※2023/01/24 18:57
読売新聞
スウェーデンで行われた反トルコデモでイスラム教の聖典コーランの写しが燃やされたことを受け、トルコのタイップ・エルドアン大統領は２３日、スウェーデンの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を巡り、「トルコの支持を期待すべきではない」と述べた。同国のアナトリア通信が伝えた。
スウェーデンの首都ストックホルムでは２１日、極右団体がトルコ大使館近くで集会を開き、コーランの写しに火をつけた。エルドアン氏は２３日の閣議後の演説で、「スウェーデンがトルコやイスラム教徒の信仰に対する敬意を示さなければ、ＮＡＴＯ加盟への支持は得られない」と強調した。
続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230124-OYT1T50189/ 政府がやったわけじゃねーだろ
器の小さい神だなアッラーって
日本も国旗燃やしたりするゴミに強い態度取ればいいのにな
まあそう言うしかないよな
他に言いようがない
スウェーデンが「これが欧州の多文化主義（キリッ）」って
突っぱねるところまでがお約束
スウェーデンはすぐにＮＡＴＯ加入できるって喚いてた奴いたけど、結局まだ加盟できてないのな
わしら貧乏人はテュルキエの安くておいしいパスタがないと大変に困るからな
トゥルキエを熱烈に応援する、がしかしスウェーデンにだって恨みはない
>>6
お互い異教徒燃やしてきてるんだしセーフやろ
日本のムスリムだって神道や仏教に敬意払わず俺の教義を大事にしろばっかじゃん トルコとスウェーデン、そもそも何で揉めてんだ？
移民関連？
>>9
トルコ怒らせたらトルコがEUに頼まれて止めてやってる
中東からの難民が大挙して欧州になだれ込むけどな euにしたってnatoにしたって白人キリスト教国同盟なんてみんな知ってるんだし
今更取り繕ったところでしょうがないんだし、トルコ排除すればいいだけじゃん
>>9
トルコハブったらロシア側に靡いちゃうから駄目よ >>9
ボスフォラス海峡がここ100年で一番重要になってる スウェーデン政府はあんなやばいデモの許可なんて出すべきじゃなかったな
圧力団体に弱い日本でさえ大使館の前のデモなんて許可出ない
コーランは預言者ムハンマドの言葉を一言一句変えずに書き留めた書物。
ここが聖典が口伝や物語の他宗との違い。
アラビア語で語られたのでアラビア語以外のコーランは存在せず、何とか版といったバリエーションもない
それだけに絶対的で燃やすのは論外。
>>16
North Atlantic Türkiye Organization スウェーデンが毅然と取り締まればいいだけだけど
表現の自由だとかダブスタ使い分けてるのけ
多文化主義（）
多様性（）
なので聖典燃やすのもオッケーってか
どうでもいいただのものなんか挑戦ものなんだよ何かこうなんだ馬鹿か
土下座バカがスウェーデン避難してるの本当醜い
アメチョンシナに土下座外交してる腑抜けには見習ってもらいたいもんだ
トルコをたいしたことないように言う人がいるのが謎だわ
トルコが抜けたらNATOは対露で雑魚化するだろ
トルコから見ればスウェーデンはクルド人テロリストを匿ってるテロ支援国家だからね
米国から見た９１１後のアフガニスタン、タリバン政権みたいなもん
>>30
そうそう
ちゃんと逮捕に踏み切れば解決すると思う >>14
もともと米国がシリア内のクルド自治区を支援して米軍とクルド自治軍でイスラムテロのISISと戦った
次に米軍は撤退することになったが、そうするとエルドアンがクルド掃討に来るので
クルドのために米軍の配慮でスウェーデンが色々支援することになった
こういう経緯でクルドのトルコ民主化運動家（クルド自治権が目標）は
スウェーデンに数十名以上移住した
エルドアンは右翼政党の突き上げて大規模なクルド自治区侵攻を今年にも計画中
その時点でスウェーデンがNATO加盟に申請を出した
エルドアンから見るとクルド運動家を匿ってると言えるスウェーデンは許せない
以上からクルド運動家をトルコに引き渡さない限りスウェーデンの加盟は絶対に認めん
とエルドアンが必死で怒ってるわけ そろそろトルコウザいからEUから放逐で良くね？
>>34
トルコがいてもNATOは雑魚だろう？ イギリス「クルド人さんシリアと戦ったら国やるわ」
アメリカ「クルド人さん、武器好きなだけ渡すわ」
トルコ「怒」
あれ、囚人がどうしたとか、トルコの言うことを聞くことになって
NATO加盟にトルコは合意した、とだいぶ前に記事を読んだけど？
>>3
国会議員も参加してコーラン燃やしてなかったか >>14
クルド人テロリストが逃亡して亡命を受け入れたのがスウェーデン
首都アンカラで若者100人吹っ飛ばしてるんやで >>27に書いたようなコーランであるから一冊一冊が聖遺物のようなもんなんだわ
コーランを燃やす=イスラム教の完全否定 >>41
裁判所に覆されてゴタゴタしてる間に
コーラン燃やされて今日がある >>38
なるほろ。さんくす。
イデオロギー対立なのか。 クルドの件で敗北感があるのだろうけど大局は見極めないとグレタ言われちゃうよ？
>>47
補足
スェーデン国防相
我が国には色々な表現の自由があります
私自身はコーランは燃やしませんが
↓
翻訳
信仰より表現の自由が優先だから
土人は黙ってなさい
このコメントが中東全域に火をつけたw
そもそも極右集団と分かっていてこの時期に
デモを許可しているから完全な確信犯 NATOの集団安全保障
加盟国への攻撃は全加盟国への攻撃とみなし、全加盟国が反撃する義務を負う
>>4
NATO は国連とは違い純粋な軍事同盟だから >>39
入ってないものを追い出せないわな
NATOにとってスウェーデンはどうでもいいがトルコは居てもらわないと困る >>50
リベラル勢力は政府のどっちつかずの対応
が許さない、極右はイスラムに寛容な政府が
許せない、そのデモ隊が融合してコーラン
を燃やして騒ぎになった 状況が変わってきてるから、もうNATOに入らなくてもいいだろ
日本にいるクルド人ってヤバい連中ばっかじゃん。何かあると直ぐに仲間が沢山やってきて暴動寸前になる。
>>2
世俗主義のトルコをカルトと言うようならほとんどの宗教はカルトじゃん ドイツみてるとNATOは機能しないんじゃないかって思うな
アメリカイギリスだけじゃん、がんばってんの
つくづく中東人と関わったらえらいことになるというマイナスの印象を振りまくエルドアンであった
こういう危険地帯に石油依存はマジ危険
>>64
アメリカイギリスが引っ掻き回してるの間違いだろ >>61
まぁロシアの工作員が紛れ込んでそうなったのは確かだろうと思うが、
そうなる可能性を考慮して普通は大使館前デモなんて許可ださんのよ
外交問題に発展しちゃうからね
スウェーデン政府がただただ外交無能の馬鹿 みんなでコーラン燃やそうぜ
イスラムってキチガイみたいなイメージ
>>1
いつもの外交上の吹っかけ
"NATOに入れてやるから北欧はクルド人問題でガタガタ言うな！"がやりたいだけ >>58
ありがとう
まあスウェーデンが悪そうだな スウェーデンのNATO入りは消えた
コーランはまずい
>>76
どうせ最終的には入るから
NATO加盟承認とクルド人問題の取引なだけ この団体は去年もコーランを燃やしてる
だからトルコは、またやるだろうからデモを許可するなと要望したけど
スウェーデン政府は許可して、やっぱり燃やした
それでトルコも切れた
>>73
正解
もうすぐシリアのクルド自治区に攻め込むというトルコ国会の大侵攻計画になってるので
そのときにNATOガタガタ言わないようにスウェーデン吊し上げで牽制してるわけだわな >>73
いや、コーラン燃やされてなぁなぁで済ましたらトルコ国内を抑えられない トルコ
ハンガリー
セルビア
この辺はヨーロッパのガン
>>81
実際に攻め込むかどうかの情報に関しては俺は知らないが、「クルド人問題は黙ってろ！」だわな 陸続きだとヤバいヤツ侵入してやらかして逃亡があるから
しまふにでも北朝鮮拉致とか安心出来ないんだけどな
シナスリーパーセルとか
ジャップは実際ヤバいのに防衛費で揉めてるし
でもEUも限界にきてるんだよな
>>36
クルド人の背景に親ロシア派がいるので尚更。 >>82
トルコ国民の大半はイスラム教ではあるが、信仰の自由を認めている珍しい国
トルコ人が感じるコーラン問題なんて日本人が日本国旗を燃やす韓国人を見てるレベル
1番北欧を黙らせたいのはクルド人問題 燃やしたのはラスムス・パルダンと言って
デンマークとスウェーデンの市民権を持つ
極右政党党首
これまでも何度も燃やしてる常習犯だよ
今年、今度はエルドアンのシリア侵攻（クルド自治区侵攻）で戦火の嵐になりかねない
またエネルギー高騰で世界的に経済死んでもおかしくない
こういう中東危険地帯から石油を買うのはそろそろ辞めないと世界的に酷い目に遭うわな
>>91
エルドアンの支持層は世俗派よりも宗教右派 スェーデンはトルコ以外のNATO諸国と2国間軍事同盟を結べばよい
イスラム価値観を尊重しろというが、
現代社会でイスラム教に普遍性は無い。
先進国民に訴求力があるのは
平等、人権、民主主義の方が普遍的価値観。
イスラムを選ぶとか主張するなら、
圧力や迫害をやめてみればいい。
イスラム教徒19億人を敵に回すとか無理
コーラン燃やしたやつ殺したら天国に行けると信じてるやつが何人いることか
スウェーデンがアホなのは間違いないけど
いまＮＡＴＯの議長がノルウェー人で加入を勧めた感あるから
こんど来日するとか言ってるけど要注意だぞ
日本国旗や天皇の写真燃やしたデモと同等の精神なのかな
トルコ「北方戦争でカール12世匿ってやったのを忘れたのか？亅
>>100
イスラムって言葉をLGBTに置き換えてみ
共存できんのけ 別に政府がこの様な行為してるわけじゃないのにエルドアンはアホなのかな
>>109
なんでLGBT？
自主選択させてイスラム選ぶのいねーよ。
特に女 ではフィンランドはNATOに入れてくれるということか
フィンランドさえNATOに入れば露西亜はスカンジナビア半島内部に侵入できないからそれでもいいだろ
>>112
価値観が違うのを他人に押しつけてませんか >>115
イスラムがだろ？
じゃあ暴力や脅迫なしに選ばせてみろよ。
素晴らしい教えなら
世界中が自主的に選ぶはずだろ。 全世界の全首脳に言いたいわ
宗教が平和を阻んでる事を知りなさい、と。
まぁ、トルコがNATOに加盟してることの方が不思議なんだが…
>>116
すでに世界宗教だよ
異端を殺していくのはキリスト教文化
これが絶対正義ですと民主主義も他国に押しつけてる
その絶対正義の立場からトランプの垢BANしたりするんよ あほ過ぎやろNATO
調子に乗って東方に拡大し過ぎて、十分に利害の一致しない国を
加入させてしまった弊害だろこれ 欲をかきすぎて自身の首を絞め
てるという喜劇
>>90
逆。
クルド人は英米の支援で親ロシアのアサド正規軍を攻撃 >>119
古代からの残滓として残ってるだけで
現代で普遍性はない。
自主選択させたら誰も選ばない。
イランでさえ革命前はアメリカばりの生活だった。
んじゃいちいち迫害せずに、女にも
自由に生活させてみろよ。イスラム選ぶんだろ？
わざわざ弾圧する必要ないだろうが。 >>127
ＮＡＴＯ拡大の歴史を知らない馬鹿が何を評価してるんだよｗ エルドアンの5月の最選に向けて格好の燃料を与えたなクルド人どもwww
感謝の印にしっかり殺してやれ
>>109
なんでイスラムがLGBTなんだよ
＞平等、人権、民主主義の方が普遍的価値観
こっちだろ
今や「平等、人権、民主主義、LGBTが普遍的価値観」と言い出してる
本当に普遍的か >>120
ソ連を封じ込めのが目的の同盟だぞ
トルコ入れなかったらガバガバだよ >>54
トルコはロシアと経済協力をガンガン進めてるよね
斜陽のEUに入るよりロシアの資源転売でEUからぼったくる方が美味しいと気付いたみたいだ 結局プーチンが勝つと言うね
やっぱ神だわ
お前ら負けさせたら宇宙一のトロ臭い負け猿の負けっぷりは異様だなしかし
自爆するんだもんな何せw
コーランはこう言う卑怯な使い方でも外交で利用できる
だから宗教ってのは他国からの侵略を阻害するために存在する
また他国を侵略するために存在する
手段を選ばす負けてゆく
さすがのトロ臭い負け猿
負けさせたら右に出るもの無し
>>127
トルコは位置的にも黒海入り口と中東と東欧方面の抑えまで担当しているからな
ハッキリ言ってスカンジナビアの半島人共よりトルコの役割の方が重要だと思える
トルコがロシアや中東側になったら大きな問題だ
北欧なんてロシアの隣という役割しかないんだし なに？スウェーデン政府がコーランを燃やしたの？答えてみろエルドアン
おまえは、トルコ人がなにか不道徳なことをしたら国として責任を取るんだな？エルドアン
返事は？クルクルパー
これはエルドリアンが正しい
国会議員も参加してて燃やしたんだろ？
そら怒るがな
>>43
テロリストの受け入れは問答無用で駄目だな。
これは身柄を引き渡すしかない。 お前ら自分と波長合いそうなヤツ見つけたら
すなわちハズレクジだもんな
さすがだわ
人生全体が負けだもんなお前らw
最初からムリゲーだもんな
スウェーデンが「保護」してるのはトルコから見ればただのテロリスト
保護したのに引き渡すなんて出来るワケないよ、いくら厚顔無恥のパヨクでもw
フィン、スウェの加盟認めなければ、追放される立場だってのは理解してるだろよ
結局どうにもならん
トルコはロシアから武器を買ってるし、地理的にヨーロッパでもないからnatoから追い出せばいいんだよ
またスウェーデンの首相だか大統領トルコまで謝りに行かなきゃならんな
>>149
フィンランドスウェーデンを束にしてもトルコ一国の軍事的価値に及ばないというね >>152
スウェーデンにはグリペンとドラケンとビゲンがある（；^ω^） >>132
そんなの既に形骸化していて
今のNATOは単なるアメリカの外征軍 トルコて いつも苦労してるよな
挟まれてるし
あのコーカサス山脈地方の民族ダンスの 上から目線ダンスを見ててオモタわ
たぶん 戦いは終わらないと
あのダンスを見て悟った
>>38
×こういう経緯でクルドのトルコ民主化運動家（クルド自治権が目標）は
スウェーデンに数十名以上移住した
○こういう経緯でクルド独立派テロリスト（トルコ東部からイラク北部にかけて独立国家クルディスタン建国が目標）は
スウェーデンに数十名以上移住した
死者120名を超えるテロの容疑で国際指名手配犯されてる連中を
運動家と呼ぶのはちょっと トルコを見習って
日本も中国に言わないから
そんなめに合うんだよ
ロシアとも通じてるトルコをNATOに入れてるのが異常
放り出せよコイツら
>>150
トルコも上海協力機構に加盟しようとしてるからNATOから出ていくのが三方よし ギリシャとの絡みがあるからトルコがNATO脱退することはあり得ない
トルコを入れなきゃ良かったんだよなぁ
今さらだが
さんざん揉めてようやく加盟を赦したら、これだもんなぁ
トルコって旧ペルシャだろ？
一目置いて然るべき、ローマ、モンゴルもしかり！
それでもNATOとして必要なのはトルコだろ。米軍も駐留しててミサイル置いてるんだから
宗教とか抜きにして重要度が違いすぎる
やっちまったなスウェーデン人
これはトルコ政府も抑えられん
>>162
そうなると黒海はロシアチームの内海となり
ウクラウナは完敗してロシアの属国に
ブルガリア、ルーマニア、モルドバもロシアチームに移行せざるをえなくなるね
ロシアとトルコに挟まれる形になるジョージアも時間の問題かな
ロシア外交的に歴史的大勝利だ >>90
ロシアはアサド支援してるから
クルド人支援してるのはアメじゃね >>171
そんなことないさ、トルコがNATOの中で獅子心中の虫として活躍することが一番NATOに害がある NATOからしてみれば前線にいるのに日和る国ほど当てにならんものはない
エルドアン、偽善国家EUなんか捨ててBRICSと一緒になろうYO！
テロで100人越えやっちまった奴を政治班として匿ってて
クルアーン燃やしたんならもうどうしようもないな
いかにも欧州人らしいけどさ
つーか日本もウクライナなんか捨ててロシアと同盟組もうぜ
偽善者だらけの欧米なんて信用できねえ
>>174
そんなことないって、なんで？
ボスポラス海峡、ダーダネルス海峡をロシアチームに献上するんでしょ？
なら黒海沿岸の国はロシアチームの属国になる以外にどんな選択肢が？ >>174
俺もトルコは抜けてもいいと思うわすっきりするし
顔色変えるのは英米独あたりだとは思うけどな >>179
ヨーロッパ防衛の役に立たない上に同盟強化を邪魔する、しっかり役に立ってるよ ついでにトルコが国内で止めてるシリア・アフガンあたりの難民を
放ったらいいと思うわ
詰まっているものが解消されてトルコもスッキリするだろう
>>168
それでいいね。スウェーデンは自力で防衛できるだろ。 >>182
例えば、ここでフィンランドやスウェーデンがレオポルト2を提供したい、でも防衛に不安がとか言い出したらどうなるだろうか
こういう戦時に足引っ張る奴はいずれ追い出されると思うよちなみにレオポルト2の保有台数はフィン+スウェと同じくらいトルコにあるが、出さないだろうねぇ >>183
？？？
何にしっかり役に立つ？
ロシアの勢力拡大、中東地域でのロシア覇権確立の役に立つってこと？ >>186
レオポルト2？
ベルギー王のこと？
それとも神聖ローマ皇帝かな？ スェーデンが攻撃されたらトルコも参戦する。
全加盟国の承認が必要なのは当たり前。
トルコは厄介者過ぎるな
地政学的にはトルコのがスウェーデンより圧倒的に大事にしろ
NATOの加盟国の中では異質の独裁政権だから欧州で嫌われまくってるだろうな
コーラン燃やしたの隠れロシア支持者かもな
この手の離反工作はソビエトや北の十八番
>>190
厄介者なのはテロリスト匿ったままNATOに加盟申請したスウェーデンだろ >>186
アジアとヨーロッパを東西南北に繋ぐ道の
十字路に当たる部分にあるんですよトルコは
そこに色気を出した欧米が19世紀から
ずっとトルコにちょっかい出し続けてるんですよ
トルコは3世紀に渡ってロシアどころじゃなく欧米に領土を削られてきたんで
ちょっかい出すの止めてくれたらトルコも喜ぶんじゃないですかね んー 流石にやっていい事とやってはいけない事理解しないと 馬鹿の為に自身の破滅を招く行為は慎まないと
>>194
トルコがNATOから歓迎されてる論ってほぼ地政学上の利点ばかりなんだが、これって日本と同じなんだよな
兵士は出さん、兵器も出さん、場所だけ提供かよwと >>4
そういうルールに決めてしまったから
仕方ない あんまり騒がれてないがイスタンブールの世界遺産アヤソフィアに
絨毯敷いてモスクにしちゃったからなエルドアンはw
2020年秋に行ったら長い下駄箱できてて足元ふかふかで笑ったわ
>>199
NATOは典型的な軍事同盟で
加盟国のいずれかが侵略された場合には加盟国すべてに参戦義務が課せられるんだから
承認してない国が入ったらおかしいわな >>200
トルコ最高裁が宗教右翼の主張を認めちゃったからな
三権分立してる国の行政はトルコに限らず裁判所の決定に逆らえん >>202
まあオスマン・トルコになってからずっとモスクとして使っていたわけだし
欧米人はハギア・ソフィアだと思ってるから発狂しただろうが >>168
フィンランドだけだと飛び地になる
スウェーデンの重要性はフィンランドへの通路 どこの国でも右翼って国益阻害するんだね
コーラン燃やした右翼に聞きたいけどまじでどうするつもりなんだろうか？
自力でロシアと対抗するのかね
>>207
そこはトルコはNATOから出ていけキャンペーンをやらないとw
面白そうだからぜひやってほしい
他の加盟国がどういう態度を取るか見てみたい >>203
つーかハンガリーこそ外すべきだな
トルコは地政学的を考えると重要すぎる
政権のクソ国家ではあるが外すのは困難
ハンガリーは単純に雑魚のくせに親ロシアで存在がマイナスでしか無い >>203
ハンガリーがああなったのは何となくわかる
15年ぐらい前にブダペシュトに行ったとき
バー〇ーキングの看板だらけだったが町に覇気が無かった >>13
フィンランドスウェーデン共にトルコ内に潜伏していたイスラム過激派組織の保護をしていた
なんで地理的にも接点が薄いはずのイスラム系住民を受け入れるかなー エルドアン「ギリシャが抜けるならウチも抜けることを考えてもいい」
てゆーかギリシャとトルコが一緒にNATOにいるっていうのも凄いよな
犬猿の中なのに
>>214
お得意の人権なんちゃらでしょ
北欧3国は物凄く見栄っ張りだからね フィンランドの加入さえ認めりゃ大きな問題はないけど
それすらトルコは全く手続き進めてないよね？
>>221
いれた途端に手のひら返しするだろうしなかなか認めんよ 別に入らんでいいやろ
北欧なんざ攻めるわけもないし
そもそも両陣営分かった上でやってる事やろ
予想外だったのは中国が即動かなかった事
こっから覆すのはほぼ無理だから時間稼ぎにしかならないだろうに
>>224
まぁ今のロシアの現状を見れば北欧なんて攻める戦力ないし
仮に核戦争になれば話は別だけど 極右団体がやったことをスウェーデンの総意といいがかりつけるこざかしいやり方
>>1
独裁国家のくせにNATOにいるのがおかしいんだよ。ｗ お これトルコをハイパーインフレにした大統領でしょ？
地政学的にトルコ無しではNATOは半減だからな
トルコがロシアや中国寄りならNATO諸国はすぐにやられるわ
>>218
スウェーデン
フィンランド
ノルウェー
デンマーク
北欧お花畑国 >>222
そもそもそんな非人道な取引は違法で無効だとやるだろうな 環境活動家グレタ・トゥーンベリもそうだがスウェーデンって頭おかしい人多すぎだろ
何故に聖典を燃やした？
お隣の国みたい
そりゃそうだな
エリザベス女王の肖像画を燃やしながらNATOに入れろと中東の国が吠えたら仲間に入れるのかって話
さかさまにしたら欧米でテロやったイスラーム原理主義の戦闘員を匿ってる国と
欧米が軍事同盟を結べるかってことだからな
このスレ、トルコの地政学的重要性を理解してないやつ多すぎやろ
トルコはロシアの数少ない凍らない海の首根っこ（ボスポラス海峡）を掴んでるから、
ロシアはトルコにあまり強く出られないし、有事の時はNATOのアドバンテージになる
スウェーデンなんかよりはるかに重要
>>237
フランスもそうだけど
リベラル国家には「イスラムヘイトの自由」があるわけよ
ユダヤヘイトするとすぐ逮捕されるから宗教ヘイトなら何でもいいってわけではないんだけれども >>241
同じようにイスラム国家にも「キリスト教えのヘイトの自由」があると思うけど、キリスト教の聖書を燃やしたとかはあまり聞かないよね
韓国じゃたまに安倍晋三の写真を燃やしていたけど日本人はそんなことしないし民度の問題
もし韓国人が天皇家の写真を燃やすパフォーマンスしたら日本はどうするかは興味あるなあ >>243
日本の報道機関が報道しないだけで、天皇の写真を燃やすとかはときどきあっただろ。 対露構造が消えてないのが明らかになったしなあ
スウェーデンなんて対露視点でみたら頭数程度、いてもいなくてもだよなあ
トルコの重要性なら対露だけじゃなくいくらでもあるけど
スウェーデン推ししてるヤツは何が見えてるんだ
Sタンクやビゲンがいまさら大活躍するとでも思ってんのか
>>244
そうなの？
どの国で天皇家燃やされてるの？ >>243
イスラームにとっては聖書も経典の一つだから燃やす訳がない >>92
キリスト教の「主」でもある
>>96
ロシアから買わないだけで高騰してるのに中東も排除してどこから買うんだよ 聖書もコーランは同じネタの別の同人誌って話をどっかで見たな。
NATOは拡大を急ぎ過ぎて、バルト三国やポーランドといった
元ソ連の東欧のバカどもを抱え込んでしまった
そして今また、北欧のアホを抱え込もうとしている
>>252
キリスト教もユダヤ教もイスラム教も元ネタ同じだよ
同じ元ネタで分派して争ってるだけ >>209
ハンガリーは親ロシアじゃなくて反ウクライナ
ウクライナのガスのチョロまかしで自分たちに行くはずだったガスを盗まれた上、ウクライナ近くに住むハンガリー人達がウクライナ民族主義者に弾圧された恨みがある >>256
仏教だってたくさんの流派に分かれて争ってるしね
江戸幕府に牙を抜かれたけど戦国時代までは仏寺同士で殺し合いも普通にしてた
ユダヤ教も同じだよ スウェーデンとフィンランドがNATOに加盟するとロシアの西側にはNATOの壁が出来る
つぎにロシアが領土拡大を狙う時に西には行けず北は氷しかなく南はロシアの友好国しかない
つまりロシアは東側にある日本しか攻めるところが無くなる
だから日本からするとスウェーデンやフィンランドはロシアの餌としてそのままでいて欲しいわけだ
>>63
世俗主義なのは国民と軍だけで政治家はガチガチの宗教原理主義だぞ NATOに加盟するまでは大人しくしてればいいのに
加盟が終わったら幾らでも燃やしてかまわんけど
>>260
トルコの大統領が独裁的な権限を持ってるのは宗教右翼を抑えるためなんだが
エルドアンはガチガチの世俗主義者だぞ >>262
エルドアン色々言われてるけど大したことしてないよな
ちゃんと世俗主義は守ってる コカ・コーランとペプシ・コーランのせいで人類文明が崩壊だ！wwwwww
デモがロシア工作員の仕業としたら、チョロいもんだなトルコは
>>1
安保理にしてもNATOにしてもなんで全会一致じゃないと決められない制度にしてるのか不思議
全ての国が賛成しないとダメなんてほとんど何も決められないのと同じ
せめて2/3とか3/4にしろよ スウェーデンはクルド人に肩入れしてなんの利益があるのよ？
>>243
＞韓国じゃたまに安倍晋三の写真を燃やしていたけど
もう安倍晋三の肉体（笑）は燃やされて有りませんw >>4
こんな頭悪い奴いるんだ
軍事同盟が全会一致なのは当たり前だろ馬鹿 ほぼ初期から居るトルコとずっと中立だったスウェーデンじゃトルコに分があるわな
そもそも宗教的価値観が統一されてない国で同盟とか無理じゃね
宗教対立が大きな戦争の要因になりうるくらいだし
てことでトルコ、出ていくのは君の方だろ
>>262
それはない
もともと熱狂的イスラム政党に所属して捕まりそうになってた >>274
四方で喧嘩しまくりのエルドアンが第二のプーチンになりかねない
早目の縁切りが吉だと思う トルコがロシア側になったら自動的にウクライナ敗北つーか
ボスポラス海峡使えぬと未来永劫終わり
トルコが本気でロシア側に付いたら軍事でも経済でも完全に世界の趨勢が決まる
トルコのGDPがどうのではない
欧米が欧米以外を認めないという敵対差別姿勢の計画的犯行がクッキリ浮かび上がる
トルコがロシア側に寝返ったら欧州の内海、地中海でロシアが大きな顔をするから、
NATOにとってはトルコの方がスウェーデンなんかよりはるかに重要
地中海有事になって壊滅状態になったら、中世から近世みたいにイスラムの海に逆戻り
>>274
クリミア戦争で英仏がトルコに与してロシアと戦ったのが典型 >>1
中国に降伏するときにネトウヨがいると邪魔になるな、早めに始末しないと。 >>287
反体制派を支持するとなんかカッコいいじゃん どの宗教もだけど会った事もない奴を崇拝するとかアホかと思うわwww
>>245
ゲーム脳に何を言っても無駄だよw
コーラン燃やしたくらいなんだ？と
言ってるほど頭が悪いんだから >>270
真のリベラルは過激派でも受け入れる
そこに存在価値があると考えている >>269
極論いえばロシア侵攻阻止のためにポーランドに手当たり次第核地雷をばら撒いて
いざ侵攻してきたらNATO軍はドイツ・ポーランド国境まで後退して
ポーランドに戦術核乱れ打ちしてロシア軍殲滅して勝ちます
ポーランド以外は賛成するからNATO基本防衛方針はこれねとかやれるし >>4
国連よりはマシじゃね
全加盟国の承諾だし常任理事国の横暴よりは でもこれはちょっとなあ
川勝がやったことが日本の総意ととられちゃうようなもんだしな
>>290
聖書を燃やして怒り狂う西側人口の方が圧倒的だろう >>295
デモを認可した政府の責任が問われてるんだよな
しかも表現の自由だと >>293
地雷原敷設程度ならここまでこじれてない
現実はNATOはポーランドにNATO最大の基地を作り、中距離弾道ミサイルを配備した
やる気満々なのは実はNATO 俺らで言うと何燃やされた感じなん？
別に国旗燃やされても何とも思わないし、
宗教あぶねーって感じ。
自分はよく知らないが、トルコは移民がスウェーデンで何をしているかよく知って言っているのか？
西欧と東欧、北欧は人権意識が違うからね
西欧では人種差別すると批判されるが、東欧、北欧では行政レベル含めてナチュラルに人種差別が行われている
>>303
スウェーデンには問題になるほどトルコ移民はいないよ
スウェーデンについてよく知らないなら無理に書き込まなくてもいいんだよ？ >>257
というかハンガリーはウクライナに住むハンガリー人を支援して分離を狙ってる。 >>3
一神教の神は人間よりも器が小さい。
他の神の存在そのものを認めない
俺以外の神を信じる奴は殺すって宣言するし 元々スウェーデンのNATO加盟は無理目だったけどこれで完全に絶望的
リラが紙屑なのに・・・ トルコのNATO離脱が先じゃねぇの？
こういうのがあるから先に早く加盟しないとダメなんだよな特に日本は
中国より早く韓国より早くロシアより早く
こいつら主導の場合は逆に慎重に
全然NATO加盟出来ないじゃんw
誰だよ露は大損したとか言ってた奴ら
トルコを日本に例えて言えば
TPPが軍事同盟だとしてそこに「中国を加盟させろ！」みたいなもんだしなぁ
スウェーデンのＮＡＴＯ加盟は100％無理な話
金で雇われた自作自演の可能性もあるし
デモで最大限の成果得たか
てかフィンランドもまだなのかよw
終わってんな西欧の連中
左翼系社会は国益に害を及ぼすという典型例
スウェーデン警察はこのデモを許可したしクルド人テロリストの引き渡しをスウェーデン裁判所は却下した
前々から反イスラム思考の強いスウェーデンだしトルコとしては国ぐるみとしか思えないんだよな
価値観の違う国を同盟国に入れるとどうなるかの典型、日本も他山の石にしてくれ
>>197
日本は軍事的、経済的に強力すぎて
場所だけじゃなくて影響が大きすぎる劇薬。
第一次大戦の頃からすでに日本が伸びたらヤバいって
警戒されてて案の定日本との対立したのが原因で、
西欧はアジアの権益をほとんど喪失した。 >>323
トルコはフィンランドの加盟はスウェーデンと同時だと言っていたので、今回の件でどうなるか分からなくなった >>323
ロシア依存から抜け出せない国なのに加盟もクソもない
あの辞任する女首相が思い付きで喋っただけ クルド人問題は完全な解決策がない問題
そこに首を突っ込むと火傷する
>>326
仮にトルコがEU加盟のバーターでクルド独立認めても
クルド人居住地域はイラン、イラク、シリアにまたがってるから
独立したクルド共和国が大クルド思想みたいなノリで各国に干渉したら
下手したら第五次中東戦争とかになりかねん >>209
ハンガリーはEU加盟国やぞ
それを無理やり剥がすならEUの理念崩壊やろ トルコはこれ以上強訴するならウィーン包囲くらいやらなきゃ駄目だろ（；^ω^）
北欧NATO加盟協議延期 トルコ、デモに強硬姿勢
【イスタンブール共同】トルコ外交筋は24日、
北大西洋条約機構（NATO）加盟を目指す北欧スウェーデンとフィンランドと予定していた2月の3カ国協議を延期すると明らかにした。
スウェーデンで行われたトルコに対する抗議デモに強硬姿勢を示した。トルコ国営メディアが伝えた。
北欧2国のNATO加盟にはトルコを含む全加盟国の批准が必要だが、批准を終えていないトルコとの間で溝が深まっている。
ロイター通信によると、スウェーデンのクリステション首相は24日、トルコとの対話再開を望む考えを示した。
>>329
EUとNATOは関係ない
NATOはもともと対ソ連（ロシア）を想定した軍事同盟だが
EUの本来の設立趣旨はアメリカに対抗するための経済同盟だ トルコとのＮＡＴＯ加盟協議、数週間の小休止必要＝フィンランド外相
https://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN2U317J
＞ハービスト外相はロイターとの電話インタビューで、協議の席に着くまでに「数週間程度」休止し、
＞「現在の状態が落ち着いた段階で、われわれの状況を見極める必要がある」と語った。
＞外相は、５月中旬に予定されているトルコ総選挙が終了するまで、
＞トルコが北欧２国のＮＡＴＯ加盟を承認する決定をする公算は小さいとし、
＞そうなれば両国の加盟が承認されるのは早くても７月１１━１２日に開催されるＮＡＴＯ首脳会談になるという見通しを示した。
＞また、フィンランドとスウェーデンはＮＡＴＯに同時加盟する考えを示してきており、
＞フィンランドが単独でＮＡＴＯ加盟を検討する理由はないとも述べた。 燃やしたのはロシアの工作員だろ？
一応「人権活動家」って事にして…
>>315
一旦トルコが妥協して決まりかけたんだよ
スウェーデンが「やっぱりテロリストは引き渡さん」ってちゃぶ台ひっくり返した >>326
米英が「シリアから奪った土地はクルドのもの」とお墨付きを与えた上に大量に武器を供与した >>335
それならそう言ってるはず
スウェーデンの当局が黙っている理由は無い >>336
いっそＮＡＴＯを棒に振っても引き渡しはしないと大見得を切れば良い
支持率の爆発アップ間違いなし >>324
「アメリカ」がフィンランドも一緒でなければ意味がないと却下した 今、ウクライナを助けてるのもスウェーデンよりトルコ
西欧では非人道的兵器として禁止されたクラスター爆弾を生産してウクライナに売ってるのもトルコ
日本は発電機3台をウクライナに支援したが
![【トルコ】エルドアン大統領、スウェーデンに「ＮＡＴＯ加盟支持を期待すべきでない」…聖典燃やすデモ受け [ぐれ★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dLGCfKG.jpg)
トルコは発電船を送って電力を供給
![【トルコ】エルドアン大統領、スウェーデンに「ＮＡＴＯ加盟支持を期待すべきでない」…聖典燃やすデモ受け [ぐれ★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jVFcAbs.jpg)
それだけ貢献してなんでアメリカから経済制裁の警告受けてるんでしょうねぇ…
ス政府がやったわけじゃない。一部過激派の行き過ぎた行動なんだから、もうちょっと大人の対応をしろよエルドアン
アメリカが中東に好き放題に軍事攻撃できた大きな要因がトルコの米軍基地
米軍にとってトルコは中東破壊作戦の重要拠点
しかしアメリカはトルコのことを見下し属国であるべきと信じ切っているので
誰にも従わない狸のエルドアンが気に入らないので徹底的に経済制裁を続けている
発音はスウェーデンというより、スウィーダムが正しい
オランダもポーランドに近い発音。「オーランド」と発音したほうが外人に伝わりやすい
アメリカもメリケンのほうがネイティブに近い
>>347
スウェーデンの本来の呼称はスベリエ（Sverige、意味は『我が同胞の国』）
スウェーデン（Sweden）は英語訛り
オランダはネーデルラント（Nederlanden、意味は『低地』）が正しい
オランダは純粋な日本語で由来はオランダ西部のホラント地方 (Holland) >>348
スベリエなんて発音している人はいない
向こうの人たちは皆スウィーダムって言ってる
オランダも「H」はつよく発音しないから、ホラントではなくオーランドに近い >>349
スウェーデン語の自国名にｄの文字も発音もない
メリケンもそうだが君の耳はアクセントの前の母音を聞き取れないようだ
それでもアメリカの最後にｎをつけるアホはいないと思うが >>307
なんでそんな設定にしたんだろうな
妬む神なりーって邪悪だしダサすぎだよな >>345
犯人はコーラン燃やした前科がある
それを分かっていて表現の自由だと
デモを許可したんだから政府の責任w なんでトルコをNATOに入れちゃったのかな
クルド人問題は人権意識の高い欧州では受け入れられそうにもないんだが
>>353
異教の排除は宗教の基本だから仕方ない
今は世俗権力に屈する形で大人しくしてる宗教団体が多いけど
中世以前はどの宗教も異教と殺し合いをしていた
宗教やイデオロギーは信者にとって正義そのものだから
異教は問答無用で邪悪なんよ >>1
EU加盟問題はともかく、NATOの方はトルコ除名で動いてるから問題なしだな 現在スウェーデンに比べて圧倒的にトルコの立場が上なのでスウェーデンの加盟はもう不可能だろう
NATOがトルコ排斥するって約束したならロシアは大きく譲歩してくれるだろうな。
NATOめちゃくちゃ弱体化するし中等への足掛かりも失うから
>>355
安倍も中国を包囲するために独裁のロシアやベトナム、民度やばそうなインドと組もうとしてたろ 裏でロシアがいろいろ糸を引いていそうだが、エルドアンはこの状況をうまく利用しているな。
どの国にも極右はいるし、今回はなんの権力もない小物。ここまでのリアクションをすると
いうことは、この事件を利用するつもりなのだろう。宗教はよい隠れ蓑になる。国内へのアピール
にもなるだろう。
>>355
ロシアとトルコの位置関係をアメリカに置き換えたらキューバみたいなポジションだからな
ここにNATO軍基地置いて核ミサイルも配備させたら好きなだけ攻撃出来る脇腹みたいなもんだし ノルウェーのゴミクズがトルコとイスラムに唾を吐いた
トルコ主義でありイスラム主義のエルドアンが当然激怒し、トルコメディアも怒り一色
当たり前のことなのに「ロシアが裏で糸を引いてる！今回エルドアンはこれを利用するつもりだ」
もうね
おっと、ノルウェー→スウェーデンな
まあどっちも反トルコの屑だが
>>355
利権を得たい地域で反政府政府勢力に大量の武器を支援し、ついでに建国の口約束をするってのが欧州の伝統的な人権意識とやらの正体です >>366
トルコがNATOに加盟したのって西ドイツよりも先の1952年とかで植民地独立阻止とかやってる時代
トルコは位置的にソ連(ロシア)の脇腹である黒海方面を狙えるし、
ロシアが地中海に出るのを堰き止めるポジションだからな スウェーデンは自分の立場わかってないの？
ばかなの？
>>18
トルコ自体よりトルコのある場所が問題
日本もだが >>31
イスラームは男尊女卑だし同性愛厳禁だし、ポリコレをからかうには使えるんだよなぁ >>213
いいなバーキン
日本だと少ないんだよな >>246
写真どころか実物に火炎瓶投げた国（犯人は今議員）、乗った車に魔法瓶投げた国、たくさんあるわさ >>260
ケマル・パシャ以来、軍の方が色々できてるんだよなあ >>357
トルコ除名ｗ
小国2国のためにNATOの方からトルコを排除してくれるならロシアの思うツボだな
フィンランド
人口 500万人
兵員 2万4000人
軍事予算 30億ドル(世界59位)
スウェーデン
人口 1000万人
兵員 1万5000人
軍事予算 64億ドル(世界32位)
トルコ
人口 8000万人
兵員 41万人
軍事予算 204億ドル(世界13位) >>368
どうせなら土下座して国民に懇願すれば良いのに NATOに非協力的な立場を取ってればそのうち除名されると思うがな
盟主に制裁されてて、それでもヨーロッパ諸国がトルコだけは除名しないでという程トルコが好意的に思われるってことか？よくわからん世界観
>>361
ロシアは何もしてないだろｗ
エルドアンは欧米の手引きで殺されそうになったりしてる事も知らないのかｗ おそらくトルコは上海協力機構入りの決意を固めていて、今はNATO内でできることをしてるだけだろう
>>362
バイデンがウクライナの反ロシア化工作に明け暮れていた時に
プーチン相手に全く歯が立たないから「ウクライナにミサイル配備しろ」
とか言い出したのは有名だよなｗ
キューバにミサイル基地作れと言ってるのと同じなのよね。
そんな老害が今のアメリアk大統領だからこうなったのは必然。 >>381
今のアジアの情勢は上海協力機構も含めて考えないといけないのに
日本では全く報道されない不思議。
そんなだからアメリカがロシアを潰すためにウクライナをけしかけたり
中国潰しのために日本をけしかけたりしてる現実を全く理解してない。
アジアでは日本はすでに蚊帳の外なのにね。。。 ワールドニュース見ても日本がニュースになる事はまず無い何年も前からだけどね
>>379
ロシアの巡洋艦モスクワが撃沈されてから、ロシア海軍の話がなくなったろ
ロシアは代わりの防空巡洋艦マーシャル・ウスチノフや、日本海に配備していた巡洋艦ワリヤーグ、駆逐艦トリブツを持ってきて
黒海へ入れようとしたが、トルコが入り口で9ヶ月待たせたあげくに拒否した
おかげでウクライナは南からの圧力を受けずにすんでる。スウェーデンなんかよりはるかに重要な助けになってる
トルコを追い出して、ロシア艦の通過を認めるだけで南はやばくなる
スウェーデンをNATOに入れるためにそんなウクライナを見捨てるようなことをするかな >>385
ウクライナへの支援をまとめたサイトとかあるから調べてみるといいよ
トルコは欧州で最低レベルの支援しかしてないから
どんなにトルコが重要な国であっても欧州を守る意思がなければNATOには不要だし、むしろ妨害してるからな 日本で言ったら朝鮮戦争中に北にも南にも支援せず両者に物資を売りにいくようなもんだ
短期的にはうまく立ち回ったとか言われるだろうが、戦後は当然同盟切られるよね
>>386
ならばいっそＮＡＴＯの全軍を挙げて占領しないと 一番手っ取り早いのは見返りにトルコのＥＵ加盟を認める事
これならば間違いなく反対しない
>>390
無理
欧州人はロシアと同じぐらいトルコが大嫌いで昔から憎悪している
憎悪対象同士をぶつけて潰し合わせるために攻撃カートとしてトルコをNATOに加盟させただけで
最初から味方だと思っていないし
シロンボ共存共栄圏であるEUに色付きターキーを入れる気など一切ない >>391
ならばトルコにとっても欧州の利益など知った事ではないな >>388
除名事項はないが、エルドアンになってからずっと除名や追放の法的手続って研究者が議論してるな >>393
あなたスルタンの知り合い？もしくは大オスマン主義を奉じる方？（；^ω^） もともとトルコはEUに入りたくて、EUのいう条件をいろいろ飲んできた
でもなんだかんだと理由をつけて拒否
結局EUに入れる気はないんだとトルコ人も悟って、イスラム回帰のエルドアンが大統領になった
トルコがEUに加盟したいなら、最低限キプロスの国家承認しないと無理、国家承認してもキプロスは国土の半分占領してるトルコの加盟は認めないだろう
どうやっても無理
トルコはギリシャとも本当に仲が悪いからね
一応同じグループだから本格的な殺し合いにはなっていないが、本来ならいつ戦争を始めてもおかしくない
ヨーロッパ人はトルコをイスラム国家とみなしてるからね
世俗主義の独裁政権が倒れてイスラム教を正式に国教になればいいと思ってるし
黒海はロシアチームに献上して東西冷戦当時のロシアの権益を回復させるべきだと考えている
もっと遡ってクリミア戦争の頃の状態にしたいのではなかろうか（；^ω^）
>>398
ギリシャはもともとがトルコ領だからなｗ スウェーデンと違って前向きに条件を履行しようとしていたフィンランドは巻き添えを食らう形になって気の毒だけど仕方ないね
>>402
トルコがNATOから出てけば可能になるでしょ、トルコもNATOから出たがってるし、結局それでまとまるんじゃないか？
ここだとNATO内の謎の勢力がトルコを引き止めてるみたいだが バイデンはエルドアンを落選させたい、右派のボルトンでさえNATOから追い出すべきとしてる
トルコはSCOに加盟希望を出してロシアからはNATOから出てこいと言われてる
NATOはスウェ、フィンを加盟させたがり、トルコは反対
結局、各国が希望通りに動くとトルコのNATO脱退SCO加盟
希望通りにならないのはNATOにあるというトルコ残留させたい謎の勢力のみよ
>>403
北欧二カ国の加盟は同時加盟が原則
これはNATOの盟主アメリカが明言してる
あくまでアメリカのゲームなのだよw >>405
ならばトルコは今後難民対策には協力しない
そもそもトルコは全方位外交で国益優先
エルドアンは支持されているしいつぞや
みたいなクーデターはもう成功しない
トルコさえ居なくなれば全て解決みたいな
ゲーム脳では現実は見えない >>405
なんで日本人の知能ってここまで劣化したんだろうなｗ
EUやＮＡＴＯは冷戦後に旧ソ連圏を吸収して伸びしろがあったから
ブイブイ言わせてただけで、西側だけまとまったら人口規模で
アジアに全く適わなくなる。
こんな単細胞思考してたら未来はないよｗ NATO加盟は全会一致が必要
そんな時にトルコを煽ると言うことは、スウェーデンは入りたくないんやろ
フィンランドと違って、ロシアとは距離が離れてるから、入る必要性も低い
国内議論がNATO加盟必須にならんのやろ
安全保障に宗教持ち出してくるならトルコがNATOから脱退するべき
>>408
トルコが出てけば解決ではなくて、全ての当事国がトルコ脱退を望んでるならそうなるだろうというだけ 単にトルコはNATOにとって重要な国という世界観が壊れるのが嫌で現実を受け止められないだけじゃないのか？
>>410
北欧２カ国は極右勢力やら移民やらポリコレやら
国内世論はグダグダ、フィンランドはロシアが
攻めてくるからNATOだと言っておいて核兵器も
部隊も領内には必要無いと首相が発言して笑い者
になった、政府がトルコと取引しようとしたのに
スェーデンの裁判所がストップをかけたし、今回
のコーランデモの首謀者のコーラン焼却は二回目
それを分かっていてデモを許可している
こんな国を軍事同盟に入れたら戦争など無理
都合が悪くなったら逃げるだけのこと
北欧の中立政策は長い時間をかけて積み上げた
もの、これを放り出したツケは今後効いてくるよ >>412
それこそ非現実的、ドイツ国内の巨大な
トルコ人コミニュティはどうするのか？
一致してトルコと縁を切るなど妄想に近い NATOにおけるトルコの重要性が分かっていないのがいて頭が痛くなる
ロシア海軍が黒海に封じ込められているのは黒海と地中海を繋ぐ海峡をNATO加盟国であるトルコが領有しているから
加えてトルコはNATO加盟国でも有数の軍事大国でもある
もしもトルコがNATOを脱退してみろ、ロシア海軍が地中海で幅をきかせて一気に情勢が不安定になるから
だからこそ、あのアメリカですらトルコに気を使ってご機嫌取りをしているというのに
>>415
ドイツお得意の収容所作ってぶち込めばいいのでは？
アウシュビッツあたりにいい土地がありそうよ >>389
武力による現状変更になりそうなんですけどいいんですかね… >>416
それでも英米はエルドアン政権転覆のクーデターを画策していたよね
エルドアンにしてみたら、いつまたやられるか分からんから
心情的にはプーチン支持なんだと思う 厳しい環境で揉まれていない国はこれだから呆れるね
日本も似たようなものかもしれないがここまでじゃない
>>417
そうなったらトルコは国境を開けて自国に滞留している
中東・アフリカ方面から来た自称戦争難民を放てばいいんだなw
みんな勝手にドイツに向かって行ってくれる >>418
プーチンはポリコレ連中との仲は最悪だからそんなことしないだろ
スウェーデンの人権派にとって正しいことをしたまでw 信仰という美名に目の曇った者は物事を都合の良い様に解釈する
>>424
信仰は宗教に限らず目を曇らせると追加しとけ >>425
民主主義信仰とかな
昔のアメリカは民主主義は建前で、親米なら独裁国でも支援してた
それが言ってるうちに自己暗示にかかり本気で思うようになった >>422
途中の国々もフリーパスで通すことになるw
ドイツ国境に数千万人が押し寄せるだろう
偽善者達の押し付け合いの喜劇が楽しみだ >>426
ポリコレに乗っ取られる前のアメリカでは
独立記念日は一番大切な祭日だった
戦争も抜群に強かったし旧ソ連の軍人達で
さえそんなアメリカ人に敬意があった
今のアメリカはインド人にはインド人の
ホモにはホモの祭日があってアメリカ人
としての意識が消えつつある
こんな国に戦争は出来ないのだよ デンマークの極右がコーランを燃やし
そのデモをする許可をスウェーデンが事前に与えており
実行後も逮捕するどころか「コーランを燃やすのは民主主義における表現の自由だ」と擁護した
さらに「次の行動をおこす」「コーランを燃やされたくなければトルコは命令に従え」と喚いている
これはもはやNATO加盟どころではなくて中東全体が激怒している
コーランを侮辱する、コーランを脅迫材料に使う
中東およびイスラム色の強い一部の東南アジアにとっても、これは宗教テロリズム
「欧州のケダモノども」という憤怒を引き起こす愚行
>>430
その通り、要点が分かりやすく素晴らしい
あの中国でさえコーランを焼くことはしない
中央アジアはほぼイスラム圏、原発を動かす
ウランは中央アジア各国から買うしかない
今回のクソ対応のツケは高くつく ロシアエネルギーの代替を中東に頼んでるのに
それを敵に回すようなことするって
バカなの
右も左もトルコを嫌ってるんだからスウェーデンはNATO加盟をあきらめて重武装中立を貫く方が現実的だと思う
>>435
中立は宣言したら出来るものではない
もはやスェーデンを中立国と認める国は
存在しない、長年かけて認めさせた地位
を自ら放り出したということ >>426
アメリカとか民主主義ちゃうやろ
自由と正義教や >>434
世界中で排除されてるロシア人が何故か分断工作を次々と成功させるって
お前の頭の中のロシア人はどんだけスーパーマンなんだｗ
むしろ露骨に日本を中国にけしかけてるアメリカ様を警戒しろよｗ
日本と中国が友好的になるのを妨害し続けてるだろｗ >>436
ほんそれ。
フィンランドもそうだが。
ただ傍観してりゃロシアに恩が売れる状況を自ら捨てて
なぜかロシアに敵対宣言をするとかね。
まあ、日本はバイデン先生に指名された岸田君が
真っ先にロシア敵対宣言をするようなばかなことやってるけどなｗ。 スウェーデンの中立はスウェーデン自身の決定によるものだったが、
フィンランドの中立は東西の対立の中での妥協に過ぎなかっただろ、最初から。
>>440
日本はサハリン1の伊藤忠商事、サハリン2の三井物産・三菱商事の残留決定
ロシアにも目配せしてます サハリン利権はロシアが残留を暫定的に許可しただけでいつでも叩きだせるからな
日本はロシアの資産を凍結しているグループの一員だから接収されても一切文句はいえない
>>446
コーマン、コーマンって
🇨🇳中国？😂🙊🤣 >>435
スウェーデンの重要性はフィンランドへの通路なんだよな
フィンランドだけでは飛び地になるだけだからロシアとしては脅威感も下がりそう
入るだけで軍事基地は作らないとすれば尚更だし >>397
トルコのＥＵ加盟が進まない理由の一つは関係の深いドイツの力がますます大きくなる事への危惧
イギリスが抜けた今では尚更 むしろ異教徒であるトルコを追放するべきではないか？
>>449
その視点で見るならスウェーデンも所詮飛び地だけどな >>451
カトリック国とプロテスタントのアメリカでもそもそも異教徒やで？ >>451
地政学的にスウェーデンなんかよりはるかに重要なんだから、NATOがトルコを手放すはずがない ロシアの嫌がらせじゃねーの？
こんなのに釣られてしまうとはトルコも情けない。
>>449
別にスウェーデンが軍の通行を認めればいいだけだけどな >>456
トルコとトルコ国民の利益になるように立ち回ってるだけだぞ エルドアンはトラブルが起きるたびに落穂拾って帰る
いま世界で一番外交力あるのは彼だよ
トルコとスウェーデンで戦争すれば良いんじゃないの
NATOはトルコの味方するのは確実なんだし、ウクライナの前にスウェーデンを潰してしまえばいいでしょ
>>459
認めたら中立じゃなくなるしそもそも一々面倒な手続きをする必要がある
昔のソフィン戦争だって通過を認めなかったし >>461
わさわざエルドアンにネタを提供する連中がアホとも >>460
むしろこの好機を逃したら国民から叩かれる >>463
でも、WWⅡの時タイは日本軍の通過を認めたけど中立だと言い張ったやん >>464
反トルコデモはクルド人擁護の人権派の左翼もいたけど移民排斥の極右もいたらしいから
コーラン焼いたのは多分右派の方でこいつら本音じゃ親露でNATO加入反対なんじゃない？
少なくとも欧州で移民として評判の悪いトルコに頭から下げるぐらいならNATOとか要らないぐらいは思ってそう ロシアの工作＆プロレスです。そもそもトルコはロシアと決定的対立になる状況は最初から避けたいポジション。
だから北欧全域がNATOに加わる、この2国のNATO加盟には最初から反対してた。クルド人問題とか完全にタテマエ。
今まで独自を歩んで来て
雲行きが怪しくなってきたから入れて助けてとか
どれだけ自分本位で都合良いんだよって話しだしな
>>467
当時のタイと今のスウェーデンは意思決定が違う >>470
だから確実に同意させるにはトルコのＥＵ加盟くらいしか取引材料が無い スウェーデンは第二次世界大戦じゃ、中立だったが裏でナチスに協力してたからな
なのに戦後も追求されず、いい国みたいな顔をしてる
>>72
ユダヤに比べたらイスラムはクソ善良だよ
世界は反米のほうが圧倒的だといい加減気づいたほうがいいいよ トルコ追い出してスウェーデンをNATOに加盟させれば解決
>>476
トルコは対ロシアの要所すぎて二択ならスウェーデン諦める方がずっと価値がある >>477
ここではトルコ追い出せって意見が多いから書いてみたw
ついにウクライナもNATOとEUにとっとと加盟させるべき
美味しい何処取りは許されない
あのヤバそうな国民性も含めて全部欧米人が面倒見るべき >>478
ウクライナはNATOにとってもEUにとっても「不味いところ」だぞ
なぜEUにもNATOにも加盟させずに外から政治操るようなことしてたかって
ウクライナが汚点だらけだからだよ >>480
小麦がほしいのは発展途上国、先進国は多少高くなるが金さえ払えば他から買えるし 国力と歴史無視しても、たんに地理だけでみてもスウェーデンなんて
対露でほとんど何の意味も持たねえよなあ
トルコの重要性なんてざっくりとした地図みるだけでわかると思うんだが……
>>481
欧米そのものとしちゃ、ややこしいコムギなんて必要ではねえわな
ただあの辺の旧ソ連の二等国の穀倉地帯として、関係ないトコで安定供給してくれるのがベストよなあ
香港みたいにゆるゆるとなし崩しで傀儡にすりゃよかったのに、急に戦争とかおこすから西側が口出さざるを得なくなってる でもその前にスウェーデンにトルコからの移民を受け入れて貰らっとったんやろ？
その感謝の気持ちは無いんか
何かしてもらって当たり前って考え方嫌いやわ
>>485
スェーデンが囲ってたのは反体制派クルド人
トルコは身柄引き渡しを要求してきたが
スェーデンの裁判所がストップをかけた >>485
こういうバカがウクライナ応援してるんだな スウェーデン政府「引き渡そうとしたら裁判所がダメっていうんです」
韓国が徴用工でやってるのと同じ手口だな
トルコに抗議するためにコーランを燃やすってのは幾らなんでもおかしいよな。
イスラム教のせいでNATOに加盟できない訳でもなし。
あんな北の方までトルコに蹂躙されて改宗させられたような歴史があるんか。
>>491
それやったのクルド人なんじゃねーの？
中国もそうだが、宗教の自由、自由経済をいいことに他国で好き勝手やりやがる
てめえらはさんざん規制してるくせにな >>1
ちょっと待て
「コーランの写し」ってなんぞや？
このニュースなんか怪しい >>494
じゃあコーランじゃないじゃん
だからセーフって理屈か つっても政府が燃やしたわけじゃないしやった奴に超法規的懲罰課すわけにはいかないからなあ
