紛失したときに備えて保険の内容書いた紙をみんなに配っておけばよくね!?
紛失が認められて保証されていたらの話か
そこまでやるならマイナ保険証と変わらないな
マイナカードはあるけど保険証紐付け指定人は手続きしないといけないんか?
え?顔写真がついてるカードが無くても、保険使えるの?
即日発行できるようにすれば良いのに
何に時間がかかってるんだろな
マイナンバーの番号提示とその場でスマホで顔写真を撮影するか顔認証しろよ
今の保険証にマイナンバー情報載せたらいいだけやん。
マイナンバーカードはこれまで何度も個人情報漏洩事件を起こしている
カードに保険証を組み込んだら漏洩した情報を誰かが使ってお前らの名義で借金するかもしれんぞ
まずはあらゆる事態を想定しちゃんと決めてから試行しろや、アホなのか
>>28
> 今までので良くね?定期
って、なるわな >>25
カードに保険証機能なくても借金できるやろ
保険証は顔写真ないから
それ一つだと無理だけど マイナ保険証紛失時のためにプラカードの保険証を配布します
マイナ保険証紛失→窓口10割負担→マイナ保険証再発給→紐付け口座に自動還付
これだなw
紐ついてない人はベンディング
勝手な事を先に言って確認する病院とかシステム作る人が大変になりそう
今だって保険証なくても、後日7割貰えるでしょ。
そういうことだよ。
手続きがめんどくさいけど、救済はされるってこと。
今の保険証って紛失しても普通に診察してもらえるの?
しかし岸田は相変わらずの八方美人だな
全てのクレームに対応しようとする
この人は誰かの右腕みたいな立場が一番よかったかもね、リーダー気質ではない
マイナカードとか新しい保健証とかいらんやん
今のままでよくね?
>>38
再発給時に紐付け口座に自動還付するだけでいいのさw 保険証もマイナンバーも全部デジタル化すれば?
スマホ持ってない老人には簡易的なもんを配るとかすればいいのに。
無駄なことに金使わずに
マイナンバーに統合しなくても国家資格免許証のように健康保険証に顔写真添付すれば解決するだろう
いや、保険証なんて持ち歩かんでも個人特定できるようにして身一つで保険診療受けるのを当たり前にしてくれよ
>>40
還付があるから結果的に10割じゃないよw >>42
八方美人はそうだろうけど
河野洋平のアホ息子の
尻拭いだよ
これ とにかく今んとこじゃあ保険証でよくね、ってとこに回帰するのがね…もっと色々固めてきちんと決めて準備とかちゃんとしてからやってほしい
マイナンバーカードは強制できない
国民皆保険
これだからマイナンバーカードの強制は無理で詰んでるんだよ
カードないやつは保険使えないとやったら
だったら保険料払いませんとなるし
>>58
強制はできない。
保険料払ってる限り保険診療はできる。
だけどカードないとしこたまめんどくさい。
そういう制度設計になっていく。 >>27
世の中には、その10割が払えないやつが居るんだよ
初診料と検査で数万行く場合が稀によく有るので、手取り15万のやつとかは病院に行けなくなる あれ?じゃあ、そもそも今でも保険証自体いらないって事では
>>54
バカで
低知能な
河野洋平の息子が
勝手にぶち上げたので
その尻拭い 現行保険証よりゆるくしてどうするw
それは全額負担だろうw
つーかお前ら、後で(次回)持ってきますが通じることを知ってて
わざと言ってるだろww
保険証を病院に持って来なかったら自費ですけど。
後で療養費として返してもらうことが出来るようにはなってる。
マイナンバーカードのパスワードは使うのか?
もう憶えてない
>>60
そもそも保険証を持って来ない患者に10割で診療する義理もないからねえ。 >>64
だからカード名は空欄にしといて
好きなカード名をマジック書きしてくださいでいいのかもなw
マイナンバー嫌いなやつは健康保険証って書いとけってことで >>1
なんで、ズルっこできる仕組みを作りたがるかな?また小野田姐さん吠えるぞ >>68
むしろ保険証無くても保険診療してくれるところが少数派なのでは? >>45
スマホが壊れたら保険が使えなくなるんですね、わかります(´・ω・`) 今でも名前と住所言えば保険証なくても3割でいけるから
大差ないな
【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】
☆食べ過ぎに注意☆
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
☆お酒は飲みすぎない☆
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。
☆水を2㍑以上飲む☆
尿で尿酸を排出するため、1日2㍑以上飲みましょう。(甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意)
☆ストレス解消☆
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。
☆適度な運動☆
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。
>>82
マイナンバーカードも紙みたいなもんじゃん >>45
簡易的なもん→カード
ではないだろうか、、、 マイナ強制は共産殺しに丁度良かったのに日和るのがホンマ政治家としての才能ないわ
少し批判されたら逃げるから今後何やっても批判される
かと言って自身に政治家としての才能ないから強行しても失敗する地獄
優秀な参謀も自陣に組み込めなかったのかね
>>24
保険証発行が負担になってるのにそんなことできるか >>78
普通にしてもらえるぞキチガイ馬鹿w
おまえ日本人じゃねえだろうw そもそもマイナンバーカードは無くしちゃならんのやろ?
>>89
知恵遅れの
河野洋平の息子は
どう思ってる? ブレ過ぎてむしろ今のままの方が良いって所まできたな
なんだ?これ?
意味不明
用意するって、現場に保険診療してやれって丸投げするんだろ
誰も寝首をかかないから、あと2年は安心して眠れるな
>>33
保険証の番号のコピーや控えが禁止になってんのに、借金の時の身分証明書として使えるのかな >>86
現行ではプラの保険証もあるんやで
紙の保険証で何ら問題はない
現行よりユルユルとはな そもそもマイナンバーって人に見られては不味いものが乗ってるものを身分証として使うのが狂気じみた発想
アメリカですらやってねぇぞそんなこと
>>90
問題はそこじゃなくて
マイナンバーカード増やすために
保険証とセットにしたい、ってことでしょ
今もう持ってる人にまで盗難・紛失リスクを負わせるのが
問題なんだよ 岸田のこう言うところがダメ
八方美人のどっちつかずでグダグダになる
>>106
具体的に書いてないのにどうゆるゆるなの? >>110
> 岸田のこう言うところがダメ
> 八方美人のどっちつかずでグダグダになる
でも国葬と息子を秘書官にしたことは即断実行! 免許証とも一体化してほしいわ
ついでに無数の国家資格証も頼みたい
>>20
最終的には犬猫みたいに体にチップ入れるのがいいと思うけどね >>115
また国の犬の単発が出てるなw
おまえだけそうしてもらえ >>92
最近特に厳しいよ。
後でもいいって言われたのはコロナに感染した時だけ。 >>99
つか窓口の先の処理をマイナンバーで何でも勝手にやったら良いだけ
もう全国民に勝手に付与されてるから
国民レベルでマイナンバーカード携行する必要は何処にも無い >>108
未だに番号隠しのビニールケースに入って渡されるのが笑える
持ち歩いてたら、すぐにケースがボロボロになるんだぜ(´・ω・`) >>112
現行よりユルユルですがな
ソース読んだか?
↓
>「紛失などの事情で手元にカードがない方が保険診療を受けられる制度を用意する」 最初から全員にマイナカード2枚渡しといた方が簡単だぞ
1枚なくしたらすぐ手続き、2枚なくすのは自己責任で
決断しても叩かれ
他人の話を聞いても叩かれ
どうしたらええのん?(´・ω・`)
先日河野がAbemaで丁寧に説明してたがまた説明が面倒臭い事言い出したな
突っ込み所が満載じゃないか
バカか
紛失は保険診療無理にしろよキチガイ
じゃ今の保険証捨ててもいけんじゃねえか
>>128
国の犬のいう事は意見ではなくて工作
統一教会の信者のいう事と同じ 岸田頭おかしいわ
そこは緩くする必要ないんだよ
悪用される
>>133
まずは住民票の写しを手に入れるのが一般的って聞く >>120
特定マイナンバーを参照する権限はなんの鍵で行うの?
鍵無しで誰でも参照できちゃうの?
あんたの番号、どこかで仕入れた人が
勝手に3回パスワード試したらロックされちゃうの?w >>119
は
事故で救急搬送されたら医療費250%現金で払わされるのかw
無保険診療は100%じゃねえぞ
内容にも依るが250%請求されるぞ
やっぱお前日本人じゃねえな >>129
国民が喜ぶことをすればいいんだよw
減税とかさ >>135
別に国の犬じゃないけど
業務中は携帯が必要だからってパスケースがパンパンなんだよ
これが1枚になってくれたら本当に助かる >>1
ガースーのときに言ってたスマホ化は
どうなったん?
今の政権の連中は
全員忘れてんだろw
つーか、スマホ決済さえしたことないんだろな。 それだと壷や電通が施行の口実にしてる在日やシナ人の不正防止にならないんじゃねぇの?
押し通して実行すれば、今反対してるやつも使い慣れてこれでいいじゃんってなる。
それなのに無駄な例外規定作って効率化に逆行する政策やる。
自民党に政権担当能力無いよな。
>>125
だから具体的に書いてないじゃん
超能力者なの?後で給付なのかもしれんし
早とちり野郎? グダグダすぎるだろ
いつまで
老人に気を使ってんだよ
>>142
ガラケー扱えない菅の意見だぞwwwww >>138
は
証券会社はどうやってんだw
マイナンバーの写しは提出させられたがマイナンバーカード作れなんて言われた事は一度もないが >>133
マイナンバーカード作ったら?
おれは親のも義理の親のも全部作ったよ
歩けなくなったら作れなくなるぞ
実質的に役所まで行かないと作れないから
今は顔写真付き証明書(緩いところでは顔写真のない証明書二通)必要だから
免許やパスポートを持ってない老人は
マイナンバーカードがないと
金融機関の手続きやなんやが何もできない マイナンバー活用するのとカード一つにするってのは
まるっきり次元が違うからな
結局おかしな話になる
>>145
日本語が理解出来ない
粘着質で言いがかりのアフィカスネット工作員は
NGですわ
ID:Wz0lsvva0 >>146
免許センター行ってみろ。
紛失だけじゃない。
盗まれることもある。
毎日、たくさんの再発行手続きに来てる。 どんどん導入メリットがなくなっていくな
成りすまし防止!通名ガー!とか言ってた頭空っぽの奴らを馬鹿にしてるとしか思えん
>>1
あ、これ
グダグダになって崩壊するやつや
www(´・・ω` つ ) まあ紛失してたら役所に来てくれたら保険証の代わりとなる証明書発行するよってだけだと思うけどな
役所に来いは変わらない
めちゃくちゃなこと言ってんなやりたい放題じゃんこんなの
じゃ保険証いらなくね?
保険番号覚えてるか、スマホに番号メモしとけばいい
竹熊健太郎《Aタイプ》 @kentaro666
こないだ「身分証はありますか。運転免許証か健康保険証」と言われて、
「免許持ってないんです。マイナンバーカードならありますが」と言ったら、
「マイナンバーカードは個人情報ですから見せないで下さい」と
言われて「?」になった。
結局保険証を見せたが、今だに「?」になったままだ。
薬局の店主が「読み取り機導入に50万円もかかったのに、
これは使えないシステムですね」と愚痴っていた。
草wwww
・保険証や免許証との一体化
・各種国家試験証との一体化
・銀行口座との紐付け義務化
・完全キャッシュレスへの移行
これはマジでやってほしい
特に完全キャッシュレスと銀行口座との紐付け義務化したら強盗もオレオレ詐欺も撲滅できるでしょ
>>142
来年4月から
スマホにマイナンバー機能が搭載されるのでマイナンバーカードは不要になる
これが遅れたためにマイナンバーカードとなっているだけかと
現在 マイナンバーカードを毎回読み込んで不便
↓
4月から マイナンバーカード不要で各種サービスが利用可能になる
マイナンバーカードのAndroidスマホ搭載は'23年4月以降に。iOSは遅れ
政府が計画するスマートフォンへのマイナンバーカード機能内蔵について、デジタル庁のデジタル統括官である
村上敬亮氏は「システムは(2022)年度末にできあがる方向で作業を進めている。
年度が明けてそう遠からずにサービスインできる進捗」と話した。2023年4月以降、早い段階でAndroidスマートフォンへの内蔵が実現しそうだ。
マイナンバーカード機能のスマホ搭載、'22年度中にAndroidに >>159
国葬儀の時と同じよ
勝手にこれがメリットだ!と主張して梯子外される
本当に不正受給が問題なら錦の御旗にして議論勝ちすればいいだけだからな
それしてないってことは導入コストより不正コストの方が安い可能性あるんじゃね マイナンバー機能のスマートフォン搭載
マイナンバーカード不要で各種サービス・手続きがスムーズに お手本にしてるUSは紐付けは銀行口座だけなんだよ自民はできないことをやろうとしないでUSの真似しとけよ
脱税、不正受給、偽装結婚
マイナンバーに
文句言うのは
犯罪者
>>150
証券会社は情報を国に提出するの?
それとも国から情報を参照するの?
俺は少なくとも証券会社については前者と認識してるけど? >>181
すげー便利だわ
行政手続きとか全部これで管理してほしいわ 住基カードみたいな運命になりそう
金の無駄遣いだよほんと
抜け道ばかり作るなよ、こいつ政府の人間か?何も考えてないのでは?
>>172
そんなことよりマイナンバーカードの作成を義務化したらいいだけw >>1、あんた・・・どこの国の総理( ̄ー ̄)?
身分証明すれば診療するし、保険証は後から持ってきてと言われる。
>>191
嫌がってる人にまで強制しなくていいねじゃあ
便利だと思う人だけそういう制度が使えるようにすればいい 指紋認証義務化して指紋データとマイナンバーシステムも紐付けしてほしいわ
犯罪検挙率がかなり上がるだろ
>>141
アンドロイドは来年の4月から開始予定
それでも病院や役所の一部のところしかできないかと思う
iOSは開発遅れでいつか分からない 無くしたって言えば誰でも保険診療受けられるってことだろ
今よりザルになるだけじゃねーか
現状って、保険証がないと受けられないよね?
今と同じ良いじゃん
なにもデメリットにもなってない
そもそも河野が保険証へ紐付けするとか言い出さなきゃ平和だったんだよ
岸田が更に混乱を煽る事言い出すから訳わからなくなる
次はマイナンバーカード持ってない人が
スマホでマイナンバー作ったら
5万円現金給付
>>182
それの本人確認が厳しくなって面倒くさくなるんだろな、毎回写真撮られたり 確かに今の保険証なら数日で再発行できるもんな
マイナカードなんて数ヶ月も有り得るからな
>>202
ETCも最後まで導入しなかったタイプ? >>205
河野は岸田を困らせて退陣に持ち込みたい
ミエミエ >>172
セキュリティ激甘筒抜け日本の情報をおいしく中国人がいただきまーす >>197
別に義務化しなくてもいいんじゃね?ただある程度の利用者数がいないとコスパ悪いだろうから作らない人にはデメリットとかを設けるのは必要な気がする
スマホ搭載にする代わりに有人窓口を都道府県に数カ所とかに減らして平日日中以外は対応しないとか >>172
連携はとれるのかな…カオスになりそう
デメリットも無視しないで対策しないとね
番号を意図的に漏らした奴への罰則も マイナンバーが知られるだけで危険性があるのに
マイナンバーカードを持ち歩く事を前提としている以上
悪用された場合の保証を語る必要があるはず
Androidにマイナンバーカード搭載も新機種のみ
それも総務省の行きのかかった協議会にでも加盟しないとダメとかだろ
今あるスマホでそのまま使えるなんて一言も言ってないからな
嘘だと思うならネット検索してみれば良いだけ
↓
社会保障番号(SSN)があれば、泥棒はクレジットの使用履歴や貸出限度額から
税金の払い戻しや医療まで、あらゆるものを引き出したり解除・変更することが
でき、最悪の場合、泥棒達はそれを使って他人になりすますことすらできて
しまいます
効率化の一方では、悪用も増えている。アメリカでは、
従業員の不正などで盗まれた社会保障番号(SSN)による
「なりすまし」が横行。クレジットカードを勝手に作られたり
ローンを組まれたりする被害が後を絶たない。ある推計では
2014年には国民の7%にあたる約1270万人が、なりすましの
被害を受けたという
安倍が死ぬ前ならどっちでもいいかなって思ってたけど
色々出てきてから気持ち悪いからやめてくださいという思いしかない
今でも16桁の番号覚えてますか?とか聞かれて暴れ回りそうになったわ
>>1、もう・・・( ´Д`)はぁ!?
マイナンバーあっても初期診断は身分証の提示を求められる。
それじゃマイナンバーカードに何の意味か!? >>205
何もしなくて30年平和に衰退し続けてたからな
今更平和的には無理よ 反対派は使いまわししてるやつだ!って言ってたら
賛成派は使いまわしどころか保険証無くてもOKって余計悪化したね
メディアとグルで状況を作っているだけ
マイナンバーが知られるだけで危険性があるのに
マイナンバーカードを持ち歩く事を前提としている以上
悪用された場合の保証を語る必要があるはず
>>227
カードだけじゃなんにもできなくね?暗証番号とセットだし本当にコアな情報は本人確認あるし >>220
それでいいと思う
ゆっくりでいいんだよ
5年10年とかかけてで
マイナンバーカードだって2030年目標でよかったんだよ
焦っていろいろするから間に合わない
徐々にゆっくりとしていけばいい 「なんて住みやすい国ニダ」
「なんて住みやすい国アルー」
>>210
ETCはデビットにしたいな
俺は後払いが大嫌いだ
(もちろんゴールドはじめクレカは緊急に金が足りなくなった時のために持ってる)
でも北陸三県に住んでる人しかできねえ >>229
一体化の何を喜んでたのかわからんよ
わかりきったことなのに >>218
保険診療って結構厳しいんだぜ、不正使用は病院も噛んでるから、そこは厳しくなるだろう >>186
アメリカは
ICチップ無い
本人確認は番号の下4桁
顔写真なし
アメリカがお手本は有り得ない >>214
だったら一体化で利便が得られる人がそのコストを負担しろよ
受益者負担の原則だw 顔写真とマイナンバー番号ないカードなら作ってもいいな
データ化してカード内に入っているのにわざわざ表面に表記とかアホらしい
>>36
よく勘違いしてる人いるけど健康保健制度の要は保険点数
保険証の無い人は基本的に保険制度利用出来ないんだから自由診療料金での利用になりその場合の料金は10割では無く大抵は保険点数の5倍程度(50割負担)になる マイナンバー制度は可視化出来ない無駄なハコモノ行政だね
>>238
マイナンバー自体は全国民に付与されてるものだから >>231
再発行に時間かかるので病気できないし金下ろせないし電子マネーも使えない
時間かからないようにするのは不正防止の観点から無理 結局マイナンバーカード、保険証、免許証3つ別になるんだろ。
手間と人件費とが増えて行く先々で使い分けるわけだ。アホくさ
>>201
保険証はまだ検討段階で実装予定も無いから、病院では使えないぞ >>155
プププ 数行のニュースで施策を理解する早とちり君wwwくさ >>221
アメリカがザルだからだろ
日本の制度では起こり得ない事象だよ >>72
言い方がわかり辛い
保険証がないなら保険診療受ける権利がないから
保険診療の費用10割払えば事足りるって話ではないってことよね
10割払うんだから保険診療しろや、は通用しないと てか国の計画で「ほぼ全員にマイナンバーカード」の具体的数値ってのは9500万人なんだから、3500万人ぐらいはマイナンバーカード持たない前提になってるんだから、カードなくたって保険診療受けられるのは当然だろ。
>>240
通知カードをマイナンバーカードにすればよかった
必要な人だけ顔写真入りにすればいいわけで
病院に行く外国人は顔写真必須とか >>240
カード内に入ってるんじゃなくって
その情報はサーバ内じゃね? >>246
保険証無くしたら今だって再発行は時間かかるでしょ
特に会社の組合の保険証なら
本当の急病なら一旦10割負担でも構わん
マイナンバーカードなくして銀行で下ろせなくなる理由がわからん
電子マネーが使えない理由もわからん >>251
名前とSSNの下4桁言えれば本人確認ヨシみたいな運用がまかり通っちゃってたからね >>189
どっちかというと早く情報を悪用したい反社がレッテル貼りで追い込んでるような だーかーらー
もう保険証もマイナアプリ化→スマホ無くしたら新規スマホにクラウドからDL
紙とかプラスチックカードじゃなくて
いや、だから拙速に保険証と統合させる必要ないじゃん
まずはマイナカードを義務化して全員行き渡ってからでも制度設計して統合ってこともできるんやし
>>258
通知カードこそ落としたら成りすましのカード作れるよ >>263
そんなことしたらカード発行と専用スリーブ作らせる利権がなくなっちまうだろ 能無しっぷりに寒気がするわ。
そこらのボケかけジジィと何が違うのか。
>>262
反社かカルトか分からないけど
どこかの新興宗教信者がレッテル貼りしてるようだな
情報の悪用のために >>268
カード作ったんならわかるだろ?写真は成りすましのものになるじゃん >>221
さすがに後発のマイナンバーは対策されてるから安心しろ 20年間ずっと 紛失してます
とかもありだな・・・・
総理ってこの程度でもできるのか
口だけで実行しなくて務まるなら
お前らの方がよっぽど有能だわ
もう2024にやるって引っ込みつかないとかアホな理由なら大日本帝国かよと
だからマイナンバーカードは自宅保管、
常日頃は認識標カード携帯。
マイナンバーカードには固定4桁暗証番号
電話やネットで認識標番号と暗証番号を打ち込むことで日替わりの暗証番号を使用する。
>>263
なるほど、全員にスマホ配ることによるスマホ利権ですかw
スマホアプリはオプションの域出ないんじゃないかなぁ
どう頑張っても >>8
だよね、失くしても大丈夫なら元々要らないんじゃね 無くした人は住民票でも良いね
再発行まで有効の仮カードでも良い
無くした申請はカード発行主が主体だから問題無いね
現行の保険証を2年以内にマイナンバーと一体化したら健康保険組合に補助金を出すとかしたら会社勤めの人はマイナンバーカードと一体化になるから結構な実績になるんじゃね?
>>267
そもそもカード一体化義務が無理ということだ
岸田じゃなくて河野が悪い >>278
有料で再発行、再発行期間だけ有効
既にマイナカード持ってる人しか再発行出来ないから問題ない 国民を騙しにかけてるのよなー
それ(行政事務のIT化DX化)とこれ(マイナンバーカード)とは別問題なのに、あたかも
マイナンバーカードがなくては行政事務のIT化DX化が出来ないかのように騙しをかけてるのよ。
マイナンバーカードなんて単なる認証手段のひとつに過ぎないのに。
メディアもグルになって騙しにかかってるよな。
紙の保険証は紛失して病院に行けば全額負担なのにマイナ保険証は優遇するんだな
>>298
差があって当たり前やぞ
e-Taxや青色申告とかもそうだろ
まともに生きてる人らは手間が省けるほうが良いだろ >>296
なんか知らんが持たせたいだけだな
持たせたいからぶち上げてみただけ
岸田がそのケツ拭きさせられてるだけだろ これで中国人も韓国人も安心です
ありがとう岸田さん
>>299
だよなぁ。もしくは保険組合から資格証明書貰うか。
マイナカードに統一しても同じで良いと思うんだけどねぇ。 >>1
<丶`∀´> 「紛失したニダ」
(`ハ´ ) 「紛失したアル」
(´;ω;`)ブワッ 「また保険料が上がってた」 >>302
免許証で良いだろ、もっといえば全部混ぜたマイナカードで良いwもっといえば体内のチップでも良い、さらに言えば目玉だけで良いよね
ホケンショなんて邪魔だろwww シナチョンらがまた保険証の使いまわしされるだけですよ
結構な金負担してるのは俺ら
いい加減にしてくれよ……
いじくり倒して複雑にするくらいなら何もしない奴が一番だよ
ここスレも会社の健康保険組合の人が多いと思うんだけど保険組合がマイナンバーカードとの一体化するって決めたら各個人って選択の余地あるんかな?保険組合の中でも現行と一体化したやつって混在できるんか?素人だからわからんけど詳しいひといる?
5チャンは創価の掲示板ではないかと前いわれているが
最近のTwitterでは創価学会員が問題視されていて
定期的に「創価学会」ワードがトレンドになっているようだな
統一教会の問題で
なぜか創価学会が何度もトレンドになるとはな
独立行政法人
マイナンバーカード再発行事務局
つくるんだろどうせ
>>309
何もしないと紙だらけじゃんw
免許証、保険証、マイナカード、ETCカード、住民票だの社員証だの、印鑑証明だの
民間から行政まで、所管ごとに管理してる証明書だらけだ
無駄を省き合理化しって考えたら一本化出来たら良くないか?保険証と免許証が紐付いてたら免許証の更新も行かなくて済むようになるぞ >>310
原則保険証は発行しないが希望者には現行の形態の保険証発行とか、そんなの技術的にはどうとでも出来るよ。
むしろ、有料化したり発行条件を絞ったりする方が集金方法とか審査とか色々段取りしなくちゃならんようになるので、
保険者としてはめんどくさいかも知れん。 >>310
混在できるよ。というか一体化した場合でも混在状態になる。 世界がデジタル管理に動いてる中で日本だけ現行なんて有り得ないからな
そのうちパスポートも共通企画で電子化されると思うわ
【訂正】
5チャンは創価の掲示板ではないかと前からいわれているが
最近のTwitterでは創価学会員が問題視されていて
定期的に「創価学会」ワードがトレンドになっているようだな
統一教会の問題で
なぜか創価学会が何度もトレンドになるとはな
もうめちゃくちゃだな
こんなんじゃマイナカードなんていらんわ
>>316
○割以上が一体化したら保険組合に補助金とかにしたら一体化する人の割合があがるんじゃない? >>8
物理カード持ち歩かなくて済むのがデジタル化だよな >>310
嫌がる人は恐らくセキュリティの問題だよね?
何が違うのか?わからんし何を心配してるのかもわからん
国に情報握られたら困るスパイなら理解出来るけど、一般の野良犬の情報なんて国は要らんよ
むしろそれを必要とするのはグーグルやライン、アップルでしょ >>324
紛失届けは既発行だからなりすましは効かないだろ
仮カードで元の情報が見れるから >>329
一体化したら困る人っているの?
間違っちゃったかな? >>237
ICチップや顔写真には意味はないんだよ
結局口座押さえるだけで反社会勢力息できないんだから 診察予約をオンラインで行って窓口で顔認証とかにすれば持ち歩かなくてもすむ
>>334
メリケンは甘いんだよ
だから底辺が半端ないだろ
底辺は底辺を食い物にするから日本は少し強めにしないと 岸田さん
支持率回復方法教えたる!!
① マイナンバーを廃止又は強制の撤回
② 壺カルトを完全解体
以上
>>337
USの真似しきれず自民がオナニーしてばっかりに糞カードになってしまった
あとからアレコレつけようとすると失敗する例として岸田河野カードと命名しよう バラ撒いて不興を買っていらん政策打って不興を買ってご機嫌取りでバラ撒いて
頭がおかしいのかこの政権は
はよ解散しろや不自由統一党がよ
>>1
健康保険料いつも給料天引きされて支払ってるのに紛失しただけしか保険診療認めないのかよ
ふざけんな 勘違いしているヤツが大半だが、紛失したユーザー側の話じゃないからな。
病院側の話だからな。
ユーザー側はこれまで保険証を紛失した時の対応と変わらん。
>>340
駄目駄目w
金を持ってる人らはダイジョーブなのよこーゆーの
底辺を管理し、守るためにはとても有効なんだよ
底辺は底辺を食う、バカを食う。
自由を追求するならば保険なんてそもそも要らんよ >>1
どうやって?
医療機関はどうやって本人確認してどうやって診療報酬請求するん? カードレスで行けるならそれで良いんだけど何がしたいんなだ?
大事なカードです保管して岸田からの自民糞カードに
馬鹿なんだろうなあ…なんでも一緒にしたらいいと思ってるあたりが統一
>>333
いや別に俺は一体化は賛成だけど保険組合の中で混在がありうるのか単純に疑問だっただけ 紛失した(元々持ってない)けど受診や手術後に払う!(払わず帰国
これでしょ
>>253
自作自演乙
粘着質な言いがかりネット工作員はNGですわ
↓
ID:adpLOvo20
id:Wz0lsvva0 >>351
跳ね返りがいるかどうか?じゃない??
企業は賛成すると思うけどな
面倒な手続きが無く、セキュリティは国に投げれるから >>350
そもそもセキュリティ皆無の保険証廃止のためのマイナンバーカードだからな >>352
矯正できれば最高だろうけどな
中国でも管理しきれてないから相当難しいだろうけど、野良犬は減るだろ 目的は利権だからカード自体はどうでもいい
全医療施設に顔認証機を強制的に売り付けるのが目的なんで
今度は不逞外国人どもが一転してマンセーするから見ててみろ
こうやってやるの日本国
今更リアルなカードにこだわる理由って何?
スマホのアプリでQRコード読み取る方式とかじゃダメなのか?
送金すらアプリでできる時代なのに保険証の情報くらい埋め込めるだろ
>>362
カード作る利権か専用機導入利権だよな
全員持たなくても導入しなければならん 便利だよと言われても別にコンビニで印鑑証明取ることなんて年に1回もないし
行政手続きが楽になるから減税するよっていうならともかく
>>355
嘘付きのデマ野郎だからな
信用ない奴が発言すれば社会的混乱を招く
河野はクソ野郎 >>359
紛失しても大丈夫ならセキュリティ関係ないね
自民思い付きカードってだけセキュリティザルのゴミカードじゃん
あーとマイナンバーの情報は国内管理してくれるん?wwwww >>364
アプリ開発中で Android版 23年4月リリース予定 >>8
保有者優遇策、非保有者不遇にしてけば良い
マイナカードを提示出来ない野良犬には社会生活を送れないようにすれば良いね
犯罪者なんて必要ないだろ
身分を名乗れないヤツに社会インフラは使わせたくないな 日本人は一人一人必須
外国人は複数人で使い回しOK
やりたいことほこれ
>>364
カードとか不正利用されそう
スマホならロックかけれるからアプリの方が安全なのにな >>362
こんだけ必死に推進してるのは何十兆円規模の利権だろうなとしか思わん >>361
減らないと思うよ
IT土方軽視する政治家が多いジャパじゃITに強い野良犬増える恐れがあるね >>369
複数人による保険証使い回しは無理だろう、 >>364
Android版はアプリ作るらしいな
iPhoneはAppleが「日本政府はセキュリティ的に怪しいから無理」って拒否してるらしいが >>109
いや、それって通常の保険証でも同じじゃない? 「バックアップマイナカード作成します」
こんな商売が出てきそう
>>381
マジかよ岸田よりAppleの方が信用できそうだな >>364
高齢化が凄まじいからw
マイナカード以前の問題
ガラケーすら触れないジジババがゾンビのように現金で買い物し、徘徊してる
1番の問題は世界一の長寿でめちゃくちゃ元気なんだよアナログメン >>380
どうだろうねそこまでワイは日本のtechnologyとhumanpowerに希望してない 送ってこないのが面倒つってるのに意識高そうな反対派のおかげでセキュリティとか紛失の問題にされちゃった😟
ほらなすぐにグタグタ
フルで働きながら時間作って役所に行く必要感じない
>>379
マイナカード提示出来ないヤツに不遇すりゃ良い
圧倒的な合理化なんだから
銀行口座作成、不動産契約、個人事業主の経営全て、労働者の賃金全て
マイナンバーを通せば良い
低減税率対象外の300万を超えるローン契約もマイナカード提示 写真も口座情報も提出してやるから物理カード無しでも利用出来るようにしろよ
紐づいてるなら保険証でも免許証でも良いだろ
>>387
これマジで謎
何で本物のカードじゃ無くて通知カード送ったんや
手続きめっちゃ面倒だったし
総務省は頭岸田か? >>390
圧倒的な合理化って便利な言葉だな免許外した時から圧倒的合理化になってないけどwww
ちなみにワイも河野岸田カードつくってるで
プチプチつけたままスキャンできたり色々ためしてるw >>391
今のところ、将来的にはマイナカードとスマホアプリの2段構えだが足りないと思うね
先ずは本体のカードは自宅保管
簡略カードで出歩き、スマホとの連携、
それを実現するには虹彩、指紋、顔、声紋等の精度が上がり、ランダムな瞬時判定も必要になるね >>393
若い世代ならスマホ抱けでやれるように開発中だろ当然に
難しいのが、やはり年寄りと若い世代とのテクニカルな差が激しすぎるところもある
今のジジババはポケベルも無かった人達だからなぁ 398ニューノーマルの名無しさん2022/10/28(金) 23:24:38.040
今は10割負担で後日持っていくと3割負担計算の返金だけどな
>>387
そうなんだよな、いらない奴だけ申込む方式にしときゃこんなことにはならなかった >>359
そんなもん後付けだろアホ
住基ネットでカード普及に失敗したから保険証言い出したんやぞ
更に調子に乗って運転免許も一体化とか言い出して現在フル叩き状態になっとるやろw
とにかく作って後から何に使うか考えてる証拠や
去年も唐突にワクチンの接種管理に使うとか言い出して現場に出来るわけないだろと
怒られて即引っ込めたやろ
素人以下の壺老人どもが適当かましてる >>1
アホか
ここで強制させて辞めちまえ
ポンコツにも程がある なあこれそこ迄する事なのか?
何故いろいろくっつけようとするのだ
>>401
縦割りを批判し、無駄を無くせと騒いできた人のような気がするよ
合理化って行政でも、民間でも反発は多いよねw
リストラを片面からしか見ない人だ とっとと生体認証にしろよ
デジタル化言ってるのに現物のカードでモメてるとかどれだけ頭悪いんだよ
>>397
免許外してんだから合理化にはなってないよね
老人向けに距離離したり保護シート&プチプチで読みこめるようにしててもさー >>403
現行ので充分だからな
ホンマに税金のとんでもない浪費 マイナ保険証を発行した人なら、氏名、生年月日、住所を入力したら顔写真付のデータが表示されて本人確認できるシステムなんかもよ
それなら紛失でなくても問題ない
ICチップ埋め込めよ体温がバッテリー代わりになるやつ
スウェーデンで実験もしてるし実用レベルだろ
だいたい利便性が低いのが問題。
電子化だオンラインだと言ってたのに、ふるさと納税でも結局マイナンバーカードをコピーして添付って馬鹿じゃないのか
>>408
いや、免許証は一体化出来るだろ?
別にも出来ると説明しただけで
そこで差を付けるだけ
もしマイナカードに保険証と免許証が紐付いてたら免許証の更新で免許センターに行く必要が無くなる
講習は家でリモート出来る、交付は郵送、保険証が紐付いてる人なら定期的な健康診断での視力検査がある。
免許センターが要らなくなる マイナンバーカードが無くてもいいなら作らなくてもいいな
そもそも無駄なカード作る前に税金をもっと子どもにかけてやりなよ
学校なんて何十年変わってないのよ
PTAが学校の備品買うためにバザーやったりアホかと
教育から手つけてよ
>>409
医療機関がパスポートや外国人登録証提示求めたら良いだけの話やし実際そうしてるが
厚労省も通達出してる >>417
河野が逃げたからできません紛失した後即交付できるのかという問題も残りますからね >>42
安倍と比較してるの?
それ、意味ないよね
安倍は自分の私利私欲のためにいろんなことを決めてきたじゃない
マスコミを抑えてるから反論も報道されず
そんなのはリーダーシップじゃないよ それは今でもそうだよな
とにかく外国人による不正利用対策が大事
>>419
免許証や、保険証、クレジットカードや銀行口座のカード
民間から行政まで様々なカードが個人に紐付いてる
それを無駄だとは思わんのか?それをできるだけ一元管理出来たらテメーの子供にも金が回ってくるかも?とは1ミリも思わねーのかwwだからだよ
免許センターや厚労省、銀行、クレ会社でどれだけ個人情報やカード管理に労働者を割いてるか >>421
それは今でも同じじゃないwww
今でもジジババが旅先で狼狽してんだろw 支持率を上げたくて仕方がないようだ
このボンボン育ちに規制で厳しくする政策は期待できない
>>426
じゃ自民マイナンバーと同じにする必要ないね ちょっと紛失しまして、、
で他人が使い放題だろw
本末転倒て四字熟語知ってるのかな?
うちらの総理大臣は?
マイナンバカードの更新には役所に出頭が必須
保険証は勝手に郵送される
誰が便利になるのか。
>>425
金が回ってくるとかじゃないから
一番に子どもだっつーの
マイナンバー「カード」で行政がそんなに楽になるなら減税しろよ? >>429
マイナンバーならもう付いてるだろw
昭和の頃から付いてるけどw
保険証を受け入れてるのにw免許証を受け入れてるのにw民間のアプリからSNSから何もかも見られてて
政府に拒絶反応とかwww 免許駄目だったから全国の医療関係にマイナンバー対応機器売りたいよねぇwww
>>432
え?
減税が先なの?国民が乗っかってないのに?
先払いなの?
じゃ先払いでマイナカードを強制するように運動してくれよアンタ
めちゃくちゃやで 今だって忘れたりしたら後日持ってきてくださいねで済むんだからかわらんだろ
>>435
全てを紐付けされるリスクもあるからな
お前みたいに政府が頼んだ先の下請けを信用していない
USだって情報漏れるんだ後進国の日本で盛れないとでも思っていらっしゃりまするのかあwww >>430
そうじゃない。患者側の話じゃなくて病院~保険組合側の話。 >>441
政府管理のほうが賠償責任保険請求しやすいと思うから賛成してんだけどねオレは
民間は会社のデカさで逃げ回るから
国が相手なら世論誘導込みでイケイケで攻めれるじゃん
だからって部分もあるんだ
リスクの総量は同じ
しかし損害の補填はマイナカードのほうが信用があると思うし、今の政府がそれを推すならその確約を是が非でも取りに行くのが野党の仕事だ
どうせゴリ押しされるんだから >>386
願望になってない?
実際はだいぶ歯止めがかけられるけど。
原稿保険証がそのままだと意味ないが >「マイナ保険証」紛失でも保険診療
マイナカードどんどん紛失して
カード使って
不法診療する外国人とか出てくるんじゃね?
>>438
逆、減税しますって約束すりゃ乗っかるよ >>419
少子化だから財務省が投資を嫌がってる。どうしようもない >>420
日本人でも使い回ししてるから、それじゃ足りないんだよな 健康保険証も運転免許証も
「現行でよい」ということやろ
簿記とかアマチュア無線とか
ITパスポートとか‥ぜんぶ統合すんのかよ?
>>431
退職で空白期間あったら、役所には行かないといけない >>440
義務化するからこそ必要になるんだよ。分かんねーのかよ >>445
君の言い分も駅があるが考え方の違いかもね
最初から便利なカードにしますと言って普及させればよかったのに人の顔が見え隠れしすぎるってワイの感想 いつだったか昔全額払わされたけど最近はそうでもなくなった?
再診ならそれでもいいかもしれんけど、初診で保険証なし保険診療はねーよな
運転免許証と同じで再発行したらいいだけだろ
ただし手数料は取るなよ
手数料取るならマイナ保険証など作らんよ
>>294
一本化するより
保険証の代わりに運転免許証が使えたり、
マイナンバーカードが使えたりしますって方が
良いよな
クーポンじゃねえんだから一本化は要らねえよ >>450
縦割りの悪い部分があると思ってる
そんな事考えてないのかも知れんが総理ならば、マイナカードに移行してくれたこれだけの人件費と事務手数料が浮きます!と。額を明示して、それを子育てと社会福祉に🎍回せるんですよ!と嘘でも言えばいいのになと
何故?マイナカード推進してるのか?を具体的に説明したほうが良いとは思うな
単純な経費削減で防衛費なら誰も乗らんしな >>461
そんなにかかる時点で便利じゃないじゃん >>8
駆け込み作成ねらっただけなんだろな
ETCすらいまだに一般料金所と共存してるし >>457
恐らくは経費削減だと思うよ
人材を別に回すのか、経費を別に回すのかはわからん
技術的にはめちゃくちゃ簡単な事なのにやらんのは税金の無駄だ >>462
普通、会社でもこれ導入したらこれだけコスト下がりますって話するだろ
まぁ今の政府が言っても信用されないと思うけどね >>1
マイナに統合するの嫌がってる人は
そういうことじゃないって思ってると思うよ >>294
河野のせいにしてんなよ壺ウヨw
そらマザームーン壺ウヨにとっては壺叩き河野が岸田より都合悪いんだろうがなw >>470
紛失した人は既発行の人だから
住民票だけでオッケー
顔写真もある 例外を次々と作ってまた動かないシステムにするつもりかな
謎の抵抗感があるよね。
やはりギリギリまで無理してマイナ保険証に
しない方がいいのかもね?
>>452
不正使用は厳罰でええやん
国家が数兆円も掛けてやる話じゃないし不正使用で健保が傾いてるなんて話は聞いたことが無い >>326
つまり顔認証か何か病院においておいてパスワード入れたら保険証データベース参照してしまうとか? >>470
他の身分証明書が必要なんじゃないのかな?
例えば運転免許証とかパスポートとかw >>368
岸田高市が信用できると?
壺ウヨの低脳反ワクってほんと壺叩き委員会作った河野きらいよなw 制度を用意するじゃなくて、現状の制度を残せばいいだけ
>>1
居直れ!もうブレブレブレブレブレまくって
震えてるのかわかんねぇようにしてやれ! >>8
紛失してから再発行するまでの
一時的な処置だろう
ずっとマイナがなくてもいいってわけじゃないと思う >>479
無くしたら慌てないの?
他の証明書でも良いんやで?
無くす事を前提で住民票持ってろ?って聞くポンコツは無くさないだろwwwwww >>462
そりゃあ人類家畜化計画の一環だから都合が悪いから言えないのだろうなw >>473
クレジットカード作成とかとかさ、マッチングアプリの認証とかさ、何らかの形でマイナンバーカードの履歴が紐づくカードやアプリの登録があれば、バーコード表示機能も受けて個人特定できるようにすれば良い。スマホもない、クレジットカードもない人はどうすればよいか?DNA鑑定で認証しかないべ?w >>475
制度設計がきちんと出来てない感じするよな
行き当たりばったり感が半端ないっつーかさ
信じられないの分かるよ 各個人にICチップ埋め込めば万事解決!
各個人にICチップ埋め込めば万事解決!
各個人にICチップ埋め込めば万事解決!
>>486
例外って次々と出てくると思うけど必要か不要かって誰が決めんの? >>490
底辺部類の人達のための技術革新は必要だよね
指紋、声紋、虹彩、顔写真の複数認証とかな え?でもそれ外国人が無料で受けれるんじゃね?払う意味なくね?おれら
>>493
決めるのは運用者つまり政府に決まってるだろう >>497
またクソみたいなシステムが出来そうだな
この調子で何回作り直すわけ? マイナンバーは既にあるのだから、保険証にマイナンバー紐付け義務化するだけで良いだろう
マイナンバー読み込んだら端末に大きな顔写真も出せるだろ
わざわざ新カード発行したがるのは新しい利権以外考えられないのだが
>>501
指紋シールで入管ゲートバンバン通られたらしい >>499
そうか?この制度はできたら良いと思うがな。 顔認証データを本人の各種データといっしょに国のサーバーに保存しとけば一発で本人確認できるだろ
いろんなトラブルあるやろけど
カード1枚でいろいろ使い道出来る未来なってほしい
>>8
現在の保険証を紛失しても再発行までの間も保険診療はできる >>503
この場当たり的な対応がか?
免許証の経緯も保険証の経緯も呆れる話ばかりじゃないか 朝鮮売国党だからくっつけたがるんだろうけどLINEとかいう朝鮮臭いゴミと連携やめろ
マイナンバーシステムを廃止すれば問題は解決するぜ。
>>511
まだ2年もあるんだから当初決めてたものより便利にできるなら反映していくべきだろう。
もう決めたからあと2年あるけど何もしませんよりマシ 保険料支払いしてたら診療可能なんでしょ
カードいらないやん
保険証もマイナンバーカードも
>>514
だから便利になった試しがないのにやり方変えてないじゃん
プロセスが変わってないのに成果が素晴らしいものになるなんて夢のようなことは起こらないから iPhoneでも使えるようにアプリにしろよ
そしたら文句ないわ
不法入国者「紛失です!」
不法滞在者「紛失です!」
なんか「おれのかんがえたさいきょうのまいなほけんしょう」感が凄くて草
笑えんけど
>>515
病院や診療所からしたらお前が保険に入ってるか調べる義理なんてないんだから後日ちゃんと保険証かマイナカード持ってこないと実費で請求されるぞ >>517
まだ保険証が使えるから、不便になるあることに気付いていないだけ。
このままだと2年後にその不便なことが起こるから対応考えておこうって話。
つまり2年後の視点で見ると不便が解消=便利になるということ。 >>519
その問題も解決とは言わんが今よりはるかにマシになるからまぁ我慢しろ どうしてズルいやつや悪用する奴にばかり手厚く気を使うんだよ
一体何種類のマイナンバーカードができるのだろう?
1.マイナンバーのみ。
2.1に健康保険証機能を付加。
3.1に自動車運転免許証機能を付加。
4.1に健康保険証と運転免許証の機能を付加。
5〜8.紛失時に1〜4の代わりとして使えるカード。
まだまだイッパイできそうだ。
>>523
ざっと言うと、今保険証を紛失すると10割で受診することもあるけどまぁ普通は資格証明書を貰うでしょ。
そこに書いてある記号番号は今は病院で基金に確認できるがマイナカードオンリーになるとそれができなくなる。
なので10割受診しか手がなく患者にとっては困る。 保険証の代わりがマイナンバーカードになるだけだから、マイナンバーカードに利便性は皆無だなw
申請や紐付けに更新と手間暇だけは無駄にかかる
>>139
保険証の提示がなければ保険診療を適用する義務はないからみなしで保険診療を10割負担でして保険証提示を条件に払い戻すということすら相手の善意だからな。なんか当たり前に10割負担でいいんだろというのがいるけど。
相手は自由診療、自費で言い値でやることも可能なのよね。
かかりつけとかで単に月がかわった際の提示忘れなら10割での保険診療も簡単に認めてくれるかもしれないけど。 >>485
再発行中の証明はどうやるんだ?
保険証も免許証も廃して、マイナンバーカードだけになって
マイナンバーカードを紛失したら、個人の証明ができなくなる >>1
そのかわり運転免許証やパスポートで本人確認させろ >>507
セキュリティは勿論、情報を漏らした奴の罰則とかしっかり作り込んだら申請も増えると思う
カードさえあれば「悪人だってなんでも出来る」イメージがあるからその気持ち悪さを払拭しないと
壺も創化も規制しろよ🤗🤗 シングルサインオンに近し
マイナンバ一本化制度
違和感は、カードで公務員が管理されてるその発想そのままだからだよ。
>>510
頭蓋骨の骨にバーコード入れる。髪の毛きっても消えない。 >>527
> そこに書いてある記号番号は今は病院で基金に確認できるがマイナカードオンリーになるとそれができなくなる。
マイナカードオンリーになると?前提って事? 医療機関でマイナ保険証は厳格なセキュリティで運用されるが、接骨院鍼灸マッサージではスマホのアプリでやる予定らしい
そういうとこでマイナ保険証使うと個人情報ぶっこぬかれる危険性大
必要なのは最初の診察の時だけに出来ないもんかね。毎月とか受付も面倒そう
そんなの今すぐにでもやれよ
現状は保険証が無いと全額自己負担させられて、保険証が再発行されてから精算するしかないぞ
マイナンバーと保険証一体化させたら薬の履歴簡単に追えるようになって不正利用してる奴暴けるぞ
>>541
そもそも全額自己負担を条件に保険診療することすら相手の任意だということは忘れるなよ >>542
ぎゃくに花粉症の薬がほしいとか、眼の薬がほしかったときに、婦人病とか性病の履歴も晒さなくてはならなくなるわけだ
これをもって受診を萎縮させることがゴールなのかもね カードなしで受けれるならカードにこだわる必要ないじゃん
>>542
それってカードなくても出来ないの?
マイナンバー自体はカードがなくても振られている訳で というかこの紛失した場合の保険証って再発行の手続きの時になんか証明書みたいな紙貰うんしゃね
じゃないとバカじゃんこのスレの奴も含めて
>>545
ちょっと萎縮したほうがいいんじゃねえの
市販薬もあるんだし >>545
それは関係ない。もしそれができるなら今でもできる。 >>550
発熱したときも妊婦老人基礎疾患以外は初音外来に来るな、キットを使って自己判断しろと言ってるよね。発熱はコロナだけの症状ではないのにな。
発熱したら発熱外来以外では一切を診てくれないのに、そこに来るなとなったら、コロナ以外で発熱したやつはどうしろと言うのかね
ほんと単細胞だよね。コロナのことしか頭にないとか >>552
いまは本人の好きで提示するもしないも選べる
手帳に春原ないも選べる 保険診療の支払情報を入れるのは高額医療制度や医療費控除で便利になるし仕方ないとは思うけど、
検診結果や薬歴の情報まで入るパターナリスティックなのは政府や営利企業の都合が優先されるようで嫌だ
利用者側の許容レベルに応じてオプトアウトできればいいんだが
>>552
いまは面倒なやつだけ遠くにいってこっそりとかいかようにでも出きる めんどくせえから静脈や虹彩も紐付けて認証に使えよ
リテラシーの低い人達はどうもマイナンバーカードが嫌いらしいから生体認証でカードなしでイケるようにしてやれよ
一本化されて便利とか言ってるのは詐欺師かキチガイ
ネットの銀行口座や各種サービスのパスワードも同じに統一しましょうって言ってるようなモンだ
>>549
ある事が不便になるというより、不便にして一本化を進めるって事だよね 利権ファースト壺の党頭狂ってるやろ
タスポじゃねーんだからインフラ破壊すんなよ
結局何も(廃止することに)変わりないのでは…
ただ不測時の暫定措置は考えてる
って当たり前のこと言ってるだけじゃん
>>538
カードに書かれてる情報しかわからない
マイナンバーがわかったからと言って何かできるわけじゃない >>565
カードが盗難された際のカード表面の物理的なリスクだけで頭が止まるって生きてて楽だろうな 思い付き思い付きだな
生煮え過ぎだろ
「ぼくのかんがえた、あたらしいせいど」
>>529
お前非常識で馬鹿すぎる
保険証なんか無くても後で持ってくると言えば普通に保険証ありで会計してもらえるぞ、日本人なら
国民皆保険なんだから当然 >>1
運転免許証廃止しないんだから、同じようにしてくれ。 >>569
それをする義務なはい
国民皆保険は制度の建前であって相手が不正、未払い、未加入をしてない保証はない >>569
それを悪用する外人や底辺が多すぎるからよほど馴染みでないとそれすらも適用しないのがいまはスタンダード
おまえみたいなアホな言い分で受付でごねてるのが目に見える >>561
紛失した状態で受診する人が1%いるとしたら、99%の人が便利になるが1%の人が不便になるって感じだから
不便にして一本化を進めるとは言えないんじゃないかなぁ。
便利になるから一本化するけどそれで不便になる人も救いましょうって感じかな これ認めると海外からの日本の保険適用病院通院ツアーの不正受診が防げないだろうが
>>567
カード内面の論理的なリスクもたいしてない 保険証の不正使用はイカンよね。
ところでその不正使用が全体の中でどれだけあるのか具体的な統計を教えてくれんかな。
>>574
俺が言いたいのは各論の話じゃなくて全体的に場当たり的だろって話なんだよ
こうやってボロボロ後追いばっか
なんか後からアジャイルとかいうワードが出てきそうだけど、あれもちゃんとストーリーはつくるからな 保険証としてのマイナを落とす心配じゃなくて
個人情報の塊みたいなカードを普段持ち歩いて、落としたときの悪用とかセキュリティが心配なんだけど
>>382
保険証なんて病院行く時にしか、持ち出さないけどなあ。
外出先で急に病院に行く時でも後から提示できるやん >>578
始まって問題出てからあれこれやるなら場当たり的だと思うけど、あと2年もあるからあれこれ考えるとは良いと思うけどなぁ。
すべてカッチリ決まってから2年後に開始だと、2年間が無駄としか思えないし始まるのは何年先になるやら・・・
まぁどの程度の柔軟性を許すかという個人の感覚だから、場当たり的と感じると言われたら俺はそうは思わないけどとしか言えないなぁ。 >>576
落としたときの不便とダメージは大きすぎるけどね >>579
まぁカード自体はそこまで個人情報の塊ってわけじゃないから。 >>583
相手が保険診療を適用する義務はないことは忘れるなよ なんでこいつら
ここまでマイナンバーカードにこだわるの?
>>588
全国民のデータを握れる上に費用も莫大だから
今時珍しい新たな利権の金脈 >>585
再発行の手間とその間の不便さはデカすぎるから落としたくはないな。 火災や水没、全入りバッグ紛失等の対策としてマイナンバーリングとかもお願い
>>584
2年しかないのに誰でも思いつくような例外について
これから制度とやらを用意すんだろ
結局尻拭いは国民だからウンザリだ なんだそれ
無携帯診療が可能なら最初からそういうシステムにしろよ
登録すればマイナンバーカードでも保険証として使える←わかる
現行の保険証は廃止する←わからない
>>596
現行の保険証は通名による複数発行や使い回しなど不正が横行しているから >>595
ほんそれ
何のためにカードに固執しているのか全く意味不明
番号自体は既に割り振られている
サラマンは雇用主に登録までしている そもそもちゃんとデジタル管理にしてくれよ
カードとかの現物なくても運用できるシステムな
タスポと同じでカードだけは何がなんでも作らせたいんだろうな
保険証を廃止しなきゃならない理由は全て方便
>>601
タスポ廃止になったんだっけ
あまり話題にならんけど… 内閣スタッフって学歴あってもバカなんだろ。ホント無能だな、
この人って、一貫性がなく
これが駄目ならちょっと変えてみようか
みたいな小手先の対応が多くないか
総務省利権のマイナンバーカード制度
ふつうにマイナンバーだけを普及させるべきだった
>>605
有能なやつより無能で政治家の言うこと聞くやつが上に行って
都合が悪くなると官僚のせいにするシステム いちいちセンスがないな
国葬とか不要なことばっかり素早く決断してさ
安倍の息のかかった官僚も総とっかえした方がいいかもな
どら息子、登用して使うからお守りでミスの量産してるんじゃね?
健康保険料を徴収しているのだからそんなことは当たり前のことじゃないの
カードを持ち歩かなくても病院でマイナンバーを言えばそれで済むようにするのが正しいデジタル化
バカってまだ反対してるんだな
お前らは頭悪いんだから従っておけばいいんだよ
文一なのに数年NTTに勤めただけでITコンサルタントとして働けるのは日本だけ
そんなのが政治家やってるんだぜ
紛失したとき用の臨時保険証もマイナカードと同時に発行します、ってか
>>1
とりあえず持ってるって言ったらみてくれますのんか? 紛失してもマイナンバー覚えていれば大丈夫、ってのが本当のデジタル化
マイナンバーは電話番号程度のプライバシーとして普及させるべきだった
つまり、持ち歩かなくても保険診療が受けられる新制度
なるほど
これは当然というかいままもそうだっただけだろ
後から確認できれば保険診療というのはいままでもそうだった
保険に加盟してるが今日は忘れたや、救命救急で保険の有無を確認せず治療するしかないはありえるからな
常識的にマイナンバーが提示されないと病院に入れない、治療しないというのはありえん
外国人旅行者が日本で病気になってしまい、救命救急されたが無保険で低賃金地帯で一生かけて支払っていかなければならなくなったのがあったが
それ以前にマイナンバー付きを紛失した時点で人生終了だけどな
大好きな日本で背負った…1800万円の医療費 本当に怖い旅行中の病気
今年1月、雪を見るために日本を訪れていたタイ人女性が重度の心臓病にかかりました。
「0.1%」という確率を覆し、元気な姿に戻したのは、日本の消防士や医師らでした。
専門家も「生存率は0.1%以下」とする重度の心臓病でした。
命を救ったのは、たまたま居合わせた消防士、高度な手術や治療を重ねた医師たち。
奇跡的に助かったワンウィサさんですが、1800万円を超える治療費を抱えてしまいました。
「娘は元気になった。でも、どうやってお金を工面すればいいのやら……」。母親のスープンさんは視線を落としました。総治療費は約1800万円。
友人らの呼びかけで、タイ国内で50万バーツ(約150万円)の募金が集まりましたが、在日タイ大使館が立て替えてくれた800万円分を含め、1600万円余りが不足しています。
一般的な家庭のワンウィサさんたちに、簡単に払える額ではありません。
実は、大井医師らは高額な体内埋め込み型の機器の代わりに着用型の機器を選ぶなど、費用を抑える工夫もしていました。
水野医師も、「助かっても医療費のせいで一生苦しんでほしくない。何とかならないものか」と話します。
在日タイ大使館によると、タイ人の日本への旅行客の9割が旅行保険に入っていないといいます。
近畿運輸局によると、昨年の5~7月だけで、大阪府内の22カ所の医療機関で未払いがあり、総額は1500万円を超えました。
未払い分は医療機関側が「泣き寝入り」することが多いといいます。
「今思うと、保険に入っておくべきだった。お金は一生かかっても払いたい」と言います。
もし金銭的に協力したいという方がいらっしゃれば、在日タイ大使館までお願いします。
https://withnews.jp/article/f0170904000qq000000000000000W06s10101qq000015798A 最終的に支払い確定時点でマイナンバー確認できて
無保険か保険適用か確定できればいいわけで
治療開始時に絶対必要ということではないというだけだろ
電子化で総合病院内だけじゃなくて個人病院間でも各病院の診療記録全部共有はやめてほしい
精神科とか泌尿器科とかって行くのも悩むのに風邪の時だけ近所だから行く口軽く性格悪い医者に見られたくない
そんな凄い制度が用意できるならカードと紐づける必要あったんか?
>>615
麻生なんかはマジでそう思ってるだろうな >>625
保健証を持っていない状態で病院に救急搬送された場合、無保健代金を支払わないと病院から帰れないだけ どんどん悪い方向に制度を進化させてるな
岸田は必要なことについては注視するのみだが、国民に不利益を与えることについては頼んでもないのにガンガン進めやがる
マイナカードには増築感あるな。床面積や何階建ても決めず見切り発車、作っていきながら考える
最早予感しかない
そもそも失くしたら運転できないから病院に辿り着けない
マイナンバーカード制度を作った人はクラウドとか認証とかデータベースとか不慣れなアナログな人達
そんな人達が全部入りのアナログな認証カードを作って普及させようとしているのが現在の日本
37ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 22:11:51.74ID:n6ofY15O0
・「少なくとも1年はもつ」(河野太郎 2021/6/20)
・「全責任は私が引き受ける」(河野太郎 2021年6月8日)
・「ワクチン打ったら重症化しないだけじゃなくたぶん感染しない」(河野太郎 2021年7月2日)
・「打てば人にも感染させない」(河野太郎 2021年7月2日)
・「アメリカで2億回打って、一人も死んでない」(河野太郎 2021/7/4)
・「デマに惑わされないように」(河野太郎 2021/6/24)
★マイナンバー問題まとめ
■医療機関に数百万円の負担 顔認証や機器のトラブルや対応の手間など莫大な労力発生
■高齢者、精神病、発達障害、知的障害の人はマイナンバーのカード管理できない
健康な人間でも、寝てない、食べてない、体調不良、アルコール、薬物等で誰でも簡単に判断力や記憶力が落ちる
■寝たきり、長期入院患者、新生児 引きこもりニートなどをマイナンバー作成のために役所まで連れていくことが困難
■個人情報流出(すでに区役所のマイナンバー臨時職員が女の子をレイプにしにいった事件発生)
■政府のセキュリティがザル。何かあっても誰も責任を取らない
■国民健康保険を滞納している人は数か月分の短い保険証しか持ってない。その場合の対応は?
■ワクチンと同じで政府への不信からマイナンバーカード絶対作らないという層が3割程度は絶対残る
■今後、後付けで何を紐付けされるか分からない
■事件、事故、体調不良などでマイナンバーの更新ができなかった場合は?
■自民党以上にひどい政権になったときにどんな悪用をされるか不明
■子供のマイナンバーカードを作るのが大変。子供の遠足、修学旅行でにマイナンバーカード持たせるのか?
■日本は地震、津波、噴火、豪雨、大雪の災害大国。デジタルは災害に脆弱
■エネルギー問題で電力が不足しているときにデジタル化
■マイナンバーカードの有効期限5年。そのたびに申請に行かないといけない
■マイナンバーカードの暗証忘れた場合はロックされ解除に役所へ行かないといけない(土日はやってない)
■紛失した場合のリスクが一元化されるが、再発行には銀行、健康保険、運転免許、それぞれに手続きしないといけない
■マイナンバーをなくしたときに再発行に一か月かかる
■マイナンバーカードなくしたときに、再発行手続きに必要な身分証明書がない
身分証がないので戸籍謄本も取れないw
■運転免許証を統合してしまうと免許種類が不明に。警察もカードリーダーが必須に。
個人の車の貸し借りの際に、有効な運転免許かどうかの確認ができない
■マイナンバーカードに口座登録すれば給付金が速やかに入金!!
←ドケチ政府は日本人に給付金配りません。残念!また騙されたねw
結論
絶対うまくいかないので作らなくて良い
今でマイナンバーカード保有率50%だろ
2024年秋に70%になったところで残りの3割はどーすんの
健康保険料払わんでいいのか、てか現行の保険証廃止してどーやって把握すんのよ
乳幼児なんかカード作っても顔がどんどん変わっていくから意味ないしw
結局別の方策が用意されるならカードの意味なんてないよ
>>600
元々マイナンバーカードは大事なものだから持って歩くなって言ってたんだぞw
カード番号は絶対他人に見せるなと
ここまで住基ネットカードと同じだったのに保険証と一体化って話が出てからどんどん言ってる事が
変わっていったw 住所と名前と生年月日が空で言えること、もしくは
ヘイシリ、俺を認証して?
はい、わかりました。
信用情報機関に問い合わせします。
名前と住所と名前と生年月日を教えてください。裏で声紋や喋り方も認証に利用する。
>>648
作ってないやつの事なんて知らん
不便になればいい
そしてその頃にはマイナポイント貰えないから損するだけ 中国人韓国人は10人で保険証1枚ありゃ良いわけだな
よく考えられてるw
赤ちゃんも写真入りなの?
赤子の顔なんて親以外違いわからんやろw
ダメに決まってるやろ
今の保険証だって紛失したら出ないわ
この一本化を民間企業がやると
業務が増えるか、人員整理のためのリストラが増えるが。
公務員はただ、楽になるだけだろ?
マイナンバーカードなくても大丈夫ですよ
保険証か免許証ありますか?で済ませるのが本当のデジタル化
>>1
てか既存の証明書に新たに保険診療の情報組み込めばいいんじゃねえの
免許証とかパスポートとか
スマホにも一緒につけられるようにしとけば問題ない
要はバックアップ手段をくっつけてりゃそんなに反対でもない >>588
番号で個人を特定できる
それに保険、免許、口座など
複数の属性を付与できる
新しく税金作る時にこんなにやりやすいものはない
それまでは戸籍や住基の情報で個人識別する手段に膨大な漢字情報が必要だった >>601
結局タスポ一回も作らなかったな
自販機使わなくなっただけ >>615
そら税金取りやすくしたいからな
推し進めたいに決まってるわ 野党がなくしたらどうする!とか言うから
論破してやったんだよ!
>>588
現行の紙での運用と、マイナンバーカードでの運用を並行して行うと業務やシステムが重複して無駄が多くなる
国はマイナンバーカードを利用して効率化する方に舵を切ったから現行の人力仕事の無駄を省くのは当然の流れではある 在日の
通名記載は
違法な詐称
身分を偽る在日送還
本籍を隠匿した
免許証も違法
>>601
タスポって廃止になるらしいな
廃止後は運転免許証かマイナカードで成人認証するんだってよ
なら最初からそうしとけよと思うわ "【河野太郎】マイナンバーカード&デジタル社会のビジョンを解説"
abemaとYouTubeにあるからみたらいいよ
>>672
昔免許証で認証するタイプの自販機あったような気がするけど
まともに認識しなくて結局買えなかった事あるわ マイナンバーカードの暗証番号がロックされたので役所へ行ったんだがまずは総合窓口案内で何番窓口へ行くか訪ねる→次の窓口で番号札を取り待機→ようやく呼ばれて要件を聞かれる→要件を説明すると別の窓口案内され番号を取る→しばらく待機し呼び出しが有る→ここでようやく暗証番号のロック解除を済ませ新しい暗証番号を入力中
ようやく終了
イヤー結構面倒だったよ
結局、10年前から計画してたとかやとよく考えられてるねとなるが、昨日、今日で決定したことを簡単に決めるなよ。
>>555
オプトアウトできないね。
法律までつくって、医療保険者を超えたマイナンバーをキーにした巨大データベースつくってるところだから厚生労働省。 意味不明だけど、普通に10割支払い→再発行した後に7割返金という今と同じことをやればいいだけなんじゃないの?
10割払えないやつがいると言ったって、それは今も同じでしょ
>>668
マイナンバーがあれば済む話
なんでマイナンバーカードなの?って話 まあいくら考えたシステム作っても政権変わったら別のシステムになるからな。意味ないからやめた方がよい。日本は欧米みたいな国民レベルの一元化システムは出来ないよ。電子マネーやSuicaがその典型的な例。
>>630
これな。
医者だって色んな人が居るからな・・・ >>630
思春期の子どもかよ、おまえの病歴なんて誰も興味ないぞ >>1
↓
>>409
ネトウヨこれどうするの?
いつものように息をするようにウソを吐いたね? ていうか、マイナンバーカード推進する
ホントの理由は、非国民のためだな😸
>>681
そう。
マイナンバーによる行政内部の効率化と、ただの認証手段に過ぎないマイナンバーカードって別の問題なんだよな。
オンラインでの諸々の行政への申請ったって、認証手段は他にもいろいろあるんだしマイナンバーカードがないと不可能って問題ではない。
この辺り、わざと煙に巻いて国民を騙しにかかってるって面はあると思う。 >>8
マイナンバー
つまり番号があればカードは必要ないよね >>47
生体情報抜かれるの嫌がる連中が一定数紛れ込んでんだよ 窓口10割支払い、後日マイナカード提示で7割払い戻しでええわな
今も保険証不保持ならそうだろ
再発行まで保険証と比べ物にならないほど時間がかかるからでしょ
うちは免許もパスポートもないから統一されたら再発行のための身分証を準備するのにも時間がかかりそう
10割の現金持ってない人は多いと思うがどうするの
窓口の手間増やして医療界納得すると思ってんの?
>>696
簡単にとれて顔写真付きの免許が生涯有効、更新もない4級アマチュア無線免許でもとれば。
ただし国家資格のくせして身分証としての効力は低め もともと国民全員が持つことを前提とした制度設計になってない関係上、「マイナンバーカードを作れない人」が一定数存在する
国もその辺分かっているから、「国民全員にカード」なんて一度も言っちゃいねぇ。目標は国民の「ほぼ」全員だ。具体的には9500万人。
だから、マイナンバーカードを持たない者に対する保険診療の手段は必ず用意されるのよ。
いま「義務化」の言葉だけ躍らせて、国民を騙して脅している状態だな。
今後、「持たない者」か「持てない者」かの峻別とかをして待遇に差をつけてくるかどうか、この辺りまでの話となってくると先行きは不透明。
>>697
いままで不所持でも10割負担→療養費にしないで
3割負担保険診で受診認めてるっていう保険診療機関
であるなら今後も好きにしたらどうだろう こいつ何がしたいの?もう一枚したことによる利便性もなにもないじゃんいい加減にしろよ
>>700
そのあたりはまさに医療機関の裁量だろうな。
初診なら相手に対する信用度その他の「値踏み」が必要だが、再診なら
保険者情報その他諸々の情報、いわばその医療機関での患者に対する
「信用スコア」があるだろうからな 顔写真があるから不正は防げるキリッ←どうすんのこれ?
外野が外国人脅威論唱えてたのにすっかり梯子を外された形だな
紛失して保険診療受けれるなんて成りすましし放題じゃんか。超アナログ的
さっさと人体にチップ埋め込むことを義務付けしろよ
そうすりゃ紛失もしなくなる
>>1
「紛失などの事情で手元にカードがない方が保険診療を受けられる制度を用意する」
どんな制度なのか今発表しろよ
何も思いついてないなら発表すんなよ 自宅に保管しとく前提だったマイナカードを持ち歩かなきゃいけなくなるならデジタル化とは言わない
>>706
本人の顔認証だけで行けるようにするってことじゃないの?しらんけど >>713
カード一枚で全ての情報取り放題。カードの持ち主を洗脳して番号聞き出したら財産年金保険健康全て詐欺の材料として引き出せるよね 顔情報はガードに記憶されてる他、一度でもカード作ればJLISにも保管されている
オンラインで参照する手段はまだ無い
全額払ってあとで持ってきますは、月またぐとダメだよな
>>717
まぁ洗脳とまでいかなくても、カードが手に入る環境下ならそれにちょっと手間をプラスする程度で暗証番号も入手できると思われ。
オレオレ詐欺の流行っぷり見てるとな。 この強引な進め方
アメリカさんに何か言われてるとしか思えん
>>719
不可能ではないけど保険者への請求が遅れるから医療機関は思いっきり嫌がるだろうな。 強制的に財産とナンバーをヒモ付けすればいいだろ
それが目的なんだから
なんでやらない
個人的にはべつにかまわんぞ
そもそもなんでカード作るの?
デジタル庁なのに
馬鹿じゃないのか?
マイナカード廃止してスマホのアプリで理由出来るようにすりゃいいだけじゃん
QRコードにしてさ
もちろん紙の保険証は継続してさ
結局カード使うんなら一緒だよねw
保険証でも紙のカード出すだけだし
スマホのアプリにするならいいけどさ
政府が無能で馬鹿で時代遅れなだけ
そらタイにも抜かれるって
>>719
そもそも保険証を提示しない相手に、保険診療を適用するいわれはない。10割とかそれ以前のはなし。
「国民皆保険なんだなら10割で見ろ」はクレーマーの常套句。
未加入や未納とか日本人と区別のつかない外人もいるのにそんな甘えはよほどのかかりつけでのみ通用する特殊事例 >>8
簡単だよ
本人情報を聞き取ってオンライン照会したら写真が出てくるので本人確認 さては、既に全国民のDNAデータを登録してあると見た
さすが日本のデジタル庁だ
マイナンバーカードはおまけであって、やりたいのは写真による本人照合
>>731
そんなこと無能政府にシステム作れるかよ
すべての医院に利用できる >>8
馬鹿パヨのその場で誤魔化せれば構わないって考えてる0ビット脳は辞めろw >>726
そらおめー、安物のスマホ配られても困るだろ?
んでもって、紙の保険証持ってきても
スマホ使って
「保険証情報サーバ紹介できないので、今日は10割負担ですね。後日還付申請してください」
と言われても混乱して困るだけだからだろう? じゃあ、毎回紛失したって言ったらいいんじゃねーの?
監視社会にしたいんだろうけどやることが中途半端だから穴だらけ
最初から聞く耳も丹野なら徹底的にやりゃいいのに
全国民の生体情報を一元管理して紐づけりゃ不正もできないのに
これはやめろ
保険証と同じで10割で後日精算でよい
後日、請求とかでしょ。
現行の保険証忘れた時と一緒。
めんどくさいから普通は持ち歩くことになる。
先走った河野太郎のおかげで、完全に意味のない制度に昇格おめでとう
>>739
日本は中国様の監視カメラ販売できるから
マイナンバーカード作る時点ですでに顔データ取られてるし保険はおまけなのよ
登録者増やしたいから保険証にもなるって言い出しただけ
中国人のように中国人に行動監視されるまでもう少し >>739
いまマスコミもグルになってる感があるし、そこまでやろうと思えば出来そうな気もするな カードなくても診察が受けられるのであれば在日たちの利便性が向上するよね
実際今の時点でマイナカード紐付けしてなくても持参してなくても保険情報確認できるからね
身分証出せばオッケーでいいじゃんって思う
マイナン保険証読み取りの機械を売りたいだけ?リベート貰わなきゃいい
>>750
保険資格照会システムに名前とかで検索する機能が存在するって奴だな。
それやると、本人確認の責任が医療機関側になっちまうから、医療機関は嫌がるだろうなぁ。
要はなりすまし受診の責任が医療機関になっちまうってことで。
「保険証見てるからなりすまし受診はワイの責任やないで」って言えなくなる。 ていうかマイナンバーさえ覚えとけなマイナカード要らんだろ・・
反発が大きいと紙の保険証も作るよ紛失しても診るよとかグダグダすぎる
マイナンバーカードの是非は置いといて、進め方が悪質すぎる
絶対裏に何かあるだろ・・・
誰が山上されたら表にでるんだろうなw
カード失った人がすぐ個人認証できるシステムを導入したら
そのシステムを発動したら、瞬時にカードデータを凍結するようにすればいい
個人認証は虹彩か掌紋とっておけばいい
今までのように1枚の保険証を仲間内でシェアできるようにしろ
>>755
あんたのカードナンバー
見たやつは全員サーバ照会かけられるってことかw
多分本人がサーバ照会しようとした時点で確実にロックかかってると思うぜ?
3回間違えたらロックだかんなー
絶対他人がアタックしてる マイナカード 兼 健康保険証 兼 運転免許証 兼 国家資格証 兼 パスポート 兼 キャッシュカード
こんなん家の金庫に入れとくしかないわ
銀行でやっている指で本人確認するタイプでもいいね
それをやった時点でカードデータ全部凍結にすればいい
だからさ保険証無くしただけであれもこれも無くなるんだよ市役所とかで即日発行できなきゃ困る
カードと生体データをセットにしたらどうだろう
使用時に指や掌のデータも併用
他人のナンバーを犯罪に使おうとしたらすぐ分かり、摘発できるようにした方がいい
番号さえあればカード無くてもいいわけだよな
なんでカード所持を強制するのか、ほんと意味わからん
>>771
利権が絡むのかも
役所と警察署にその機械を置いて、困ったらすぐ駆け込み確認データ凍結
指切り取って犯罪する余地もなくす
交番は24時間やってるだろ >>760
裏はあると思うけど、それが何なのかわかんないんだよなぁ。
JPKIの利用履歴によるビッグデータ収集あたりじゃないかと思ってるんだが。
まぁ監視社会一直線ですわな。 >>767
紛失しなくても暗証番号ロックされたら復旧するのに半日はかかるよ >>6
反対派は、番号で管理されるのが嫌だから反対している これじゃ他人の保険証を使う外国人にはなんの対策にもならない。
今のままで良いんじゃないの?
>>8
ほんとそれ
いらないでもOKなら元々いらない >>782
え?顔認証があるのにどうやって他人の保険証使うの? マイナンバーカード作って唯一役に立ったのはワクチン手帳かな
県内割使う時やGotoでもスゲー便利だった
ワクチン管理はきちんと出来る
この政権、やることなす事が雑過ぎるな。頭悪い連中しか集まってないのか?
>>786
雑過ぎるたってマイナンバーカードの制度じたいが雑すぎるんだよ。
心身共に健康な者が持つことが前提になってて、国民全員に持たせるような代物じゃない 特に医療機関へ行くとき持って行く必要は無さそうだな
じゃあ持ち歩かなくて済むってことだな
で、どうやんの?
自称医者だけど、保険証のコピーですら不可にしてるよ。健康保険組合がうるさいから。
何でもかんでも一つにまとめるなよ
リスク分散て知らんのか
あのさあ、色々雑すぎるだろ
持ち歩かなくていいってことだろ?
本人確認どうすんの?
従来の保険証でよくない?
目的が作らせることだからやる事が支離滅裂になるし、言うことがコロコロ変わるんだよ。
だから信用されないんだよ。
>>791
とりあえず10割負担で月内なら窓口で精算、月マタギなら、保険組位でって、言われるよね 一体化しなくていい
マイナンバーもしなくていい
統一教会は解散しろ
議会解散でも自民党解散でも良いぞ
>>791
昭和の時代は旅行とか行くときコピーだったよな、保険証家族で一つだったから 何とか統一解散までに日本人の情報を統一に献上したい様子
マイナンバーは統一が日本人の情報を盗むための制度
病院に壺持って行くとカード無しでも
診察してくれるときな?
アイナンバーが重要であってマイナカはそれを簡単に証明できるだけだからな
こいつやっぱアホだわ
マイナ保険証がなくなったら本人の確認は出来ないんだから保険診療なんて
出来ないに決まってるだろ
どうやって本人確認する気だよ出来もしないのに保険証は廃止するとか頭悪すぎ
そんな事するぐらいなら保険証にマイナンバー振れば事足りる
アホはいいなあ
な〜も考えない
な〜もしない
キッシーいいなあ
これ関連で面白いと思ったのは、4桁の暗証番号を3個設定ってやつだな
3種類のPINGを使ってるんで、まあ逝けるかな と思ったけど
現状、3回間違えるとロックってのが全世界共通みたいなんで
ロックされずにクリア出来る=犯罪者もロックされない可能性が高い との結論に至った
そんなに本人確認したいのなら現行の保険証に両面テープで顔写真貼っつけとけよ
現行保険証を設計したやつ誰だよ
マイナンバー記入されてるからカードは基本持ち歩きするなって言ってなかったか
てか、個人的には何かするごとに役所にあれやこれやの書類取りに行くのめんどいから、マイナカードで済ませられるようになるなら全力で応援するわ。
なんのための権力だ。さっさとやれ。
>>808
それはそれでありなんだよな
ただ、電池切れと原価がどれくらい跳ね上がるかは気になるところだけれど すべての情報をひとつに集約すれば、漏洩した時や紛失したときのリスクが集約すればするほど高まる
現にすでに中国にナンバー漏れてるんでしょ?
法整備もろくにしてないのに、やると言ったらやるんだ!何かあっても責任は取らない!でも作らないと不便にしてやるって言ってるようなもんだぞ?
どこの893よ。
陰謀論とかレッテルを貼るのは好きにしたらいいけど、自分はおかしいとしか思えない
国民 岸田はいったい何したいんだ?
岸田 消費増税
>>795
うちは翌月5日までは保険証持ってくれば精算してる。
それ以降は療養費で。 >>807
顔写真はダメだよ
シェアできなくなるだろ? 顔写真が国に登録されるから端末で呼び出せば本人確認出来るだろ
犯罪者も全国のAI防犯カメラで追える
昔と違って、情報はDB化されてるんだから、そのキーが分かれば言い訳で、
本人認証できれば保険証なんて要らないんじゃないのそもそも
>>819
悪用もされなくなるしな。
やはりパヨクの河野さんは優秀だよ。
今までの日本が酷すぎただけかもせれないけど >>821
マジこれ
マイクロチップ埋め込もうぜ
顔写真とかもいらんし
便利やろ ネトウヨは社会的弱者なのに
なぜ全体主義を望むのか
話はそこからだな
>>815
全部責任は利用者に丸投げ
責任取る気一切なし
そして外部に情報もらすと明記してある。
怖すぎ 本人認証出来れば保険証にはどこに加入してるか分かれば良いだけなので、番号は不要だと思う。
>>819
病院なら災害時の状況を想定した以下のような要件が要るだろう
・通信が途切れ、認証機も動かない
=>カード券面に健保内容が印字されていること
・通信が途切れ、認証機も動く
=>カード券面に普段から健保内容がダウンロードされていること
転職/退職/結婚/離婚/引越などで健保証の内容が変わり得るから
意外と変更が多い。 そもそも保険証は要らない。この世に本人が複数いない限り、
本人認証さえできれば、加入してる保険には複数のエントリーはない
マイナ保険証にする目的は、保険証の不正利用が多いからやろ
それなら紛失した場合はそれなりの手続きにすると思うわ
>>824
身体障がいをもって弱者を騙るけど、
社会的には超絶強者の支援者かのようなお言葉が笑える 今だって月初めに忘れても「じゃ次持ってきてください」で終わりだしな
>>828
ネットで解決できない不便さはある。
暗証番号変更もネットでできないし。 >>828
クレジットカードですら番号隠すようになってるけどねえ。 ICカードリーダがあっても専用アプリでできることには限りがある。
>>326
デジタルをアナログ以上に面倒くさくするのが日本人 デジタルは妥協する、アナログは神経質。日本人は我儘w
国家資格免許証のように健康保険証に顔写真添付するだけで問題解決
>>841
顔写真添付って何のため?
別に写真なんかなくても保険診療受けられてるやん >>1
そらそだろ
でもマイナンバー持ってない場合の保険証なら
自費でいいよ マイナンバーカードの規約では、悪用されても一切賠償しないとなってる
外部にも情報提供するとなってる
これはヤバいぞ
安倍が生きていたら、間違いなく統一教会にも情報提供されてたな
>>843
何のために??
>>844
別に安倍ちゃんあぼーんしたから統一教会と自民が切れたわけじゃないぞ。
安心すんな >>842
本人確認法
保健証のみでは本人確認効果がない
医者が保険証のみで本人としてるだけだから、
盗んだ保険証で保険適用にはなるし、
売薬も可能 >>844
何と戦ってるのか知らんけど、
韓国って国にはマイナンバーカードないからおさすめ >>846
今これで別に困ってないやん。
いったい莫大な君の金を使って何を確認しろと?
サラ金とかそういう話? >>802
キミは勘違いしているぞ。保険診療にマイナンバーは無関係。
マイナカードを本人確認に利用して不正を防止したいだけ。岸田もそう言ってる。
ならば健康保険証に写真添付すればよいこと。 新しい保険診療
・マイナンバーカード提示で、今まで通り。
・提示できない場合、10割払って役所に行き、1割分だけ還付される。
そもそもカードありき自体がアナログてバカは気づかないのかな?ww
ITIT連呼してるけどカードで何でも出来るかっこいいがITデジタルだと思ってる
ガチの基地外が多くてその基地が政治を支持してるから日本が沈むと理解出来ない腦www
>>854
??
今で何も困ってないけど保健所なくなっても困らない???
それどういう理屈?
kwsk >>851
勝手にプリクラ貼れば?
法的な身分証能力低いけど
ちなみに顔写真なしマイナンバーカードも作れるよ バックアップと称して、韓国にミラーサーバーがある時点でお察しだがな
フイッシング詐欺も横行しているのに、暗証番号の流出も自己責任と言っている
そんなものに全銀行口座の紐付けとかされたら、どれだけの被害になるか分からない
最低でも国は100%の全額補償を確約すべきだろう
>>855
これ単純に目視確認するか電子称号するかだけ
医療事務の数が減るから医療費策源
ちなみに河野の前から移行は確定事項だからね
新しいのは運転免許証が入ること
で、マイナンバー持たない人は任意で保険証請求できる
すればいい >>1
保険証も免許証も一発更新で終わりにしろ
警察がやってる更新作業は無意味ビデオ見るだけだろう?金ほしいだけで何してんだよゴミ集団 >>858
は?韓国にデータ置いてるのはLINEバカじゃないの?
なんで韓国にマイナンバーのデータ置いてるのかソースは?
もしそれが本当なら作るのやめるわ
なんでLINE使ってないのに韓国にデータ流されなきゃいかんのか
アメリカに置いてもらった方がまだマシだわ >>864
韓国に置いてるというソースは確認できなかったな
先週調べた ワクチンも同じだけど
統合がなにかの手段じゃなくて目的になるんだよな公務員や政治家って
>>866
いや
これ別に前から決まってるし
マイナンバーのキャンペーンで保険証紐付けにポイントつく時点で気づけよ >>868
決まってないよw
今年の6月の国会答弁でマイナンバーカード取得は任意となってる。
統合したら強制になっちゃうじゃん。
できるわけないw 既に池袋北口行けば不法中国人街してる池袋チャイナタウンで偽造物売ってるしwww
まあ、写真・住所・生年月日・納税額の個人情報データが
いつになるかはわからんけど一千万人単位で流出するのは目に見えてるので
ギリギリまでカードはつくらないよ
何で半島にデータサーバを置いたりするんたろ?地政学的にあんな危ない場所はないのに。
隣は支那と露助だぞ?盗んで下さいた言っているようなものだ。
ん?あいほんの変換、ホントにダメダメだな。呆れるわ
>>862
公安委員会だから管轄別でしょ
更新も少なくともちゃんと安全講習やってるから >>868
当初の目的から逸脱していくって話してんだけど
気付けよ アレコレ経費を削って、削減したカネで役人どもは何をやってるんだ?
キャンペーンではしたがねもらっても
個人情報流出したら意味ないからな
>>877
ほんそれ。
今の政府が信用できない。
ココアすら運用できない、年金もどっかいっちゃった、
統一教会と繋がってる。
こんなところ怖くて >>878
国がそんな馬鹿やるとは思わなかったわ
騙されていた感が大きい
国はもっとちゃんと練ってから施行しろよと思うね
どーすんの?総理?今回も責任取らないのかな >>871
そういう個人情報が1千万単位で流出する場合、マイナンバーカード持ってるかどうかなんて関係ないのでは? >>500
それは全然別次元の話になるだろ。すべての健保組合(公共団体含む)が
加入者データにマイナンバーを追加する必要がある。いまそんな仕組みはない。 >>882
あるよ。
何が紐づけされてるかわからん >>861
>で、マイナンバー持たない人は任意で保険証請求できる
>すればいい
これが一番いい落としどころだよな。保険者も保険証発行以上の負担がないし。 >>3
予備のマイナンバーカードをつくっておくべき
パート2とかにして >>885
逆がいいと思う。
マイナンバーカードに紐づけしたい人が保険証いりませんという
申請をすればいい ちょっと批判されるとすぐ日和るよなぁ これくらい押し通せよ これでカード持たせる意味がまた薄れるだろ
ほんと岸田じゃ増税しかできないんじゃねーか
>>883
>。すべての健保組合(公共団体含む)が
>加入者データにマイナンバーを追加する必要がある。いまそんな仕組みはない。
え?それすでに作業終了してますけど。 >>889
そのカード持たせる意味を実現されたら困るんだよw
北朝鮮みたいになってほしくないわ、我が国は 5chがつまんなくなった😥
中国人と韓国人に書き込ませないでほしい
>>886
むしろ7ピースにわけてすべてそろえないと機能しないカードにしようぜ >>889
これ以上強引に押し通したら、裁判で負けるわ。 失くしたらメタバースの区役所で瞬時に再発行で医師いいわ
>>891
貴殿、監視社会の怖さ問題点を理解してるようでなにより。
1984とかビッグブラザーウォッチングユーとかの言葉で、問題点をわかってくれる人がもっと多いと助かるんだけどなぁ。 失くしたらメタバースの区役所で瞬時に再発行でいいわ
今でも保険証忘れたら全額払って後で返還ってできるよね?
今の保険証ってその保険に入ってる会員証として別に無くす必要もないんだし、
それ使おうが何しようが、使うには本人認証をしっかりしたらイイだけなんでは。
本人認証を厳密にしようとしたらマイナンバーカードを使うようになったら、
自然にみんな保険証使わなくなるっしょ。二度手間だもん
>>696
時間かければいい
そもそも紛失する方が悪いんだから、紛失しないように気をつけるだけの話
再発行したらちゃんと7割返金あるんだからそれまでは紛失の過失責任として10割払うのは受け入れなさい >>717
マイナンバー知っても個人じゃ何もできないよ
カードも住所氏名生年月日マイナンバー番号と電子証明書機能のついたICチップの機能しかついてないし >>696
再発行まで10日くらいって河野さんが言ってたよ。 >>907
カードと暗証でやりたい放題じゃん
詐欺とか宗教とか寄付とか献金とか >>914
それが長すぎてやばいことがわからないやばさ >>914
知恵遅れで何も知らないバカの二世議員が
勝手に言っただけ
根拠、ゼロ さて工作の総本山がなし崩しに舵を切ったけどまだ在日だの犯罪者だの言うの?
なりすまし防止を主目的に唱えるなら
保険証に写真付けるとか保険者番号と8桁パスワードと2段階認証でマイナンバーの登録者情報閲覧権を病院に与えるとかやりようあったのにマイナンバーカード一体化に固執していた層の次なる路線は何?
いい加減に、なんとなく・ポイント目的等で見切り発車的にカード作った故に価値が出ないと自分がバカって事になるからって無理くり作らせようとしても無駄だよ
再発行は
地方自治体が行う事さえも知らない
河野洋平の知恵遅れ息子
サブスクリプション方式のすごいところは解約方法がわかりにくい、解約方法がそもそもない、解約までなんとか伸ばそうとあの手この手の対策を講じてくる。マイナンバーカードは、一度契約したら解約方法がないタイプで悪質。それに、サブスクリブションってクレジットカードに紐づけてて、勝手に引き落としされる。だから、契約してることも忘れて勝手に引き落とされることが多々起こる。
>>882
ナンバーだけで漏洩して国に責任と賠償を問えるか、カードを持ち歩いて個人の過失が無い事を立証する必要が付加されるかは大きな違いだと思うよ。散々紐付けされた挙げ句街中の色んな所でカード使用したりスマホに入れて使ったりしたら相当立証は大変でしょ。 >>914
いや今現在でひと月近く待たされるって話よく出て、10日でもお話なならないくらい遅いけど最遅でも10日にするためのコストは?一本化によって削減されるとされている分に見合うの?
そしてそもそも河野の希望的観測なんて何の保証にもならないってまだ気付かないの? >>925
朝霞の凸版の尻を叩いて急かすだけでさほどコストはかからんのじゃないか、知らんけど。 ナマポは管理対象ってのはいいね。外国人も管理とバーターなら嫌がって拒否しそうだし。
ナマポの給付対象者は国の管理下は当然だし。
出来れば外国人のナマポは禁止と明文化するならここまでしなくてもいいかなとは思うが
>>926
並行路線は避けられないとなった中で従来より改善図ろうとしてもお得意の意味不明なコスト増大が目に見えてるのがねぇ。
更には河野自身はまだ並行運用しないことを前提の物言いってのが終わってる マイナンバーカードとマイナンバー保険証カードとマイナンバー免許証カード作れば解決じゃん?
>>929
並行は不可避だよ。んなもん最初からわかってる
今はアナログ形態での資格確認は無くせないという事実を隠して、どこまで国民騙して脅してカードつくらせるかのフェーズなんだわ >>915
そのカードに何が紐づけされますかって話。
子どもの学力まで紐づけてベネッセに渡すって話あるじゃん。
いったい何がしたいのか、と >>932
これな。
表向きは学力向上がーとかの大義名分があるんだが、やっぱ怪しいよね。
もっと厄介なのは、保険診療なんかの医療情報が既にマイナンバーをキーに集約されていること。当事者の好むと好まざるとに関わらずな。
地獄への道は善意で舗装されていて(略
てのを思い出すわ。 >>913
別にお金を引き出したりできるわけでもないが 海外とかどうなってるんだろね
同じようなカードなりが存在するんだろうか?
それあれば参考にして問題点だせるかも
>>935
ない。
世界に一つもない。
そのくらやべーやつだよ、マイナンバーカードって。
ガバガバすぎる 河野は災害時に活用と言ってるが、災害時には電気も通信インフラもなくなる
それどころか町役場がマイナンバーカードの端末ごと津波で流される
これら全部実際にあった事
何を根拠に河野は災害時でも問題なく活用できると言っているのか?
>>938
全ての災害状況で使えないといけないってもんでもない >>940
電気や通信インフラが無くなったり地域のほとんど全ての人がカードを使えないような状況以外
被害が軽微なところでマイナンバーカードで迅速に対処できれば酷いところへのリソースをもっと回すこともできる 立ち上げたあとの整備とかあとよろの政府。後片付せずに散らかして丸投げ体質。
損害が生じても一切賠償しないと規約に明記してある以上、マイナンバーカードは絶対に作ってはいけないやつや
>>941
まずマイナンバーカードで迅速に対応ってどんなシナリオを想定してんの?
さっぱりわからんのだが >>934
圧力をかける相手と限度を見つけられるじん
あとはごりおしで 事実上国の強制でやろうとしているくせに、何か起こった時の責任を回避するため、
あくまでも個人が申し込んで自発的に作ったと言う事にしたい
これだけでどんなに無責任でヤバいものか想像がつく
ポイントに釣られて作る奴は、想像力が欠如した知的障害者だな
>>948
うん、君の描くシナリオが何もかもわからん。
どんなシナリオか書いてみて。
さっぱりわからんわ >>649
東アジア系無国籍乳幼児とか、東アジア系外国人乳幼児とか、日本国くずおや系無国籍乳幼児とかに悪用されそうだよね。
いまならもっとひどいということか 国主導でやるのなら、どんな損害も100%完全に賠償すると宣言しろよ
民間の情報漏洩でも、僅かでも金銭的な補償はするぞ
>>72
10割払ったら自由診療やん。保険いらんやん。 >>952
だからさ。マイナポータルをみればどこまでたこれるがわかるじゃん
あとは自発を装う圧力でどうにでもなるじゃん >>955
自由診療と、保険診療10割を区別できないメンヘラはだまっとけ 嘘だと思うならネット検索してみれば良いだけ
↓
社会保障番号(SSN)があれば、泥棒はクレジットの使用履歴や貸出限度額から
税金の払い戻しや医療まで、あらゆるものを引き出したり解除・変更することが
でき、最悪の場合、泥棒達はそれを使って他人になりすますことすらできて
しまいます
効率化の一方では、悪用も増えている。アメリカでは、
従業員の不正などで盗まれた社会保障番号(SSN)による
「なりすまし」が横行。クレジットカードを勝手に作られたり
ローンを組まれたりする被害が後を絶たない。ある推計では
2014年には国民の7%にあたる約1270万人が、なりすましの
被害を受けたという
>>961
いまこれだけあれこれ話題になってるのにね
わかってて知らばくれてるのが丸分かりで間抜けも再現ねえな >>958
本人確認っていったい何のための本人確認のシナリオ??
別に保険証だろうが免許証だろうが学生証だろうが年金手帳だろうが
災害時の本人確認って、何の話?? >>959
マイナカードと暗証で
背乗りもワンストップでオーケー
推進したいのがよくわかる マイナンバーカード作らせたいために健康保険証を強制的に統合させた
>>965
違う違うw
正確には健康保険証を統合しますよ、とできっこない嘘をついて
マイナンバーカードの発行数を増やそうとした。
きったねえ政府だぜ >>963
災害時なら裏面の12桁の数字を直接使って照会かけてヨシ!!みたいな感じかね。 >>967
何のためのヨシ!なんだろう?
まったく想定シナリオがわからんのだが、何のヨシ!をシナリオ想定してんの? >>966
まぁ在来の証を全廃すると言ってる訳じゃないんで、できっこない嘘とまでは言えないとは思うけど、
あたかもマイナンバーカードをつくる以外保険診療する方法がないかのような印象を与えてるって点では、国民を騙していると言えるかなと >>959
それぞれが同じ番号で管理してるだけでいざとなったら限定的な連携ができるけど個人でどうこうはできない >>970
できっこないよw
だって6月の国会答弁でマイナンバーカードの取得は任意と政府が回答してる。
保険証がなくなったら任意ではなく、義務になっちゃうでしょ?
国民に嘘をつくことになる >>968
確かにね、現実場面に落とし込んでみるとなかなか思いつかんわな。
このマイナンバー制度の中で災害云々の用途って、国民を黙らせるための一種の言い訳、免罪符のようないわば取ってつけたような位置づけだからねぇ。 >>42
全額払って、あとで返金だと思う。
特別な事せずに、これでいいと思うけど。 >>974
それ国民に何のメリットもない、リスクしかないやんw >>972
もともとマイナンバーカードを国民の100%全員にまで持たせる気はないんだから、アナログでの保険診療手段を用意するのは自明のことなんだけどね。
メディアも紛失なんてマヌケなシチュエーションなんかじゃなくて、ここをストレートに突きつけて聞けばいいのに、メディアもグルになって騙しにかけてるよなこの辺り。 >>569
被保険者番号わからないのにどうやって請求するのよ。 >>976
あのぉ、それって全然自明じゃないよw
マイナンバーカード持たなかったら自費診療って、それペナルティじゃんw
君さあ、任意って言葉の意味わかってる?
任意にペナルティなんてあっちゃだめなんだよw
日本語の基本のきだぞ >>978
まて、俺は自費診療なんて一度も言ってないぞ? >>977
最初に保険証を持ってきてるからできる事だよな >>980
自費診療になるよ。
交通事故はまず自費診療。
それからいろんな煩雑な手続きや認定がある。
そんなんいちいち国民みんなにできるわけないでしょ?
結果、見捨てられて自費診療になるのはそれこそ自明の理だわな 自分から穴を開けに行くスタイル
馬鹿だよな、本当に馬鹿
>>983
バカなのは最初からわかってたろw
気づくのが遅いわw 選択肢を選べる以上は敢えて不便な方法を取るのも任意だよ
>>985
不便にするってことは国民に何ひとつメリットないやんw
デメリットとリスクしかないw
通らんよね マイナカードの保管用とお出かけ用
あと布教用と観賞用があればいんじゃね?
>>986
最初はデメリットをなるべく感じないようにして普及が進んで当たり前になってきた段階で差をつけていくんだよ >>988
デメリットバレバレやんw
ココアすら運用できなかった、年金はなくなっちゃう、
壺とつながってる。
こんな信用できない政府に情報集約とか怖いわw
壺に流される >>989
そういう流れだから止めたくても無理だろうな
仕事で忙しいから作る時間がないって人も企業毎に役所から人を出向かせて作らせるとか言ってるし
既に5割以上発行していて申請分で年末までに7割いってるみたい
もうこうなると抵抗してる人もほぼ世代交代で淘汰されるから時間の問題 >>992
そういう流れってのは日本人はどうせ統一教会には
逆らえないさってこと?
この国は誰の国だよ?? >>993
あんたみたいなマイナカードに過剰に拒否反応示すのはすぐ極少数派になる >>994
つまり統一教会が多数をしめるようになるってこと?
それはないやろーw
日本人結構というかかなり怒ってるし 抵抗してるほとんどがよくわからないとか面倒くさいって理由だろうしここで統一教会とか日本人はとかよくわからない事を言っても意味ないのに
>>996
えええ?統一教会がよくわからない?嘘でしょ?
こんだけ日本中ひっくり返るような大騒ぎになってるのに??
山際大臣とかなんで更迭されたと思ってんの?
表向き辞任だがw >>997
統一教会とマイナカードを結びつけるのが糖質みたいでよくわかんないです lud20230102074656ca
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