃げ出した高齢者が大量に集まって人口を維持していて高齢化が深刻。30年後には高齢化率が50%を超えると予測されてる
最大の産業も医療介護で町そのものが高齢者介護施設みたいな状態で、高齢者や福祉関係者の意見が通りやすくなってるので財政破綻しない限り改善は無理

>>439
完全に妄想と狂気で錯乱してますね。
今の北海道知事が夕張でやったことは国の土地を格安で中国企業に売り払い転売で中国企業を設けさせた売国と、
市の人口激減、市の税収１０％減という夕張壊滅の原動力になっただけですよ。
何度も言いますが現実を見なさいよ。
妄想と狂気で政治をするとこうなるという典型的な現実例でしょうね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

>>437
まず今の若者が老人になるまで今の土地にい続けてくれるっていう冀望的妄想をやめようか
老人も故郷も捨てて若者は飛び立つのさ

>>437
ワープワの貧民だからこそ地獄に道連れよ

>>452
夕張がそうだったからな
若者は土地を見捨てた
だって上級の公務員すらサッサとみすてて別なところに逃げたんだからw

>>1
戦前生まれから団塊の世代の世代に満額の年金を払い続けてる政策が失敗なんだよ
今からでも年金支給額を削れよ
55歳で定年して何年タダ飯食ってんだかな
1958年生まれからの世代には80歳にならなければ年金が支給されないなんて事もあり得るぞ！
80歳までは3万円/月程度とかね

実際、今の老人の権利を減らすように呼びかけても、それが反映されるのは氷河期が老人になった頃だからな
今の老人は逃げ切り確定だわ

>>454
夕張マジ田舎だからなあ
そりゃ逃げるよ

>>454
若者だけでなく老人も病院を求めて札幌に脱出してる

>>451
つーか夕張の土地に金出すヤツを探し当てたというのがスゴイ
どうやってその中国企業とやらをダマしたんだろｗ

団塊　ターンガチャ　勝ち逃げ

>>445
正確には無知と妄想で錯乱してる一部の若者と普通の一般市民の違いってのが正確でしょうね。
普通に知能のある日本人ならば敬老パスで公共機関が破綻するなんてありえないとわかるはずですが、アホは無知なので
「敬老パスを廃止しないと路線は廃線ダニィ！市役所が言ってたダニィ！」と民間人の２倍の年収で財源を貪り食ってる
役人の持続可能性ぶりには何の疑問も持たないアホだけでしょうね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

>>459
外人スキーブームに乗ってもとからあったレースイスキー場売っただけ

わしらの病院通院と買い物をどうせえゆうんじゃ

年寄りバッシングしてるヤングに聞くけど
もし他の都市みたいに年間数千円でかなりの数乗れる敬老パス有ったらどう思う？
羨ましいなとか住んでもいいかな？って思うだろ？
そんな大した額じゃないけど少しの予算で大きな経済効果が有るなら俺たちの街もやろうって普及したのが敬老パスなんだけどね。

>>463
病院は月に1、2回だから減らされても間に合うぞ
買い物は宅配サービスがある

>>464
年寄り増やしたいなんて奇特な自治体だね
自分たちで負債抱えたいなんてw

全てを廃止して道州制とベーシックインカム

君が若い時に何もしなかった結果が今だよ

>>459
はあ？
鈴木知事は中国企業に２億４千万で国の土地を売りさばきましたが、その中国企業はその土地を１５億円で香港系ファンドに転売したんですけど。
普通に知能があれば１５億円で売れるものを２億４千万で中国企業に売ったのがアホ知事さんですよ。
夕張の市長が中国人だったら少なくとも１５倍の国益を上げてましたねｗ
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

この若者は岡某という28才男性
累積納税額で言えばゴミクズのレベル

>>470
そうやって晒す行為は醜いよ

毎週通院しているけど7万はおろか4万もかからんけどな

君も年取るぞって、政策や制度は関係ないよな
年寄りが身体や頭の能力責められた時しか通用せんだろ

仁義なき世代間闘争

>>466
道内他地域が崩壊してインフラを求めて勝手に集まってくる
それで高齢者の意見が通りやすくなってるのが札幌市

だいたいジジババに金使いすぎなんだよ
高齢者の医療費40兆円だぞ
病院にたむろしてベラベラ喋りまくってそのせいで若い奴が熱を出してもすぐに受診できなかったりする
ボケてるから同じ症状で何度も病院に行ったりするし

>>451
誰も買わなかった土地を売って金を作った
それだけそれで売国奴とはいかに？日本の企業が買ってくれたんですか？
人口激減？仕方ないです人口減は地方ではどこでも起きてるまして夕張は粉飾決算やって破綻したんだから自業自得の自己責任でしかない
お

>>454
市長がアホだとこうなるという好例だと思いますよ。
アホが今度は知事になったんだから北海道自体が今度はヤバいでしょうね。
何義とも無知というのは怖いことですよ。
真面目に敬老パスは持続不可能だとか言い始めてるアホを見ると哀れみすら感じますね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

年取ってもカットされるのが濃厚だから

7万を30日で割ると1日2,300円分も使う事になるけどどこ行ってんの？

賛否の議論の前に
敬老パスを持ってる奴はもちろん免許は返納してるんだよな？

年間7万円でしょ。
気分転換に遊びに行くために、で無料にしてたら簡単に底がつくわ。
障害者なんかより程度も軽いし遥かに数も多いし。

>>378
バスなんが利用せず、自分の足で出歩く方が全ての面でよいのだが

市民なら誰でも買えるようにすればいいやん財源は知らん

あ、年間か

>>475
シルバー民主主義がまかり通るとは終わってるなかつての大阪みたいだ

>>9
昔からずっと今の若者はバカだし大人は信用できないし老人は役立たず
コレが永遠と続くのが人の世

>>477
まず国の土地を中国人に売ったということで売国です。
１５億円の市場価値のものを２億４千万で叩き売ったということで売国です。
何から何を見ても売国ですね。
逆にどこをみたら売国じゃないのかぜひ教えてほしいですね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

昔は簡単に情報入手できないし (ネットは無いし本だって希少だし)
技術の進歩はとんでもなく遅いし
高齢者の経験が役立つ場面もあったんだろうけどね
今だとついていけんわな

>>488
その額で売らなきゃならないほど
使い倒したのは老人だろ。自覚しろよ

>>473
君も年取るぞは端折って言ってるだけで、これは札幌市民全員の福祉政策であり公共プランなんですよということを簡単に教えてあげてるんですよ。
アホは無知でバカだから「俺には利益にならないダニィ！老人ばかりずるいダニィ！」と単純思考思考しかできませんからね。
札幌市民の労働年収は３３８万円ですが、札幌市の公務員は６６８万円と順調に伸びていますが、札幌市役所は持続可能財源などどこにも
持ってないという現実に気づいてください。
敬老パスを廃止しても公務員と市長の給料が増えるだけですよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

>>488
15億？破綻したんだからそんな価値ないですがね売ったスキー場が国の土地とはこれいかに？

>>466
年寄りは国から年金も振り込まれるし浮浪者でもない限り多少資産も有るだろ？
負債？君は実態が理解できてないな。

>>491
公務員と市長の給料が上がる方がマシだって言われてるんだぞw

>>490
というかそれ簿価と思われ国や自治体は未だに簿価会計なんて遅れた会計制度やってるとこばかりだから
東京の石原がおかしいだろと時価会計の会計制度作って普及させてるけど採用したのが大阪や愛知といった自治体くらいだからな

返納しなきゃいいだけなので大した問題ではない
ひき殺したって保険あるからな

>>493
福祉利用するから自治体の負担になるんだよ年寄り多いのは長期的に東京や大阪の都市部は年寄り追い出したがってる理由
入ってくる金より出ていく使われる金が多くなる存在なんだよ年寄りは

>>490
その額で売ったのは売った市長がアホで売国奴なだけの話で老人とか何の関係もありませんよ。
１５億円のものを２億４千万で売るのがどれだけアホでしょうもないかぜひ自覚してください。
資産価値１５億円のものを２億だと判断したいい加減な試算計算をした無能。
市の大事な資産をすぐ経営破綻するクズ企業に売ったという知能の低さ。
中国という無法者に大事な市の資産を売ったという倫理観のなさ。
もう批判点は挙げればきりがないですね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

北海道事情知らないけど札幌でさえこうなら
ド田舎の北海道◯◯村とかの年寄りはどうやって生きてるのか不思議

今の若者がその年まで生きられるかどうかもあやしい不穏な国際情勢なのに
自分たちがその年まで生きられた事への感謝すら無く自分勝手な要求ばかり。

こういう団塊世代のあおりを食らって
ずっと不利ばかり押しつけられてきたのが谷間の世代なんだけど
少数派の意見など完全無視で谷間の世代なんて殆どいないことにされてる。

>>498
15億で売ったのは転売した企業では？
2億3千万でしか価値が無かったのを転売しただけよまして日本企業が買わなかったんだし

>>493
年寄りがいた方が潤うなら限界集落ウハウハじゃん

>>492
完全に妄想と狂気で錯乱してますね。
アホはアホでも構いませんが、文字さえ読めればアホ市長が２億４千万で売った資産が香港系ファンドに１５億円で売却されたという
事実くらいは認識してくださいよ。
経営破綻するようなクズ企業に簡単に市の資産を売ること自体アホ市長としては完璧ですが、さらに１０億以上の損失を市に与えたのですから
もはやお話になりませんよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

そこまで生きれる未来が見えないんだが？

ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある.

つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである

日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい

>>494
敬老パスを見直す暇があったら公務員と市長の給料をなんとかしてほしいですね。
敬老パスの持続可能性をアホが凄く心配してましたが、市の労働年収３３８万円の経済規模の都市で公務員だけ６６８万円の年収増加を
持続可能にしてるカラクリをまず心配してほしいんですけど。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

普通に金払えよ
老害

>>175
そんなに裕福なら年金いらないんじゃない？
返納しな

>>1
今の話してんだわ

>>1
歳とってもお前らみたいなハイエナにはならないよ

>>505
知ってる
ネトウヨの前は「嫌韓厨」と言う言葉を流行らせようとしていたが見向きもされなかったらしいのも知ってる

>>498
>>501を見ると15億の価値を価値をつけたのは企業で
そこがなければ2億5千でしか売れなかったんだろ
その付加価値をつけられるほど体力残せなかったのは食い潰されたからだし
食い潰されてたから足元見られてその価格で売らなきゃならなかったんだろ
自分らのやらかしを嘘とデマで覆い隠すなよ

>>510
だな
国が自分に何をしてくれるのか？ではなく自分が国に何をできるのか？を考えられる老人になりたい

>>506
そこに問題あるのかも知れないけど
まずはこっちが先だなって話でしかない
てか、論点ずらしもいい加減にしなよ

>>1
文句言ってる若者への年金や給付金、控除、現物給付を全廃すれば解決