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日航機墜落事故から39年…元JAL客室乗務員が、今も「事故ではなく事件」と言い切るワケ「レコーダー開示訴訟では裁判長が突然交代…」 [ぐれ★]YouTube動画>8本 ->画像>3枚
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日航機墜落事故から39年…元JAL客室乗務員が、今も「事故ではなく事件」と言い切るワケ「レコーダー開示訴訟では裁判長が突然交代するなど、不可解な点だらけです」
※8/11(日) 12:01配信
集英社オンライン
1985年8月12日午後6時56分すぎ、乗客、乗員合わせて524名を乗せた日本航空123便（羽田発～大阪行）が群馬県・御巣鷹の尾根に墜落し、520名もの命が奪われた。事故調査委員会はボーイング社の修理ミスによる後部圧力隔壁（飛行機の後部位にある、客室の空気を漏らさないための蓋構造物）の破壊と事故原因を結論づけたが、これに長年、異を唱え続けるのが、元日本航空客室乗務員の青山透子氏だ。「墜落は事故ではなく事件」と言い切る彼女を直撃した。
ずっと事故原因は「圧力隔壁破壊」だと信じていた
──青山さんは日本航空客室乗務員を経て、ノンフィクション作家として日航機123便墜落事故に関する著書を7冊も出されています。でも、青山さんの名前をネットで検索すると、「実在しない」との関連ワードが出てきて。顔写真もないですし……。
青山透子（以下、同） いますよ（笑）。弁護士会や大学で何度も講演会を行っています。
ネットでは知らない人から無責任にいろいろといわれてますでしょ。ちなみに青山透子はペンネームです。故・黒澤丈夫さん（墜落現場の上野村の村長）に名付けてもらいました。
──123便の墜落事故が起きた当時は、なにをしていましたか?
わたしは日本航空（以下JAL）のキャビンアテンダント（客室乗務員）で、北品川のスカイハウスという女子寮にいました。8月12日の午後7時26分頃123便が消えたというニュース速報が流れ、寮の電話が一斉に鳴り出しました。各部屋に黒電話が1台ずつ引いてあったので、ほんとにスゴい音で。家族や親戚が心配になって電話をくれたんです。
生存者（わずか4名）のひとり・落合由美さんの部屋がわたしと同じフロアでした。彼女の部屋から、けたたましく電話の音がずっと鳴り響いていたのを覚えています。翌日、新聞に先輩たちの顔写真と氏名が載っていて、誰が亡くなったか知りました。大変お世話になった先輩たちだったので、体中が凍りつきました。
それから二十数年経って、123便の墜落に思いをはせる編集者を紹介され、先輩たちとの思い出話が中心のエッセイを書くことになったんです。一旦、書き終えると、本としてのボリュームが全然足りないので「もっと事故について調べてみてはどうか」と編集者に言われ、情報を集めることにしました。
──どんなことから調べ始めたのですか?
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3d2021eef060db79cd542b87af387bf05d786a0 これってどれくらいヤバいの？
誰かドラゴボで例えて
>>5 ミサイル誤射なら
もう対応のしようもなく即真っ逆さまだろ
森永卓郎が言うには大手メディアはみんな陰謀だって知ってるらしいな
てか別人みたいにガリガリになってたんだなあいつ
被災者のJAL就職率100%てのは本当なんだろうか
翌朝まで時間稼いで証拠回収と火炎放射器で2度焼きして皆殺しに
これひょっとして落合由美さんから話聞いてると匂わせてる？
ボーイングの整備ミスてアメリカの番組でも指摘されてるけど賠償請求すらさせて貰えず日本政府は何も出来なかった
>>7 いろんなミサイルがあるからね。サイズとか炸薬とか推進方式や誘導など。
>>13 その割にカスゴミは死体袋開けて写真撮ったり
取材中に遭難してヘリ呼んだり
遺族宅に凸したり
やりたい放題だったな
自衛隊がぶち込んだ
米軍がぶち込んだ
どちらでも大惨事やろ
先日ツーリングで初めて御巣鷹山の近くまで行ったけどあんな山奥で救助は難航しただろうなと改めて思ったわ
ボーイング社が修理履歴資料を持ってるんだから事故調より先に原因突き留めるのはなんらおかしくない
>>25 具体的には？
どんなミサイルなら木端微塵にならんの？
今後100年IT業界をリードする為のアメリカの陰謀
自衛隊機の誤射をごまかすために米軍基地に着陸のはずが中止になって自衛隊機に誘導されてたって
話だっけか
JAL123便にオレンジエア（標的機）を誤射した自衛隊は名乗り出よ。
>>32 そんなの機密だろし私にわかるわけなかろ。自衛隊にでも聞いたらどうかな？
ミサイルなら赤外線誘導だから尾翼ではなくエンジンに当たるだろ
>>6 軍国主義者、核武装主義者の中曽根は自衛隊の過失を認めるわけにはいかなかった
おまえらどこまで信じてるの？
アポロ11号は月面着陸した
JAL123便は圧力隔壁の修理ミス
117阪神大震災は自然地震
911貿易センタービルはイスラムテロリストの犯行
イラクは大量破壊兵器を持ってる
311東日本大震災は自然地震
新型コロナウイルスは中国のコウモリで自然発生した
新型コロナワクチンは安全で効果が高い
安倍は山上の自作銃で斃れた
能登半島地震は自然地震
YouTubeにたくさん動画上がってるよね
森永先生のが一番暴露してるけど。
>>40 なるほど
何も知らんのに出鱈目言ってるのか
ミサイルの誤射を受けるような場所は飛んでないし、ミサイルの性質上、回避運動を取らずに飛ぶ航空機の
尾翼を破壊するような命中の仕方はしない。
時刻は夕刻なので、ミサイルを発射してしまうと多くの目撃者が出る。
田舎の山中でさえ、尾翼が壊れた機体をカメラで撮影できてたのに、真夏の行楽時期に相模湾沿岸部で
誰も見てないなど有りえない。
自衛隊とか在日米軍が原因なら
民主党政権時代に開示されてそうなもんだけど
下手したら岡田有希子がマネージャー諸共巻き込まれてる危険性があった
同日大阪厚生年金会館でコンサートしてた
岡田有希子は翌年自殺した
JAL123事故で犠牲になったユッコフレンズもいたはず
明石家さんまが搭乗回避して難を逃れてるが坂本九が搭乗してて犠牲になった
>>32 地対空誘導弾とかなら木っ端微塵も考えられるけど、撃墜された場合は即炎上墜落が常。
日航機の場合は尾翼が気圧で爆発して煙が出たのをミサイルとか言ってる知的障害が騒いでるだけ。
デマを吐く奴は大抵頭に障害持ってる奴だから相手にしなくて良いよ
>>46 一般的なスペックの項目を列挙することが出鱈目なんですか？ｗ おもしろいお方だｗ
>>55 熱くなるなよ。シーカーヘッドは冷却が基本だと思わない？ｗ
金もらって和解したから開示責任はない！？
こいつら
事故調が地上からの目撃証言を全て無視したこと、相模湾で見つかった尾翼の
一部を引き上げようとしないこと。隠蔽の匂いしかしない。
飛行機の翼って機体の中で一番剛性が高いパーツ。
機体の中で一番剛性の高いパーツを破壊するエネルギーが尾翼に衝突したってこと。
これ関係で解らんのは
アメリカの基地に着陸してええで、だが断る、の辺り。
仮に自衛隊のなんかが当たったとして証拠隠滅を望むなら
軍の空港に降りれば何とでもなるやん?
アメリカに借りがとかならボーイングに借りはええのかとなる。
誤射にせよまだ飛んでる民間機を墜落まで追い込む理由がなぁ...
>>13 >てか別人みたいにガリガリになってたんだなあいつ
ステージ４だから…
最後尾付近の生存者がそろって後ろから大きい音がして、それからって証言してるから、少なくともこの人の説は違うわな
>>27 いや、どんなミサイルであっても
かすった程度なら日航機墜落事件みたいになるんじゃないの？
JAL123便とか陰謀論大好きなやつがすぐ飛びつくネタ
>>29 テレビ局報道のプレスライダーは当時たいした道も無かった山を現場目指して走ったんだぜ
みんなコケまくったが一人だけ爆走してた人もいたんだと
その爆走してた社長の下で働いてた
>>64 それなｗ 陰謀論は全くナンセンスって言ってる奴は、機密を知ってるから必死なのかもな。知らぬが仏とはよく言ったものだよｗ
相模湾に落ちた尾翼、民間のサルベージ船をクラファンで資金集めて依頼出来んもんかね。遺族だけじゃなく国内でも解明望む人達は多いはず
オレンジエア説はラッスンゴレライこじつけなみに笑える
こんなものより
去年の自衛隊ヘリ墜落の方ちゃんと捜査しろよ
>>65 ボーイングに関してだけ言えるけど
事故後の受注が爆増してます。
以前息子が旅の道中に貰い事故で藤岡総合病院に搬送されたけど島田記念病院て今もあるの？
>>5 米軍の出動が早すぎ（元々近辺にいたのでは）という話はあるね
真実が分かるのは日米同盟＆日米地位協定が無くなってからかもね
生存者全員、証拠隠滅のために焼き殺し、
ただし、別の場所に落ちた4人は、焼かれなかったので助かる
事故ではなく事件なのは明確なんだろうけど
何故それを開示できないかが問題だな
簡単に垂直尾翼が吹っ飛ぶわけねーからなｗｗｗ
中世日本じゃこんなもんよ
日航123便の2年前、1983年に発生したソ連機による大韓航空007便撃墜事件
ソ連機の発射したAAMは007便の尾翼付近で爆発してB747の垂直尾翼を吹き飛ばしたとされている
(ソースはメーデー)
オレンジエアは単にオールエンジンクリアだと思ってる方だけど
ミスをボーイングになすり付ける代わりに日本にとって不利な条件を次々と…
って説は好き
救助まで時間掛かり過ぎ、日本の捜索レベルが低いのか
ミサイル説ならミサイルの破片など見つからんの？
つうか発射の記録もないのか？
弾1発無くなっただけで大騒ぎするくせに…
>>1 検索するとモリタクがこの人の著作について言及したサイトが出てくるな
第76回：日航123便はなぜ墜落したのか（森永卓郎）
https://maga9.jp/morinaga170830/ >１２３便から窓の外を撮った写真を解析すると、オレンジ色の物体が飛行機に向かって飛んできているという。それは地上からも目撃されている。
（中略）
>自衛隊の訓練用ミサイルなどの飛行体は、オレンジ色で塗られていた。何らかの理由で、その飛行体が１２３便の尾翼を破壊したため、１２３便は制御不能に陥ったのだ。
原因は事故だけど
それを隠すためにしたことは事件だわな
当時報道見てた印象だと事故ではなく政治的事件だと感じたね
第一報で自衛隊の無人標的機がどうこう言ってたのに続報以後一切そのワードが出てこなくて
あれどうなったんだろうと思ってたらボーイング社の整備ミスでしたとか言うんだもん
マスコミ報道って嘘をあたかも真実のように流す機関なんだと子供心に悟った次第
あれ以来マスコミ報道は信用してないわ
アメリカだったら30年で開示だったっけ
日本は永遠に葬られるんだな
>>53 訓練用の標的機が衝突した訳でその当時只でさえトラブル続きで逆風だった自営隊が
存在意義を問われかねないし米側が顧客失いそうな事態だったのでボーイングも泥をかぶったと
陰謀論といわれているものが真実なら色々すんなり腑に落ちる
最初に墜落現場に駆けつけた地元猟友会よりも先に到着していた制服を着た人間は何者だったのか？
>>103 そんな地上波で流したのなら証拠残ってるだろ
テレビなんて視聴率１％でも１００万人見てる計算
>>103 この文集の話がマジならマジかもな…
第76回：日航123便はなぜ墜落したのか（森永卓郎）
https://maga9.jp/morinaga170830/ >この本のなかでまず注目すべきことは、墜落直前の１２３便を２機の自衛隊のファントム機が追尾していたという複数の目撃証言だ。この証言のなかには、当時の小学生が事故の状況を綴った文集のなかでの証言も含まれている。子どもたちがうそをつくはずがない。しかし、この証言を前提にすれば、日本政府は、当初から墜落現場を完全に把握していたことになる。
ボイスレコーダー消去って余程公開できない内容だったんだろ
米軍だったらそろそろ公文書から出てくんじゃね？
そうでなければもう一方の（以外自重
この事故? 事件?の後
プラザ合意して日本経済は没落し｢失われた30年」になったという
>>65 横田完成上空横田基地となると完全にアメリカ様の事案やろ(^。^)y-.。o○
アメリカ様に123便を渡すのは都合悪かったんやろ
明石家さんまが
命払いしたのが
この事件
もし収録が早まってたら
コレに搭乗してた
>>83 自衛官はそれ程自殺しない、死因を改竄したのかも、公表不可とすれば放射能汚染、被曝死とかかな、他にあれば知りたい
>>88 まあ、当時の自衛隊は今では考えられないほど日陰者だったわけだ。
現在の自衛隊は災害派遣で活躍し、いい意味で進歩した。
間違った点も修正し、日々研鑽している。無論、日本を取り巻く地勢に
かつてないほど翻弄されて、いまだに中途半端な軍として苦悩しているだろう。
今後どうなるかもわからない。
当時日陰者だった自衛隊がこれほどイニシャチブを発揮して仕切った事案は当時なかった。
ということで軍事が絡んでいるお話だと推測される。国防に穴をあけることはできない以上
真相の開示は難しいのではないか。個人的には「暴走を牽制するお盆の伝説」として
永遠に語り継ぎ、年に1度、昔を振り返ることが、亡くなった乗客乗員の弔いになると考える。
真実が報道されていたら
日本にオスプレーみたいなゴミが売られることもなかった
やましいことがなければ
ボイスレコーダーを公開すればいい。
これが全ての答えですよ。
>>99 当時の状況からしたらしょうがないとはいえ
米軍のC-130の搭乗員の報告は無視したのか？
>>89 解決策無い中でただただ飛行を維持しようと頑張ってたな
俺が機長なら絶対うんち漏らしてるけどボイレコに「機長、くさいです」って音声無かったから、この機長は漏らさなかったんだろうし
人格も立派だったんだろうな
>>101 その写真は公開してるのか？
そもそも日没直前の時間帯にオレンジねぇ
ボイスレコーダーの管制官のおっさんの声がやたらカッコイい
>>93 地獄まで持ってったから墓荒らしてもなにも出んぞ
こういうの思い出すと やはり 民主党ではないトランプの方がいいとは思うね
>>88 米軍やろうと自衛隊だろうと民間機に模擬弾当ててタダですまん(^。^)y-.。o○
ワイが聞いた陰謀論は自衛隊が誤射してしまい、アメリカがボーイングの整備ミスのせいにしてくれた
その後、大きな借りを作った日本は日米半導体交渉で覇権をアメリカに譲った
誤射は不可抗力だから仕方ないが
証拠隠滅の為に焼き払うってのが問題
森永卓郎がアレコレ吹聴してるが
現場に特殊部隊が来て
火炎放射器で焼き払ったとか
失笑モンだろ
その特殊部隊とやらが
ヘリで降りたのは
誰も見てねぇからな
安置所になった体育館に来た葬儀会社の人がスーツなものだからJAL職員と間違えられて遺族達に怒鳴られたらしい
ｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)
これほんと不可解だもんなぁ
いきなり尾翼吹っ飛ぶなんてなんか当たったか爆発物でもない限り無理っしょ
>>117 あー実はアメリカに内緒でウラン運んでた説もあったな。それで横田着陸断ったって
遺族が裁判を起こしても聞かせられないって相当だよな。そんなに大切な物なのに流出騒動を起こした時は犯人探しもせずにスルーされたってのも変な話だ
>>126 この惨事は物凄かったんだよなあ。反面、君のようにそんな意味も無い短文を書くお仕事もある。
人生いろいろだねえｗ
言い切るわけ、とまで書いておきながら
そこまでの事が書かれていないから
良く居る陰謀論者と同じにしか見えんなぁ
>>99 夜間に山岳地帯にヘリボーンなど出来ない出来ないと行かなかった
実際は二度焼き隊が証拠隠滅の後に救助活動開始(^。^)y-.。o○
>>109 墜落後に捜索で発進してるから、その音で記憶つくったんでね？
てか、どこの目撃証言なんだよ
現物は？
生存者10代女性20代女性30代女性とその娘だっけ
その娘が一桁年齢なら0,10,20,30と綺麗に並ぶが多分10代だよなぁ
とどうでもいいことを思った
>>79 ↓こいつらは一年中やってるけどな
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 164【JAL123便】
http://2chb.net/r/archives/1723031469/ ついでに↓こいつらも相当しつこい
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その529～
http://2chb.net/r/archives/1722223719/ アントワネット「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」
夏目漱石「月が綺麗ですね」
中曽根「墓場まで持っていく」
実際には言っていない迷言達
自衛隊がやらかしたなら雫石衝突事故みたいに公表するだろうから
在日米軍がやったんだろうな
原爆落としたアメリカが撃墜した 分かり切っている事
>>6 本当に言ったのなら堂々と隠蔽してますって宣言やないか？
>>120 事故機のボイスレコーダーは公開しないようパイロットの組合とかと協定結んでる
誤射したのは本当で、これを隠す為に、火炎放射器で焼き払うとかデマをナガして真実を隠すやり口だろ
これ関係で読んだ本は「墜落遺体」だけだけど、そういえばこの捜索に関わった人たちの過労死とか自殺の話が書かれてたいたようななかったような？
この翌年に自衛隊員90人自殺っていうのは本当の話なんだよね？
>>135 クラックによる振動で後部は色々金属疲労が起きてた
結局犯人はユダヤなのです
アメリカを建国したのもユダヤです
>>141 いやあ、普通ってなにかわからんが、まだ明るいうちに米軍のヘリは墜落機を発見し
エントリーしようとしたが撤収した。要員を数名降ろして定点を作り調査でもよかったわけだ。
でも撤収の命令が下った。救難する気は全くないという明確な方針があったわけだね。
>>1 答えは、9．11にある
ペンタゴンに向かった旅客機は撃墜された
コントロールを失った日航123を都内の市街地に墜落させる訳にはいかない
そういう事だ
>>51 元総理であるポッポの話によると米軍基地について独自の方向性を部下である官僚に伝えたら
米国とパイプを持ってる官僚がメディアに即リークして潰されてるのよ
党の人間はその流れを知ってるだろうから万が一関わってたとしてもやれない
>>153 清太 「節子、それドロップやない。おはじきや」
嘘だと言ってよバーニィ
>>108 Xで古いニュース映像を見たことがある気がするから探せばあるかも
修理ミスのあった隔壁が壊れて客室内部の空気が吹き出し、垂直尾翼を内部から破壊した、というのが公式の自己調査報告書の結論だが
コクピットと客室間のドアには「シアーピン」というものが取り付けられていて、客室気圧が低下したら自動的に外れるようになっている
このシアーピンは実際に＊外れていなかった＊ことが事故調査報告書にも書かれていて、すなわち気圧低下などなかったということを意味する
>>142 子供のケツ掘ったらそりゃ地獄行きだろう
神曲地獄篇にちゃんと書いてある
自衛隊は人殺し。隠蔽する自民党。ほんと自民党はやばい。
39年か…おまえら終戦の日の出来事を1984年に熱く語っていた爺さんみたいな感じになっとるぞ…
>>160 自衛隊の自殺って年間100人越えてた期間あったよ
>>160 自衛隊って元々毎年60〜90人くらい自殺してたよーな？
書籍クライマーズ•ハイでも読んだ方がいいそのまんまだからドラマは脚色されてる
>>171 生存者が減圧なかったって証言してるのにな
>>157 この件もそうなんですか？
だったらパイロット組合も
ロクなもんじゃないですね。
乗客の方々の一部は生存していたと思う、
だが証拠隠滅の目的？で焼かれた、二度とも聞く、
乗客が持つ情報に不都合な点がありその拡散を嫌った何らかの事実はあったのかなと思われる
ミサイル誤爆がバレないように、わざと助けに行かなかったらしい。しかも、火炎放射器で証拠隠蔽。
>>72 御巣鷹山慰霊の為に道路が整備されたんでしょ？当時は本当に険しい道のりだったんだろうね
>>183 ミサイル当たってもあれだけの時間飛んでれるものなの？
尾翼だけでもすぐ墜落しそうだけど
もしくはその場で爆発
かなり長い時間飛んでたよね？
要は本書く為のネタが少ないから盛っちゃおうって事？
>>109 スコーク77やで(^。^)y-.。o○
機長がスコーク77発電後は
123便と羽田の無線から
123便とファントムの無線に切り替わっておる(内容は完全非公開)
その後
横田に向かうはずの123便は旋回し御巣鷹へ
自衛機が誘導したと考えるベキやね
>>181 そいつは嘘言ってるよ。国際規約では関係国との調整で出す出さないを決めている。
つまり開示されない理由は、日本自身の問題か、あるいは日米の問題だからだろう。
そういうの関係ない場合は普通にYoutubeにあったりするｗ
>>164 自殺者数自体は防衛白書で発表してるらしい
・1986年の人数が発表されていたか
・それが90人だったか
・前年から急増しているか
は分からん（5分程度ネット上で検索し、自分は確認するに至っていない）
相模湾だかの墜落部品と思われてるものの調査をさせないわけだし
生き残りですが、日本軍機の誤射が原因です、歴史を反省しない日本軍を許せません
>>184 焼く時に発見されなかった、瓦礫の下に居られたとかかな
いやさすがに尾翼飛ばすだけの攻撃ってしょぼくないか？
垂直尾翼を内圧でぶっ壊すのにどれだけの空気が吹き出さないといけないのかは、科学的に計算されている
その空気の量と吹き出す速度はかなりのもので、客室温度はマイナス40度に低下し、風速10メートルの突風が吹き荒れることが避けられない
生存者の誰一人として、そんな異常な状況になったとは証言していない
>>188 ミサイルちゃうで
無人標的機や模擬弾や
オレンジ色しとるあひゃひゃ("⌒∇⌒") キャハハ
昔からJALの経営陣はクソだけどな
労組の委員長として経営陣と対立したら、カラチ、テヘラン、ナイロビの足掛け8年の左遷人事喰らったわ
そのあいだに母親と死別するわ家族と別れるわ散々だったよ
流刑左遷に耐えて日本に帰国したらしたでずっと閑職に干されて、御巣鷹山で事故起きたら救援隊・遺族係へ回されてこき使われた想い出しかない
オレンジエアーとか言ってるやつはもう社会復帰は望めないからな
アメリカが自衛隊が撃ち落としたという既成事実を作って
脅して日本経済をぶっ壊し始めた
あの時代の検察官は今よりはまだ信頼できる
本気で原因追求したら戦争になるとか言ったんだろ？
みんな触りたくないんだよ
>>195 尾翼側の方は墜落のショックで折れて別の場所に生存者居たんだよ
>>181 事故調査おざなりになって犯人捜しみたいになるからだよ
これ原因は自衛たⅰ…おっとこんな時間に誰か来た様だ
>>195 お前彼女いない歴=年齢の独身の爺さんだろ？
アメリカ軍のスターザンストライプスに掲載されたという上智大学の入試で出された記事は本当なの
真偽がわからない ウオッチャーの人なら既知の
ことですか
>>109 これから読んでくるけどさ
森卓は何でそこまで日航123便の事件に関わろうとするんだ思い入れでもあるんかね
>>206 あくまで落合由美子さんの知る範囲内の中ではでしょ
本人の写真は初期の本にスッチー姿が載ってたはず
っていうか、青山本を否定したいなら、遺体からなぜジェット燃料が燃えただけではあり得ない物質が出て黒焦げになっていたのか、その理由を有識者がちゃんと説明すればいい
自衛隊や国が知られたくないセンシティブな物を
態々民間機で運ぶかと思うし...
伊豆大島上空で突発となっているが、翌日の新聞では三浦半島突端で
異常音を聞いてる釣り人が紹介されている。海上で残骸も発見された。
無論、潮流が速かったのかもしれないけどさｗ
1983年にも大韓航空機撃墜されたソ連に羽田でもあったろ能登半島地震で今年だなよくわかん化け物がうごめいてる
>>216 その辺で海上自衛隊が訓練やってたんだよな
ボイスレコーダーに残ってる音声ってもう破棄されてるのかな
残っているなら全てが暴かれる可能性がワンチャンある
核のゴミを兵器に搭載して核兵器として訓練の筈が何らかの事由に依り実際に発射、日航機に命中してしまう、これは非核三原則に反するものであり内閣は乗客、被害者に対し説明不可能であると判断し証拠を隠滅した、2度焼きは被曝症状を隠蔽する必要があり行われた、とかかな
>>109 子供がファントムと区別つけることが出来るのか
子供は軍オタかな？
>>166 夜中に米軍ヘリは墜落現場を発見しとるのや(^。^)y-.。o○
結構早い段階でや
先に乗り込んで焼いた説も
バラバラになった機体にそういう痕跡見てとれなかったし
やれば塗装とか焦げるやろ
>>222 それは知らないが、相模湾で新造艦の試験をやっていたのは事実だろね。武装はしてないのでは。
>>1 いやいや
ボーイングの修理工がミスったって結論出てるだろ
>>179 映画版は終わらせ方がイマイチだったな。
堤真一、遠藤憲一、そして堺雅人の演技とか、新聞社内での部署による抗争とかは良かった。
「チェックダブルチェック」、
「試しに2，3ページ白紙を混ぜてみろよ、しっかり売ってきてやるよ」、
などのセリフも印象深い。
520人からの死亡理由が実は違うと確信持ったら
こだわるのはさして不思議なことではないと思う
まーたミサイル陰謀論かよ
国や自衛隊は訴えて白黒つければ良いｋ
>>229 機体を二度焼きに行ったんやないで
生存者を二度焼きや(^。^)y-.。o○
>>233 ならその調べた結果を教えてくれよ。調べもせずに言ってるわけじゃないんだろ?
>>214 ベンゼン？
木が燃焼してもできるぞ
あれ？現場って
アメリカだろうね
かつての日本を思い出す…台湾TSMCの米国工場建設で最終的に得をするのは？
1985年、当時非常に発展していた日本の半導体産業に対して米国が血眼になり、戦略的防御を理由として日本の半導体技術や人材を搾り取り、日本の半導体が衰退していったことを想起せざるを得ない
>>228 それを日本政府に教えなかったとしたら妙な話だよね
実際は政府がもっと早くから場所特定できてたって考えたほうがしっくり来る
そもそも目撃証言とズレた場所が墜落箇所の候補として当初発表されてたのも妙
>>109 小学生「あれは自衛隊のファントム機だ！」
日のない所に煙は立たずだからなぁ
自衛隊は何かしら事故に関係してるだろ
>>245 お前が独自に調べたわけじゃなく人の受け売りってことね
一時期いちばん盛り上がったミサイル当たったみたいなのは、近年もうだいぶ分が悪くなってきただろ
結局は似たような話なのかもしれないが
>>91 ミサイルなんて当たったら即墜落なのにアホなのだろうか
>>228 米軍どころか報道ヘリも現場は見つけてる
ただgpsもない時代で地図上で「ここー！」とは出来ない
自衛隊がやらかしたんだろ
そして現場を火炎放射器で焼きまくったんだろ
昔写真雑誌にひでー写真のってたやん
>>214 なんであれ夜にこんがり焼けるほど火が出たらバーカでも墜落現場特定出来るやろ
("⌒∇⌒") キャハハ
根拠もなくデマを流すのは犯罪行為だぞ
ミサイル陰謀論は反日左翼が自衛隊叩くための完全なデマ
二度とほざくな
今の奴らは信じられないだろうけど、フォーカスという写真雑誌には、脳が飛び出て丸焼けになっている写真が載っていたんだよ。
今年はじめにおきた能登半島地震あれ視察に向かうはずだった機体が消されたのはDEWかね証拠ね
>>248 卓郎が色んな人の証言を集めた内容だからな
>>246 ミリオタの小学生7日？
2機のファントムが追尾してたよ！とかそれを文集に書くとかすごい小学生だな
>>252 自衛隊員に火炎放射器で焼き払えなんて誰が命令して末端の隊員がやれるかね？
そいつが口を割ったら終わりなのに
全ては2週間後に控えていたプラザ合意を
日本が無条件で受け入れるために
アメリカが仕組んだんだっけ？
>>251 緯度経度わかるやろ(^。^)y-.。o○
青山透子、稼いでるよなぁ
喋る内容が予想できるから、もう恒例のコメンテータだわな
>>260 なるほどね。人の受け売りの受け売りであなた独自で調べたわけではないと
ボイスレコーダーが全部公開されるまでは陰謀論派で俺は行く
>>263 この手のやり方はアメリカのお家芸だわな。撃ったのは自衛隊だが内部に協力者がいた可能性もある。
反日左翼の母体であるソ連が民間航空機を意図的にミサイルで撃墜した事件があったから
左翼特有のそっちこそどうなんだ論法で自衛隊の原因にしようと必死なんだよ
TRONの開発者が乗ってたとかで、アメリカ陰謀説もあったな
でもアメリカのやり方を見ると、TRONが脅威になっても関税で十分対抗できたんじゃないかと思う
陰謀論に騙されないで
・ミサイル当たったなら機首が瞬間振られるはず だがDFDR見ると形跡全くない
・当時ミサイル配備してた護衛艦は呉にいた
・発射実験には事前申請必要 申請なし
・オレンジエアでなくオレンジギア ギアとは車輪 ジャンボは胴体と翼に設置 異常発生時のウォーニングランプが胴体車輪（ボディギア）の場合オレンジに点灯 故に当時機長間ではオレンジギアと呼称 衝撃でギアが落ち警告点灯が恐らく
実際は
・異例の運営（羽田から西へ急旋回）の為の日航による改造強度、メンテ不良
・当該機はあの日５度目のフライト 事前の福岡から東京で異常な振動報告有り（CA等 乗客も後日証言）
・福岡〜東京に福田機関士搭乗 最後のフライトで早々に異常発生の可能性 福田機関士がそれを指摘し故に 「注意して誘導して下さい」異常に早い「スコーク７７発信」では
・この強度不足、メンテ不良、事前フライトでの異常を受けての代替輸送対応をしなかったことなどの隠ぺいの可能性
因みに「米軍基地着陸を許可しなかった」もない
・その判断は国家レベル 米軍基地は着陸許可とボイスレコーダーにも有り
・仮に指示あったらどのチャンネルで？東京管制はやり取り音声すべて途中より部屋中に流していたので聞いた人たくさんいるはず
・カンパニーラジオは無線なので傍受されたはず
・あと一つの管制はほぼ通信してない
>>267 だから尾翼の引き上げを民間サルベージ船でやったらいいと思ってる。
ワイも金少しなら出すわ。
陰謀ならボイスレコーダーこそクリティカルな一品な訳で
それこそさっさと紛失なりなんなり処理するのでは。
じゃないと怖いやん
真実を報道したら世の中がめちゃくちゃになると思って当時の政治家が判断したんでしょ？
真相は永遠にわからないけど冷戦や日米貿易摩擦で当時危なかったことは事実
>>53 >日航機の場合は尾翼が気圧で爆発して煙が出たのを
圧力隔壁のリベットが飛んだ事故なら酸素マスクせずにまともに機長が話できたはずがないというところから疑惑がはじまってる
>>275 パイロットはオレンジ言わん
アンバー言うのや("⌒∇⌒") キャハハ
アンバー色
はいいきなリ論破
>>250 大韓航空機はミサイルを二発撃ち込まれたけど数分間は飛んでたはず。撃たれた後の機長の声なんかもCVRに残ってたようだね
>>211 プラザ合意以降
日本はアメリカの絶対服従で失われた3０年だから
この事故がきっかけとしか思えないそうだ
>>275 オレンジエアでもオレンジギアでもないわ
俺に言えやって言ってたんやで
>>53 ↑
事故調による矛盾だらけの圧力隔壁破壊説を未だに盲信し続ける、知恵遅れの情報弱者ｗ
>>278 誰かに対しては使えるカードなんじゃないの
でかすぎてそう簡単には使えないだろうけど
パイロットの操縦技術が高ければ普通に空港に戻れた
そもそも山に向かわずに海側に出てれば山にぶつかる事は無かった
>>275地理に詳しい地元猟友会よりも墜落現場に早く到着していた謎の制服組の説明をはよ。
>>261 小学生男児ならファントム、イーグル、ホーネット、トムキャット、ファイティングファルコン
ぐらいなら区別できるだろ
プロペラ１個はセスナ、旅客機はジャンボ、軍用機は戦闘機な女子と一緒にしないで頂きたい
秘密主義のソ連でさえ民間機撃墜を隠せなかったのに日本の自衛隊が隠せるわけないってちょっと考えたらわかるだろ
尾翼より左？エンジンが木っ端微塵の方が問題あるやろ(^。^)y-.。o○
間違いなく機銃照射やろ
>>297 隠せるのや(^。^)y-.。o○
関東上空は横田官制やからな
アメリカ様の空や
自衛隊が撃墜したことは認めてる訳にはいかないもんねw
顎の骨しか残らなかった高浜機長が横田基地を避けて山に向かった気持ちを考えれば自ずとわかる
なんでら真っ暗な夜に自衛隊がミサイルの射撃なんかするのよ
そしてそのミサイルは狭い日本のどこに落ちるの？
ハワイ島のあれ車のホイールも消えてるん無事だったのは青い屋根の民家指向性エネルギー兵器だろって結論インターネットのご時世にまだアコギなことやってるんだな連中野球なんかも正面席でみるよか外野席の方が面白いみたいハナシ
>>290 その線でいくと
使える誰かが他界して意味無くなった時に扱いにこまりそうですね。
なんで黙ってたんやと世論の沸騰不可避。
まぁ責任の先送りはお家芸なのであり得るんでしょうが...
>>252 現場は地元消防団が先着してるんだが。
誰もそんな事言ってない
ミサイル当たったんだとしたらあんなに飛べるとか逆にヤバい。
>>214 恐らく積荷に危険物でも積んで
墜落のショックで発火したんだろ
(´・ω・｀) 幽霊が出るって本当なのかしら…？
(´・ω・｀) らんらんね、霊能力ゼロだから、幽霊を見たことがないの…
(´・ω・｀) もし見えるなら、らんらんの実家は長く続いているお家だから、
(´・ω・｀) ご先祖様の幽霊の一柱や二柱くらいは見えそうだもの…
ミサイルのボタン押したポン中の自衛官が処分されなかったってのも闇深いよね
雫石空中航空機事故の方がやばかった
自衛隊機と衝突して空中分解、人間が胡麻みたいに降ってきたと
>>303 ミサイルちゃう(^。^)y-.。o○
無人標的機
模擬弾いうやつや
勝手に演習してたのとちゃうか？
そこに123便が飛んで来た
>>297 最初は知らぬ存ぜぬで押し通してたけど自衛隊にかなりの部分情報を取られちゃってたね。ソ連軍機の無線を傍受したテープが出て来たのにはさすがに驚いたよ
JAL123便墜落事故が発生したときは大学生でした。
>>1みたいな陰謀論が流れても、またかとしか思いませんね。
飽くまで邪推である。
N曽根時代に某カルト系が日本の政界、官庁や警〇庁、法〇界、自〇隊etc.に
大量に送り込まれた話がある。
某カルトはKCIAでCIAの下部組織。
私が言いたい事は察して頂きたい。
(´・ω・`)☞👁
ジャップにそんな秘密保持能力がある訳ねえだろ
40年も経ってジエータイ関係者からなーんもでてこねえってこたあシロだよ
(´・ω・`)
>>314 それがオレンジに塗られてるから落ちた尾翼にオレンジの塗料が残ってるんじゃないかって言われてるわな
>>58 熱追尾式ならシーカーペットは冷却とか当たり前だろ
熱追尾式なら普通に熱を排出するエンジンに当たるんだが
九州のド田舎に住んでる知り合いがやたらと123便のことに詳しくて自分は真実を知ってるとほのめかすから、気味が悪くて連絡とるのやめた。
東京の雑誌編集者とグループ作ってる、郵便物が開けらて監視されてるとかそっち系。
>>186 森というか木々の中を走ったんだって
オフロードでもそんな事しない
>>322 熱追尾じゃなく自律型AIシステムなんじゃね？
>>286 プラザ合意に拘るのが森永説が信用できんとこ
日本政府がアメ公に一方的に不利な要求を突き付けられることなんて毎度のことだし、正論述べて歯向かう奴は中川みたいに不審死
米軍の救助申し出を何故か断ったり、自衛隊の救助開始が異常に遅かったのは事実なんだよな
子供は正直だ当時飛んでた123便眺めてて絵を描いた子のなんか尾翼に刺さってるみたまんま描いたのだろう記憶
積荷にプルトニウムでも積んでたんだろ
だから救出活動も遅れた
>>22 ボーイング社は9割方の被害者遺族に賠償金払ってるよ
それ以外の遺族についての言及は無いが
これAI使ったスプリクトからレスくんのか？
酷いな
>>328 せやな(^。^)y-.。o○
大学サークルが御巣鷹で自衛隊とすれ違ったり自衛隊銃撃とかテロップ出たりと中々やろ
>>311 (´・ω・｀) らんらんが出る時点でホンマやで
>>31 残念でした。
外務省が米国へ伝えた電報にははっきりと、
『日航ジャンボ機墜落”事件”』
と書いてある公文書が発見されました。
>>314 当時に出版された陰謀論本のネタな
池田昌昭著
完全犯罪JAL123便撃墜事件
もし万が一自衛隊の標的機が〜絶対に許されないって、
個人の感想と仮定だけしか出てこない本
>>339 (´・ω・｀) 幽霊さん達は怖いのかな？
お前ら「墜落遺体」は読んだ？
この事件説とは関係ない本だけど、日航機墜落に興味あるなら読んで損はない
>>327 森永は自分はもうすぐガンでどうせ死ぬから殺し屋雇っても経費の無駄になると開き直ってるよ
だから言いたいことを言うと。
>>342 尾翼になんか当たった
公式の見解や
情報アップデートも出来んか
("⌒∇⌒") キャハハ
毎年とりあげられ
YouTuberにも擦り切れるほどしゃぶり尽くされた事故
でも風化するよりはいいのかな
>>349 そのデマの初出がこの本なんだよw
いまでも手に入るから呼んでから言いなよ
森永の説が正解だとして今更どうにもならない、そのうちアメリカから資料でもでてくるか
>>353 尾翼になんか当たったわ
公式の見解いうてるや(^。^)y-.。o○
>>故・黒澤丈夫さん（墜落現場の上野村の村長）に名付けてもらいました。
海軍兵学校出身の隠蔽元の人やん、
それに7冊も本出してるってさw
別スレで誰かが言ってた利権化
自衛隊のやらかし羽田SYSTEMが壊れてる未熟人間がやってる以上どう仕様もない
>>29 当時は道も整備されておらず、そもそもろくな地図もない時代
御巣鷹山ってどこやねん調べても地図に書いてないぞ！ってな有様
>>347 ここでは当時
中川(酒) 中川(女)
と呼ばれて愛されていたな
裁判長交代は別に珍しい事じゃないよｗｗｗｗｗ
裁判の時期や期間によって交代は普通
でないといつまでも転勤出来ないしw
>>51 民主党なんて第二自民党なんだからそんな事やるわけないだろ
共産党ですらできるか怪しい
米軍のやらかしなら下山事件みたいにいつか分かる可能性があるけど、
自衛隊のやらかしなら100年たっても明らかにならないかもな
>>51 外交記録などは非公開を約束
岡田
使えん奴らや(^。^)y-.。o○
ミサイルの誤射では無いやろな
陰謀論的に言うと
ミサイルの誤射とかの突飛な陰謀論で真実を覆い隠すって陰謀にも思える
これにどんな真実が隠されていようと腑抜けの日本人には何も出来ないだろw
せいぜいネットで粋がって2、3年経てば忘れておしまい
>>1 > 北品川のスカイハウスという女子寮にーー
たぶんココだと思います
https://maps.app.g oo.gl/YdSJFCHaCmUTr3Yt5
北朝鮮の首長マトモな倫理価値観だと思った天災で被害受けた民を首都招待だからな
青山以外、子供が見たのと同じと思われるファントムを見たという非番の自衛隊員が実在しているのに、事故説本の人らは誰も探しに行って取材していない謎
上の方で指摘してる人居るが、疚しいことなければ、
「陰謀論」を否定したけりゃ、ボイスレコーダーをさっさと公表すりゃいい、
それが出来ない時点で、何言っても説得力なし、
事故の原因を究明したら「戦争が起こる」そうなので、
永遠に公表できないのだろうがな
>>379 どことどこが戦争するの？
日本は腰抜けだから出来ないよね？
>>344 ちなみにこの本、当時警察官として遺体確認班長を勤めた人物が当時の経験を書いたもの
校正入ってるんだろうけど文章はすごく読みやすかった
胸のうちにおさめておけなかったというのがよく分かる内容
（陰謀説は書かれていない。当時の事故現場や、遺体の状況や、遺族との話）
ドーンと行こうや…
ぽわぽわ ぷるあぷ！
ぽわぽわ ぷるあぷ！
ドカーン！！
ウィキで見たら、乗っていた有名人、乗る予定だった有名人が多くてビックリ
乗る予定だったは本当か怪しいが
>>314 隊員A：「どーよジャンボにだって追いつけるんだぜ」
隊員B：「先輩あぶないっすよ」
隊員A：「ｵﾒ俺の腕ナメめてんだろ。ホレ、バレルロールっと」
隊員B：「いやいやいやいやこんなのバレたらクビっs」
A＆B ：「あー！！！」
って妄想してる
日航機墜落事故ってはいじゃないがとどーんといこうやの話か
森永卓郎さんは自衛隊説
押してるけど
僕は違うと思うんだが
ミサイル撃墜派は
アメリカ人を含む外国人22人も死んでる現実をどう思うわけ
米軍は味方を撃ち殺すってことなの？
中曽根さんが生涯後悔してたらしいから、やましい事かは分からないけどなにかあったんだろうな。
>>389 いやほとんどは米軍じゃなく自衛隊撃墜派やろ
ワイもう今のわーくに信用してないから
どんなとんでもないこと隠しててもおかしくねーな
ボイスレコーダーさえ公開してくれたら陰謀論者みんな黙らせられるんだろうにな。公開して
>>388 両方だからまあ合ってるよw
最初は偽装した米軍機が尾翼に攻撃、
攻撃と直ぐに察知し、交わしつつ高度下げた機長が優秀、
んで、2機の自衛隊に導かれて助かったと思ったら…て結末
自衛隊の戦闘機は緊急スクランブルするだろうから
墜落場所がしばらく不明なのは不可解だね
制御不能の航空機が都心に墜落する可能性もあるから
見守らないと
当時男の子が救出されてた写真があったけど、あの男の子はどーなったんだろう
生き残り4名が全員地元の消防団によって助け出されたんだっけ？先の入った自衛隊員は生き残りを１人も発見できず
>>5 日航のパーサーだった安部譲二もその説を
取ってた。敵機に見立てて練習してたら
撃っちゃった。
>>396 女の子や
口封じにアメリカ人と結婚させれれた
川島慶子さんやろ(^。^)y-.。o○
では、ここまでにしとく、
明日は「520人」が高天原山で亡くなったので、
故人を供養して、偲ぶ時間でありたい、
何度も言うが元安川、浦上川と同じで、
俺は実行犯を責めん、その時の正義、大義があったのだろう
>>398 機体が燃えた現場と違うとこに落ちてたからな。燃やされずに済んだ
実際は自衛隊が絡んだ事故だが、ボーイング社に罪を被ってもらった
その引き換えに約１ヶ月後のプラザ合意で米国に円高政策を飲まされた
これ以上は言えない
>>400 ・トロン17人の技術者
・ハウス食品の社長など
・プラザ合意に反対してた関西財界の大物
・グリコ事件の犯人
・上を向いて歩こう
まあ多過ぎやねw
最初からまとめて始末する予定だったんやろ
その裏を知ってるので、あの人は「生きてるだけで…」と言うようになった
墜落現場の写真を見たが
明らかにおかしい点ばかりだったな
機長の命令の仕方が偉そうすぎて部下が萎縮している。これも生還への成功率を下げている。
検視した医者が「二度焼きされたような黒焦げ遺体だった」っていうてるからな
ここでぐちゃぐちゃやってるより
YouTubeで森永先生の動画見たほうが早い
この事故に関わった人物を拷問にかけて真実を聞き出すしかないだろ
両手両足を少しずつ切り落としていけば口を開くと思うわ
陰謀論者には楽しそうに何度も一人で書き込みする特徴がある。
また、印象づけるために身近風な、馴れ馴れしい口調になる。
助かった人達が自衛隊員じゃなく地元の消防団の人達に保護されてたのもな
自衛隊も地元の救急隊も足止め喰らってて登山指示出た時には謎の自衛隊が降りてきたんでしょ
>>389 長崎のキリスト信者が原爆で大量に死んてるけどな
>>416 4人も生存者がいたのに先に入った自衛隊員は誰１人生存者を発見できなかったとか何か怖い
はいじゃないが
これはだめかもわからんね
どーんといこうや
名言すぐるな
>>393 最高裁「編集したもの以外非公開です」ｗ
>>200 陶芸家の美人妻をもらったのは良い思い出ではないのか？
>>422 自衛隊員に見つかってたら殺されてたかもな
>>417 真っ先に自衛隊が入って「何かして」降りてきたらしいな
複数の地元民とマスコミの証言
墜落場所を隠して、何か回収したり隠蔽することでもあったのかな？
レーダーで機影を追っているだろし、自衛隊の戦闘機も追尾しているだろうし
墜落現場の情報が錯綜したのは不思議
ミサイルじゃなくて無人標的機(爆薬無しのオレンジ色のミサイル)が123便の尾翼をすっ飛ばした説
相模湾でそんな事が起きる説起きない説
しかし陰謀論で無くても隔壁吹っ飛んだ説は違う気がする
金田一少年の事件簿の初期のエピソードでこれの話しあったよな
雪夜叉だっけ？
あの洋ナシ形ジャンボ機材すべてに金属疲労の恐れがあったからね。１２３便だけの金属疲労にしたかったボーイング社の隠ぺいと米の命令にさからえない日本とSR型国内線用なのに国際線の気圧かけてつかっていたJALみんな悪
だから墜落の時バウンドして後部機体が折れて山を滑り落ちたんだって。
そっちは燃えずに消防団に発見されたんよ。本体と位置がかなり離れてた。
そう言えば本当にこれどーんと逝こうやって船長言ったの？この事件だっけ
待機命令無視して救助に向かった自衛隊員射殺されたって報道あったけどマジなんかな
>>378 意味がわからないので詳しく説明してください
あなたのような当時を知る高齢者ばかりじゃないんです
PCはコマンドによる操作が当たり前だった当時、トロンはWindows3.1が登場する１０年も前なのにグラフィカルインターフェイスを備え直観的な操作を可能にしていた
誰が見てもマイクロソフトのMS-DOSを駆逐するのは明らかだった
そしてコンピューター分野で日本に支配されることを確信したアメリカは実力行使に出た
それが日航機墜落事故である
>>429 公式には支援機は上がって無い事になってる。百里のファントムが発進したのは墜落後という話
>>408 トロンは後年にトロン扱う松下の技術者のことなんだろうけど
時系列が合わない
そもそも開発者の坂村健は乗ってもいないんだし
自衛隊はなんとなくスケープゴートにされてる気がするわ
>>401 ちゃうちゃう
坊主頭？の7〜8歳くらいの男の子が抱えられて救出されてる写真結構見たんだけど今画像検索しても出てこない
証拠なしで騒ぎ続けるなんて
デマとばししてるヤツと立場変わらん
>>441 ジャニーズ問題って陰謀だったんだw へー
>>434 ・西川のりお
・浅野ゆう子
・いしだあゆみ
・逸見政孝
・舛添要一
亡くなった元自衛隊員の俳優今井雅之さんが何か知ってたようだけどなんだったんだろう？
アポロ事件と一緒
圧力隔壁の破損で結論付けしたんだろうがさ 時代の進化でバレたんだわ
圧力隔壁が破損してたらそもそもあんなに機長は喋られないぞってｗ
#37 森永卓郎×深田萌絵 『言ってはいけない』日航機墜落事故の真相
>>444 めちゃくちゃ出まくりだろｗ
そもそも証拠ださないのは国側なのに
ボイスレコーダーを全面開示すれば終わる話でしょ
肝心な部分が載ってないじゃないか
言い切るワケは何なのだ？
水平尾翼の金属疲労しか無い
あとは尻もち事故の修理が正しく行われたかどうか
陰謀論は胡散臭い
離陸からなんか爆発しぞまでと横田への緊急着陸を断念させたと思われる部分の
フライトレコーダーを公開すれば陰謀論なんか消えてなくなるよ
国側はどういう理由でボイスレコーダーの開示を拒否し続けてるの？
もう随分前なんだし、過去の話で終われば良いのにとは思う
「日航123便墜落事件 隠された遺体」か、看護師が連絡してきた新事実ってなんだろ
>>458 尻餅事故の修理が終わり
JAL
国交省
二重の検査をすり抜けた修理ミス
("⌒∇⌒") キャハハ
JALの整備士は自殺したのう
どこの時代にもいるな反ワクみたいなやつ
思い込んだら止まらないんだろうな
>>439 墜落してから捜索とは奇妙な話
異常から時間は十分あったのに
地震でも現地確認でスクランブルするのに
JAL123事故で国鉄ビジネスチャンスだっただろうな
飛行機の乗客が減って東海道新幹線の乗客が増えた
国鉄の度重なる値上げで航空機との価格差が縮まってた
航空評論家みたいな人が推測なのか言わされてるのか解析も済んでないうちから言い始めたことをそのままそういうことだろうと事実のように報道されるようになるってよくあることだよね。むしろそいういう流れを作った最初の事件かな。原発事故とか安倍首相銃撃とかみんな検証前に経緯とか結論が出てるよね。
まあの事故オンタイムで見てた人は皆知ってる
米軍の助けを断ったのは事実
自衛隊の誤射かどうかまではわからん
>>465 まだそんな事言ってて大丈夫かw レプリコンも打つ気満々かい
これ翌朝になっても墜落現場を特定できなくて皆？？？だったな
>>117 自衛隊員の自殺者数は、平成16（2004）年度から平成18（2006）年度は100人以上であったが、平成19（2007）年度以降は、緩やかな減少傾向となり、令和3（2021）年度は58人となっている。しかしながら、依然として、60人程度の隊員の尊い命が自殺により失われていることは、御家族にとって大変痛ましいことであり、また、組織にとっても多大な損失である。
>>467 追記
今まで0系の天下だった東海道新幹線に同年10月1日に初のモデルチェンジ車の100系試作車が営業運転開始したためにイメージアップで国鉄の乗客がV字回復してる
陰謀論者は無視していいとして
遺族の要望通りにボイスレコーダー公開すりゃいいのに。なんで公開できないの？
自衛隊がミサイル発射したのか、それが一番信用できる説明だ。
>>475 米軍ヘリは夜中に墜落現場について人命救助に取り掛かろうとしてストップさせられたけどな(^。^)y-.。o○
>>472 時代背景だな、自衛隊ですらあらかじめ予定された演習場以外の活動制限されてたのに
米軍が基地外での活動なんて許される時代じゃない
おもに社会党系の問題で
>>5 なんでお盆休みの自衛隊員だってのんびりしてる夕暮れ時に実弾訓練やらにゃならんのかから説明してね
知人もこれに乗ろうとしたけど乗れなくて難を逃れたって言ってた
キャンセル出たからそれを取ろうとしたけど他の人に先を越されて取れなかったんだと
ほんの一瞬の差で人生が変わるんだよな…
>>453 これ強ち陰謀論だと片付けられないからな
皆薄々勘付いているだろ
この事故は今でも謎が多すぎる
えっとこれ原因は隔壁破壊だろ尾翼は隔壁がちぎれ飛んで当たった
尻もち事故の処理がまずかった
担当したのはボーイング本社だったよね
あの子家族はなくなってしまったんだよね
あの抱きかかえ救助は伝説的な出来事らしい
あんなやり方存在しなくて
ヘリが着陸できる場所がないから咄嗟に行ったもので
凄腕のあの隊長にしかできない高等技術らしい
>>475 それ
急にレーダーから消えたのでないからおかしな話
>>480 遺体やろね(^。^)y-.。o○
生存者は4人とも女性や
海上なら墜落現場特定できないのはわかるけど、陸地で墜落現場がわからないとかあり得るんだろうか？米軍は墜落直後に現場へすぐに向かったのに
>>492 米軍がなにか終わるまで近づけないんだろw
航空評論家の人が垂直尾翼の桁はすごく頑丈にできてるのに
圧力隔壁の破断ぐらいで吹き飛ぶのはすごい疑問だとかいってたな
>>491 やっぱりそうなのかな
ご遺体に見えなかったから助かってたら良いのにと当時モヤモヤしてたわ
アメリカの公文書公開30年ルールじゃこの件出てこなかったのかな？
>>1 なぜ記事を読まずに適当な思いつき書く奴が多いのだろう。読めば不可解なの分かるのに
>>18 いや日本て俺は読んだことある
インチキな本のインチキ仮説で読んだ
>>466 国際便と違って国内便はレーダーという便利な装置で位置が追跡できた
奇妙なのは横田の米軍が受け入れ可能だと繰り返し呼びかけたのに(公開された)ボイスレコーダーでは完全に黙殺していること
キャプテンに政治的偏向があったのかあるいは非公開部に『乗員に』不利な発言あったのか
>>1の元記事にあるように自衛隊の模擬ミサイルが垂直尾翼に当たったと考える方が辻褄合う事が多いよな
あの時代に自衛隊が撃ち落としたなんて事がバレたら国家転覆してたし隠蔽するだろうなとは思う
隔壁壊れたら客室はめちゃくちゃになるはず
だけど墜落までみんな生きていた
そして生存者者の内の1人はその日非番だったCAで、爆発音から墜落、気絶、救出までを答えていた
本格的な救助の前に、つまり墜落直後の夜はもっと生存者がいたそうだ
そして兵隊の様な装備の人間がたくさん来たそうだ
そして朝になりようやく自衛隊到着
ドローン誤射、隔壁の不備じゃないとなると
墜落の原因は不明となる
馬鹿本だな
そもそもそんなミスありえんだろ
馬鹿馬鹿しいわ
なんのクソネタだよ
>>492 地元の消防団は日暮れ前の墜落目撃してるから現地に向かおうとしてるんだよね
開示しないのは国際ルール上の問題だろ
韓国みたい司法したいのか
不思議なんだけど遺族関係者で
中曽根の「墓場まで持ってく」発言に抗議の意思をしめした人いないの？
普通の国家なら完全な逮捕案件だろこれ
この事件の真相について秘匿しなければならない凄い話を立場上知っているが教えないって話だからな
なんならいまからでも捜査されなきゃいけない話
>>492 夜は無理じゃないの
日本だって山中は秘境だからな
アメリカが世界中のパソコン開発者を
アメリカ製飛行機墜落させて皆殺しにしてた時代
日本もそれでやられた
隔壁が吹っ飛んだて言うけど、締結部品が同時に吹っ飛ぶことはないからウソだわな
>>507 どんなルールや？
日航機や日本の民間機が日本領空でのトラブルや(^。^)y-.。o○
自民党の大法螺大会だったな。
高校生のときにリアルで鮮明な夢を見たんだよ、アルプスの山の方にジャンボが墜落する夢を、カラーで鮮明だったから友人に話したことがある。その数年後だな。
>>489 あの人はそれ以前に伝説の自衛隊員だったらしいね。ヤクザ事務所に乗り込んでボコボコにしたり。
>>1 案件は確かにロジカルに捉えていくと矛盾が多く突き当たるね
偽旗作戦だったと全米で言われる米国の9.11みたい。
ただ元客室乗務員の人とは言え、大学院に通ったり本まで書いて良く研究追及すると思う
ただ案件は一般人から見ても多くの死者が出た上にかなり不味い背景関連する国勢力
軍隊などがあるようで、法治国家自由民主主義社会の日本とはいえ、言動主張にしては
相当圧力や脅しなどがあったのではないか。この人の交流関係やバックボーンは全て
詳しく知らないが、大丈夫なのかよと思ってしまう。嘘捏造違法行為偏向報道はいけないが
世の中もうあまりつつかないほうが社会や国の為に良いんじゃないかと思う事もある
取り敢えず案件とは無関係に出来が良かった日本製汎用OS、TORONでＰＣ用ＯＳ市場
は取りたかったし、日米経済摩擦スーパー301条半導体制裁などは今でも同盟国としても納得いかない沙汰だったと思う。 誰も日航機事故と関連付けて喋ってはおりませんよ
Ｆ-2でもへたれてつまらんもの造らせた、故・中曽根氏などにアレコレ聞いてみたかった案件ですな
墜落直後に残骸の中から、僕は頑張るぞ！という小学生ぐらいの男の子声がした、とかいう説もあったな
生存者の中には小学生ぐらいの男の子はいなかったのだが
あとニュース発表でも当初生存者はもっと多かった。単なる確認ミスかもしれないが
垂直尾翼が吹っ飛ぶ程の圧力隔壁の損壊なら飛行機そのものが空中分解だよ
35年の時を経て陰謀説が真実になりそうだな知らんけど
>>511 ほらな
そういうこと言ってるやつが
パレスチナの件で善人ぶってるんだぜ？
あのデタラメの発表がどれだけ当てにならんかわかるだろ
パレスチナの被害は日航機が撃墜されたとか言ってるやつが主張してる数字だぞ？
UFOとUMAがユダヤ人だとか言ってるやつらだぞ
大嘘だらけ
川上さんのお父さんの妹も墜落後もしばらくの間生きていたらしいね
もっと救助がはやければね
>>508 中曽根がそんなこと言ってないから
陰謀論者はなんでも信じこむ
信じたいものを
>>521 そうだな
これを事故と信じるバカはやばいよな
昔から言われてたよな。撃墜説。
はいはい陰謀論乙って思ってたけど森永卓郎の話聞いてると説得力あってゾッとするわ
>>507 めちゃくちゃ海外では開示されとるがなｗ
>>514 うう
お前も同じ情報源で悲しい
ヤクザボコボコの方は嘘だろう
そんなアホな人じゃないはず
>>512 修理したボルトがまったく機能していなかったんだぞ
>>530 海外で開示されたフライトレコーダーデータ出してどうぞ
事故調査報告書じゃないぞ
本当のこと聞いて知ってるわ
色んな説出てるけどその中に正解あるよ
>>518 尻尾は無くなるよね
尾翼だけ無くなるのはおかしい
だったらなぜ事故原因は尾翼の不備とならなかったのか？
>>524 だーから国内やろ(^。^)y-.。o○
全て日本の法規下や
>>495 プレッシャーリリーフドアがまだ存在しなかった頃、圧力隔壁の破損で垂直尾翼が吹き飛んだ事故があった
その事故を受けてドアが付けられた
123便はそれが正しく機能しなかったから垂直尾翼が吹き飛んだ
そしてその後、ボーイングやエアバスはそのドアの改良を施した
>>512 あの大きさの隔壁がぶっ飛ぶような
壊れ方はしない気がするわなｗ
その前に空気が漏れ出す感じになりそうだけどねｗ
だから、そんなんで垂直尾翼がぶっ飛ぶようなことにはならない
当時は大本営発表至上主義だったけど今は色々バレちゃうからな
陰謀論に騙されないで
・ミサイル当たったなら機首が瞬間振られるはず だがDFDR見ると形跡全くない
・当時ミサイル配備してた護衛艦は呉にいた
・発射実験には事前申請必要 申請なし
・オレンジエアでなくオレンジギア ギアとは車輪 ジャンボは胴体と翼に設置 異常発生時のウォーニングランプが胴体車輪（ボディギア）の場合オレンジに点灯 故に当時機長間ではオレンジギアと呼称 衝撃でギアが落ち警告点灯が恐らく
実際は
・異例の運営（羽田から西へ急旋回）の為の日航による改造強度、メンテ不良
・当該機はあの日５度目のフライト 事前の福岡から東京で異常な振動報告有り（CA等 乗客も後日証言）
・福岡〜東京に福田機関士搭乗 最後のフライトで早々に異常発生の可能性 福田機関士がそれを指摘し故に 「注意して誘導して下さい」異常に早い「スコーク７７発信」では
・この強度不足、メンテ不良、事前フライトでの異常を受けての代替輸送対応をしなかったことなどの隠ぺいの可能性
因みに「米軍基地着陸を許可しなかった」もない
・その判断は国家レベル 米軍基地は着陸許可とボイスレコーダーにも有り
・仮に指示あったらどのチャンネルで？東京管制はやり取り音声すべて途中より部屋中に流していたので聞いた人たくさんいるはず
・カンパニーラジオは無線なので傍受されたはず
・あと一つの管制はほぼ通信してない
・中曽根の墓場まで持っていくは 刻的解体の目的が労組解体の為だったということ
>>525 無理やろ
そもそも普通に遭難したって助からんような山奥だぞ
何人か生きてたのだけでも奇跡だよ
機長はわざわざそういう奥地の方に向かったんだよ
簡単に行けるような所なら集落に落ちるだろ
>>533 普通に開示されてるじゃん
テネリファ空港事故のフライトレコーダーとか
嘘つくなよ
>>529 森永の話を信じると日経平均は3000円になる
これで分かるだろ
>>518 圧力差自体は0.7kg/cm2程度しかないんだよ
与圧区画が壊されるほどではない
>>500 誘導したらなんちゃら隊のミサイル当たったのがバレるから誘導は勘弁って書いてあった
とんでも本のインチキ説
森永卓郎も言ってるが真相は自衛隊戦闘機のミサイル誤射みたいだな
加工してないボイスレコーダーの公開はダメよ^ ^って最高裁の判断とか国家ぐるみで色々隠蔽してるんちゃうの？知らんけど
チェッカーズのライブ映像はもうウソ認定になったの？w
>>502 隔壁が壊れてもハリウッド映画みたいに乗客が吸い込まれることはない
壊れた隔壁のすぐ近くにいれば空気の流れを感じるが、少し離れると何も感じないんだよ
>>540 そう、先ずは塑性変形して漏れるのが先だよね
締結部品が同時に破断して吹っ飛ぶことはあり得ない
はあああ？
翌日の新聞に間に合うわけがねえだろ
記憶違いも甚だしい
顔写真や氏名が載ってるわけがない
尾翼が無くなったのは当時のワイドショーでもやっていた
その尾翼を相模湾で回収したしないって話もあったな
なぜか途中で捜索打ち切った様な気もする
以前オカルト的なサイト笑で回収された尾翼にオレンジ色のペンキが付いていた画像もあった
垂直尾翼の骨組みはすごく丈夫にできてるのに
それが折れてぶっ飛んでるとか
尾翼の一部が相模湾に沈んでるのが発見されてるのに
誰も引き上げようとはしないとか
いろいろおかしいよね
当時小学1生だったけど、テレビのニュースみたの覚えてるわ。搭乗者をアナウンサーが読み上げてていつまで経っても終わらなくて怖かった
>>547 それ以外は？
そもそもそれ空港滑走路内だから管制塔とのやりとりのだよね？
フライトレコーダーって機内の音声なんだけどテネリファで機内音声出てんの？
>>531 作間優一。2016年5月に67歳でこの世を去った彼は、 かつて空挺団に所属しており、日本航空123便が群馬県の御巣鷹山に墜落した日航機墜落事故の 際のレスキューでも有名になった人物である。当時、ニ曹という階級であった彼は、非常に屈強な人物として知られ、またあまりにも”凶暴”であったことから「悪魔軍曹」 の異名で自衛隊内に名を轟かせていたと言われている。
そんな彼の逸話の中に、ずばりヤクザ狩りがあるのだ。それによると、歌舞伎町でヤクザを12人も血祭りにあげた、隊員が飲み屋でヤクザと揉めた際に当直腕章をつけたまま事務所に 乗り込んだ、 といったまさしく第一空挺団のヤクザ狩りの噂と同じような内容なのだ。この彼の逸話は、伝説として今も同期や後輩の間で語り継がれているという。
>>545 胴体着陸に近いから全体が激しく破損したわけではないらしい
>>529 そんなら911だっていろんな説あるよな
どのみちいまから調査するなんて不可能だし
邪馬台国語るのと大差ない
高濱機長が自衛隊出身だったからボイレコから削除されてるところで核心に触れる事言ってんだろう
>>557 相模湾は奇跡的に発見できたとしてもサルベージ業者が引き上げられる深さじゃないしな
>>562 わかったわかった
そういうアホ話の方が嬉しいやつもいるんだね
ブレーキングダウン13やってるから見てきなさい
きっとそんなアホ話当の隊員はなんもうれしくないぞ
>>539 ボーイングが修理ミス謝罪して事後対応してるのがすべてだよな
自衛隊のチョンボの尻拭いをなぜボーイングがさせられ、エアバスも対応するのか
あり得ないんだよ
>>570 商売やろ(^。^)y-.。o○
今やほとんどボーイング社や
俺が読んだのは地上からの対空ミサイルの極秘実験が対象を間違えてとらえてしまったってやつ
真顔で自衛隊が生存者を火炎放射器で焼いたとか言ってて笑ったわｗ
地元の消防団が地形に詳しくてほぼ墜落現場を特定したんだけど警察だか自衛隊に止められたとかなんとか
現場に行かせないつもりか違う場所をおしえられたり、とか
何人かが個人で現場まで一番乗りしたって話もあった
多分登山道とかもない様な場所なんだけど
とりあえず日本人はにわか英語で
ニュアンスでやるのやめろｗ
それが事故にも繋がってるし、
こういう時に何言ってるかもわからないｗ
国際線は仕方ないかもしれないが
国内線カッコつけてないで日本語でやれｗ
>>577 修理ミスなら日本の検察が起訴するがな
("⌒∇⌒") キャハハ
真実が出たら間違いなく日本政府は解体するしそこから日本の奪い合いで戦争始まるよ。
>>554 ただ一気に冷え込んで霧も発生するはずだがその証言はない
謎なのはそこだけかな
>>581 別に当時の政府じゃないしｗ
解体とかないだろｗ
>>579 カッコつけてるわけじゃないでしょ
プログラミングだって英語でやってるわけで
業界用語が英語なんだから仕方ないだろ
>>581 アメリカが誤射して日本が隠蔽なら散々見てきたことと同じ構造なので
日本解体にはならんな
日本の誤射？
>>577 そう思うなら思っとけば
もっと世の中を知った方がいいよ
>>585 結局、管制だって日本語でいいですって言ってるじゃないｗ
無理して英語でやる必要はない
アホなスポーツ用語は英語だらけなのに
なんで業務に必要な英語だとバカにするんだろうな
この辺の闇が深いわ
火炎放射器で証拠隠滅しようとした都市伝説マジなんかな
日本人が日本国内で拉致されて北朝鮮に連れて行かれるとかも、頭おかしい陰謀論にしか聞こえないわ。そんなわけないだろwと
>>483 人集めるの大変で東部方面隊第一師団が整わず地元の第十二師団も足りず
入間の空自からも遺体収容に災害派遣で出動したんだろローテーションで遠い浜松基地からも空自隊員を出し総力戦となった
東日本大震災を暗示する災害派遣
日航機墜落事故から３１年 「勝利なき戦い」に挑んだ自衛隊員たちの苦悩を忘れてはなりません
https://www.sankei.com/article/20160811-EW7D22AAXZJEHBTOVFAPSOL6IY/2/ >>589 だったらニーオンザベリーとかウェブブラウジングとか
いちいち英語で言うなよカスかよ
カッコ悪いのはてめーだコイケユリコかよ
米軍に撃ち落とされたんやろ？
そう聞いたけどな
ちゃうのん？
>>581 しないしないｗ せいぜい戦後の体制が終わるだけだな。
あと日本の奪い合いってあなたねえｗ 侵略してきた輩を1億総出で自家用車でひき殺すとか
竹藪の竹を切って刺すだけだよ。24時間態勢でなｗ
>>591 そりゃ生存者の4名は墜落現場から離れたところ＝自衛隊に見つからなかった場所だったからね
>>598 >>585 結局、管制だって日本語でいいですって言ってるじゃないｗ
無理して英語でやる必要はない
>>592 高野山に金日成観音を祀る僧侶がいるのも信じられないけどな
あの系統の寺が全国にあるなら寺も拉致の拠点になる
教会もまた然り
新興宗教でもあるかもしれん
>>589 全世界標準は英語
管制圏内だとその国の母国語を使える
飛行機一機のみならいいが多数の国の飛行機が周りを飛んでいる
周りに伝わり安全のためにも英語の方がいいわけだ
日航機墜落事故／共有できなかった墜落地点情報／「長野側」の日航発表、謎のまま | 取材ノート | 日本記者クラブ JapanNationalPressClub (JNPC) -
https://www.jnpc.or.jp/journal/interviews/35214 > 自衛隊、運輸省、日航がなぜ翌朝まで「墜落地点は長野側」と、間違った発表をし続けたのか。私には今も謎だ。
墜落地点の謎は残っているんだ
>>598 コロナひどかったな
全然都民ファーストじゃないと思った
都民が英語得意なら問題ないが
俺は都民じゃないからいいんだけど
>>600 じゃあなんで事故後すぐに現地入りしたボーイング社の事故原因調査団はそれを指摘しないの？
>>603 お前に聞いてねえんだよ
管制どころかネットもいじれないカスが偉そうなこと抜かすな
お前の口から出た言葉なんか一つも聞かない
しねしんでしまえ
真横になって手前の山の稜線を翼でかすり、最後は背面で山肌に落ちたらしい
かすった山の稜線は今でもそこだけ木がなく凹んでいでその形からU字溝と呼ばれてる
追尾してたファントムが証拠隠滅で最後撃墜したとか、
墜落した後ファントムが焼き払ったとかも言われてるね
爆発が2度あったとかキノコ雲上がったとかいう地元の目撃証言のVも見た気が…？
>>610 結局、管制だって日本語でいいですって言ってるじゃないｗ
無理して英語でやる必要はない
>>608 しっかりアウフヘーベンするんだぞ
それがコイケ都政よ
>>609 さあ？
俺に聞いてもわからん
俺は質問してるだけだよずっと
>>603 あー、ここからは日本語で大丈夫です？みたいなやりとりあったね涙
>>602 なんで普段百姓や商店主の消防団には発見できたの？
最初に投入した空挺団もヘリで空輸出来る人数だけだからだろ
>>613 事故の後もやばいのが2つ立て続けにあったもんな
>>614 おまえは管制じゃないから嘘
ニセモノの内容がどっちだろうと嘘
>>611 なら物干し竿でいいんじゃね？変な軽トラックが走り回って売ってるだろｗ
>>613 そりゃな英語にしろ日本語喋っても123便の墜落は変わらない
ニアミス事故に関しては英語だろうが起きてるからシステムが義務付けられ優先順位決めるルール定めたりしてるけどな
どちらにしろその国の管制の母国語でやってたら国際便なんてまともに飛ばんぞ
>>608 俺そこそこ英語話せるし仕事でも使ってるけど、わからないカタカナ英語多いわ。なんでそんな普通は使わん単語をカタカナで押し通すのか。日本語にして言えよといつも思う
>>617 でもこれはその時の話じゃないからな
この事件をそのせいにしてるのはただの鬼畜豚野郎
誹謗中傷犯
>>620 オレンジギアだって、何言ってるかわからねえ言葉使ってるわけでｗ
墜落後しばらくして、ある写真家が出版した本の内容と同じだな。
なぜか出版社が無くなり、本も消えてしまった。
密かに持っている人もいるかもしれないが。
あの写真家も今生きているんだろうか。
>>589 管制と管制受けてる航空機間だけなら何語でも構わないんだけど
その通信聞いてタイミングはかってる他国の航空機が通信ないようわからんくなるのでちょっと問題
現実でも、フランスはフランスの航空機にはフランス語で管制してる
JALANAのパイロットも何言ってるかわからんので状況が掴めないと大変不評
>>622 あいつのカタカタ語はいろいろ混じってる
>>623 >国際線は仕方ないかもしれないが
>国内線カッコつけてないで日本語でやれｗ
俺もこう言っているが？
>>7 それが垂直尾翼だけに当たったんだろ。政府レベルがここまで必死に隠すからにはこの説が有力なんじゃないかと思ってる。
まあ何が笑えるってあの流出ボイレコな。現役Pが聞いてもさっぱり意味がわからねえし
こんな会話じゃあ操縦できねえだろと言ってる。編集しすぎで無理にわけわからなくしてるってな。
ちなみに時系列も狂ってて、他の機と管制との交信を精密にプロットするとワープするらしいw
>>627 なに言ってんだかわからない
お前はまず日本語習え
>>635 >>585 結局、管制だって日本語でいいですって言ってるじゃないｗ
無理して英語でやる必要はない
飛行機なんて信用してないから絶対に乗らない
鉄の塊が飛ぶなんてありえない
日航機ね
今でもハッキリ覚えているが
事故翌日の新聞に事故機の尾翼を自衛隊の艦船が回収したとの記事が載った。
普通に考えてあの広い相模湾で偶然尾翼に遭遇するなんてありうるのだろうか？
その船は納品検査中だったそう。
たまたま尾翼が落下した真下にいたのではなく
この船がミサイルを誤射して尾翼を落したとしたら真下にいた説明がつく。
世の中の事象に偶然なんて無い。
すべては原因と結果で必然なのだ。
真実は必ず明らかになる。
なぜなら真実は唯一つしかなく
全ての証拠は真実を物語る。
>>631 国内線の飛行機と国際線の飛行機が別次元で運行するなら可能だろうな
>>634 まあしゃあないやろ
俺が命の危機に瀕したら
多分会社の悪口とか出てくるし
プライベートな話も出てくる
家族は困るかもしれんし
社内の個人名でとばっちりみたいな内容もあるかも
>>600 ご遺体燃えすぎ、という医師の見解
あと燃料は機体の負担を軽くする為放出してた説とケロシンでここまで黒焦げに燃えるのか？という説
生存者の4人はこの件に関して取材に全く応じないようだね
真相を喋ったら命が危ないと分かっているのだろう
>>602 火炎放射器で殺す意味ねーだろｗ
かえって疑われるだけだ
>>623 横田基地の米軍管制官もモニターしてて横田基地への緊急着陸を指示してたから英語に問題はない
高濱機長は海自哨戒機乗り出身で米軍管理の自衛隊時代は基地にも離着陸していた
日航機の機体の残骸を証拠として保存しないで
全部処分しちゃったから。
あとで再検証されたらかなりヤバイんだろう
>>618 これは事実だからね。
実際に発見・救助したのは自衛隊でも警察でもなく、地元の消防団。
>>642 わざわざ火炎放射器でこんがり焼いて殺す意味がないｗ
>>636 この事件の原因ではない
正月の違う話の件だ
よってお前は誹謗中傷犯
デタラメに混ぜてる悪質犯
西田参議議員に完全論破されてたな
俺も西田のほうが説得力あるわ
>>7 爆発物無しの標的機が尾翼だけを吹っ飛ばした
説
>>618 山岳救助だから地元じゃないとわからない
秘境に墜落したからだよ
俺の勝手な考えだけど
ほぼ確定的なことと推測できることとしては
1.室内の空気は一瞬減圧したがすぐにマスク無しで呼吸できる圧力に戻った(あの高度で減圧したままならパイロットも乗客もまともに呼吸できないレベル)、つまりこの時点で圧力隔壁が吹っ飛んで穴が空いてるなんて事は無かった事になる。
2.減圧した時点で、垂直尾翼は機能していなかったし多分失っていた(操縦不能とダッチロールから推測)
3.一連の事象の一番初めは、後方から前方方向へ何らかの力が加わった所から始まっている。(時速500km以上で飛んでいる状態で、室内の空気が少し漏れた程度で11トンの推力が追加されるとは思えない。)
4.時速700kmとかで飛行して何の問題もない垂直尾翼が少量の空気(1より)が漏れただけで吹き飛ぶとは考えられない
以上から俺が思うのは、垂直尾翼に何かがかすり、尾翼が破損、その力を受けて一瞬飛行機自体が少し歪み圧力隔壁と機体に僅かな隙間が生じて空気が漏れて1の状態になった。
ぶつかってきた物が何かだが、ミサイルの可能性ももちろんあると思うが隕石説も0%ではないと思う。
伊豆半島で爆発音が聞こえたというが、ミサイルの爆発なら飛行機にもっとダメージがあってもいい気がする。
ミサイルには詳しくないけど、地対空の熱追尾式みたいのなら、ほぼ水平飛行していると思われる標的を下から上方向または水平方向に当たるような気がするので垂直尾翼だけに当てるのは難しいと思う。隕石なら衝撃波の可能性があると思う。
その当時は日本政府も日本、またはアメリカの誤射と思ったのかもしれない、隕石がかする確率なんて天文学的な確率だから。
なので誰もちゃんとした説明ができず、圧力隔壁が破損して事故に至ったと結論出したのかもしれない。
>>639 逆に考えて、子供でも分かる欺瞞を堂々と塗り重ねて一切の追及を阻む。
もう絶対に引けないという強い決意があるよな。しかし問題は40年前には
いま我々が使ってるようなパソコンもネットも無かったということ。
当時のスパコンレベルのこうした電子機器の前には、陰謀論連呼しか手がないという現実ｗ
>>616 1985年の自衛隊が火炎放射器なんて持ってると思うか？
国際法で禁止されてんだぞ？
明石家さんまがこの飛行機に乗る予定だったらしいな
すげー強運だな
やっぱ強運てあるんだろうな
面白くも何ともないけど芸能界で成功してるし
>>652 俺は知らん
お前の書き込みなのに知らんで書いたのかよ
AIなのおまえ
この元JAL客室乗務員が事故現場の土壌を検査したら飛行機の燃料には無い物質が出てきたんだとか
>>657 でもそれが真実だとわかると
俺のそう思ってたと言うんだろｗ
>>618 墜落現場から少し離れたところで見つかった
斜面を運良く滑り落ちてきたらしい。
墜落現場はかなり損傷が激しかったんだととか
>>642 うんうん
いろいろな方面から違和感がでてるんだよね
なので事故と呼ぶには怪しい
グレムリンが水かぶって凶暴化した？
>>656 自衛隊か知らないけどもっと裏側の部隊って前に見たな
>>624 日本語転写の話になるけど、パーパスってのが気持ち悪いw
>>664 もっと裏側て…
そんなもんがあるならもっと色んなとこで暗躍してんだろうよ
の割にその部隊とやらの話が出てくるのは日航機事故だけじゃない
つか裏側て…
まあ事故やろ
これが日本海側だったら大陸国家の誰かにやられたとかいう話になるんだろうけど
三崎沖だからな
クジラしかおらん
わざわざ火炎放射器なんて使わなくても単に可燃性の液体撒いて火つければいいだけなのでは
青山透子、息吐くように嘘を書き。
>>1 > わたしは日本航空（以下JAL）のキャビンアテンダント（客室乗務員）で、北品川のスカイハウス
> という女子寮にいました。
(中略)
> 生存者（わずか4名）のひとり・落合由美さんの部屋がわたしと同じフロアでした。彼女の部屋から、
> けたたましく>電話の音がずっと鳴り響いていたのを覚えています。
懐かしニューススレより転載、「墜落の夏」吉岡 忍 より抜粋
> あの事故の八ヵ月前、落合由美は空港グランドサービス社の社員、落合可之さんとハワイで
> 結婚式をあげ、大阪の実家の近くに暮らすようになっていた。
あれれ？ おかしいぞ？
>>661 真実が何かはわからないし陰謀が隠されてる事もある
ただ合理的に考える奴は陰謀論にはハマらない、合理性あるならそもそも陰謀論じゃないからなｗ
今のようなネット時代なら隠蔽不可能な事案だったな
エアフラがミサイルで撃墜された件のようにそろそろ白黒つけても国益を害さないタイミングじゃないのかね
ニュース速報の、レーダーから消えるって表現が恐ろしい
証拠のひとつでも出してくれないとただの妄想でしかない
>>667 オウムにも元自（空挺）がいたとかあるじゃん。壺カルトや極右が
私兵で戦闘員を維持しててもおかしくない時代。無論、海外の勢力の可能性もあるし。
さらにいうと自衛隊は日陰者扱いで、小馬鹿にされてた時代ねｗ
>>665 あのさ立証のパーツが大きく欠けているから陰謀論なわけでそんなレベルですぐ信じちゃう奴はオツムが弱いと言ってるんだよｗ
不自然なことが多すぎてなにかがあったのは間違いない
なにがあったかは知りようがない
>>666 何それ知らない、と思ってググってきた
purpose これは知ってるしよく使うけどカタカナにしたらわからんわ
>>673 俺も火炎放射器に関しては合理性は感じないｗ
垂直尾翼が壊れたのが先か
圧力隔壁が壊れたのが先か
起きた事象から考えると、垂直尾翼が先に壊れてる方が合理的に思える
>>672 短期宿泊には使ってたんじゃないの
大体この手の寮は住居と宿泊所と両方に使う
>>673 合理的説明ができない事象が多分野で多岐にわたって出ているから
これは何某かの作為的隠蔽とみるのは合理的なんだよね
ゲーテル的な証明って意味で
こういうのも日航機墜落と似たやつ？
https://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2023/11/post-d8bfd7.html ＞オマケ：
＞エイズ会議出席者100人搭乗か、ウクライナで墜落の旅客機
＞2014年(即ちcov-19に至る米中のコロナウイルス機能獲得研究が既に始まっていた時期）、
＞マレーシア航空機がウクライナ上空で撃墜され、乗客乗員全員が死亡した。
＞乗員乗客298人の3分の1以上がエイズの研究者や医療関係者、活動家らだった。
>>673 そもそもまともな奴は安易に陰謀論連呼とかしないからなｗ
陰謀論のレッテル貼ってるのは特殊な奴さｗ
このとき、ジャニー喜多川が死んでいれば多くの性被害が救われた。
>>667 SATだって95年のハイジャック事件で初めて存在を公表されてるんだけど
油圧系統がいかれた感じだったはず
誤射であんなんなるんかいな
40年前やぞ
無理だろ
仮になにかあっても無理
よくこんな古い話を持ち出したな
ガキのころ帝銀事件の話聞いたときのような感じだ
もはやオカルトミステリーものでしかない
横田基地に着陸許可が出たら助かってた可能性があったのに日本政府は乗客全員を犠牲にして証拠隠滅を図ったというフィクションですごめんなさい
>>689 それ思い出した
昼の情報番組で誤射した人らのやっちまったどうすんのよ俺知らねえ映像も
現場に散乱した遺族の人らの所持品もも見た
幼女が遊ぶお人形が痛ましかった
>>688 合理的説明ができないのは頭が悪いから
アポロ捏造論の諸々と同じ
陰謀論者で断熱膨張を正しく理解してるやつなどいた例がない
事故にしては不自然だから事件
なにがあったかはわかりようがないけど
>>694 SATや陸自の特殊部隊は正義だろ？JL123を落として乗客乗員を皆殺しにして
ほったらかししてどこに正義があるのかねえ。日本人の仕業ではないと思うなあ。
>>656 あるけど連続使用回数は十回とすぐ燃料が切れる
燃料補給体制がないと運用出来ない
三八豪雪・食中毒に汚染されたバナナ焼却や日本住血吸虫のミヤイリ貝や夢の島のハエ騒動で使われてる
![日航機墜落事故から39年…元JAL客室乗務員が、今も「事故ではなく事件」と言い切るワケ「レコーダー開示訴訟では裁判長が突然交代…」 [ぐれ★]YouTube動画>8本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YTy9tmg.png)
これだけ事件論が出てそれも長年消えないのだからやはり事件だと思う
>>690 全く同じ考え
隠蔽の意図はあってもそれは陰謀すべきことをなのか
事故をなのかな
事件ではあるが陰謀とは無縁のものなのかは不明
このころ航空機事故ってよく起きてたし
賄賂疑獄事件とかもあっていろいろキナ臭かった
なにかはあったんやろね
ただ撃墜したとかアホなことはない
ユーチューブみてると著名人がアレは自衛隊の誤射だと言ってる人が何人もいるね。
元々、歪んでて真っ直ぐ飛ばないと言われてた機体を
日航が燃費のためにケチって高空で無理に運用して
尾翼が破断したのが原因だろ
その後、下手に市街地に墜落される地上の被害が甚大
だからファントムで撃墜と
結局は、アメリカに全部被ってもらったが
未だに不可解なのは
ドラレコリークでほぼほぼ8割方が流出したにもかかわらず
謎のカットの存在と
その箇所の内容は一体何なんだろ？くらいだな…
最重要箇所が根こそぎカットされたみたいな感じでもないし
良く解らない箇所でブツ切りされていたのがほん謎なんだけど何なんだろ？
>>702 専門家から見るとそうかもね
専門家ならば不明瞭な事象の全てを理解できるから
そこには隠蔽は存在しない
>>699 誰が何の目的でデマを流してるのか知らんが横田は繰り返し着陸可能だと呼びかけてる
クルーが黙殺した理由は不明
>>710 いや本当に隠そうとするならもっと巧妙に落とし所を作って納得までもってくはずさ。
40年近くもだらだら引っ張って、くだらないレッテル貼りで煽ってるのは、
もっと他に隠したいことがあるからだろう。全てが欺瞞ではないかなと
ミステリーマニアは思ったりするわけだ。本当に隠したいことは他にあるのではないか。
>>705 正義で自衛隊は動きません。
指揮権は総理大臣にありますので
ジャップ調子に乗るな腹パンは定期的に行われてるので別におかしくないw
>>715 途中でミサイルくらってそのまま飛んでるわけないだろ
激突の直前までレコード残ってるのに
ほとんどのご遺体と残骸は丹念にヒャッハーしたのに
4人だけは普通に救出するの？
それこそ見つけ次第に闇に葬るんじゃないの？
>>719 あれも連呼しすぎなのね。会話になってないし。まあ雑なオフレコかもしんな。
当時のアナログ機器を使って必死にやったのかもね。物証はないけど論理性に欠けるのねｗ
税金軍隊やらかした説と貿易摩擦合衆国説あるのが面白いw
どちらかが本当で擦り付けてるなw
もし誤射なら当事者が居るでしょ
その当事者どこ行ったの？
>>13 医者に「今年の桜は見れない」と言われたのに脅威の生命力を発揮中
>>725 先に現場に入った自衛隊員は誰１人生存者を発見できなかったけど、後から入った消防団員が生存者４人を発見した
>>713 911だって自作自演説あるし
アホの話聞いてたらきりない
でもハマスの技術力だけは絶対視してるんだろ
キチガイなんか馬鹿
>>722 でもさ、当の総理は群馬の地元にいて指揮してなかったんだろう？ｗ
駿河湾で演習していた自衛隊が誤って撃ち落としたんだろ
アメリカは全部知ってるから以降アメリカに全く逆らえずに言いなりの日本政府になったってやつだな
>>715 おおおお
それが真実ならリアルトロッコ問題だな
それなら公表してもいいかもしれんが
日本国民は対立して収拾つかなくなるな
陰謀論者の皆さんにはわざわざ自衛隊が火炎放射器で焼き殺す意味を教えて欲しいんだがｗ
誤射だったらどんな大事でも偉い人で出てきて謝って終わり
意図的な事件があっただけかと
>>13 本人曰く、5回目のワクチンうってしばらくした後に背中に激痛が走って病院行ったら癌と診断されたんだそうな
自衛隊はその前に体当たりして落とした時に正直に公表したから
自衛隊じゃない。アメリカです。
>>734 そんなの隠し切れるの？
当時２ちゃんも５ちゃんもなかったとはいえ
>>710 元内務・警察官僚出身の閣僚G田と防衛庁の不仲が招いた結果だろ
中曽根総理に入る情報がG田経由の長野・群馬県警の警邏課が集めた情報か
救難団が現場まで行ってる自衛隊・在日米軍の情報かで混乱した
>>167 いろいろざっと読んだが、それが理にかなった答えだと思う
撃ち落とした側もつらい決断だったろうし、後々告白したくなった者もいるだろう
だが、戦時中のことでもそうだが明かしてはならないことがある
自分だけ懺悔したくても仲間のことを思ったら、やってはいけないこと
ただ、コントロール不能に至った経緯がなんだったのかがわからない
その原因が整備不良ならボーイング社が事故後も買われていることなども腑に落ちる
>>715 アホか
あそこにいる時点でもう市街地まで飛べんわ
現代のようにネットがあるわけではないからね。基本は音声で、無線の暗号化もない。
概ね傍受可能な通信ばかり。発生するのは守秘義務なｗ
こういうのって意図的に嘘を混ぜて
全てを陰謀論だと思わせたりするからね
結局、撃墜の目的は何だったんだよ？
坂本九？
阪神球団社長？
日本製パソコンOS？
>>734 後半がいかにも取って付けた感じだなｗ
これがすっと入ってくる奴は相当ヤバイｗ
数年前から計画されていたことだと思うよ、ワシの夢にでてきたから。
>>748 たしかにな。ちなみに当時のJALの8月の機内誌は「上野村特集」さｗ
陰謀論はどうでもいいけど「オレンジエア」を「オレンジエア」以外の言葉に聞き取った奴いる？
>>744 打ち落としたんじゃなくて山岳地帯に誘導しただけじゃないの
>>741 雫石なら前方不注意のANAが自衛隊機のアナルに突っ込んだ
遺族もパイロット訴えたり
物心ついてないレベルでよくわかってなかったんだろう
だからって裁判所にこれみよがしにおちょくられてる
屈辱はいかばかりか
落ちた現場わかってるのに、１日マスゴミなど入れさせなかった不思議
>>716 ググったら多くの技術者が乗ってて開発中止に追い込まれたってあった
初めて知ったよ向田邦子さんや坂本九さんもだけど大変な損失だな
マイクロPCで世界市場独占できたんでしょ
これは事故だな
>>749 トロン潰しとかのアホな話はそれなんだろな
>>755 機内与圧低下の警告だから、ボディギアの格納状況をFEにチェックさせたから
ボディギアとか、油圧の警告灯が緑からオレンジになってないかチェックとか、
まあ前後の会話が切り取られて圧縮されてるからイミフって聞いたよｗ
中型ビルが点在するのどかな町に大きな津波がきた夢、岩石の目立つ高地で噴火して火花が降り注ぐ夢なんかも事前に見てるし。
異変直前に後部ドアが歪んでて不具合出てる
時点で機体の問題
助かった人たちの名前を今でも覚えてるわ
CAオチアイ
小学生女児カワカミケイコ
ヨシザキさん母娘
何故かこの事件と宮崎勤に殺された女の子の名前が今でも記憶にある
>>716 開発者乗ってないよ
TRON開発者の坂村健さん今でもご健在
米軍がもしスクランブルしてたんだとしたら
まさにその市街に落ちたときに迅速に救助できるように
スタンバってたんじゃないか
でも山脈に向かって行ったんでそのまま引けた
山岳救助の要請までは受けていなかったから
もしかするとそこら辺は見殺し的なことがあったのかも
だが天候が悪ければ引き返すし
普段の救助活動だってみんなそうだぞ
能登のときもうちの地元の救援機は帰って来たよ
天候不順で
無理すればまだ大火災中だったから助けになったかも
でもとにかくそれは無理
そんなの後からわかることだから
>>755 当時オレンジチェアという健康器具が流行ってたな
>>726 オフレコではなくアフレコだよね？ 細かいことですまん
>>746 今も航空無線は同じでしょ
最近聞いてないが
>>1 記事全文読んできたけど、ミサイル説を陰謀論として斥けている人達の主張とかなり食い違ってるな
＞「自衛隊がオレンジ色に塗られた模擬ミサイルで試射実験を繰り返し行なっている」と事故前日の新聞にも出ています。
＞実際に123便の垂直尾翼の一部を相模湾から回収した護衛艦「まつゆき」も事故当日に出航しています。
模擬ミサイルで試射実験はなかったと自衛隊側は主張していたので、事故前日に新聞記事が出ていたとしたら、話が微妙に違ってくるな
＞123便の乗客が窓から外を撮った写真に黒い物体が写っていました。これを専門家に分析して拡大してもらったら結果、オレンジ色でした。
（中略）
＞NHKをはじめ多くのメディアが事故現場不明とするなか、1985年8月12日付け信濃毎日新聞号外に「墜落現場は群馬県上野村山中とみられる」と書いてあります。
＞なぜ大手マスコミは特定できなかったんでしょうか? NHKは違う場所を報道するなど二転三転していますが、わざわざNHKに「上野村が事故現場」であると電話をかけた人もいます。
＞現場を伝えているのに、それが一切ニュースで報道されていません。
＞
＞しかも墜落前の123便を自衛隊のファントム2機が追尾しているのを目撃した人たちもいます。つまり自衛隊は場所を特定できたはずです。
＞
＞警察の冊子「上毛警友」（1985年10号）に現役の自衛隊員がファントムを見たという証言が載っています。
＞また、地元の小学生による「小さな目は見た」（1985年9月）という文集には、生徒とその家族も含めて総勢225名の目撃談が載っています。
＞真っ赤な飛行機が飛んでいたとか、飛行機が追いかけっこをしているとか、たくさんの人たちが見ています。
＞しかし、この時間帯にファントムが発進したという事実は、自衛隊の公式記録には残っていません。
＞
＞また、事故から10年後の1995年には、当時米空軍第三四五戦術空輸団に所属していた元中尉のマイケル・アントヌッチ氏が
＞墜落の20分後に御巣鷹の尾根に煙が上がるのを確認したと証言しています。
＞彼は沖縄から横田基地にC130輸送機で戻る途中、大島上空で123便の機長の緊急事態発生の無線を傍受しています。
これらの話が事実だとすると、単なる陰謀論で片づけるのは無理があるような気が……
>>761 MSとかトロンの話はちょっとね。パナソニックの関係者が若干乗ってただけじゃね？
それよりも当時ならゲイツさんとソフバンの損さんの関係のほうが興味深いって
老害エンジニア氏は指摘してたねｗ
>>758 自衛隊機のジェットルートへの侵入、及び自衛隊機の接触回避の遅れに起因する空中衝突
wikipedia
閣僚の仲にいたG田だろヤツは大韓航空機撃墜事件の時も
国連安全保障理事会に提出する自衛隊情報部隊が傍受したソ連空軍の交信記録を勝手に公表してる
陰謀論で食ってるだけだろう。こんなの紹介するのも同じ狢か。
そもそも客室内の空気が垂直尾翼に流出して吹き飛ぶもんなの？
>>762 うんうん
分断をするために自衛隊が誤射って嘘を混ぜて陰謀論の器を作り
いやいやアメリカが裏にあるって言い出す人を呼び込み
分断させるあの国
このあの国も陰謀論かw
まあ作為的に嘘を混ぜてる人がいる
こういうときはたいがい事故だ
残念だったな
>>764 後付の理屈はいろいろあるんだろうけど、単純に音声を聞いた率直な感想としてな
>>774 在日米軍のは本当
だから？って話
群馬県警が起訴を目指したのは自衛隊ではなくボーイング
>>773 そだね。なんで暗号化しないかつうと安全のため。皆さんに聞いてもらいたいから
じゃじゃ漏れね。当時のアマ無線マニアは今の100倍いたので、当該機の交信もすべてアマ無線家に傍受されてる（はず）ｗ
でも守秘義務あるし、下手なこと言ったら家が燃やされるかもしれんてことで伝説化ねｗ
>>780 調べて本を出してる人、当事者だよ
＞─青山さんは日本航空客室乗務員を経て、ノンフィクション作家として日航機123便墜落事故に関する著書を7冊も出されています。
＞でも、青山さんの名前をネットで検索すると、「実在しない」との関連ワードが出てきて。顔写真もないですし……。
＞
＞青山透子（以下、同） いますよ（笑）。弁護士会や大学で何度も講演会を行っています。
＞
＞ネットでは知らない人から無責任にいろいろといわれてますでしょ。ちなみに青山透子はペンネームです。
＞故・黒澤丈夫さん（墜落現場の上野村の村長）に名付けてもらいました。
＞
＞─123便の墜落事故が起きた当時は、なにをしていましたか?
＞
＞わたしは日本航空（以下JAL）のキャビンアテンダント（客室乗務員）で、北品川のスカイハウスという女子寮にいました。
＞8月12日の午後7時26分頃123便が消えたというニュース速報が流れ、寮の電話が一斉に鳴り出しました。
＞各部屋に黒電話が1台ずつ引いてあったので、ほんとにスゴい音で。家族や親戚が心配になって電話をくれたんです。
続きはリンク先の記事を開いて読んだらいい
また飛行機についてある程度知識がある人が疑問に感じてるからこそ一定の信憑性があるのも確か
米国公文書を調査した人の報告によると、生存者のうち一人が墜落前に2回ドーンという大きな音を聞いたと証言してるんだな
御巣鷹で自衛隊が撃墜したなんてバカげてると思ってたが、流石に寒気がしたわ
>>785 トロンのOSを作ったのは1人だよ
東北大の教授だっけ？
ありとあらゆるマイクロチップ搭載製品に搭載すんのに技術者が多くいたんじゃないかな？
>>756 誘導だけかもしれないが、証言に飛来物体がぶつかった衝撃を感じるなどがあるので
最後は撃墜しかなかったのでは
関わった人間は罪の意識から逃れたくて告発するものもいるだろうが
一般国民が現場の苦しい決断に至るまでのことと決断そのものを理解できるわけもないから
黙って闇に葬るしかなかったのではなかろうか
事件に関わった人たち、亡くなられた人たち、すべてに同乗する
そしてアメリカ政府も言われているようなものではなく助け舟を出したのではないかと
もちろん異論はこれからも延々と出てくるんだろう、しかし個人的にはだが、真実を知ることに意味があるとも思えない
>>786 海上でもないのに尾翼の大半消失とかね
なにかの事件があったのは間違いない
>>776 ANAのオカマ掘りは裁判でも認定されてる
あとジェットルートは誘導に使うための基準線でしかなく侵入してはいけない法的根拠はない
>それなのに事件を起こしたJALはボイスレコーダーを開示しません。ボイスレコーダーは、航空会社でなく米国では国家運輸安全委員会、日本では運輸安全委員会が保管して、時期が来たら必ず開示する。これは世界において当然のルールです。
JALはいったいなにを隠している。
>>730 医者は余命は短めに設定するけどな（平均値で設定してそれまでに死なれると揉めるから）
>>801 ならここに書いてないでWikipediaに書いてきたら？
乱気流で飛行機がストーンと落ちるだけでも生きた心地がしない。無理無理無理無理勘弁してってなる。30分間も墜落の恐怖を味あわされるとか想像したくもない
>>797 誤字があった申し訳ない
＞事件に関わった人たち、亡くなられた人たち、すべてに同乗する
最後訂正、「同情する」
とともに、改めて御冥福を祈る
>>796 東大の坂出先生だよ。今も存命。ちなみに現代の機械の組み込みOSシェアの6割以上はTRON。
現代常識となってるコンセプトを全て内包してるのがTRONなので、後発のMSはビビッて潰そうとはしただろう。
んでソフバンと接触とかｗ
>>791 アマチュア無線家はいっぱいいたと思うけど、オフバンドの通信を常時聞いていたようなマニアは一部だったんじゃないのかね
>>774 オレンジ色の模擬ミサイルってなんだよ？
あれ標的ドローンで高空域は飛べないよ運用する訓練支援艦の位置は？
![日航機墜落事故から39年…元JAL客室乗務員が、今も「事故ではなく事件」と言い切るワケ「レコーダー開示訴訟では裁判長が突然交代…」 [ぐれ★]YouTube動画>8本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uXxnBJ3.jpeg)
>>797 なるほどねえ
飛行機が市街地に突っ込んだ場合
乗客は数十人単位で生存できる可能性があるが
その数十人の生存のために乗客全員が死ぬより多くの犠牲者が出る可能性が高くある
なので山岳に誘導したか
撃墜したか
これはしっくりくる
事故でありつつ頑なに真相を隠すことの矛盾が矛盾でなくなる
AIで鮮明化したところ、尾翼はあるように見える
![日航機墜落事故から39年…元JAL客室乗務員が、今も「事故ではなく事件」と言い切るワケ「レコーダー開示訴訟では裁判長が突然交代…」 [ぐれ★]YouTube動画>8本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CAOs8bo.jpg)
>>699 横田からの着陸許可が出ていたことは、事故調査報告書にも記載されている
問題は、123便の意向
123便のコクピットが横田にコンタクトして着陸許可を求めたという報道が、海外の複数の新聞記事から確認されている
しかし、報告書のボイスレコーダー書き起こしには、123便は横田に対して何も発言していないことになっている
流出したCVR音声にも、横田に対する発言は無い
＞生存者（わずか4名）のひとり・落合由美さん
今も生きてるの？
>>810 一部いれば十分じゃないの？特に当該機はスコーク７７を発信し緊急事態を宣言してる。
これが出るとほかの機の交信は制限されたりもする。多数の機は固定された周波数で
単方向の送受信で管制と会話するので、モニターは1つの周波数だけに注目すればいい。
次々と情報が入ってくるわけだ。それがJL123専用になっちゃえばどうなるかわかるな？ｗ
>>814 ちっちゃ
尾翼ってもっとでかいぞ
吹き飛んどるやないかい
>>797 123瓶はもうちょっとで山岳地帯を抜けて川上村の農村地帯上空にさしかかる所だったのに
その手前に落ちたのは打ち落とされたからなのか？
まさかそんなことはないでしょ
情報開示しないやつが悪いよな
だから何言っても自由になるんだろうし。
>>807 律儀ですね。でも「同乗」したら、あんた死ぬもんね。縁起悪いもんねｗ
>>809 教えてくれてありがとう
生き残っていたのね
よかった
業界で働いてる人らみんな誇りにしてたんだよな
>>810 電波の発信地が分散していることと、電波が微弱であることから、通しで全てを傍受するのはアマチュアの普通の機材では無理
>>812 誘導できるなら羽田なり横田なりに降ろしてるんだよ
お前みたいのにはヘドが出る
ハイジャック事件で人質のために譲歩した首相が過去にいた
「ひとの命は地球より重い」という世迷い言を吐いて
それらを多くの人たちが、美しい言葉として受け止め感動した
が、ひとりの命は軽いこともある、そういう決断をしなければならないことがある
責任を持った立場にある人間は、その場限りの感情に流されず、その後のこと、未来のこと
事件や事故をどう収めるかまで考えて発言と行動をしなければならない
そういうことが通じない時代だったんだろう、当時は
今も通じない人たちがたくさんいるが
>>824 まあ、些末なエピソードなんかに釣られないことだね。本論をけむに巻くテクニックかもしれない。
が、あの事故で私個人がショックを受けたのは阪大の塚原教授が死んだことだ。
脳機能の世界的権威だったのでびっくりした。しかし当時私は大学1年だったので
あんましかんけいないけどねｗ ちなみに塚原教授は東大医出身だったと思うｗ
普通に事件当時の写真みて尾翼あるのにと不自然だった
>>813 それは18:25頃の異常発生時の音であって問題ない
墜落前の2回のドーン音は18:55分頃であろうし、隔壁は関係ない
>>828 そんなことで吐き気ってのもねえ。胃がんっすかｗ
あの日に戻って、離陸後の飛行機を目で追いたいわ
なぜ尾翼が取れたのか
いやそりゃ陸からじゃ見えないかもですがね
不思議でしょうがない
>>828 横田手前の急な左旋回は横風に流された説が有力みたいね
当時北東からの強風が吹いてたのは気象データからも事実のようだし
だけどなぜちょうどその時の音声記録が削除されているのか
>>812 誘導は無理
操縦不能だっての
流出したボイレコには地上接近警告音がなって山にぶつかるまでも納められてるからミサイルで撃墜なんてないよ
陰謀論者は
社会不適合者
社会の嫌われ者
逆張り馬鹿(笑)
恥を知れ
>>830 集団ストーカーとかはないよｗ
電磁波ガーとか馬鹿じゃねえか？って話だし
ただし組織的なストーキングと嫌がらせ、ガスライティングを行う事で、付け狙った個人を精神障害にでっち上げて潰す方法はある
企業で内部告発者潰しに行われたケースが日本でもあるから
>>819 無理だよね
もはや墜落中の航空機を
さらにピンポイントでその場所で落とすための攻撃なんて
物理的にみて不可能
通称『やりすぎ防犯パトロール』問題 警察の告発者潰し目的の精神障害者でっち上げ工作疑惑が浮上 １
2023-12-23 21:01:33
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12822115862.html 通称『やりすぎ防犯パトロール』問題 警察の告発者潰し目的の精神障害者でっち上げ工作疑惑が浮上 ２
2023-10-14 04:29:45
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12824427330.html >>438 ──USTRから貿易障壁としてTRONも挙げられました。どうお感じになりましたか。
いろいろ誤解が多いんです。あの一件では、日本のマスコミが悪いですよ。
https://news.yahoo.co.jp/feature/1686/#:~:text=TRON
>>814 逆にAIだから飛行機と判断して補完しちゃうだろ
>>829 ただのトロッコ問題
今更あ何書いてんだか
あれは切り替え機のポイントを真ん中にすればいいそうだ。すぐ脱線するらしい
>>830 >>849が847で書いたような事を警察がやってたんじゃないかって疑惑に関して解説してる記事
>>842 そんなことで振り出しになど戻らないからさ。科学も医学も重層したコラボで成り立っている。
ヒーローがいなくてもうまく回るのがいい組織。豪華一点主義にこだわるのは新興国レベルねｗ
読んでみたけど
論理の飛躍がすごい
飛行中の123便の垂直尾翼に、突如外部から11トンの外力が加わったとはっきりと書いてあったんです。決定的証拠です。
↑
何が証拠だよw
カメラにオレンジ色の何かが写ってた
↓
模擬ミサイルもオレンジ色だ！
撃ち落とされたんだ！
なんだそりゃって感じの内容じゃん😔
>>841 いやいや、厳しい発言はこちらを鍛えてくれるからありがたいのよ
思考も心情も鍛えてくれる
>>812 いや誘導したんじゃなくて
機長が操縦不能の機体を
無理やり山に向けたの
天才的と言われている
>>836 油圧オールロスに尾翼も飛んですでにコントロール不能の機体なんだぞ？
山に誘導したという事実がない
>>818 だな
半分水平尾翼の手間半分しかないようにみえる
ていうかさ、写真の話題がでてるが全部プリントされたものでそ？
ネガ解析をすべきだよ。ネガにはプリント写真の50倍の情報量がある。
ネガを直接デジタル解析すれば謎は解けるはずｗ
> わたしは日本航空（以下JAL）のキャビンアテンダント（客室乗務員）で、北品川のスカイハウスという女子寮にいました。
要するに我々一般市民と全く同じく事故をこれっぽっちも目撃していない立場ってわけね
それをさも裏事情でも知り得る立場であるかのように「元JAL客室乗務員が」と喧伝する、「より信憑性があります」との優良誤認を誘うその遣り口が実にいやらしいわ
>>852 それはトロッコ問題の本質を逸脱してるよ
カントの義務論を掘り下げるための思考実験がトロッコ問題なんだからね
>>830 >>858-859も849の関連記事
集団ストーカーなんて馬鹿げたものはないけど、こっちは本当にある可能性があるものだよ
ネットだと統失の連中が話に尾鰭をつけて出鱈目な内容にしてるから電波系陰謀論と勘違いしてる人もいるが
通称やりすぎ防犯パトロール自体は警察と防犯協会が実際に何かやってるらしいところまでは掴めてるからね
なんで誘導できると思うんだよ
それじゃ事故にならねえじゃん
マヌケなのか
交通事故とか誘導して分離帯に激突させてると思ってんのか
なんだその死神みたいな職業
垂直尾翼は破壊されていないだろ？
![日航機墜落事故から39年…元JAL客室乗務員が、今も「事故ではなく事件」と言い切るワケ「レコーダー開示訴訟では裁判長が突然交代…」 [ぐれ★]YouTube動画>8本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6DPzAB6.jpeg)
>>839 墜落前には十分高度が下がっており、しかもすでに隔壁は破壊されたことになっている
その台湾の事故と同一視するのは、全くの見当外れ
>>786 全量が一気にならもしかしたらあり得るかもしれないけど、漏れたのは大した量じゃないからね〜
それも垂直尾翼の前方側が吹っ飛んでるでしょ、あそこは前方から相当の圧力受けて飛んでるはずだから、それを更に吹き飛ばすなんて無理だと思うわ。
>>861 操縦不能なら天才でも無理でしょうｗ だから操縦できたんだろなあって皆さん思ってますねｗ
油圧がないという録音部分の時系列をいじればいいだけだしさｗ
流石に尾翼の破損はミサイルなんかでなく、
また圧力隔壁の破損でもない、後部の金属疲労からだろうけど
横田に着陸出来たのにさせなかった事を隠したいんじゃない？
>>367 事故当時の報道では、「御巣鷹山に墜落」と伝えられていたが、正確には「高天原山に属する尾根」である。
https://w.wiki/AtVe コレかな？高天原って全国に何ヶ所在るｱﾙヵ?
>>862 米国公文書によると、ボーイング社は「異常発生後の123便は、ある程度操縦可能な状態であった」と主張している
アンコントロールやアンコントローラブルという表現とは対立するものだ
飛行機って横方向の動きは垂直尾翼しかないから
それがイカレるとほぼ操縦不能で
ハンドルの取れた車みたいになったんだな
だが左右の主翼のエンジンを切ったり入れたりして
奇跡的なコントロールをした
そんで山脈に向かっていって死んだ
英雄的機長だな
整備の不備って分かってるのに阿呆は陰謀論にしかもっていけないw
>>865 ただ同じ会社にいたってだけで
この事故にまったく関係ない立場なんだよなw
これは当事者とは言えないし
航空機事故の専門家でもないw
>>862 機長の判断は群馬県榛東村の相馬原演習場に胴体着陸出来ればと無理でも淡い期待はあったから長野・群馬県境に墜落したんだろ
ペンネームという時点で胡散臭さ満点
もう退職済みだろうか実名よろしく
>>870 あれデムパ系の政府機関で出たの知りません？
火炎放射器で生存者もろとも焼いた隊員は今どうなってんの？
今年も
海厨、山厨、陰謀厨、パラシュート厨が
バトルを繰り広げる季節が来ました
もはや風物詩やな🙄
そもそも事故調委員長が報告書を7割の出来とか言ってる。残りの3割は
後世に任すと。やりたくない仕事を押し付けられるというパワハラに苦しんでたという
昭和のエピソードだろなｗ
>>871 ちっちぇえっての
垂直尾翼は水平尾翼の二回りでかい
それは七割くらい吹っ飛んだ残留物
そんなのさんざん解説に出てるぞ
ネットに外国人さんがいるのって本当なんだな
日本では有名な事件だからさんざんみんな見てるよ
原因に関しては一般人じゃ正解に辿り着けない
確実に言えることは政府は墜落してすぐに場所を特定してたのに翌朝発見したことにしてる
つまりこの部分は明確に嘘をついたわけだ
ここを掘り下げた方がいいと思うぞ
>>878 そりゃエンジン推力の上げ下げと電気で動くのろい梶はきいていたからな
それであの飛行をした機長、副機長、航空機関士がすごいんだよ
実際森永説ってどれぐらい信憑性あるんだろう
他ではぜんぜん聞いた事ないけど
>>1 ＞一旦、書き終えると、本としてのボリュームが全然足りないので
はい、解散
どうみても小っちぇえじゃねえかw
笑ってしまうわ
なに言ってんだ
そんなもんで飛べるか
ヒント 123便撃墜事件の約1ヶ月後にプラザ合意で輸出大国日本の終わりの始まり
>>889 まっ暗闇の山の急斜面を
火炎放射器担いで
一人一人焼きまくるような
屈強な兵士がいたら
戦争に負けなかったと思うわ
>>886 相馬ケ原って…
機体の保持に精一杯で少なくともボイレコにはどこに降りたいなんてのはない
なんなら一貫して羽田
映画と現実と区別がつきにくいが
事故が起こったときに
自衛隊とアメリカ軍が現場に向かってるんだよね
最初にアメリカ軍が到達して救助活動を日本政府に打診したが政府は断った
次に自衛隊が発見したが救助活動は翌日以降になった
左翼やメディアの自衛隊アレルギーに当時の日本政府は自衛隊の救助活動に躊躇してしまった
まずは警察や消防が出てダメなら自衛隊って思考
マスゴミも納得させられる
中曽根が墓場まで持って行くといったのがこの話
青山透子か？
こんな身元不詳のノンフィクション作家なんて怪しさ満点の本を信じるバカがいるからな
そりゃ新興宗教もなくならんわな
青山透子か？
こんな身元不詳のノンフィクション作家なんて怪しさ満点の本を信じるバカがいるからな
そりゃ新興宗教もなくならんわな
>>893 もうな、怪しいことが多すぎて
急減圧に反する物証と証言が複数ある
海に落ちた垂直尾翼の一部がなぜか翌日見つかる
会話になっていないボイスレコーダ
123便コクピットが横田に着陸願いを出したことが海外でだけ報道されている
墜落地点がなぜか二転三転し、デタラメな情報が流れる
墜落地周辺で謎の検問および行動規制
>>894 ボーイングがそんな馬鹿なレベルの話を大声でいうと思う？ｗ
それはクルーの技量でしかないが、そもそもこの機のクルーは固定じゃなくて
たまたまのりあわせた3人ね。ツーカーで阿吽の呼吸で操縦なんかできない。
そのわりに音声データが切れ切れで、たぶん7割くらいカットされてると言われてるｗ
>>885 訓練用の航空シミュレーターでいまは同じ条件で試せるので
まともにその時間飛べたやつはいなかった
時代遅れか
【日航イチニーサン便墜落の真相、ここでしか読めない衝撃の新事実！】既刊が話題沸騰中、ブルーマウンテン透子による最新作『日航イチニーサン便墜落事件 隠された遺体』、８月13日発売。
日航イチニーサン便墜落事件から39年。墜落直後の現場を知るある人物から、前代未聞の証言を入手……。真実に肉薄した衝撃のノンフィクション！
河出書房新社
2024年8月1日 08時00分
誰か読んだら感想聞かせてくれ。
どうせすべて大/麻と同じで陰謀論だからなw
>>906 入力してるパラメータがおかしいんだろなｗ そのシミュはｗ
>>901 墜落したのが午後７時だよ？
それから険しい山道登って救助は無理でしょ
当時の自衛隊は全天候型のヘリも持っていなかった
>>900 123便が横田に着陸を希望する意向を伝えた、と複数の海外新聞で報道されている
横田が着陸許可を出した、ではない
123便が横田にコンタクトして着陸したいと言ったんだ
>>893 あのなぁ…墜落地点を特定した時点で日没だぞ
翌日救助は謎でもなんでもねえよ
理解できないなら夜の山に行ってみろよ
身動き取れねえから
>>905 お前がバカなだけだ
ボーイング社に謝れバカ
だれかzipでくれ
![日航機墜落事故から39年…元JAL客室乗務員が、今も「事故ではなく事件」と言い切るワケ「レコーダー開示訴訟では裁判長が突然交代…」 [ぐれ★]YouTube動画>8本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hNNKAtA.jpeg)
>>906 つまり、シミュレータに入力したパラメータが本来の123便を再現しなかったということだ
>>901 「中曽根 墓場」、「中曽根 墓」といったキーワードで検索しましたが、出てくるのは「ゆりかごから墓場まで」といった当時の社会保障政策の話が多く、中曽根元首相が日航123便や民営化について「墓場まで持っていく」と語った記事は見つかりませんでした。
国会会議録にもなし
このほか国会会議録にも「真実は墓場まで持っていく」発言はありませんでした。
発言者を中曽根元首相に指定し、「墓場」、「墓」で探しましたが、「真実は墓場まで持っていく」は出てきません。
これは『国会会議録検索システム』から誰でも無料で調べられます。
「真実は墓場まで持っていく」どこで喋ったの？
筆者が調べた範囲では、「真実は墓場まで持っていく」発言がどこでされたのかはわかりませんでした。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/26eaf335a5893df2a6872b708bb859cbcdd21b45 >>901 米軍のC-130がいち早く墜落を確認したけど、ヘリは自衛隊のが早い
>>908 お前の入力してる文字の方がよっぽど馬鹿だ
自転車くらいの運転でなに語ってんだバカ
本当バカ
>>885 ボーイングは責任取りたくなかったからだろ
・垂直尾翼大破
・油圧系統全損（フラップが動かない）
どうやってコントロールできんだよ
>>911 山は高度があるので平地の日没より明るいよｗ しかも8月でしょう？ｗ
(新) 日本の黒い霧
日本航空123便ジャンボジェット機墜落事故の真相、その他の未解決事件、改竄された歴史について考える。
このブログの人だったかな集団ストーカーされてるとか最近は集団ストーカー糖質だから部隊一気に豆乳されてるから多分ヤバいんだよ今w
>>914 つまるな
バカは黙ってみてろ
バカなんだから
本当バカ
>>915 中曽根の墓場発言は、国鉄民営化のものだろう
それにしても、国会会議録検索システムにないから云々はめちゃくちゃだぞ
>>916 ゴーグルがあれば
山の急斜面を
火炎放射器担いで
縦横無尽にあるけるの？w
>>895 ほぼない
妄想だよ
アメリカ軍にも自衛隊にも
最初に救出活動させられないという
当時の世論の状況があることを無視してる
>>909 夏の午後7時はまだ明るいのと
自衛隊員が証言してる
探索能力も救助活動も可能だったといってる
自分も夜間活動能力は無かったと思ってたが当時の隊員の話しなので考え方を変えた
20年後に調べだした人か
少なくとも墜落場所がすぐに分からなかったのは何の不自然さもないはずでは
この人の主張はそこから首をひねっちゃう
今みたいなGPSもないし、ここらへんらしいぞって話はあっても本当かも誰もわからず地上から行くにはとんでもない登山になり場所がなかなか特定されなかったのはさもありなんというのは各種文献でマスコミからも散々書かれてる
ちなみにDFDRでロストしたり乱れたデータは、女子大生のバイトちゃんに鉛筆で直させたとかいう
どうでもいいエピソードは漏れてたねｗ
>>905 民間なんだからたまたまと言われても当たり前でしょ
なお副機長は機長への昇格試験のために操縦桿を握っていた
で、何が言いたいの？
結論書けよウスノロw
>>922 みつくろったパラメータが本来の123便を正しく再現すると確認する術などない
尾翼がなくても俺なら運転できるバカがうざいです
自称パイロットバカ人間
>>920 あのさぁ…入山するには麓からだろ…
ほんと陰謀論と書くやつ山とか登ったことないのな
そういえば、墜落後か明くる朝か忘れたが、警察官か自衛隊員が1人射殺された、って報道もあったの思い出した
誤報とされたけど、そんな誤報出るかい？普通
あと書いてる人もいたけど、墜落直後米軍がヘリから降下しようとしたら自衛隊に止められて助けられなくて悔しかった、って話もあった
でもそうなるとファントムが証拠隠滅で撃墜した説に矛盾が生じるね
あと操縦不能の123便を横田着陸許可した事も。
米軍はずっとレーダーでも追っていたんだよね
>>925 世論を作るのが報道。報道を曲げれば曲がった世論になるのさw
当時の総理中曽根さんはこの事件のこと墓場まで持っていくと言ったらしいね
>>926 ヘリが着いたのは20時過ぎだぞ
その時は絶賛炎上中て煙も炎も凄い状態
>>926 8月12日の日没は18時40分ですよ
まだ明るいなんて
なんでそんな嘘つくかな？
😔😔😔😔😔
>>926 あり得ない
二次災害起こすような救助は自衛隊も民間もやらない
>>929 おまえの上司はいちいち罵声で締めくくれと指示してるの？
日本だとおまえは屑呼ばわりされて心証悪いですよｗ
>>935 木村太郎のやつのことならコラ確定だから語る価値もないぞ
>>898 こういうのほんと勘違いされてるが
アメリカにデータ流してアメリカ誘導してるの
日本の官僚だぞ
アメリカが要求してるんじゃなくて
当時の官僚が自分たちがやりたいように
するためにアメリカを利用した
あとすいません、機長はスコーク出してるけどスコークってよっぽどの時じゃないと出さないらしく、操縦不能だから出すとは限らなくて、
だからミサイル飛んできて当たってたの気づいてた、って説も…
すいませーん
こんなレベルの低い陰謀論に騙される人達がいるのがビックリする
まあ日本はなんだかんだ言って
未だにアメリカに占領されっぱなしだし
日本が国産OSの開発なんて生意気なことは
許されないんだよね
>>930 うるさいな
お前みたいななんちゃってパイロットどうでもいいわ
CAにモテるとでも思ってんの
「キャプテン・・・」「佐々木・・一緒に人生のフライトをしてみないか？」
みたいな妄想かよバカが
>>1 【ぼくらの国会・第201回】ニュースの尻尾「アメリカに言うたったで！日本の防衛」(2021年8月18日)
青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会
アメリカから提示された余りにも高額なF-15戦闘機の改修費用の執行を日本側(防衛省)が拒否。
↓
【ぼくらの国会・第281回】ニュースの尻尾「F15戦闘機乗りの崇高な献身」(2022年・2月11日)
青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会
日本のF-15戦闘機が訓練中に行方不明に。
↓
【ぼくらの国会・第384回】ニュースの尻尾「防衛官僚こそ生まれ変われ」
青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会(2022年8月19日)
青山繁晴
「アメリカから戦闘機を買うだけだと、F-15はそうですけど、ブラックボックスを米軍は握っていて、日本の本当の自主的な防衛に成らない。」
>>949 その前に国産ホストコンピュータ作って米国喰ったけどな
>>947 普通に異常が出たらスコーク出すぞ
なんならフライトレーダーってアプリ入れてみろ
スコーク出した機体あれば教えてくれるから
>>947 ていうか７７００を出すと管制が優先しちゃうので、出すまでにチェック読み上げがないと出せない。
その音声がCVRにないんだよね。録音時間を考慮すると、相当前にチェック終わってるのかもしれんが。
となると危機はもっと早くなるのねｗ
モリタクのテレビラジオ色々回ったが何とか出来上がった123便関連の2、3の番組全部放送5分前に中止にされたというのに背筋が寒くなった
私も日本の官僚組織は脅されてると思ってる
>>911 日本語理解できる？
翌日救助したことをおかしいなんて一言も書いてないが
>>946 日本政府はCIAの言いなり
少しでもアメリカと距離をおこうとすると大臣ですら消される
中川のように
>>893 警察庁(G田)vs自衛隊の対立でしょ
位置の特定は記録上在日米軍・航空自衛隊がしていたが
詳しい現場の様子は当時は災害派遣命令が出るまで自衛隊は連絡官も斥候も出せず警察頼りだから
長野県警警備部(機動隊・公安)が最初質疑応答に答えてる
県警機動隊山岳レンジャーの方が最初に墜落現場に到達してたが場所を詳しく把握できなかったんだろ
0:50あたり
>>954 逼迫した状態だと判断したら即時に出すだろ
高濱機長はなんか爆発したぞと爆発を認識してるんだからチェックなしでスコーク出しても不思議ではない
大麻と同じで考えるだけ無駄
大麻は依存性があり有害なのだから
それを覆すような陰謀論は下手の考え休むに似たりです。
日航機ワン・ツー・スリーも
昔から事故についてはさまざまな陰謀論がありましたが、ちょっと調べてみると、よく言われる自衛隊の誤射説から発展して、昨今では自衛隊が事故現場に火炎放射器を持ち込んで証拠を隠滅したとか、待機命令を無視した自衛官が射殺されたとか、一連の顛末を米国から脅されてプラザ合意に同意させられたとか、いやはや陰謀論とは楽しいものだなあと
下手の考え休むに似たりだなあ＼(^o^)／
思考停止ではない。
真実を疑うことは時間の無駄なのだから事故何だよな。事件化したいのって反日かよ、朝鮮に帰れよ。
ボイスレコーダー全部包み隠さず公開してほしいわ
なんで出来ない？
アメリカ陰謀論者は太平洋戦争の首謀者
日本を破滅戦争に追い込んだやつ
マジレスすると
自衛隊のミスだとすると
自衛隊そのものの存在が揺らぎかねないから
徹底した情報統制と隠蔽が行われる
自衛隊のせいならな？
ただの単独事故ならやたら不審点や不可解な動きがあった謎の事件ってだけ
誰かプリゴジンの墜落死を明確に出来た人居た？
そういうこと
>>956 してるぞ
墜落地点は当日に判明してることもな
それは自衛隊の記録に残ってるだろ
少しは調べろ無能
>>4 陰謀論はどこにでもあるが、陰謀もどこにでもある。
政府発表をなんでも疑わない人は
宝くじを買うんだよ
>>947 破裂音と衝撃があって客室気圧低下警告音がなってる状態なら出すだろ
>>935 日没後の山にヘリで近づいて救助活動なんかできると思うか？
自衛隊が救助と並行してはじめにした作業はご遺体の搬送のためのヘリポート建設だよ
事件性がないならボイスレコーダーを公開しない意味が良くわからんな
そいや1月の空港での衝突事故はあれからどうなったんだろ
>>966 疑わなくていいんだよ。疑って得したことが過去に一度でもあったのか？
>>964 一番初めに分かってたのは米軍だろ？
日本政府には連絡しなかったけど。
まぁまず陰謀論者のバイブルを書いてる青山透子の素性を根ざらい調べる必要ある
バックにパヨクがついてそうな感じするんだよな
>>961 公開してるじゃん。
切り取りだとか騒いでる事自体陰謀論だよ☺
>>967 その旨管制に伝えてる音声はないな。勝手に出して説明しないとか
管制はぶちぎれじゃねえかなあｗ
陰謀論って言うけど
本当だった事多くね？統一の件とか
>>961 プライベートなことも話してるんだろ
みよこー愛してたぞーとか
とにかく自分が聞けないと悪い方に考える菌はどうにかして欲しい
お子ちゃま馬鹿
出てこない情報もあるんでちゅよーわかりまちゅかー
>>971 追尾していた自衛隊じゃないの？
オレンジがなんたらとか
目撃者が多数いたという
まあ遺体があそこまで丸焦げになるのはおかしいからな。
>>966 宝くじは買わないけど
ワクチンとnisaはやるやろなあ
>>943 いいから結論書けよノロマ
お前にはなにも中身がない
街中大音響で走ってる宣伝カーなみに
>>971 その後ファントムがスクランブルかけて位置を確認してるしその後に救難ヘリも飛んでる
当日にな
>>973 4チャネルだから公開するなら4倍の量になるけど、４つを1本にまとめたら
75％はカットされてるって計算できるねｗ 小学生でもわかるｗ
>>101 この本のなかでまず注目すべきことは、墜落直前の１２３便を２機の自衛隊のファントム機が追尾していたという複数の目撃証言だ。この証言のなかには、当時の小学生が事故の状況を綴った文集のなかでの証言も含まれている。子どもたちがうそをつくはずがない。しかし、この証言を前提にすれば、日本政府は、当初から墜落現場を完全に把握していたことになる。
それでは、公式に機体を発見したとされる翌朝まで、自衛隊は一体何をしていたのだろうか。本書に掲載された証言によると、現場にはガソリンとタールをまぜたような強い異臭がしていたそうだ。また、現場の遺体は、通常の事故では、あり得ないほど完全に炭化していたという。自衛隊を含む軍隊が使う火炎発射機は、ガソリンとタールを混合したゲル状燃料を使用している。つまり、墜落から翌朝までの間に、何者が証拠隠滅のために強力な燃料で焼き尽くしたのではないかということだ。
疑っても衝突して火炎瓶が飛び交うだけだ。無駄な争いはやめよう。
>>979 関係ない
未接種だけどお前みたいな馬鹿と一緒にされたくない
馬鹿が真似すんなしっしっ
グローバリストによって葬り去られた日本の著名人
1974年12月 内閣総理大臣 田中角栄 失脚
1980年6月 内閣総理大臣 大平正芳 暗殺
2000年5月 内閣総理大臣 小渕恵三 暗殺
2001年10月 NHK解説委員主幹 長谷川浩 暗殺
2002年10月 衆議院議員 石井紘基 暗殺
2009年8月 元日本航空職員 佐宗邦皇 暗殺
2009年10月 元財務大臣 中川昭一 暗殺
死体の炭化が有りないくらい酷く
航空機燃料にはない成分のベンゼンが検出され
火炎放射器の燃料と一致する
自衛隊が証拠隠滅のために二度焼きした
ちなみに米軍は救助目前に撤退命令が出た
>>21 落合さんはあの後も客室乗務員としてずっと飛んでたからそんなことはなさらないだろ
>>980 陰謀論てのは思考停止洗脳ワードやから
レッテル張りで眉唾にできるのよ
あれは怪しげな話
ということにできる簡単な論法
>>988 グローバリストがいやならネットやめろ
嘘つきクソ野郎
>>977 米軍だよね。
日本全国すべての航路をレーダーで見ている。
機影が消えたのを把握したのは米軍が一番初め。
>>985 小学生の飛行機がおいかけっこしているだっけ？
リアルだよね
>>940 日が沈んだらすぐに暗くなるのか
朝も夜も段階がある
日本語だと薄明というようだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%84%E6%98%8E 航空機だと高度もあるからな
>>975 かなり低レベルなレッテル動員かかりまくってる時点でもうわかるだろw
>>995 おまえはきいたことあるの？外部に出さないブツらしいのにさｗ
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