こちらも工事の遅れが心配です。北海道新幹線の札幌延伸工事について、国土交通省の担当者が12月8日、北海道庁を訪れ、工事が最長で４年遅れていることなどを説明しました。
2030年度末の開業は「厳しい状況」との見解を示しています。
12月8日午前11時、国土交通省の担当者が北海道庁を訪れ鈴木知事と秋元札幌市長、JR北海道の綿貫社長らに事業の経過を報告しました。
国土交通省の有識者会議で、札幌延伸工事は後志の倶知安町とニセコ町の間に巨大な岩があり、トンネル工事が予定より最長で4年遅れていることが報告されました。
続きはソース元にて
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=32271
反ワクネトウヨ「ワクチンでみんな一斉に死ぬから関係ないじゃん、バカじゃないの」
遅れているのなら札幌駅-新函館北斗駅はリニアモーターカーにしてしまえよ
そうすれば開業めどが立たない中央新幹線を出し抜ける
>>2
いくら北海道とはいえ安全に300km/h巡航は出来ないかと >>7
カナダが財政難で降りたから
札幌しかいないらしいw
ソルトレイクシティは2034に招致らしいから
もう2030は北京か平昌でまたやればいいんじゃね。 大規模な公共工事は遅れがつきもの
道路だと20年以上も遅れていまだ延々と作ってるバイパスもある
4年遅れならいいほうだ
もう在来線改軌で十分じゃないの
山形・秋田新幹線の車両を使えばいいし
>>1
最終的に当初の5倍、5兆円は掛かる
新千歳空港の総事業費が700億円程度だったのに
有り得ない金食い虫で超特大の赤字確定
そんな金が有ったら札幌から千歳まで新幹線作れや
札樽道から都心まで高速道の盲腸線作ってもいい 新幹線推進厨「札幌まで繋がればバラ色♪間違いなくドル箱になる」
東京から博多まで新幹線乗る気しないだろ
大失敗確実
伝説になるぞ
>>18
ないない
lccのが安いし
主流は変わらんね 在来線存続の危機により物流を危機にさらしてるし、何のメリットも無い新幹線
新幹線推進派
「反対する人間は盛岡〜札幌などの区間利用を考えてない」
え！？その需要はどれくらいあるのでちゅか？
>>21
>>25
JR北海道が言ってるんだぜ？
札幌まで伸ばせば在来線よりも客が増えて経営がマシになると 行政から出る数字全部がガバガバだから工期も予算も予測がつかないなご様子でw
>>30
函館北斗間は需要低迷で毎年400億円の大赤字だそうだが
JRは事前にそんな話してたか >>24
今はスマホがあるから何時間でも暇つぶし出来るけどね >>24
東京ー札幌の客は見込んでないらしい
大宮以北から札幌の客がターゲットだと 難工事必至の渡島トンネルや残土処分問題で難渋してた札樽トンネルより羊蹄トンネルで苦戦するとは思わなかった
ホントにあと1年で巨岩を除去できるんか…？
だから町村スキームで先に札幌側から作っておけば良かったのに
ミンスの乱のせいでなあ
こんなのに6000億も使うならその金でLCCでも立ち上げりゃ良いのにアホだろ
並行在来線問題で函館から長万部まで無くなったら貨物詰むな。
>>1
こんなのに総額2兆3000億とかかけるなら、第2青函トンネルに着手したほうがいいと思うが
海底トンネルは劣化が早いからな
青函トンネルの長期運休に備えて 北海道ですらこの有様なのに
北方領土のロシア人とか何が楽しくて住み着いてんだろな
>>34
は
特大赤字になると言ってたかと聞いてんだが >>42
ロシア国民が好き好んで住むのはエカテリンブルグあたりまでで
そこから東は国が資源だの港だの基地だのを開発して、住民は仕事があるから来ただけなんじゃないかと想像する >>1
過少な見積もり出した奴の責任をもっと追求して、そいつが失脚する世の中にしないとな >>29
仙台花巻青森と新千歳間はそれなりに航空便飛んでるし
青森ー函館間はフェリーもあるしなぁ
そこそこの区間需要はあるだろそりゃ >>1
有識者会議か
有識者会議ってアホが集められてるところなんだよなw >>47
いや70人乗りのリージョナルジェット一便ですら座席が埋まらんのだが
需要はゼロとみなして良い 昨年、北海道新幹線赤字140億円
JR北海道管内札幌近郊を含めて全線赤字の全滅
札幌延伸しても黒字化なんて絶対無理。
2.3兆円税金使っても、その建設費を返せる利益さえ生まない北海道新幹線
つくるのやめた方がいい。
東京につながっているのに、離れ小島の西九州新幹線より客が少ない北海道新幹線
終わっとる
現時点で4年遅れだとすると実際は10年遅れで延伸した新幹線の札幌開業は2040年頃だろうか？
>>42
太平洋への出入口を確保したいという軍事的意義だとは言われてる
ただ、有名なロシアの愛国者ソルジェニーツィンは北方四島は日本に返してもいいのではないかと言ってたらしいけど >>51
開通前は飛行機の客がほとんど新幹線に流れると言ってた
蓋を開けてみたら飛行機の客は全く減らず航空会社も旅客数に
影響は有りませんでしたと発表してる
そしたら鉄オタが函館空港が市内で近いからとかふざけた言い訳繰り返してたなｗ
新幹線ってのは空港が遠いから仕方なく乗るようなもんなのかとｗ 北海道とか四国とか無駄な金使おうとすんなよ
北陸に全力
>>52
その頃には札幌の人口も減り始めてるだろうな 唯一北陸新幹線だけが乗客増える。金沢開業時点で高崎以北上越新幹線に圧勝。北海道新幹線と比べても10倍以上の客が乗っている
別に東北北海道の人口を増やせば良いだけ
中国と戦争したら普通に九州あたりまで占領されるんだから、本当は九州や瀬戸内の工場を
東北北海道に移転させなきゃいけないんだよ
そうすれば人口も移動する
九州や瀬戸内海の工場が中国に占領されて
どうやって戦争に勝つつもりなん？
>>12
整備新幹線なので260キロしか出せません >>59
九州が中国に支配されるとき、北海道は露助のものになってるな >>60
とりあえず盛岡～新青森の整備新幹線区間の320km/h化はやる
防音壁設置とか現在整備中 >>64
トンネルは未だに掘ってみないとわからないとこある
事前調査をいくらしてもな
たぶんリニアも静岡が許してもかなり遅れるかと >>61
極東ロシアって人口600万人しか居ないんだよ
北海道と同じくらい
極東ロシア人や軍が攻めてくるって防衛省の予算獲得の妄想よ🤗 >>59
バカだな。東北が一番人口減少激しい地区になるのに。あんな地震多発に工場なんて作ったらすぐ潰れる >>55
さすがに四国は新幹線造らないよ大赤字確実なのは四国の人間皆んな分かっているから
たまに四国新幹線の話題が出てもフンッ(笑)てな感じで鼻で笑ってるよ
てか北海道新幹線て維持費どうすんのよこの先w >>70
四国新幹線の方が利益出るぞ。あそこの人口密度は高い。北海道新幹線は最底辺なんだよ >>68
![2030年度末の開業「厳しい状況」北海道新幹線トンネル工事"最長4年遅れ" 事業費"6450億円"増 [ブギー★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5iA9LU0.gif)
九州と東北で地震の確率は変わらんよ
お前の妄想じゃないの？ 北海道に新幹線いらねって高校生でも分かるような事を・・
北海道の道北地域ってさ、掘ったらガス石油とか余裕で出ててきそうじゃね。樺太であんなに出てるんだからさ
>>75
地震が少なくても
中国に九州が占領されたら終わり🤗
冷戦期は逆にソ連軍に北海道が占領される確率が高かったから
北海道に工場を置かなかったのよ😯
今は大至急に逆をやるべきだわ >>78
寒さってのはそれだけで無駄に金を使う羽目になるんだわ >>79
だから書いとるじゃん😜
中国軍に九州が占領されたら終わりだって
どうすんの？🤔 >>78
北海道に米軍基地がないことをググったら、北海道は捨て駒という結果が出てきた >>1
これ道路鉄道公団の流れ作業の仕事
何が何でもは赤字でも作る長崎新幹線と同じ思考 >>77
お前の意見なんて通るわけないだろ
青函トンネル作った道路公団の仕事なんだから 子供の心臓移植の寄付であっという間に五億貯まるんだから
寄付免税にすりゃあ金集まりそう
自民党と土建屋「税金にタカるのうめーw、このあと日本が滅んても知ったこっちゃねーわ」
普通の民間ならありえないわ
なんだよ6千億円も増えちゃいましたとかさ
トンネルとか面倒くせえから露天掘りで
上から掘っていって後で戻せばいいだろ
岩があるなら岩の上だけ露天掘りしてクレーンで釣り上げろよw
6千億円も使ってんじゃねえよ
オリンピックの箱モノも新幹線も
雪で維持費大変にならんか?
本当にあとのこと大丈夫なんか?
(･∀･;)東京から新函館北斗まで開業の年に行ったが青函トンネル長いね
トンネルなんか掘るから金がかかるんだよ
新幹線のスイッチバック作りゃ安上がり
北海道は 札幌 うんこ 五輪
と同時に うんこ新幹線開通目指してたんか?
もう 諦めろ!
北海道新幹線てホントに必要なんかね…本州と行き来するなら格安チケットやダイナミックパッケージで時間も速いし価格も安い
道内の人間の移動時間短縮になるのかもしれんけど北斗で十分だろって思う
>>42
多分全然楽しくない。
ロシアが占領したウクライナ東部から住民がロシア国内に強制移住させられているが移住先の一つが北方領土。
つまり現代版ラーゲリなわけだ。 >>54
鉄ヲタを擁護するつもりはないが、函館と福岡（博多）は空港が市中心に近いので新幹線は苦戦している。逆に広島は空港が山奥に移転する一方のぞみが4時間の壁を破ったので善戦している。 >>36
迂回するしかないんじゃないの
シールドマシンが歯が立たないつうんだから
その岩ぶっ壊したらなんか良くないことが起こりそうだし
地中に埋まってる要石だと思う ギャンブルに負けた人がさらに掛け金上乗せしているように見える
>>104
そもそも小樽通らないで
室蘭～登別～苫小牧～千歳～新札幌～旭川ルートの方が良さそうだよなぁ
沿線人口も多いし 現状でも函館市街地に近づけなかったのが年間200億以上の赤字を産んでいる
あとわざわざ人口の少ない旧線に回ったのに小樽駅の位置もアホらしいし
途中駅で客を拾えるというメリットを完全無視すりゃ大失敗だよ
東京から仙台までは人を運ぶ
仙台から北へは貨物を運ぶ
やっぱりサンドさんと貨物さんは先見の明があったよなあ
これから仙台は凄く発展しそう
>>101
必要ない。ヤフコメにそれを書き込むとめっちゃ反論くらう。 東京札幌、仙台札幌の都市間輸送最速化に全振りだからなあ
函館、小樽だけじゃなく青森も市外通過させて線形命のルーティング。その分札幌開業時に競争力が高まるというもの
函館から札幌までの延長工事だけで総額２兆３０００億円とかキチガイだろ
北海道新幹線だけでは高すぎて運賃の設定もできない
建設費は兆単位かかるのに国はJRに数億～数十億円程度で貸すから元を取るなんて考えはない
それでJRは安い運賃で乗せてくれると思いきや東京～新青森と新青森～札幌がほぼ同じ設定の特急料金
それで毎年三桁億の赤字を出して代わりに二桁少ない赤字のローカル線を廃止で穴埋めってどういう商売なんだ？
>>103
福岡に関しては全く違う
バブルが終わった1993年にはまだ新幹線のシェアは25%近かった
それが航空運賃自由化で飛行機の方が大幅に安くなってシェアは5%まで下がった
別に空港の場所は代わってないしアクセス交通に変化なし
札幌なら更にシェアは低下するだろう
観光客比率が高くて多くが札幌都心へのアクセス性など求めていない
新幹線シェアが3%を超えることは恐らく無い いまさら遅いけど室蘭・苫小牧経由のほうが安かったんじゃないか
室蘭の親戚は有力政治家の意向でルートが決まったって当時怒ってた
>>118
有珠山噴火による運休リスクを避けるため
2000年の噴火では室蘭本線が3か月運休した とりあえずこれで2030年札幌五輪の可能性は無くなった
>>117
福岡空港は博多駅のすぐ近くだからあまり比較対象にならない。
新千歳は札幌駅からかなり離れてる。 >>121
意味不明
シェアが25%から5%に下がった説明になってない >>117
東京札幌4時間切れば新幹線シェア30%になるね
冬場の新千歳の欠航率すげーから 鉄道は運行本数を簡単に増減出来ないから、非常時だけ需要が増えても困る
>>124
欠航スゲ～なんてデマ吐くな
新千歳空港の通年就航率は羽田空港と同等
台風欠航しまくる福岡空港の方がだいぶ数字が悪いが新幹線のシェアは5%だｗ >>126
臨時列車の運行は半年近く前には決まっていて変えられない
特に新幹線は乗り入れ先の会社の了承も取らないといけないからな
だからコロナでも最初はガラガラでも走らせるしかなかった >>127
羽田よりすごいなんて一言も言ってないがな
なんでそんなに必死なの?
まあ、ビジネス出張で、20回に1回欠航する飛行機と、ほぼ確実に運転する新幹線とどっちを使うかって話よね
客先訪問や本社の重要会議とか、
「雪で飛行機が飛ばないので行けません」と言えば済むのかね >>129
臨時列車のスジは最初から引いてある
だからカラ待避があるわけで
車両と人に余裕があるなら当日でも臨時出せるよ >>130
おまえ知障かね
羽田は欠航なんか問題になってない
その羽田同水準だと言ってるんだが >ほぼ確実に運転する新幹線
まだ開通してないから分からないだろ
千歳で飛行機が欠航するような天候だと
新幹線にも影響するかもよ
まあ北海道新幹線の雪対策がどうなるのか不明だが
>>130
これもケッサクだなｗｗ
一番雪の多い時期にさっぽろ雪まつりがあるんだが雪で道外観光客が
来られなかったなんてことは少なくとも過去65年間一度もないわ
雪だ!欠航だ!って騒いでるのは新幹線厨だけ >>132
お前、なんなんだよ!
いきなり失礼な奴だな
お前となんて話してないからいねや >>134
本当に必死だな
今年の2月に全便欠航になった日があったが、新幹線厨とやら以外は誰も騒いでいなかったんだな。
とても信じられないが >>131
車両も国鉄時代みたいに余剰車が沢山ある訳でなく
サンライズだって定期で4本必要な所、1本しか予備はない
盆正月には全部使うから1本でも故障や事故で動けなくなったら上下全列車影響が出る
運転士も最小限しかいないから出雲市発がたどり着けないと高松発も遅れるか運休になる >>137
新幹線で27時間缶詰とか無かったことになってんのかｗ
東北、上越新幹線もこの20年間地震災害で何ヶ月運休した
止まってた時間、日数は新幹線の方が圧倒的に長いわ >>137
核心突かれるとすぐ逃げる新幹線虫哀れｗ >多くが札幌都心へのアクセス性など求めていない
↑
これのソースよろ
札幌都心へのアクセス性を求めてないなら
快速エアポートはあそこまでの本数にはならないだろうね
>>138
予備が0.5編成しかないサンライズを引き合いに出されてもな >>137
JRは三日間不通だったが飛行機直ぐに飛んでたゾ
大体そんな記録的豪雪持ち出してなんか意味あるんか
JR北、札幌―新千歳空港間の運行を3日ぶり再開 大雪で除雪遅れ
朝日新聞 よく知らんが北海道新幹線って殆どトンネルなんじゃ無いの？
>>145
八割トンネル
工事してたらとんでもなくクソ固い巨岩が出てきて頭かかえてる 雪の件もあるけどそもそも羽田も新千歳も発着枠がないからな
そうこうしている内に、地震で青函トンネルが水没して使い物にならなくなったりして
>>146
巨岩なら良いわ
圧力で潰される恐怖に比べりゃな
リニアみたいに豆腐に数千万トン耐えさせるよりマシだろうが >>139
んなこたーない。
どんなにカネをかけてもできないものが技術の発達でできるようになるかもしれないし、コストダウンもできるかもしれない。 >>151
公共事業でそれはない
そもそも今後10年の間に物価と賃金は確実に上がる ただでさえ誰も使わんのにそんなに事業費高騰したら
割高の九州新幹線より更に大幅に高い料金設定になるやろ
札幌ー東京10万円くらいじゃないと営業が成り立たないし
それだと完全に利用者ゼロに
始まる前から経営破綻しとるやんｗ
とにかく道産子は日本一新幹線に飢えてるということで有名。
5chの北海道新幹線スレではいつもボコボコに虐められてる道産子新幹線厨。
本州から出稼ぎに来たドカタが使えないザコばかりなんだろうな
南国土人は基本ナマケ者だし
>>1
また掘るの？
あれだけ苦労して完成したのに？ ![2030年度末の開業「厳しい状況」北海道新幹線トンネル工事"最長4年遅れ" 事業費"6450億円"増 [ブギー★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kKO2mdW.jpg)
どの部分？ >>159
>>1に
> 札幌延伸工事は後志の倶知安町とニセコ町の間に巨大な岩があり、
> トンネル工事が予定より最長で4年遅れている
と書かれているけど？ 官僚の見積もりどおりにことが運んだことってないでしょ
なんで馬鹿どもに見積させるの？
もう作るのやめたら？
どうせ完成しても赤字でしょ？
>>23
政治が責任持つ案件だよ
役所のせいにしちゃだめだね
もっといえば、有権者の責任 2034年度まで待たされたら新青森～新函館北斗で
年100億円赤字出し続ける分の帳尻合わせの廃線がまだ続くな。
候補は留萌本線の残り14.4km、日高本線30.5km
名寄以北183.2km、釧網線169.1km、花咲線135.4km
留萌本線の次は根室本線の富良野～新得(上落合信号場)だと思う
災害復旧諦めた日高本線パターン
5年で15万人も人口減ってるのに新幹線作ってどうする
大部分の自治体の消滅の危機を心配しろよ
在来線も維持出来ねえのにバカでか
いい加減にしろクソバカ自MIN
人乗らないならいっそ貨物にしちまえよ
その方が色々恩恵有りそうだわ
生活残業させすぎちゃった、予算おかわり～🤪の典型的パターン
>>174
新幹線さえ開業しなければ廃止予定の並行在来線で輸送できるので新幹線を捨てればよい 本当にこれだけ増えるの？
ずいぶん最初の見積りガバガバなんだな
完成にはまだ10年以上かかりそうな予想で
その間、人件費や物価がさらに上昇するだろう
総額は3兆円を確実に超えるよ
わずか200キロの区間にそんな大金をつぎ込んでいる余裕が
今の日本にあるのか？
中止を視野に入れて再考する時期になっていると思う
>>178
当初総工費1兆円と言い続けてた
大した金額じゃないから着工させろという空気作り
それが10年前に正式着工が決まったときは1兆8000億円に
増えた分を鉄道運輸機構の剰余金を使うから国の負担は増やさないと
まあ国交省は巨額の隠し財産持っているという話でもあった
本当に金にデタラメな国 >>171
こんなとこ陥没したところで、どうってことないだろ。 >>182
どこ情報も何も。。。
スレタイにあるように2030年開業予定が
最長で4年遅れるってことは
今から10年はかかるってことでしょう >>184
そりゃ今のままのペースならってことでしょ
工期を短縮させるために工程を見直す検討をしてるらしいよ
他の不確定要素も含めて「確定的な形で工期を見通すのは難しい」と国交省は言ってるわけで 延びれば延びるほど、選挙のときに応援してくれるから、良いのだろ？
こりゃ今のままだと遅れるから
それが嫌なら金出せっていう
国から北海道に対する恫喝
>>103
成田も羽田も行くのめんどくさいから広島程度なら東京から新幹線乗った方が早い >>117
1993年に地下鉄福岡空港駅が開業した効果は大きいかな 4時間の壁とか言うけど
あれは広島空港がたまたまあんな僻地にあるから成立してるだけでしょ
>>7
>札幌五輪招致も中止だし慌てなくていいな
札幌救済で2030開催都市決定が延期されたばかりだと言うのにアホパヨさんはw >>192
>4時間の壁とか言うけど
>あれは広島空港がたまたまあんな僻地にあるから成立してるだけでしょ
大宮からは3時間半だよ？
大宮以北、東京北西部は新幹線総取り。 >>188
>これ以上お金と時間かけて作るメリットは何？
異次元の高速化と所要時間の短縮
抜群の安定性を誇る冬季安定運行
旅客の増大
収益の安定
沿線再開発 >>153
> 始まる前から経営破綻しとるやんｗ
あんたの思考回路みたいになw >>180
> 本当に金にデタラメな国
と言うより何も考えずに新幹線建設をただ反対するからそうなるんでしょ。
在来線は東京大阪のメガシティ以外ではとっくに成り立たなくなって、
地域に鉄道を残すなら全46都道府県に新幹線ネットワークは必要。
なのにそれを許さない寝ぼけた国民の問題だと思うけどなあ。 >>154
> とにかく道産子は日本一新幹線に飢えてるということで有名。
>5chの北海道新幹線スレではいつもボコボコに虐められてる道産子新幹線厨。
まあそんなあんたも北海道に来たら新幹線乗るようになんだよw
新幹線反対派って何の責任も取らないからね。 オリンピックに間に合わせるとか言ってたよね
東京のときも、外環をオリンピックに間に合わせるとかいっときながら
地盤沈下起こしてちっとも進んでない
これからの土木工事は資材高騰や
作業員不足で計画通りに完成することはないな
敦賀−新大阪間も、こうなるだろうな...
新大阪開業する頃には、現在50代後半以上の人は、ほとんどあの世
>>203
大阪京都から金沢・富山に行くにはサンダーバード敦賀乗り換え
これがあと20年〜30年も続く
完全に政治の失敗だよ 
