「医者という職業は女性に不向きなのか」「女性差別の最たるものではないか」、そんな論争がいまから4年ほど前に沸き起こったのを覚えているだろうか。国立を含む複数の有名大学が、公平公正を期すべき大学入試で露骨に女子受験生を差別していた問題は、実はある事件捜査で偶然明らかになったものだった。その事件を描いたノンフィクション『東京医大「不正入試」事件 特捜検察に狙われた文科省幹部 父と息子の闘い』から、連載第1回前編に引き続き、女子受験生差別の実態をレポートする。 『東京医大「不正入試」事件』の全貌(1)後編
■合格を不合格にされた代償は１００万～１５０万円
東京医大の不正入試事件を機に実施された文科省の実態調査によって、東京医大だけでなく国立の神戸大学、私立の昭和大学、金沢医科大学、岩手医科大学、福岡大学、順天堂大学、北里大学、日本大学、聖マリアンナ医科大学の合計9校(東京医大を含めると10校)で受験生の不正な選抜が行われていたことが発覚した(聖マリアンナ医科大は否定)。
特に女子受験生への差別的な扱いが、複数の大学医学部(医科大)で当たり前のように行われていた事実は世の女性の憤激を買い、不合格にされた元医学部受験生の女性たちが集団で大学を訴える損害賠償請求訴訟が各地で起きた。いずれも裁判所は大学側の不法行為責任を認め、原告らに対する損害賠償を命じている。
22年9月に判決が言い渡された東京医大の場合、受験1回につき20万円、得点調整がなければ合格またはその可能性があった元受験生に対しては、これに加えて100万～150万円の支払いを命じるという内容だった。
この不正入試自体が罪に問われることはなかったものの、東京医大理事長(役職は当時、以下同)の臼井正彦被告と東京医大学長の鈴木衞被告は公判で、「厳正・高邁な入試でコンプライアンスを逸脱した行為をして非常に申し訳なく、心からお詫びしたい」(臼井被告)、「個別の受験生の点数調整以上に、男子を女子より優先したり、男子のなかでも若い人を優先させたりしたほうが大きな問題だった」(鈴木被告)と、ともに反省の弁を述べた。
■東京医大で2006年から続けられていた「属性調整」
臼井、鈴木両被告が文部科学省の科学技術・学術政策局長の佐野太被告の次男・賢次(仮名)を不正に正規合格させたとされる18年度一般入試の場合、1次試験後のプレビュー(注:加点対象者やその加点幅を決めるため、試験翌日に臼井、鈴木両被告、それに教育部医学科学務課長が秘密裏に集まって行う会議)で、個別に加点する対象となった受験生は、最終的に賢次も含めて6人にとどまる。
これに対して、一律の差別待遇である2次試験の属性調整の対象者は、2次試験に進んだ受験生451人の33％を占める女子受験生148人と、4浪以上の男子受験生十数人の、合わせて160人余りにのぼり、1次試験合格者全体の3分の1を優に上回る。受験生に対する悪影響は、こちらの方がはるかに大きい。
では、東京医大の不正入試の過程で、属性調整はどのように行われていたのか。2次試験では、1次試験の成績と併せて小論文、適性検査、面接の各試験結果と、高校から送られた調査書の内容が総合的に判断されるが、属性調整の配点プログラムが東京医大の入試システムに導入されたのは、臼井被告の学長就任後初の入試となる09年度入試から、さらに3年遡る06年度入試でのことだった。
例えば18年度一般入試の場合、学務課職員が事前に用意した複数の配点プログラムから学長の鈴木被告が事前に選択。これを受けた学務課職員が、2次試験後のプレビューの前に入試システムを操作して、受験生の点数を改変した。具体的には全受験生の小論文の得点に0・8を乗じたうえで、2浪までの男子受験生に20点、3浪の男子受験生には10点を加算する一方、女子受験生と4浪以上の多浪生には一切加点しなかった。
また17年度入試で最高60点だった小論文の配点は、18年度入試で最高100点に増やされ、総得点に占める比率も13％から20％に上昇した。これは学務課からのアドバイスを受けた鈴木被告が決定したものだった。
■全国の医学部で女子合格率が急上昇
14年7月に学長に就任した鈴木被告は、17年度の全入学者に占める女子の比率が半分近くに達した事実に強い衝撃を受け、医師を養成する医科大の責任者として対策を講じる必要があることを痛感。学務課と話し合い、「小論文の配点比率を高くしておくと、2次試験後の加点幅が大きくなり、点数調整がやりやすくなる」との意見を容れて、2次試験での小論文の配点比率引き上げに踏み切った。鈴木被告は公判でこう説明した。
※以下出典先で
現代ビジネス2023.01.17
https://gendai.media/articles/-/104589 いくら試験の点数が良くても社会に出て使い物になるかは別問題だからな
入試選考に、体力測定として握力や背筋力を入れればいい。
女が働いて専業主夫を養って
子ども二人を大学まで行かせるくらいの
意気込みがあるならいいけどね
これ自体はクソ行為で是正は当然なんだけど、アファーマティブアクションって名目で女優遇するのは許されてるのはどうなの。
>>3
自分の能力の低さを正当化したり擁護するために、価値がないものだと決めつけ主張する これさ、開き直っても良かったんじゃないのかな。
結局は性質上厳しい勤務だったり人手不足のところには女医のなり手が少ないんだから、実情や数値を示して、その割合を根拠に補正をかけたと言っても批判は少なかったんじゃないかな。
え？キモい
傷付いた。。。
なんて、全て主観で善悪を判断するからな
私の姉は国際結婚
姉の旦那の国は医学部に入るのに入試がない
バカでも医学部に入れる
日本より数万倍簡単に医者になれて
その免許でヨーロッパやアメリカでも医者として仕事ができる
姉は受験勉強も知らず楽しい子供らしい生活をを送った自分の子供を旦那の国の医学部に行かせ、今はスペインで医者をさせてる
日本で医者になるのはすごいなと心から尊敬する
受験の際の募集要項に「男子優先」を明記しとけば問題なかったはず
未だに寿退社とか平気で言うような存在に医者やらせたくないよなせっかく育てた医者が目減りする可能性は少なくしたいだろ
>>13
俺の妹はそうだよ
旦那が仕事続かないから自然とそうなった
旦那の両親も戦力にして幸せそうだよ マスコミは被害者が少ないと加害者を叩くけど、被害者が多すぎると世論誘導して問題ないといい始めるよな
この入試不正の前年、どこだったかの国立大学が入試問題の出題ミスをして、マスコミは受験生（数人）の人生が変わってしまった、と凄い勢いで大学側を叩いていたのにな
クズマスコミどもめ
男性のみの国家資格は無いのに、女性のみはある
そこには何も言わないダブスタ
女性医師は、育てても結婚して育休で病院休暇に入る。
女性医師は、重い患者を持ち上げられない。役に立たない。
女子枠とか作れるんだから素直に男子枠作ればいいだけだよ
このスレの人達やテレビの視聴者たちも簡単にマスコミに世論誘導されて、女医はすぐ辞めるから入試で差別するのは仕方がない、と言ってるんだもんな
なんでそんなに騙されやすい馬鹿なんだろう
医療機関は長時間肉体労働の代表だから
男優先もしかたない
>>1
だからいいんだって理由があって優遇しても
それを隠して補助金貰ったりするからだめ
堂々と言えばいい
それか男子大にしてしまえ こんな事してもこの人達は得しないわけで医療に関わる使命でやったんでしょう
マクロ視点だと男性優遇は妥当
ミクロだと女性優遇すらすべき
脳の構造と絡んでるから、コンセンサスを得ないってことでもある
産休と緊急時の力仕事がね…
これはどの業界にも言えることだが女性職員が増えれば増えるほど男にキツイ仕事が回されやすくなる
どこと組織でも女は使えないのよ
これで同じ給料なのは社会問題になるべき
女性職員が楽な仕事を独占する構造をなんとかしないといけないよ
女医はこれからもっと大勢必要になる。
訴訟リスクの懸念から、男医は女性患者の外科手術とか出来なくなるからな。
研修医の間に妊娠。選考医ですぐに産休。戻ってきても午前中だけで緊急なしとかザラです
>>1
男に外科・緊急医療・僻地医療を押し付けて
皮膚科で美容レーザービビビビ！！とかコンタクトレンズ屋の眼科を血税で育成してるわけじゃないからな？
そんなんなりたければ全額自腹でやれ >>14
どこかの私立みたいに最初から女子の定員決めてあったらこんな問題にはなってないと思う
黙って男子だけ優遇してたから問題
100メートル走がイケメンだけ80メートルでいいみたいな本人にはどうしようもできないことで差別されてる >>8
ほんとそれな
医者なんてある面体力勝負なんだから、男が多くなるのも仕方ない 女は楽な科で人生楽勝コースを
目指すからシャーナイねｗ
そのツケは男が拭く事になる
だが、国公立大医学科の多老生差別は駄目だよ つうか医者は定年無いんだし、４０才で医者になっても別に良いと思うしねｗ
つうか国公立大医学科は定員の１割は他学部理系出身者で、大学院進学で５年は研究者必須コース作っても良いんじゃね
↑で理工系だの歯薬害との融合での医学の進化で日本の医学も進むかもだし
つうか、俺も再入学コースを目指しても良かったな
医師免許に「心臓外科に限る」や医学部受験の際に専門学科まで指定して受験させろ
どうせ最終的には専門分野しかしないんだからさ
大学病院の運営のこと考えてしまうんやろな
初めから診療科ごとに入試やりゃ良いけど職業選択の自由とかうるさいしな
女性はいくら優秀でも落として、
男性は本来なら不合格の点数でも無理矢理下駄履かせて合格にしてたんだよな
>>3
少なくともお前に税金から支出するよりは何億倍も有益だけどな ○
↑で理工系だの歯薬獣医だの
農学との融合での医学の進化で日本の医学も多方面に進むかもだし
でも実際担当が女医だと、結構休んだり退職するから都度担当が変わって面倒なことが多い
女自身で女医が眼科と皮膚科に偏る状況を解決せーや
血税で美容レーザー屋とかコンタクトレンズ屋になられたら納税者はたまったもんじゃない
東京医大卒の男性医師は美容外科医になったりはしないのか
命を預かる職業と直結する学部なんだから四の五の言ってられないんだよな
文句があるやつは病院行くな
何でもかんでも男女平等じゃなくて構造上性差別は必要だということを世の中も理解しないと
女性が多くなると今の小学校教師みたいになるからな
女性が全体の6割超なので、産休育休で休みすぎるから現場が回らない
回避するために男子優遇するのは合理的
>>59
違う
ちゃんと医者になってくれて、それでいて辞めずに続けてくれる人を求めてる
別に男を求めてる訳じゃない >>61
合理的な棲み分けは差別ではなく、区別だわな >>20
そういう家庭が女性管理職割合目標と同程度の30%って事？ >>63
違わねーよ
実際女が辞めてんだから
これから女医が辞めないという実績を作るしかない たしか年齢差別を問題にした場合は勝てなかったんだよな？
女性差別はダメだけど年齢差別は良いってことかな
>>6
ほんこれ
最初から男子枠と女子枠別にして男子枠を広くすればいいだけ ＞医学部の卒業生全員が医師として働き始めるので、できるだけ医師になって、社会や我々の
＞大学病院でしっかり働いてもらいたいという気持ちが根底にあります。ただ女性の場合は結婚、
＞出産、育児などのライフイベントで、どうしても途中で研修が中断したり、医師としての活動を
＞やめたりしてしまう人が一定数います。
結婚できなさそうなブサイクで勉強ができる子を積極的に合格させれば解決しそう
女医とか精神科医とか楽な方にしか行かないからだろ
心臓外科の女ゴッドハンドとか聞いたことないし
生理で手術失敗されても困るよ
「医学部の卒業生全員が医師として働き始めるので、できるだけ医師になって、社会
や我々の大学病院でしっかり働いてもらいたいという気持ちが根底にあります。ただ
女性の場合は結婚、出産、育児などのライフイベントで、どうしても途中で研修が中
断したり、医師としての活動をやめたりしてしまう人が一定数います。医学部には卒
業生全員が医師になる職業学校の意味合いがあるので、そうした理由から若い男性を
優遇した意識はあると思います。小論文（の配点比率変更）に関しては、そういう理由
がありました」
ということらしい
>>61
悪平等という言葉もあるよな
実際のとこ外科医なんか男の医者ばっかだしな
アマゾネスみたいな女ばっかのコミュニティでなければキツイとこは男が担当する（せざるを得ない）現実を変えるのは難しい >>42
正しいことでも批判するヒステリー団体がいるからだろうがボケが。 文科省の佐野の息子は裏口入学ではなく単に男子加点だったってこと？
本当ですか？？？それ
>>47
国公立は高齢学生は今より枠を増やして編入学に限定したらいいと思う
そうすれば早く卒業できる 産休育休で使いづらいのは若い女医さん限定でしょ
落ち着いたら復職して６０過ぎまでバリバリやってくれればいいじゃん
女医先生にお世話なりまくっているのでぜひとも頑張って頂きたい
>>72
＞女性の場合は結婚、出産、育児などのライフイベントで、どうしても途中で研修が中
＞断したり、医師としての活動をやめたりしてしまう
なんかでも少子化少子化言ってるのにへいぜんとそのライフイベントを全否定してんのも違和感 女子医大、男子医大という風にしてなぜ性差別をせざるをえないのかを
ちゃんと世の中に問わないと命に関わることだからな
>>79
現状、求める人物像が男だということ
性別でくくるなと言うなら女も求められる人物像にならないとね >>31
どうしても差別がなくならないなら女子医大でもいいんじゃね 救急救命医や救急隊員やっているの男ばっかりだしな
女もやれよ
>>60
男が女より賢かったら何も問題無かったのになあ
下駄を履かせてもらわないと受からない男が悪い >>88
論点が違う
医者を育てて社会に送り出す使命を持ってやってるわけで 年寄りで混雑してる総合的病院なんかは男性医師の酷すぎる。
昨日まで引きこもってたんじゃないかというくらい問診をやらない
メチャ忙しいんだろうとこちらも女性医師は丁寧だった
一人二人の例ではないので性別差だろうな
>>9
女が主夫を養うって設定が無理なんだよな
力のある（金のある）男の庇護のもとに暮らしたいのが女の本音だから >>88
医大全体で言えば男の方が賢い
こういうことが起こるのは低偏差値の医大 >>78
復帰前提ならいいけど専業主婦化してしまうケースも少なくないのでは
医者同士の出会いが多いし夫が医者なら一家を余裕で養える
医者は激務だから専業主婦としてサポートしたいって気持ちもあるだろう >>90
女性医師は親切だが女性看護師は不愛想で不親切で上から目線でマンコも臭くてババアで酷すぎる >>89
いやそもそも論の話だから
やっぱり頭悪いね 全身管理する科とわけたらいいのに…
近所の皮膚科なんか切開は一切しないよ
設備ないんだってw
お薬出すだけ、ピアスも開けてるみたいだけど
こんなのと産婦人科とかが一緒なんてウソみたい
>>93
お前は「男」と言わず「辞めない人間」と言えと書いたんだよ
だからそうではない「男」と言ってもさしつかえないと返信したまでだ 100 ニューノーマルの名無しさん2023/01/18(水) 10:20:55.48
でも女が医者になったら今度はこいつ等患者を平気で差別するんだよなぁ
いやほんと
>>96
学力で女に勝つとか負けるとかそういう話じゃないから これは差別ではないね。私立大学だから経営の自由がある。
年齢差別や寄付金差別とかの話も聞くし。
医者を目指すなら国公立大学の医学部を受けるべき。
>>98
何処でも起きてない国立や私立の上位ではそんなことやってない
普通にやって男が成績いいからな
上位校でも女が優位になれば同じことをするだろうが >>101
男に下駄履かせて入学させたことが問題のニュースなのに何言ってんの？ 幸い、今後は医者余りになる。
結果的に今のような「奴隷労働」は要求されなくなるから「女医で十分」な時代が来るよ。
というか、世の「男性奴隷医」は「女医並みの働きでいいんだ」と気付けよ。
>>103
だからそれが起きてるところがあるから問題になってるんだろ
どこだろうが成績の通りにやってりゃ問題になってないんだよ >>104
これ確か男の浪人生も減点されてなかったか？
何故か女性差別になってたけど男も年齢で差別されてたのに話題にすらならなかったな >>106
だから医学部の性質を考えろと言ってるんだよ
医学部と病院は一体なんだから入試は入社試験
運送会社で男女平等なんて言ってたら会社は回らないのと同じ
別にそれがあるべき姿だとは思わんが現実の医療現場を考えれば綺麗ごと言ってられない
性差解消のためなら命は2の次という考えは俺は受け付けられない >>108
おまえがどう思おうが関係無いしどーでもいい 医学部に入学した後に外科的な事が原因で医学部から別な学部に編入した話しを聞いた今年がある。
男女を問わず人の血や内臓を見たらダメな人は居るでしょうね。
本来医者になるべきでない人間を合格させるから医療ミスが起こるんじゃね
消防士の試験で30kgの丸めたホースを担いで走る、ってのがあるらしい。
で、実質的な女性排除だ、と裁判起こした人がいたけど、続報ないんでどうなったか知らん。
「消防士だけど、女の子なんで重いホースなんて持てませ〜ん」
こういう世界がお望みらしい。女医問題と繋がる部分がある。
バカウヨの矛盾↓
1. 女は仕事優先じゃないから、医者や管理職など責任ある立場は任せられない。
2. 女が仕事を優先して出産子育てをしないから、少子高齢化になる。
どっちなのか？w
男が作った社会じゃなくて
女が作った社会だったら
もっとうまい仕組みができてたかもね
俺の聞いたのは
ペーパーでは女が良いけど
実戦や体力勝負ではやはり敵わないのと
だから女はやたら皮膚科ばかりいくとか
そういう理由ってやつ
>>1
まずは女子大をなくせ
#男女逆だと反応も逆になる話 医者を社会に送り出す使命でやってるんであって差別したくてやってるんじゃないからな
>>9、>>91
男の意識改革も必要だろ
子どもが生まれたら泣きわめくから面倒見られないって男が多すぎる
夜中に一時間おきに泣く赤ん坊の面倒を見ながら家事育児できるかどうかだよ男が そんなに女性を入学させたくないなら男子校にしとけよアホか
どうせもっと先にも選考される関門があるのにな
女なのに放射線ガシガシ浴びるような分野にいるのが最近多いわ
>>107
男の浪人生も減点されていた
とくに多浪や社会人再チャレンジ組になるほど減点率が高くなっていた
年齢差別なんだよね いっそのこと、医者全員女にしたら？
一度美容レーザー屋とコンタクトレンズ屋だらけになって医療崩壊させたらいいんだよ
2次試験の理数の配点増やせば良かったのに
2018年に東北大医医出たけど女子は2割くらいだった
欧州の町医者ほとんど女なんだが
ナースも開業できるし
>>120
そういうことができる男を排除して「キモい」呼ばわりして社会的抹殺を図るのが
女、特にフェミニスト気取りのカスなんだがな 女子医に書類も受け付けてもらえなかった
これは差別だと俺は怒りに震えたね
>>125
年齢差別は憲法違反だと思う。
医学部＝医師ではない。
医学部＝医学士だ。
医師免許を取らない医学博士だっているんだから。
臨床医しか育てない医大は医療専門学校に格下げすべき。 私立医は大変だよ
蹴られるの前提だから合格者大量に出しておかないと
補欠合格乱発する恥をかくし、かといって軽量入試やめると
受験者数減って受験料収入が減る
理数の配点増やせばいいのに、と思ったけど英語と比べて採点にコストかかるからな
欧州みたいに
町医者なんかほとんど
おばちゃんや爺医師、ベテランナースにして
若くてガンガン働ける医師は基幹病院や研究に使った方が良くね？
日本て人的リソースの配分ズレているような
若い理数系優秀人材を町医者にするのはもったいないよ
他の理系研究者技術者として活躍してもらわないと
>>134
モデルコアカリキュラムってグローバルスタンダードがあるからそんなの無理 もし自分が患者側だとして、生理や更年期でイライラしてる女医に執刀してもらいたいか？って話よ
俺は嫌だわ
>>139
男も普通に更年期あるし、
外でイライラ感情的になりやすいのは男の方なんだよな >>20
そらそういうケースもあるけど、実際はやめる人滅茶苦茶多いし 男子枠50，女子枠15，男女選抜枠10とか公表すればいいわけだ
ちゃんと採点されて女子が合格してたら、婦人科に女医が増えてたのかと思うと悔しくてならない
何が嬉しくて見ず知らずの男にあそこ見せなきゃならんのだ
>>1
学長さんの言い分もわかるけど
何千万円も親に拠出してもらいひたすら重労働に励もうという決意の私大女子受験生にたいして余りにも辛辣だったと思う
でもこれを機に女子学生激増したわけでこの先は女子側もしたたかに利点をとっていけば全て解決 つまり出来の悪い男がどんどん医者になってるってことか
>>10
アファーマティブアクションは構造的な女性差別を是正するシステムだから良い >>149
女子は訴えられやすくて時間の拘束が多い産婦人科を避けるぞ
楽な皮膚科、眼科に集まるんだよ >>13
有責父親の85%(離婚家庭の大半)が養育費払わないがな >>14
男のなり手もいないよ
男は楽な美容整形に殺到してるし育児しないから >>9
いまだに政府統計ですら専業主婦世帯・共働き世帯だもんな >>18
いま寿退社ないよ
生活かかった仕事を手放さない ガンになって男の医者に診てもらいたいか女の医者に診てもらいたいかって聞いたら
間違いなく大多数が男の医者と答える
差別でも何でもなく女医は需要がない
2本線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>150
その決意が続かないから問題なのにアホなの？ 入試の話なのに入試と関係ない話題ばっかり
ガチで高卒多いんだな今のネットユーザー
しょうがないよ
知ってるだけでも周りに2人専業主婦の医師免許保持者がいる
二次試験に小論文を入れて、採点する側の裁量が大きく関与するように細工してたんかww
こりゃ医者のアホ息子たちウエルカム制度だわなwww
救命救急もやってた女医の股から出てきた不肖のガキだけどオカン定年前に若死にしたからまあそういう区分けしたがるのはわかる
体力持たねえぞ死ぬぞ医者なのにドクターストップかかってやむを得ず小児科行ったけどオカン結局ぽっくり死んだ
50メートル走や1500メートル走を
入試に男女差なしで入れたら解決
はっきり、男女別定員数を明記して試験やればいい。まんさんはわがまま。
>>168
シャトルランとかな笑
その直後に数学の記述試験で完璧 >>169
そう言うのは医者と結婚したケースだろ
旦那が開業医だと妻が免許持ってれば何かと便利だし >>1
女医を増やしてもすぐ辞めるし激務のとこにはいかないしはっきり言って女医はいらん >>171
お母さん頑張ったんだね…
きっと天国に行ったさ >>167
皮膚科でもちゃんとした皮膚科やってるならいいが(それでも多すぎ)、血税を投入しながら美容レーザー屋とか舐めくさってる 試験の点数+面接で合否判定すりゃ誰にもバレずに差別出来たろ
面談の結果、医者としての資質の問題を認識したとでも言っておけば良いじゃん
一度失敗しても次で上手にやれば良いなんて、死んだ患者は言えないから浪人が不利なのは当然
女性は高確率で女性脳ってやつで論理的思考が出来ないから、科学の世界で男性脳じゃない女性を排除するのも当然
>>80
肯定してるから女を不合格にしてるんだろ
医師にならなければ医師としての活動が中断されることはないんだから >>14
大学医学部は医学を学んだり研究するために行くところ
医者を養成するためのものではない
であるから医師の職業上の問題が仮にあるとしてそれを理由に差別することは間違い
この学長をはじめ医学部の大半はバカだからそこを理解できていない >>185
大学医学部以外で医者を養成する機関ってどこ？ >>14
最初から言っとけよて話だな
でもみんな本当は知ってる >>139
アメリカみたいに医者は治療と手術計画して手術は手術専門者がするみたいにしたらいいね
そして手術の半数程度はロボットに置き換わったいく マンカスはイージーモードなのだからこんなのは全体で見れば誤差みたいなもの
些細なことでいちいち騒ぐな
>>183
文系にも理系にもなれなかった無職が何か言ってる >>190
だから昔みたいに医専を作ればいい
医者の養成なんて大学でせずに専門学校でやらせていればいいよ >>185
そりゃ東大京大医学部の上位2割だ
大半の医大生は医者になる >>196
医専て軍医養成所みたいなもんだろ
専門学校じゃないし 将来の兵隊の養成所と思うと体力なくて稼働率の低い女と高齢者は嫌われるわな
>>22
東京女子医大という女だけの医学部があることにもだんまり 差別という現場のソルジャーが欲しかった
という感じだろうけど
受けるのに5万とか6万とか受検料取るんだから
恣意的なら少なくとも受検料の返還は必要だな。
>>1
まぁ、これは転職でも同じだからなぁ
能力あっても年取ってる奴より、能力が低いけど若い奴を採用する
日本は根本的にこれで生産性が停滞してんのにw >>188
男も避けてるぞ
定員が決まってるし成績が上から順に好きな科を選んでいくから最後まで不人気な産婦人科が残って成績の悪い最底辺が産婦人科になるだけだろ どんなエリートの女性でも
数十％は専業主婦になりたがるし、実際なる。
兵隊の養成所と思うと体力なくて稼働率の低い女と高齢者は嫌われるわな
要は外科とか夜勤やる医者が減ると困るから男を増やしたかったんだろうけど
単純に合格者増やせばいいだけじゃん
本来なら入学できなかったニセ医者を大量に作り出した罪
これがまかり通るなら医大卒なんて条件つけずに医師国家試験だけでいいじゃねえか
>>209
実際には医学部と言ったって東大理３と底辺私立医大の学生じゃ会話が成立しないぐらいのIQと偏差値の違いがある。
まして私立医大にほぼもれなく裏口枠があるんで実力差は測定不可能。
それでも国家試験受かればみんな同じ医師。
言うとおり司法試験と同じで例え高卒でも予備試験受けて受かったら国家試験受験資格与えるでいいと思うね。
当然、予備試験は司法試験並みに難しくて、合格後の研修もきっちりやらすこと前提として。
そうしないとはそうされると困る既得利権者が大勢いるってこった。 >>46
ある無しで言えばあるだろうけど、多くはないと思うよ
女は自分が高収入でも、（結婚後に自分が働く、働かない関係なく）自分より高収入の相手を求めるし、そうでなかったら独身を選ぶ
だから超高収入の女は独身率（自分より高収入じゃないと嫌が理由）や離婚率（自分も激務、相手も激務で
すれ違いや不和になって離婚）が凄く高いってデータあるでしょ >>213
妻の方が収入多いと不機嫌になる男多いからなぁ
しゃーないね 最初から定員分かっていれば別の大学選ぶ人もいただろうからな
>>212
> 言うとおり司法試験と同じで例え高卒でも予備試験受けて受かったら国家試験受験資格与えるでいいと思うね。
> 当然、予備試験は司法試験並みに難しくて、合格後の研修もきっちりやらすこと前提として。
医者の場合、実技も重要だから難しいんじゃない？知らんけど
>>214
それは底辺の話だと思う
一定以上だと寧ろ高収入女はウェルカムな男が多いと思うよ
まあ５ちゃんってそういう意見が多いから、底辺が多いんだろうなとは思うけど >>216
学生に実技させたら医師法違反でアウトだよ。
実技を覚えるのは医師国家試験合格後。 医医は簡単なことを膨大に暗記するだけなんでむしろ女限定で良いだろ
>>212
ブルーカラーの現場、それも基幹病院でもない医師程度なら私大卒で十分だけどな >>94
一定期間働かないと
医者にするのにかかった費用の
返金制度でも作るか >>218
外科は強靭な体力が必要だから男か女だとアマゾネスみたいな医者しか無理だろ… >>14
最初から言っとけ
時間と金を無駄にしてるんだぞ
金は貰ったとしても時間は帰ってこない こんなに医学部が難しくなったのは単純に医者を増やしたくない
今持ってる利権を手放したくない医者だらけだから
医学部の定員を3倍にすりゃ全部解決する話し
理由を個人に押し付けてる限りこのクソ制度はおわらんわ
>>219
だからそれなら裏口に億単位の金とる私立医大なんて要らんでしょって話。
司法試験みたいに難しい予備試験受かったらたとえ高卒でも医師国家試験受験資格与えるでいい。 帝京とかに医学部枠渡してるのはどうなん
開業医としてもヤバい
全然地域に貢献できてない
>>224
3倍にする必要もない。難度上げた上で誰でも医師国家試験受験できるようにすればいいだけ。
明治時代はそうだったぞ。野口英世もそのルートで医師資格を得た。 >>17
男子優先ですらない都立高校の男女別定員ですら女は文句つけてきたんだから
女がそれで納得するはずがない。
いろんな入試で行われてる女子優先は無視して
少しでも男性が有利になることは許さないのが女だから。 >>228
失業率は男性のほうが高いんだから、間違いなく就職で女性優遇やってるよね。 患者を抱きかかえて移動させたりできないから病院としては女医はいらないと聞いたことがある
理由のための理由ならいくらでも考えられるからな
東京地検によると毎年10人前後の裏口入学をさせてた言われてるわけで
合格者の1割が裏口だから、その枠を開けるため調整してただけだろ
女医はだめやったなー、話はきかないし、不安な気持ちを理解しない。
同じ女なんだから大丈夫でしよ？みたいな診察だった。
診療科毎に定員決めて入試のときに希望する診療科を申告してもらえばいいんじゃないの
>>224
医者を増やすこと自体は賛成なんだが、日本に必要なのは外科・緊急医療・僻地医療あたりなんだよな…
下らない美容レーザー屋やコンタクトレンズ屋の医者を増やしても全く意味がない
その辺りの担保をどうするのか？ってところだな 負担が軽くて女子向きと言われる眼科、皮膚科、精神科は医師と別免許にして標榜科以外は診れなくすればいいすればいい。歯科医師のイメージ。
そうすれば医師養成課程もこれらの科の講義は省けてより専門性の高い講義に充てられる
「女子だらけになって眼科等の人手が不足する」と言われるかもしれないが同じように女子の多い薬剤師も回ってるし無問題かと
二浪三浪を優遇した理由は何だ？
苦労人だから？
熱意を認めるから？
親が寄付金とかがっぽり払ってくれそうだから？
そのわりに四浪以上加点なしは、やっぱりバカだから？
医師免許の細分化は必須だな。
危険物取扱者みたいに甲種乙種に分けるとか。
ネットのどこかの記事に芦田愛菜が慶応の医学部に行くと書いてあったがほんまかいな
>>240
それが一番いいかな
どうせ最終的には専門分野の医療しかやらねーしな >>240
医学部卒業＋2年間の研修医の修了後、
専門医としての研修を終えないと正式な医者にはなれないよ 併願校なしでサクッと医学部、しかも激戦のはずの都枠で受かったスポーツ選手はガチ受験なのけ？
>>240
歯だけ学部なんだよなあ。
っても学部名が肛門学部とかはちょっとな・・・ 優秀な医師が仕分けしたあとに風邪限定免許とかの末端医師が対応
>>205
婦人科はともかく産科は事故確率が高く事故が起きると高額になるのでリスクが高いよね 東工大に女性枠作ったのは正しくて、医学部に男性枠作るのは間違いなの？
>>9
まともな男は女に養われるなんてプライドが許さないでしょ >>120
パパは赤ちゃんが死なないかどうかが基準でママは赤ちゃんが快適かどうかが基準だからその差で「パパは子育てしない！」ってなりやすいとかなんとか >>246
医学部医学科肛門学群ならいいんちゃう？ >>250
都立校の男女数の枠を騒いだ件もあった
企業の役員に女性を登用しろと騒い事もあった
ノイジーマイノリティの発言でいろんなことがおかしくなる
ホント勘弁してほしい >>33
マクロ視点なら男性優遇は不当
ミクロ視点ならチョン男性優遇は統一教会が喜ぶ 女が悪いように言うけど
重い荷物をばらして運べるように考えない方が悪い
夜勤がキツいならキツくない用に工夫しない方が悪い
職場の女が働かないと言うお前こそ家で手伝いじゃなく
自分の仕事として家事やれよと思う
地元の公立中高一貫校も自然に任せると女子が８割になっちゃうから
ある程度操作して女子が６割男子が４割になるようにしてると聞いた
まあ仕方ないよね
>>164
その決意が続かなくさせる病院がアホなの >>237
「女医は女医を助けない」（当直変わったり汚れ仕事を引き受けたり）から
とある大学で女性医師から「これ以上、女を入局させるな」と教授に直談判が
あったとかなかったとか。都市伝説だけどね。 >>257
俺なんて無免許だけど、お客さんのことをヨイショしっぱなし！ >>6
最初から男女で枠を変えたり、男子医大・女子医大で分ければ良いんだろうけど、
差別がとかLGBTがとかになりそう。 >>251
んなことないよ
男ならみんな女に養われたい >>253
いや共働きの日本男性だけは、育児に使う時間がほとんどない >>20
割合の話と個別の話の違いって理解できる？ ここで日本女性を攻撃してるのは
男尊女卑を推進し日本を衰退させたい統一教会工作員ですよ
女医は眼科皮膚科しか行かないと言われて久しいが
すでに飽和し、今はそれより楽な糖尿病に殺到している
しかし専門医が取れずに死体の山
>>275
でも結婚内訳みたらそういう家族の比率が跳ね上がってるよ
おじさんと結婚する若い女が激減して
年上女と結婚する男が増えた >>277
そういう楽な科は男性医師に人気だし
美容整形に男性医師が殺到してる
僻地医療にいく男性医師はほとんどいないなか
女医が僻地に行ったら、女は来るな、と村人にいびられて退散した そんなことより東医の生物選択の合格者の少なさ異常だろ
あんなに露骨に物理有利なのにそっちは問題にならんの？
>>280
あれはあからさまに男性優遇したいからだよな 東大理三にいく男子はそもそも患者さえ見ない奴が多い
>>280
生物選択なんてそこいらの三流医学部と同じになっちゃうじゃん この件について、当初から何度もレス入れてる者だが（某地底医学研究科准教授）、また貼っとくわ
一部の私立医大では女子受験生を「優遇」している。私立医大にとって何よりも重要な国試合格の期待値が女子の方が高いから。
俺は実際にそのK医大の教員時代に見聞きした。
文科省の調査が来た時に報告したのだが無視w
何つーか、与野党マスゴミが一致団結して、文科省の不正汚職を「男女差別」にもんだすり替える姿勢に恐ろしさを覚えるね。
とくに讀賣の熱心さは、ありゃなんだろね。
もう一点指摘する。
「点数の低い男子が合格していた」という観察結果をもって「女子差別だ！」というのは間違ってるよ
「点数が低いが不正な手法で合格」していたのがたまたま男子が多いというのが正しい
大金積んでまで娘を無理矢理に医者にしようって親が少ないだけ
ここを意図的に誤って、国民を騙している。肝心の裏口不正問題は有耶無耶
大体、文科相に調査させるって....泥棒に犯罪捜査させてどうすんのとw
>>217
実技じゃなかった実習だった
遺体の解剖とかもあるんやろ？ >>277
DM内科は手技も無ければ緊急も無いしな
女ばっかで逆に本学出身の男が幹部候補生に自動的になる始末w >>217
今は一定の条件でおkだぞ
挿管とか末梢確保とかさせてるわ 開業医の女医とか眼科しかみたことないわ
どこにおんねん？
獨○に糖尿病内科多いような
会話ができん
国語を課せよ
あれ？>>1の記事に、俺の書いた「K医大」も挙げられてるじゃないか
ただ、「どういう不正な選抜」が行われていたかには言及しないんだ
そりゃそうだよね、都合が悪いもんw >>1の記事をボーッと読んでる一般の読者は、「これらの私立医大も女子差別をしてたんだ」と勘違いするよね
どこにもそんな事は書かれて無いわけだけどもw この男子優遇をを批判するなら
旅客パイロットでもやってみようね
>>285
手技と診断は別だわな。
膨大な薬効と禁忌を覚えるのも。
研究医さんは尊敬する。臨床医も尊敬する。
たかが、医学科の合格の性差を言うなら桜蔭とか豊島岡とかが。
現場と外野の違い。 どこの職場でも育児関係のことを理由に休む主婦いるから嫌がられるのは仕方ないな。
労働の場では敬遠されるのが当たり前の種族。
男女平等とかキレイ事言う前に現場が成り立つようにしてくれよ
女性が増えたって婚期に辞めたら意味ないし
辞めないで婚期逃しても日本は終わるだろ
某国立大医学部医学科出身だが教授の立場にある人が飲み会の席でぶっちゃけてくれた。結婚出産育児ですぐ職場離れてろくに働かない女はいらないと。東京医科大学の意図は理解できるってさ。今の時代こんなこと公では口が裂けても言えないけど、と
>>1
>全国の医学部で女子合格率が急上昇
この観察結果だって、何も知らなきゃ勘違いしちゃうよね
少なくとも裏口入学事件のほとぼりが冷めるまでのしばらくは、文科省が女子優遇に目をつぶってくれる（どころか「数字」を出す為にむしろ推奨）わけだから、各私立医大にしてみりゃ、この機会に...となるのも当然なわけで >>300
まあ、最近の若手は男医でも平気で「子供のお迎えガー」とか吐かして遅刻早退するけどなw まあ、学者育てたいんでなく現場で働く医師育てたいって観点なら仕方無いでしょ
まるで、joyに基礎研究志望が多いみたいなこと書くじゃないかw
医師免許持ちの女性がどれだけ現役をやっているかだな
飛行機借りれなかったのか。
チャチなセットにチャチなCG。
まあ元々男優位の職場に女が群がる傾向は
その職種が斜陽だってことを示す兆候
医者は間違いなく20年後にワープアとなる
中受、高校受験で男女分けせずに、高得点者から取っていく方式に変えた学校は７割女子だってさ
データ示せばいいじゃん
卒業後、何年就業するか、外科、内科の希望比率など
税金使うならより効果があるところに金を使うべき
>>307
まあ、生存曲線比較すりゃあ、余裕で有意差出るだろね
そろそろヒマな代務終わるんで落ちるけどさ、
骨のあるブン屋さんがなにか書くってんなら、資料を送りつけて差し上げるぜ
さすがにここでは書けん事も多いしな
俺も自分は可愛いしw 女は産婦人科小児科行って欲しいよなあ
男の医者が偏見で見られて可哀想だから
>>313
産婦人科は女医が激増して若手の8割女医
男医差別がすごすぎて男はもう産科医にはならない恐ろしい世界 >>196
でも、自分がガンとかの重病になったら『医専出身の医者より大学出身の医者に診て欲しい』というんだろ？ >>1
東京男子医科大学を作って頭の悪い男子でも医学部に入れるようにするしかないな 下に見ていたはずの女の方が優秀でしたなんて認めたくないわな
慶応男子医科大でもできない限りは，
結局，Fラン医科大乱立で危ない予感しかしない
女のほうが賢いからな
男は大学行けなくなっちゃうw
>>316
女子医大を取り潰して早稲田に買わせようとする動きと関係あるよね
この突然の女子差別ムーヴメントって
男子多浪生や、そもそもの発端の裏口入学問題はほっときだもんw 約８兆円の予算の全てが、男女共同参画事業に使われていないという事は
当然分かっています
『男女共同参画 利権』でググってみてください
『女性の社会進出』とか『男女平等』とか適当なことを言って、血税を懐に入れているのは
ずる賢い一部の男達です
いい加減、女性は利用されていることに気付くべきです
男と女は別の生き物です
女性は女性にしか出来ないことをやればいいと思います
どこの世界の男が『税金を使って男も子供を産めるように研究しろー！』と言っているのですか？
それでもまだ文句があるなら、女性が起業して従業員を全員女性にすればいいと思います
世の男以上の高給を女性従業員に払ってあげればいいと思います
結婚をしたり子供が生まれると辞めるかも知れない女性に、一生懸命仕事を教えてあげればいいと思います
そして、専業主夫の旦那を女性が養ってあげればいいと思います
仕事終わりや休日には、旦那の育児や家事の手伝いをしてあげればいいと思います
自身は月のお小遣いを３万円（昼食代込み）で、やり繰りすればいいのです
男女共同参画社会を目指す必要なんてないのです
これ以上、意味不明な事業・政策に税金を投入するべきではありません
税金も人手も余っていないのに、子ども家庭庁なんて作る必要がない
児童養護施設も児童相談所も家庭裁判所も少年院も少年刑務所も既にあります
政府は子ども手当・児童手当を増額すればいいだけの話です
政府は税金を中抜するために、わざわざやる必要の無い政策を実行に移しているのです
主婦の院長夫人のが女医より偉い日本社会で
女医とか目指すのアホらしい
外科は男の方がいいだろ
好き嫌いやホルモンバランスで変な手術されたらたまらん
女は尊敬出来ない自分より劣ってると感じた相手とは結婚しないからな
女医者の夫は医者って言う出来レースみたいなパターンばかりじゃん
>>327
米粒削ってなんかしよう、それを数時間するのも苦に一切思わないってモデラーに多いような超絶テク持ちに外科とか歯科になって欲しい >>327
男も更年期あって、年中めちゃくちゃ不機嫌になったりするわけだが
男は男の更年期知らん人が多いし
男なら「オレをイラつかせる相手が悪い」と考えるから
自分がまさかのホルモンでヒステリーとか考えたりしないんだよな >>327
某国立医大の心臓外科教授はアル中で手が震えとったど >東京医大の不正入試の過程で、属性調整はどのように行われていたのか
多額の補助金目的で、文部科学省局長のバカ息子を合格させた属性調整のことも
書けよ。佐川くんは、今も元気に通学しておりますｗ
>>330
十代で犯罪やって数年少年院行ってた奴の独白ブログ昔読んだ
反省とかしてねえってのが明らかだからその部分の胸糞は置いて、何故暴力衝動に走るか
ごちゃごちゃ何とか説はーだのじゃなくて中学位から意味も解らず苛々したり落ち着かなくなってきてその衝動が暴力行為になった
意味なんかない、ただ沸き起こってくるもんを押さえられないだけ、どうしようもない
と書いててこれが真実だな
こういうの無視して理屈こねても無駄何だなと知ったわ 公務員とその親族は無罪
いつも民事不介入の警察も上級と公務員案件は民事介入
まぁ、何でも男女の違いによる向き不向きってのがあるのは事実なんだけど
何かそういう適材適所みたいな観点で話すと差別だのと騒ぐ風潮が理解できん
男のほうが優れる分野もあれば女性が優れる分野もある
そういうのを無視して何でも男女平等とかという思考停止になるのは嘲笑
業界にいるから車の例で言うけど、車の運転とか絶対に女性は向いていない
もちろん個別で選別したら女性でも運転が上手い人もいるし
男でも壊滅的に下手くそはいるのだけれど
女性の運転は空間認識能力や相対的な判断能力や理性的な能力が著しく劣る
高齢者の運転適性が危険なのと同じなんだけど
こういうことからも一括りに差別とかの思考停止になるのではなく
本来の適性としての役割を認識してもらうことは必要だろう
変えちゃいけないものを変えてるようにしか思えない
>>334
上位国立医学部は軒並み8割が男。
結局、男の上位層がごそっと上のほうに抜けてしまって出枯らししか残ってない二流私大
の女の合格者が多くなってるだけだよね。 >>265
男性差別社会なんだから男性蔑視をするために嘘でっち上げしたんだろ。 >ただ女性の場合は結婚、出産、育児などのライフイベントで、どうしても途中で研修が中断したり、
>医師としての活動をやめたりしてしまう人が一定数います。
>医学部には卒業生全員が医師になる職業学校の意味合いがあるので、
>そうした理由から若い男性を優遇した意識はあると思います。
>小論文（の配点比率変更）に関しては、そういう理由がありました
仕方ない所もある気が(´･ω･`)
>>26
でも、海外でも通用する最強資格だろ
医師免許ってw
世界中で医者ですと言えば、一目おかれる
のは事実なんだし これは仕方ない部分もあると思うけどなぁ
親戚の女性が外科医だけど勘が鈍るからって産んですぐ復帰してた
それぐらいやる気ある女性医師ばかりならいいけど、楽な眼科皮膚科ばっかり増えて、外科は今先生が産休中ですとか時短なので緊急手術は不可、なお手術できてもほぼ育休だったので10年目だけど研修医レベルですとかのほうがイヤじゃね？
俺は医学部医学科卒だが
もう20年医者らしいことはしてないわ
>>345
割とふつー
マッキンゼーに行ったのもいるし 妊娠出産もそうだけど、生理があるから医師都合で定期的に手術できなくなる
男も病気になるとか言うけど、生理は確定したイベントで毎月
なので外科にするわけに行かない
だって女の医学部進学って医師と結婚するためだけじゃん
結婚または出産で辞める
戻って来ても楽な仕事しかしない
>>176
女は自分以上の学歴の男と結婚する。
だから女医の旦那の多くは医者。
経済力には困ってないから、パートで勤めたり、
専業主婦になって教育ママになる。 ぶっちゃっけさ〜
女は精神面でも体力面でも信用ないのよ〜
オペでも技術にムラあるだろ〜
男みたいにプロ意識薄いしさ〜
安定感がないのよ〜
結婚妊娠で消えるしさ〜
と大声で言ってる有名大の教授まだ居るからな
男子優遇で批判され、女子優遇でも批判されてどないせいっちゅうねん！
>>350
レーザーと点滴はナース任せ
処方箋書きだけで1日が終わる
ウハウハ開業女医
だって楽したいんだもん >>26
保険診療をやる医者は明らかに馬鹿だよな｡
じっさい､優秀なヤツは医学部卒業しても保険診療なんてやらないし｡ 大阪のレズビアン元議員女は大騒ぎしろよ
萌えイラストはヒステリックに喚き散らすのに
医学部の女性差別にはダンマリかよwwww
最初から男７０女３０の割合で合格させますいうとけばよかったのに
>>351
女の産科医は診察
男の産科医は手術と分娩
てな感じになっちゃうと思う ![【入試】「女性の場合は……」医学部入試で女子受験生差別を行った大学の学長が語った「男子優遇」の理由 [七波羅探題★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NzLaTNU.jpg)
良い加減にしろ 個人医院減らして公立医院増やして若手ローテさせて武者修行させたら？
そりゃそうだろ
女なんか増やしても眼科皮膚科ばっかになる
そうでなくても眼科とか薬と検査しか能がないマジクズ医者ばっかだしそんなん増やしてどうする
少なくとも選べる診療科は成績順になるやろな
アメリカみたいに
やたら学業優秀な連中が眼科や皮膚科に流れるみたいな
