真珠湾攻撃から81年ハワイで追悼式典 (NHK) [少考さん★]

0001少考さん ★

2022/12/08(木) 10:07:18.54ID:g3OWoV/K9

真珠湾攻撃から81年ハワイで追悼式典
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221208/k10013916481000.html

2022年12月8日 7時40分

太平洋戦争の発端となった真珠湾攻撃から8日で81年となり、真珠湾があるハワイでは犠牲者を追悼する式典が行われ、軍の関係者などが平和への思いを新たにしていました。

追悼式典はハワイのオアフ島にある真珠湾を臨む国立公園で行われました。

ことしは新型コロナウイルスの感染状況が比較的落ち着いているとして3年ぶりに入場制限を設けず一般の人たちも参加して行われ、感染拡大前とほぼ同じおよそ2300人が出席しました。

出席者たちはまず、真珠湾攻撃が始まった現地時間7日の午前7時55分、日本時間の8日午前2時55分にあわせて黙とうをささげました。

続いて、アメリカ海軍ハワイ司令部ステファン・バーネット司令官が（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

0002ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:09:05.76ID:anXazYWj0

トラ　トラ　トラ

0003ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:09:05.86ID:3Y6xaAsZ0

鬼畜米英

0004ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:09:32.53ID:A/tU6wUl0

慰安婦と徴用工の皆様に補償だぞ岸田

0005ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:10:34.87ID:WS7BBizx0

わざと攻撃させといて被害者面、白い朝鮮人アメ公

0006ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:11:02.32ID:LinmDQCD0

･･-･･･････-･･･････-･････

0007　

2022/12/08(木) 10:12:32.99ID:vmYx/H5P0

これは、国家神道カルトの妄想炸裂が原因だった。ハワイは日本人移民の島だった。中国は本土に移民していた。

0008ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:13:14.23ID:e73zUhc30

リメンバーパールハーバー

0009ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:13:30.39ID:LinmDQCD0

水木兵曹　発信全軍突撃せよ！

0010ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:13:32.90ID:eLQoU0aA0

何かコメントしろ岸田

0011ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:14:16.43ID:GpQQXnYq0

>>1
新聞が散々煽っていたせいでついに対米戦争までに発展したが
戦争責任は戦犯になすりつけて一切責任を取っていない

0012ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:15:07.35ID:BZqqEAEE0

「アメリカ政府は日本からの攻撃宣告を知っていた」説って本当なの？

0013ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:15:15.91ID:62VuPTLE0

俺高校生だったわ

0014ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:15:20.34ID:WmiB9HfL0

ロシアよりも酷いことをした日本

0015ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:15:58.92ID:Q03koDeA0

もうそういう時期だな

0016ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:16:01.91ID:ZGBm2cGC0

真珠湾攻撃て今ロシアがやってることと同じだよな

0017ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:17:04.31ID:OpNO6PWQ0

キッケンワクチンがジェノサイドだからです

0018ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:18:10.24ID:t6fM+oyD0

ミズーリ見てきたけどさ、ガイドの我々は特攻してきたパイロットを勇敢な戦士として称えました!
が1番声大きかった
日本もよくもまぁこんなデカい国に喧嘩売ったもんだ

0019ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:20:17.45ID:7QUuOB/O0

>>17
大丈夫かよ発達障害

0020ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:20:29.02ID:nHTM2ot10

いつまでやるんだ？
100年でも1000年でも恨むのか？

0021ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:21:31.17ID:uQt3TBnS0

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーップ！！！！！！！！！！

0022ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:21:57.23ID:Q6v36aJ50

チャーチルが出陣を知ってて黙ってたくせに
アメリカさんは騙されたふりを何年続けるつもりなんだか
ほんとおバカさんだわ

アラタニ　ニイタカヤマノボレ　　　トラトラトラ

0023ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:22:07.15ID:lpUYcUO50

リメンバーパールハーバー
ジャップを1000年許さない！

0024ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:22:15.60ID:lESFW8rM0

「バトルシップ」の続編はないのか？

0025ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:22:38.15ID:yNSbpo3G0

アリゾナ記念館でヴィクトリーサインして
写真取る日本人たまにいるよね

0026ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:23:39.61ID:h4TQiueO0

アメリカに奇襲攻撃を仕掛け
朝鮮の少女を性奴隷にした日本

0027ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:24:19.62ID:dGDouyzI0

パールハーバーエボリューション

0028ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:24:26.72ID:I4Z7M3jh0

>>26
全部牛なんですけどね

0029ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:25:07.23ID:6HoiN4nN0

日本がハワイを攻めたの？
ハワイ大好き

0030ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:25:47.41ID:Q6v36aJ50

>>26
からゆきさん、って知ってる？

0031ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:26:08.80ID:c3AjaWYJ0

日本はまだ真珠湾攻撃の賠償金を支払ってないんだよ。

0032ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:27:44.49ID:seod8leA0

>>4

竹島返せよ、チョン君

0033ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:27:45.30ID:un9NTyOw0

うーん誇らしい

0034ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:28:21.76ID:AISBvxAy0

>>18
開戦時、つかミッドウェーまでは太平洋上で日米の戦力は圧倒的に日本側優勢でしたよ。

だから、正直ミッドウェーはもちろん、ハワイもわざわざやる必要はなかった。
それまで何十年決まってた対米戦略通りに、太平洋のこっち側で来寇迎撃戦略でよかった。
全てをぶち壊し、日本を破滅させたのが山本五十六。

0035ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:29:00.30ID:qwlHLzoE0

第一航空艦隊（だいいちこうくうかんたい）は、日本海軍の空母艦隊及び基地航空部隊。1941年（昭和16年）4月10日に新編された。この艦隊を中核に、他の艦隊から臨時編入された艦艇を組み合わせ、世界初の空母機動部隊として運用された。当時世界最強の空母艦隊である。

0036ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:29:06.69ID:bNfw68fa0

トラ・トラ・トラ！はいい映画だった

0037ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:29:12.67ID:e73zUhc30

>>28
ﾓｰ

0038ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:29:12.85ID:nq3Q2a5d0

>>23
恩讐を乗り越えての日米安保です。
日本が真珠湾攻撃に謝ることはもうないよ。
安倍総理の訪問で、日米政府間でけりが着いた。

【国際】安倍首相の真珠湾訪問の意味　敵味方とも追悼する欧州型に　「戦後終わらせる」行動を実践[12/11] [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/news4plus/1481395431/

【国際】首相の真珠湾訪問ホワイトハウスが評価©2ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1480974141/

0039ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:29:18.51ID:AvA+abNh0

>>11
当時の政財界は新聞に為す術もなかったの？

0040ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:30:19.14ID:seod8leA0

>>26

デマコリアンはいまや世界の共通認識ですねｗ

日本に急襲攻撃で領土を奪い
デマでディスカウントジャパンしている未開人の朝鮮族

0041ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:32:16.59ID:GF7M2ZYS0

「平和への思い」とか笑わせるな
アメリカなんて第二次世界大戦が終わった後も
何回も戦争してるだろボケが！
これからもアメリカは事あるごとに戦争し続けるよ
国自体がそういう仕組だからな

0042ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:32:45.05ID:dA0qSKsh0

殲滅侵略しなかった大日本帝国に敬礼ノ

0043ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:32:54.47ID:zb++TqP60

オッサンになって、国会図書館に行かなくても、簡単にネットで検索。納得いかなきゃ、英語で検索。アメリカの南北戦争以後の外交は、まさに裏で鬼畜米英の暗躍の歴史。今のウクライナだって、オバマ政権下で大っぴらに唆していた。

0044ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:34:34.40ID:GF7M2ZYS0

特にひどいのがイラク戦争な
アメリカの「大量破壊兵器がある」という被害妄想で
イラクに侵攻して何万人も殺して
結局大量破壊兵器はありませんでした
アメリカが撤退したあともイラクはぐちゃぐちゃになってイスラム国の台頭を招いた
そのことに対する反省の声がアメリカから全く聞こえてこないのが笑える
それで「平和への思い」？？？
ふ　ざ　け　る　な！

0045ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:35:20.58ID:w8thYBIg0

「リメンバーアラモオオォォォ！！！」
メキシコ人「何言ってんだあいつら」

0046ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:37:19.00ID:GF7M2ZYS0

今回のウクライナ戦争も
アメリカの軍産複合体からしたら
シメシメの状況
注文が来まくって儲かりまくりだよ

0047ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:37:23.37ID:/7b9Q/uV0

今日は
神に選ばれた！と選民思想のホワイトが
有色人種にしてやられた
ザマあー！な、めでたい良き日。
お祝いじゃ！

0048ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:37:55.22ID:J129WkMK0

ジョンレノンの命日も今日だっけ

0049ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:38:28.59ID:kWRsn0OH0

アメリカ様日本人が卑怯な攻撃して申し訳ございません

0050ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:39:42.17ID:A9Po0sJo0

アホな外務省がきちんと宣戦布告せんからだわな
今も昔も変わらんのが日本

0051ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:40:42.48ID:tS/zFYP40

日本人の被害、犠牲者何人くらいいるの？
天皇陛下は参列してないのはなんで？

0052ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:40:52.02ID:nq3Q2a5d0

>>49
それを言ってるのは、もはや中国人と韓国人だけだわな。

【中国】真珠湾訪問する安倍首相、「謝罪しないと強調して加害者イメージを弱めようとしている」―中国メディア[12/07] [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/news4plus/1481116116/

【中央日報】　『謝罪なし』　安倍氏が真珠湾訪問へ…韓国メディアは批判的見解[12/08]©2ch.net
http://2chb.net/r/news4plus/1481176628/

0053ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:41:51.02ID:vEzNd8p+0

>>1
これも日本がせざるおえない様に仕込んでしかも攻撃の前に米の外交官が伝え遅れたヤツでしょ？

原爆投下に拍手しちゃうんだもんな？

0054ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:41:54.39ID:/7b9Q/uV0

>>44
元々クウェートはイラクの領土。
砂漠まで開発出来なかったジョンブルが
全く関係ない部族を連れてきて
独立させたのがクウェートの始まり。
つまり、サダムフセインは正しかった。
エルサレムの件といい、
中東のゴタゴタは全てジョンブルが悪い。
世界平和の敵として
ジョンブルは滅亡すべきだわ。

0055ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:42:00.34ID:iXTFejrO0

もう８１年も前になるのか…
アメリカが大打撃受けた日だからなぁ

0056ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:42:11.93ID:2o8gBipv0

・・ー・・・・・
・・ー・・・・・
・・ー・・・・・

0057ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:42:19.78ID:xacHY8xj0

戦犯

0058ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:43:39.87ID:oxzZ03pf0

情報を掴んでいたのに一般人を見殺しにしたアメリカ政府の式典か

0059ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:45:23.11ID:/b/iFmbb0

ゼレンスキー「リメンバーパールハーバー！」

0060ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:45:32.39ID:oxzZ03pf0

>>31
戦後80年近いのに未だに日本の領空はアメリカ軍が支配してるから未来永劫属国なのだよ

0061ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:46:00.11ID:XImj7LXj0

ナチスを支援していたアメリカを、
ドイツと戦わせるために、
チャーチルとルーズベルトが画策した策略なのに、
いつの間にか日本だけが悪い事したみたいになってる欺瞞。

0062ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:46:29.37ID:fPe4vRk70

1941年12月8日（現地時間7日）、米ハワイ・オアフ島の真珠湾にある米軍基地や艦隊を戦闘機などで攻撃し、米側は戦艦アリゾナなどが沈没、約2400人が死亡した。日本側は航空機29機などを失い、約60人が死亡したとされる。米国は日本に宣戦布告し「リメンバー・パールハーバー（真珠湾を忘れるな）」を掛け声に反撃した。

0063ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:49:50.96ID:Q6v36aJ50

アメリカの新型コロナの死亡者数109万人

0064ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:50:18.94ID:d44/kbB20

>>12
そういう可能性を指摘した分析官がいたってだけ
そしてその報告をスルーした管理職がいたってだけ

〇〇が攻撃される可能性がある！　
なんていう予測は日常茶飯事だからいちいち相手にしてられないよね

現在でも１１月に中国が台湾を進攻する可能性があったけど実際には何もなかったし

0065ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:53:10.26ID:Sh5P+/zN0

>>61
そんなのに乗るマヌケが悪い。ドイツと同盟とかなにやる気だったんだろうな、マヌケども

>>34
大建艦計画あったからミッドウェーやらなくても優位なのは1943年末までだよ
エセックス、戦争始まったから作ったとでも思ってる？
大好きだもんね、月刊エセックスとかいうのｗ

0066ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:56:24.17ID:XImj7LXj0

ナチスに巨額の資金を提供していたのは、
他でもないアメリカの大銀行や大企業だったわけで、
アメリカ人も7割がナチスを支持していた。
ソレをアメリカをドイツと戦わせるまで持って行く為には、
日本とドイツを開戦条項のある同盟関係に持っていって、
日本を、アメリカと戦わせるしか無いということが、
マッカラム覚書によって報告されている。

0067ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:57:14.85ID:CI+EMcdk0

小国が大国の物量作戦に対抗するために敵の中継基地を叩くのは作戦としては有効なんだよな。
奇襲とか言っているがバカ正直に宣戦布告していたら戦力差のある状況では作戦が成功するわけがない。
今、議論している敵基地攻撃能力も同じようなものだな。
敵基地攻撃を「先制攻撃」と勘違いしてるバカも結構いるみたいだが、攻撃を受けた後に追加攻撃をさせないためだから決して「先制攻撃」は「報復攻撃」ではない。
憲法の記載も「戦争の放棄」ではなく「侵略戦争の放棄」で十分だ。
もちろん戦争は起きないにこしたことはなく、第二次世界大戦の時の日本の行動はよくないが、現在の世界情勢を考えると自衛のためには「戦争の放棄」では国を維持できない。

0068ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 10:57:24.18ID:XImj7LXj0

>>65
良い悪いじゃないんだよ。
欧州を助けてくれた日本ありがとうだろ？？

0069ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:00:57.69ID:uRcGiClw0

ニャーニャーニャー

0070ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:01:16.90ID:cGBdAxTM0

奇襲という卑怯な手法

0071ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:02:10.98ID:kWRsn0OH0

>>52
反米左翼かよ

0072ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:03:02.33ID:d44/kbB20

>>61
んなこたない
そんな映画みたいなカッコイイ陰謀論は映画のなかだけ

当時のアメリカ政府は「日本がうちらと戦争するはずがない。そのうち交渉で譲歩する。」と思っていたし
ハワイ駐在の米軍は毎日リゾート気分でのほほんとすごしていた

日本が真珠湾を攻撃する可能性がある、という報告をした分析官はいたけど
可能性だけならなんとで言えるしそんなのは日常茶飯事でいちいち相手にしてられないから
そういうヌルい雰囲気のなかでは重視されなかった

まぁ、いわゆる「舐めプ」をしてたわけだよアメリカは
そうしたら足元をすくわれただけ

0073ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:03:10.05ID:kWRsn0OH0

>>67
また負けたいまで読んだ

0074ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:03:25.07ID:CmKW5psA0

次のトラ・トラ・トラはいつやるの？

0075ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:04:28.03ID:GlzOY8N80

弱いくせに先制攻撃とかwホントアホな連中だったんだろうな

0076ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:08:28.08ID:XImj7LXj0

>>72
全くお話しにならない(笑)
後の大統領フォード議員も、
当時の日記に
「やっぱりルーズベルトがやりやがったか」
と明記しているからな。
コレは皆んな分かっていた事だ。

0077ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:08:42.82ID:CbrBw8mx0

>>11
国の統制下にあった新聞がどーした？

0078ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:09:52.48ID:CbrBw8mx0

>>52
ウクライナ大使館の発言忘れたのか

0079ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:10:56.34ID:LMkTg2pl0

日米同盟なんてものはない。アメリカ様が日本に一方的に指示するだけの関係。

0080ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:12:57.44ID:fPe4vRk70

YouTubeの広告によくあるトンデモ論説本のまんまの
言説を書き込んでるやつ
笑える

0081ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:13:31.64ID:5d65BY9A0

【12月8日は開戦日】真珠湾攻撃という敗戦に突っ走った日、敵基地攻撃＝先制攻撃、憲法違反です。
#自民党が滅びなければ日本が滅ぶ

[敵基地攻撃能力とは！？真珠湾攻撃といっしょ？！]

0082ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:14:45.35ID:jKX4LVLK0

日帝による卑劣な奇襲は後世に伝えていかねばならないね

0083ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:15:22.95ID:Sh5P+/zN0

>>68
意味わからんな
開戦条項ってなに？日本が米英と開戦してもナチスは対米戦やる必要なかったんだよ
ヒトラーがアホでアメリカに宣戦布告したけど

>>72
アメリカをなめてたのはナチスだけどな

0084ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:22:10.50ID:8ufcMftu0

民間人の犠牲者どれくらいだったんだろう
報復で無差別空襲や核兵器使ったくらいだから
日本の攻撃ではさぞかし多数でてたんだろう

0085ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:22:29.64ID:d44/kbB20

>>76
馬鹿だな、お前
後付けの結果論でならなんとでもいえる、というやつだ

日本が真珠湾を攻撃する可能性があると報告があったのに
それを無視するとは何事だ！　責任者は誰だ？！　責任をとれ！

と、ここぞとばかりに気に喰わない同僚を責め立てるのは古今東西どこにでもある
そういうくだらない話に尾ひれがついてくだらない陰謀論になっただけ

0086ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:24:11.43ID:+wdXiYnM0

ファイナル・カウントダウンでも観るかな

0087ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:25:58.10ID:5i3mbK680

間抜けな作戦だったよな。宣戦布告は遅れて攻撃して米国市民のやる気に火をつけるわ。わざわざ米空母全船出払ってる日に攻撃してミッドウェイの反撃に繋がるとか。作戦部は勉強の出来るアホだったんらろう。

0088ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:26:05.74ID:/jxi6nCC0

サッカーの盲目的な熱狂を見てると、真珠湾攻撃の頃と変わらんなジャップ国民

目標のベスト８は逃し、目標の米機動部隊は逃し、それでも頑張った頑張ったでバカまるだしジャップ

0089ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:28:44.11ID:XImj7LXj0

>>85
全く違います。
当時から、日本にアメリカを叩かせて、
ドイツと開戦まで持って行く事が、
当時から話題になっていた。

0090ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:29:45.56ID:d44/kbB20

>>88
ならば、舐めプして日本に負けたドイツだな、当時のアメリカは

0091ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:30:27.87ID:CbrBw8mx0

>>89
日本が真珠湾する前にアメリカとドイツは交戦してるけどなw
アメリカ側ご100人以上死んで参戦止む無しになってる

アホウヨはこーいう事実を知らないから後付陰謀論にハマる

0092ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:34:15.98ID:yNtXhdsZ0

英国だけにしておけば良かったのにコレでアメリカは対独にも宣戦布告した

0093ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:36:23.79ID:nrYAy05w0

ジャップ軍の負けが決まった瞬間であった

0094ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:36:55.56ID:f3H09YH50

ゼレンスキーがメッセージw

ゼレンスキー大統領、アメリカ議会でロシア侵攻を日本による「真珠湾攻撃」に例え非難「我々は同じことを経験している」 ★45 [スペル魔★]
http://2chb.net/r/newsplus/1647656452/

0095ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:38:33.05ID:nL//LHLW0

何でハワイにアメリカ軍がいたんだ？

話しはそこからだ

0096ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:38:41.93ID:d44/kbB20

>>89
どこの政府の公式文書（当時は極秘で現代になって公開されたもの）にそんな記述がある？
妄想ふくらませて壮大な陰謀論を思い描いてもその実態、実話はじつにくだらないものなんだよ、現実ってのは

ナチスがヨーロッパで暴れ回っているときに地球の裏側にある真珠湾で戦争が起きるなんて誰も思っていなかった
単にアメリカが油断していただけ

0097ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:38:49.92ID:seod8leA0

デマリアンまだ暴れているのｗ

0098ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:38:51.18ID:CbrBw8mx0

>>93
実際に蒋介石が日記にこれで勝ったと残してるくらいだ

0099ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:39:24.57ID:un9NTyOw0

別に右翼じゃないけど日章旗の方がデザイン好き
戦争になったらワールドカップみたいになるよ

0100ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:39:46.59ID:seod8leA0

>>95

意味不明ですけどｗ

0101ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:40:33.34ID:yNtXhdsZ0

チャーチルがコレでドイツに勝てると確信したんだっけ

0102ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:41:27.09ID:fNdF82RQ0

可哀想な山本五十六

悪いのは南雲なのに

0103ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:41:33.27ID:WS7BBizx0

>>6
だれがハゲやねん！

0104ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:43:49.54ID:XImj7LXj0

陰謀論を事実として教え込まされ、
事実を陰謀論として教え込まされたままでいると、
また次の戦争でも策略にハマって戦争させられる可能性が極めて高くなる。
歴史の事実とは何か？を、
キチンと正しく認識できる能力を、
世界に知らしめる事で、
第二次世界大戦のようにはいかないよという警戒をもたせる事が、
次の戦争への確実な抑止に繋がって来る訳だよ。

0105ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:44:16.12ID:tZm90e9l0

>>38
当時の稲田防衛相を翌日靖国に飛ばしたけどなw

0106ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:46:14.45ID:CbrBw8mx0

>>104
自分のしたマヌケなヤラカシ、失敗を相手の策略のせいと決めつけて
自分の失政を省みない

そらまた負けるわw

0107ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:55:23.05ID:euRMSpoc0

日本はやってやった！と思ってるけど仕向けられたんだよ
日本が奇襲できるほどボケてるわけがない

0108ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:55:51.34ID:WS7BBizx0

木) 00:32:58.06 [0回目]

0109ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 11:59:10.21ID:tZm90e9l0

>>107
こないだNスペでルーズベルトと蒋介石のやり取りの詳細をやっていたわなw

0110ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:02:04.20ID:D3kRj+3v0

アメリカ国の支配者さまはIQが高いから、アメリカは日本を経済でイジメ倒せば
日本が殴りかかってくるなんて予測してるわな

ネトウヨが「日本は嵌められた～ーー」
って言ってるけど
戦争なんて騙し合いだし

0111ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:03:02.79ID:Sh5P+/zN0

>>95
対日戦を念頭に1年くらい前に太平洋艦隊を移した
まぁやる気はあったんだよな。挑発に乗る日本がバカ
火事場泥棒する日本がクソ

>>104
自己紹介がすぎるｗ

0112ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:07:10.65ID:u/fbwJAT0

>>5
アホか？
わざと奇襲させてあんなに大損害被る分け無いやろ？
もしかして911もわざと突撃させたと思ってる？
\wwwwwwwwww

0113ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:08:55.40ID:t5AQSBEX0

日本人が反省する事はない

0114ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:09:01.95ID:u/fbwJAT0

>>35
尚司令官

0115ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:10:27.49ID:E//CKuLC0

Japが200万人死ぬ事になる (150万人は餓死)

0116ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:11:12.69ID:u/fbwJAT0

>>74
MAXが既にしてるよ

0117ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:11:40.22ID:cABOJW8/0

ハワイの戦争資料館ではなぜか評価の高い日本軍(´・ω・`)

0118ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:12:00.04ID:0ghYx08j0

>>1
クソジャップは卑劣な侵略を反省しろ
真心あふれる謝罪を済ませた韓国の義兄弟ドイツを見習え。
戦犯日王を縄でひっちばって被害者韓国へ引き渡せよ。

0119ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:12:57.01ID:c3AjaWYJ0

このタイミングで宇宙人が襲ってくればいいのに。

0120ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:13:57.12ID:tZm90e9l0

>>118
眞子で勘弁してくれやw

0121ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:15:32.93ID:tZm90e9l0

まあ眞子を壺に持っていかれただけでも国士の怒りが凄まじいんだけどなw

0122ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:16:04.40ID:NBD66I1Y0

>>118
そのとおり
日本は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪国家
この世に存在してはいけない

0123ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:17:50.10ID:NBD66I1Y0

>>120
>>121
日本が滅んで日韓併合と日清戦争の黒歴史が消えるまで絶対に許さない

0124ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:18:06.91ID:GK/5mCaw0

山本五十六って過大評価されているのではと思うのは俺だけかな。

0125ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:19:06.10ID:tZm90e9l0

>>123
どうぞどうぞ
俺も薩長の幕末からの振る舞いは未来永劫許さねえからよw

0126ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:20:19.50ID:tZm90e9l0

長州と会津が和解出来るだあ？
出来るわけねえだろうが！！

0127ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:21:21.72ID:Sh5P+/zN0

>>124
そんなことないよ。5chはそんな奴ばかりだから
司馬史観ガーと一緒で逆張りすればｶｯｺｲｲと思ってる厨しかいないからなｗ

0128ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:22:26.71ID:NBD66I1Y0

>>125
お前が許さないと言いながら無惨に死んでいくのが楽しみだな

0129ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:23:36.10ID:NBD66I1Y0

>>127
全然違うだろバーカ

0130ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:24:01.65ID:YNf37NDd0

カーナビもグーグルも無い時代にゼロ戦はどうやって真珠湾へ行けたのか？

0131ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:24:08.36ID:aWzrDrEn0

南雲さんが第二次攻撃を許可していれば

0132ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:24:21.34ID:GjYxPOXd0

>>124
大艦巨砲主義な当時、航空部隊を強化したのは先見の明があったと言っていい

0133ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:26:20.58ID:NBD66I1Y0

>>130
日本のことだから太陽が出る方向を目印に進んだんだろ

0134ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:26:33.89ID:e6TqUTma0

>>12
知っていたも何も物証があるし

0135ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:26:55.92ID:v7Qtv/Hi0

昔は太平洋戦争の開戦の日ということで、ニュースなどでも大きく取り上げていたけど、終戦の日に比べて扱いが小さくなった気がする。

0136ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:30:45.08ID:f5/EPG3S0

ルーズベルト
そろそろ罠にハマった日本来るぞ
主力艦隊を退避させて好きなように攻めさせろ

0137ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:32:11.63ID:+ng4MXLy0

アベが悪い

0138ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:33:48.46ID:CIzBVLaB0

>>137
精神科いけ

0139ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:34:01.14ID:epIQNlCV0

宣戦布告なき卑怯者ジャップの奇襲攻撃
厭戦気分漂うアメリカ國民の闘志に火をつけてしまった
ルーズベルトが知ってたかどうかなど問題ではない

0140ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:35:00.18ID:HtLyiL/g0

本当にあったの？

0141ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:36:35.08ID:NBD66I1Y0

>>137
そのとおり
>>138
お前が行け

0142ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:38:39.52ID:hjEUiaxn0

>>70
アメリカ人からしたらジャップは本物の卑怯者って印象だからな

0143ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:39:30.88ID:hjEUiaxn0

>>77
ネトウヨ並の馬鹿には何言っても無駄
知能が小学生並み

0144ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:41:03.05ID:aWzrDrEn0

>>133
得撫島とハワイの位置関係を地球儀で調べてみなさい

0145ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:42:37.75ID:fx/eOZRh0

敵基地攻撃だな
その結果攻撃した国はどうなったかご存知ですね？

0146ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:45:55.73ID:Sh5P+/zN0

まぁでも開国から100年も経たずに航空機や戦艦を作れるようになって、欧米と比肩とは言わないけど
ガチで殴り合いできるまで戦備を整えた努力はすごいんだよな、日本人
当時の為政者がそれを台無しにしちゃったんだけど

そりゃ他所の国に侵略されるようなアジアの国々にとっちゃ永遠に嫉妬しちゃうよな
で、少しは恥じればいいのにジャップジャップｗ
そういうところだよ

0147ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:48:58.16ID:YvaIuDzy0

領事館の通達ミスなんだっけ

0148ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:53:13.45ID:zUL4q73c0

ビーチで遊んでた一般市民を零戦で撃ちまくったてのが今の若者のイメージ

0149ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:56:27.24ID:euRMSpoc0

英米の狡賢さ知らないんだな
間抜け日本人　手の上で転がされてんだよ

0150ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:57:52.16ID:euRMSpoc0

英米の狡賢さ知らないんだな
アメリカ国民は当初日本との戦争反対していたが、これで日本人の卑怯さを印象づけて世論を動かした

0151ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:58:04.21ID:euRMSpoc0

英米の狡賢さ知らないんだな
アメリカ国民は当初日本との戦争反対していたが、これで日本人の卑怯さを印象づけて世論を動かした

0152ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:58:16.78ID:1ZijvnOD0

日本からハワイまで片道6000キロ
零戦の燃費ハンパない
てか片道切符だったのだろうか？

0153ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 12:59:31.96ID:Q6v36aJ50

チャーチル「これでこの戦争に勝つことを確信した」

0154ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:01:20.64ID:Q6v36aJ50

若者達が特攻隊で出陣していった。

君死にたまふことなかれ。さ

0155ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:03:00.66ID:GxxrAg2F0

>>44
それでも、アメリカは周到なほどに国連の手続きを取ってから事に及んでる。
今のロシアと大違い。

0156ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:06:54.61ID:euRMSpoc0

植民地の人間には強国アメリカに一矢報いたと思わせてある種の誇りを持たせておくのが都合いいんだよ可哀想だろ？最初から最後まで白人に騙されてたなんて事実を伝えたら
憎しみが増し統治し辛くなるだけ

0157ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:07:02.68ID:8JgkYZfv0

真珠湾より前に北太平洋で
アメリカに沈められた潜水艦は
なかったことに

0158ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:11:02.72ID:2KOS4TSc0

そんな経つんだ

0159ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:11:22.48ID:NBD66I1Y0

>>144
別に太陽の位置は目印になるじゃん
太陽の出る方向へ進んだとは一言も言ってないぞ
読解力が無いのバレバレでざまあ

0160ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:12:25.33ID:nL//LHLW0

>152

潜水艦に積んで近くまで行ったんだよ。

0161ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:12:52.60ID:q9Gi4Gdr0

>>158
あっという間だったね

0162ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:13:38.42ID:cLuAeaqM0

こんな東の遠い場所に攻撃するより先に南をどうにかするほうがよかったんじゃね

0163ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:14:46.33ID:yrMfEq720

ハワイってハワイ王国があってなぜにアメリカになったわけ？

0164ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:17:19.24ID:nL//LHLW0

ハワイ国王室が日本の皇室に皇女をお嫁さんに欲しいと言ったのに断ったことが悔やまれる。

0165ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:20:56.70ID:IUsEhcDj0

>>112
用意したのは退役した古い船だがね。反撃能力も弱いから一方的に派手にやられたんよ
何も知らない下っ端が犠牲になったのさ。愛国のためにw
いつの時代も弱者は利用されるもんさ

0166ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:22:39.45ID:wWFdmwgS0

>>163
アメ公と結婚してハメハメハ大王になったからじゃなかったっけ？

0167ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:28:09.03ID:nInvDMS10

真珠湾といえば日本なら伊勢志摩辺りかな

0168ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:32:18.86ID:A5Pu3mXp0

>>164
トップを狙え！の世界線か。

0169ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:43:45.05ID:mITVGXGi0

・真珠湾攻撃で米太平洋艦隊を全滅出来なかった
・ミッドウェー海戦で米のヤケクソ爆撃が成功して艦隊壊滅的打撃を受け大敗

この2点を回避しておけばまだ5年は戦えたか？
まあ本土無傷でも原爆完成させた時点で詰みだが

0170ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:44:38.10ID:MoL7PSkp0

>>1
ハワイはアメリカが強奪した国だろ

0171ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:45:08.59ID:Oq/UoGKT0

だまし討ちに始まり
だまし討ちに終わる

0172ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:47:17.34ID:YjOqfoii0

カメハメハ大王の国

0173ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:49:27.63ID:VLRJlvqH0

>>169
アメリカの基本戦略は5年で完成するように組立ていたんただよ

0174ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:52:22.50ID:i8YvpPZn0

>>31
毒チン沢山買わされてんじゃん

0175ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 13:54:19.88ID:DDwKYrBC0

>>39
そうだよ

0176ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 14:04:26.38ID:SGdsr7pa0

本当味方をわざと殺させといてこれ

0177ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 14:12:06.99ID:cABOJW8/0

日本は米国、ドイツはソ連と数の暴力には勝てないことを身をもって経験したのに
とにかく数を揃えるって発想が未だにないんだよな

0178ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 14:28:04.85ID:pOEhgjbc0

毎年思うんだけどマレー半島のコタ・バルは？

0179ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 14:31:27.60ID:/O6GxQ4L0

日本側イベントを艦これでやれば盛り上がるのにやらんの？

0180ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 14:46:52.91ID:Sh5P+/zN0

>>169
たとえ真珠湾で空母3隻、ミッドウェーで残りの2隻を沈めてたとしてもマリアナがやっと半年遅れになるくらい
そして終わりは変わらないだろ

0181ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 15:11:59.12ID:GxxrAg2F0

>>118
ドイツは国家賠償してないけど
個人賠償も旧第三帝国なあの居住者と、ユダヤ人だけだけど、そんなんでいいの？

0182ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 15:34:38.62ID:CI+EMcdk0

>>81
開戦時じゃなく戦争中だろ？
既に何回も戦闘が行われていてその敵の中継基地を攻撃したのが何で「先制攻撃」になるんだ？
それに今議論されている敵基地攻撃能力は「受けた攻撃の追加攻撃を抑止するための攻撃もとへの攻撃能力」のことだ。
先に攻撃されているから先制攻撃ではない。

0183ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 15:54:06.52ID:BJYKxW2S0

マッカラムメモ
戦争挑発行動八項目

0184ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 15:54:26.80ID:dTE7YH9S0

当時輸入石油の9割が
アメリカだったの
そのアメリカと戦う
陸大出のバカばかり

0185ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 16:06:46.99ID:nL//LHLW0

ルーズベルトは共産主義者だったからね。
大陸での共産主義の敵、日本を滅ぼそうとしたのさ。

0186ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 16:10:04.82ID:83rohG3U0

亜米利加に嵌められたやつだろ
亜米利加だけじゃなく、ABCDにやられたやつ

0187ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 16:24:30.23ID:Yd5F+xjg0

満州での権益ちょっとでもアメ公に譲ってれば回避出来た

0188ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 16:27:22.85ID:ntXd6v6R0

非交戦国が突然攻めてきて短時間の攻撃で死者2000人以上
当時としては大変なことだな

0189ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 16:33:31.10ID:8cPdTpfR0

キリスト教徒の休息日の寝込みを襲った卑怯なジャップを許すな！

0190ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 16:33:53.17ID:xhhBvAFW0

>>169
国力ないから無理
もともと日本側は２年終了予定

0191ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 17:00:04.35ID:hx2/GmM20

80年経っても歴史認識ぶっ壊れてるやつ今でも生産されるの情けない

0192ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 17:14:57.95ID:+sju2qlr0

一昨日か、BSPで小野寺信って人のドキュメンタリー番組の再放送をやってたね。
ヤルタ会談でドイツ降伏後三ヶ月でソ連が参戦する密約とか知らなかった。
平和的解決の仲立ちをソ連に頼んでた日本ってバカ過ぎ。

0193ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 17:16:38.25ID:CIzBVLaB0

>>141
アベノイローゼ乙。祖国に帰れ

0194ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 17:17:14.47ID:CIzBVLaB0

>>142
無知な凡人からすればな。

0195ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 17:18:34.59ID:CIzBVLaB0

>>147
通達の作成か遅かった。

0196ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 17:29:13.28ID:nni/zyho0

パールハーバーか、懐かしいな
あれは孫が十歳の誕生日なのですを迎えてすぐのことだった
昭和も遠くなったもんだ

0197ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 17:31:45.75ID:nni/zyho0

歳をとるとタイプミスが多くなるな（恥
孫が十歳の誕生日を迎えてすぐ、だ

0198ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 17:41:12.87ID:mMhzsgmq0

今のロシアよりアホな事したよな

0199ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 17:47:10.40ID:S5VPhqXI0

軍艦ジャンケンのルールってどんなだっけ

0200ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 18:27:47.88ID:hxVKwlQb0

自衛隊は憲法違反
直ぐに解散だろ

0201ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 18:41:57.67ID:AvA+abNh0

>>175
それが事実なら治安維持法もザルだったんだろうね

0202ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 18:50:09.88ID:4gpoNk4I0

>>169
欧州でナチスドイツが負けたのがすべてだよ

ナチスドイツがイギリスとソ連を征服していれば、日本も勝ち馬に乗ることができた
日本の戦略は火事場泥棒なので、火事が鎮火したら終わり

0203ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 19:54:44.08ID:JRlkbOCn0

統一NHK許すまじ

0204ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 20:00:10.42ID:gTFIEFYeO

イタリアの地中海艦隊が通商破壊できないポンコツだから。

0205ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 20:25:01.82ID:Lf/4v7AV0

日本もミッドウェー追悼やればいいのに

0206ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 20:49:38.94ID:gBzwMs/B0

もうそんなにたったなんて
しんじゅわんない

0207ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 20:50:37.42ID:1mlGjSMH0

自分は１２月７日生まれで、アメリカで誕生日が１２月７日だって言ったら、
「それ、何の日か知ってる？」って聞かれたことがあるなあ。向こうじゃ時差の
関係で７日だから。

「ああ、日米友好記念日でしょ？」ってしれっと答えたら「お、おう」みたいな
感じで終わったけれど

0208ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 21:09:22.68ID:vCBQJl4W0

日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
「次はアメリカと戦争になるんじゃないか？」という予想が政治家や軍部、世論の間に広がり
「アメリカに負けたら男は金玉潰されて北米大陸の炭鉱へ送られ、女は女学生から人妻までアメ公の肉便器にされる！」と不安を煽るような国士様まで出てくるようになる
　↓
日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなった海軍の一部の派閥(後の艦隊派)はこの対米戦争の不安に乗じて
「今のままではアメリカに負ける！もっと戦艦を作ろう！」と建艦競争を煽る
　↓
しかし実態は対米戦争を想定とか国防のためではなく
「新しい艦艇が増えたら新造艦の艦長、航海長などの幹部職の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊の司令部(司令官や幕僚の椅子)も増やせれば海軍内部の派閥争いで優位に立てる」
という省益や派閥の利権確保のためだった
　↓
無制限の建艦競争による日米関係の悪化や日米の戦力差の拡大、国家財政の圧迫を憂慮した日米協調路線派、海軍条約賛成派も艦隊派に対抗して声を上げたが
東郷平八郎や伏見宮博恭王を味方に付けた艦隊派はこれらの意見を「帝国の軍備増強を妨害する米英の工作員」「米英に与する反日売国奴」と糾弾し
海軍大臣に直訴して粛清人事を敢行し、日米協調路線派や条約派の人間を予備役送り、閑職送りにする(大角人事)
　↓
満州事変、日華事変、国際連盟脱退、三国同盟締結などで本当に日米関係が悪化してくるが
「予算確保、利権のためだけに戦艦を増やしましたｗアメリカに勝てっこねーだろｗ」なんて口が裂けても言えないので
「個人的には反対だが海軍としてはやれと言われればやる」「戦はやってみないとわからない」「今なら戦力的にワンチャン勝てるかも？」と曖昧な意見しか出さず
明確に開戦反対を唱えなかった(艦隊派の力が強すぎて海軍大臣や軍令部総長など海軍の上層部ですらハッキリと「対米戦は反対」とは言えなかった)
　↓
戦後になると政財界や出版業界に潜り込んだ海軍OBが回顧録や証言集などで
「実は海軍は太平洋戦争に反対していたのです！しかし大陸で暴走した陸助のバカや戦争を煽ったマスゴミや馬鹿な国民ガー」という海軍善玉論を流すようになる

前に別のスレにも書いたが海軍さんは大体こんな感じだった

0209ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 21:11:37.07ID:vCBQJl4W0

>>114
太平洋戦争を扱った映画だと真珠湾攻撃の前の段階で永野修身らしき人物が
「日本の工業力を考えたら空母1隻でも失ったらヤバいから無傷で帰還させよ」と南雲に念を押すシーンがあるけど
これ本当なのかね？

0210ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 21:14:09.64ID:u+sSwlgv0

岸信介王家

0211ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 21:19:29.65ID:u/fbwJAT0

>>209
真珠湾攻撃はおそらくその通りだと思う。あそこまでまで完璧な奇襲になるとは思ってなかっただろうからリスク回避優先やろ
どうせドッグと石油タンク破壊しても工作船とタンカーの大船団がハワイに現れるだけ
いただけないのはインド洋作戦とそれを教訓として活かせなかったミッドウェーやな

0212ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 21:20:57.78ID:u/fbwJAT0

>>117
日系人多いし敵は強大なほど自分の武勇が上がることになるし

0213ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 21:33:01.93ID:vCBQJl4W0

>>211
言葉足らずだったわスマン
永野が実際に南雲にそう言ったって記録が残ってるのかなって話ね
(南雲が第二次攻撃を断念して帰還したのはこのことがあったからって感じで描かれてる)

0214ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 21:45:44.44ID:un9NTyOw0

反省なんかしないだろ
アメリカ人も日本に原爆落とした事正しかった言うてるしな。日本はアメ公をボコボコにし恐怖を与えてやりました！

0215ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 21:50:24.31ID:vCBQJl4W0

>>202
タラレバの話だけど真珠湾攻撃や南方進出を中断して
ドイツ軍に呼応してシベリアに全軍で進撃してたらソ連を制圧出来たのかな？

補給線が構築できずセルフシベリア抑留みたいになりそうだが

0216ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 21:58:26.82ID:9F3RcPln0

戦艦ミズーリで、アメリカ人のガイドの話を聞いていたけど。
なんかひっかかる話しだったんだよなあ。
日本が悪いのは知ってるけどさあ。

0217ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 22:00:55.60ID:IOGONlxN0

いるはずの空母三隻は何故かいなかった　たまたまやで

0218ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 22:10:09.27ID:8X0uBYl40

>>215
中国と和平して
ジャップ中華連合軍とドイツでソ連赤色帝国を挟み撃ちにする
その後ドイツがイギリス白色帝国を降伏させたら
ドイツとともに米帝と最終決戦
(´・ω・`)

0219ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 22:40:52.40ID:7nZB4Z+M0

モノの本によると
真珠湾攻撃に参加した空母艦載機搭乗員の朝食は

鉄火巻き
卵焼き
松茸と野菜の煮しめ
ビスケット
りんご
紅茶

だったそうな…朝食としては豪華で景気づけであると同時に
これが人生最後の食事になった搭乗員も…

0220ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 22:43:31.29ID:7HQ3xp1c0

>>216
アメリカからしても恥だから仕方ない
国際関係めちゃくちゃ危うい時期に軍事基地の真ん中で艦隊並べて奇襲受けましたじゃね

0221ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 22:51:53.97ID:iWNF50Ke0

この日だけは日系人も日本人観光客も真珠湾に行ったらあかんで
と、数十年前住んでた頃言われてたわ

0222ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 22:58:21.31ID:gTFIEFYeO

スペイン内線でも共産主義勢力を攻撃してる。
最初から敵は共産主義勢力なんだから英仏と戦争する必要なんかなった。
頭のおかしい髭がいらんことするからだ

0223ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 23:12:04.48ID:oErQH7fp0

イノウエハワイ空港

0224ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 23:13:55.34ID:oErQH7fp0

>>221
80年代よく9月にはハワイ行ってたけど
爺さんから
「リメンバーパールハーバー」とか言われて
「はあ？ノーモアヒロシマじゃ！」と言ったら友人に「やめんさいやー」と言われたけど
言い返すのは世の常

0225ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 23:18:19.31ID:c5hbc6OJ0

>>10

あの無能は支持率低下に悩んでるだけで何も出来ないのさ

0226ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 23:38:51.23ID:lWHa41av0

ミズーリでライブしたhydeさん

0227ニューノーマルの名無しさん

2022/12/08(木) 23:52:17.32ID:GvBjUcRc0

>>12
(･∀･;)暗号は解読されて交渉決裂はわかってたが、その電報が届かなかったんだっけ

0228ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 02:01:40.47ID:MSwI5P+a0

>>215
その通り旧日本軍の性質からしてセルフシベリア抑留になる
ロシア革命でなシベリアへの冬の逃避行で大半が凍死したロシア人
そんなシベリアを日本軍が装備や弾薬食料を補給しつつ逝けるわけがないわけでして
あんたら何しに来たのセルフシベリア抑留になることは目に見えている

0229ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 02:03:10.29ID:xLrtVoRq0

日本はいつまで汚名を着せられなくてはいけないのか

0230ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 03:24:24.74ID:EBheh1Zf0

真珠湾みたいに中国の敵基地とやらを先制攻撃しそうだな。
かなり自民党は調子こいてるし（笑）

0231ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 03:38:22.94ID:xLrtVoRq0

>>230
お前みたいに歴史を知らない奴は黙ってろ

0232ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 06:35:56.49ID:dsyPEGLP0

>>229
汚名を返上しようと更に汚名で塗りつぶす結果になりそう

0233ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 06:55:23.62ID:/2LjRnF+0

>>12
一応の情報は入っていた。
しかし「奇襲などない」の情報の方が圧倒的に多かったので、無視された。

リヒャルト・ゾルゲがスターリンに宛ててドイツ軍侵攻の情報を打電したが無視されたのと同じ。

0234ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 07:27:46.42ID:z6yFh8hx0

>>77
その国家統制を支持した記事を書いていたのが新聞
シナ事変の頃から戦争報道が儲かるのでドンドン勇ましい記事を書いて煽っていた
だから勝つ為に国家統制も支持
軍部と癒着して便宜を図ってもらい情報を得ていた

0235ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 07:33:04.71ID:WXoqRlGjO

宣戦布告してから強襲するバカがどこにいるんだよ。

0236ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 07:39:58.53ID:W10F7ifb0

基地攻撃
トマホーク VS AI

0237ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 08:05:07.09ID:ykBja/w70

>>234
更に元を辿れば軍に批判的な記事を書くメディアに対して
下部組織の右翼や在郷軍人会を使って不買運動を仕掛けてた

ちょっと前の自民党に批判的な朝日なんかにネトウヨや自衛隊出身者が不買運動を呼びかけてたヤツの酷いバージョン

そういった経緯も付記しなきゃねw

0238ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 08:09:39.32ID:7rV+ZOUX0

俺が5歳のころか

0239ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 08:10:30.88ID:7rV+ZOUX0

>>48
誕生日な

0240ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 09:26:20.48ID:WmiDVu710

>>1
中途半端な

0241ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 09:27:26.85ID:WmiDVu710

>>235
当時の国際法はそう
プーチンはヘタレだから特別軍事作戦を行う、として
宣戦布告してないのだが、
戦時法を施行してるドアホ

0242ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 09:31:15.95ID:WmiDVu710

>>237
新聞紙法間違えてるよ
検閲通らない場合、紙自体を販売することを禁止してる
正岡子規がいて、維新志士陸羯南が開始した新聞「日本」なんか
骨太だから何回も発禁を受けて廃刊になってる

今残ってるのは日和ってるどころか、積極的に軍国日本に協力してた新聞
笑えるのが朝日ね
戦前軍国主義の方針でGHQ批判して逆に発禁されてから、
真反対に転向した

日本の歴史詳しくないなら掲示板はまだはやい
Twitterとか向いてる

0243ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 09:33:02.56ID:JAY4abbe0

そのままフィリピンみたいにハワイも占領すれば良かったんだよな
後からハワイ攻略もやろうとするけどミッドウェー海戦で負けて
それどころじゃなくなったみたいだな

0244ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 09:35:34.22ID:JAY4abbe0

>>235
日本は常に宣戦布告は攻めた後にやってきたからな
日露戦争の時も最初に卑怯とロシアに非難されたけど
まだその時はあいまいなルールだったから良かったんだよな
その後に宣戦布告は必要とかになったんだっけかな
でも大日本帝国もルール無用みたいになってたからな

0245ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 11:13:41.73ID:ykBja/w70

>>242
俺が言ってるのは満州事変前後の大阪朝日の話な
軍に批判的だったから右翼や在郷軍人会の不買運動を受けてたのは単なる事実だな

0246ニューノーマルの名無しさん

2022/12/09(金) 11:46:52.73ID:UOk+l0C+0

次のトラトラトラは中国？
増税で戦費も十分確保できるし（笑）

0247ニューノーマルの名無しさん

2022/12/10(土) 14:14:45.90ID:V2NfzJZB0

アジア太平洋戦争で二千万人を殺した
真犯人は日本の新聞

0248ニューノーマルの名無しさん

2022/12/11(日) 10:25:53.35ID:3mmfvtQ80

>>237
出た！アベガー野郎w

0249ニューノーマルの名無しさん

2022/12/11(日) 10:43:56.42ID:LkT1H4U10

次は負けないよ

0250ニューノーマルの名無しさん

2022/12/11(日) 10:49:57.73ID:w1HVPrhn0

でも奇襲の前に暗号解読してたんだろ

0251ニューノーマルの名無しさん

2022/12/11(日) 11:12:03.31ID:w1iqmpsn0

真珠湾攻撃のパイロットもほとんど100歳以上か
あと数年で死に絶えるだろうな

0252ニューノーマルの名無しさん

2022/12/11(日) 19:02:06.55ID:LJjW/VTg0

>>251
旧日本軍の佐官級は判明しているだけだとあと1名で居なくなっちゃうらしいね

0253ニューノーマルの名無しさん

2022/12/11(日) 19:26:22.09ID:NveIowCz0

【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...ｗｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗ
http://raozsa.logntw.com/57477/5DzTl9OwT.html

0254ニューノーマルの名無しさん

2022/12/11(日) 19:31:05.18ID:RFcSsCxi0

しつこい

0255ニューノーマルの名無しさん

2022/12/11(日) 21:20:17.75ID:bhffZ+Va0

>>250
真珠湾攻撃の時は奇襲を成功させるためにしばらく前から無線封鎖して一切のやり取りは禁止されていた。
必ず陰謀論者が出てくるが前もってわかっていたら待伏せして6隻の空母叩いて日本は奇襲をした卑怯者って事も出来た。なをみすみす奇襲を許したハワイの司令官は更迭された。

0256ニューノーマルの名無しさん

2022/12/13(火) 09:16:32.14ID:IQGRDORd0

レキシントンやエンタープライズはわられたら困るから事前に退避させて、生贄として真珠湾差し出したんじゃなかったか？

0257ニューノーマルの名無しさん

2022/12/13(火) 09:20:23.86ID:IQGRDORd0

11ヶ月も前に真珠湾を攻撃するって情報筒抜けだったわけだし

0258ニューノーマルの名無しさん

2022/12/13(火) 09:27:37.83ID:IQGRDORd0

ルーズベルトが明日戦争が始まる
って言ってたんだよな

真珠湾攻撃から81年 ハワイで追悼式典 (NHK) [少考さん★]

真珠湾攻撃から81年ハワイで追悼式典 (NHK) [少考さん★]