◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【大阪】「優先エレベーター」若者ら占有 満員で5回乗れなかった車いす難病女性「譲ってもらえませんか？」舌打ち心ない言葉で拒否 ★9 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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2023.05.12(Fri)
まいどなニュース
車いすユーザーの女性が、健常者で混み合う優先エレベーターを譲ってもらうようお願いしたところ、「優先ってなんやねん」「みんな待っとるんじゃ」と心ない言葉で拒否されました。
国指定難病を患い、電動車いすに乗るaya（@ponpon04ponpon）さんは、JR大阪駅直結のファッションビル「ルクア大阪」で優先エレベーターを待っていました。体が不自由な人が優先利用するエレベーターは、車いすやベビーカーのマークが大きく描かれ、「お身体の不自由な方におゆずりください」と書かれていましたが、若い客はお構いなしで優先エレベーターに乗り込みます。
ayaさんは混み合う優先エレベーターを5回見送った後、勇気を振り絞って「歩ける方はエスカレーターを利用して譲ってもらえませんか？」と申し出ましたが、返ってきたのは舌打ちと心ない言葉でした。
なぜ4基並ぶエレベーターのうち、一つしかない優先エレベーターが健常者に占有されるのでしょう。ルクア大阪とayaさんに聞きました。
勇気を振り絞って声を上げたら…「みんな待っとんじゃ」
ルクア大阪は2011年、JR大阪駅前に開業した国内最大級の駅型商業施設です。地上10階、地下2階建てで、最上階の10階と最下階の地下2階に飲食店が集まり、多くの人でにぎわっています。
ルクアのHPには「ファッションやトレンドに敏感な働く女性をメインターゲットに、『日常生活における手の届く贅沢』『高感度で洗練されたライフスタイル』を提案」「“ここにしかない価値”を提供する、梅田地区でNo.1のファッションビルを展開します」と紹介しています。
続きは↓
https://maidonanews.jp/article/14902236 ※前スレ
【大阪】「優先エレベーター」若者ら占有 満員で5回乗れなかった車いす難病女性「譲ってもらえませんか？」舌打ち心ない言葉で拒否 ★8 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1684041214/ Z世代って人に迷惑かけてばっかりだなと、氷河期世代の俺が思うわ
店員に言えば業務用エレベーターを貸してくれるとこもあるのに
>>1 だから、☆aya☆ってちゃんと書けよ
混同するんだよほかの車椅子のayaさんと！
この人その前に8回見送られてるのにまたルクア行くとか普通の人でも映画館行き待たされるのに文句言うなよ
さすがに民度が低すぎる。
東京ならありえないと思う。
日本は先進国でもなんでもない
単なる中世人権後進国
奴隷根性丸出しの恥ずかしい国
認識改めな
すごいな
ついつい先に乗っちゃうくらいならまだしも、声かけられたら普通すみませんとか言って譲るだろ
それを舌打ちするってすごい根性してるな
混んでるんなら並ぶしかないだろう
車いすなら品薄の人気商品も優先して予約できるんか？w
大阪だろ、エレベーターの外に千円札撒いたらさっとエレベーターから出てくれるでw
>>13 この人ツイートで文句ばっかりだから被害者意識で過剰に書いてる可能性大ありだよ
大阪人と韓国人は障害者を笑いものにする習慣があるよね
そのための変な踊りもある
こういう騒動にすり寄っていって専用設置につなげたい人たちもいるのかな
>>6 ルクアにはないような。というか、全体ビル管理とルクア部分管理とは別かと。エキマルシェ部分も別。JRバス部分もあれば。
こんな伸びるような話題じゃないと思うんだが
大阪だからか
頭おかしい奴らに言うってこの障害者も自分は障害者だから大丈夫だって思ってるんだろうな
普通は危険だからほっとくだろ
>>21 底辺関東人が暴れるからね
明日からまた満員電車に乗る絶望には同情する
優先ってのを勘違いしてるんだろう
乗る順番を優先させるだけなのに先に乗ってる人を降ろさせるエレベーターと思い込んでる
（国交省の案内だと優先エレベーターとは「お先にお乗りください」という順番優先のもの）
エレベーターに文句
駅員に文句
電車車内の乗客に文句
多目的トイレに文句
映画館の車椅子スペースに文句
ディズニーには感謝
ANAには感謝
さしみに感謝
ディズニー行ける元気あるならと医師に言われてキレる
満員電車にすら乗らない社会のゴミは
東京で処分をするように
>>21 前スレは障害者差別を書き込みたい人の集まりだった
海外に比べて日本はどうしてもこういうところが駄目なんだよな
上に行くのも下に行くのも混んでたのかな？
混んでるのが片方ならまず反対方向にいって「始発」階から乗ったりもできるのにね
一方的な言い分は話半分で聞くようにしている
舌打ちってザワついた場所では聞こえなそうだけどなー
>>31 一事例をもって日本ヘイトをするあなたって
しかも問題にならない数多の事例があることはスルーして
<# ｀Д´ > 何でウリが病身女に譲らなきゃならないニダ！ファビョるニダ！
大阪民国人
>>31 このエレベーターは外国人観光客も大勢いるな
>>32 ルクアは上の食堂街や映画館行く人でエレベーターが混む。普通の人でもかなり待ったりするのは分かってる。ルクア行く人はね。
優先って意味が既に乗っている人を降ろすまでの権利があるのかについて意見割れてるけど、エレベーターガールがいる所は容赦なく健常者を降ろす
だから車椅子の人に降りてって言われたら普段から降りなきゃいけない
モラル云々じゃなくてそれが店のルール
「優先」の意味が分からないっていう馬鹿が現実に大勢居るってのが一番の問題だろうな
「ご遠慮ください」の意味も分からない奴も実は世間には結構居てトラブルになってるからな
今の若い奴らは新聞も読まない馬鹿ばかりになって婉曲表現は全く通じなくなった今、
今後はもうハッキリと、「専用」「禁止」と言わなければならないのだろう。
>>歩行者は急な方向転換やめてほしい！！ 顔にカバンが激突しました。（初めてじゃない） 車椅子の人にとって、歩行者の持ってるカバンって顔の高さなんですよね。 人混みでは周りを見てから方向転換してください！！
嘘くせー
車椅子いると普通避けて通るわ
この人は地元大阪で日曜日のルクアのエレベーターが混んでる事も、店員に声をかければエレベーターに乗れる事も知ってるはずなんだけどな
以前に声掛けしてくれないと分からないと指摘された事に対して反論したかったからでは
混雑時の方が雑な対応されるの分かっていて、ご指摘されて声掛けしたけどやっぱりダメでしたと言えるよね
>>41 車イスの人は施設管理権もその代理権も持たないから車イス本人にそれを言う権限はない
>>43 むしろ電動車いすの急挙動に悩まされてるけど、自分は
地元の人間ならルクアのエレベーターが
問題あるって知ってるもんな
>>42 途中階から車椅子乗ってきたら降りるよ
ほぼエレベーター乗らんけどエスカレーターの方が楽しいし
でもこの人が扉の向こうにいたら、降りんわ
>>41 エレガが降りろ！なんて言うわけねーだろw
>>44 なんか双子ベビーカーがバスについて声をあげてた時とおなじような指摘だなあ
>>46 だよね。だから近くに行かない。
あとカバンぶんぶんしてる人とかおらんよな。
こういう声の上げ方ってヘイト強めるだけじゃないかな
>>50 降りていただきますようお願いしますと言ってドア押さえたまま手で誘導してるよ
>>42 お前らの世代がきちんとしてれば
そもそも優先座席など生まれなかったんだが
外国にはないところが多いぞ
漫才きゃああああああ！
whowatch.tv/sp/viewer/40125231
>>45 いや、施設の管理者が優先エレベーターと書いてるんだけど
車椅子優先エレベーターって明確な仕切りがされてるのに
権限とかアホな事言うてる奴いるよな
スーパー行ってみろ
障害者スペースに車をおとめにならないでくださいって
はっきりアナウンスしてるから
>>60 今は妊婦も停めていいとこ多いから判断がムズいよ
列車に乗っていて駅に到着するときに、ホームにベビーカーが見えただけで、車内で乗り込んでくる場所にいる人たちはベビーカーのスペースを作るためにベビーカーが気づく前から対処してたりするのにね。
エレベーターにそれだけ人がいてなんで誰も譲らなかったのかな？
店には抗議したのかな？
店は事実関係を把握してるのかな？監視カメラで見たら事実関係は確認できるはずだけどコメントだしたのかな？
>>52 カバンブンブンしてる人がいるとしても、子供とかそれこそ知的障がいだったりどこか未熟なのではないのかな？
健常な人からの攻撃と決めつけていいのかなとは思う
ルクアってそんなに行きたいか？
毎週梅田に行ってるが一回も行ったことないぞ
>>65 それはラッシュ時の満員電車でもそうなの？
>>66 なんで？お前みたいなキチガイがいちゃもんつけてクレームつけるから言うわけないよ
信用ならないなら見に行きなよ
エレガというかスタッフだけどね
>>59 それを主張できるのは施設管理権者可その代理者であって、
言うことを聞かない人にあれこれ言う権限は客にはない
日本はマナー教育ができてないから善意に任せては駄目だね。お願いではなく強制。譲り合いではなく禁止。性善説はマナー教育のできない日本では通用しない。管理者はそれを理解しないといけない。
>>60 いうことを聞くのは客の自発か店員の指示によってのみな
別の客がそれを理由に他人に指図はできない
>>74 このエレベーターは外国人観光客もいっぱい
残念でした
>>66 阪急梅田とか新宿伊勢丹とかじゃないの
てかエレガが消えた今の時代に優先エレベーターにだけエレガがいるのは
健常者を降ろす仕事以外ないだろ
最終的にエレベーターには乗れただろうし、駅ビルに着くまでに電車を利用したなら混雑中でも駅員が対応してくれたはず
日曜で混雑してると分かっている場所にあえて行くのは、社会実験か啓蒙的な意味合いでやってるのかな
それならまたニュースに取り上げられて良かったね
指図とかアホな事言うてんなあ
常識の話がわからんならしね
海外では子供と高齢者最優先はごく当たり前のマナーとして考えられている。マナー教育が子供の頃から浸透しているので、いかつい兄ちゃんでも子供や高齢者、運転下手くそな初心者運転手にはサッと譲る。
日本はマナー教育が行われていないし大人にも自覚がないから駄目だね。強制しないと自発的に何もできない国民性
>>85 相手に常識があろうがなかろうが
客は客であって相手とおなじ立場と権限しかありません
殺伐とした世の中だな
車いすの人は四肢が健常な人に比べたら行動がかなり制限されるんだよ
傲慢な言い方する人もいるみたいだけど誰かが声をあげなきゃ益々自由が制限
されるんだよ。ほんの少しの手伝い位したらどうかと思うよ
それで自分みたいなとりえのない人間でも少しは良いことしたと思えるし
>>80 少ないエレガのいる百貨店に行き、健常者がコミコミの状態で車イスが乗れない状況で容赦なく降ろさせるのを少なくとも２回見たってw
信じてもらえると本気で思ってて泣けてくる
>>87 これ
弱い者に対しての配慮が出来ないカス
そのくせ自分がその立場になったら掌返して文句言う
障害者に舌打ちしたり罵倒したりするのは俄に信じ難い話だけど
動物園球場の阪神ファンを見るとあり得そうだなと思えてならない
>>87 むしろ「譲られること」の範囲を拡大解釈して起こる問題が増えてない？
>>87 そんじゃまず君が
そういうのを率先していきなさい
それが広がっていくから
>>89 お前は国際シンボルマークが世界共通なのが何故かを
勉強しろガイジ
>>73 じゃあずっとエレベーターを開けたまま店員呼べってこと？
>>92 「配慮をしない」とかってに規定して
勝手に誹謗しそれにその罵詈雑言をはくあなた
そのときの状況は一切斟酌せずに「譲らないのは」と叫ぶだけのあなたの非寛容
こういう扱いを電動車椅子の人が受けるのは
明白に社会民主党常任幹事の社会活動の成果
>>69 生活パターンや好みなどによっては、行かなくても支障はない(´･ω･｀)
190：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/14(日) 15:36:07.61 ID:SkvRFw/+0
738：ウィズコロナの名無しさん：[sage]：2023/05/14(日) 11:57:24.55 ID:c2Y2LmHi0
この人の動画見たけど、ずっと無言で携帯で動画撮りながら乗り込もうとしてた。
しかも乗れなくて何回も同じ事する。
動画取らずエレベーターの扉が開いたら人の流れに乗って
「すみません」
って一言言いながら乗り込む姿勢を見せればいいんじゃないか？と強く感じた動画だった。
よく分からんけど障害をタテにしてSNSで同情してもらいたいのかなという雰囲気。
なんだかなーというのが率直な感想でした。
>>738 言動が社会民主党常任幹事そのものだねえ
>>99 お前はジジイになって足腰たたなくなった時に
電車の優先座席が座られてて譲ってもらえなくても
同じ事言えんの？
いや本当かよこれ
いくら関西人でもお願いされたら譲るだろ
>>98 なんでそのエレベーターにこだわる前提になってるの。
それに乗れないとわかったらそれはやり過ごして店員のところに行けばいいじゃん
もちろん客でも別の客かな「お願い」はできるけど、権限には基づかないから協力する義務もないし、施設の掲示をたてに権利を主チャウはできないよ
５回見送ったの前に8回見送ったらしいが、ルクア混むのに分かってて再チャレンジしてまた文句。
ルクアって、ESTよりかはちょっと上のターゲット程度だよな
梅田全体の購買層レベルが下がってる気がする
というか、高級ターゲットだったEmaもブリーゼも、実質完全消滅してるの凄いわ
>>105 勝手に限定をどんどん追加してて笑える
このまぬけ
>>106 普通は譲るけどな
話半分で聞いたほうがいいかも
啓発ポスターは同じフロアでエレベーター待ちしてる車椅子の方にお先にどうぞってしてるイラストだからそのイメージの人も多いと思うな
このひと健常者に親切にしてもらった数のほうが多いだろうに
感謝の気持あったら絶対に言えない言葉
健常者も大都会に行くとかなり制限されるんだけどな人多すぎて
そもそも ルクアのエレベーターなんて問題あるエレベーターなので
人のせいにしちゃだめ
大阪は民度低いな。
東京ならすぐ誰かがさくっと車いすエレベータ載せてるよ。
車いす押してあげるだけで割り込みが正義の行動に変換されるんだからさ。
多分乗る階が始発じゃ無かったのだろう
ちょっと考えれば乗れるのに
>>102 もう諦めろよ
土下座しても信じてもらえないくらいにアホな話をしてしまったと気付かなきゃ
大阪人ってこんなに冷たいの
焼きそばが入ったお好み焼き好きだったのにショックだは
そもそも優先エレベーターって強制力あるの？
無いなら嫌で従わない人がいても当然かと
>>94 商魂込めては東京ドーム
くたばれ讀賣は神宮
マナーが悪いのは関東なんだよなあ
どこの球団でもビジターの方がマナー悪いのよ
舌打ちって大阪でも公共の場でするんだw
東京だけだと思ってたw
そもそも５回も見送ることあるか？
いくら混んでても３回くらいしか経験無いぞ
>>110 そりゃ人もいないど田舎なら
エレベーター問題も起きないだろうよ
車椅子対応の為に駅に30分前に事前に連絡してほしいと言われても
残業もあるから事前連絡は無理とか
連絡なしで行ったら30分も待たされたのに謝罪もないとか
自己都合は優先するけど、相手側の都合や混雑時の場合の配慮とか考慮してない感じがなんだかなと思う
>>114 東京賛美キター
この平壌レスが楽しみなのよ
エレベーター前の画像見たら優先エレベーターのとこをベルトやポールで仕切ってるんだけど、「混雑時はおゆずりください」て書いてあんのよ。でもおかしくない？混雑時って。もう「車椅子の方におゆずりください」か車椅子専用でいいやん
もちろん車椅子だからって当然のように行動するのは
ダメだけどモラルの問題だからな
☆ aya☆@ponpon04ponpon
多目的トイレ行こうとしたら先に若い女の人が入っていって、待ってたんだけどなかなか開かなくて、やっと開いたと思ったら、着替えてばっちりメイクで出てきた。 着替えもメイクも一般のトイレでできないことなのかな… 一部の階にしかない多目的トイレしか使えない人の気持ちを知ってほしい。
渡部にも文句言えよ？
>>123 ルクアなら10回でも見送れるぞ
だからみんなエスカレーターに乗る
>>105 「あちこちでベビーカーや車イスに対してだらかしらがやれることがあればやってる」というのが本旨だとわからないのかな、このひと
大阪のケースで言えばフロアに止まって出入りできる状況で、中にいる誰かが降りようと思えば降りられる状態で、それだけの人が乗ってるエレベーターで誰も動かなかったことが不思議なのよね。どんな事情があったのか知りたいし、真実性について、本人の弁以外に検証されてるのか知りたいだけなんだよね
映画館に行く人がエレベーター乗るんか？
エスカレーターの方が早い
>>130 車椅子の姉ちゃんからして兵庫県民だけどな
ちょっと前に東京の丸井錦糸町店も優先エレベーター譲らない問題で
AIによるアナウンス導入とかやってたけどあれどうなったんだろ
英語でエレベーター はエにアクセントがある
これ豆な
>>135 ツイート見れば過剰によく書いてるのが分かるよ
俺もエスカレーターのが速いとは思うけど
関西人マジで二階に上がるのもエレベーター使うからな
どう考えてもエスカレーターのが速いやんけ！って
いっつも思ってるわ
>>127 健常者には必要ない事前連絡という手間をかけさせるのは納得いかない。
健常者とおなじく事前連絡なく好きなときに利用させるべき
おなじ主張は何度か別の人からも出てるな
>>107 だからその一回にこだわってないせいで5回も待つ羽目になるんでしょ
強制かどうか罰則あるかの極論しなきゃダメ？
>>90 そりゃ当時の老人中年子供のために氷河期を国ぐるみで棄民した国家だからなあ
殺伐してるのが日常ですよ
今の若者が強盗をしたり、ネットでも高齢者に敵意をもって「社会に必要ないもの」と言ったりするのを見れば、障がい者についても何の配慮もしないどころか敵意を持っているのは想像できる。
学校とか家庭では高齢者とか障がい者などの弱者への優しさを教えないで子供を腫れものでも扱うように扱った結果がこういう弱者への配慮の無い子供を育てたのだろうと思う。
安倍の政権下でそういう弱者を切り捨てた政治の責任でもある。
昔の日本ならそういう弱者への配慮をした社会ではあったが、いつの間にか「自分だけが良ければそれでいい」という日本になった。
>>146 日本がそんな国だったなら
海外のごとく優先座席なんてありませんて
混んでる日のルクアで5回乗れなかったって言われてもな
10回越えてから言ってくれ
エレベーターで譲って貰わなくても行動できる術を模索する方がよほどストレス無いと思うけどな
混む場所は混まない平日開店間際を狙うとか
混むような土日はエレベーター使わなくていい場所に行くとか
自分が努力しないで他者だけに当然のように思いやりを求めるのも違う気がする
障害者特権とか思ってるの？って
むしろルクアで5回以内に乗れたら
それだけで一日の運を使い果たしたようなもの
聞いてるかJR西日本
>>118 土下座という発想が小物過ぎてきつい
嘘という証拠もないのにいちゃもんつけたいなら自分の労力で見に行くか電話して聴きまくって証明しなよ
>>147 イオン
あとマンションに配達してるヤマトのおっさんとか
郵便局のおっさん(手紙)
障害がない人だって
エレベーター満員で
乗れないことは沢山あるよね
>>150 ああ、ここでも「いじめられるほうにも責任がある理論」か
こういう考えかたが日本をダメにしているよな
このayaとやらの行動は色々と不自然。
邪魔をされたとは書かれていない。
自ら5回乗る事を見送り、乗り込みの邪魔はされて
いないのに譲れと言っている。これは不自然だ。
乗り込むのが大変なら周りは手を貸すだろう。
貸してくれなかったならその旨を言えば良い。
しかし手を貸さなかった事実も書かれていない。
ただただ不自然
この人の利用駅は無人駅
駅員に事前連絡するも遅れたらキレてるめんどくせーとか
こんなことでここまでスレが伸びるなんて嘆かわしい
自分の家族や子供がと考えてみたらどうだい
>>132 この人援護できないな
メイクやら着替えやら妄想でしょ
自分が優先なのに先客がいた事に苛ついてツイートしてるんでしょ？
>>153 よりによって配達員とは
しかしエスカレーターのあるマンションって
変わったマンションだな
元気な人だって
エレベーター満員で
乗れないことは沢山あるよね
平等じゃね
まあ車椅子が入れるスペースが出来るまで待ってたら
一生乗れないから譲ってほしいと言うのは
仕方ないんじゃないの
車椅子1台分の大きなシールを床に貼ってここは空けて置いて下さいってエレベーターもあるよ
もうシールを貼っちゃいなよ
>>155 この人は別にいじめられてないだろ
そもそも障害者優先なんてのは他人の良識に任されてるものなんだから
優先してあげたくない人にどうこう言える事じゃないよ
優先してあげたい人も、してあげたくない人も両方いるって事
コロナ禍のマスクと同じ
>>158 この人のツイートをてみたら答えは出る。Twitterで文句言いすぎてもちろん賛成意見以外は消してるだろう。
ANAに感謝ツイートあったけど、ヘルプマークつけてる人に対しても大手はなにか不手際があったらややこしいから過剰に対応するとかなのに。
大阪とかだともたもたしてたら追い越されそうではあるけど
障害者だからエレベーター譲れ=健常者と同じに扱うな=差別して下さい。
>>167 以前8回目まで待ったのなら学習するはず
>>174 いやだから普通のエレベーター乗れよって話やろ
何のために優先と分けてるんだよ
>>154,162
それは大阪人の思考回路。問題のすり替えともいう
>>172 関西人はエレベーターが好き
ソースはヤマトのおっさんや郵便のおっさん
冗談のつもりだったならごめんね
面白さに気付かなかったよ
>>155 そもそもエレベーターに乗ってたのは全部日本人だったのか？
外国人はいなかったのか？
ここの検証すらなされないのに日本誹謗のレスをする人たちって
>>177 どこがどう大阪人なのか3行で説明してごらん
>>69 紀伊国屋2店回って本がないときとか上の方のTSUTAYAに行くぞ。三省堂からテナントが変わって広くなったし。
つまらん屁理屈述べてる前に
困ってりゃ優先するのは当然だな
>>82 一番僻地のリウボウは雑居ビルのテナントやからリウボウ管理やなくて残念。
俺だって仕事中だろうが道を尋ねられたら
仕事をほっぽらかして道案内するしな
>>156 乗る意思はあったのに乗れなかったのか？
乗る意思を表明していたのに乗れなかったのか、誰も手伝わなかったのか？
ただ黙っていただけとか、何回もなんの素振りもなく見送ってたとか、その様子を見ていた人から見れば、何らかの理由で乗る意思がないと思われていたのか
そのへんがはっきりしない騒動だとすれば双子ベビーカーの時と似てる問題点をはらんでるとも言えるのか？
>>182 これ
みんな平等とかほざいてる阿保はいざ自分が
その立場になった時に文句言うからな
俺は車椅子の人がいたら電車を降りて譲るわ
今年だけで5回遅刻したが誇らしいよな
>>168 開けておけはおかしいよね
来たら開けろでいいよね
>>136 エスカレーターだと空洞の対岸から乗るとかややこしいかと。
この人のまずかった点として
「歩ける人はエスカレーターを利用して譲って貰えませんか？」
と聞いた事
歩ける人でもしんどい人とか、なんとかかんとか歩いてる人を想像しないで発言してる事
妊婦とかだって歩けるけどなるべくなら歩きたくない人だっているだろう
若い人だって足引きづりながら歩かなきゃいけない人もいるかもしれない
自分はそういう他者の痛みに鈍感なくせに
自分の事は察してくれというのは違うと思う
>>190 おっさんだったぞ
ゴールデンウィーク期間中に日本一周してるとかで
>>189 大阪人にもピンからキリまでいるけど
自信満々に大阪人の思考回路と言ったんだから
責任取りなよ
>>151 伊勢丹時代に買い物しなかった客が悪い。
>>184 無責任な仕事の仕方してるんだな
そうやって「俺は仕事より優先させるぜ」とどんな仕事かを明記しないでひとくくりにして 「それほどの優先順位だ」見たいに騙るけど、
医師や救急車の隊員や消防や警察がそんな仕事の仕方をしたら泣くのはだれだ？
障がい支援はそれほど無条件に高い優先順位なのか？
>>191 ルクアのエスカレーターって、その言い方分かるんだけど、遠回りしてしまう階があるんだよね
田舎から来た人らは一度降りてまた乗るという
技術を知らないので困る
満員電車でも
>>192 しかしそんな歩くのもしんどい人がわざわざ上に
遊びにいったりするのはおかしくね？
車椅子は歩けないってだけで体調は悪くないから
映画観たりはいいと思うけど
>>157 関西は無人駅が増えたぞ。環状線でも半分くらいは無人駅になった。JR西日本にほお金がないんだよ。
>>196 俺は医療関係者だが
救急車より車椅子を優先するぞ
>>193 すまないすまない
数ある人々の中でキミが道案内を聞かれたということは神からのキミへの使命な訳であるのでキミはいいことをしたのだよ
>>1 やっぱ。
額に汗して働く日本国民の正当な給与報酬から【厚生年金税】だとか【住民税】だとか称して【毎月毎月】【7万円も8万円も】【強奪強盗】してればそれはそういう【気持ちに余裕のない国】になるよね。
全て【一党独裁政党】である【自民党】と【政治家】が悪い。
カネ返せ！！！！ドロボウ！！！！！
ここマジ田舎もん多いところやね
すぐ横に長距離バス乗り場がある
今の世の中では自分だけの正義を社会で表出する「正義マン」が多くいて、その正義マンに追従するする勢力は多数ではあるが、「弱者へ優しくする」という人は多くないし、社会もそれらの人を育てない。
正義マンという自分だけの理論だけで「障がい者だからと言って甘えるな！」と主張してなぜかそれらの人を攻撃する癖がついている。
しかし弱者は甘えているわけでなく、現実においてふつうの人のようには歩けないし力も無い。その一般人には及ばない運動能力は正義マンが言うように努力して回復することは無いんだよ。
たとえば人生で例えば肉離れや骨折をすればその状態ではふつうの生活を送るのはかなり困難だと体験するだろう。その大変さをそういう弱者が感じていることを一度自分のこととして考えてみればいい。
そういう他人への配慮が今の日本には無さすぎる。
>>201 この人だって医者にディズニー行く元気あるなら薬減らせるねとか
遊びに行けるなら痛みないでしょと言われてツイッターでブチ切れてるよ
大阪のZってだけで役満だろ
ゴミが歩いてるようなもん
しかし障害者っていいよなぁ
何でも健常者の不注意不良心で被害ヅラできるからな
この人、Amazonのほしい物リストで貰ってたりするし、働いてはいるけど障害年金の控除内じゃないんか？ あんまり世の中に文句言うたらよぉないで。
>>208 ツイッターにしろ
ただの文字だからね
文字相手にしてもしょうがない
健常者が車イスに乗ってるだけかも知れないから手帳見せてくれないと何とも対応できんわ
>>207 炭鉱事故のとき
本当に心から心配してたのかい？
>>194 その通りだな。大阪人の思考回路だと言ったのは取り上げる
これでは大阪人全員がそうだということになるからな
エレベーターよりエスカレーターの方が開放感あって好き
>>211 そういうのを越えた行為として
困ってりゃ助ける
ただそれだけ
>>215 取り上げてもお前はもう立派なレイシストだよ
>>208 医師は薬減らせていい傾向だねを、遊びに行けるくらい元気じゃん！っていつもの被害者意識だと思う。5分ツイート読んだだけで文句のオンパレード。
と、遊びまくり。
>>208 そら怒るだろ
遊園地行けるなら痛みないでしょ？薬要らないよね？って医者の推測でしかないし
実際薬のおかげで遊べるんなら薬は必要だろ
>>213 そういうのを越えた行為として
困ってりゃ助ける
これは知られてないからだと思う。大阪だからというわけではない。
>>211 障害者年金は2級で月にいくらもらえるか？
令和3年度の障害基礎年金の支給額は97万6,125円または78万900円 障害年金でもらえる金額は毎年少しずつ異なるのですが、令和3年度における障害基礎年金の支給額は障害等級1級が97万6,125円で、2級が78万900円となっています。 月額にすると障害等級1級が81,343円、2級が65,075円です。1 日前
>>218 でも開いてみたらわがまま障害者だったらガビーン( ´ﾟДﾟ`)やろ
>>221 ならルクアにいる車椅子じゃない人だってエスカレーターだから大丈夫なのかもしれない
>>225 ガビーンでも
すぐに昇華して日常に戻る
日本人て来るところまで来ちゃったか？
譲る＝損 みたいな認識なのかね？
それとも 譲る＝負け みたいな認識なのか？
それにしたって障害者や病人に対してまでそれで脳汁出す人キモい
>>224 知り合いの精神障害者が、家族と同居で親がそこそこの収入あるから3級から上に上がらん！と言いながら、ジェットスターの何百円セールを利用しまくってるw
なかなか「弱者へ優しくする」という態度は確かに難しいんだよ。それをやる人に向かって「偽善者！」とかいう人間のほうが今の日本には多いからな。
「優しくする」ということのハードルがなぜか高いのが今の日本。
しかしこの優しさをスマートに何の躊躇もなく行動に多くの人が移せるならこれからの日本は住みやすくなるだろう。
今の日本で強盗とか殺人が多発するのは、実はそういう「他者への優しさ」が欠如していて、社会全体が「他人は全部的！」というようなギスギスしてしまうんだよ。
もちろんその時に余裕がなければ優しくする必要はないが、余裕があるなら他人へ優しくしろ。それだけでいい日本になるはずだ。
>>207 本当の弱者や本当の弱者への対応がどうなのかという論点かのように騙ってるけど、
弱者を騙るものやそれによる横暴への疑問、
その結果の社会変容という視点はないのね
>>208 医者的には回復傾向で喜ばしいことというつもりだったのではないのかな？
薬なんて摂らないに越したことはないものなのだし
>>231 そういう理屈を考えるなよ
誰でもいいから自然の行為としてやればいいだけ
つーか世の中に文句あるならLGBTQみたいに法律作って貰えばいいじゃん
人の優しさでなんとか成り立ってるという事を自覚できない人は健常者だろうが障害者だろうが本当には幸せになれないよ
>>235 夏子じゃなくて ”い”で始まる名前の方ですね
優先エレベーターは難しいと思うよ
だって自分一人では完結しないもん
どう考えても四人分くらいのスペースは必要だから譲るのであれば自分だけではなく
他の人にも呼びかけるという非常に難易度の高い行為が必要
他の人が誰も動かなくて「無理みたいです…」って戻ったら間抜けすぎるし
大阪だろ？
優先座席とかも障害者が近づいて来てきても譲ることなんて滅多にないから期待とかしちゃあだめだ！
利用客の民度からして低いんだからお願いするには諦めろ！
>>236 あのさ、ここは掲示板な。理屈を言わなければ掲示板の意味はない。
それに理屈を詳細に述べてやらないと、本当に人間って理解しないんだよ。俺が長文を書いて長々と論じるのは「あらゆる人間はバカなので詳細に言葉にする」と考えでやっていることだ。
>>229 前から大企業ですら契約締結された終身雇用をあの手この手で破ろうとしてる国だったけど？
最近はリスキルとか言って政府もそれを間接的に推進してるしw
>>234 ayaのツイートを見ると被害者意識がすごいから(思うように動けないから仕方ないのかもしれん)、捉え方がもうあたし弱者障害者で固定されてそう。遊びに行って何がとか、でもね、ディズニーでも障害者優先の特権つかってるし。
夏子氏と同じで事前連絡しないなら駅側の都合も寛容するべきかなとも思う
駅員不在で、30分以上待った。
待たせたのに謝罪とか全くなし。
「待ちました？」って半笑いで言われた。
２つ改札ある駅だし、片方不在ならもう片方から派遣したりってないんかな。
事前連絡してって言われたけど、仕事終わる時間って残業もあるしよめないから事前連絡は無理なんよね。
頻繁に繁華街に行ってるから駅員もまたか、こいつの娯楽のために呼ばれたんかはよ帰りたいのにとか思ってそうだ。
>>244 知らんけど、アンタが弱者相手に脳汁出ちゃう様になったのはそれが原因なん？
妊婦や子連れ、異性障がい者に対応するときの困難性。
真顔で対応すれば、「怖い、嫌がってる、無理やり」
にこやかに対応すれば「にやけてる、きもい、バカにしてる、見下してる、いやらしい」
どっちにしてもなんとでも解釈されうるし、裏で何を言われたりかかれたりするかわからない恐怖。
下手したら不審通報までされかねないし
普通のエレベーターならわかるけど
優先っていう弱者用に書いてあるのなら普通に逮捕でもしていいと思うわ
>>255 いやなら助けないだけですけどね
自分のことをやった上に人のことまでやってあげるのにそんな偉そうに言われたくないし
>>1 大阪の若い衆なめんなよ！
車椅子ごと蹴り落とされるぞ！
>>218 天に宝を積むとは君のことやな
頭下がるわホンマ
>>256 なんで「偉そう」って単語が出てくんの？
すでに満員で乗ってる人に降りてもらわないといけないやつか。地上階で既に満員に近いから遠回りでも地上階から回れば良いのに
>>251 君の言う脳汁がなんなのか分からんが、自分のために他人に配慮しない世の中なのですよ、元来が
法治国家なのに契約を遵守しない大企業が罷り通ってるのに性善説とかチョーウケル
ベビーカーや妊婦、子連れは健康な人だからコイツらが時間帯ずらせば解決できる
通勤時間にベビーカーを見た事ないけどとりあえず空気読め
休日の混んでるときのベビーカーや子連れって邪魔じゃね
妊婦は人妻をいたわってもメリットないから無視として
体に障るなら外出を控えるのが当然だと思う
無理な外出は周りが迷惑だと思う
車椅子等の障害者と老人はまぁ譲れよ
でも大阪でしょ？モラルとかマナーとかソウルとか福岡みたいなもんでしょ？
優先エレベーターがなにか徹底して教えないと駄目だな
>>263 経営努力だけではどうしようもなくとか言い訳されてもな
値上げされたら僕の様な弱者はつらいっすw
車椅子のいつもの嘘松臭いけどな
JRやLCCで面倒起こしてるのと一緒じゃねーの？
>>262 脳汁＝快感物質
つまり他人に絶対譲らない行為によって快感を得るオナニーマシーンになっちゃったんだ？
大企業のせいで？
大阪人はモメるとまず最初に自分の都合を喚きちらして被害者になるんだよな。
>>269 だから譲る必要ないって考えるんだよねこういう人とかお前とか
>>270 弱者の俺が？
上に書いてた大企業は譲らない存在としての例な
君はもっと本読んだ方が良いな
>>264 妊婦は健康とか言うとお妊婦さまが来るからそこは言わないのが吉
当事者じゃないからなんでもいえるけど
ここでイキってる人も、明日外歩いてたらいきなり斧もったキチガイが両足切断してきて車いす生活になるかもしれないんだしね
そういう意味分からない理不尽なことで障害になった人もいるからイキり度少しだけ減らそうぜ
百貨店で2階からエレベーター乗ろうとする奴見アホかと思う
B1や1階でほぼ満員になるのに
優先エレベーターは子連れも含むらしいから
「みんな待っとんじゃ」と言った家族連れは無罪だな
混んでるといっても平日の空いてる時間帯なんていくらでもあるだろうに、
どうしてわざわざ混んでる時に行くんだろうな。
混んでる時にしか休みが取れない職業なのか？
>>273 そうだな。リストラする会社も経営不振でつらく、される側も生活かかってるからつらいんだろうな
共産主義が正解かもしれん
障害年金貰って控除内で仕事してあとはランチだの旅行いきまくりだし、ルクアで痛い目にあったことあるのにまた行くのはちょっとわかんね。
>>275 弱者なら弱者の悩み理解できそうやけどな
自分より更に弱者見つけて心落ち着かすタイプなん？
何の本読めば良いのか知らんけどアンタは読む本間違ってる気がするな
>>278 「お前も障がいになるかもしれないから思いやれ」
おまえは障がいが自分に振りかかる前提でないと思いやれないわけだ
自分が障害者になった時に社会が暖かく迎えてくれるためには、今の障害者に慎ましくしてもらうしかない
今の障害者のように社会のリソースを食い潰すのが当然の権利のように考えて健常者の反感を買うようだと、自分が障害者になった時に大変だからな
障害者も未来の障害者のことを考えて行動して欲しい
人間のクズ優先エレベーターだろ
譲って欲しいなら自分の方がクズだと証明すべき
>>279 妊婦は気持ちいいことした代償やから諦めろ。
>>285 おお、その通り、氷河期世代の悩みは理解してるぞ
自民日本國の為に犠牲となった氷河期世代全員に恩給として一億円配ればいいのになw
あと自分の幼い子がクルマに轢き殺されるのを見ながら自身も轢き殺された飯塚事件が気の毒すぎるから、高齢者の免許返納はとっとと義務化すればいいのにな
クルマ社会の既得権益者の強者のせいで弱者は辛いわ
>>286 降りかかるがわからん人なのか
どうやってそれ出したな・・・
俺は前にシソアレルギーでもらったヘルプマーク掲げて譲らないけど誰か譲ってやれよ
この人は実家だから家賃光熱費は親だろう(家に金入れてるかもしれんが)
働いてるけどツイート見る限り控除内、それ以外は遊び
楽しく生きていればいいけどこの人文句言いすぎなんだよ
障害年金貰ってるんだったらちーとは慎ましやかにしろ
優先エレベーターに乗ってる人たちなんだから何かしら理由があって乗ってると思って優しい気持ちで気長に待ってよ
>>298 自分は人に平気で「頭が悪い」とかレスするくせに
他人の書き込みに対しこんなレスをするとか笑える
良いですか諸君、犬糞中国人とは、けっして、中国人は犬の糞と言う意味では御座いません、悪魔でも犬の様に何処でも糞をすると言う事実に基づいての、犬糞中国人と言う意味ですよ、勘違いしてはいけませんよ諸君。
>>298 Twitterに書かれてることを羅列したんだよ
♪負けたらあかん負けたらあかんで東京に
冷めとないやさしい街や道頓堀は
未練捨てたらけじめをつけてきっぱり今日から浪花に生きるのさ
救急車やパトカーとて、平常時は例外なく交通ルールを守り走行しています、優先とは緊急及び、危険が伴う場合のみ適応するべき物なのです、足車輪は大きな勘違いをされているのではないでしょうか🫦。
健常者と障害者の溝が埋まらない理由を垣間見た気がする
緊急走行中の緊急自動車でさえ好き勝手出きるわけでなく、
これは適用除外されるとか、適用除外ではあるが別の条件が課されるとか、それとは別に、これは通常とおなじく適用されるとかこまかく規定されてるのよね
身体障害者と知的障害者と精神障害者色々いるから特に精神は健常者との見た目が分かりにくいから難しいだろうね。
2番目の人はバスとか電車でセルフ車掌するから聞いてしまうw
５人の若者の両ひざを逆に折り曲げる必要がありそうだな ( ・`ω・´) けしからん
スタッフに言えよ
なんでも受け身でやってもらえるとおもって勝手に被害者ぶるなよ
>>309 車イスの人の利便の話をしてるのに、
車イスへの対応として気に入らない行動をとる相手に
そんなことを言えるとかものすごい思考回路だね
悪い人が栄えて、善い人が損する社会だからね
みんな自分のことだけ考えよう
>>311 え？車いすの人に対して嘘ついてるだろとか言い方気に食わないとか結構ひどいレスが多いからじゃないの
>>311 こういう思いやりのない奴らみるとむかつくんじゃ 容赦はしないんじゃ
>>314 この人のツイート見てみればいいよ
アプリ入れてなくても見れるからさ
話はそこからだ
実際にこれが常態化しているとは信じがたいけど
一列に並ぼうとしないで強引に列に割り込んでくる人が大勢いるっていうことなんだろうね
＞ayaさんは混み合う優先エレベーターを5回見送った後
自分だったらどういう気持ちだったのか考えてからレスしような
>>309 「みんな待っとんじゃ」言ったのは40～50代の人なのに何故若者が…
>>315 自分に(独善の)正義があれば相手になにをしてもいいとか
反社とか犯罪者の思考だよね
>>318 ルクアの客は皆5回くらいじゃ「まあルクアだしな」って思うんじゃないかな
>>318 その前にルクア行った時8回見送ってんのにまた行ってんだよ
普通でも混むエレベーターで有名なとこなのに
>>320 今はお前の周りに健常者しかいないことだけは分かった いずれ分かる
というか、このスレに来るんだからおまいらは普通に電車の席譲ったりできる奴らだと思うんだがどうだ？
今回の事案は、健常者とおなじ回数待ってなお乗れないから、協力を要請したのか、それともそこまで待つ前に優先エレベーターを理由に協力の要請と優先エレベータの主張をしたの？
それと優先エレベータでないと設備的に車イスの人は無理なの？
利用したければ他のエレベーターでもつかえるの？
>>324 譲るけどわし一応手帳とヘルプマークもつけてる
明らかにワシよりキツそうな人には譲るしエレベーターで(ほぼ乗らんけど)途中階から車が乗ってきたら降りるけどワシ1人だけ降りても乗れんど？車椅子
優先エレベーターなんてものはバリアフリー推進の一環で
今世紀になって徐々に普及しはじめたもの
昔はこんなものは存在しなかったから優先なんていわれても若者にもピンとこない
社会全体での取り組みは必要であって
子供の頃から学校や家庭で教えないと大人になってからでは遅い
>>325 さしみに触発されて声をあげようとツイートでも書いてるよ
>>325 始発階で満員になるので途中階から乗りたい場合はどれだけ待っても乗れないという話
とにかく人が多いから優先エレベーターでも関係なくみんな乗り込む
>>317 違う
改札階から高層階の映画館やレストランフロア目当ての客が大量に乗り込む
優先エレベーターだとしてもまだ乗れるからいいじゃんと満員にする
一つ上の階から乗りたい車椅子やベビーカーの客はどれだけ待っても乗れない
大阪では有名な場所
渋谷のスクランブルスクエアの車椅子とベビーカー専用エレベーター、なんでみんな普通に乗ってくるの？、途中階で待ってる対象の人いても降りないの？
と憤っていたけど、他のエレベーター長蛇の列で全然乗れないのね。
だからといって、乗られない人いたら、せめて譲っては欲しいけど…
https://twitter.com/tuna_gohan/status/1637445639280926721 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
都内のデパートで前に並んでた車椅子の人がなかなか乗れないから、次に来たぎゅうぎゅうのエレベーターの人達に「この方乗せてもらえますか」って言ってみた。
でも誰も反応しないまま閉まろうとしたから、閉まった後におもくそドア蹴ってやったわ。
閉まり際に地獄行きでーすって言ってやればよかたわ
https://twitter.com/tuna_gohan/status/1637445639280926721 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
車椅子がエレベーターに乗れないのは事実よね。都内は怖いと書いたら、謝れと返信が。
譲ってくださる方が少ないので、皆さん困ってます事実です。誰か1人が声を上げても、聞こえないふりするじゃない。
謝ったら乗せてもらえますか。
https://twitter.com/9QBcPAvbkUxLQlz/status/1634773703878909952 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
譲るべきなのは間違いないけれども
障碍者優先を強制できるのかお願いレベルの物なのかによって
どの程度強気に要求できるか変わってくるよな
多分今はお願いレベルの優先だけど
大阪人が増殖すると強制になったり専用になったりするんだよ
大阪人は障碍者のためにやってんだよ、しらんけど
>>1 清々しいほどの日本人
差別したくてしょうがない
溺れる犬を棒で叩いて喜ぶ民族性
それでいて自らを高潔で素晴らしい民族だと信じきっている哀れな人種
まるで韓国人だよね
むかし新宿のデパートで混雑したエレベーターに乗っていたときに途中の階で止まって車椅子の方がいたから「あ、おりましょうね」っていって外に出たら乗ってた人から舌打ちされたし誰もおりなかったし、それから混雑したエレベーターに乗るとどきどきする
https://twitter.com/golden_lucky/status/1631579094428319746 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
小田急線新宿駅のエレベーターにも車椅子やベビーカー、怪我してる人や妊婦等を優先と書いてあるのに、健康体が我先にと乗り込んでるよ。私も乗ろうとしたら何回か押し退けられた事ある。私が杖持ってるの分かっててやられた事あるよ。
健康体が楽する為のエレベーターじゃないのにねぇ。
https://twitter.com/yumi_ranmaru/status/1631470903002550272 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>289 時代遅れ
今どき快楽SEXで妊娠できるなんて若いデキ婚夫婦くらい
他はみんな子作りのために義務感ばかりの苦行SEXやシリンジ、人工授精、体外受精で妊娠してるんだが
新宿高島屋。ベビーカー、車椅子専用のエレベーターに並んで乗ろうとしたら、普通の人たちで満員。思わず「専用じゃないんですか？」と言うと全員目線を逸らし沈黙するも誰も降りずそのまま出発。
恥を知れ。お前らみたいなクズが子育てしにくい日本を作っている。
https://twitter.com/NW3_Visage/status/1573146003892740096 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>261 遠回り？無理
降りてくるエレベーターも上がっていくエレベーターもどちらも満員なのがルクア
もう各エレベーターに乗る客をさばく警備員でもつけないとどうにもならなそう
見た目でだけではその人が健康体か不健康かは判断できない。
ハイテクなエレベータはそう言うのを制御しないのかね
特定の階だけで満員にならないように
>>344 せやな、頭傾けて涎たらして「ヴァー」とか言ってくれたら分かるけどな
ぱっと見健常者なのに「優先ってなんやねん」とか言われると混乱するよな
クズとか言う人にろくな人はいないわ 見た目健康でも内部疾患ある人も多いだろうに
☆ aya☆@ponpon04ponpon
専用でもダメならどんな表記、対応なら理解が得られるのだろう。 私がはじめにツイートしたエレベーターではエレベーター内で優先である旨を伝える音声も流れています。それでもダメなんですよね…。
引用ツイート
乙武洋匡@h_ototake
#渋谷スクランブルスクエア には「ベビーカー＆車椅子“専用”」エレベーターがありますが、いつも健常者と思しき方々で満員。見送らざるを得ないことが日常化しています。 「専用」と書いてもダメなら、いったいどうしたら……。
百貨店はエレベーターの案内人くらい用意したらと思うわ
高い金で物売ってんだからよ、金持ちだって障害持った身内いる場合あるのにどうもてなすのよ？
>>69 お前が行きたいとかなんて知らねえよ
死ねボケが
ユーチューバーが車椅子に乗って撮影しに行けよ
常に動画で晒されるかもしれないという恐怖を与えればみんな譲る
>>351 金持ちは百貨店に来ない
むしろ百貨店が来いというよマジで
外商顧客でググってみ
>>237 いや実際作るぞ？
伊是名夏子さんの件もそうだったけどおまえら馬鹿どもがそうやっていつも法律で黙らされることになるんだよ
川崎バス闘争があったからこそ今はバスに車椅子で乗るのが当然になった
またおまえらの馬鹿のせいで今度は駅のエレベーターは障害者や高齢者など利用者が限定されることになる
黙って譲っておけばこれからも”利用させて貰えた”のに本当に馬鹿だなおまえらは
>>326 ん？アンタも障害者で車椅子乗ってんの？
>>231 強盗や殺人なんて日本より多い国が大半だと思うが
若くて健康なら階段使えよ
こう言うクズは晒していい
>>360 過呼吸が突然起こる時がある。
見えない障害だよ。
なるべく混雑も避けるしワシより大変な人には(見た感じ)譲るけどayaには譲りたくない
エレベーターは階段登れない人しか使用禁止にするべきだよ
>>365 その症状ならエレベーターよりエスカレーターのほうが良いんじゃないん？
エレベーターが停止して過呼吸が起きたら大変なんじゃないの
東京はみんな階段ダッシュしてんのにな
西と東では違うんかなよーわからん
>>368 だからエレベーターはほぼ乗らないと前レスしてる
密室とかラッシュ時はひと口ゲボ飲んでるしw
東京の都心は本当に街が綺麗だし安全度が高いと思います。その一方でベビーカーや車椅子の人が（優先ではなく）専用エレベーターですら譲ってもらえず、バスに乗ると舌打ちされる街でもあります。バンコクは子供に優しい街だったなあ。
https://twitter.com/aono/status/1641084031008915457 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
関西弁な時点でお察し。
関西では、妊婦マーク付けていても誰も席譲らないし、無視。東京だったらすぐに席譲る。エレベーターでハンディーがある方や車椅子、ベビーカーが来たら譲って降りる。図々しくだんまり決め込んで降りないのが大阪。マナーの問題。
https://twitter.com/MegCottoncandy/status/1614849529333051392 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
自ら生きづらい世の中にしていく日本人
誰しも歳を取って足腰弱るし妊娠する人もいるだろうし
怪我で松葉杖や車いすになることもあるだろうに
日本人が5千万人くらいに減れば心に余裕ができて譲り合うようになるよ
でもまあ税金が欲しいから自民党が移民を一億人くらい入れちゃうけどね
>>365 なるほど
でもアンタの執拗なレス見てると、障害者と言うより過呼吸もその性格が由来してると感じるね
法的義務がないのだから譲る必要はない。
ビルの管理者が専用エレベーターにするなりエレベーターガールを乗せればいい。
普段分断工作がどうのこうの言ってる連中もこういう話だと民度ガーと言うのは滑稽。
この間銀座に車椅子の妹と娘の三人で出掛けた某デパートで。開いたエレベーターは満員、誰も降りる素振りもなく。思わず「…誰も降りないのか」と声に出てしまったら3人降りてくれて。ありがとうございます、と言おうと思ったら「言われたら降りるしかないじゃん、くそ」とその方達の心の声が漏れた
https://twitter.com/holly_nats/status/1642843635665506304 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>383 自分のこと障害者だと思ってないけど？手帳が出てるからそれだけ。
執拗なレス？
この人のツイート見てもないのに可哀想が多いのがおかしいからレスしてるんだよ。
>>1 大阪人に対する頼み方が分かってない
1人1人に500円硬貨を渡して頼めば喜んで譲ってくれる
小銭と値切りが日常を支配する文化圏で無料のサービスを期待するのは認識不足
>>380 それ自分も間違いないと思う
そのきっかけが今度のG7じゃないかと
>>377 そもそも昔は、二言目には差別だの優先だの、弱者に格別の待遇なんざ無かったのでは
んでその頃若くて健康だった連中がいま年取ってギャーギャー騒ぎ始め、自分を優遇しろと言ってる訳だ
それってどうなのよ？
そういう非常識な基地害は
ロクな躾もされないでおっさんおばさんになってしまった
団塊ジュニアのゴミ、そして団塊ジュニアのゴミが産んだ出来損ないのクソガキだな
>>386 でも手帳持ってると役所からお金貰えるんでしょ？
>>391 え？
わし生活保護違うし、働いてるから障害年金も貰ってないけど
昨日も今日も平日だけど、相変わらず池袋東武のエレベーター、ベビーカー車椅子専用号が該当者じゃないお客さんでいっぱいで乗れなくて。もう慣れたし、そういうものだと思うようにしてるけど、毎回モヤモヤしてる😶🌫
https://twitter.com/t_gogo18/status/1582651209189507072 池袋東武に来てるけど、ベビーカー車椅子専用エレベーターに人がギュウギュウで4回ぐらい見送ったわ。
専用って書いてあるし乗るなってアナウンスあるのに無視されててほんとモラルが低いというか悲しくなってくる。
https://twitter.com/goto_cons/status/1588049488652173312 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
可愛いエレベーターガールつけとけよ
人件費削減もことによりけりや
おいらはエスカレーター派で滅多にエレベーターは利用しない
>>389 でもコレ
>>340 は酷すぎないかい？
外国に行けばサッカーの試合後にゴミ拾いやったりする連中が国内ではこれだもんなwww
>>391 >>224 わしは貰ってないがこの女は、、、
>>356 逆に車イスの全ても晒されることになるのよ
>>398 子持ちは偉いんだぞという態度に出られたらますます譲らなくなるだろうね。
文句があるなら管理者へ言うべき。
>>330 すみません、状況を確認せずに書き込んでいました
常態化していることも理解しました
>>398 別に蹴られたり殴られたんじゃないし、そこまで酷いことじゃなくね？
座って待てば良い
つか新宿高島屋の専用エレベーターは係員が案内するそうだけど、書き込んでる奴が勘違いしてるのでは
>>398 新宿高島屋の専用エレベーターにはスタッフがいるってツイートもあるが
https://twitter.com/tazzsan/status/1089796072019357702 #新宿高島屋 のベビーカー車椅子 #専用エレベーター にはスタッフがいて、元気な人はやんわりお断りしてくれる。平日なこともあるけど、必ず乗れるし、他のエレベーターより早めに目的の階につくし、肩身が狭い思いもしなくていい。だから他のエレベーターを使おうとは思わない。良いシステム
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>360 障がいを支援する立場の癖に
「お前らバカ」とは言える思考回路
障がい待遇について運動する人はさん付けなのに他人はバカ扱いの神経
>>368 ものすごいちっさなエレベータしか設置しなくなるね
>>406 なんでこんな誰も得しない捏造をしたんだろうな
注目を集めたかったのかな
>>374 してもらってること、気づかぬ場所で黙って協力してるしてる数多には目を向けずこれ
>>379 健常者の苦労に無関心なのはマイナスなんだな、きみは
>>407 慣れる。5ちゃんでは日常。ワシなんていらん人間だなと思うこともしばしば。
このまえ浅草行った時にエレベーター1基しかなくて並んでる人ベビーカーの人ばかり
わしはエスカレーター階段でいいのにツレがミケポだからエレベーターしか無理で、ベビーカーさんからしたら何このデブ？って見られてて、わし逃げたかったよ。
>>405,406
なぁんだコレ
>>340 のツィートが嘘だったんだ
何でわざわざ「ルクアならしゃーない」で終わりそうな悪名高いエレベーターの施設を選んだ
あおり運転する奴は
こんな感じの性格が多い
思いやりが無いから
並んでるって事は5回並んでも順番まわってこないって事？
まぁ優先なんだから譲れよとは思うけど、そもそもそんな馬鹿みたいに混んでる時点で問題じゃないのか
>>417 ルクアのエレベーター激混み問題は車椅子関係なくずっと言われてる
>>419 関西人といえば
いなかっぺ大将の西はじめ
のイメージ
悪そうな人は関西人ってひと部分だと思うけど。東京によく行くけど('仕事と遊び)意外にも優しい人が多い
冷たい人を地方のどこそこの人とか一括りにするのは良くないじゃろ
>>384 何でもかんでも法律で規制するなんてことは出来ないな。
モラルの問題だ。デパートなんて暇な場所で車いすに出くわしたら自分なら降りるがな。
新宿高島屋に車椅子とベビーカー“専用”エレベーターがあって、優先じゃなくて専用ステキ♡って思って並んでたら(笑)まさかの満員で見た目は普通の老若男女が乗ってた…🙃ビックリした！専用じゃない😂もしかしたら疾患とかあるのかもだけど……😢
https://twitter.com/shino202202/status/1634909105562488832 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>425 ずっとTwitterのコピべしてるけど何が言いたいのかさっぱりわからん
>>429 よし譲らなかった人間にどんどん街頭インタビューしよう
5回も乗れない事なんてあるのか
クズはいるだろうけどほんの一握りで普通譲るだろ
>>431 その前に8回乗れなかったのにまたルクアに行く人もどうかと思うけど
そういえば一昨年北千住のルミネで、車椅子ベビーカー優先のエレベーター待ってたけど健常者の大人でいっぱいで誰も降りない。見送って次は半分くらい乗ってたけどだれも避けない降りない、そして無駄に配置されてるエレベーターの係員。優先エレベーターですよね？って言ったけど苦笑い。くそすぎー
https://twitter.com/11mormor11/status/1634906146720075776 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
エレベーター4基もあるうちの優先にだけに5回満員
どんな確率だよ
>>431 それは休日のルクアなら車椅子じゃなくてもよくあることじゃね
全部障害者優先にしないと
下手に1基障害者優先だと障害者はそれ乗れって間違った解釈するやつも出てくる
>>434 優先だけなわけねーだろ
ルクアのエレベーター乗り場は戦場なんだよ
よくわからん
混んでるなら車椅子でも並ばないといけないんじゃないの？
>>425,433
こう言うの見てると係員のスキルの度合いで違ってしまうのかなと思う
>>417 運営側にも問題あるよね
エレベーターって順番待ちが曖昧すぎる
関東の人には分かりづらいだろう
ルクアの異常なエレベーター混み混み うえにレストラン街と映画館
わしはエスカレーター派だがエレベーターは20分待ちとからしいし
子の車椅子女子はルクアの事情知ってんのに行ってて文句だから
>>437 全席優先席にしたら誰も譲らなくなった横浜市営地下鉄の再来？
そろそろこのネタも飽きられてきたな
はよツイートし。
あ、眠剤で寝てるか。
あやささーん
ジャップは弱者を
労る気持ちが薄いんだろう
老人、子供嫌いも多そうだし
まっ明るい将来性、未来の展望も見えにくいのも原因か...
自然大災害も怖いし嫌だね
まぁ大阪だから…
人情の街京都ならこんなことないよ
大阪はチョンしかいないからな
朝鮮人に日本語は通じない 殴られたりしなかっただけまだマシだぞ
ルクアでエレベーターに乗ってるのって激しい戦いを勝ち抜いた選ばれし者だろ？
健常者だけど乗れたことないわ
ぼくも指定難病持ちで車椅子も使用しますが、こういったトラブルは一切無いんですよね。
なんでかというと、警備員さんや係員さんに声を掛けてヘルプしてもらうからなんです。
1分早く家を出て「エレベーターを利用したいのですが誘導していただけるでしょうか？」
って言うだけでトラブル回避できますよ。
車椅子一つ分のスペースで三人立って乗れるからな
施設にしても、車椅子客は大した金にならないから歓迎はしないのよな
映画なんて障害者割引だし
>>454 ツイッター見る限りこの人はそんな時も待たされただの半笑いだっただの文句言って
トラブルにしてますねえ
>>456 譲りたくてもこの女性には譲る気はおきん
人が多い所は避けるべきだろう
周囲の迷惑だし危ない
１億ほぼ下流になって世界が羨む日本人はもう居ません
>>456 健常者か障碍者かの問題ではなくて
ただ単に性格の問題って事だわな
横柄な物言いされたらカチンとくる人も多いだろうし
ベビーカー様と同じメンタリティ味を感じる
優先される立場だとも？
あつかましい態度に
違和感がある
電車の昇降口に駅員さんが車椅子専用の板を持って立っている姿に感謝してんだろうか？
>>461 大変だと思うけど、あまり文句言いだとねえ。特にSNSなんて文字のみで判断してしまうから。
いや仕方なくない？
ルクアで途中階で譲って降りたらもう自分が乗れるのそれこそいつになるか分からないじゃん
5回以内に乗れたらラッキーレベルだよ
すぐ次に乗れるであろう施設ならともかくさ
エレベーターの数をケチってるからだな
ケチらずにエレベーターを増設すればいい
大きな商業ビルのエレベーターでのこれは単純に建てたやつの見込みが甘かっただけ
高層階にエスカレーターで行くのは健常者だろうとキツイんだ
大阪駅で大阪人はとにかく我先にせかせかはや歩きがデフォ
他人への思いやりなんてないよ
>>465 君が事故か病気で車椅子の生活になるように祈ってるわ
何で「歩ける方は」なんて付けちゃったんだろうね
別に優先っても努力義務みたいなもんで他人の善意で成り立つのに、こんな言い方したらカドしか立たないだろ
何か空気読めなそうな人だね
>>480 好意的に考えるならアナウンスにつられたんじゃないの
あそこのエレベーターは常に激混み状態で車椅子とか関係なくいつも
「エスカレーターをご利用ください」ってアナウンスかかってるから
案内板にも「常に混雑してます」とか書いてるし
等しく並んで待てば乗れるんだし車いすに座ってる分立って待ってる人より楽な気もするけどなぁ
専用スペースが必要なバスとかならわからないでもないけどエレベーターに有線とか儲ける意味が分からん
優しくしてたらつけあがる典型じゃないか
優先ってなんやねん←日本語読めないんですかーwバカの関西人どもが
>>14 「優先エレベータ」だボケ
貴様は二度と書き込むな
>>132 これ不思議だな。これを主張するからには、多目的トイレに入る瞬間をこの人が見ていなければならない。ビフォーあふいでメイクだの着替えだのしていたか分からんだろうにな。
人混みにどんどん来いよwww月に飛ばせよ車椅子の月面着陸だよwww
優先して乗り込む権利という理解なんだろう
5回乗れなかったとか今乗ってる人は知らんからな
専用にしないとダメやな
優先ってのがほぼ機能してない
だからエレベーターの数が少なすぎるんだって
人混みにならないように入場制限しろよ
しかしこの人も「歩ける方はエスカレーターを利用して」って言う辺り
降りたが最後健常者も乗るのが難しいルクアのエレベーターの過酷さを理解してるよな
どーせこれも無人駅に人置けとか言う頭おかしい障害者でしょ
もうこういうのに構うの辞めたら良いんだよ
障害者とか低賃金で働いてる生産性の無い脚引っ張てる役立たずばかりなんだからこれ以上望まれても普通の人の負担が増えるだけだよ
家でじっとしてなよ障害者は
俺なんて毎日23時間は寝た切りでスマホ弄ってるだけだよ？
なんでわざわざ出かけるのさ迷惑を考えなよ
最近の人は親世代に余裕がないから他人に優しくできる人は育ちのいい人のみ
電車の中みたらすぐわかる
障害者も生まれつきだと気の毒
まあ身体なら一生生活保護並にはもらえる。
だから障害者同士はすぐ結婚する
>>465 プロフィールに障害名とか手帳の等級とか病名とか服用してる薬書いてるのろくなのいねえからな
>>192 それでもその妊婦や体調悪い人健常者用の隣のエレベーターを使うべきなんよ
そこまでの想像はエスパーじゃない限りできんからその人たちから申告してもらわないと、そのままやったら使っちゃあかん
文句垂れてたの大阪人の親子連れ。
子供がいてよく言えるな。クズ民族が
こういう人を取材して記事にしてる
記者ってホントにいるの？
譲ってください、お前らはエスカレータを使えってお願いの仕方が悪いよね
譲ってください、５回見送ってずっと満員なんです、私にはエスカレータが使えないんです、エレベータしか使えないんですってちゃんと事情を説明すれば良かったね
見送るって書くべきところ、見逃すって書いてしまうくらい
日本語能力が低いから無理なんでしょうけど
>>498 以前8回目なのにまた行って文句言いやで？
車椅子用のボタンって設置位置低いだけだからあれ押したら機内に「◯階から障害者様が搭乗します健常者の方は降りて下さい📢ご協力ありがとうございます」とかクソデカアラートを日本語と英語で交互に鳴らせばいいんじゃね
カゴの中でしか鳴らないから障害者様が聞くことはないし
普段使いの駅が無人駅でいつも駅員呼ぶらしいけどそれにも遅いだの文句言ってんだからもうこの人やばいよ
マスク警察はいたのに優先〇〇警察は湧いてこないのな。
混む所だと並ぶように設定されるけど
並ぶ習慣がない
並んでるけど時間かかりすぎ
抑、並ぶようになってない
どれ？
あと、扉一面に車椅子マークと車椅子優先と書いておけばいい
>>500 車イスの障害者がエレベーターのサイズなど設備的制約の問題で障害者優先のエレベーターを使うしかないならその主張も考えうるが、
障害者側にその制約がないならそれは増長
どっちも被優先同士では優劣はない
ルクアは上にレストラン街とか映画館あって、エスカレーターでももちろん行けるけど、ちょっと複雑なんだよ。15-20分待ってでもエレベーター。
ayaはそういうの知ってると思うのに。
障害者年金でウハウハのくせに。
>>508 高いところに手が届かない病気で小柄な人や子供への差別だな
若者は将来自分が車いす使用者になるかもしれないという想像力を持てないの？
>>512 >>1の続きに、画像あるよ
すごく分かりやすくエレベーターの扉に絵で描いてるし 見てからレスしろよな
>>508 あれは背の低い子供も押すから別なのをもう一つ作った方がいい
それを押したらそういうコールが流れる
似たような仕組みは病院にはある
東京なら、こんな事あり得ないのにな
混んでても優先して譲るのが人情のまち東京
道が分からなければ教えてくれるし
こういう時は1回自分が行きたい来たい方向と逆の方向へ移動する
8階に行きたいのに3階では満員で乗れない場合
1階に下りてからエレベータに乗る
急がば回れ
>>521 聞こうと思ったらみんな早歩きだし止まってくれる人は少ないよ
場所によるけど
でも元カッペは喜んで教えてくれるパーセント的に
>>521 東京に来て驚いたのが普通に優先席に座ることやったな
田舎やと優先席には座るなと教えられて育ったから衝撃だったよ
しかも譲ってる光景はあまり見ない
>>527 この女ツイートでかなり誇張して書いてるからちゃんと確認してから物言いなさいな
車椅子障害者が遭ったトラブルのニュース記事は３ヶ月に一回くらい見るけど、視覚障害者、聴覚障害者、聾唖障害者がトラブルに遭ったニュースは見たことがない
この違いは何でしょうかね
>>516 そもそも健常者が優先エレベーター避けるようになるのが狙い
途中で降りなきゃいけないかもしれんエレベーター乗りたくないだろ
>>520 今からだと後付けになるから別ボタンやろな
「情が無い」という話なのか
「権利の主張が通らなかった」という話なのか
「歩ける方は～の言い方で情が無いと言うオチは違わないか
車椅子障害者は健常者と同じ様に自由に動きたいという欲求が強い人が多い気がするよね
見た目で障害者と分かるからその反発やストレスもあるのかな
ある程度の不自由さを許容する事も必要なんじゃないの
そういうと差別不平等不寛容だと騒がれそうだけど
東京の例えばメトロにしてもTXにしても車とかベビーカースペース多い車両多いよね(なんか日本語下手か)
だから、平気にベビーカーは特にズカズカ入ってきてガキが足バタバタしてこっちの服に足当たってもなんも言わん
ある意味それも異常
>>966 障害者用はゆっくり開閉
>>995 > 大阪駅 ノースゲートビルの11階にある映画館雨濡れずいけますよ
> 最上階へ行く際、地下2階からだと比較的空いてる確率は高いですが、JR大阪駅から直結の1階や3階はエレベーターが激混みでなかなか乗れない。
> 3階から時空の広場（時空の広場）まであがり、そこから10階までのエスカレーターがあるので、こちらを利用すると待たずに11階までいけますよ。
>
> ネット予約してる人は、ネット予約台へ。
>
> ネット以外の一般方は、カウンターへ行き、観たい映画と時間を伝えましょう。すると、カウンターに空き席をモニターに出してくれるので、自分の好きな席の番号を伝えましょう。
>
>
> ルクア何度もいってるなら分かるはずなのになー
JR大阪駅から時空の広場まで上がるのは、簡単に行けるのかな？
自分の彼氏がエレベーターの中で障害者に舌打ちして譲らなくて、それで「素敵！」って思う彼女とかアタオカだからまあ障害者なんだろうか。
>>533 きみが納めているであろう税金、月65000円くらいもらえてるからね。
>>527 彼女が５回も満員のエレベータを見送ったことなんて舌打ちした奴も拒否した奴もエレベータに乗ってた方は誰も知らないからね
舌打ちした奴も拒否した奴も少なからずエレベータを待ってやっと乗り込めたのに
いきなりエレベータの前に到着したばかりの身障者が上から目線でエスカレータを使えって命令してきたらイラッとくるよ
>>500 車イスのなかにだって内部疾患とかほかの問題をも抱えてる人と、
ベビーカーとおなじで四肢の機能に欠損があるだけで、内部疾患とか内科的な疾患はないあるいみ「不便」なだけの人と両方あるのでは？
>>539 舌打ちしていい理由がない。終わり
苦しい言い訳してんな。常識がないよ
エレベーターとエスカレーターをすぐ近くにする構造にできないんかな？近くにあれば、あーもうエスカレーターでいいや、てなりやすくない？
>>530 普通にそっちのニュースも見るぞ
聾唖の人はあまり見ないかも知れんけど
>>531 その排他優遇思想って、列車内での優先エリアで床の色をドドメ色に買えるところでもやってるな
>>540 一応仕事してても遊び回って映え重視なんだからこのひとのツイート見るとイラッとくるだろ
動くことはいいことだけど文句多すぎ
＞542
他のツイートの傾向からして彼女は健常者全体や社会に対して被害者意識を持っているのは間違いない
舌打ちされたって認識は被害者意識からくる妄想のせいかも知れない
>>542 そもそも舌打ちについて客観的な証明は終わってるの？
都内の某デパートの地下に数基エレベーターが設置されてるけど
従業員がきちんと誘導（監視）してるよ
だから優先のやつには一般人がなかなか乗れない
人件費かけないとなかなかモラルは守れないってことかね
障害者も百貨店も混雑も関係ないけど、私一人エレベーターに乗った時ドアが締まりかけに母娘が乗り込もうとしたので開ボタンを押してあげたら、なぜか乗ってきた母親に感謝どころか舌打ちされたことがある
自分達が乗ろうとしたのに私が閉ボタンを押したと勘違いしたのか…？
エレベーター内で母親は終始ムスッとしてたけど、小学校高学年位の娘がずっと申し訳無さそうにこちらを見ていたのが印象的
東京出身の転勤族で大阪在住だけど、大阪の人って舌打ちすることあるよね
あれ下品だからやめたほうがいいと思う
>>548 まーたいい加減事実認めろよw
言い訳してたら関西人のイメージ悪くなる一方だろ
やめとけてもう恥ずかしいから
>>542 障害者への舌打ちすら許せないのに
地域ヘイトは平気で行うこのひとって
>>1 な？バカップルが結婚して子供産むとこうだぜ
舌打ち
優先ってなんやねん
これだけで関西人はヘイト発言だぞ。謝罪しろ
>>551 人と一緒に乗りたくないから次を待ちたかった、
なにかをしてもらうことの「ひけめ」とか「恩着せがまし」とさ「上から(勝手な被害妄想)がムカつく」の歪みで人を攻撃するタイプはいる
この子も夏子ももののけ姫もそうだが
炎上する車椅子乗りは承認欲求強い派手好きばかり
私が私が 私悪くない 健常者が悪い 優先当たり前
察しろ 黙って手を貸せ って考えなんだよな
>>541 ちょっと君が何言ってんのか分からんわ🤔
>>550 運営会社のＪＲ西日本が、
エレベータの設置数を減らして店の数を増やした結果が、途中階からエレベータに乗れないほどの混雑だし
エレベータの設置数でケチった分、エレベータ前にスタッフを配置してカバーしたらいいんだよね
>>552 おまえは、ayaのツイート見てから言えや
>>558 障がい以外が使うと後ろめたくなるようにすることで
けっか
「障がいパラダイスにしろ」ということだってばれてるんだよ、あんたの発送は
確かにこんなこと言われるシチュエーションってなかなか想像できないよな
反社と半グレ連中でも絶対見ず知らずの人に車椅子の人にいきなりこんな暴言や対応はしない
車椅子側の当然でしょ？という態度があったり、などあったんじゃないかな？
>>558 馬鹿の典型
あーあーわからないわからない
>>551 体験談いらない
キミもひと声かければいいのに
面倒くさいやつだな
>>558 この絵文字。伊是名さんの時に伊是名さん擁護が使ってたのが思い出される
愚痴を撒き散らしても良い事ない
ツイッターは消滅すべき
>>552 大阪人差別、関西人差別発言止めろ
常識ないのはお前の方だから
車椅子は場所取るからな
山手戦も週末は車椅子だらけで
車輪で服が汚れる
ある程度混雑時間帯との兼ね合いも考えないと
身障者になったり難病になったこともない身で
その人たちを批判することに血道あげてるのは
認識系の病気かな
障害や病気の人によくそこまで批判的になれるな？
家で看病してる家族のわがままについたならまだわかるが
出先のほんの一瞬のことにそこまで言うか
そういや家族親戚の中で弱者に批判的で嫌って見下してたのは
病気がちの人とコンプレックス強い心の狭さが共通してた
愛が欲しいのか強欲なのか嫉妬深いタイプ
欲張りな人が身障者に対し欲張りって批判してるのかもなー
>>562 あくまで優先なんだから健常者が後ろめたくなる必要ないだろ
それとも車椅子が乗ってくるの分かっててあえて優先エレベーター乗ってる嫌な奴なのお前は？
あと発想な
強者である健常者と弱者である車イスという対比にされるけど、
車イスの速度や物理的強度、制動の悪さとか低いことにより発見の困難さという観点で見ると、
駅のホームにおいては、歩道における歩行者と自転車の関係における歩行者のような弱者性を健常者が持ち、自転車のような強者性を車イス、特に電動車いすは持ってるんだよね。
当たられたり踏まれたりしたら洒落では済まないし。
それなのに「避けなかった」と誹謗は全て健常者に来る分なお過酷
>>570 車イスへの「優しくなさ」は許せないのに、
それを精神疾患扱いして誹謗するのは平然と行えるんだね
>>572 おかげでルクアにエレベーターが増えるか
動線見直しの課題が次のビルの建設に活かされるのに？
>>575 認知の低下を批判？
客観よ
被害者意識強い方？
どーしても駅員に嫌がらせしてたあの身障ババァを思い出してしまうんよ
>>578 知らんけど
映画館行く人は20分でも待ってエレベーターってのはわしも理解は不能
エスカレーターで行く
なんの不自由もない生活しておきながら
おめえさ欲張りだべえ
って言われたら
気をつけよって思えば良いのに
>>578 ルクアのエレベーター問題は前からあるが
ルクアが増やしたのは「このエレベーターは常に混雑しています」の案内板だけだよ
>>581 歩いたら足が短くなるのかもね
間接悪い人増えたのかもなー
>>585 そんな風だから
こう言うことが起きたんだ
力合わせて良い方へ改善するように
頭使う方がいいと思うけどなーーー
障害者に変に気遣う必要ないよ。
障害者を助ける人も居るし助けない人も居るのが世の中の仕組み。
>>587 ところでこれって客観的な検証は経られたものとしてあなたは取り上げてるの？
>>588 ルクアのエレベーターに関してだけは譲ったら損するのは疑いようのない事実だからな
場所が悪い
関節な
ほんま謎理論の披露
すごいわ
もうちょい読んでみたいが
あまりにひどいと言う感想もある
こんなん考えてる人らが行くとこ行くのこわい
☆aya☆のツイート見てない人は事実知らなくて書いてるし、
障害年金やAmazonほしい物リスト
まあ香ばしい人だよ
せっかくルクアが
結果的にはあんま効果ないけど
障害者やエスカレーター使うのとか歩くの大変な人に
親切にしとこーって作ったエレベーターやのに
台無しにしてるってわかってる？
人(ルクア)の親切邪魔して阻止してるん？
>>31 違う、あの左端にある優先エレベーターを使ってる健常者は外人達
電車でも外人は優先座席を座ってる率が日本人より高いだろ
>>593 そしたら施設側がいずれは車椅子以外禁止とかにするだろ
結果として損するやん
大阪人には優しさがない。まー朝鮮人だから仕方ないのかw
>>599 でたでた、日本人の都合悪いことは外人がー！
>>396 ここは珍しく2020年ごろまでエレベーターガール置いてたんだよ
ところが、このエレベーターガールが障害者を優先エレベーターから降ろして、知り合いらしきベビーカーを優先エレベーターに乗せたりでトラブルが絶えなかった
>>13 一階から乗ろうと思っても地下からの人でいっぱいだから、乗ってるやつに降りろって言ってるんじゃないかなこの書き方だと
>>602 けど施設の場所は日本で大阪だけど
その場に居合わせた人の国籍や属性なんて日本とは限らないなんて普通に考えうるよな
ルクアの優先エレベーターはわかりやすいのに
でも車がいなかったらそっちに乗るじゃん
途中で乗ってきたら降りるけど自分ひとりが降りても車は乗れへんで？
>>596 そのおかげでルクアの問題がよくわかって良かった
どうやったら空いたところか行けるか書いてくれる人もいる
問題提起する人を悪く言うもんじゃないよ
車椅子だったり映画や一般劇場座れる場所限られるよ
あっちの席こっちの席って
同じ公演何回も観て楽しめないのだなってわかって
そうかーーーーって思ったもん
そう言う楽しみ方ってお金がいくらあるかも問題だけど
車椅子だったらお金あってもできないんだなって
札幌ではガラガラでも優先エレベーターに健常者は
乗れないし、どんなに混んでいても地下鉄やバスの
優先席は常に空いている。
地域によってルールが違うんだね。
まったく同じ日本人がやる事かね
大阪人は猛反省してくれ
>>600 ＪＲ西日本は身障者優先よりもビジネス優先なんだから入店客を減らす施策を取るはずがないｗ
だいたい身障者専用エレベータなんて日本中に一つもないでしょ
>>607 他も続くのが普通の社会だろう
昔ならありえん話と思うわ
あっても恥ずかしい人らやなーーーって一致する
建前だけでも
>>608 大阪でもルクア行かない人はエレベーターコミコミは知らんと思うしか大阪じゃない人なんて知らんと思うけど、この人は知り尽くしてるのに意味不明なんだよ。
車椅子優先を全面に出そうとしてるのに文句ばかりで首絞めてる感じ。
あと、映画館の車椅子置くスペースとかは消防法とか関係してるからちょっと待ってサブスクで見ろよと思う。
>>615 降りたら確実に数十分のロスになるルクアでなけりゃ続くかもしれないけどさ
>>604 それはそのエレガの資質の問題で、
エレガを置くこと自体の否定にはならんだろ
>>617 いや行きたかったらエレベーター乗るしかないじゃん
>>615 ワシひとりが降りても車椅子は乗れんぞ？
さあ、みなさん、車椅子の方のために降りましょうとか言うんか？
>>620 歩ける人はエスカレーター言ってくださいと言われたらなに？上から目線？にならんか？
>>621 大阪じゃなくてすまんが
降りたことあるし他の人に声掛けて一緒に降りたこともあるぞ
譲り合いの精神を大阪では教えないのか。やっぱりあっちの国だな
ヘップも入ってすぐの分かりやすいエスカレータースルーして奥の分かりにくいエレベーターまでわざわざ歩いて並んで待ってる人多いなw
ルクアのエレベーター事情が特殊すぎてなんとも言えん
>>622 一言一句同じ言い方になったとも思えないけど、
普通は言い方が悪いくらいで行動を変えたりしない
というか言われる前に何とかしろや
「おゆずりください」という言葉が理解できない知能の持ち主なんだろうな
>>623 それは乗り合いの人たちがええ人やったな。多分普通降りましょうよ？とかいうと、はあ？とかになると思う( ´︵` ) 地域関係なく。
>>632 たった一件の事案で大阪全体に主語を広げるこの頭の悪さ
脳みそに障害をお持ちの方ですかね?
車椅子活動家だからな
バリアフリーを広めるのは素晴らしいことだけどあそこの施設はよくないとか人が不親切だとか不平不満ばかりになると反感持つ人も出てくるのはしょうがない
>>623 それが普通ですよね
>>618 ルクアの優先エレベーターに乗る太い神経あるのに
身体弱い人多いんかなあ
面白い計算ちゅうか思考するよね
もともと乗らんかったらええねん優先エレベーターに
途中で降りるリスク減るやん
混んでる日にずるいこと考えて賭けに負けたんや諦めたらええやんかー？
>>629 だから、わしは降りるよ。悪い人になりたくないし。
でも言い方にもトゲがある
この人のツイート見てからもっぺん考えてみ。
反感？なーに都合の良い考え方してんのw
障害者にそんな考えしてるからちっぽけな人間なんだぞ
譲ればいいだけの話なのに
>>629 同感
みんなで障害者用のエレベーター乗ってからに
車椅子の人にそこまで言わせてしまったこと
恥じるんが先
>>1 わざとエレベーターの無い駅に押し掛けて総動を起こして、それを被害者面してSNSで拡散して政治利用しようとしたあの気持ち悪い顔の車イス女のせいで
他の大多数の善良な障害者の方々まで偏見を持たれる様になってるよな。
大阪の電車は優先席でも若い兄ちゃんが平気な顔して座ってんの？
声掛けてダメなケースは少ないと思うけどな。
たまたま不理解な若者に当たったのは気の毒だが、
それで「みんな」譲ってくれないって解釈するから色んな意見が出る
>>636 そりゃルクアでエレベーター待ってりゃ健康な人も疲れるし
優先エレベーターとか気にする余裕もなくなるわ
車椅子の方が座って待てる分楽だろ
>>641 補足だけど今回の件じゃなくて過去の炎上案件だからね
>>625 へえ
知能が低下してるんか
行列で待つのが好きなんか
人の多いとこ行きたがる遺伝子でもあるんかな
>>640 この人さあルクアのエレベーターで以前に8回見送ったのにまた来てるんだよ?
>>644 えええええ
でもディズニーランドやUSJより待ち時間少ないでしょ？
屋内であの辺は電磁波で屋外より余計に疲れたりするん？
疲れると思い込んでるだけでは？
それかお家でゆっくり休んだ方がいい体調なのに気がついてないのかもよ？
近所で電動車椅子に乗ったおじさんが走る位のスピードで動かしてるの見てびっくりした事ある
満員エレベーターから数人降りて入れるだけのスペース確保出来たとしても
電動車椅子って重量あるし制御方法しらないしエレベーターの狭い空間に乗り込まれたらなんか怖いかも
車輪に足踏まれたり、ぶつけられたらどうしようとか
手押しの車椅子やベビーカーとは違って、電動の乗り物だから特に屋内で動いていると威圧感あるんだよね
乗ってる本人は自分の足というけど
優先エレベーターだけ屈強なエレベーターボーイ乗せとけ
>>641 ヒンズー今日の本に書いてあるんやけど
昔見たものを今見てるものと混同する誤ち
これをなんとかしないと人間の無知と苦しみは解決せんらしいね
>>648 途中階からならUSJと張り合えるかもよ
>>647 偉いやん
おかげで他の一般人のみんなの悩みが
ルクアにも次の建設業者にも伝わるかも知れんよ
>>647 社会や誰かの批判することで気持ち良くなれるし、リプライもついて承認欲求も満たせるから
わざわざ批判のネタを見つけに行ってるんでしょ
前半部分は５ｃｈ民と同じｗ
おじさんに「車椅子ならラッシュ時に乗るんじゃねーよ」って怒鳴られた。 車椅子になってからほとんどの時間を病院で過ごしてた私にとって車椅子で社会に出るのってまだ慣れてないのね。 だからまだこういう言葉って辛いんよ。 いずれ慣れるよ
如月@AhvHunte
優先席や車椅子スペースがあるの理解できないんですかね。混むの嫌ならタクシー使えばいいじゃん。
☆ aya☆@ponpon04ponpon
車椅子スペースにいての出来事なんですよね…。 「タイヤでスーツが汚れるだろ」とも言われました
>>648 健常者でもそんな体調なら優先エレベーターに乗せといてやれよw
>>653 エスカレーターって何十分待ち？
歩いたらどれくらい離れたところにある？
エレベーターしか選択肢がない理由があるの？
一般人がそこまでそこのエレベーターでないとあかん理由ある？
他に行き方ないの？
三階からエレベーターのるとかでも
階段やエスカレーター使えへんの？
待てば乗れるなら待てばいいじゃん
どんどん抜かされてずっと乗れないならともかく
逆に長蛇の列出来てるのに
障がい者と付き添いの人だけ乗っていく
みたいなは見た事あるけどな
>>648 今の若者は待ち慣れてるんだろうな
この人が何言ってるのか理解出来ないんだよ
待つ事が苦になるってのがそもそも
スレタイしか見てなかったが今北
いぜなっちみたいな可能性？
>>659 待つ方がしんどいんちゃうの？
そんな体調やったら地方の映画館やったらあかんの？
体調良くなるまでじっとしてたら？
これって家でじっとしてても歩けるようにならん人に対して
同じ事言うてる人の残酷さがわかる？
>>660 10階11階行く人ちゃう？
たいがいツレとそこ目的だからエレベーターじゃね？
わしは途中の階見るの好きだしエスカレーター派だけど
>>663 ダラダラ待ち慣れてるのに
だるい待ってるの長い言うて
優先エレベーター乗るんか
この理論破綻確かに持ってる人おるな
反省したまえよ大阪人
あと日本語勉強しようね？大阪人
>>668 IDわざわざ変えてる人よりまともですけど
ＪＲ西日本が
健常者は２０分エレベータを待ったあとでも
身障者が来たらエレベータを譲ってあげなさい
とはっきり書かないから、はっきりアナウンスしないから、「優先」の意味が分からないんだよね
ルクアのエレベーターていつも混んでて
健常者がいつまで待ってても
乗られへんからやろ
ベビーカーやら車椅子自体優先しすぎ
ビルの規模に対してエレベーターが少な過ぎる
>>657 ショック
道教えてくれるのも
最近冷たくなったんかな？
関東でも親切になったしな駅員さん
>>666 兵庫の田舎の人だけどアクティブだから梅田やらデズニーまで行っちゃいます
障害年金で
>>665 エスカレーター使えへん理由って
怖いとかか？
高所恐怖症？
自分は割とルクアの映画館行くが回数は誇張されてるかな
>>671 その「だる～い」言いながらスマホ弄るのも待つ事の醍醐味なんだろう
今の若者は俺らとも感覚違うぞ？
俺等はこういう混み合ってるとこは避けるもんな
>>672 上に映画館と食事するところが集中してるって
専用エレベーターにすれば解決するだろ。
途中階で乗ってきたら降りないといけないなら最初から乗らない。
途中から乗ってくる車椅子が1台なのか団体なのかもわからないから最初から乗らないのが正しい。
>>681 おそろしいなあ
無関心無頓着鈍感力？
まずいやばい日本やばい
>>683 明日休みなんだからいいじゃん
社畜の唯一の休日
>>685 だから例のラーメン屋で変なルール押し付けられても並べるんだよ
俺らとは違う
まぁその特性利用してルール化することだね
>>678 そのための年金らしいよ
家でずっと引きこもって出てこなくなることが多いって理由で
でもね働いてる障害者もいてはるよ？
車椅子でも
誰かの足引っ張って嫉妬しても
自分の位置は上がらんよ？
見送り5回とかって待ってる時どんどん先越されないとありえない
乗る時に譲るという普通のことをしないのが大阪スタンダードよ
まあ大体「どうしよ」ってなってる間にドア閉まるよね
車椅子のスペースなんて自分一人で済む問題じゃないし
TOHO梅田のナビオのビルやったら
映画観る人だけで最上階を結ぶシースルーの
直通エレベーター3基で上層階直通で
終日人運んでるわな
ルクアのエレベーターて待てども来うへんから
いつまで経っても上階のステシネにたどり着けない
エスカレーターで行けいわれても
長すぎるねん
京都駅の大階段大空間の駅ビルはまだ機能的やけど
大阪駅の大屋根大空間の駅ビルはデカいだけで
使いにくい
>>687 そんなん利用されたら
ゴキブリホイホイまっしぐらにされてまうな
もうなってるか
>>690 健常者でも見送り5回が普通にあるのがルクアなんだよ
>>676 それは思うが
あの映画館フロア直通ののエレベーター以外はそこまで混んでないけどな
>>692 そうなんや
大阪らしいと言えば大阪らしいね
せっかく新しくなったのに前より悪い
>>690 先越されてるんだと思うよ
途中階から乗ろうとしてるとして、車椅子じゃ4,5人分は空いてないと入れないし
3人分くらい空いてたら後ろの人が先行くだろう
Twitter見たらよく分からん人だった
ドリンクと飯とコスメと文句が混在しててボヤけてた
>>689 この人働いてるけど控除内だと思うよ
出歩くのはいいよ
でも実家で月65000もらって、Twitterで文句か映え
第2のさしみ狙いだし
車椅子だから乗れなかったのではなくて健常者でも乗れなかった話なんだろ。
>>700 もうええんちゃうのん
そう言う時代終わったで
みっともないしやめとき
>>703 ただのクレーマーなら話聞く価値無いからな
>>672 大阪ステーションシネマな
映画大手三社の出資で
梅田界隈に直営劇場を持ってない
松竹が51%の出資比率で松竹に主導権有りなのが糞
>>699 365日休みなしの職場もあるのとか知らんのか？
全ての職場がカレンダー通りって、え？
昨日も羽田空港のエレベーターで車椅子の人と出会ったが、優先でもないのに列を割り込むやら、降りようとしてるので道を開けたり開くボタンを押していたら「あ、要りません」と無礼な振る舞い。
本当にバカだよな。うちの子供もその振る舞いを見ていて車椅子の評価がモロに下がったぞ。
福祉系の従事者や障害者団体には「（上下関係を生み出すから）他人の親切にお礼の挨拶をしてはいけない」とか手引きしてると聞くが、自分たちの首を絞めてるのが分からないんだろうか。
>>704 でも優先エレベーターだからな
自分なら車椅子の人が待ってたら降りるかな
まぁこんな対応する奴は健常者に対してもアホな対応してるやろ
別に障害者どうこうじゃなく、ゴミみたいな奴に当たっただけ
>>708 使いづらい施設
車椅子の人が声上げてくれた
一般人も助かる
>>700 第2のさしみ狙いだしwwwww
廃棄物寸前グルメやんw
夏場のハマチの刺身は食われへんから
青じそ、大根ツマも一緒に赤だしにすると美味い
>>711 心に余裕がないくらいな何かがあったんじゃ？
そんな人車椅子でなくても多いよ
評価しなくていいよ
ゴミの吹き溜まりだな大阪はw
ここにいる大阪人は謝罪も出来ないのか
障害者目線で考えるって言っても
競ってる？
障害者に対して不思議なくらい熱い親近感があるね
興味持つのは良いことだね
自分はさっさと譲るかわりにそこまで個人に興味ないから冷たいのかも知れん
>>6 小汚い裏手のエレベーターで荷物のように運ばれた
と被害妄想全開でクレームの嵐
>>353 キモイおっさんが動画を撮影したら
「あなた盗撮しましたね、警察を呼びました」
健常者エレベーターも普通に5回くらい乗れない時あるけどそれは我慢しろって事？何で身障者だけ待たないの？
勘違い野郎がいるから言ってやるけど
譲れば良い話だろ、何故こんな簡単な事も出来ない？
五体満足なら尚更じゃないのか？
これ車椅子に巨大なトゲをつければ
エレベーターの客は
どかざるを得ないんじゃないか？
>>60 アナウンスだけな。
一応「やってますよ感」は出しておこう、つてふうに。
>>725 一緒にエレベーター増やしてってルクアに言えば？
車椅子待たなくて良いのずるい
って発想の人がいますね
そういう人はエスカレーター使えるのに使わないのずるいって
思われたり言われたりしても絶対気分害しちゃいけませんよ
ルクアがせっかく優先エレベーター作ったのに
文句言って一般人が使う
文句言いはどっち？って笑っちゃう
下から上がってきたエレベータのドア画開く度に満員だったということ？
優先エレベーターの車椅子用の低いボタンで呼び出したら、荷重がかかったエレベーターは動かないようにするとか
このスレまだやってたのか。混んでるときは一度反対行きに乗って折り返せ、で結論出てたんじゃないのか
障害者って今の平和で豊かな時代だから人が働いて納めてる税金や社会保障のおかげで生きられてるの自覚しとるんかな
時代や国が違ったら障害者なんてとっくに淘汰されとるのに
>>737 それはこの本人も知ってるが
こんな風潮じゃ
車椅子で優先エレベーター乗っても舌打ちされそ
家にいろ出かけてくるな混んでる日は来るなって意見が
前の方のスレにあって驚いた
>>734 無いな。
義理人情の大阪とか言ってるの、大阪人の当人達だけだし。
基本的には、自分がオモロい人と思われたいだけの自己中芸人か、暴力で何でも解決出来ると思ってるヤクザのどちらかだよ。
>>738 自分はどんな国でも生きていけるって自信があったら
もっと人に優しくなるもんだよ？
>>737 京セラドームの時にそれやってたけどやはりそれはキセルになるのでやめた
この人は被害者意識高いからそんなこと考えもせんぞ
車椅子やベビーカーのマークが大きくて描かれ
大阪の若者はお構いなし
終わってんな大阪
車椅子の人がいた階で降りてお礼言われたことあるけど
本当はオナラ出たから逃亡しただけですすみませんでした…
被害者意識は一般人の方も大概
テレビのせいかなあ
芸風のせいか？
>>740 わしすげーレスしてるけどな、この子は文句ばかり
>>27 これみたら譲る気にならん
外に出ましょう障害があるから外に出れないとかじゃないから障害者年金あげますから外に出ましょうをちょっと違う意味で捉えてる感じがする
弱者が淘汰され、強いもの美しいものが生き残る
これこそ美しい国だ
醜く弱い障害者を淘汰した先に美しい国がある
>>750 障害者は声でかいからな
「弱いモノ」とは言えないな、今の世の中では
今の日本人って自分のことしか考えないバカしかいないからあきらめろ
知り合いの精神障害者も障害者年金貰ってて、旅行しまくり
黙っときゃいいのに
マジダメだろ
エレベーターの箱の上を車椅子スペースにすれば解決では
>>9 その辺にいる店員に相談するしかないのでは？
それが重なれば店員も大変だからなんとかしないとと策がでてくるはず
SNSで店をつるし上げるほうが簡単だけど店だっていい気持ちはしないだろう
直接言ったほうがいい
文句言ってもいいんじゃないかな？普通の人でもあちこちでいちゃもんつけてるじゃん
健常者でも見送り5回あるエレベーターなら10階までエスカレーターに乗るほうがいいんじゃないの
よく待てるもんだ
この子まあ可愛いから爺は擁護するだろうね
フォローしてあげや
>>749 そうだとしても
個人個人にいちいち反応してたら
キリがない
自分に似たところあるんじゃない？
そこまで入れ込んでしまう何か
専用ならともかく優先エレベーターだよね
>若い客はお構いなしで優先エレベーターに乗り込みます。ayaさんは混み合う優先エレベーターを5回見送った
なんとなく目に浮かぶんだけど、みんなズラっと並んで待ってるのに、行列に並ばずにエレベーターの出入り口の
横にデンとしてたんじゃね？
並んでたら、同じ順番のあたりの人は間違いなく「お先にどうぞ」とかなるだろうし、行列無視だったら最優先で乗らせろや
ってその態度に反感持たれて誰も「お先にどうぞ」にならないと思うわ
それで「みんな待っとんじゃ」 て言われたんじゃないの？
>>340 >>373-374 結論
日本人（特に東京）は自分に優しく他人に厳しいけど行動が伴ってない低モラルな人種
その場でルクアのインフォメーションに電話して警備の人に来てもらうとか
>>760 そう
あそこのエレベーターに乗ってるのは覚悟を決めて最後まで戦い抜いた選ばれし者
簡単に譲ってもらえると考えてはいけない
そのうち技術が進歩して車椅子を感知して、車椅子乗せないと動かないとか
障害者手帳とかQRコードかざした人だけが乗れるようにするとか
人情に頼るのはムリだな
>>761 いや、東京でも普通に起こりそうだけどね
俺等はそもそもこんな混み合ってるとこ近寄らないし
他の人も混んでるなら階段やらエスカレーター使うんよ
なのでここに残ってるのは高い濃度で「待つことが苦にならない若者」
って事だしな
>>767 冗談でもこう言うこと書いちゃう風潮
芸人が冗談で言うこと間に受けたり当たり前の感覚になっていく怖さ
大阪人の無理すぎる言い訳www
悪い事したらごめんなさいだろ？はい謝罪しなさいよ
>>763 ツイートみて、ヤバって思ったのと、単にヒマ
>>771 割とマジだぞ
まともな感覚の人間はルクアでエレベーターなんか使おうと思わない
つーかここってエスカレータとか階段ないの？
大阪の若者は頭も足腰も弱いし弱者にも優しくもないのか？
プライドだけは肥大化してんのかな
田舎もんなんだから今一度愚直になれよ😤
老人とか女とか障害者とか他人の金で生かしてもらってるやつらがどんどん傲慢になっていくのは何か理由があるのか
>>769 銀座線浅草駅のベビーカー多すぎにはビビった
東京て、ベビーカー大名多いな
>>772 感覚鈍麻からくるのか何事もゲームのように思っていそうなんだよね
別の惑星の住人と思うしかない
道路のバス優先車線は走ってもいいけど後ろからバスが来たら車線を譲らないといけないんだぞ
エレベーターに先に乗ってたとしても降りないといけない
付き添い以外の健常者の方はお譲り下さいとか書いてないの？
なんつーかさ…次のエレベーター待てよ
どっちも心に余裕がねえな
>>774 普通じゃない人の中の勝者と言いたかった？
>>775 エスカレーターあるけど遠回り的な階があったりするし直に映画館行く人とかエレベーターじゃ
エスカレーターのほうがめんどいけど30分待ち考えるとエスカレーターの方が早い
>>738 ジジババになったらそっくりそのまま若者に言われるなw
あの辺でそんなことになってるの見たことないけど作り話？
５回待たないと乗れないの？人が多いのなら待つしかないわな
胸糞悪い出来事だな。不自由な人に舌打ちとか自分勝手の極み
そもそも論だけど人口密度高すぎやろ
外人から日本の住居ディスられ続けてるように人間として許容出来る密度限界突破してるからこんな余裕ないストレス社会が生まれるのよ
行政の怠慢としか言えん
それでなくてもルクアは階段とエスカレーターばかりで車椅子はあのエレベーターくらいしかペデストリアンデッキに上がる術がないのに。
余裕がないと言うが、生活に余裕の無い途上国は人に冷たいってこと？
エスカレーターなど他の手段を使えるやつは降りてそちらを使えば良い
それだけの話
>>789 車椅子の人はエレベーターにしか乗れないと思うけど、普通の人が20-30分待ちでエレベーター待ってるとかちょっと分からん
みんなスマホしてるからそんなもんなんかな
一基は身体の不自由な人、ベビーカー、老人専用にすれば済む話
優先にしても、譲らないんだから仕方ないわな
都会ってエレベーターも30分も待たんと乗れんのかい
過疎地のバス待ちの時間と同じじゃん
いずれ皆も老人なって、優先乗れる側になるんだよなぁ
東京で見る限り
マナーのなってない外人が多い
しかもわかっててわざと言葉わからないふりして無視してる
>>797 車椅子に譲らなくていい老人を同じグループに入れると車椅子は今より絶望的な状況になるぞ
全4基あるうちの一つが優先エレベーターでわざわざ「おゆずりください」と書いてるパーテーションで区切ってるのに譲らないのかよ
![【大阪】「優先エレベーター」若者ら占有 満員で5回乗れなかった車いす難病女性「譲ってもらえませんか？」舌打ち心ない言葉で拒否 ★9 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ICCVoze.jpg)
>>264 人妻をいたわるメリットないよな
ベビーカーと妊婦は無視だよ
後、左手見て指輪している女性とか
未婚の女性はいたわる必要があるな
それがきっかけになるかもしれん
障害者と老人は弱者なので譲るとして
今朝のテレビでアナログゲームの会場に入るのに四千人の行列とか・・
都会の人って行列で待つのは慣れてるんだね
並び気にはなれんわ
>>804 これ、いつのやつ？
ayaの言いがかりの前？あと？
駅の本来施設やホームではないけど旅客鉄道会社の関連施設なのか。
伊是名さんによる声をあげる立派な行為といい、これといいJR関連でだけこういう問題が取り上げられる社会ってなんか不思議
皆いつか助けられる側になるのに、助ける側の視点でしか語られない不思議
まさかずっと助ける側でいるとか思ってる？
無人駅に駅員集めて車椅子神輿担げなどと無理難題吹っ掛けた伊是名の横暴ぶりを見るにつけ、
勘違い特権階級意識むき出しの障害者に嫌悪感抱く健常者が一定数いても不思議はない。
そういった非常識な障害者を障害者たち自ら糾弾する自浄作用を見せない限りは、
こういった健常者ＶＳ障害者の構図が現れるのは無理からぬものがある。
この件もあくまで「優先エレベーター」であって専用エレベーターではない以上譲るかどうかは個人の自由であり、
健常者が横入りしたのでもない限り譲らなかったからと言って非難されるいわれはない。
車椅子だって並んでいればいつかは乗れる以上、障害者である事を水戸黄門の印籠のように振りかざし
譲れなどと言う方が図々しいのだ。
一方的な主張だけだと真実がわからん
どういう状況だったのか客観的な情報がない
少なくともエレベーターの数が少ないということはわかった
>>810 ９９．９％のケースでは障害者は譲ってもらってるんですよ
稀にこういうことが起きてるからニュースになってるだけのこと
その結論はおかしい
>>16 駅のホームで車椅子を押してくれてる駅員が他の人達に「すみませーん、通してくださーい」と声掛けしてたのを「障害者は健常者に謝罪しないと道をあけてもらえないのか」ってツイートしてた車椅子ユーザーを思い出した
健常者でも道をあけてもらうときは「すみません」って一声掛けるわ
>>764 これだな
幾ら関西人でもちゃんと列に並んで待ってる奴に皆待っとんじゃなんて言い方する筈ない
優先だからって並ばすエレベーターの扉横ででんと構えてたんだろな
優先は「善意」で成り立つもので強要するもんじゃないよ弱者さん
>>815 熱中症でフラフラな時に色んな人が声掛けてくれたけど、もう本当に感謝感謝で平身低頭だったよ
謙虚さを持てとまでは言わないけど、歩ける人はエスカレーター行けは、言いすぎたな
>>816 醜い言い訳だな。だから嫌われるんだぞお前は
段差部分が無茶苦茶広いエスカレーター作れば車椅子の人のでもエスカレーターで行けるんじゃなかろうか?
車いすが乗れるような奥行きの広いエスカレーターを導入することを推奨する
あるいは車いす用階段昇降機を使ってもよい
健常者は譲るのは当然だろ。
態度ガーじゃないんだって当たり前の行為だぞ
これが出来ないのが大阪人
>>810 今のお年寄りには典型だけど、今、助けられる側も大半は助ける側だったのになあ。
「自分が当事者になるのに」論って好きな人が弱者擁護に多いだけど、
それって「自分が当事者にならないとその気にならない」というあなたたちの懺悔になってるよね
だけどこのスレを見たら
生きていれば必ずそうなるのに、まだ来ぬ老人への優しさなんてまるで無しの車イスへの絶対優先主張のレスが跋扈してるよね
それなのにそのレスが出きるのはおめでたいよね
夏子さんの件で、障害者に反論しちゃいけない空気がなくなってきたのは確かだな
罪なことをしたね、社民党
ＪＲ西日本がビジネスのために列車定時運行だけを優先→福知山線脱線１０７人死亡事故
ＪＲ西日本がビジネスのために転轍機自動着火装器への投資をケチる→大雪で突然列車の運行停止して数千人を徹夜で社内で監禁事故
ＪＲ西日本がビジネスのためにルクアのエレベータ設置数をケチる→今回の障害者優先トラブル
いつものＪＲ西日本ｗｗ
>>822 その価値観や思想に差が生まれるのは自然だと思うが?
>>819 何が言い訳なん？
実際にこの人ちゃんと列に並んでたの？
そもそも障害者に全て優先させろなんて法律無いんだからしょうがないよね
>>826 こういうJR誹謗のレスをすると、
過去の国鉄労組の運動、その後継、残党との繋がりがある人が、これ幸いとすり寄ってることを連想させるからやめてあげたほうが当事者のためなのに
>>808 2017年にはあるね
![【大阪】「優先エレベーター」若者ら占有 満員で5回乗れなかった車いす難病女性「譲ってもらえませんか？」舌打ち心ない言葉で拒否 ★9 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9sCZvCA.jpg)
列に並ぶとかじゃなくてハッキリ優先！って
パーテーションで区切ってあんだべ？
じゃあ車椅子が先に乗るのは自然だよな
なんで健康体が当たり前のように乗ってんのって話
>>830 そうなんだ。ルクアはエレベーター乗らないから知らなかった。
この状態で歩ける人が乗るのはひどいね。
☆aya☆さん、ちょっとごめんなさい
優先エレベーターって優先席より多くの人の協力が必要だけど
そういう手順みたいなのが一般化される前に広まっちゃったから戸惑うわ
前に車椅子の人がいて二人降りたけどまだスペース足りないし
そもそもその二人も車椅子の人のために降りたのかも分からんし
自分は操作パネルのとこにいたけど開ボタンを押しといた方がいいのか迷ってる間に
ドア閉まっちゃって結局車椅子の人は乗れずに二人降りただけになったわ
昔、背骨手術して杖なしで歩けなかった時でも、座席譲ってくれないとか思ったことないわ。
座ってる人も見た目健康でもわからんしさって思ってる。
東京の駅のエレベーターで特大スーツケース持ちの私と男性４人。後から車椅子の方がいらしたので『階段利用できる方はお願いします』と言ったら『お前が降りろ』と。結局私と車椅子の方が残されエレベーターは上っていきました😂😭ハワイよく行きますが弱者に優しい。車も必ず歩行者の前で止まります。
https://twitter.com/kaimalulani/status/1587220762427297792 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
生産性低いのに公共交通機関では他の利用者に設備費を負担してもらってるのに優先意識うーん
そんな面倒くさいDQNなんかよりも、助けてくれた人のことだけを考えるようにした方が、いろいろと絶対にうまくいく。
まあ、褒めたらすぐに、日本は民度が高い！とか勘違いしたネトウヨ湧くけどな。
>>840 自分がそうなった時の保険だからなあ
外でんな家に引きこもってろって言われたらやだろ
お前みたいなのはさっさと車にでも撥ねられて
車椅子に乗れよ
みんな障害なんて好きで持ってるわけじゃないんだよ
>>841 単純に自分が降りるなら他の人も下させて絶対車椅子入れるけどな中途半端に降ろして車椅子が乗れないでてアホだよな
車椅子とベビーカー専用にしてエレベーターガール置けば良いのに。
人件費が多少掛かるけど、買い物しやすかったら来る人も増えるんじゃない？
>>838 ダウト
東京駅のエレベーターならどこも男4人＋車椅子1台程度なら乗れる
男共がよっぽどデブなら話変わるが、こんな事呟くアホは事細かに書くだろうしね
>>847 ロボットで良くね後3人降りてくださいとか無慈悲に言い続けてくれだろ
>>838 自分は特大スーツケースがあるから男性4人はおりろっていうの傲慢すぎじゃね？
まず自分が下りてそれでも車いすが入れなかったらお願いすべきであって
自分と車いすは優先って頭おかしいんじゃないかと
でっかく車椅子、ベビーカー優先って書いてある
専用とか作ればいう問題じゃない、モラルがないだけ大阪人
>>850 当たり前だろ
なんで乗ってる奴引き摺り下ろすんだよ
現場が混乱するだろ
エレベーター二、三回待つくらい別にいいだろ。としか思わんわ。若い奴らだって色々急いでたかもしれんし。
>>847 所詮エレベーターガールもお願いベースだからなぁ
舌打ちするようなヤツに対応できるかね
40レスもしてる
底辺かまってちゃん関東人もいるようだ
ふむ。私の住んでいるところは田舎なのでエレベーターが何度も乗れないということがないのでよくわからないけど
この施設は大阪駅の改札口があるような駅直結の施設なんだな。じゃあ相当混雑するだろうね
そういう場所へは車いすの人は混雑する時間帯を避けたり、行くのを控えたほうがよろしいかと
自分の身は自分で守るというか混雑する時間帯に混雑する場所に赴いて不満を抱くのはどうだろう？
そもそも障害者に優先してエレベーターを使わせるのはなぜ？
健常者よりも時間はたくさんあるはずだから、ゆっくり移動すればいいし、なんなら平日の空いている時に動けば良くない？
障害者は配慮したり思いやる心がないの？
>>855 コレ
1秒でも待たせるな的、理不尽ででウケる
中世の貴族かよw
>>849 生産性低いとかアホな事言ってるからだ
車椅子でも有能なSEとかもいるのにお前はどれほどの
仕事が出来るんやって話
車椅子→エレベーターでしか上下階に移動できない
健常者→エスカレーターでも階段でも移動できる
この違いがあるからな
ルクアのエレベーターにキープアウト的なやつがあるなんて知らんかった(乗らんから)
それを越えてあほが乗ってるのか
☆aya☆も、そこの画像貼らんとダメじゃん
>>860 ダセーーーー言い訳してんな人間のクズが
老人優先のこの老人は90歳以上くらいかな
70代で老人扱いしたら社会が成り立たないよね
大阪なら仕方ない
利己主義な商売な街
対価を渡さなければならない
>>867 やっぱ障害者は乱暴で思いやりがないんだなあ
その上言葉遣いも悪い
>>854 まさしくこれが電車で席を譲るのとは違うところだな
>>803 そんなに老人がたくさんいるとも思わないよ
いつ行っても池袋の民度が最悪だと思うのは、東武の車椅子ベビーカー専用エレベーター(掲示だけじゃなくずっとアナウンスもされてる)に平気な顔で乗ってる人が山程いて、満員で乗れないベビーカーユーザーがいても誰一人ビタイチ動かないこと。まじでどういうつもりで乗ってるのか知りたい。
https://twitter.com/1shirokuma1/status/1566295329883926529 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>868 今は最低でも75以上かな優先老人は
体に悪いとこなさそうなのに駅のエレベーターばかり狙ってる人はなんなんだろ
>>876 あんたさぁ、前スレからコピペばっかでウザイんだけどさぁ
(おいもレスしすぎてウザイんだけど)
立ち位置はどこ？
ジャップザトンキン「東京ではこんなことは起こらない！さすが大阪民国！」
↓
東京で健常者の優先エレベーター占拠事例多数
↓
ジャップザトンキン「外人のせい！」
トンキン仕草
劣等民族すぎて草
>>869 どうせまた戻ってくるんでしょ
東日本の現実社会で君は必要とされてないもの
専用にするしかない
障害者
妊婦
老人
怪我人
ベビーカー
>>876 それどこでもある
関西の交差点でも救急車来てるのに全然横断歩道渡ってるからドライバーがマイクでキレてたぞw
道を開けてくださいから道を開けろ！💢に変わってた
>>879 横だけどトンキンも変わらないじゃんでしょ
舌打ち
優先ってなんやねん←バカの極みだな大阪人w
国語力が低いから言われてることがわからないのなら仕方ない
ちょっと知能が低い若者の集団だったんだろう
だから何も考えずに舌打ちや暴言が出る
そもそも俺はわざわざパーテーションに車椅子優先て書いてるのに堂々と乗る程無神経じゃないからな
ゴミどもとは違う
>>884 プライドもなく44レスする底辺東日本土人
関西コンプwwwプププwww
口が裂けてもそんな事言わねーってwwwゴミ民族大阪人が
見た目じゃわからない障がいがあったからじゃないの？
バカという
>>894 え？日本初の公式な首都は難波京でしょ？
関西コンプレックスは面白いなあ
それとベビーカーは除外しろよ
畳んでエスカレーターへ行けって追記
>>885 その時の人によるんじゃね？
どこにでもチョンはいるし民度低い人はおるし
ひとくくりに大阪とか東京言うてもな
くだんの人は兵庫のカッペだし(無人駅で遊びに行くのに駅員呼びつけて遅いとキレる
>>899 順番待ちの話しではなく
すでに他の階からやってきたエレベーターの乗客を降ろして自分が乗りたいっていう話しのようだ
大阪は人情の街とか勘違いしているバカが
まだいることに呆れる
友達いない関西コンプレックスが
50レスもしてかまってちゃん
なんとこのスレ1000レスのうち
50レス以上を関西コンプレックス一人で消費ww
友達いない関西コンプレックスが発狂
そんなんだから友達いないんだよ
なーにがくいだおれだよ。全部ソースの味だろバカ舌民族が
>>909 それは
>>865ということよ
健常者は途中で降りても他に手段があるが車椅子にはない
車椅子の特権貴族様が多いからなぁ
クレームつけるためにわざとバリフリー施設ない駅使って騒いでるようなのもいるし印象最悪だよ
友達いない関西コンプレックスは
首都に誇りがあるみたいだ
霞が関で警備員でもしてるのかな
障害者の方々に舌打ちするとか頭いかれてんのか関西人
関西コンプとか口が裂けても言えないw恥だもんwww
みんなに笑ってもらうのが目的だから
関西コンプレックスの底辺関東人は読む必要なし
関西コンプレックスに反応してる底辺関東人
ついに60レス
底辺関東人、関西コンプレックスに反応する
簡単に釣れるから面白い
>>925 車イスが乗ろうとした階より下の階で満員になってその階では乗りづらいという面倒な現状は分かった
で
このひとがその階にいてその階から乗るのはどんな事情と経緯なのか知りたくなってきた
別の大阪スレにも速攻で現れそう
なんせ関西コンプレックスの塊だからな
クソに反応するのもクソ
スルースキル2ちゃんの時から学んでないんか？
>>804みたら、☆aya☆の言ってることはおかしくは無い
次のスレは立つんだろうか
関西コンプレックスの底辺関東人は間違いなく現れると思うぞ
麻生｢今までなにしてたんだ？｣
ネトウヨ｢難病を克服した人もいるのに努力が足りない、甘え｣
この問題が解決しても
「車いす本人は優先して乗せるけど一緒の介護人は健常者だから優先して乗せる必要はないね」
みたいな屁理屈こねるのかねえ
底辺関東人のネタがつまらない
そりゃ関東でも友達いないの当たり前だわ
実質エレベーターでなければ登れないような建物で順番待ちをしていて優先権を主張する方がおかしいわな
>>939 ツイ見てると途中階らしいからなあ
そこは難しいな
でも先に乗ってた人もそのパーテーションあったと思うしな。
関西コンプレックスの底辺関東人で
関東人を判断するのはやめておこう
関東の落ちこぼれみたいだしね
優先なんだから健常者は降りればいいのに
都合の良い言い訳ばかりで知能が低いのかな
大きく車椅子優先！！！ベビーカー優先！！！て書いてある
譲らないバカは大阪人だけ
底辺関東人の関西コンプレックスは
関東人の病理を代弁してるとも言えるがな
後天性なら健常者時代に弱者にどういう対応していたかは気になるな
底辺関東人から関西コンプレックスを取ったら
今日も一日することがありません
閃いた
譲るって言い方がおかしい
優先順位を守ってくださいで良いんだよ
日本語の微妙な敬語を含んだよう言い回しニュアンスを履き違えてしまって
変なこだわりと解釈する人がいるので
リメンバー優先順位って言ってあげたらで良いんじゃないか⁉
だってな
混んでる劇場で女性の数が多いから女子トイレが足りない言うて
男子トイレにおばさんがひしめいてて
男性が譲ってください言うのっておかしいでしょ？
もともとその人たりのためにそこ所有者が区切ってるんだから
譲るって言い方はダメだね
健常者で上階行くなら時の広場からエスカレーター乗ればいいんだよ
相手にしてくれる人を探して
外に出かけるのではなく大阪スレに出かける
それが関西コンプレックスの底辺関東人
譲ったせいで長時間エレベーターに乗れなくなり面接に遅刻、嫁から離婚を通達されて孤独死した
惨めな底辺関東人が関西コンプレックスを克服できますように
>>961 くだんの女性はルクアよく行くから知ってると思うのにこうなってしまった
障害者に来るないう人は
そもそも自分の乗るべきエスカレーターでもないのにど厚かましい
おばちゃんが男子トイレ来て男子に向かって
おまえは外で用を足したらええ
って言うようなもんよ
そもそも男子トイレであろうと男子はトイレに来るなっていうてるのと同じ
今日もまた人生を無駄使いする
関西コンプレックスの底辺関東人
このスレが伸びた理由は大阪だからなんだろうね
横浜で起きてたら１スレ目で終わってたのに
>>964 昨日からあるよ！
いっぱいごめんなさいしてね
>>970 時のなんちゃらは車椅子でも行きやすいの？
そりゃ一人で100レスしそうな
関西コンプレックスの底辺関東人がいるんだもの
もちろん★1からいると思うよ
告発ありきの見送りじゃないの？
普通は2〜3回乗れなかったら係員に言うでしょ
関西コンプレックスの底辺関東人
なぜか底辺を使い始める
NGにしたんじゃないのww
優先な人に譲らないのはダメだと思うけど
障害者はクレーマーが多いイメージなのがよろしくない
都合の悪い時だけ健常者と同等に扱えというし
障害者特権には当然のごとく何も言わない
関西コンプレックスの惨めな底辺関東人も
良い一日でありますように
関西だろうが関東だろうがどーでもいいけど
おまんらダサいぜよ
>>975 見ん人がおるけんね
あ。時の広場て時計のとこよな？
普通のエレベーターで乗れるなら乗れるじゃろ
そこまでしてルクア行きたいのはわからんけどな
>>4 恥ずかしい奴だな少し良ければいい問題なのを
生産性がないとか統合失調症かと思うわ
精神科いけよ病んでるわお前脳の発達知能障害だな
えっとごめんなさいの気持ちはあるけど、
>>27は事実
>>986 ヤマトのおっさんにも休憩させてやれよ
クレーマー
>>988 じゃあやっぱ一般人がそっち行った方が時間の節約になるだろうね
>>994 そうそうエレベーターに30分並ぶとかおい的には無い
次スレでまた会おう
>>992 トイレもあやふやになっていく怖さあるし困った発想するなあ
あの強烈な関西コンプレックスなら
1000を狙わずにはいられないはず
そんな底辺関東人にも神のお恵みを
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