◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【旭川地裁】子どもが投げたBB弾でトラブル、夫婦殺傷した58歳男に“懲役25年”を求刑 裁判の取材記録 ★2 [ばーど★]->画像>7枚
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去年９月、北海道旭川市で、子どもが敷地に投げ入れたＢＢ弾のいたずらをきっかけに、夫婦をナイフで刺し殺人などの罪に問われている男の裁判員裁判で、検察は男に懲役25年を求刑しました。
起訴状などによりますと、旭川市の川口和人被告58歳は、去年９月、敷地内にＢＢ弾を投げ入れた娘をめぐるトラブルをめぐって訪ねてきた30代の夫婦を、ナイフで複数回突き刺し、夫を死亡させ、妻を殺害しようとした殺人と殺人未遂の罪に問われています。
これまでの裁判で川口被告は殺意を否認。
弁護人の被告人質問で「恫喝をやめてほしかった」と犯行時の心境を述べた一方、検察側の質問には黙秘を貫いていました。
22日の公判では、被害者の親族の代理人が、「幸せだったあの日を返してください」と意見を述べました。
そして検察が「刺し傷は20か所にも及び、死亡する危険を認識していながら刺し続けた、残忍な犯行」と指摘し、川口被告に懲役25年を求刑しました。
判決は１２月１日に言い渡されます。
【これまでの裁判の経緯】
14日に始まった裁判は、被害者特定事項秘匿制度により、夫婦（夫Aさん、妻Bさん）は匿名にされ、検察、弁護側は、それぞれ下記のように主張、経緯などを説明しました。
《検察の冒頭陳述・長女、妻Ｂさん、隣人などの証言》
■きっかけは、小学生の娘の“いたずら”
・Ａさんの長女（当時11歳）は友人と下校中、被告宅前で玩具の銃の弾＝ＢＢ弾を拾う
・直径わずか５～６ミリのプラスチック製
・カーポート奥の玄関前に投げつける
・被告はカーポートに設置した防犯カメラの映像を自室で見て、外に出る
・「おまえら、何やってるんだ」と２人を怒鳴りつける
・さらに、友人のカバンを蹴り、中の水筒を凹ませる
・２人に住所と名前をノートに書かせる
■上記以外の長女の証言
・何度も「ごめんなさい、すみません」と謝った
・算数のノートをちぎられ、名前、電話番号、学校名、担任名まで書かされた
・ママに話すと、謝りに行くことになった
■長女から話を聞いた夫婦は…
・生後７か月の次女も連れ、４人で被告宅へ
・Ａさんがインターフォンを押すと、被告はナイフをポケットなどに隠して玄関へ
・Ａさん「娘がＢＢ弾を投げちゃったみたいで？」
・被告「石を投げられて、傷がついた」
・Ａさん「石って、どの石ですか？傷は、どこについちゃいましたか？」
・被告「それは、わからないけど」
・Ａさん「住所を書かせるほどのことなんですか？」
・騒ぎに気づいた隣人Ｘさんが２人に「やめましょう」と声かけ
・それでもＡさんは収まらず「やりすぎだろう！」
・被告「なに、イキッてんの？やるか」
・Ａさん「何をやるのよ」
・被告が右手に持ったナイフで、Ａさんを切りつける
■夫婦を刺した状況
・Ａさんは腕を上げて防御し、後退して逃げる
・隣人Ｘさんが被告をつかみ、止めようとする
・被告は追いかけて、背中などを何度も刺す
・妻のＢさんが被告に体当たり
・被告は、体当たり後に座り込んだＢさんの背中を刺す
・隣人Ｘさんが被告を後ろから羽交い絞め
・被告は「全員、ぶっ殺してやる」と叫びながら、なおもＢさんを刺す
・被告はＢさんから離れた後、自宅内へ
・隣人Ｙさんの通報で逮捕
《弁護側の反論、主張》
■被告の精神状態
・夫婦を殺すつもりなどなかった
・危害を加えられると勘違いし、恐怖で精神障害を引き起こす
・心神耗弱、心神喪失
・善悪の判断ができず、思いとどまれない状態
・Ａさんに「どこが傷ついているんだ」などと捲し立てられ、恐怖が膨らむ
・急性ストレス反応で何が起こっているかわからず、行為の危険性もわからない状態
・誤想過剰防衛が成立し、殺人、殺人未遂罪は成立しない
※以下全文はソース先で
11/22(水) 17:43 HBCニュース北海道
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8fccbd126dc304beb2d87a6bc5bf65166807fe9 前スレ
【北海道】BB弾を投げた子どもとトラブル、夫婦殺傷した58歳男に“懲役25年”を求刑…旭川地裁 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1700632099/ いい歳こいて自立も結婚もしないで年老いたパパママと暮してるこどおじなんてDQNやガキにバカにされるのも当然だよ
懲役25年はすげえな。
人を2人轢き殺して無罪放免な老人もいるのに
オラついたDQNによる暴力の抑止力となり今後市民を守ってくれるのは、
検察の25年求刑ではなく夜に家の敷地に怒鳴り込んできたDQNに立ち向かった被告の毅然とした行動。
防犯カメラでどっちが正しいかわかってるんだろ
被害者「話し合いしてたら刺してきた」
加害者「恫喝されて殴られたから刺した」
被害者の家族とはいえ、証言で嘘付いたら、それだけでも判決にもかなり響くからな。
>>8 過剰なのか正当なのかせめて整理してから書けよ
どうするのが正解だったって言うのかな？
ガキがやらかした時点で110番したって後から仕返しに来るだろうし
この記事見てると不思議と引越しおばさん思い出すんだよな。
BB弾が石になるとかどんな錬金術？
化学式はどうなってる？
幸せだった日を返してってなんの罪も無い被害者の高齢男性を恫喝しに家族で出かけた時の事かな？
検察はトラブルになった娘ともう1人の子供の証言照らし合わせて押収したカメラやら近隣住人の目撃証言なんかをしっかり検証して25年求刑してると思うから完全に詰みだよ
残忍な犯行で法廷で被害者をおとしめる弁解を平然とするなど反省の態度がないってかなり証拠握ってるだろ
敷地内てことは持ち家なんやろうけど
警察が唯一信用できるのはそいつが持ち家があるか否からしいけどな
ホンマに頭のイカれたやつが多いから怖いな普段から子供にイライラしてるオヤジなんやろうけど
なんで他人の家に物を投げ入れたのか聞きたい。こんなこと普通やらんやろ。これがなければ何も起こってない
子供を拷問して殺しても求刑10年とかの
ご時世に25年求刑は凄いな
どこにも傷なんかねえだろ！とハナから喧嘩腰。
被害男性は、娘が叱られたのが面白くないということしか頭になかったんだろな。
家族を全員ぶっ殺す！とか言ったのが本当なら、加害者は怖くてナイフふりまわしちゃったんだろな。
追い込んだらいかん性格の人はいる。今回の加害者もその一人。
キレたら自分を制御できず見境なく暴れるから手に負えない。
>>22 でも女子中学生に売春やらせて最後は凍死させたような犯罪者を捕まえもしない旭川だぜ？
喧嘩慣れしない一般人が集団にオラつかれて極限状態まで追い込まれた感じかね
アメリカなら間違いなく無罪の判例だぜ
人一人殺して25年は余程社会に脅威を与えなければ喰らわない
判決。二人殺しても25年はなかなか無いよね
昔2B弾ってのが有ったなマッチの箱でこすって投げると
黄色い煙が出て１０秒後に爆発する奴 結構な威力だったぞ
威力の強い5B弾ってのも有った ６０年前だけどな
BB弾が石になるのはわからんし
何処が傷ついてんだ、と被害者が捲し立てるのもわからん
サザエさんで子供によくボールで窓を割られてた伊佐坂さんが↓
うーん。自動車事故の方の罪を重くして欲しいんだが…。それに歌舞伎のホモオヤジ2人殺して執行猶予だぜ。
>>30 近隣住人の目撃証言だと怒鳴り散らしてたのは被告の方だぞ
>>16 DQNの顔色を上目遣いに窺いながら、たまにみかじめ料でも支払って小さくなって生きろってことだろ
被告かわいそうだわ
DQNに嫌がらせされて
仕返ししたら懲役かよ
>>1 ＞AさんとBさんが被告に、事情を聴きにいったところ
＞男性は、もめている被告とAさんに「やめましょう」と声をかけたと証言
＞パパが「住所を書かせるのはやりすぎではないか」と言ったところで被告が刺した
＞・Aさん「娘がＢＢ弾を投げちゃったみたいで？」
・被告「石を投げられ、傷がついた」
・Ａさん「住所を書かせるほどのことなんですか？」
・被告「なに言ってるんだ、やるか？」
＞・危害を加えられると勘違いし、恐怖で精神障害を引き起こす
・Aさんに「どこが傷ついているんだ」などと捲し立てられ、恐怖が膨らむ
↑↑↑
コレって謝罪しに来たの？それとも宣戦布告しに来たの？
太陽が沈んだ夜に家族4人総出で自宅敷地内にアポ無しで来たら怖いよなぁ
その中のボスが自分より30才くらい若く見た目がイカツイとか恐怖しかないよなぁ
これぶっちゃけ倉刂価の嫌がらせに耐えかねてあぼーんやろ？
日常的に他の嫌がらせもあったんちゃう？🙄
川口さん弘中弁護士に依頼するためカンパ募ってみたらどうだろう
前スレ993
＞安心しろ。止めに入った隣人の証言があるから
このハゲ無職コドオジは嘘ついてる
近隣住民
被害者と加害者が逆だと思っていた
最初に女性が大声で怒鳴っている声が聞こえた
大声で怒鳴り合って揉み合いになっていたから仲裁しようとした
被害者親族
「娘にイチャモンつけられたから文句言いに行く」と言っていた」
止めに入った近隣住民はこう証言してますが
ましてや被害者親族は普通なら被害者の心象を悪くするような証言なんてしないんだ
被害者と親族は仲が悪いとかで親族が嘘ついてんの？w
え？日本って二人殺しても
懲役３年執行猶予５年で済むんじゃなかったの？
イキリ父ちゃんも知ってか知らずか無職実家暮らし58歳を舐めてたな
オタク系おじさんなら1度は武器の購入歴があるはず
逆上させたら殺されるよ
どっちもヤバメな人ぽいから同時退場してくれたのなら歓迎
>>46 ただの状況確認じゃね？
被害者は冷静なのに被告の方が怒鳴り散らしてるよな
輩を返り討ちにしただけだから執行猶予つきでいいだろ
真っ暗な夜に自分の敷地内に家族総出で押しかけてきたら怖いよなぁ
護身用にナイフなどを持って警戒するのは世界共通認識
懲役3年執行猶予5年くらいでいいんじゃね？
ああこれはAさん夫婦？親も悪いわ逆ギレとかw
まあ58歳は病気みたいなもんだと思うけど
>>41 近隣住民は初めは女性が叫んでたって言ってたけどな
ガキのしつけもできてないアホ親が逆ギレして返り討ちにあっただけだろ
執行猶予付けとけ
親族「文句を言いに行ったらしい」
![【旭川地裁】子どもが投げたBB弾でトラブル、夫婦殺傷した58歳男に“懲役25年”を求刑 裁判の取材記録 ★2 [ばーど★]->画像>7枚](https://up.gc-img.net/post_img/2023/11/zWTAdVjK9IHXMD1_iJwVK_158.jpeg)
>>6 殺られたのが地元の有力者の身内とかだったんだろ
>>60 近所の人はオッサンがDQNに刺されたと思ったらしいからな
オッサンは追い込まなければ普通の無職
>>62 被告の証言だと殺されたAさんが終始怒鳴り散らしてたって証言なんだよな
>>41 近隣住民
「被害者と加害者が逆だと思っていた
『最初に女性が大声で怒鳴っている声が聞こえた』
大声で怒鳴り合って揉み合いになっていたから仲裁しようとした」
なんで被害者だけが怒鳴りちらしてたとか嘘つくん？
DQNの殴り込みに対処しただけなのに正当防衛しかないやん
あ？テメェ、ダチも守れず一緒に住所書かされてそのまま帰ってきたのかよ！
女とかまだ子供とか関係ねぇ、オメェがナメられるってことは
父ちゃんと母ちゃんもナメられるってわかんねぇのか！
ボサっとしてんな総出で行くぞオラァ！
被害者男性の画像見てヤンキー風とか言ってる奴って仕事どころかお外に出たことも無いんだろうか
>>72 近隣住民の話じゃなかったのか？
>>66近隣住民では初めからこうだぞ
被告が言ってるだけだがそれ
そもそもBB弾さえ投げなければ
親や加害者が不幸になることはなかったという事を
女児は自覚してるのかね
普通なら警察呼べよ👮♀って正論を言うべきなんだろうけど旭川だからなあ
>>33 アジア最果ての島から黄色い顔して
アメリカ奈良と言うとナニか心が満たされるの？
そういう奴多いよね
ISSAの真似して躍ったりしてんのかな
>>79 下層民がいる地域に住んでないので…
すみません
被害者の写真見たら亀田かと思った
反社みたいな人に恫喝されて
怖くなって
ポケットに入れていたお守りの折りたたみナイフで夢中で刺しちゃったのかな
でも正当防衛にはならないよね
その前にこんな事を親に言うと怒られると思って俺ならダンマリ決め込むけどな
イジメ事件の時もそうだったけど、旭川の事件ったやたら身内っぽい人間の擁護レスが入るよね
舐められたら殺すとか旭川警察は鎌倉武士の集団か何かか
アメリカなら銃で射殺しても無罪でしょこれ
従属国なんだから本国を見習おうよ
>>79 弱いくせにイキる馬鹿風味はあるけど恐怖を感じるとか反社みたいってのは皆無だね
でもまぁ人の感じ方なんてそれぞれだしな。引きこもり無職からしたら怖いんだろうよ
そもそもハエみたいな虫がいなければこんな事件は起こらなかった。
>>92 せめて返り討ちに合わないくらいの実力はつけて行こうよ…殺されたら意味無いじゃん…
蹴られたってランドセル蹴られたってあったが、娘を蹴ったの？
しかも子供のやったことって言っても11歳だからなw
犯人は取り敢えず無罪だなぁ
死んだ人間より生きている人間の未来の方が大事だから
それが旭川のルールね
糖質とかのが近所にいるとこれが普通なんだろ？
もう一般人勝ち目ゼロじゃんｗ
>>87 きっかけやからなあ
忘れたくても一生忘れられんやろなああ
>>102 まぁ今が還暦ちょい前なら獄死でしょうね。
>>107 人生捨ててる奴が一番怖いかんねぇ
ヤクザや反社だって捕まりたくないし死ぬの嫌なのにw
>>109 監視カメラつけるってことは
このガキとは限らないけど頻繁にあったんだろ
>>112 またクズ娘がクズな子供を生産するんやでな
>>109 カメラ設置とかBB弾が落ちてるとかリアルタイム監視とか考えるとなにかやられてたんだろうなと思える
>>4 ほんとこれとれいんwww
勝手に人様の家に異物投げ込んで、勝手に人様の家に突撃しに行って、全部自分たちのせいやんwwww
加害者は自宅に居ただけなのに、わざわざ絡みに行って何言ってんだおめーwwww
>>111 死んだ人間よりは価値あるんじゃね
旭川ルールでは生き残った方が勝ちだから
>>117 どこにウェイト置いてるのかわからんよなぁ。あの女の子の事件も含めて
検察の判断基準がおかしい
まんこの子殺しは3年だぞ？
大体にしてそこらにBB弾落ちてるって地域いやだわw
>>79 イキりザイル風の奴らって、普段は真面目に仕事してても、どっちに非があるなし関係なく、身内や仲間、自分自身が嫌なお気持ちになると豹変してこれでもかってくらい小憎たらしい煽り方でオラついてくる
ソースは実家が土建屋の俺の経験から
>>117 あそこは子供がキチガイだらけ
つまり親もあほ
いじめ問題まだ解決してないし
栃木と旭川と川崎はキチガイ巣窟
全員ぶっ殺すなら殺してるだろ
子供にはノータッチだし母親は庇って刺されただけで、父親だけを始末した時点でそんなつもりはなかった
ニートって話し合い出来なそうだもんなw
パニクってナイフ持ち出すのも理解できる
警察が油断した隙に逃亡して殺しまくった熊谷のペルー人は罪に問われなかったんだろ？
そんで検察様の機嫌を損ねた男には25年求刑
アホちゃう？
>>123 お前ば来客者対してナイフ持って外に出てぶっころしてやるーとか叫ぶのか？w
病院行ってこい
>>107 そもそも一般人は糖質と関わらん。
これも「女児」から「被告」の家にBB弾を投げにわざわざ行ってるくらいなんだが？
お前らは何と戦ってるんだ？
今はまんが昔ばなしとか放映しなくなったからなぁ
日本の昔ばなしには因果応報の話が沢山あって子供に言い含める機会があった
>>92 娘がしたことを怒ったほうがいいよ
BB弾じゃなくても道に落ちてるものを人様の家に投げるなってね
どうして投げたか2度子供らに聴いたら、
「ハエのようなムシ」と繰り返したようだが。
これって、大人をバカにしたのか？
無視と言ったのかな？
ハエのような虫に向かい投げたと言ったのか？
女のコがBB弾を買うのにも違和感がある。
よくわからないことだらけ。
>>137 刑罰の重さが全然違うから当たり前だろw
そんなことも知らない馬鹿なのか
>>128 ボンとか若とか呼ばれて
小学生くらいで10代後半～20代の中卒を手下にしてたのか
>>129 ただの賑やかしで風味という言葉を使って私見を述べただけでこいつはこうだ、わかる！なんて言ってませんが突然何を言い出してるの？
>>139 恫喝されたの？普通の話し合いじゃないの？
>>142 それは当然だが
だからといって娘の物を壊したり、蹴ったりしていい理由にはならないし
それを文句言われて刺してもいい理由にもならんし
同情の余地もない
DQN擁護してるやつなんていねぇだろ
DQNもキチガイこどおじもどっちも死ね
ってだけだわ
こどおじ犯罪予備軍がキチガイこどおじ必死に擁護してるけど
>>106 旭川ルールw
でも確かにイジメ事件でも生きてる子達の未来のほうが大事って言ってたもんね
素朴な疑問なんだけど、なんで殺された奴はイキっちゃったの？
謝罪するだけで終わったのにw
>>152 全くその通りだな
それ以上でもそれ以下でもない
だからこそ検察の求刑はおかしい
ナイフ隠して応対に出てくる時点でまともじゃない
精神損耗で無罪だろう
>>154 菓子折り持っていけば色々誤魔化せたのにな
ナイフ持ってる時点で殺意の否認は無理だろ
死刑は可哀想だし、世に出られても困るから
ガイキチ無罪で一生精神病院行きで良いのでは
>>1 散らばってるから投げたって、そんなわけないだろ
トイガンでBB弾を敷地内に打ち込んだら問題にされるので
ソフトな表現するために"投げた"と言い訳しただけにしか思えん
BB弾の使い方わかってたら"投げた"ではなく"打った"とすぐわかりそうなもんだが
検察官ってアホ？
最初Aさんが落ち着いて話してる感じの会話で始まってるのに
ナイフで刺される前に急にキレ出した感じになってる
そして双方落ち着いて話してる感じなら隣人出てきて止めようとしないだろう
どういう状況描写なんだこれ？
>>154 むしろ俺なら、警察に器物損壊で被害届だして
直接行かないけどな
>>131 当時のインタビューの「大人の女性の怒鳴る声がした」
親族コメントの「文句を言いに行った」
この二つを意図的にスルーして加害者が一人で暴れたって印象操作してる
加害者100％悪民が多いのがね
>>159 そこが「旭川警察だしなあ…」で終わってしまうのは結構怖い
大人だったら
お宅の娘さんが家に悪戯して困るんですけど止めさせて下さい
あぁこれはご迷惑おかけしてすいませんね、叱っときますので許して下さい
まぁ子供のしたことだから、あまり叱らないであげて下さい。止めてもらえれば結構ですので。
これくらいのやり取りは出来て欲しい
25年！？
ちょっと長すぎだね
これ旭川でグルになってない？
隣人はマジで挨拶とかはしといたほうがいい。少しでも話したことあれば多少のことなら大目に見てもらえる
てかほんとよくわからん土地よな
人の一人や二人殺しても何のお咎めもないのに自宅に侵入されて暴れられたから防衛した結果一人死んだだけなのに求刑25年とか基準がわけわからん
ちょい前北海道から帰ってきて日本に帰ってきたぞーみたいな事言って炎上してたけど道民はこれが本当に法治国家だと思ってんのかね？
>>144 これが気になる「ハエのような虫」
聞き間違いかと思うけど
・は？ジジイムカつく
・パパに言うムカつく
・は？うぜぇなムカつく
小声で言ったらどうだろう
>>168 片一方が一方的に手を出してしまうと
物を壊されてるのは事実だろうから
被害者の言い分が通りやすい上に
やり取りは隣人の証言がある
１－９
《検察の冒頭陳述・長女、妻Ｂさん、隣人Ｘさんなどの証言》
■きっかけは、小学生の娘の“いたずら”
・Ａさんの長女（当時11歳）は友人と下校中、被告宅前で玩具の銃の弾＝ＢＢ弾を拾う
・直径わずか５～６ミリのプラスチック製
・カーポート奥の玄関前に投げつける
・被告はカーポートに設置した防犯カメラの映像を自室で見て、外に出る
・「おまえら、何やってるんだ」と２人を怒鳴りつける
・さらに、友人のカバンを蹴り、中の水筒を凹ませる
・２人に住所と名前をノートに書かせる
■上記以外の長女の証言
・何度も「ごめんなさい、すみません」と謝った
・算数のノートをちぎられ、名前、電話番号、学校名、担任名まで書かされた
・ママに話すと、謝りに行くことになった
BB弾投げるガキも菓子折りすら用意しない親もナイフで刺し殺したおっさんもみんな狂ってやがる…まともじゃねえ
>>170 女の怒鳴り声は旦那が刺された時の悲鳴じゃないかね？
普通旦那いるのにいきなり嫁が怒鳴り散らしたりしないぞ
>>175 女子中学生への強制売春を見逃す旭川警察だぜ？
>>161 謝罪に行ってないよ
娘の親父が恫喝したらしいから
２－９
■長女から話を聞いた夫婦は…
・生後７か月の次女も連れ、４人で被告宅へ
・Ａさんがインターフォンを押すと、被告はナイフをポケットなどに隠して玄関へ
・Ａさん「娘がＢＢ弾を投げちゃったみたいで？」
・被告「石を投げられて、傷がついた」
・Ａさん「石って、どの石ですか？傷は、どこについちゃいましたか？」
・被告「それは、わからないけど」
・Ａさん「住所を書かせるほどのことなんですか？」
・騒ぎに気づいた隣人Ｘさんが２人に「やめましょう」と声かけ
・それでもＡさんは収まらず「やりすぎだろう！」
・被告「なに、イキッてんの？やるか」
・Ａさん「何をやるのよ」
・被告が右手に持ったナイフで、Ａさんを切りつける
■夫婦を刺した状況
・Ａさんは腕を上げて防御し、後退して逃げる
・隣人Ｘさんが被告をつかみ、止めようとする
・被告は追いかけて、背中などを何度も刺す
・妻のＢさんが被告に体当たり
・被告は、体当たり後に座り込んだＢさんの背中を刺す
・隣人Ｘさんが被告を後ろから羽交い絞め
・被告は「全員、ぶっ殺してやる」と叫びながら、なおもＢさんを刺す
・被告はＢさんから離れた後、自宅内へ
・隣人Ｙさんの通報で逮捕
・被告「なに、イキッてんの？やるか」
・Ａさん「何をやるのよ」
「何をやるのよ」の「何」がまさか刃物で刺してくるなんて普通は想像できないよね
せいぜい「やるか」と殴りかかってくるのを冷静に押さえつけるか返り討ちにするくらいだし
>>174 普通はこれで終わりますから(´･ω･｀)
・Ａさん「石って、どの石ですか？傷は、どこについちゃいましたか？」
・被告「それは、わからないけど」
・Ａさん「住所を書かせるほどのことなんですか？」
この口調が全く信用できない
「どこに傷がついてんだよ！この野郎！」
「住所書かせるとかふざけんなよ！」
が自然
玄関先の防犯カメラを一日中監視してたんやろか
自宅警備員も大変やな
>>175 だって旭川だし、北海道は旭川と札幌の治安やべーわ
３－９
＜長女の証言＞
・投げたBB弾は５～６ミリの白いプラスチック製
・右手で下から上に１個投げると、被告の家のコンクリートの階段にぶつかった
・飛び出してきた被告が「おまえら、何やってんだ」
・何度も「ごめんなさい、すみません」と謝った
・被告にランドセルを引っ張られて玄関まで連れて行かれた
・算数のノートをちぎって、名前や電話番号、学校名、担任の名前を書かかされた
・帰宅してママに話すと、謝りに行くことになった
・被告は「石を投げられた」と言っていた
・パパと話をしているとき、被告はずっと右手を隠していた
・パパが「住所を書かせるのはやりすぎではないか」と言ったところで被告が刺した
・被告は、パパを追いかけて何度も刺し、パパが着ていた白いシャツが赤く染まった
・パパやママを襲うとき、被告は「みんな、殺してやる」と言っていた
悲鳴と怒鳴り散らす罵声を聞き間違えるのはちょっと難しい
>>154 だよな
親戚の証言が正しいんだろうが
本当に謝罪しに行くなら何か持って行かないとね
これ東京のフェスで買ったマフィンです
お詫びのにどうぞ
>>188 11歳の長女の供述だと抑え気味なのがなぁ
>>154 謝罪じゃなく、娘を叱ってくれた御礼参りだからな。
カワイイ娘が凹んでいたから、叱った奴を締めに行くとか、大人の対応じゃない。
むしろ、うちの豚児が悪さしまして、これはお詫びでございますと謝るのが、同じ街に住む者の常識だろうにな。
４－９
＜被告人質問＞（被告に質問したのは、弁護人）
■きっかけとなった小学生の娘の“いたずら”
・カーポートの前で、３～４つの手荷物を下す様子に気づく
・「変わったことするな」と思い、防犯カメラを注視
・２人それぞれ３～４回、振り被って何かを拾って投げてきた
・砂利のところにいたので、石ではないかと思った
・人の家に物を投げるのは良くないと思い、１階に降りた
・「おまえら、何やってるんだ」と、普通よりは大きな声を出した
・２人は動かず、無言
・「人の家に物を投げちゃダメでしょ、どうして投げたの？」と問う
・どちらか１人が「ハエのような虫」と答える
・歩道の荷物の上をまたぐように歩くと、左足が当たった
・蹴ってはいない
>>136 相手宅に持ち込みならともかく、1vs4なら武装くらいすんだろ
>>158 自分だったら菓子折り持って謝罪に行って平身低頭で子供と一緒に頭を下げる
そしたら多分丸く治まってたはず
それだけのことなんよね
押収したカメラに色々残ってて被告の証言と食い違ってたんだろうと推理しますわ
娘もわるいけど子供だからな
ガキなんて意味不明な事する認識だから
加害者のその後のやり取りは大失敗だな
親がヤクザならどうする
人の琴線はどこにあるか分からない。
しつけておけよこんなことにならないようにな。
>>186 証言は証拠となるし
裏付けとなる証拠は出してるとは思う
裁判で出される証拠あるだろう
そこら辺は全部裁判見てる奴じゃない無理
５－９
・もう一度「どうして投げた？」と問うと「ハエのような虫」と答える
・その後、１人が「ＢＢ弾」と言って、掌に１つ持っていた
・ランドセルの肩ヒモを持ったが、押したり、引っ張ったりはしてない
・学校に連絡するつもりで「学校と先生の名前を教えてくれる？」と言った
・手元に紙が無かったので、女の子のノートに書いてもらった
・そのノートを破ってもらい、私がもらった
・謝るとかは無かったが、私は怒鳴ってない
・「正直に答えてくれたから、お父さんやお母さん、先生には言わないからね」と言った
・１人が「ありがとうございます」と言った
・（「言わないでね」と、言ったのでは？）全然、違います
・念のため紙を受け取り、それで終わったと思った
・（やりすぎた？）言い過ぎた感じはあったと思う
キチガイ相手とは言え発端は娘の行動なんだから
平謝りしときゃこんな事にはならんかったのに
>>181 娘の物を壊されたことに関する証言について
だれか他に目撃者がいたのか？
娘といっしょにいた友人？ぐらいだろうけど証言とれてるのか？
殺された夫がどんな風貌でどんな態度だったのかな
謝罪にいったのか文句言いにいったのか
この被害者、顔観た事あるんだけど何か過去にやっていない？
まずは前科があるか知りたいな 名前変えてるでしょ？
この被害者、顔観た事あるんだけど何か過去にやっていない？
まずは前科があるか知りたいな 名前変えてるでしょ？
６－９
■夫婦が訪ねてきた時の状況
・陽が落ちて、１台の車が防犯カメラに映る
・「変な動きの車だな」と不審に思う
・見おぼえない男性が歩いてきて、怪しい感じ
・30歳前後、170センチくらいのガッチリ型
・映っていた顔は、かなり怖い感じ
・昼の子どもの件で、どちらかがヤクザかチンピラを雇ったのではと思った
・襲撃に来たと思った
・棚に置いてあったナイフを、護身用に右ポケットに入れた
・ナイフを護身用に持ったのは初めて
・風貌が怪しく、怖いように見えたから
>>198 普通はまさか相手が刃物で刺してくるなんて想像できないからね
もしも逆上して殴りかかってきたとしても返り討ちにする自信はあっただろうし
>>206 自分でやったこと考えたら
武装なんてしねぇよアホ
ことの発端の子供はどうなった?
この子が余計な事しなければ親も死なずに済んだのに
>>204 「どうして投げたの？」
と理由を聞いてるのに「ハエのような虫」
「ハエのような虫(ジジイが住んでる家だから)」
って意味かな
親からそう聞いてたのかな
７－９
■実際に対面すると…
・（先に話したのは？）相手です
・いきなり大声で「おまえか！」と怒鳴られた
・（名乗られた？）何も言ってない
・もしかして、昼のことかなと少し思った
・ヤクザかチンピラの方かと思った
・相手の風貌がすごく怖くて、何を言ってるのかわからなかった
・玄関フードからカーポートに移動した
・（どうしてついていった？）何か言い分あるのかなと思った
・（どんな感じでした？）「どこだ！どこなんだ！一体どこに傷があるんだ！」と捲し立てられました
・（どう返した？）何のことかわからないと、返した
・（そうするとＡさんは？）「だから、どこなんだ、早く言え、この野郎」！と大声でくり返された
・（「イキんなよ」と言った？）意味がわからないので、知らない
>>208 謝ること異常に嫌う攻撃的な人いるけどなんなんだろうな…疲れるだけなのに。
菓子折りつってももち吉の3000円グレード程度持ってって謝罪で大抵大丈夫なんだがな
>>174 うん。
冷静に対応出来るよね。
どっちもおかしい。
>>174 大人だったら
世間様の反応を見ると私共の姿勢に恐怖を感じる方が一定数いることが分かりました
非は私共にありますので、被告を許してください
このくらいのやり取りは出来てほしい
>>217 別々に聴取されるから
矛盾が無いと信憑性が高いと証拠能力は十分だろう
その後のやり取りは隣人もいるし
なんか改めておもったんだけど検察側は真実を追及する気はないんだな
この描写だと刺された方の人全然怒らず会話してるように見えるし
最初奥さんのデカい声が聞こえてたというTVのインタビューとの整合性はどこいったんだ？
刺したことは変わらないが何故刺したかの事実にはこれでは一生辿り着かないだろ
BB弾だろうが人が死ぬような石だろうが
人の家に投げ付けたら悪いのは同じこと
それで叱られたら恫喝に行くって
常識ある人類なら菓子折り持って謝罪に行くだろ
知能と常識のある人類ならね
>>147 つまりは何も判らんのに、「反社みたいってのは皆無だね」とか知った風な事言っちゃったと
こうですか？
>>220 内藤大助をゴキブリ煽りしてた頃の亀田二号のイキリ顔に似てるだけだぞ
菓子折り持って頭下げれば済んだ話
執行猶予で良いよ
８－９
・（２人で話している途中、誰が出て来た？）父が玄関ドアを開けて、顔を出した
・私は父に「大丈夫だから、中に入って」と言った
・「あれは、誰だ！」と聞かれて、私は「うちの親父だ」と返した
・くり返し「あれは、誰だ！」と言われ、殴られた後、父が被害を被るのではないかと思った
・（どういう心情だった？）とにかく離れて欲しかった、勘弁して欲しいの一心だった
・（どう行動した？）彼の胸にナイフを切りつけた
・当時は、軽く切ったと思った
・（なぜ胸を？）首とか心臓とか内臓とか危険だと思ったから
・（ナイフ出したのはいつ？）父が入って、恫喝止まらなかったから、その時
・（どういう気持で？）恫喝は止めて欲しい、とにかく離れて欲しかった
・パニック、精神的に追い詰められてきた
・（殺してしまう可能性は考えた？）そういうのについては考えてない
・胸に軽く当てただけ、とりあえず恫喝を止めて欲しかった
>>234 有罪にするのが仕事だからな
口調が全然違うのは裁判員の心証狙ってるんだろ
お前らいい加減にしないと、嫁さんから開示請求されるぞ
被告「なに、イキッてんの？やるか」
ここの違和感凄いわ
58のジジイがこんな単語使うか？
証言の信憑性が薄れる
>>234 黙秘したから知らぬ存ぜぬで行くんじゃね
あと反省がないので厳罰
>>173 法律曲げてても求刑通りにに持っていきそうで怖いわ
カミナリさんを漢字で書くと、神成さん。
これの豆な。
これ普通に菓子折りでも持ってすみませんでしたってやれば角も立たず済んだ話じゃね
そこまでしてこの事件レベルに繋がったなら妥当な求刑だと思うけど 喧嘩ごしに殴り込んできたとも被告は言ってるし
人によっては腹の居所は悪くムシャクシャしてたり 環境でイライラしたり コロナの時とかよくあったよね
９－９
《弁護側の反論、主張》
■被告の精神状態
・夫婦を殺すつもりなどなかった
・危害を加えられると勘違いし、恐怖で精神障害を引き起こす
・心神耗弱、心神喪失
・善悪の判断ができず、思いとどまれない状態
・Ａさんに「どこが傷ついているんだ」などと捲し立てられ、恐怖が膨らむ
・急性ストレス反応で何が起こっているかわからず、行為の危険性もわからない状態
・誤想過剰防衛が成立し、殺人、殺人未遂罪は成立しない
重すぎ
いきったチンピラに襲われて、ちょこっとやりすぎただけだから
懲役1年、執行猶予5年くらいでいいよ
>>246 そこら辺は隣人が居るから
裏付けはあるだろうね
とりあえずわかりやすい嘘は
BB弾投げるやつは居ねえ
BB弾はトイガンで打つものだ
>>229 これは旭川という土地柄なのか
この加害者、被害者の特異なものなのか？どっちなんだろうな
悪さしたガキ怒らず、被害有った爺に文句言うとかなぁ、殺したから逮捕は仕方無いけど
執行猶予でええやん。娘のいたずらの謝罪もせずに文句言いに言って凄んで返り討ちに遭っただけだし。
>>233 ノートに関しては娘が破いたので「娘の物を壊された」は当てはまらないよな
母親は何を怒った？
人間感情に任せて行動してはいけないよね
そのために理性はあるのだから
この事件に倣えばタイ料理屋の外人は相手がチンピラだったから懲役5年位だな。
凶悪というか喧嘩慣れしてない上に精神的にヤバげなおっさんがパニクって過剰にやっちゃった感じにしか思えんがな
被害者側の証言もちょっと違和感がある
そこら辺真偽は裁判聞いてないし
見ることも出来ないからわからないが
本人が破ったのか、被告が破いたのかは分かってるんじゃないの？
水筒が凹んでるとか
ランドセル引っ張られたとか
これが本当なら、この時点で犯罪確定だから
てか、招かれざる客として不法侵入に殴って暴行傷害、扱いによっちゃ強盗だろ
これで応戦したなら無罪じゃねえの？
娘がくだらねえ事しなけりゃ
誰も死なず誰も捕まらず平穏に年越し
できたのにねぇ
近所の人はDQNとコドオジが
同時にいなくなってくれて
内心喜んでそう
>>184 刺されたのは隣人が外に出てからの話。外に出た時点ではまだ口頭なり押し合い圧し合いなりの揉めてるだけの状態
なので隣人が家に居る時に聞いた女の怒鳴り声は刺される前の怒鳴り声
普通しないぞと言ってるが実際怒鳴ってるからね。時系列だけははっきりと把握しよう
もちろん隣人の記憶違いや嘘の可能性もあるが隣人がそんなことをする整合性が伝わってくる限りでは皆無
＞・騒ぎに気づいた隣人Ｘさんが２人に「やめましょう」と声かけ
・それでもＡさんは収まらず「やりすぎだろう！」
・被告「なに、イキッてんの？やるか」
・Ａさん「何をやるのよ」
・被告が右手に持ったナイフで、Ａさんを切りつける
>>174 59才無職こどおじに何を期待してるんだ
文句いいにいった親の気持ちもわかる
その程度で捕まえて詰めてくるような危ないしじいなんか一発脅しいれてやらないとならないだろ
また子どもが因縁つけられるかもしれないし
父親のかっこいいとこも見せてやりたいって親心もわかる
>>265 ブレイキングダウンばかり観てるとそうなるのかな？
でも彼等は試合が終わったら仲良しだしな。
ただのイベントで演者としてやってるのに、真に受けてカッケーー！とか思ってる人多いw
>>269 女子中学生へ管理売春させても犯人逮捕しない旭川警察だぞ？
犯罪だからとかその考えはここでは通用しない
>>271 上級国民はタワマンに住んでて出入り口に警備員置いてるから家に凸られる人の恐怖が分からんだろうね
>>246 ネットで知った御言葉を
使ってみたんだろう
娘の物を壊されたと言い張るならば弁護士に相談して損害賠償請求でもすれば全て丸く収まった
自力救済したために余計な騒ぎになった
自力救済なんてだれも勧めていない
>>239 それな
が黙秘もあかん、弁護士とも意思疎通うまく行ってないのかな
これで加害者擁護してる奴ってやっぱり弱者男性なの？
なんで子供がBB弾を他人の家に打ち込んだのか理由が知りたいな
理由になるのはこれくらい
・嫌がらせ
・いたずら
・丁度いい的を他人の敷地で見つけた
>>256 住宅地なんだから目撃者いるだろから裏は取れていて
その上で嘘の反論をしている。反省の色なしという流れだと思う。
あんまり馬鹿書いてると痛い目見るやつ出そうな気がする
＞そして、弁護人の質問の後に行われた検察からの100項目以上の質問に対し、川口被告は全て黙秘。
＞その理由を裁判官に問われると、検事の具体名を話した上で「私としては、検事に精神をおかしくされた取り調べを受けた」と答えました。
重すぎじゃね？
この態度で検察に嫌われたのかもしれないな
>>260 土地柄でしょ
法がまともに機能してるように見えないし
だからそこに住んでる以上攻撃的になるのは当然
やらなきゃやられるんだってのを子供の頃から見て育つわけだからね
>>285 旭川なんだから
旭川の地から抜けてからでなきゃ証言する意味ないでしょ
>>241 有り難う
怒鳴り込んできて殴ったうえに父親まで恫喝してたのね
それでナイフを出したと
それでも向かってきたならそりゃ刺すしかないわな…
25年は重すぎ
他人の家に怒鳴り込みに行った時点で『やるかやられるか』の世界に足を踏み入れる覚悟があったということ
返り討ちにあうのが嫌なら最初から怒鳴り込むな
相手が歳とったジジイだからと、強気に出ちゃったんだろうな。
これ加害者擁護してるのは逆張り好きな反ワクやってた連中だけだろ
>>293 どうしてもあの女子中学生の事を思い出してしまうな。。。
🙏南無。。
>>219-220 まじか。なんとか思い出してくれ頼む
>>277 子供にいいとこ見せたくて身の丈に合わないことやっちゃったね
てか、だとしたら奥さんは死んだ旦那のそんな心情を踏み躙って謝りに行っただけなのにとか衝撃して酷いよな
令和は変な人についていっていけませんではなく
関わってはいけませんだね
おそらく親がアイツはバカにしていいとか言ってたと思われる
子供の態度は親の本音が出るからな
>>280 母親がその場にいたんだから
娘の証言より母親をメインでやればいいのにね
娘からじゃ「BB弾を投げただけ」で後は加害者のせいって話にしかならない
>>299 池沼認定でもされない限り２人殺傷は重罪だよ。多少の情状酌量で八掛けかな。
>>232 たしかにｗｗｗそれがなければ起きなかった可能性が高い殺人事件だよなｗｗ
>>274 収まらず「やりすぎだろう！」
全く謝罪してない件
どちらも近所に居たら嫌すぎる。犯人も４８歳から無職になって親父に寄生してた
みたいだけどそうとうこじらせていたんだろうな。犯人の親父さんは８０代くらい
だろうけど、自分が死ぬまで刑務所に入ってて欲しいんじゃないかな。殺意まんまん
の素人は怖いね。
近隣住民の証言「加害者と被害者逆だと思った」
もうこれに全てが集約されてるｗ
>>306 BB弾はトイガンで打つもの
投げるわけないんだわ
>>305 実家で親と暮らしてる子供部屋おじさんとかバカにされて当たり前
介護だとか嘘をつくな
被害者が近隣住民の証言と食い違ってるって指摘を
加害者擁護ととってるやついるよね
自分に都合のいい情報しか入ってこないやつ
>>307 恫喝されて身の危険を感じてのパニックだから、それなりに情状酌量はされるだろうけどねえ
>>288 全部アウト
旭川市ってどうも相当ヤバい地域みたいやね
被告は被告で防犯設置＋殺傷能力あるナイフ持ってるとかやべえし
被害者家族これからどうすんだろ
娘の年齢的にローン組んで家は買ってるよな
んで、団信発動
あの辺、持ち家多そうだし
>>33 昔ハロウィンで撃たれた日本人がいたがアメリカなら敷地に入った時点でやられる
>>317 普通に殴られてから応戦で相手複数なんだから武装可だろ
まじこの国ヤバいでしょ
>>295 詳細はわからんね。何かに激昂したであろうことは確実だろうけど
なんにせよ加害者が何かしたとしても隣人には聞こえないくらいの声量しか出してなかったってことだ
まぁ女のヒス声は響くから最初にそれで気づいたのかもだけどね
>>315 そんなのに刺し殺される父ちゃんとか情けなさすぎるよ
そもそも裁判の論点は殺意があったかどうかだぞ
今出てる情報でどっちが有利かすらわからんだろ
>>1 刑務所の中でイライラしながら死んでいくんだ
心の底からざまあとしか思わん
亡くなった人はかわいそうだ
拾ったBB弾をいきなり投げつけるとか
どんな育て方したんや
記憶が無いとか言ってる最悪な奴だし、また無意識に人殺すかもしれないんだから長く入ってもらわないとね
>>316 それでレスバしたいだけなんだろうな
フラットには見なくても都合の悪いレスには噛みつかないし
ご近所トラブルで２５年の求刑はない。
トラブルメーカーの北海道検察の改革を求む。
>>271 ほんとこれな。川口さんは言いがかり付けられて夜中に殴りこまれた被害者。
そもそも被害者が10秒後にいきなり殴りかかって加害者が受け身を取れず死んでた可能性は否定できないだろ？
じゃあ正当防衛でいいじゃん
他人の家にBB弾を投げるのも間違いなら、他人の家に凸るのはもっと間違い。どうしてもっていうなら警察に立ち会って貰うとかさぁ・・・😅
過剰防衛で人をころして黙秘、無反省じゃね
怪我させるくらいにしときゃ良かったのにメンタル弱すぎ
刑務所で修行してこいって感じ
子供が手で投げたBB弾じゃ当たっても障子も破れない
その程度の事で担任の名前書かせてる時点でキチガイ確定
てか、こんなキチガイへの謝罪の場にガキ同伴で行くとかこの父親も相当な馬鹿だろ
>>310 女児に住所学校書かせんのはさすがにアウトやで
本当に車に傷いってたなら自宅の電話番号だけで十分だしな
BB弾みたいにあんな軽くて小さいもの
小学生が投げた程度で大騒ぎする人間は
そうそういないだろ
お互い証言が食い違ってるが
加害者の殺意はなかったナイフで
軽く押しただけみたいなので
10ヶ所以上の切り傷、刺し傷は
無理がある
こんなウソつくジジイなら娘との
やり取りも平気でウソつくと想像できる
ネットの底辺おじさんの言い張る正当防衛（笑）とやらと大きな違いですねw
司法はしっかりしとるわ
>>340 謝罪するなら本人連れて行かんと意味がない
する気はなかったようだがな
この家族もちょっとアレなんだろうな
やべえ地域だわ
>>339 投げたっていうのは流石に嘘だと思う
トイガンで打ち込んだのを誤魔化した結果じゃないかな
無敵の人を相手に喧嘩を売るのがそもそもの間違い
偉い先生だろうが893だろうが関係ないよ
被害者は腕っ節に自信があったから仮に相手が逆上して何かしてきても返り討ちにする自信があったんだろうけど、まさか刃物で刺してくるなんて誰だって予想できないしね
>>319 賃貸じゃないのか？
継父の可能性もあるし
>>343 しっかりしてたら女子中学生を売春させた挙げ句凍死させた犯罪者を逮捕すると思うんです
>>51 > 近隣住民
> 被害者と加害者が逆だと思っていた
最初に女性が大声で怒鳴っている声が聞こえた
大声で怒鳴り合って揉み合いになっていたから仲裁しようとした
↑の近隣住民は仲裁した隣人じゃない
逆だと思ったのは近所の女性
加害者が大人しい人だと思ってたので、事件が有ったと聞いて刺された方だと思った、とインタビューで答えた
声を聞いた男性は、外に出たら男性（Aさん）が倒れていたと言ってる
仲裁に入った隣人男性は、加害者と被害者が1m位離れて向かい合っているところに仲裁に入ったと証言してる
>>316 は、はぁ？
具体的にはどこよ証言が食い違ってるの？
第三者の隣人の証言と被害者の証言は一致してるし、加害者は都合が悪くなったから完全黙秘してるけど？
>>234 TVのインタビューとの整合性なんて検察はやらないよ
TVのインタビューは事実じゃなくても自分が見たこと感じたこと何を言っても自由
警察や検察にちゃんと連絡して情報提供をしたり聴取された人は
逆にメディアにあまり出ないし言わない
だから犯人逮捕や判決が出るときに
初情報を知った2ちゃん探偵団たちが
「そんなの初耳だ」「そんな登場人物は聞いてない」と憤るのがお約束
BB弾さんは2023年になっても道に散らばってるんだな…
懐かしい響き
野良猫に向けて大声発したり移動販売のスピーカーに怒鳴ったり
近所に糖質ババアが住んでるから他人事じゃない
そもそも監視カメラをつけてたとしてもさ
家の前を通った子供連中がイラズラしてる最中に偶然映像を見てるなんてあるか？
つまりって話だわな
>>340 やくざ相手だったらビビって行ってないよ。勝手に勝てると思って見下してるから追い込みかけに行ったんだわ
>>341 自宅の電話番号ないやつも多いし着信拒否されたらそこで連絡手段なくなるから住所控えても不思議じゃない
>>337 謝罪すべきはこの程度の事で子供の教科書を破いた犯人の方だからな
旭川ってロクなのがいないよな。まともなやつは移住した方がいい
>>234 5chの底辺おじさんの言い張る「ソースはテレビのインタビュー」って頭おかしすぎて笑える
だから、裁判で証言しないと意味ないと何度も言ったし、それ言ったら言ったで「テレビのインタビューが証言にならないとは何事か」とか寝言言い出してたやん
旭川ってロクなのがいないよな。
まともな奴いんの？
>>359 この程度で家にネットと防犯カメラは付かんわな
>>11 ほんとそれ
正義なんて司法含めて全くない土地よな
なんなんだろうねこの土地
ホントに全員日本人？
ガラの悪い被害者は死亡、ｷﾁｹﾞｲは死ぬまで隔離。
旭川もほんの少し平和になりましたとさめでたしめでたし。
旭川といえば旭川大学病院。
DQNが多いという話になってるけどね。
上から下まで腐ってるよね。
カメラをつけるぐらいだから、以前から色々あつたんだろうね
>>160 みんなやらないの？
NHKやらセールス来たときはいつも包丁持って対応してるが
料理中なんでーって言うけど逃げていくよ
以前インドに滞在してた経験もあるんでポケットにも予備ナイフ入れてる
戦闘における武器は複数所持が基本
>>356 そのガキが何度もしてるんだろだからマークしてたんだろ
>>318 ビックモーター関係者も引くレベルでヤバい街だからな
検察が作成しただろうこの文章に検察官ってバカでもなれてしまうというヤバさを感じる
大学入試はやはり最低でも数ⅢC迄必須にすべきだわ
論理的という考え方も知らなそう
フザケンナそんなの嫌がらせされたら耐え続けろってか
ばかじゃねーのか日本は
この人を有罪にするなら三十路過ぎの独身男全員を殺処分すべきだと思う
死刑にしないと、減刑の分が自分のせいだと子供が一生気に病むよ
>>356 自分の家の前なら目撃しても不思議じゃないぞ
・BB弾打ち込んだのに投げたと嘘つく子供、他にも誤魔化しありそう
・子供がいたずらして怒鳴り込む親
・些細なトラブルで刺し殺す人
キチガイしか居ねえ
>>73 旭川で事件が起こるたびに
謎擁護の書き込みする奴が必ず出てくるよね
闇深いなぁこの土地
>>375 重いけど取り調べに応じてくれないから減刑のしようが無いってのもある
警察が勝手に罪を軽くするなんてやっちゃいけないのよ
>>381 いや、せめてこの件をきっかけに人の迷惑を考えられるようにならないとホンマに無駄死にやん
これ正当防衛なのに25年か
3年ぐらいかなーって思ってた
フザケンナそんなの嫌がらせされたら耐え続けろってか
ばかじゃねーのか日本は
>>2 それな
悪戯を咎めることは当たり前だし
それに対して過剰に恫喝とも取れる抗議をして怖がらせたんだから殺されて当然だよ
それにそもそもBB弾の出処には言及しないのか？
なんでそこに墜ちてんだよ
死刑が妥当。
日本は刑法が甘すぎるんだよ。
昔だったら市中引き回しの上、打首、獄門だよ。
喧嘩しかけたのは自分らなんだから
それでこれはやりすぎじゃね？
殺しはいけないとしてもさ？
>>379 土地が安いのには原因があるんやで
居住リスク
まだヒグマの方が知能指数高いんじゃないかと勘ぐってしまう。
親が悪い、親が悪いってこじらせるこどおじって、昔作業所に関わっていた時
結構いた。こんな子供なら要らない。親のしつけもあるけど、本人の素養も大
きい、親と子供とダブルで相乗作用を起こすと80父親と50息子のやばいのが
できる。口論からさくっと死角から刃物を出してこられたら怖いし、一生刑務
所で隔離されて欲しい。真相はわからんよ。しかしは始めからポケットに刃物を
忍ばせて出てきてるしね。まあ昔は過剰な罰を与える体罰教師とかごろごろいたし
その世代なのもあるのかね。
手にBB弾握って
そこらへんにあった石も拾って何度も投げつけて
見つかった時だけBB弾でしたって見せても
どこにも証拠残らないよね
全部推測の域
>>395 旭川って北海道じゃ札幌の次に栄えてるんだけどな
旭川いじめ自○問題も解決する気ない街に何が出来るんだ？
旭山動物園のライオンの世話か？
>>246 普段は使わない
鑑定医の証言では、被害者の容姿で恐怖になって、急性ストレスで発言したのではと
《鑑定医の証言》
■事件前後の心理状態・殺意を一貫して否認
・Ａさんの風貌に強い恐怖感、恫喝され、強く逃げたい思い
・最初にナイフで突き刺した後、大部分の記憶がない
・急性ストレス反応（弁護側も主張）の可能性
・ふだん使わない被告の言葉「イキッてんの？」からも伺える
そもそもBB弾ごときで小学生に住所氏名書かせてる時点でガイキチ確定
菓子折り持って丁寧に謝るだけで済んだ話
ガイキチにイキっても1円の得にもならん
犯人が悪いのはもちろんだが、Aさんの対応もどうなんだろうな
>>400 そもそもまともな人は北関東より東に住まない
懲役5年くらいで良いよ
無職一家のゴミなんて大した価値ないだろ
お互いに気遣いとか余裕あれば死人出ることもなかったのにな…娘の父は死んで加害者はムショで死ぬぐらいの刑期。
関係者みんな不幸になったな。
人の家に物投げるとか既におかしいけどな
そんな奴ほぼいないぞ
>>380 見てください
これが男に寄生できないと困るゴミババアの醜さです
飛んでる虫にBB弾を当てようとしただけだろ
それを思い込みで石を投げたことにされたのだから
女の子の父親が子供をかばいたくて素直に謝罪できないのも分かる
この悪戯を子供のしたことで済ます流れがほんと糞
防犯カメラまで用意してずっと監視してんだからこいつ等普段からいたずらしてるだろ
>>407 トイガンでBB弾打ち込んだらやかましい音するし物壊れるわでそこはわからなくもない
"投げた"というのが嘘だと思う
投げた程度だったら気づきもせんだわ
>>413 田舎暮らしのこと知らんのか
悪質なイタズラというか犯罪多すぎて犬とか外に置けないレベルだよ
なんで、被害者特定事項秘匿制度が適用されたんだろ。なにか他にかくされているの？
馬鹿ガキの親が謝りに来たのかと思ったら逆に文句言いに来たとかそりゃ殺すわ
>>405 被害者側が「文句言いに行く」ってケンカ腰だったしな
売り言葉に買い言葉で出た可能性がある
被害者側から「イキって」ってワードが出たならオウム返しで
>>398 > 口論からさくっと死角から刃物を出してこられたら怖い
家に見た目が怖い（と感じる）人が来るのは怖くないの？
犯人擁護してる奴って本心？ 糖質の被害妄想なめ過ぎ
>>381 生まれてきただけ無駄だったね
あのメスガキ
>>407 それまではイキって解決してきたんやろなあ・・・中坊の感覚で。ガキの頃はデカい奴とつるんでればおｋだし、成人したら周りが大人の対応するし
今回は相手が悪かったと
独身税だの言ってる奴らは同じように全員殺されたらええんや
子供の前でカッコいいとこ見せようとしたら
必死で逃げ惑い嫁に助けを求めた挙げ句滅多刺しか
隣人Xさん勇気あるな。人を刺すところなんか目撃したら俺なら身体が動かないかもしれん
もうこの母親サイドは近所の証言工作も済んでるだろうな
怒鳴り声は聞こえなかったでお願いしますてきなね
どう考えても恫喝だけど裁判長がアホなら被害者（笑）の証言鵜呑みにするんだろうな
>>430 嫁子供を見捨てて逃げようとして背中から刺されて殺される父ちゃん
>>1 弁護側の主張が正しかったらそれはそれでただビビってるだけの雑魚やん。
まあ60近くにもなりゃ若い奴に自分の力では勝てないもんなw
▼川口被告
検察や被害者代理人からの120項目以上の質問に黙秘を貫く
「（被害者らへは）記憶がないため、
冷たい人間だと思われるかもしれないが、申し訳ないが何もない。
犯行を起こした記憶がない」
「記憶にないところで命を奪ってしまったのはいけないこと」
「取り調べで屈辱を味わい、精神が破たんした」
「黙秘は権利、本当は重要なことも話したいが、誤解を生むので話さない」
▼検察
川口被告に懲役25年を求刑
「被害者が大量出血しながらも、ためらいなく刺し続けた残忍な犯行」
「刺し傷は20か所にも及び、死亡する危険を認識していながら刺し続けた」
▼川口被告の弁護人
正当防衛を主張
「被害者の風貌やあおり運転事件の連想などからくる恐怖感から精神障害を引き起こした」
「心神耗弱、心神喪失、善悪の判断ができず、思いとどまれない状態」
「すべて自己防衛的だった」
>>346 無敵の人に喧嘩を売って返り討ちにあった無職夫婦 www
理由をつけて取ることしか考えてないからこうなるのに何時気が付くのかと…
国が毒親過ぎるんだよ
まあナイフを忍ばせてたってのが痛いところだよね
玄関に置いといてそれをとっさに出したとかならワンチャンあるけど
家の前に大量に落ちていたＢＢ弾。いっかいやったくらいでは
こうはならないよね
少女を叩くな→だから犯人も少女には刺していないだろ
AO枠とかそりゃ起こるでしょ。
まじめにここの司法関係洗い直したほうがいいと思うよ。
やっぱりどこにでも、防犯カメラを置いてずっとモニターしてて、ちょっとしたことで
キチみたいに出てくる無職キチはいるんだな。ああいうのってずっと部屋にいてモニター
監視してるからやばい。
http://2chb.net/r/poverty/1700631207/456 ここにあるけど 加害者が女性 だったら 恐怖→正当防衛→執行猶予 になりそうって話、普通に信憑性あるよな
そう考えることこれも正当防衛にしないと男女差別じゃないのか
明らかにヤバい無敵の人を刺激する親も馬鹿
何故謝って穏便に済ませなかったんだよホント馬鹿親
>>442 アウェーならともかくホームだし
身内の防護まで上乗せじゃ武装も許されるやろ
他人のガキのために増税されるならなあ
その他人のガキにイタズラされたら憎さ100倍あたりまえや
また反日反社優遇プラン適用か
これをベースにこいつらサイドも厳しく裁かれるならいいんだけどな
娘も書かされるのが嫌なら警察呼べ
被害者も加害者も言い分があるだろうけど現場で警察呼べ
それで丸く収まった
DQN同士が話し合っても悲劇しか生まれん
>>439 一応謝罪はしていたのか
してないかと思っていたわ
あとは裁判員が判断する
>>443 トイガンでばらまけばあっという間
短時間でBB弾を大量にばらまける
>>449 SNSみると謝罪アレルギーの人みたいだよｗ
ｂｂ弾を投げるのは難しいエアガンで発射するなら別だが
>>433 娘の証言
・帰宅してママに話すと、謝りに行くことになった
裁判ではこういう事になりました
玄関は開けない
開けるなら武器持つの基本
刃物で脅しながら本命は回避が難しい刺激スプレー
スプレー使えば武術や格闘技の無意味さがわかるよ
>>462 夫婦揃って謝罪アレルギーとかいかにもなDQN一家だな
そりゃ赤子こさえても無職なわけだw
11歳が人ん家の玄関前え何で投げたんだろうな、その日たまたま思い付きで投げたのか？？
カメラで確認して、常習のクソガキだったんじゃないのか
キチガイ相手に怒鳴るとヤンキーでも殺されるんだな
自宅で子供の野球チームとBBQでワイワイしてて、隣家の引きこもりに包丁で殺されたのもヤンキーだった
>>465 子供の内から裁判で平気で偽証か
ろくな人間にならんな
女にモテない引きこもり童貞ブサ男が
被害者を叩くスレはここですか？
BB弾は誰のものなの？
なんでカーポートにまで大量に落ちてたのか謎なんだけど
昨日まで加害者を擁護する気違いだらけだったのに、求刑25年で急に黙りだしたね
家族総出で文句言いにいった人達の幸せな日々ってどんなの？
まぁ被害者が怒鳴り込んでったDQNなのは間違いないだろうけど、
殺した方も58歳引きこもりのこどおじで野放しにするのも危険だから、
一生檻の中から出られないようにしたほうがいいな
ダラダラ書いたけど、どっちもどっちだよ
BB弾でナイフで刺しまくるってことは
これの報復はミサイルかな？
警視庁はこどおじニートマップ作って
注意喚起しろよ
犯罪起こってからでは遅いだろ
もしくはこどおじニートはまとめて限界集落に閉じ込めるとか法整備したほうがいい
北海道の女子はBB弾を買い遊ぶんだな。
BB弾の歴史は長いけど、俺たちがガキの頃はザリガニやカエルを捕まえ.....おっと書けない。
>>478 えぇ、ついてますよ？
どこをどうみても勢いないじゃん
昨日までたった2時間で1スレ消費するほど擁護ばかりだったのに
みてみ、この静けさ
被害者であるいたずら一家は娘の話を丸呑みにして
ノート弁償してもらうために一家総出でのりこんだの？
ノートっておいくら？
>>463 そこは絶対誤魔化してると思うんだよな
エアーソフトガン使ってるはず
旭川のいじめられ自殺した子も
これくらいとは言わないが、反撃していれば
いじめられることはなかったかもな
あいつに手を出してはいけないって思わせる事は
危難回避の手段の一つだ
経緯はどうあれ刺しちゃったら仕方ない
ただ２５年って他の事件でもこんなに長いかなあ？と思うけど
色々投げ入れるガキが複数いて今回は偶々被害者の子供がやって今回は偶々BB弾だっただけだろ
今まで何回やったのかとか何を投げたのか同じような事をしていたのが何人いたか
旭川だから調べないだろうけど
他のニュースはしつこいくらい被害者の写真を晒すのに
この事件は晒さないね
何でだろうね？？？
>>464 旭川は中国人の別荘で大人気タウン、中国人の圧力で地上げ屋の大規模バージョンやって街中荒らして日本人が住みずらくしてるんだよ
DQNがいつも通り恫喝して黙らせようとしたら相手が触れちゃいけない存在だったと
>>484 えっw書き込み比率や割合じゃなく勢いで判断っすかw5ch初心者かよwどんなスレでも時間経過で勢い落ちるんですがwww
たまたまBB弾持ってたか落ちてたしても
わざわざ拾って人の家に投げ入れるわけないじゃん
自分のBB弾をエアーソフトガンで打ち込んだんだと思うわ
8がけでも20年だからな
生きて家に帰ることもない
というか賠償で私財すべて手放すことになる
残ったのは老いぼれたジジイ、生きてるのが可哀想だから死刑にしろよ
>>486 女児がエアガンなんかで遊ばないと思うんだが
加害者の家の防犯カメラ映像に映ってるはずでそこは捏造できないんでは
>>419 よっぽどしつこくやってなけりゃ気づきもせんわな
被害者に不利になる（加害者に酌量の余地があるような）情報は検察は知ってても（調べが済んでいても）出さないよな
それは加害者の弁護士の仕事だから
全部ひっくるめて旭川はまともだと生きていけない土地だと再認識w
>>508 今回は何か情状酌量の余地があるのかな？
チンピラが一人死んで、キチガイ爺さん実質終身刑
はい一件落着
>>503 つかねえよ
ただ殺人罪でなく傷害致死罪で刑期は大幅に短くなるかなと
鑑定医の証言でワンチャン無罪もある
>>419 防犯カメラ付けてるから投げただけでも分かる、小学生女児がBB弾銃持ってる訳がない
登場してない人物が深夜とかに加害者宅を狙って撃ってた線が濃厚だわ
>>500 検察側からは積極的に出さないだろうな
加害者の弁護士の仕事
>>507 女子中学生への管理売春だけでも近づきたくない土地なのに犯人捕まえないとかもうマッドマックスもビックリだ
>>407 明らかに小学生の方が被害者だよ
イチャモン付けられてノート破られて恫喝されたんだから
本当に謝りに行ったのならそれらしい振る舞いが出来ているかが重要
下手な言動が逆に抗議に来たと思われてしまうからね？
>>500 不思議では無いと思うわ
カメラ映像がどうなってたかもふれられてないし
供述がおかしいと思う
25年は長いね実家が裕福なら司法取引して減刑するしかないな
え？
罪が重すぎ
彼女を拷問死させて偽アリバイ作ったカス男が懲役12年ぽっちだったのに
自宅を防衛して懲役25年はねーわ
修羅場に強いのは
キチガイ＞＞＞ヤンキー＞＞＞一般人
下級国民がブチ切れたら限度を知らんから始末に負えない
>>517 仕事の異動でも近隣に住んだ方が良さそうだな
まあ、札幌とかもやばそうだから
ダメかもしれないけど
>>496 どんなに草生やしても擁護してたお前らの負けだろ
底辺おじさんの言い分全く通らないじゃん
求刑25年が判決では無罪になりそうか？w
>>496 どんなに草生やしても擁護してたお前らの負けだろ
底辺おじさんの言い分全く通らないじゃん
求刑25年が判決では無罪になりそうか？w
刺されたやつも検察もチョン系って落ちで重くなったとか
BB弾投げなきゃ起きなかった
バカ親が乗り込まなかったら起きなかった
こんなの正当防衛は無理でも、情状酌量で執行猶予でいいレベル
通りすがりのガキが自分家の玄関先に何か投げてる。
ここ最近の車の傷はひょっとしたら………
>>520 最初は謝るつもりだったんだろうけど事情を詳しく知るにつれて
むしろ娘のほうが謝罪してもらう側じゃないかと思うに至ったんだろう。
>>516 あいつら証拠押さえて提示しないから悪質なんだよな
複製が無かったら詰み
自宅凸のイキり夫婦が悪い
素直にゴメンナサイも言えないとかＺ世代かよ
何か相手にも問題があったみたいだけど
懲役25年”を求刑ってひどいなｗ
無職の氷河期なんてヤクザより怖いのに喧嘩売っちゃったのか
>>100 揉め事を解決するのは、口先の上手さ。
何でもかんでも喧嘩すりゃいいってもんでもないよ。
子供がやらかし→住所書かされて脅迫される？とビビる
ビビってるのを見せないため父さんイキリ散らす
両方ビビってたんだろうな…
そもそも相手が危険な奴だってわかってたのに突っかかって自滅する馬鹿
>>540 亀田といえばこの前負けてたな
井上とやる！とか言いながら順位低い選手にあっさり負けててワロｗ
謝りに行ったはずなのにやりすぎだろう？
喧嘩しに行ったの？
>>439 記憶がないならしょうがないな
俺なら「社会に出たら迷惑だから一生刑務所に入ってろ」と返すがどう答えるかねえw
どっちがいい悪いじゃなくて、キチガイ同士がやり合っただけじゃないの。
何だ 死刑じゃないのか こんなキチガイ生かしとく意味無いだろ
死ぬにしても嫁と幼い子供たちを庇ってなら良かったんだけどね…
自分の親が殺されてるのに
子供が後ろめたくていたずら誤魔化そうとしてる感してヤバイ
旭川ってマジなんなの・・
普通の親なら何でイタズラしたのか自分とこのガキを怒った後、謝罪に行くだろうなぁ
被害者の方はきっと今までの人生、怒鳴って殴って相手を黙らせてきたんだろうな
旭川ではそのぐらいの胆力がないと生きていけないのかもしれないが
BB弾なんて過激なおもちゃを使わせた因果応報としか
死刑は廃止でいいだろカス
代わりに🐻に食わせる刑で
このキチガイは
🐻に食わせろ
>>514 全員、ぶっ殺してやる
なんて叫んでる時点で傷害致死にはならなそうだが
弁護士も心神喪失に逃げてるし
このチンピラ親父もまさか刺殺されるとは思わなかっただろうな
>>555 警察が女子中学生に売春させて凍死させた犯人を意図的に見逃す土地だからお察し
ノート破って住所と名前書かせるような相手に恫喝したらどうなるか考えなかったのかな
舐められたら負けのヤンキー精神が邪魔したか
>>556 だよな
それが普通
最近の親はおかしい
家に監視カメラだけじゃなくて、防衛ネットまで貼られてたみたいだな
この娘戦犯過ぎて
どんだけ常習犯だったんだよw
>>558 被害者が謝りに行ったのになんでそれをお前が否定するの？
>>559 1読んだら拾っただけか
やりすぎだな、、
現代の日本で殺し殺されとか庶民には割に合わないことだろ…関係者全員不幸になっただけとか…
被害者も加害者ももう旨い飯で生ビールも呑めないし旅行も遊ぶこともできないとか悲惨すぎる。快楽主義者の俺には理解できねえよ。短絡的すぎる。
仮にノート破られた証言の裏付けとるためにノートを証拠品として押収したとして
そこから被告の指紋が全くとれなかったもしても検察は何も言わない
ノートに触ってない事実があったとしても証明するのは被告の弁護人
それ以前に検察は証拠品として提出しない事も考えられる
これ、ほんと高速道路煽り運転で死んだ親父と一緒だよな
家族にええ格好見せようとして、キチガイ相手にイキって返り討ち
相手の素性もわからんで喧嘩売りに行ったら、最悪こうなるもんだろ
なんでわかんねえんだろうな
>>570 喧嘩を売りに行ったんやで？
無職高齢者を舐めプしにいったら手痛い反撃で脂肪
幸せだった日を…
ていうのは、娘に言うことだろ。
そもそもアンタがあんなことしたからだよ。と。
謝罪する意思があったなら菓子折りの一つでももってくはずなんだがな
奥さんのコメントが色っぽいねエ！
＞体に何か入ってくる感覚と、熱いものが流れる感覚
さすが子持ち未亡人
>>581 顔見たら常識のわかるタイプじゃなかったわ
>>569 あのネットは防鳥ネットに見えるんだが、北海道は違うのかな？
防鳥←防鳥ネットという言葉をどこかで耳にしたことはあるが、ちゃんと「ぼうちょう」で変換候補に出て、少し驚いた。
何でそんなとこにBB弾なんか落ちてたんだろうなって一番最初に思いますた
被告が日頃通行人に向けて家の中から撃ってたんとちゃうか、と
それにしてもこの小学生の娘
自分のせいで親殺されたとか理解できてんのかねえ
普通はお互い様で双方折り合いをつけて妥協するもんだがな…普通の人たちじゃなかったのかな
30代の男盛りがナイフ1本しか持ってない引きこもりの老人に負けるとかビックリだよね
何処に殺される要素が有るんだと思ったわ
人間は時としてくだらないことにこだわり過ぎて陥穽にハマる。
こんなことで加害者、被害者の人生が終わり、遺った家族も地獄の日々だろうしな。
特に子供のケアが大事。
>>570 謝るとは
恫喝して相手をぶん殴る事を言うのね…
殺意を持った被害者一人の殺人事件より長くない？
15年くらいのイメージ
>>392 よその家に物を投げ入れるって時点でおかしいんで
イキって〇されたか
キチガイには関わったら負けやね
旭川 ヤクザで検索したら旭導会ってwikiまであった
被害者擁護多くて気持ち悪いな
58歳無職で親と住んでるとか加害者コドオジだったからかな
まとめてる奴が居るけど明らかに加害者おかしいだろ
被害者が文句言いに行ってもしょうがないし娘の友人からも証言とってるだろうし
被害者の証言とか弁護士に言われた通りに言ってる感じしかしない
近隣の証言も有るなかでの判決だから同情の余地もないよ
スーパーでよくじろじろ見てくるジジイがいて
今度見つけたら胸ぐらつかんで壁に押しつけようと
思ってんだが考え直した方が良いのか
>>590 グレイシー柔術とかでも銃やナイフ持った相手には逃げるか襲われたとき用の財布だすかだぞ…
犯人擁護のアホは長年隣に住んでる隣人の証言を信用しないのかw
隣人の証言に関しても黙秘してるんだぞw
プライドが傷ついたーとか何とかでなw無職にプライドあるのかw
>>587 周りにＢＢ弾が散乱してるんじゃ目的は防衛で良いんじゃね？
そもそも自宅に防鳥ネットなんて貼るものなの？
>>591 子供が悪いんやで？
ケア？
この子のせいで皆不幸
猛省してもらいたい
キッズだからといって何してもいいの？
あの陰湿いじめ殺害の旭川だと何とも言えなくなるなあ
>>600 そんなくだらんことしても意味ないからやめとこう。疲れるだけや
過剰な反撃の連続だな
当然、行き着くところまで行き着く
お前らも気をつけろ
巻き込まれると逃げられなくなる
すぐ逃げろ
▼川口被告「犯行を起こした記憶がないので」
↓
検察や被害者代理人からの120項目以上の質問に黙秘を貫く
「（被害者らへは）記憶がないため、
冷たい人間だと思われるかもしれないが、申し訳ないが何もない。
犯行を起こした記憶がない」
「記憶にないところで命を奪ってしまったのはいけないこと」
「取り調べで屈辱を味わい、精神が破たんした」
「黙秘は権利、本当は重要なことも話したいが、誤解を生むので話さない」
▼川口被告の弁護人「正当防衛を主張します」
↓
「被害者の風貌やあおり運転事件の連想などからくる恐怖感から精神障害を引き起こした」
「心神耗弱、心神喪失、善悪の判断ができず、思いとどまれない状態」
「すべて自己防衛的だった」
当事者がキチガイしかいないんだよなあ
子供、子供の親、被告、どいつもおかしい
まあ、事件というのは対峙してはいけない者同士が運命のイタズラで出会い、喧嘩し加害者、被害者になるからな。
対峙してはいけない二人だったわけ。
>>593 地元で女子中学生2人を刺傷した奴
今日求刑懲役17年て出たぞ
判決は29日だか割り引いても14～5年は逝くだろ
ちな中学生はどちらも命に別状はない
死んでなくてもこんくらいだから一人殺して25年は妥当なんじゃね
>>606 あと殺意のある発言をしちゃったんだな
精神鑑定は済んでるのかな
> 直径わずか５～６ミリのプラスチック製
「わずか」とか、くだらねえ主観で印象操作を謀りよって
まじこの国のジャーナリズムはオワットル
まず子供がBB弾与えた時点で低脳DQN確定。川流れと同じレベル
7ヶ月の娘も明らかにヤバい奴のとこに一緒に連れてく不思議
>>609 これな
「父ちゃんの晴れ姿見せてやる」
の意気込みで怒鳴り込みしたんやろな
>>620 そう考えると旭川裁判所もヤバイんだろうか
>>610 近くで目が合ってもそらさないでさ（10秒凝視）「何？｣と問うと｢何でもない｣
目が合うと近づいてくる奴なんで逃げりゃあいいのか あんなチビ相手に悔しいのう
>>81 落ちてたBB弾って誰が使って落としたものなんだろうか。
自宅へDQN一家で来訪、先に殴ったのはDQN,
当然正当防衛で無罪が当然。対応仕様が無いだろ?
見た目６０だとしてもヨレヨレの老いぼれでは無いからな多分
武器で応戦してくる可能性を少しでも考えなかったのが浅はか
あんな家住んでるヤツに怒鳴り込んだらダメだろ
どんだけイケイケなんだよ被害者は
>>603 被害妄想の強いおかしな奴だったんだろうな
まともだったら近隣の証言で加害者擁護出るんじゃないの
どちらも間に警察を挟んでいれば口喧嘩で済むレベル
世渡りの判断ミスだな
>>603 俺の生活圏は本州の左半分側。
防鳥ネットを使ってる人は珍しいけど、まったくいないってほどでもないよ。
電線などを地下に埋めてる地区の住宅街とかあるし。
>>637 いやー君は大人だねえ
気持ちの余裕が裏山
幸せだったあの日を返してください
これ、被告が一番感じてることだろ
煽ってるとしか
>>629 そこはわからない。裁判所は警察が犯人逮捕して検察に送って取調べしてくれないと何も出来ないし
>>638 タンタンメンをツータンメンとは言わないだろ？
氷河期世代は世の中に憎しみ持ってるからおまえらが何か言っても無駄
団塊世代の皺寄せを全て背負わされてるから置かれた環境が違いすぎる
>>1 >北海道旭川市
変な事件ばっか起きるから
旭川ナンバーのクルマでドキッとするわ
どーしてくれる
あちゃちゃー
粛々と警察に通報して学校にも通報して対処すればよかっただけの話なのに。
凸ったらダメだろ。
しかも叱るつもりで訪問だろ？
これはちょっと厳しい。
もちろん殺すまで行った加害者が絶対的に悪いけど
どっちもどっちかなあ
まあ加害者は間違いなく獄中死だし25年は重い方だし妥当かな
近所付き合いの距離感の大切さを学べる教訓のような事件だね
被害者も絶対嘘ついてるわ
算数のノートをちぎられ、名前、電話番号、学校名、担任名まで書かされた
ママに話すと、謝りに行くことになった
この話きいて謝りにいくか？
恫喝に行ったの間違いだろ
>>598 田舎にもそういうのあるんだな
歌舞伎町行った事あるのかな？w
文句言いに行って返り討ちなんてこの前のタイ人ヤクザみたいだな
>>632 加害者の異常性を証明する材料になりそうだと思ったなら検察が調査して証拠提出しているだろう
今回はそれが無い
>>630 微笑んで挨拶、「毎日暑い(寒い)ですねぇ」で良い。
子どもらに、不審に見える人ほど元氣に挨拶しておこうと教えてる学校もあるでしょ。
黙秘権の行使が反省をしていないということにはならない。
裁判所は反省をしていないという判断はしないよ。もちろん、しているという判断はしないが。
まぁ実刑は5年くらいだろうな
もともと相手が先に恫喝してるし上手くやれば正当防衛もとれる
>>600 今日住宅地を車で徐行してて、ゆっくり右折しようとしたら
自転車に乗ったババアがろくに周囲を見てなかった風でいきなり出てきた
こっちはゆっくり走ってたから余裕で普通に止まったんだけど、
あれよっぽど何も見ない考えないで自転車運転してたんだろうな
道路の真ん中で自転車止めたままいつまでもじろじろじろじろこっち睨みつけて動かないのよw
交差点で安全確認もしないで道路の真ん中走ってきたてめえが悪いのに何ガンつけてんだって感じ
年寄りってこうなんだなと改めて思い知ったよ
いちいち腹立ててるとメンタルに悪いから流そうぜ
俺もいっぱい書いたから冷めた
こんなことできるのは5ちゃんだけw
>>619 何十回も刺して嫁まで刺すとかやり過ぎだし当然だろ
女性が言い合いの時点で叫んでたって話が本当なら、まあ普通の家族じゃねぇーわなぁ
被害者家族秘匿の時点であれな感じな訳だが
輩女が詰め寄ってギャースカいちゃもん付けにいって
その上をいって威勢よくカッコつけたい輩男が恫喝する雰囲気で再生されるわ
窮鼠猫を噛むを知らない究極無知な奴は人生経験なさすぎやで
やっぱりこういうことがあったら、即警察だな
税金払ってんだから仕事してもらわないと
それに、いたずらしたからといって、小学生の女の子を蹴るとか普通に傷害罪だし
直接行かずに警察に任せたとしても
警察って動いてくれるの？
簡単に人刺すようなやつに住所把握されるって恐怖だろ。
まして子供のしたささいないたずらだし。
この人達の事は知らんからどうこう言えないが
基本モンペって自分正義だよなw
しかし世の中何でも事あるごとに子供を盾にする
奴が
本当多いよな
>>665 錯乱したんだろ
夜に自宅に知らない奴に凸されたら君は冷静でいられるの？
>>660 了解です 挨拶します
やはりトラブルはごめんですわ
人生が狂っちゃうよね
昨日職務質問受けて素直に協力しました
気持ちを平穏に保ちたいと思います(´･ω･`)
>>623 加害者は石と思ったって有るし
投げた事を注意したのは分かるがどこかに傷でもついたのか？
>>669 警察になぜ通報するかと言うと、たとえ警察が動かなくても警察に通報したって事実が残るし、
それが色々と何かあった時に大きく印象を左右するから。
凸るにしてもまずは警察に一報入れとく。
それが大事よ。
>>657 日本にも、弁護される権利、不利なことは黙っていられる権利は、あるにはあるけど逮捕時に言わないからね。
「貴方には弁護士を呼ぶ権利と黙秘権があるっ」てやつ。
>>668 母親という生き物は、我が子のこととなると視野が狭くなるし必死になるもんだよ
おそらく子供の言い訳を信じたんじゃないかね
菓子折りすら持参してないところを見ると、「子供が被害にあった」と思い込んでたんだろう
実際に子供は怖い思いをしたのかもしれないしね
やっぱり暴力団があるとこは住んじゃいけないよ修羅の国だよ
これが『世間の声』だからな
![【旭川地裁】子どもが投げたBB弾でトラブル、夫婦殺傷した58歳男に“懲役25年”を求刑 裁判の取材記録 ★2 [ばーど★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WV9iiRs.png)
![【旭川地裁】子どもが投げたBB弾でトラブル、夫婦殺傷した58歳男に“懲役25年”を求刑 裁判の取材記録 ★2 [ばーど★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MmstxE6.png)
>>635 日本の場合、年寄りになる程強いマジで強い
80越えるとさすがに厳しいが70代くらいはそこらのガキより体力あるからな
義務教育における鍛えられ方が全然違う
爺だからといって舐めてかかると本気で痛い目見るよ
それくらい今のガキは体力ないし精神も弱い
>>531 お前が仮に結婚しててガキいるとしてお前は人んちに悪戯して迷惑かけても怒んね～の？
しかしなんでとんでもない事件起こすのって必ず決まって日本人なんだ？
被害者叩く人いるけど、
加害者は相当かっこ悪いよ。
子供相手にイキって住所まで書かせたら怖い親が出てきて錯乱とか。
それで結局25年塀の中とかアホだろ。
軽く注意で終わればみんな幸せだった。
できるだけ無罪に近い形にしてもらいたい
俺も自宅にチンピラが来たら防衛全力したいし
シンBBQN
子は親の背中を見て育つて言うからDQNが悪い
こんなもん正当防衛で無罪が妥当だろ！
日本の警察司法はDQNのドクズ共に甘過ぎだろ！
>>668 被害者サイドは平身低頭謝罪に行ったけど話し合いの最中に急に加害者が襲ってきた
という流れになってるからな今
当時の報道と比較して違和感抱いてる人が「そんな話だった？」って
ヤフコメでも上位コメは疑問に満ちてるよ
>>687 ううん、違う
加害者と被害者と子供の当事者連中が全員
全員かっこ悪いんだわ
>>674 不審に見える人に挨拶を、と教えられた子どもたちが大人になりだしているせいか、
なんかやたらと見知らぬ若者たちから「おはようございます」と挨拶されて、
複雑な気分のまま「おはようございます」と返してるわ。
>>531 お前が仮に結婚しててガキいるとしてお前は人んちに悪戯して迷惑かけても怒んね～の？
>>687 以下同文
>>687 加害者叩く人いるけど、
被害者は相当かっこ悪いよ。
子供相手にイキって住所まで書かせたら怖い親が出てきて錯乱とか。
それで結局25年塀の中とか可哀想だろ。
ちゃんと謝罪で終わればみんな幸せだった。
高速道路でケンカになって追突されて死んだ家族と似てるかな
ヤバい奴につっかかっていく奴も危機管理ができてないアホなわけで
そもそもなんで謝りに行ったはずなのに謝らずに「やりすぎだろう！」とか言ったわけ？
謝罪に行ったんじゃなく抗議に行ったわけだよな？その時点で判断が間違ってる
そんな危ない奴に一言言ってやろうって判断がアホ
そういえばラーメン屋で隣の客踏み潰して最後の晩餐でラーメン注文した人いたよね。
あの人は7年くらいだったかな。被害者に遺族がいないと軽くなるんだよね。
子供を疑いまくる親も毒親っぽくて嫌だけど
子供の言うこと丸呑みして第三者にイキリまくる親ってのもなあ
真相はわからないにしても確認された事実や隣人の証言などから、この犯人の人みたいな
人が近所にいて欲しくないし怖い。俺なら小さな子供のささいなBB弾投げ込みなんて
仮に当たっても、怖い人もいるからやめなよって言って済ますけどな。善悪の指導は必要
だけど過剰な私刑とかは必要ない。被害者の言動については第三者の隣人が聞いた、全員
ぶっ殺すぞって言うのが重視されるだろうけど、インターホンで怖い顔と思った時点でポ
ケットにバタフライナイフを忍ばすかね。こういうところが素人は怖いね。いかつく決め
てたら毒蛇と同じで無用な争いも避けられるんだろうけど一見してただの５８歳の
素人爺だからな。仮に罵倒されたにしても、それからナイフを取ってきたならともかく
言い分が苦しいかな。こじらせ爺は怖いね。処罰が適正と判断せざるを得ないかな。
こんなの無罪にしてたら有象無象が影響されて治安が悪くなる。それなりにエゴイスト
なんでそういうのは嫌だね。
BB弾でも石でも他人の家に投げたらいかんが、故意でなくハエのような虫に向かい投げたら塀に当たったのか？
それを監視カメラを見ていた家人(加害者)が怒り、少女らを問い詰め、どこの家の子供かを知りたいから名前を書かせた。
水筒が凹んだのは加害者がカバンを踏んづけたからかは不明。
家に帰りあったことを両親に話したら怒り、逆に謝罪させようと家族で押しかけた。
水筒の凹みと住所聴かれたことにカチンときたのか？学校にチクリもあるからな。
被害者の夫の中では、娘らがBB弾だか石を投げてしまった件は関係なくなっていたのかな。
>>687 こう言う親は軽くも重くも関係ないな
イチャモンつけられたと思うだけ
>>673 普通に対応出来るけど
相手は家族連れだぞ
昼の事がヤバかったのかと思ったからナイフ持ってたんだろ
加害者が明らかにおかしい
>>693 小学生たちが挨拶してくるのはありました
不審者だからと言うのは都市伝説と思いたかったけどね
>>680 怒鳴り込むやら喧嘩腰なんてのは
逆立しても賢母ではないわな
キチガイとみたらこそ
ご丁寧に謝りまくって牽制するもんやろ
賢い女を妻にしないと人生損しかないわな、ハズレ嫁は命まで奪って行くから危険すぎるわ
>>674 君は被害者と加害者両方の気質がある様だから気をつけた方が良いよ
絶頂BBQも求刑25年なんだな
なんだか納得のいかない相場だな
>>710 やっぱスルーに尽きるよな
ネットだけじゃなくてリアルも
日本人は銃は持てないが刃物は持てる
首をスパッとやられたらもうね
えらく裁判のスピードが速くね？？
そんなにアッサリ求刑25年て出せるほど簡単な事件か？？まあ、旭川だと日常か
>>707 普通は家族で謝罪しに来る
が、謝罪かと思ったらイキり倒された
これは刺されても仕方ない
アメリカなら射殺で正当防衛成立レベル
お前がおかしい
BB弾を投げたの？
石投げたりエアガン撃ったりした訳じゃなくて
>>710 本当にその通り。
180センチで85キロ体脂肪率17パーの俺でも
本当にそう思う。
刺されたらマジで終わりだから。
外に出たらコソコソ目を合わせないようにトラブルを避けるように生きてるよ。
>>700 その容疑者も日本人だったな。
なんでとんでもない事件起こすのって必ずいつも日本人なんだろうな
子供がキチガイに絡まれたと思うなら警察に通報かあの家に近づくなと子供に言えばいいこと
イキリ亭主煽ってキチガイの家に怒鳴り込みとか愚の骨頂の自殺行為
本当にそんな妻なら起きるべくして起きた事件
>>714 え？俺被害受けそうに？反撃されたらまあそうだわな
しかし必ず日本人だな。
こういうとんでもない事件起こすのって。
「やりすぎだろう！」って言ったのはそう言えるような風貌してたんだと想像できる
もしガタイのいいヤクザみたいな相手だったら言えなかったのでは？
つまり相手を軽く見たわけ。人を見た目で判断して圧力かけてやろうとした
ヤバい奴だと見抜けなかった判断の過ちが死という結果につながったんだよ
こないだのタイ人とトラブって殺されたチンピラと同じ
どんな相手でも何を企んでるかわからないから侮ってはいけないということ
>>716 ガッツ石松の立場に立ったらあの陣内の挑発は我慢できない
おいおい、重すぎだろ
あんなヤカラが一家総出で押しかけてきて、大暴れしてんだぜ
そりゃ切羽詰まって刺すわな
>>720 過剰防衛の要件を満たさない
誤想防衛なので殺人罪
家族総出で乗り込んでDQNパパがこどおじ相手に返り討ち憤死とか
原因作ったDQNガキも一生下向いて生きて行くしか無いね
まともな親なら、キチガイに住所まで取られる時点で
今後、子供に危害が及ばないように、プライド捨てて土下座謝罪だろ
文句言いに行くとか、そんなの通用したの昭和までだよ
菓子折りの1つでも持っていったんか？
刺すのはやりすぎだが、証言を聞くに激昴されるのも無理はないかと
糞ガキが他人の家にBB弾投げ込まなかったら
こんな不幸な事件は起きなかったのに
>>715 >>719 簡単というか容疑者に完全黙秘やられると供述調書真っ白で裁判所に出さざるを得ないんで適切な求刑が出来ないのよね
かといって検察の判断で法的根拠も無く勝手に減刑するわけにもいかないから結果法律上の最大限がお出しされる
ガキん頃のダチで酒飲んだら喧嘩売る奴いたけどソイツは自営だからいいけど会社員の他の仲間は困るんだよ
5,6回そういうことあってから2度と会わなくなったわ
喧嘩で警察沙汰にもなったし
会社クビになるわ
>>727 あのガキが一番悪いんだぜ
わざわざこのジジイの家まで行っていたずらを繰り返してたんだからよ
自宅からも遥かに離れてて、別にこのジジイの家の前を通らなくても学校に
いけるのによ
基地外に絡まれたとかじゃない、この一家が自ら絡んでいったのな
>>736 一家総出って二人は小学生と赤ちゃん
なんだけど
言葉遊びの印象操作はやめような
めっちゃ罪重くてワロタ
猿の介は2人殺して執行猶予だったのにw
【北海道】小学生娘のいたずらから夫婦殺傷 大声で『おまえか！どこに傷があるんだ、この野郎』恫喝続き、とにかく離れて欲しかった★7 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1700635571/ ＞ 14日から旭川地裁ですすめられている裁判員裁判では、
＞被害者特定事項秘匿制度により、夫婦は匿名にされ、
え、被害者死亡なのに匿名とか訳わからないんですけど…
裁判員は顔写真とかも見られないの？
>>745 あれは袋にされてたのとは違う奴だろ。
しかもやったあとで否認してるし。
印象が悪い。
アメリカだったら犯人は無罪だな
わざわざ押しかけてきたほうが悪い
お前らだったら家の周り封鎖してカメラつけまくってる謎ジジイに関わろうと思うか？
普通は近づかない
12月に判決でるから、一段落した被害者から開示請求されて
このスレからも大量の被告が生まれると思うよ
まあ、お前ら今のうちに弁護士用意しとけ
>>749 ヤカラの嫁が一番威勢よくて真っ先に喚きまくってたってのが隣人の証言だろうがよ
まさに一家総出で間違いねえじゃねえかよヴォケ
どんなに弱そうな奴でも、人を1人殺すくらいの戦闘力はもってるからな
>>704 子供は1人じゃ無くて
水筒は友人のカバン蹴られたんじゃないの？
そっちの裏も取れてるはずだよ
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
>>755 ググったら胸ぐらつかんでも傷害罪みたいなんでできないわ
弁護士も大変だよな
こんな無理筋なストーリーで
殺人じゃないとか主張すんだもんな
取り敢えず老害事件
>>754 これだな
前も書かれてたが被害者も無敵の人達だったが加害者がその上行ってたってことだね
こんな双方の主張が相反する状況で次週には判決って裁判員もサイコロ投げて決めるようなもん
>>721 アメリカならとか馬鹿なのか？
イキリ倒されたから滅多刺しとかに同情するとか
犯罪予備軍かよ
>>698 そっちは被害者の家族が正真正銘、主な原因
邪魔な位置に止めてた被告も悪いけど、先に自身が酒瓶片手に喧嘩売ってるからな
今回みたいなガキのイタズラから始まってるのとは訳が違う
>>737 先に殴ったのは被害者だというのは加害者の一方的な供述なのかな？
それで刑も変わってきそう。
>>728 マジでスゴイよな
ヤバ×ヤバの喧嘩なんか仲裁でけんわ
そう考えたらば、加害者が普段は超絶ヤバい感じの印象でなかったのかも知れんけど
でもこの程度で警察に通報では無く刃物で応戦は普段まったく普通に見える奴がする気もせんけど
こんなんで懲役25年になるんだったらDQNに脅迫されたらどうすりゃいいんだよ？
黙って殺されろって言ってるのか？
>>770 求刑だからそんなもん
検察側を上手く味方に付ければ逆にこれでいいの？ってくらい減る
裁判官は裁くなよ。職業法律家もカルトだとバレてる
喧嘩両成敗で5年以下にしなかったらカルト認定やぞ
話し合いじゃなくてカチコミやないか
>>769 横レスだが
娘がやらかした軽犯罪に対して
君なら相手の自宅によるにカチコミしてイキリ倒すの？
マジレスどうぞ
>>758 裁判での母親と娘の証言だと
父親が話してる間に加害者が急にキレたって話になってるから
「最初は女性の怒鳴るような声だった」という情報は消えてますね
この喧嘩を止められるのはユパ様だけ
この事件の不幸なところは隣人がユパ様でなかったこと
まぁネラーって社会的弱者というかリンクしちゃうオッサンばっかだから加害者側に立つわな。
ゴミは死刑で。
>>770 旭川は教師も検察もDQNの仲間だから
東京だったら求刑7年だと思う
>>234 真実の追求を拒否してるのは被告なんだよ
検察の質問に一切答えないんだから
自分の言いたいことを一方的に言うだけ言ってあとはダンマリ
これでよく加害者を差し置いて検察を責める気になれるわ
こんなくだらないことで人殺して懲役25年とか何をやってるんだか
ナイフは、防犯用に玄関の見えない場所に置いていたのかな？
監視カメラといい、ナイフといい、別の人間から嫌がらせを受けていたようにも感じる。
DQNがDQNに話をつけに行ったら返り討ちにされたでござる
なんつうか長女は何考えてたんだろうなあ
>>793 ナイフで殺人はさすがに初犯でもそんな軽くはならんよ
ネラーの現実だな
初老、もしくはそれ以上の年齢。貧困。穀潰しで役立たず。プライドだけは一丁前。まともに納税しないのに日本国民として誇りを持っている。孤独のキャパ超えて頭おかしくなっている。
出てって欲しいよ
事実認定さえあやふやに感じる案件で素人の裁判員に判断させるのは酷な話だな
この58歳が懲役25年になることに文句は無いけど、だったら親二人やった某歌舞伎役者にも懲役25年を求刑しろよ
>>757 早く被害者遺族は誹謗中傷で訴えて、5chへ開示要求するべきだよな
昨日まで加害者擁護の大合唱
理由は顔がDQNだからとか、恫喝、怒鳴り込んだから自業自得とかそういうレスばっかだったんだから
どれくらい逮捕されるんだろw
>>794 ＜小学生の長女の証言＞
・パパと話をしているとき、被告は、ずっと右手を隠していた
・パパが「住所を書かせるのは、やりすぎではないか」と言ったところで、被告が刺した
よく覚えてるね娘さん
うちの向かいのDQN一家もはよどっか行ってくんねえかな
なんか娘がやられて怒鳴り込みに行った感じだな
奥さんも臨戦態勢だし
相手が相当ヤバい奴だったんだろな
犯罪したのは加害者だがきっかけ作ったのは被害者的な
（昭和の頃）
父親「うちの娘がお宅にご迷惑をおかけして申し訳ございません😰オラ！オメーも謝れ！」
娘「ごめんなさーい😭」
（現代社会）
父親「うちの娘に何晒してんじゃワレ！😡」
社会風潮が変わりすぎ
旭川市のみ試験的に銃火器の所持使用を認めて、犯罪率や犯罪抑止率のサンプリングをして、今後の犯罪抑止効果の検証をしたらどうだろうか？
とりあえず死刑でええよ。
社会のゴミ、税金使うな。
ついでにネラーも自分でどうにかしろ、日本の邪魔。
この国は個人の主張を認めないよな
基本的に暴力した奴悪いんだで決まるんだな
東名のSAで邪魔だボケ言われた石橋さんの件といい、悶々とした事件
思いきって無罪判決を出したらもっと人様に対して礼儀を重んじる風潮になるんやない？
こんな無礼なやつは殺されて当然なんだよ。江戸時代もそうだった。
カルトじゃなきゃ無罪判決が出せるはずや裁判官
おまえさんは世の中を無礼者だらけにしたいのか？
>>807 昔は世間体を気にして、相手の家の人にぶん殴られても、親子で謝りチャラにしてもらったけどな。
謝罪に行ったってとこ早く修正しろよマスゴミ
オラついて謝罪させに行ったら返り討ちだろ？
>>717 武器を持たない若者相手に、もうすぐ60代がナイフってのはどうかと思う。
>>658 そうじゃなくて、投げた子供が持込んだものでは無く元々そこに落ちてたなら他の誰かが落としたのだろうし、
それがたまたま落ちてたのか、他の誰かも敷地に投げてたのか、投げた子供が持込んだものだったのかが知りたいと思った。
被害者の写真見たけどこんなのに絡まれたら覚悟決めちゃうのも仕方ないと思った
この奥さん、何度も刺されてんだな
今、どういう状態なのか少し気になる
小学生に敷地内に0.1gのプラスチック片を投げ込まれただけで激高するのは異常です
オバQのカミナリさんは現代社会だとモザイクかかりそう
防犯カメラの記録はどうなってるのか
娘と一緒だったもう一人の女子はどういう証言をしているのか気になる
>>725 その背丈と体重で、それでも向かってくるヤツなら、まず警戒心を持ったほうがいい。
最近のドラえもんを見たことないけど
のび太の先生はのび太にゲンコツ入れないのかな？
現代社会だと児童虐待になるし
>>804 子供部屋おじさんだからガキにもDQNにもバカにされるわけだな
>>818 おまえさんも通報しておいた。
恐喝罪
俺は地元の警察に実名で通報するんで悪しからず。
おまえさんみたいな裁判員を愚弄する行為は絶対に許さない。
なんならここに被害届を実名をだして公表するんで
>>824 同然何度も同じことあったと考えるべきだろうな
カメラも設置してるし
>>779 娘のやらかし具合と相手の対応次第だよ
娘が圧倒的に悪きゃ娘を叱るし
娘と一緒に居た友だちのカバン蹴る様な相手なら文句も言うだろうな
車とかに傷でも付いてたら賠償しなきゃいけないからね
検察側の質問に黙秘をつらぬいてるだろ？一筋縄ではいかない野郎だな
>>824 そんな相手を恫喝しに行くとか自殺願望者かな？
普通の親はキチガイに構うなと子供に教えるもんだが
キチガイに絡む親てｗ
検察の質問に答えないどころか実名で批判したから10年ぐらい増やされてそう
>>6 いや、両親を2人ころして執行猶予になった歌舞伎俳優もいるわけで・・
>>830 は、はぁ
すみません
具体的に私は誰をどうやって脅迫したのか教えていただいてもよろしいでしょうか？
>>835 子供を恫喝されたのだから怒って当然でしょう
>>158 社会経験が薄いから
子供連れって最近横柄だよね
商品見てたらカート押してきて俺がいないかのように当たり前に避けもしないでまっすぐ来る
仕方ないのでこちらが立って避ける
子供優先だとしてもカート押した母親はなんもないのになあ
>>831 ネットもあるしな
たまに被害者がエアガンやっていたといたという奴いたけどググってもそんな記事は出てこない
ソース出してほしいといっても出した奴いない
BB弾については悶々としている
>>736 お母さんのほうまで刺してることと、2人の子どもの年齢もあるからなー。
>>619 上級国民は計画的に子供を殺しても懲役6年なのになあ
>>837 下手に答えたら証言捻じ曲げられて無茶苦茶な事書かれそうだからなあ
黙秘貫いて一審は捨てて、正当な裁きを望んで上告する算段かも
>>1 被告人の弁護士嘘つくなよ
それはもう弁護じゃない
先制攻撃はガキだろう。
無罪でいいよ。ウクライナと同じ
>>846 とうとう黙秘して黙りだしたことまで正当化するのか
なんかすごいな5ch民
自分が逮捕されたときも、検察官も弁護士も信じられないから黙秘するとか言うのかな
>>158 普通はイキらずに謝って因縁つけられたら裁判か警察呼ぶよな
>>819 知りたい気持ちも理解できるが裁判の材料にならないと思えば検察も弁護人も調査しない
このスレでも根拠のない憶測だけで話が進んでる
短絡的に、BB弾なら投げても傷がつかない事と
どこに傷があるんだって証言を結びつけて
傷がつかなければ投げてもいいと子供が学習したとも受け取ることもできるが
すべて憶測
普段から不特定多数が傷がつかないように何かを投げていて
その結果のBB弾の散乱だったとしても調査をして得をする人でもいない限りだれも調査しない
部外者が余計な詮索をすると不利益を被る人から妨害されるかもしれないし
すべて憶測
>>850 他人事なのになんで顔真っ赤なん？
当事者かな？🤔
〈犯行時の状況（○=被告の証言）〉
１－４
・生後７か月の次女も連れ、４人で被告宅へ
・Ａさんがインターフォンを押すと、被告はナイフをポケットなどに隠して玄関へ
○陽が落ちて、１台の車が防犯カメラに映る
○「変な動きの車だな」と不審に思う
○見おぼえない男性が歩いてきて、怪しい感じ
○30歳前後、170センチくらいのガッチリ型
○映っていた顔は、かなり怖い感じ
○昼の子どもの件で、どちらかがヤクザかチンピラを雇ったのではと思った
○襲撃に来たと思った
○棚に置いてあったナイフを、護身用に右ポケットに入れた
・Ａさん「娘がＢＢ弾を投げちゃったみたいで？」
○（先に話したのは？）相手です
○いきなり大声で「おまえか！」と怒鳴られた
○（名乗られた？）何も言ってない
○もしかして、昼のことかなと少し思った
○ヤクザかチンピラの方かと思った
○相手の風貌がすごく怖くて、何を言ってるのかわからなかった
>>850 旭川警察を信用できるのは凄いな。称賛に値するぞ
>>839 告訴状が受理された場合は
事後報告はありません。
>>850 貴方は被害者のお仲間の人？
不自然に絡んできてるけど
２－４
・被告「石を投げられて、傷がついた」
・Ａさん「石って、どの石ですか？傷は、どこについちゃいましたか？」
・被告「それは、わからないけど」
・Ａさん「住所を書かせるほどのことなんですか？」
・パパが「住所を書かせるのはやりすぎではないか」と言ったところで被告が刺した
・騒ぎに気づいた隣人Ｘさんが２人に「やめましょう」と声かけ
・それでもＡさんは収まらず「やりすぎだろう！」
・被告「なに、イキッてんの？やるか」
・Ａさん「何をやるのよ」
○玄関フードからカーポートに移動した
○（どうしてついていった？）何か言い分あるのかなと思った
○（どんな感じでした？）「どこだ！どこなんだ！一体どこに傷があるんだ！」と捲し立てられました
○（どう返した？）何のことかわからないと、返した
○（そうするとＡさんは？）「だから、どこなんだ、早く言え、この野郎」！と大声でくり返された
○（「イキんなよ」と言った？）意味がわからないので、知らない
＞Ａさん「娘がＢＢ弾を投げちゃったみたいで？」
会話の導入として変じゃね？申し訳ありませんでしたは？
>>854 関係者認定でいいけど、黙秘することまで肯定する理由なんなの？
３－４
○（２人で話している途中、誰が出て来た？）父が玄関ドアを開けて、顔を出した
○私は父に「大丈夫だから、中に入って」と言った
○「あれは、誰だ！」と聞かれて、私は「うちの親父だ」と返した
○くり返し「あれは、誰だ！」と言われ、殴られた後、父が被害を被るのではないかと思った
○（どういう心情だった？）とにかく離れて欲しかった、勘弁して欲しいの一心だった
○（どう行動した？）彼の胸にナイフを切りつけた
・被告が右手に持ったナイフで、Ａさんを切りつける
・パパと話をしているとき、被告はずっと右手を隠していた
・隣人Ｘさんが被告をつかみ、止めようとする
人数フィジカルで上回り急襲先制攻撃を掛けた襲撃側が返り討ちにあっただけなんだから微罪でいいよ
なんで赤ちゃん連れてまで家族全員で謝りにいったんだよきもちわりいな
４－４
○当時は、軽く切ったと思った
○（なぜ胸を？）首とか心臓とか内臓とか危険だと思ったから
○（ナイフ出したのはいつ？）父が入って、恫喝止まらなかったから、その時
○（どういう気持で？）恫喝は止めて欲しい、とにかく離れて欲しかった
○パニック、精神的に追い詰められてきた
○（殺してしまう可能性は考えた？）そういうのについては考えてない
○胸に軽く当てただけ、とりあえず恫喝を止めて欲しかった
・妻のＢさんが被告に体当たり
・被告は、体当たり後に座り込んだＢさんの背中を刺す
・隣人Ｘさんが被告を後ろから羽交い絞め
・被告は「全員、ぶっ殺してやる」と叫びながら、なおもＢさんを刺す
・被告はＢさんから離れた後、自宅内へ
・隣人Ｙさんの通報で逮捕
>>864 加害者、被害者、隣人の証言全てに被害者側が殴りだしたなんてないけど？
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大阪在住
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現在は上司や同僚のパワハラにてメンタル休職中
2023/11/06 体調不良の為、健康相談室に相談後、内科にて検査
2023/11/11 精神科にて休職1ヶ月の診断を受ける
11/13より休職スタート
自分で半分ズル休みと公言し連日パチンコ通い、5ちゃんねるでマウント投稿実施中。休職期間も2ヶ月に延長する予定。
心当たりある方は↓まで
うつで療養中の過ごし方（休職中の人専用） 12日目
http://2chb.net/r/utu/1700280217/ 玄関が傷がついたかどうかなんて問題じゃないよな。
まず謝罪だろと。
子供が加害者なのになぜか被害者面して攻撃するんだもんな。
↓この人の発言がもっとも的を射てるわ。夜中に怒号を上げて家の敷地に突入してきた強盗を撃退して何がいけないというのか？
0774ウィズコロナの名無しさん
2023/11/22(水) 14:38:13.99ID:bmPg7n5g0
ガキが物投げつけて注意したら親が恫喝っていう
使いふるされたタカりの手口なのになんでそれ報道しねーの？
キムさんだから？
>>862 俺に聞かれても俺は何も知らんし無関係だし、そんな俺に聞く意味が全くわからん
関係者なら自分で被告に聞きなさい
ここに生々しく書いてあったわ
加害者いわく、「ヤクザかチンピラの方かと思った」
「相手の風貌がすごく怖くて、何を言ってるのかわからなかった」
家の奥から自分の父親が出てきて襲われたらとか考えて
さらにパニックになったらしい
ＢＢ弾めぐるトラブルで夫婦殺傷した58歳の男「ためらいなく刺し続けた」
検察が25年求刑 検察側の質問120項目に黙秘【裁判の取材記録】
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8fccbd126dc304beb2d87a6bc5bf65166807fe9 >>823 裁判に出て話してる
殺人事件で“父親である夫”を失うということ…小学生の些細な“いたずら”から夫婦殺傷、
法廷に立った妻「娘は凄く怖い思いをしたのに、元気に振る舞う姿。10日後に仕事復帰」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecadc656d59ee03e5c843a4cbf8a8d0cd9ffd642 容疑者の供述読めば一発で分かるだろ
ろれつ回ってないし明らかにヤバい奴
検察おそろしや
やはり日本で検察に反抗的な態度見せると終わるな
子供がやったことですからまあまあ角を立てずに
ふん何よ
40台の癖に
裕くんにぶちこまれて
膣で射精受けて
有難い光栄だって
どうして思えないのよ
40台の癖に
しかも二回も
金ならやるわよ
棄てるから
はいつくばって
舐め拾うがいいわ
>>862 それは擁護してる奴らが漏れなく糖質キチガイだからだよ
彼らは何かしらの敵と戦っているんだ
58歳で求刑25年だから、黙秘してるから判決はワンチャン25年で65%くらいで22年かな
80歳までは刑務所は確定ざまあ
精神疾患のある相手におどしに行って返り討ちにあったと
身を守るためだし仕方ない
無罪でいいんじゃね
>>862 「重要なことも話したいが、誤解を生むので話さない」
この供述をどう解釈するかだね
こっちは旭川の地裁を信用してないと解釈した
>>882 敵と戦うのは構わんが、被害者を侮辱するような書き込みばかりじゃん？
訴えられたら逮捕されるとかそういう発想ないのかね？
やっぱ、監視カメラで小学生女子児童を物色していた
可能性が捨てきれんねえ。
それを父親に暗に指摘されて、オツムが大切れしたと
思うわ。 女児に対する性犯罪は「恥」の極みだからな。
>>740 「やられたら やり返す 倍返しだ！」が流行ったのは、わりと最近。
>>782 声によって、聴こえ方が変わるからね。
女性のほうが音程、トーンが高いし、喧嘩慣れしてない男性だと声がかすれたりして、通りにくいし。
事実はどうであれ安い菓子折り持って謝って、ノートの切れ端回収するのが親の役目だろ
>>863 >>866 被害者がグイグイ大声で詰め寄ったってこと？
>>886 はぁ、じゃあ地裁を信じられなくて構わんけど、地裁で黙秘するなら光彩への上告は通らないと思うが
当たり前の話で話すつもりはないようなの相手にしてられないから
>>867 ＞殴られた後、父が被害を被るのではないかと思った
少なくても加害者はそう認識してるのでない？
自分の敷地に来てんだから
退去命じて、通報したら済んだ話だな
あー旭川は通報しても役に立たないんだったか
レイプされて土管で
みずから
メル
木又
しても野蛮な旭川民族だよね
>>15 それ面白いと思ってるの？それとも本当に理解できない知的障害者？
隣人Ｘがもう少し早く気づいて一部始終を見てればなあ～
>>897 認識してるだけで、「殴るかもしれないと思ったから」が殴ったになるの？
弁護士でさえ誤想過剰防衛（勘違いで正当防衛が成立しない過剰な危害を加えた）を主張してるけど
医者が殺人者の子を養って
奥さんが虐めて
娘が何とやらの小説だった
>>896 知らんわ
こっちは当事者でもなんでもないのだから
>>902 えっと
会話が成り立たない人なのは理解したわ
>>1 岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
11月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
今は国内に注力すべき。
隣人「（被告人をはがいじめにしながら）電柱でござる！電柱でござる！」
日が落ちてから予定もないのに来訪する人がいたら
ボイスレコーダー着用して
「これからの会話はすべてボイスレコーダーで録音されます」って対応しないとダメだな
言った言わないの確認と、恫喝の証拠になる
娘は自分のイタズラで親父が殺されたとか、精神大丈夫なんかな
正直なところ記事だけ見てると何が何だか真相からは程遠いんだろうなと
てきとーな印象でレスしてるけど人が死んでるんよね
どのようにイキったのかとかどのような態度でどう話が進んだのかさっぱりわからない
どちらのミカタをしても損なのではないか
こういうのは誰にも分らん
>>867 >>876の上の記事での被告人の供述にあるね
＞・「あれは、誰だ！」と聞かれて、私は「うちの親父だ」と返した
・くり返し「あれは、誰だ！」と言われ、殴られた後、父が被害を被るのではないかと思った
量刑的には18～20年くらいが妥当かな
一人ｺﾛｼﾃ一人重体だけど状況的に諍いの結果ですし
>>216 うん、そのフェスマフィンで二人して食べればいいのにな!!
対消滅って感じで、ホノボノニュースになってのに。
殺されたやつも相当なDQNと推察できる。よって無罪
>>911 子供相手だとすっ飛んで行って暴れるのに、大人相手だとずいぶん弱気だなw
監視カメラをリアルタイムで見てる時点でちょっとなあ
お前の股を
頂く前に
言っておきたい
事がある
かなり厳しい
話もするが
俺の本音を
聞いておけ
グロイ陰唇
切除か漂白
それから包茎
嫌がるな
液が足りないと思う
足りないんじゃないかな
まちょと反省しろ
>>908 ボイレコ必須やな
最近ヤバイのが多過ぎるし
>>900 面白いもつまらないも過剰正当防衛なんてものは存在しない
どこの有名事務所の無資格ロイヤーさんかな？
(笑)
過剰正当防衛w
>>913 平和に暮らしていた人の家の敷地に賊が侵入してきた結果の惨劇でしょうに。強盗と何も違わんわ
威嚇暴力相手だから正当防衛の執行猶予でお願いします
供述が食い違ってるのが気になる
モンペが返り討ちにされたのか、キチガイの凶行なのか、その両方か
もしも被告が言うようなモンペだとしたら、自業自得でもある
被告曰く、子供は無法に物を投げ、連絡先を聞いたことを理由に集団で押しかけた、だったか
人間だと思っちゃダメだよ
動物には動物のルールがある
睡眠薬飲ませて頭に袋かぶせて殺せば執行猶予付きだったのに
>>887 彼らは自分が正義と疑ってないから敵()からの攻撃に怯むわけには行かないのだろう
我々は生暖かく見守ってるしかないのだよ
監視カメラに妙な不信感感じてる奴マジで何
ローテクな人なのはわかるけどこんな治安悪い地域ならローテク人間でも付けるだろ
>>930 間に合ったから朝からほとんどレスしてなかったと思うけど？
で、さんざん加害者を養護するのはキチガイだとか言ってたけど、25年の求刑はどう思ってるの？
重すぎねえか
やっぱり創価の集スト絡みかよ
警察もグルなことよくあるからな
朝木市議の不審死とか
「住所書かせる必要あったか？やりすぎだろう！」って謝りに行ったにしては変な発言だけどな
えー？懲役25年？重すぎるわ。正当防衛で執行猶予がつくべき案件だわ。
>>912 この通りだと、謝罪じゃなく、抗議に行ったようにしか思えない。
石だかBB弾をぶつけた件は関係なくなっている。
>>931 介護のために早期退職って別のスレで見たから同居はおかしくなくね？
川口容疑者の近所の女性
「（川口容疑者は）普通の温厚な人に見えました。母親たちとも仲良くて、大声を出したりなんていうのは聞こえない」
>>918 いたずら被害の前提で登下校時なら別におかしくないのでは？
なぜか２４時間監視なんて表現する奴もいるけど
家の前で不審な動きをしてたなら尚更
>>923 そういや監視カメラつけてたんなら何か映ってないのかねえ
恫喝の証拠出せたら流石に検察も黙るしかないでしょ
>>938 あり得るね。被害者？のDQNがソウカの信者かもしれないな。
被害者の写真見て分かった
チンピラ一家に怒鳴り込まれた
無敵の人の構図だよ
>>936 どう?気持ち悪くない?
レスの書き方で特定されてるって思う?
君やらかしてるんだよねえｗ
>>934 いや、見守らずに俺はコツコツと通報してるけど
だって、被害者に対する誹謗中傷ばかりじゃん
検察側がえらい必死になってるけどそんなに都合悪い案件なんかね
>>892 俺の知人(空手の有段者)が、老人に絡んでる4人を止めようとしたら、
4人のうち1人が刃物を出してきたので、それを奪って相手の尻を刺したら過剰防衛になった。
老人の証言で執行猶予が付いた。
>>953 全然？
ネットの顔も知らないアホに特定されようとどうでもいいけど
追加の追加
ボイスレコーダー持ってない場合
最悪の場合を想定して、あとワンタッチで警察に繋がる状態で手に持っておく
警察はすべての通報を録音しているから証拠は保全される
あとはマイクの性能というかボリュームの調整だけ事前に確認かな
>>941 現状の加害者の発言に信ぴょう性があるかはわからないが
当時の近所や被害者親族のコメントと大分ズレがあるんだよね
それを最新の裁判記事では
娘「帰宅してママに話すと、謝りに行くことになった 」
>>951 ![【旭川地裁】子どもが投げたBB弾でトラブル、夫婦殺傷した58歳男に“懲役25年”を求刑 裁判の取材記録 ★2 [ばーど★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nrUAdNN.jpg)
![【旭川地裁】子どもが投げたBB弾でトラブル、夫婦殺傷した58歳男に“懲役25年”を求刑 裁判の取材記録 ★2 [ばーど★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vOWEWUP.jpg)
こんな誠実そうな人を何故・・・
>>954 それはそれでいいと思うぞ
ここは便所の落書きだ
貴方は正しいけど顔も見えない便所の落書きに正論言っても頭おかしい奴には届かない
>>948 実は俺もまったく同様の被害にあったことがあってね
子供の嫌がらせが終わったと思ったら
今度は毎朝家の前で咳払いしていくおっさんがあらわれたよ
無視してるけど
>>960 ？
キチガイ過ぎてよくわからん
というか、1日中ネットに張り付いてたの？
俺は日中殆どレスてなかったと思うけど？
判決出たら1週間で忘れられる事件
コイツは20年はお勤めだけど
DNQが加害者側なのに「やりすぎだろう！」って怒鳴ってきたら、オレもやっちゃうかも
いたずらは駄目だよ
さあ隣に謝りに行きましょう
ひたすら謝りましょう決して罵ってはいけません相手を威圧してはいけませんひたすら謝りましょう
相手がおかしな人だろうが謝りましょう
>>962 ありがとう
じゃあ、コツコツと誹謗中傷してるような書き込みは通報して、その中から逮捕者が出るのを楽しみにするよ
さすが旭川
BB弾で殺意沸くとか頭おかしいやつしかいないな
>>965 よかった～またいっぱいいかせてあげるねって約束したんだよねごめんね♡
>>972 小学生の下校時刻に家にいる大人
そういうこったｗ
>>973 そうですか
よくわからんけど、明日からの4連休は金曜日に病院に行ったほうが良いと思うよ
>>969 名誉毀損とか侮辱罪って親告罪だから、本人が被害届出さないと意味ないのでは？
「キチガイに刃物」そのままですなあ
どうせ無職独身の社会不適合者なんだろうし
一生刑務所にいた方が本人としては楽だろうなあ
しかし決してそうさせてもらえないところが辛いところよの
刑期満了時には必ず叩き出される。
地獄の始まりです。
>>975 人にはいろいろな事情があるだろ
バカにしていい理由にならないしバカにすることは誰が考えても悪い事だろう
80過ぎて出所して何をするんだ？
取り敢えず年金返納しておけ
キモジジイと陰口いたずらされ続けたハマスおじさん
ちょっと抵抗したらイキリイスラエルが総出で侵攻
無我夢中で反撃したらイスラエル死亡
DQNと関わらなければ平穏に暮らせただろうに
DQNは遺伝子が原因だからDQN島でも作って隔離してほしい
>>974 客観的な感想述べてるつもりだが、写真のインパクトが強すぎてなあ
正直公平に見られてる自信ないかもw
>>977 木村花さんの遺族は書き込みをきちんと通報して逮捕者出てたと思うけど、あれは降霊術でもやってたの？
誰かに対する誹謗中傷の書き込みを第三者が見つけて通報して、それを警察側が本人または関係者に伝えるんでしょ？
DQNのファッションや趣味趣向を見ろよ
完全に土人のそれだろ
遺伝子がそうさせるんだよあれは
>>968 何としても警察に介入してもらいましょう。
>>977 コツコツとナニか（）に通報して楽しんでるんだから
夢を壊してやるなよw
>>1 平和ボケした親が悪い
BB弾を投げつけた子供が悪い
子供の親は謝るだけで良かった
反論するべきではない
食肉利権とかアイヌ利権のせいか？
北海道におかしな子がたくさんいるのって
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