2022.08.12
86歳の今もタレント・俳優として精力的に活動し、「中高年のアイドル」と人気を集める毒蝮三太夫さん。1945年の東京大空襲を経験した毒蝮さんは長年、積極的に戦争について語り、ラジオ番組などでは高齢者らに空襲体験を聞いているが、その恐ろしさを次世代に伝えるうえで意識していることがあるという。終戦から77年となる8月15日を前に話を聞いた。
毒蝮三太夫
宿無の翁
毒蝮三太夫インタビュー後編
わかりやすく戦争の恐ろしさを伝える
「高齢化社会の中では俺は優良な老人だ。現役で働いて、税金を納めて、年寄りがみんなこうやって元気だったらもっと違った国になってたかもしれないなと思うね。長生きはいいもんだって言いたいけれども、そうも言えなくなってるのが実情だからね」
1945年の東京大空襲の体験を語り、次世代に伝えるべきだと考える中で、高齢者の振る舞いにも注文があるという毒蝮三太夫さん。
「昔話ばっかりする年寄りって嫌だよな。でも、戦争の話はしていかなきゃなんない。かといって涙ながらに語っても若者は聞かないんだ。だから俺はできるだけわかりやすく話そうと思っている。説得力を持って話せれば、戦争は恐ろしいことだ、しちゃいけないことなんだと思うことにつながる。そうやってテクニックを持って話せる大人が増えてほしいよな」
そんな毒蝮さんの“テクニック”はどこから生まれてきたのだろうか。
「東京人だからかもしれないな。親父は横浜生まれだけど八丁堀で大工修行をしたりなんかしたから江戸っ子みたいになってる。おふくろは芝で生まれて、神田で育ったたぬきババアだ。人の世話ばっかりしてたよ。
でもな、もっと単純なことからだよ。日本中のつらいことを全部しょってるような顔をしてるジジイやババアがいるんだよ！ 笑うのはタダで損しないんだから、まずはそこからだよな。
若者が一緒にお茶を飲んだり食事をしたくなるような年寄りでいなきゃいけないなと思うね。面白いことを言うのは難しいかもしれないけど、まずは笑顔と清潔感だ」
https://shueisha.online/culture/41620?page=1
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「戦争は簡単に始まる」
https://shueisha.online/culture/41620?page=2 プロを目指し下積みを重ねていた20代の頃、ご縁あって介護番組でご一緒させて頂いてからずっと温かく気にかけて下さり、今も人生の生き方をそっと教えて下さる毒蝮三太夫さん。言葉に体温を込める本当の意味を先日も教えて下さり心が笑顔になれるっていいなぁ、身体で感じます
若者からすりゃ「そのしちゃいけないことをわざわざやったん」って思っとるぞ
日本の若者貧弱だから
兵役で鍛えてる韓国に滅ぼされそう
竹島とか絶対に帰ってこないし
現行の「戦争体験」って、当時の子供からみた戦争であり、当事者意識ゼロの完全な受け身なんだよ
そのへん加味して話聞かなきゃならないんだよ
俺が子供の頃は真剣に聞いたもんだけど、今の若いのは確かにね
だからこそ戦争は絶えんのだろうな
こういう姿勢は大切だよ。
マムシさんはダメな年寄りを反面教師にしているんだな。
戦略という観点で語る方が聞く
どういう戦略をとるべきだったのかとか
どこで戦略を誤ったのかとか
まあまた戦争して後悔すればいいんだよ
その世代の自業自得よ
平和が当たり前にある世代だからね
人類の歴史で平和な時代の方がレアなのに
徴兵体験のある親類の話だと兵営の中にいるときが最悪にきつくて戦場出たほうが気楽だって言ってた
ウクライナ見れば専守防衛がどんだけアホらしい戦略か誰でもわかるだろ
パヨクは現実を直視せよ
憲法改正しちゃだめって事だよ。
9条に自衛隊記載するだけで
戦争しに行ける国になる。アメリカの指揮下に入る
自衛権はどの国にもあるので憲法変える必要ない
戦争そのものに反省するなら、日清日露戦争はもちろん、戊辰戦争や西南戦争も反省しろよ
遺族を探し出して語ってもらえ
でも資本主義は腐敗しまくってるけど平和はもたらしたんだよね
今や金融＞実業だから戦争で儲けるのはコスパ悪いから守銭奴ほど平和大好き
まぁ全ての人がそうじゃないから平和は崩されるわけだが
平和でも人は幸せになれない
人類に救いはあるのか？
>>29
こういうのが典型的な馬鹿な若者なんだろうな >>28
なんでお前ら爺婆パヨクってスペース空けて書くの？上からそういう指示が降りてきてるの？（笑） >「昔話ばっかりする年寄りって嫌だよな。でも、戦争の話はしていかなきゃなんない。かといって涙ながらに語っても若者は聞かないんだ。だから俺はできるだけわかりやすく話そうと思っている。説得力を持って話せれば、戦争は恐ろしいことだ、しちゃいけないことなんだと思うことにつながる。そうやってテクニックを持って話せる大人が増えてほしいよな」
この「テクニック」が、自然と話を盛ることになっていくわけよ。
このテクニックを喜ぶ人間は、もっと悲惨な話を要求していくし、それを見透かしている人間は全く話を聞かなくなる。
この種の語り部というシステムは毎年この時期に出てくるが、システムとしては非常によろしくない。
必要な証言はアーカイブとして残しておくべきもの。
今の90代がギリギリ戦争参加者で、それ聞いてるのが40代前半がギリギリだろ
30代から下はもうファンタジーな時代の話
>>18
深堀せずただ「戦争は良くない」ってことだけ強調されてもな
聞かされてる側からすれば「ならなぜやったん」って話しだし >>23
近衛上奏文却下した結果二発も原爆落とされて慌てて全面降伏した挙句、全部A級戦犯におっかぶせて図々しく生き残ったくせに靖国にも行かない人殺し天コロにシンパシー感じて良いのは厨二までだぞ >>28
ミサイルぶち込まれても遺憾の意で済ませる世界一温厚な国が戦争なんて仕掛けるわけないじゃん 実際に戦争になったらネトウヨが真っ先に逃げ出す。戦うのがヤンキーやdqn。
若者は戦争の一部だけ切り取って悲惨さだけ伝える欺瞞を見抜いてんだよ
座して死を待つか乾坤一擲勝負するかの二択を突きつけられてる時に
大人しく死んどけっていうのが正義なのかよ
>>32
負けた戦争は反省して、勝った戦争は反省しなくていい？
サヨクもビックリのダブルスタンダードだな >>28
ならせめて第二項は削除するべきだろう
自衛権はあると言っておきながら第二項で戦力の保有を禁止してるんだから 最近の若者は特に言うこと聞かんからなあ
エロ動画でおっぱいマンコと重ねるように戦争体験の字幕出した方が記憶に残るんでね？
30年ぐらい前にラジオ聴いてたら「ババアまだ生きてんのかこのくたばり損ない！」と毒蝮が言ったら
ババアが冗談に受け取れずに本気で怒っちゃった回があったな
クソババアとか言うキャラが涙ながらに語っても無理があるだろ
諦めろ
>>40
そりゃ国民が戦わずに済むように軍隊が必要と主張してるのがネトウヨなんだから当然だろう
それより軍隊に反対するパヨクこそが戦争の時率先して戦わないとおかしい 「ちくしょう、スパイダーショットをお見舞いしてやる」
>>40
この国なら皆逃げるだろw
ウクライナとロシアの戦争見て自分も戦いたいって言えるやつ一人でもいるか？
俺はお上のために死にたくないからヤダ 捕まったら拷問されるんだぞ？
鬼畜のやることなんていくらでも想像できるわ
タマをペンチで潰される
ペニスの根本からカッターで切り刻まれ皮が繋がった状態で放置
そこにタバスコを塗る
尿道に有刺鉄線を通してゴリゴリそこにタバスコ
玉に有刺鉄線を通して男10人を束ねる
乳首をハサミで切り取ってタバコの日を押し付ける
金タマにタバコ火を当てて苦しむ様子を見て笑う
ペニスを針金でグルグル巻にして腐るまで放置
まぶたをハサミで切り取ってまばたきできないようにして拷問(永遠に目を開けたまま地獄の苦しみで失明)
目に何度も竹串を突き刺して放置
鼻の穴を牛のように針金で突き刺して10人を繋ぎそれにガソリン撒いて火をつける
髪の毛にオイルを垂らして焼く
コスパが悪い拷問はしないだろうな
口と鼻の中に砂をつめ込む
肛門に木の枝を何度も突き刺してベロンベロンにして放置
肛門をハサミで切り刻んで砂をかける
熱湯を顔にかける
熱湯をペニスや肛門にかける
こんなんやられて地獄のまま死んでいくより戦争始まったらさっさと自殺したほうがはるかにラクにこの世とおさらばできるな
ワイの爺さんやおじさんたちは戦場で武勲や活躍した話題が多かったせいかネガティヴにあまり感じなかったな。
捕虜生活はとても辛かったとは言ってた。
>>52
何で反対するやつが率先して戦わないといけないのか、お前がおかしい その戦争を思い留まる為の装備品を
装備するって話だろ
勝てると思わせない為だよ
東シナ海の資源を狙うアメリカ
中国が台湾に攻めたら、日本を参戦させ
徐々にアメリカは撤退し、日本対中国の戦争に持っていく
RAPT | ジョセフ・ナイ著『対日超党派報告書』アメリカによる日中戦争誘導の計画が漏洩か。
https://rapt-neo.com/?p=11797
憲法9条に自衛隊を明記すると、集団的自衛権の行使が可能に
海で、戦争が出来てしまう。 チベット人は平和に暮らしてたけど民族浄化されてますやん？
植民地侵略を始めて勝ったイギリスアメリカは幸せだぞ
>>58
国を守る存在を排除しろと言ってるんだから代わりに国を守らなきゃおかしいだろ
それとも抵抗せずに滅ぼされろって主張なの？
それただの売国奴じゃん 俺が子供の頃にはまだ日露戦争に従軍したって人が生きてたからな
第二次世界大戦を経験したジジババがいなくなるのももうあと何年か
上のやつらが負け惜しみと言い訳の為に、未来を担うはずだった若者を死にに行かせてたってちゃんと言えよ
原爆は自業自得自己責任そして天罰
涙なからは逆に響かない
淡々と酷い経験話すお婆ちゃんとかのがほんと辛いし
資源は大事って話につきるだろ
それを誤魔化して輸入100%の原子力は安全とかなんなのか
教団名に「世界平和」が入ってるくせに
厭戦コメントをみたら「アカ！」「コミンテルンの手先！」「共産党！」と食らいついていく不思議な集団
なにがプーチンだこのKGBあがりの死に損ないが！
戦争なんかしてる場合じゃないだろうがクソジジイ！
>>63
好戦的で戦わないと気がすまない奴だけ行けばいいだろ、それで武勲上がれば待遇良くなるんだろ コンクリ殺人や長良川事件のようなことが至るところで起きるんです
そういうのを知った上で、防ぐためには憲法なのか軍備増強なのかという議論をしないとお互い机上の空論なんです今の人は
戦争ってことは人が死ぬってことだけど
戦争がなくても人は死ぬ
敵の攻撃で死ぬか
真綿で締められるようにじわじわと死ぬか
その違いでしかない
今の10代の感覚だと江戸時代の話聞いてる感じなんだろ
遠い過去の話きかされてもふーんで終わりだろ
昔マスコミに持ち上げられてたからラジオ聴いたことあるけどすげえつまんない
お年寄りも嫌いだったんじゃないかな？
戦争のことは皆知ってるよ
ただで？だから？って感じ。こんな世の中作ってきたのあんたたち世代じゃん
こう言っちゃ何だけどタイムリーで戦争に巻き込まれたわけじゃないだろ？
あんたら親の世代が犠牲になって未来の子どもたちのために、といのち投げ出して今がある。
今の子は賢いよ
嫌だけどこんな世の中終わらせるなら災害でも戦争でもリセットするためなら仕方ないよねー、とすら思ってるけど？
お前ら世代がクソ野蛮で馬鹿で愚かで俺ら世代が迷惑被るてだけの話だからなあ
戦争は人類の歴史でもある
人類は争いの中で進化していくのです
人類を否定するなよ
>>72
それで誰も戦わなければ滅ぼされるだけだわな
戦ってくれる連中を排除した奴らが責任もって戦えよ
なんで自分が戦う気もないのに戦ってくれる人達を排除しようとしてんだよ チベット式かウクライナ式か選べ。
どちらも人権は無いがな。
定期的に戦争なくてもダメなんだろうね
最終的に平和を補完する為の要素とは思う
「科学特捜隊員は命令を守り、命令に従って行動し、
自分に与えられた責任を果たします」
こんな戦争は悲惨だなんて話したってなんの意味もないウクライナの映像見れば十分わかる
戦争をどうやって防ぐかを語るべき
気狂いネオコンカルトを死刑にしろ！ジョージソロスとビルゲイツを死刑にしろ！
シベリア行った祖父はその話だけはしたくないって言ってたな
語り継ぐのも動画で記録する方法もあるが
ナイーブな奴おおくて聞きたがらないよね
>>76
今の40代にしてみれば江戸時代くらいの感覚で10代辺りなら新撰組とかその辺の感覚じゃないかね 「戦争体験」なんて言ってみても普遍的な話ではない
アメリカと戦争やって負け戦の結果ひどい目に遭った話
そんな特別な状況だけで「戦争」とひとくくりにして
そこから教訓を引き出しているだけ
だから若者はついて来ない、あたりまえ
戦争の話はさ、焼夷弾が降ってきただの特攻隊を見送っただのの話ばっかりで特攻隊を派遣することに決めた上層部の責任とかは聞くことがなく知りたいこと教えて貰えないので聞いても仕方がない
まむしさんみたいなカッコイイオヤジが少ないことが最大の問題だろうな
結局戦争と平和は表裏一体の関係で結局平和は軍事力を担保に維持されるんだよって話なら聞くだろう
具体的なことは言ってないような？
漠然としている、
>>1
語り方云々じゃなくて、「戦争は駄目」って結論が聞く気を無くさせるんだよ。
若い人だって大多数は戦争で苦労された人には同情や敬意はあるけど、「戦争はダメ」みたいな話にもって行こうとすると、
「戦争が好きな奴なんていないけど、攻められたらどうするの？」
「相手があるものなんだから日本だけに言うのは違うだろ」
「戦争せず無条件降伏すれば結果的に良くなる保証は？」
みたいなマクロな問題に対する答えも必要になるし、「だから話し合い」みたいになると
「話し合いが決裂した結果の戦争だろう」と禅問答になる。 食べるものなくてこども食堂と給食が命綱の子供に語ってもなあ
>>94
金稼ぎにしたいだけだから
こういう老害が多いから日本は駄目になった >>87
うちのお爺ちゃんも海軍にいたって程度の話しか聞いてないわ
往生する2週間くらい前に若い頃の夢見てたのか、寝言で将校とのやり取り再現してたよ
結構、好戦的だったわ >>35
なるほど
アーカイブも（国や機関で保存するときに）選ぶ側の作為がどうしても入るよな、
今ですら簡単に黒塗り･紛失･ハードディスク破壊されてるのに
ネットなんか出てきた時は一生残るなんて言われてたけど上からどんどんゴミが積もってもう掘り起こすのに数万年レベルだしな 所詮はお前らが負けた戦争だからな
偉そうに語るなよ
戦中は反戦派を非国民呼ばわりしたくせに
>>87
聞きたくない人間に無理やり聞かせてもおかしなことになるだけなんで、とりあえずは、アーカイブ資料として残して、それを歴史学者などによる解説の形にして一般の人は学ぶ、と言う形式にしていくべきなのね。
そうすると、必要な時、まさに今のロシアのウクライナ侵略、中国のウイグルチベット侵略、香港や台湾の問題を考える上で有用な情報となっていく。
涙ながらに語るお話なんて、怪談と変わらん。 当時のアメリカは戦勝で大盛りあがり
正義のために戦って勝った、よかったよかったという教訓
「戦争やっちゃいけない」なんて占領政策真に受けたアホ話
若者はみんな知っているからついて来ない、あたりまえ
至るところでサイレンが鳴っている。
国防服を着たおじさんが「空襲警報ー！」とか怒鳴って
町の人達がバタバタと走り回ってる。
そうすると夜の空にサーチライトに照らされた大きい飛行機が飛んできて、
あれ？なんか嫌だなあ～恐いな～と思っていると
飛行機のお腹の辺りがガバッ！と開いてねえ、何か落ちて来るんですよ。
そうすると町のあちこちが爆発してねえ家事になって。
あれ、何だったんでしょうねえ？
先生と呼ばれる部類の方々はまずハルノートを教えない
おまけに戦争（対義語は外交）と平和（対義語は恐慌）とを
両天秤に架けようとしたがる
そして親御さん世代が先生の話をまともに聞いてしまった
結果、特アにひどい目に遭ってる
これでは聞く耳を持つわけがない
皮肉だけど戦後教育の賜物だと言ってしまってよろしかろう
しちゃいけない事をしない為にどうすれば良いか？まで行かないからな
ひたすら戦争アレルギー見せられちゃ嫌になるだろ
>>95
結論は戦争はダメだろ核兵器を日本わ持てと言ってる人も戦争に日本が巻き込まれないためだし 感情論にして儲けようと思ってる
被災者ビジネスと同じだろ？
日本人だけが過ちを起こさなければ平和だからって結論にしか至らない話は
若者じゃなくてもウンザリ
80過ぎて考え変えろと言っても無理だけど
涙ながらに語るから胡散臭くなって聞かないんだよ
40代以上はもう若者の空気感が理解出来ないのよ
若者は話を聞いてくれるでしょう
聞かないのはネトウヨおっさん
こいつらみたいな奴らのせいで日本は丸腰同然になってしまった
何も責任取れないくせに
戦争は経済だからな
みんなが苦しくなれば絶対に巻き起こるもの
>>111
「核兵器を捨てたから攻められた」
こうなってしまうからw 人間は何度も同じこと繰り返すし、老人が若者にいくら経験を話したところで自分が経験してないから分からないし分かろうとしないよ
幼少期火の鳥読んで、人間はやってること世代変わるとループしててどうしようもないと感じる
伝えたい気持ちわかるけど受け手は全く聞いてない
この繰り返し
赤の他人のじじいの昔語り聞かされたい若者なんているかよ
冷静に思考していく事こそ大事なんじゃないのか？
最終的に米英が悪い、日本の軍部が悪いになりそうだが
>>4
あんたもな
年寄り笑う奴の運命は笑われるか嫌われる ハッキリ言っちゃうけどこの手の人の語りって
本人のパフォーマンスだからね
聞き手無視の自己陶酔入っちゃうと誰も聞かねえよ
>>1
何若者のせいにしてんの？戦争犯罪は老害の責任だろうが キャラを通さないと
コラ！汚ねえクソガキ共から入らないと掴みが取れない
>>44
どの国にも、自衛権は有るので、国際法でも認められている。
9条2項には、「芦田修正」と言って、1項を満たす為に自衛権を否定していない。
だから2項は、大事よ とりあえず、プーチンとキンペーに同じこと言ってこい
>>127
以下にポッポのように朝鮮に行って土下座させる事ができるかだね >>95
パヨクはこれが理解出来ない
広島の人間も 楳図かずおは戦争というものは後世に経験として伝わらないから
無くなることはないよと言っていたな
戦争が悲惨だということは十分承知してるんだが、日本がウクライナみたいにある日突然隣国から攻撃されたら、どうしたらいいのか教えて欲しい。
ウクライナの国民は戦争しているから悲惨なのか、攻撃されてるから悲惨なのか？
日本はアメリカと戦って引き際を間違えたのよね。一億総玉砕って本気で考えてた奴もいるし。天皇陛下が戦争はもう止めようって言ったから終わったんだよね。
戦争をしちゃいけないって言うのは簡単だよ。戦争を仕掛けられた時にはどう立ち向かうかをしっかり考えておいた方がよい。
戦争で攻められたら悲惨なのは分かりきってるから
なにを聞いてもはいはいという感想しか出てこない
それよりも何でそんな戦争を始めちゃったの？（追い込まれたの？）
当時の政治家、マスコミ、世論は戦争を始めることをどう評価していたの？
という部分を繰り返し繰り返し毎年やるべきだと思う
老人の昔話では実体験には遠く及ばないのが現実だからな
悲しいけどそうやって歴史は繰り返す
原爆被害国として言えることは、原爆は非常に「効く」ってこと
テメーが死ぬまで戦争せずにゴールできればokな連中
若者たちの時代は常に喉元にナイフを突きつけられた状態、もしくは普通に喉笛裂かれて終わる
それに抵抗する力を全て削いで満足ヅラのド老害
「中高年のアイドル」で検索してみたが毒蝮なんて出て来ないぞ
嘘偽りある奴の涙なんか信用できるわけねえだろ、本当マスコミて屑だな
戦争体験はみんな聞きたいのに戦争反対武力放棄日米安保反対や政治批判に辟易するんだろ
戦争の体験談とどうやったら戦争に巻き込まれずに済むかを話しあってほしい
実際、目の前で手足が飛び散ったり内蔵ぐちゃったの見たら
速攻で戦争アカン！！ってなるんだろうけど
まぁ、残念ながら人間は思ったより遥かに愚かだったと
米軍は世界中に展開している
これは前方展開と言って、本国を戦場にしないため
占領政策を真に受けて「戦争はやっちゃいけない」とかね、
いまでは与太話でしかない
攻撃的な軍備を持っていないと本国が戦場になるだけ
仮想敵へ強力な打撃力を持っていることが安全保障になる
涙ながらに中国の脅威、中韓、統一教会の工作を語って
日本の防衛力強化、防諜、諜報能力の強化を語っても聞かないんだ
昔は、昔はばっかり言って、未来が見えてないんだ
>>124
聞き手の質問に答えていくタイプがいいのかな、戦争なんてゲームだけでいいかなとは思ってるけど、自分の人生に関わってくる事だからな そうなんだよな
あんな本土空襲みたいな悲劇は繰り返してはいけないし
そのためには軍備増強しか道は無いんだよな
完全に同意だわ
>>80
それは本当に進化だったのか？が問われているのでは？ だからこそ、戦争出来ないように軍備しないのではなく、手を出されないように軍備するんだよ
>>138
ロシアには経済戦争ふっかけたしな
岸田のクソもろくなもんじゃねえ 百聞は一見に如かずって言うし
記録映像やできるだけ正確に再現したＣＧとかで表現すれば？
戦争の話聞くたびに、今のうちに技術の予備自衛官補とっとこうかなぁと考えてしまう
万が一の有事の際に後方勤務にしてもらえるよね？前線に行くだけのコミュ力ないし
>>159
俺らが生活で使ってるもんも軍事技術がほとんど源流だしな >>151
水木しげるの話だったら皆聞くだろうなと思う、ガチで腕とか足ない人の生存体験聞く方が説得力ある >>163
まあ、早いか遅いかの違いでしか無いだろうけどね そりゃあ終戦時年齢9才の人だと説得力ないからなー
うちの母さんでも難しい年齢(昭和7年)
>>1
毒蝮よ、そいつらは発達障害だから共感を求めちゃダメだ >>87
ああそれもあるな
精神的･環境的に事実を話せる人が限られてくる一方で
注目を浴びたい奴、意図がある奴、本当に記憶が書き換えられている奴、
色んな理由で盛りすぎ･嘘の率が高くなって
そっちが将来事実として残っていく可能性 「戦争で攻撃されたら悲惨なんだよ！」
そんなもんウクライナ見たら一目瞭然なんだよ
昔話なんかよりウクライナの方がよっぽど説得力がある
そんな話よりも政治家、マスコミ、世論はどうして戦争を始めてしまったのか？
を繰り返しやるべき
>>160
こいつに関して言えば焼かれて疎開しただけじゃね >>6
戦争をしたがってる！
レッテル貼りにも進歩がないなぁw 戦争は悲惨、だからこそ対話の力を持つために核は、軍事力はいるってこと
弱腰で金だけ取られて挙げ句好きなようにされるぐらいならやっぱり防衛のための核保有や軍備力増強は必要ってこと
九条云々とか戦争反対言ってるやつはまず世界中の前線行って訴えろ
話はそれからだ
>>150
原爆被爆者を招いて体験談語ってもらおうと思ったら安倍政権批判始めちゃって、
「おめえの政治談義聞きたいんじゃなくて体験談喋れよコラ」と追い出された話があったな >>151
WW1を体験した世代が
WW2を起こしたんだよなぁ >>159
環境汚染や身分の高い位の汚職、未来の子孫は貧乏で良いという歴史は今も残っているけどな
これを進化とは言えない >>163
シリコンバレーも実は軍事拠点でもあるという皮肉 戦争はよくないな、でも攻めてくる相手には全力で戦わなければ家族は守れない、そのためには相手よりも強大な力が必要なのは馬鹿でも分かる
若者は頭おかしいと言うか頭足りないというか
劣化が疑い無いからな
統一教育でおかしくなってんのかね？
被爆者に向かって死に損ないと罵倒するような有り様だからな
ウクライナは核を放棄して防衛のための備えを怠った結果、ロシアに侵略されている。
こういう今の状況に対応して話せるかが重要。
戦争はしないようにしよう。だから軍も持たない、というのは心に響かない。
>>171
てか、核兵器に辿り着いたおかげで、人類の終了は決まってんだから、今更長生きしようなんて思わないほうが幸せ ウクライナの戦争映像ながしてるじゃない
あっちの方がわかりやすいよ
東京大空襲にあったってことは自分は戦争に行ってないんじゃん……？
>>171
ガンダムファイトみたいに戦争のやり方を国際的に変えるしかないな 戦争の話は聞きたいけど同じ話は要らん
その人や周りの人がどういう生活してたとか何が楽しかったとかどう思ったとかが聞きたい
当時ハナタレ小僧の人に何がわかるの
うちの父さんや叔父さんみたいに戦地に行った大正の人じゃあるまいし
>>185
あれも毒蝮の戦争体験談と同じよ
盛ったりテクニックはある 中国の軍備はもう無視できないレベルに達して
きてるんだろう？
戦争を動かしてもいない、ただ努力もせず
政治にも参加していない老人の言うことを聞いたってしょうがない
戦争を起こさないために、今、行動している人を持ち上げていない時点でゴミ
戦争教育は日本だけでやっても無駄
アメリカロシアのキチガイに教えてあげないと
>>190
はだしのゲン読むのが一番だな、何だかんだ漫画が一番わかりやすい TBSラジオの生放送でお会いしたんだけど放送の数倍は戦中戦後の話をしていかれた
各地元のこともよくご存知だし調べてからこられる
自分よりも年上の方の話を聞きたがるね
戦争だけじゃなくほとんど話を聞かないよ
百の言葉並べるより一度痛い目あえば80%くらいは理解するよ
しかし、何を持って聞かないと言ってるんだ？
つまらないグダを巻く老人の話を聞かないのでは？
20代の若者で構成される政府があって、彼らが
せっせと空母や核兵器を量産してる状況があるなら
ともかく
他国から攻められたらすぐに徴兵制度が復活し成人男性が駆り出され戦死することになる。
日本「日本は唯一の戦争被爆国で平和主義国だから撃たないでぇ～」
敵国「...何で？」
敵国の心情の方が理解できる
何でこれが撃てない理由になるのか理屈がわからない
>>197
あれは原爆落ちたところがクライマックスだからな >>160
うちの爺さんフィリピンあたりで戦ったらしいけど戦時中が一番楽しかったって言ってたわ
農業しなくていいし軍隊は農民より平等だったからだと >>186
先を考えず自分だけが残れば良いと言う認識は絶滅=進化と言う認識考えにしかならなくない？
先の考えがあるならまだ分かる >>44
芦田修正とは、
2項に「前項の目的を達するため」が加えられたということは、
侵略行為をしないという目的のために戦力を保持しないこととなり、
逆に言うと、自衛という目的のためであれば、
戦力を保持することは可能であるという解釈が導き出されることになります。 「戦争で攻められたら悲惨なんだ」こんな当たり前の思考停止を繰り返しても
未来に対する貢献度は低い
なんで戦争を始めてしまったのかその背景
当時の政治家、マスコミ、世論はなぜ戦争を始めてしまったのか
そこを毎年掘り下げるべき
しちゃいけないんだ、でやらなくて済むなら苦労しないと何度言えば分かるの？
早くプーチンに戦争はしちゃいけないんだって言ってこいよ
>>197
なら4~5巻くらいまでだな
それ以降は作者の意向とは違った無理矢理にかかされた作品 >>197
ゲンはいいな面白いし
反天皇だが 。
有名な黒い雨が降った話は実はあんまり残ってなくて、ゲンが一番詳細だとかいうのが朝日にでてた >>166
いや、平和だったら生まれないもんばかりだよ >>18
戦争へ至った当時の世界情勢とかを考えるとやむを得ない点なんかにも気づいてしまうので
「悪いことをした。悲惨だった」で自己完結させようとする節があるよね >>178
WW1を半端で終わらせ勘違いさせたからだよ
ドイツは本当は負けていない！
ユダヤやアカの背後の一突きで負けた！
本当の地獄を見るまで自らを律し変えることは出来なかった
動物と同じ愚か者 >>205
あー民主主義が発展したのは下の階級が戦って貢献したことにより発言権を得たからだって歴史の先生が言ってたな >>199
災害に備えるのと戦争に備えるのは大して変わらんからね
どっちも準備を怠って痛い目を見る プーチン批判をラジオで展開すれば宜しい。
タイムリーな戦争が起きてる時はタイムリーな話をすべき。
悲惨な話しかしないからだろ
戦争は悲惨
そんなこと言うのは蹂躙された国だけでほとんど国土と国民に被害のないアメリカ人はそうは思ってない
「人は究極的には自分が味わった事しか身に沁みないものだ」
山上徹也
>>178
ドイツを言うなら「背後からの一突き」論が幅を効かせてたからな
ww1後に縮小されたとはいえ国防軍の中核はほぼ温存されてたし
チャンスさえ有れば「本気出せば勝てる」って雰囲気が熟成されてた 日本で航空機が開発されてないのも普段当たり前のように受け入れて生活してるけど自分で気づくまでめちゃめちゃ時間かかった
東南アジア諸国の300年の奴隷の歴史の方がよっぽど怖いわ
>>218
日本の戦争を話すなら天皇批判だろう
侵略したんだし しかし年寄りの上手いこと話そうとする見え透いたテクニックに素知らぬように聞いてやる方も疲れるんだよね
>>205
うちの爺さんも農民やけど
きいたら凄く言いたくなさそうだったな
相当キツイところに送られてたんかなぁ >>199
大人がやるのはその痛い目を見るときに再起不能にならないように備えさせてやること、だと思うんだよね
間違っても痛い目を見ないように守ってやることではない 戦争反対て言えば戦争は悲惨だと言えば戦争しなくなるのか？年寄りは先がないからそういった呪文唱えても逃げ切れるだろうけど若者は逃げ切れない
>>217
昔よりがどこを指しているのか分からないが進化の過程で必要という考えは違うのでは？ WW2は日本が侵攻した戦争で、なんでそんな
ことしたんだは分かる。
今度は受身、ヤバイ
>>211
しかしゲンはスゴいよね
焼け跡から這い上がるど根性とバイタリティは称賛に値する
それに比べて同じ戦災孤児なのに火垂るの墓の清太の頼りないこと 前回の戦争前に新聞は、戦争を煽った。
今度も9条変えて攻撃されて無くても戦争できるように、
憲法改正に誘導するよ
体育の授業で男女混合の防具なしフルコンタクト格闘を義務付ければ1年足らずで理解できるだろう
弱い子は殺されて死人もたくさん出るし
戦争で未曽有の被害を受けた日本人は戦争は悲惨→戦争してはいけない
という短絡的な思考になる
戦争で悲惨な結末になるのは国土を蹂躙されるからであって、戦争が悲惨なのではなく負け戦が悲惨なのだよ
そこを根本的に理解してないから老害扱いされる
>>232
戦争をなくすことが必要という考えの方は違わないの？ >>219
911を経験したからいくらか想像力が働くようにはなったかもね >>218
というかプーチンを批判しない時点でパヨちんの底が知れてしまったなあという感じ
ちょっとがっかり 話を聞くだけじゃ想像できずにぼんやりしちゃうしな
それならまだ漫画を読ませた方が心に響くと思うよ
『ペリリュー 楽園のゲルニカ』がおすすめ
>>175
若者が反発すりゃ、反日にでも誘導できると思ってるんだろうねえ...、馬鹿だから。 >>104
んじゃ戦争すんの？
カルト支配された国のために？
こっちは嫌だから若者が勝手にやってくれ 悲惨さなんて聞き飽きたからどうすれば良かったか聞きたいよな
>>226
「今、欧州で戦争が起きてますけども」程度で済まして
昭和天皇だけを語るとか反戦主義者はどこ向いてるのかよくわからんってなるよ。
若者は今起きてることがリアルなの。 VRで追体験させろよ
当時の戦力差で米帝に挑むことが、いかに無理ゲー、糞ゲーか、しっかり伝わるはず
失敗から学ぶことは多いけど、戦争の苦労話を聞いて戦争を防ぐのに役立つかと聞かれたら…
>>245
プーチンの立場になって考えてみてください だって何でもハイハイ言ってないで何がダメだったか自分で考えろっていつも言ってるじゃん
>>156
そう。
軍事テクノロジーが使われているのは多いけれど、きっと少し早く出来上がっただけだろう。
戦争や闘争心が無ければ現代に飛行機は無かったのか？インターネットは無かったのか？と言われれば絶対違うと思うわ。 戦争は良くない、核兵器は無くすべき←わかる
だから日本は戦ってはいけない!!武装してはいけない!!それが日本の責任!!←は?アメリカに言えよ
キチガイパヨクの日本ネガキャン洗脳教育なんて若者に聞かせるべきじゃないわな
とっととあの世へ行ってください
>>236
火垂るの墓は見てるこっちが辛くなってくるから駄目だよな、１回しか見てないけどあれは逆効果 若者は某野球チームファンや広島市民一般をケロイドと嘲笑したり
人間として頭脳精神道徳が明らかに劣化している
江戸しぐさのような捏造が検定済み教科書に載るような統一教育が原因か
そりゃまそうだわな、泣かれても共感のしようがない
実際に戦争して手足が吹っ飛んだり身内や友人がむごたらしく死んだりしないことにはな
悲惨じゃなんじゃというより、戦争したら今みたいな生活が送れなくなることの恐怖に訴えかければいいよ
>>248
結局戦争ともなれば要領いいやつだけしっかり逃れて
バカなやつや拒否権ないやつが前線に駆り出されるだけだしな >>250
でもいまロシアがやってることは、かつて日本がやったことと同じ
中国の邦人の保護を口実に侵略した
満州なんて国を作って勝手に独立承認したり 戦争は悲惨だだから戦争は良くないこの考えがなんの役に立つのか。これを言い続けてきたから日本で戦争が起こらなかったと思っているのか？お前らの嫌ってる米軍の抑止力のお陰だぞ。
>>238
戦争を煽る新聞を国民が喜んで買い、慎重な新聞を国民が買わなかった事情もある。 >>264
高度経済成長期というのは要領いいやつが戦争でのこったから起きた可能性も否定できない >>252
無理ゲーと分かっていてもアジア人のプライドを突き通したのは凄いよな
白人支配の世界に抗わずに白人に支配される道を歩めば戦争は起こらなかったかもしれないが、日本人は100%奴隷のままだった 今の毒蝮世代の奴らがどれだけ日本を圧迫させ若者に苦労させてるか？
ある意味戦争みたいなもんよ
年金だけはもらって介護という名の地獄を将来ある若者に強いて
彼らはもう年金すらもらえるか危ういんだぞ？
勝ち逃げ老害が偉そうに言うならさっさと国のために逝けよ
戦争がー、言ってるくせにのうのうと生き延びてるじゃないか！
フェミに感化された今の女性達を見るのが一番分かりやすい
甘やかされて手加減してる男しか知らんから
調子乗っておかしくなってるだろ？
一度、痛い目を見ないと分からないんだよ
日本人なんて全部口だけじゃん
愛国とかいいながら売国カルト
自衛隊希望者も右肩下がり
少子化しまくり
戦うのは自衛隊だから俺らは関係ないとか思ってるんだろ？
くだらない人種
>>261
そういう目にあって悲しいんだ悲しいんだと言ったところでなんの進歩もない
ではそういう悲しい目にあわないために何をすべきか、という思考をしない話に価値はない 負け犬根性なんだもん
あっちから攻めて来たときのことを、ちゃんと考えてないでしょ
酒を酌み交わして帰ってもらえないでしょ
>>249
大衆迎合の結果それまでの制限選挙を普通選挙にして翼賛政治を招いたことが最大の失敗 戦争当時を語らない人はよほどトラウマを抱えた人か戦時中に後ろめたいことがある人
結局再軍備してアメリカ依存からの脱却と核武装に至ってしまうから言いたくねぇンだろ
>>229
残念ながらが現代日本が実施してる教育方針は
見せない
させない
近づかせない
を徹底し、これは臭いものに蓋をしたがる国民性である日本に浸透してる
なぜ危険か？どうしたら危なくないか？答えれないまま川で遊ばせ毎日死亡事故がおきるんだが、いい大人が答えれないのが現状。経験してないし想像すらできないからね。
この先どんどん酷くなるから。まぁ見てなってw >>104
アメリカが盛り上がったのは勝ったからというよりこれで戦争が終わるからだよ
戦時中はどんなに優勢でも批判爆発だった
もちろん負けてたら盛り上がるもないわけだから勝ったからというのは間違いではないが勝利に酔いしれて盛り上がったわけではない >>265
ということはこのままロシアが調子乗り続けたら日本のように潰されるということか
変わりに敗戦国になってくれる日を待ち望んどくわ >>265
白人支配の世界構図を変えたかったわけだからな
ロシアはただの領土拡大で大義などないよ 戦争の話なんて聞かせるより日本の近代史を義務教育でちゃんとやったら？
>>254
ボケ老人の立場なんて一考に値しない
我々の脅威は中国であってロシアではなかった 苫米地氏 憲法改正のやばさを解説
"社会契約の概念をしっかり理解した上で改憲論議を Dr.苫米地 2022年7月11日 #憲法改正 #緊急事態条項"
戦略の誤りを点検して
日本人がやりがちな誤った戦略のとり方を矯正するのが歴史を活かすという事だ
例えば理性的判断より空気がによるなんとなくの判断でズルズル行ってしまう事とか
>>263
いくらでも強くなればいい、って実戦もしくは実戦訓練を積まないんじゃ強くなりようもないし
訓練をしたら敵対国は面白くないんだからそれですら火種になるわけだが >>283
ロシアは核持ってるから結末はわからんけどね
ロシアを否定するなら大日本帝国も否定する必要がある
同じ世界の敵だったわけだから 戦争の悲惨さもだが
なぜ戦争してしまったのかを教えてほしい
国同士はおろか国内での諍いの数々見てたらそりゃ戦争は起きるわとしか言えん
どの面下げて他人を信じろと言えるのか
戦争をやらない結果、徐々に領土をけづり取られて文化を消され言葉を消されの方が絶対怖いチベットやウイグルの様にはなりたく無い
正直昔よりも今が大事
老人の語り絶頂オナニーなんか知ったことではない
>>278
大抵は後ろめたいんじゃないの
特に国防婦人会 語る前に残ってる映像を見せればいいんじゃないか
だいぶ悲惨
ジジイの昔話聞く暇あったらYouTube見るでしょ
>>292
否定はされてるじゃん
そこを違うという気はない >>288
死んだ人はみんないい人
たとえ無謀な作戦で部下を死に追いやっても 俺の曽祖父の戦争の話は途中から曽祖母とのSEXの話になるからマジで怖い
>>289
石油を泥棒するために始めた戦争に出口戦略なんてあるはずもない >>280
失敗しながら失敗しないやり方を学んでいくのにな
本当馬鹿な国だわ 涙ながらに社会保険料が高くて生活苦しい事を語ってやりたい
今どきの戦わない若者に血気盛んなじいさんが反戦語ってもな
>>242
無くすことが必要とは一言も言ってないし突っ込んでいないのだが
そもそも人類は争いの中で進化する、人類を否定するなって考えがお前が戦争好きなだけで人を否定してないか？と思い突っ込んだわけだし 軍国主義に走ったのは国民が馬鹿だったから、
とか言ったら怒られるかな。
戦争の悲惨な話には生産性がないのよ
どうすれば勝てたのかを検証して未来につなげたい
すぐそこにウクライナ侵略戦争や台湾有事があるのだし
殺しの映像だが白黒だから衝撃度は少しは抑えられている
まぁ酷いことは酷いが
>>297
日本人はドイツ人のように
我々はナチスに騙された、悪いのはすべてナチス
ドイツ国民だって戦争の被害者だ
みたいに開き直れないからな 巻き込まれた民間人の大量の死体が積まれてる写真を見せるだけでも効果高いしそういった現場の音付き動画を見せたらもっと効果的では
泡吹いて倒れる子メンタルやられる子も続出だろうが原爆を落とされた日本は持ってるでしょ
>>310
戦力があったら戦争しちゃうじゃん
っていう謎理屈
一体どこから来るんだろ
まるで中朝の被害妄想 >>289
それだと理性的に判断できてたら戦争はしてもいいってことになるからね
戦争止めたきゃある程度理性は捨てなきゃならん
でもそれは人の人らしさを捨てることになる >>293
政界・財界・軍部で目的がバラバラなんや… そもそも偉そうに面白くもない話ダラダラ話す年寄りの話は誰も聞かない
>>308
希望ではなく実際アンケートでも国のために戦いたくない人が8割だぞ
できるなら山上みたいに韓国大使館につっこむなり行動すりゃいいじゃん
また暴力は左翼的言って逃げるんだろ？ 終戦時に9歳でしょ。
経験も何も当時の大人に比べたら威張れるほどのことしてないだろうに。
>>317
もっと大切なのはいかにして判断を誤り下手を打たないか検証すること
さもないと次の戦争でも日本は喧嘩を吹っ掛けるタイミングや頼る相手組む相手を間違える >>309
そういう近視眼的な話じゃないんだよ
明治以後の国家戦略の話 火炎放射器で焼き殺してる映像
死体を積み上げている映像
親子が死ぬ映像
死体の顔
こういう動画ふつーに残ってるし流せばいい
>>268
今度はテレビだから、テレビをつければ、マスコミが憲法改正に誘導出来る。
ワクチンでも、コロナでも朝から晩まで、恐怖を煽りまくり出しね >>325
多分、ガンダム一年戦争の話の方が長いと思う いまだに他人の視線が気になって
ほぼ全国民がマスク装着してる国だから怖いよ
空気読みすぎるキモチワルい国
広島の原爆も東京大空襲も
飛行機から撮ってる映像あるしな
>>263
お仲間は自衛隊が強くなる事にすら反対してるようですが^^; >>329
まぁ戦後ロクでもない生活を送ってきたんだろうけど、一方的に侵略されたらそれ以下の生活になるって発想はないらしい 日本の過去の話だけやって若者に刻まれるのは自戒だけだわ。
「どこか遠くの戦争なんて関係ない。他国の戦争はどうでも良い。」となる。
博愛や思い遣りは育まれない。
己を抑制することだけしかできなくて、他人を説得・発信する力を得られない。
できることは抑制自戒委縮、そればかり。
9歳の体験なんて聞いてもなぁ
話を誇張しまくってるだろうし個人の体験談なんてどうでもいい
やっぱ核保有しないと駄目だな
中国もインドもビビって国境争いは投石とかで済んでる
日本にはミサイルで威嚇
まあ、実際に戦争を体験したジジババは戦争を語ってもいいと思うが、もうあんまり生き残ってないだろ。
この間テレビで出てたのは広島原爆落ちた時の被爆者のジジという人物が喋っていたが、話を聞いてると実際に原爆落ちた時には母親の腹の中の胎児だったと言ってた。
そんなもん何も覚えていないだろとテレビに突っ込んだわ。
>>321
戦争の本質は泥棒だから
ロシアもウクライナで鋭意泥棒中 戦争は必要だからな
もう悲惨さばかりかたる左翼に用はないんだよ
>>342
加藤登紀子とか戦争の悲劇体験語ってるけど、当時2歳w
覚えてたら統一の教祖様どころの話じゃないw いつまでも過去の話をウダウダしてるより今起きてる戦争の悲惨さを語った方が伝わるだろ
>>339
博愛や思いやりは余裕から生まれるのからね
貧しくなったらそんなこと言ってられないんだ >>322
外交の手段の一つとして戦争というオプションも含めてどうするのが良いのか考えるのが国際関係の冷徹なリアリズムだ
個人的には戦わずして勝つという孫氏の戦略で最大限やるべきだと考えるが >>341
核以前に日本は欧米に対峙できる艦隊を持っていたのにそれらをうまく使えずにアホな戦略で自滅した ジャップはバカだし戦争の反省も
なければ喉元過ぎれば忘れるのも早い
80年から100年に1度は国家消滅レベルの
消耗戦争をやって若者にも戦争を
体験してもらって後世に語り継いでいって
もらうべき 今だったら中国と戦うべき
>>14
同じ思いを今の・将来の子供たちにさせないためなんだから、当時の子供の視点で経験を語るのは間違ってない >>1
戦争を本当に知ってる人って当時成人していた人だから今だと100歳近いんだよなー
昔はその辺の爺ちゃんとかにいっぱいいたから当たり障り無くない話をたくさん聞けた
まだボケてないしゃんとした人多かったしね 戦争の悲惨さを伝えるのはいいけど、
当時の日本国民がなぜ戦争に走ってしまったのかを
直視して反省しないといけない。
被害者の面だけ強調するのは本質的じゃない。
>>350
チャーチルが日本は外交を知らないってうそぶいていたがその通りだと思う
ハルノートやリットンに憤りもうこの道しかないと戦争に突っ走った 戦争はしちゃいけないっていうけど
いやでもしなきゃならない状況はある
ウクライナ人だってしなくても済むなら戦争なんてしないだろ
でも自分の国を失うんだ
いや、若者は戦争の話に限らず毒蝮の話なんか聞かないだろ
70年以上前の出来事なんて若い世代にとって実感湧かない歴史の授業でちょっとやる程度の内容だろ
いつまでこのネタやってんだ
こういうところが老害に嫌なところ
ジジイは自分たちが一番不幸な世代だと思ってるからな。
若い子には若い子の地獄がある。
みんなそれぞれ苦労していることを理解しないと聞いてもらえない
反戦は結構なことだし重要なことだと思うが、じゃあどうすれば戦争は回避できたか、まで話をしなければいけないと思うよ
悲惨だ怖いだけじゃ反省じゃない
聞く機会ないからね
昔は火垂るの墓見てたけど今ないし
大体負けたから戦争はダメって言ってるだけだ
勝ってたらそんなこと誰も言ってないだろう
第一次大戦の後誰も日本じゃ戦争は悪だなんて言ってなかっただろ
老人の話をするならうちのばーちゃんは民主党の選挙カーが家の前を通る度に
民主党はクソだって言ってたわw
民主党が戦争起こしたの当時の老人には常識なようで
朝鮮人のバラックはあの辺とかいう部落はあの辺とか知ってるし
戦争だけじゃなく終戦直後の話とかも知ってるから面白かったな
お行儀よい誰からも批判されない話なんか綺麗事だからね
>>256
文明が急激に進化したのはこの1世紀くらいじゃない その間に何があったかな
まぁ今の日本にはなってないな 話し手が一生懸命すぎるとかえって引くんだよ
毎年終戦記念日あたりに蛍の墓流しとけば問題ない
老害うざい老害の暇潰しに付き合わせるな
本気見せてみろよ訴えを本職にする覚悟ないのに人の時間奪うな
俺がときメモの素晴らしさをいくら説いてもおまえらはバカにするだけだもんな
今の若者は本当に嘆かわしい
大体、戦争反対の理由が殺されただの悲惨だのそんな敗者の理由じゃん
勝ってればそんなこと言わないんだろうなっていう薄っぺらさしか伝わってこないんだよ
>>271
まんまと分断煽りに乗せられている下級国民よ
悪いのは政府です 戦争は恐ろしいことだが
コロナばら撒かれて、核兵器で脅され、一国の首相は暗殺され
このままずっと行けばジリ貧でますます悪化の一途を辿る
戦争反対してる人らは同時に抵抗する力も捨てろと言ってるケース多いが
強盗にレイプされて金取られて、もしかすると殺されるかもしれないけど家に鍵かけるなって言ってるようなもの
戦争はいけないなんてみんな知ってる 戦争させないために何ができるかと考えたら、セキュリティのレベルを周辺諸国より上げるしかない
ウクライナは核兵器を捨てるべきでなかったとロシアにやられた後に後悔してる そらそうよ強盗もピストル持ってるやつのところにわざわざ出向くかね
第七波が発生しました
今回の波で国民全員が感染します
ワクチン3回打っていない人は外出をやめてください。また命と健康を守るために保護メガネ、防塵マスク、耳栓を使用ください
>>1-3>>1000
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染 子供にはだしのゲンを読ませれば十分やよ
わしらもそれで学んだんや
ただ戦争の悲惨さを訴える語り部に
じゃあなんであんた戦争中に戦争に反対しなかったの？なんてつまらん論破するのはやめような
またテレビで沖縄戦や広島長崎の映像をバンバン流せばいいよね
>>6
戦争の敷居を下げてるのは他ならないｳﾝｺﾘｱﾝとｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸだけどな。 >>376
違う
地球の住んでる土地によって取れる資源、気候
これの貧富の差が戦いを招く
全ての土地で全ての資源が満たされていれば戦争は起きない
いわゆる地球レベルのガチャ 列車の荷台からパンパンの産んだ黒人の赤ん坊の死体が落ちてきたり
火垂るの墓じゃないけど餓死してる人とか珍しくもなかったり
今じゃ考えられない時代だわ
そんな時代でも人も国も食い繋いで生きていってる
だから氷河期冷遇したから日本は滅ぶとか言ってるオッサンとか滑稽でさ
大変残念なことにね、人間の脳の記憶ほどあやふやなものはないんだよ。
apexでプレデターなってるワイなら
リアル戦争でも相当スコア伸ばせるだろうな
君らもゲームで鍛えた方がいいと思うで？
資料が残せないとかなら分かるけど
何で今口伝？w💩
戦争しちゃいけないのはわかるけど殴ってくる奴らがいるんだから仕方ないだろうが。
みのもんた氏はBBAの事をお嬢さんと呼ぶのに対し毒蝮はそのままババーと呼ぶ
慰安所の○○ちゃん床上手で可愛かったなあ
なんて回想する爺が居ないのはなぜだろう
戦陣訓の「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
これは軍部が物量戦である近代戦争の特性を理解してない事を如実に示している
物量戦の近代戦争においてはなるべく玉砕せずに人的リソースの消耗を回避し、生き残って反撃するのが正解だ
そりゃあ老人の負担を背負ってる若者からしたら、空襲体験なんて聞かされても、
老人は子供時代に戦時下で苦労したけど、今は優雅な老後が送れて良いですねー(棒)
って感じだろ。
反米はわかる
でも今戦争してるのロシアやチャイナや北朝鮮やで、そっち向いて言えや
アメリカは、ずっと憲法改正しろと言ってきたのは、
集団的自衛権の行使を可能にして、海外に連れ回し
軍事産業で、ボロ儲けしたいのよ。ウクライナも同じ
>>396
本当にこう思ってるネット軍師が実際に結構いるから怖い 中学の時にこういう感じのが講演に来たけど話長いし退屈で苦痛
語りたいことだけしか話さないからだよ
そんな人と話しててもつまらん
仮に日本が戦争に巻き込まれたら真っ先にパヨク殺されるだろ日本人に
実戦に投入された兵隊ならともかく、
空襲や疎開先での体験(往々にして都会から田舎への生活レベルの愚痴)を聞かされてもな
というか私は戦争を経験しました(当時10歳)すごい苦労しました焼け野原世代ですって言うけど、いや一番苦労したのは親世代やろ…と
老人が戦争初めて若者が戦地に行くだけ
戦争を止めたかったら腐った老害政治家に言えよ
まずは老人だけでなんで戦争が起きたのか？
どうすれば防げたのか？を話し合って結論出してから語れ
思い出垂れ流して若者に丸投げするな
ウルトラマンは５０年以上前、死にもせずよく食いつないでる
>>411
七歳で徴兵され南京で中国人の首を数えきれないほどハネて地獄を見た元兵隊だっている >>1
石碑の下に住むなということも風化した東日本大震災と同じようになっていくのだろう 涙で働かせて裏で中抜き
これ日本の上級者の手口
日本の若者はさんざんコキ使われて経験で分かっている
「上級者の涙は作り物」
「同情したら馬鹿をみる」
そりゃそうだろ
戦争体験なんて言うけど、今話してるやつは実際に戦争戦場にいたわけじゃないだろ
75年も経てば理解出来なくて当然
鎌倉時代でいえば幕府成立の75年前は北面の武士すら存在してないレベルの過去だし、
江戸幕府なら桶狭間すら起こる前、
明治でいえば水野忠邦が居た頃語るくらい過去
今のロシアみたいに無理やり徴兵された、いつ死ぬかわからないって連中
が一番ヤバいんだよ。敵国の民間人を虐殺し女子供を強姦して憂さを晴らす
日帝の下級兵士も大陸や半島でやってたんだろ、あげくライ病に感染して
終戦で帰国して日本中に菌をバラまくしまつ。ライ病ってのは末端部が壊死して
鼻、耳、指がなくなってバケモノのような姿になるから隔離される。
従軍慰安婦云々を明確に言えないのは、この下級兵士の蛮行を知られたくないから
本当に戦いたく無いなら、憲法改正と核武装するしかないと思うのですが。
悲惨さだけを訴えて、現実的な手段は語らず、対処と責任を現役世代に丸投げしてるんだから聞く価値が無いと思われてしまう。
ろくに金も労力も支払わずに、要求を呑ませようとしてる。
>>404
その可能性あるから、結論だけで言えば憲法改正も核武装もしない方が良い説あるんだよね...世界は悪意に満ちているよ 火垂るの墓なんか最近外国人も見てレビューしてる。焼夷弾は下に落ちてから爆発するんだと批判してた外国人いたらしいけど、監督は実際に燃えながら落ちてくる焼夷弾を見て知ってるらしい。ウクライナでもキラキラ燃えながら焼夷弾が落ちてきてたから監督の描いたものが正解なのだろう。日本の作品は淡々と描かれるけど刺さるらしい。ありのままで充分悲惨だから。
人によるんだよ
戦車乗りのじぃさんは
アメ公がぁって言ってて、まだやる気マンマンな感じだったし
将校だったじぃさんは、家柄あいいから訓練でオレは殴られなかった（プゲラしてたし
広島焼きの人らはそりゃ泣き言になるわな
他国に弾圧されるか戦うのかであって、戦争が悲惨かどうかは関係ないからでしょ。
憲法改正悲願
アメリカ ネオコン
日本会議
統一教会(勝共連合)
安倍自民、岸田自民
憲法改正悲願
アメリカ ネオコン
日本会議
統一教会(勝共連合)
安倍自民、岸田自民
>>416
ほんとならソイツ相当技術あるな
恨むなら自分の才能だな 今の年寄りは俺の子供の頃は大変だったとか昔の苦労話しか出来ないからな
本当に戦争を知ってた人達はもう殆どいない
>>427
真正面から向かったら敵わないから米戦車から逃げ回ってたくせに 歴史が繰り返すのは、民族の記憶が
たった80年サイクルで消えるからだよ
正直なところ今はもうちょっと現実的な話をして欲しいって所だよね
どうやって戦争起こることになるのかとか回避するすべはあるのかというか
浅間山の大噴火の灰で畑が埋まった百姓
戦国の世でお寺を焼かれた坊主の話や
大政奉還で扶持を失った武士の苦労を聞くぐらいになってきた
若者(だってどうせ戦うの俺達じゃなくて自衛隊と米軍だし)
まぁ勝つ側に乗る大事さは知ったな。いくら頑張って弱い相手と戦っても、強い奴のへそを曲げられて資源止められたらかなわん。
AIが支配する世界になれば、戦争も無くなるんじゃね
分かりやすく涙ながらに氷河期な底辺ワープアの悲劇を語っても
牢人は自己責任って言って聞かないじゃ
子供達には映画プライベートライアンの冒頭を見せるだけでもいいのでは
映画ならショックも強くないかも
『テクニックを持って話せるのは東京人だから」
原爆の語り部なんかもっての外だな
戦争なんてどんなにコッチがやりたくなくても向こうの都合で勝手に始まるモンだって事をいい加減分かってくれよ
戦争仕掛けられない為には相手がちょっかい出すと痛い目見て割に合わないと思わせる事以外無いんだよ
>>438
これからはパソコンひとつでドローン編隊や無人艦隊を操って戦争ができるなんて本気で言うネット提督までいる始末 >>434
今の民意を聞かない政府見てたらこうやって国ごと泥舟に乗せられるんだなって分かったわ。間違ったら引き返すことやれよこの国は。 >>433
確かに逃げ回って捕虜になったから
体験談を語れるんだけどなｗ 「涙ながらに話してるんだから聞いてもらって当然」(｀･ω･´)
今の若者も核持たんとウクライナみたいになるのを目の当たりにしたわけだが。
ジャップは学習しないからなw
今パパ活に励んでる世代もそのうち無償で（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!!しゃぶる事になるなんて思ってもないだろうw
地獄の黙示録のギルゴア中佐みたいに陽気に語る語り部がいたら嫌だ
ウクライナ侵攻、中国の覇権主義的行動を現実に見てるのに
「戦争は絶対にしちゃいけない」なんて戯言が心に響くわきゃあねーだろーが
>>449
チャイナとロシアも調子乗ってるが？片側だけ品行方正でもやりたい放題レイプされるだけよ。 明治維新からの国際金融資本との関わりを説くのが今のトレンド
>>425
憲法改正して、アメリカの指揮下で中国と戦争したい？
アメリカは、全く味方じゃないよ。
彼らは、武器を日本に供給して、ウクライナ化させたいだけ。
「1つの中国」が、世界の認識だし、日本もアメリカも同じ、煽っちゃだめ >>446
今のウクライナ見て悲惨なの見てるからな世界は。とたんに各国対策しだした。平和ボケはいかんよね。 若いやつを洗脳していざという時に戦争に行かせようとしてるのに余計なことすんじゃねえ
大事なのは戦争をしないことであって語り継ぐことではないだろう
戦争をしてないのに聞かないとかぼやくのはお門違い
中国、ロシア、アメリカに語れやカス
日本は核を持たない、先制攻撃しないを律儀に守ってる
苦労話は散々聞いたからもういいんだって
コイツらは戦争はもう嫌だ嫌だで思考停止して現実逃避してきたツケを次の世代が払う羽目になるって事を分かってない
お陰で実際問題としてどうやって国を守るのかという議論が殆ど成されずにここまで来てしまった
>>455
大戦で枢軸国になったのは日帝が調子に乗ったから なんだかなあって思うのは 被害体験ばかりがクローズアップされるとこ
そこに至った過程と原因が大切だと思うんだけど そこを突っ込むと「まだ子供だったから」と言われる
だから戦争体験の話は嫌い
よく軍部が悪いという結論になりがちだけど 彼らは所詮官僚だからね
あまり言われないけど国民の圧倒的支持がなきゃあんな無茶はできない
>>1
若者が聞かないも何も戦争は恐ろしいからやめようしか言わんのだから聞くわけ無いじゃん。
日本の平和主義者は戦争をさせないことは語らない。本来の平和主義者は抑止力も語れなきゃ話にならんのに。
日本の反戦は根本が平和主義じゃなくて反軍主義。冷戦時代はそれで良かったのかもしれんがね。 俺は戦後50年の頃に小学生だったが
はだしのゲンで反戦教育受けたよ
アメリカが大嫌いになった
>>465
洗脳されやすいのは遺伝子まで染みついた国民性だからどうしようもない ジャニタレ使って戦争ドラマバンバンやったほうが聞きそう
台湾有事を煽るペロシに対して
多くの国が「一つの中国」原則の堅持を改めて表明
世界中で戦争やってんだから
いくらでも戦争体験なんて聞けるんだよ
日本人のジジババだけが特別なわけじゃない
>>463
いいえチャイナが嘘ついて騙されたから。ウクライナでも同じことが起こった。とにもかくにも勝つ側アメリカの一番の配下でいることが大事。アメリカも日本に軍事力あげろと言ってるのでそこそこ守れるぐらいには上げないとな。 そうならない為の抑止力なんで
聞けば聞くほど攻められたらアカンなとなる
>>393
違う、カネがガチャを生み出す、生み出した、以上 じきに自分たちも行くだろう戦争の悲惨な話聞いて何が楽しいんだよw
>>474
意味わからんが
どんだけ日帝は世界を侵略してたかなあ 仕掛けられた方の迷惑くらい考えろやwww
そんな脳足りんから戦争したんじゃねーのか？www
あぁん？wwwww
…ご愁傷さまでしたm(_ _)m
江戸時代より前に起こった国内の戦争は引きずってないのに負けた戦争だけ語り継いでもねぇ
>>470
ここまで壷に容易く騙されてるの見ると絶望するよな。国葬アンケートもマスゴミに操作されて本当の数字出さないし。根っからのそういう国になんだと。 左翼が反戦を利用してるからね・・・
人権なんて言葉も彼らの手垢で汚された
>>10
わかったから
さっさと半島に帰れ在日グック >>480
チャイナは真実教えんから何も分からんバカなんだわ。 次の戦場は東アジアだからな
戦争起こしたくてしょうがないアメリカが余計なやつ台湾に送って
中国の台湾侵攻催促してるし
当時その勝てない戦争を推し進めた政党を支持し続けたのが国民なんだよな
戦争を体験した老人は被害者面するけどあんたら国民にも責任があるんだよ
実際の記録映像を見せるのが一番
無人AIドローンが殺す現代戦の映像も米軍が山ほど持ってるだろうしNHKが分けてもらって放送したらいい
死を認識しない奴らに何を言っても無駄
もっと死をみじかにしないとな
そういうことじゃないんだよなあ
老人にはわからんか
>>490
ロシア同等のアホなら食いついてロシアはどんどん体力を削られるだろうな。実際食いついてるから先が思いやられるわw日本は勝ち馬アメリカに乗るしかない。 >>454
アメリカも中国も裏では経済的にも
強く繋がっているのだよ。
アメリカなんか、民主主義をかざして、侵略戦争ばかりしてきた 戦争はイヤだ参加したくない一生無関係でありたい
じゃあどうすればいいのだと疑問に思う。だからそこまで語ってくれ
>>１
下手な芝居が受けなかっただけだろうが
馬鹿ｗ
山上の功績をみるとそうかな？暴力じゃなきゃ解決しない事もあるんじゃ？と思い始めるぞ真面目に
>>72
反対するだけして
後は逃げるクソパヨク死ね 悲惨悲惨で怖い話ばっか聞かせて建設的なことは何もない。
そういう悲惨なことに陥った背景経緯、どこで判断ミスしたのか、どうしたらよかったのか
理屈で語ってくださいよ。
ならば俺が言おう、地球からカネを無くすしかねんだよ、戦争を無くすためには
>>457
お前のそのコメントでやっぱ憲法改正も核武装も必要だと思ったわ 年寄りの体験談なんて戦争関係なく聞くのだりーわ
俺はミリオタのはしくれとして軍事行動に興味あったんで爺さんの話はよく聞いたから
聞いてもらうにはテーマに興味を持たせるのが一番だと思うな
もっとも日本の負け戦に目を輝かせて興味を示す者は少なかろうが
新自由主義とグローバリゼーションの唯一良かった点って、西側陣営同士で戦争がまず起こらないことだろうな。
中国も戦争する気ないだろ。武力ちらつかせながらオセロゲームやるだけや。
>>506
原始社会では諍いが無かったと言うつもり？ >>513
それはそれ、今でしょ、それは昔？でしょ >>514
だってどんだけ人類、時間過ごしてんのよ、大丈夫でしょ、多分、なら、富岳にシミュレーションさせようぜ笑 >>515
人の本質は何も変わっていないと思うが？
カネが無くても飢えたら争いだよ 戦争の話でもな
南方に行ったらバナナが無限にあって、当時日本では高級品だったバナナを貪り食って腹壊した
なんて話なら若者も聞くだろうよ
蹂躙されて悲惨な話ばかりするから誰も興味持たない
うんざりだな
日本から戦争仕掛けなくても、他国に攻められたら戦うしかないんだよ。
そりゃ戦争ないのが理想だけどさ。
東京大空襲の悲惨な話を聞いて、危機感をもった子供が、
二度と戦争起こさないためには核武装しよう、と言ったら文句いうんだろ？
政治家だけ行ってこい阿呆がってみんなで言えば良いんだよ、こういうのは。
自分が痛くないからやるんだから。
当時9歳の少年が語り継ぐほどの記憶あるのかと
大人になってから仕入れた情報で語ってるんだろ
>>519
そうゆう風にカネに牛耳られてるわけよ、俺ら人類はさ、カネ「俺がいねえと人類争うよ」って 86歳の蝮さんからしたら60代も若者だからな
50代、60代は徴兵制復活すべきって言うやつが異常に多い
>>515
カネだけで戦争は起こって無いってことよ。土地をやたら欲しがる欲深い国が仕掛けたり、今潰しておかないと仇になると恐怖心で動く国、支持率が上がるからと戦争を使う国、敵討ちで戦争する国。勿論風が吹く桶屋もあるね。 77年前の話って10代20代からしたら日本昔ばなしの世界だろ
そんなの語られてもつまらないだけ
この国の大戦観は難しいだろ。
勝つためにはこうすればよかった、だのいろいろ考えてみたところで
勝てば戦前の腐れの国体を続けることになったわけで。
日本国民は臣民とは名ばかりの顔と名前を持たない十把一絡げの
土人田吾作を未だに続けてるだろうよ。
戦争は存在する
故に備える
ただただこれだけ
戦争は存在する
戦争は良くないよね
は、答えにならない
若者はこのあと学校や会社やらあって忙しい、
ジジイは暇つぶし
>>523
それな
戦争が悲惨なのではなく負けるから悲惨な目に合うだけで終始勝ち戦なら悲惨でも何でもない >>523
軍靴の音が聞こえて奴隷になるまで戦争反対を願うのがこういう人たち >>522
煽られて食らいつくアホな国が悪いのさ。ロシアなんか掌の上で遊ばれてるのが分かっても止められない。次はチャイナだな。ザマァ！ うーん、戦争が嫌だから
軍備整えたり、核の傘に入ったりするんでしょうに。
年寄りはそこを理解しようとしないんだよな。
ウクライナだって、核を放棄したせいであんなことになっているんだし。
戦争は悲惨
だから攻められないように軍備を強化して核武装しよう！
つまり抑止力の強化に努めようという方向にいかないからバカバカしくて無視される
悲惨な話をするだけで具体的な回避策を何も提示しないからな
現在進行形でウクライナの情勢は入ってくるし
その気になればスマホでも得られる
語り部など不要
そもそも戦争の記憶が薄れるってのは平和ってことだから良いことだと思うんだよ
>>537
いや、カネが無くても恨みは生まれるしプライドや恐怖心も生まれるから違うぞ。 下らん。蝮だって明治維新の没落武士の
話をされても『ふーん』で終了だろ
こう言う平和教育()はチャイナやロシアの子供相手にやれっての。
ついでに、ケンポーキュージョーもチャイナとロシアで広めてね。
それが真の平和運動ってもんですよ〜。
抑止力の最上位が核なのは今の世代皆知ってしまったな。
>>542
なぜわかるのよ？カネが恨みもプライドも生み出したことにしとこうぜ、と、人類よ、カネを人類共通の敵にしときゃいいやん >>523
二度と制空権を失う様な事は起こしてはならないな >>526
519で言ってるのはカネが無かったら？という話をしてるわけじゃない
大丈夫か？
書き方を変える
「カネの有無に関係なく」 飢えたら争いだよ >>534
勝ち戦でも人は死ぬけどね
なんで日本を守るために戦うか理解してないのが根本かな
日本の社会制度とか言語、文化、サービスとか、捨てても平気な人が増えたのかも >>541
現ウクライナ紛争でウクライナ人は二次大戦時の日本人のように無差別大量虐殺されてるわけでもないから悲惨さは伝わってこないな >>550
それもカネに作られた思考、てことにしとこうぜ、も >>95
同意だわ
ちゃんと歴史を学べば事実と照らし合わせて色々本気で考えることが出来ると思う 日本人は説教や小説は嫌いだがアニメやゲームは好きなんだからそれで体験させたらいいんだよ
日本のゲームメーカーは戦国時代の戦争ゲームは作っても近代の戦争ゲームは作らないよね
アメリカとかはコールオブデューティみたいにバリバリ自国の近代戦争ゲーム作りまくってる
日本は自国の近代戦争からは中韓や左翼などに忖度して作らない
ドラクエやFFみたいな幻想妄想ゲームの中で戦争作って体験させてる
>>552
平気じゃない人のほうが多いよ
ただ想像力がないだけ
平和ボケなんだよ GHQの日本人無力化計画に踊らされた言説だと死ぬ前に気付いてくださいな
>>527
そらそうだろ
自分達は戦場に絶対行かない年齢だからな >>554
ありがとう、構わずやらせてもらうぜ、無血の革命、地球からカネを無くす＝地獄をなくす笑 >>549
制空権も何も、あの段階でアメ公に喧嘩売らなくてはいけない状況に陥った時点で負けだと思う 正味今のロシア見たらね…
北海道がウクライナの様になったら血気盛んに向かい撃ちにいこうとする日本人もいるだろうし、冗談じゃないと逃げ一辺倒に主張して自らも逃げるという日本人もいるだろうな。
反戦ってのは素晴らしい考えだし語り継がにゃならん事。
でも現実的に国が戦争に巻き込まれたら、戦わなきゃならなくなったら誰も止められないよ…
ヤフコメ民とネラーはネットの中では武曽だからな。
だいたい派遣社員や日雇いが、安倍信者なんだから、頭の中は…
住む所、収入、環境が違えばそれだけで争う理由になるよ。それが戦いの理屈よ。一族郎党ですら死んだ人の財産を1円でも多くふんだくる為に裁判やったりするんだ、それが縁もゆかりも無い赤の他人ならなんの遠慮もない。
人は戦いを仕掛けるのだから、それに備えるほうが理にかなってる。
中共が壊滅状態だったのを救うために
支那事変に突入していったのに、
今それをキチンと語る人間が皆無で、
逆に中共にミサイルを打ち込まれる始末よ。
ガチで戦場行って戦争経験してるのは1920年代生まれだからなあ
1930年代生まれは兵士として戦争経験したやつは一人もいない
>>546
ますます日本の核武装なんか世界が許さねえなw >>500
憲法改正したら、終わり
アメリカがこのチャンスを狙っていたから。
自衛権は、違憲じゃないからこちらを強くするとか
中国を煽らない。尖閣も棚上げで、なあなあで行けばいい。アメリカが癌 戦争ゲーがこのご時世めちゃくちゃ売れてんだよ
そういうことだよ
>>557
とりあえず どこかで自給自足で物々交換の生活をしてくれ
もう議論にならない 好きにしろ 最終的に確実に日本列島は放射能汚染された市の列島になっていくんだから
ちょうど防波堤にする計画は順調
多国籍劣等にすりゃさらに都合がいい
日本国内を戦場にしちゃえばいい
勝った戦争で戦争の悲惨さを訴えてる人間を見たことがない件に関して。なんならアメリカや中国はネトウヨばっかりの件に関して。こいつも日本が勝ってたらネトウヨになってたんだろうなw
戦後になって日本は悪いことをしただの信じ込まされた世代にとって
高齢者なんてアホとしか思えない。
日本が好き勝手されてるときにお前らいったいなにしてたんだ。
>>505
それらを判断して命令できた世代は全員亡くなってしまった。
今の100歳ですら当時は若者として上から命令されるだけ。 >>546
日本の場合は先人の知恵で対中の天然痘ウイルスだけどな >>569
なんで戦争前に中国に合法的に日本軍がいたか、そこから話さないとなw >>574
最後に一個だけ、今ある地球からカネだけを抜いてみなよ、物々交換うんぬんじゃなくてさ、カネだけを抜く、それだけよ、以上ありがとう 語り継ぐのはダメ
どんどん変わっていってしまっていても本人にももうわからない
客観的な当時の資料を見せるべき
反共作戦で壊滅状態の中共を救うために、
日本は中国に派兵して国民党と戦ったという
歴史の事実は1㍉も語られる事はない。
>>541
まぁ今までは現場の状況などまるで分からなかったからなぁ。特に日本の情報の持ってなさが拍車をかけて。素直に喋るウクライナの気質もあってツイートなどでホント手に取るように分かるようになったなぁ。まぁロシアはデマしか言わないし、ウクライナとは言え混乱や早とちりで間違った情報つかまされることもあるけど。 戦争って捕まったら拷問されるんだぞ？
もうロシア軍の映像で見たからな
鬼畜のやることなんていくらでも想像できるわ
タマをペンチで潰される
ペニスの根本からカッターで切り刻まれ皮が繋がった状態で放置
そこにタバスコを塗る
尿道に有刺鉄線を通してゴリゴリそこにタバスコ
玉に有刺鉄線を通して男10人を束ねる
乳首をハサミで切り取ってタバコの日を押し付ける
金タマにタバコ火を当てて苦しむ様子を見て笑う
ペニスを針金でグルグル巻にして腐るまで放置
まぶたをハサミで切り取ってまばたきできないようにして拷問(永遠に目を開けたまま地獄の苦しみで失明)
目に何度も竹串を突き刺して放置
鼻の穴を牛のように針金で突き刺して10人を繋ぎそれにガソリン撒いて火をつける
髪の毛にオイルを垂らして焼く
コスパが悪い拷問はしないだろうな
口と鼻の中に砂をつめ込む
肛門に木の枝を何度も突き刺してベロンベロンにして放置
肛門をハサミで切り刻んで砂をかける
熱湯を顔にかける
熱湯をペニスや肛門にかける
こんなんやられて地獄のまま死んでいくより戦争始まったらさっさと自殺したほうがはるかにラクにこの世とおさらばできるな
>>571
中国やロシアが暴れればチャンスは増えるよ。頑張んな工作員。 中国とアメリカは、実はズブズブ
実は「AIIB」(アジアインフラ投資銀行)も「一帯一路」構想も中国に持ちかけたのはアメリカのオバマ政権であったという事実だ。
アメリカと中国は敵対関係にあるどころか、いち早くアメリカは中国との覇権を分け合う決定をしており、政治的・経済的覇権の棲み分けによる協力関係の形成を水面下で加速させているという事実だ。
協調関係を公にできないアメリカ
またこうした記事では、中国との覇権を分け合う決定をし、すでに中国とは協調関係にあることをアメリカは公にすることは到底できないとしている。
その理由は、中国との深刻な対立を抱える同盟国が存在するからだ。中国との対立は、日本、フィリピン、マレーシアなどのアジアの同盟国がアメリカとの関係を強化するための前提条件として機能している。https://www.mag2.com/p/money/6353/2https://www.mag2.com/p/money/6353/2 >>589
正式に核武装できるのは戦勝国だけ
北朝鮮みたいに核武装すんの？w 昔みたいに、はだしのゲンとかを放送しろ。あと蛍の墓とか
>>581
それはチャイナがウイルスばら蒔くための工作員の布石ですか？変なウイルスまた発生させてたみたいですが。 前帝京野球部監督前田三夫さんのYouTubeで毒蝮さんの話出てくるんだよね、石橋が引退後芸能界に進みたいという話になりカバン持ちでいいから云々のような
>>591
まぁ作るの簡単ですしやろうと思えば出来ますね。 この世から戦争をなくす方法はただ一つ
アメリカに核をバンバン打ち込んでアメリカという国を消滅させること
どんな悲惨な話をされたって、その結論は次の戦争には何が何でも勝たなければいけない、それだけだ
>>293
日「アジア版奴隷解放運動始めるよ！」
英（B国）「は？」
中（C国）「領土拡大やん！」
蘭（D国）「てか奴隷は必要だろ？」 国連「日本イラネ！」
米（A国）「よし経済制裁な？人呼んでABCD包囲網発動！」
日「ファビョーン」 逆にさあ、今の若い子が涙ながらに、
アンたらは朝日新聞に騙されてたんだよ
と言いたい訳よ。
戦争はよくないことだけど
攻めてくる国、煽ってくる国が悪いのでは？
あの日米開戦が愚策なら
石油禁輸されてもガマンしろってことだよね
>>585
当時の資料もあるからどうなって戦争に突入したかは全体的にもよく分かる。ウクライナ戦争で細かい状況も想像つくようになった。やっぱ勝ち馬に乗って武装するしかないという結論になるな。 >>598
3回もみると、あの焼夷弾を落とす爆撃機をなんとかしたいと考えるw 開戦せよとは朝日新聞の論調
当時は戦争が起きると購読者が増えた時代
>>605
なぜ包囲網を敷かれたのか
日帝が調子に乗りすぎたから >>1
アラシ隊員は科特隊スーツきたら子どもたちも声を聞くだろ
もう子どもじゃねえけど
なぜかフルハシって間違えて呼ぶ大きなお友達もいるぞ 暗いことわざわざ伝えんで子どもは子どものまま無邪気に育たせる方がよくね？
>>600
キンペーやプーチンがバカすぎてレッドチームのなかでは北の将軍が一番頭いいとは思うよ。あとルカちゃんもそこそこ。 もうさあ、10歳になったら、
共産主義者の工作活動を
見抜ける能力を養わないといかんのよね。
大正生まれの世代が最も悲惨だった。
当時の男性は20代の若者として問答無用に徴兵され最前線に送られた。
女性は夫を戦場に見送り小さな子供を抱えて空襲から必死で守った。
この世代の証言が被害者としての戦争体験では最も貴重。
>>611
ああ
欧米の植民地にならなかったからな日帝 >>607焼夷弾の雨の中を逃げ惑う夢を見るようになるからなw 子供の頃は日本が中国で大虐殺したから、侵略したから正義のアメリカの原爆を落とされて終戦させてもらったと信じ込んでいたからな。
俺が中学生の頃に、学年一位の成績の同級生に否定されて頭が破裂しそうだったなw
その人の家に神社の鳥居があって良い教えをされてると思ってたから尚更だった。
その人曰く「なんで戦争になったのか本当に知らなきゃまた戦争になるんだよ」と今になっても全肯定しかないことを言われたな。
やまかったな
もう少しで韓国のために戦争ができる国にされるところだった
#880 2022/08/12 21:26
毎日毎日芋粥ばかり、もう飽き飽きじゃ
じゃなかった
毎日毎日いい加減にしろよ！
アンチ東大出ども！！
https://imgur.com/a/84qOkcx
栃木県民共済から共済金ゲッチュ♪
わたくし東大出様とママ合わせて165,000円✨
https://imgur.com/a/wU3gN0a
さて、自宅療養が終わって平熱&味覚嗅覚は戻り、まだ痰と咳はあるが、10連休は東京上京も含めて基本毎日遊びにお出かけ予定なんやぜーw
明日は台風で警報級の大雨らしいが、国産車wと違って、頑丈安全のドイツ車メルセデスベンツ愛車で美容院外出なら問題ないっしょ？w
#881 2022/08/12 21:29
頑張れ原澤朝洋
#882 2022/08/13 01:16
882ゲッツ（ダンディ坂野風w）
この数値はわたくし東大出様の29歳時の最高年収（非公式、四捨五入）やな
（A君の接待ゴチ年間費用を加えれば900超えるわな？）
（執行猶予中等だったから、本業会社の出張は理由を言わずほとんど断り、交通費差額等の非課税所得はほぼ無し）
さて、今後もし転職活動をする場合等で、わたくし東大出様が裏で2ちゃ○ねらー、裏垢SNSブログスレをやってること等を知られて不利にならないよう、ここいらでいったん引くわ？(・ω・)ﾉｼ
今までコピペとアンチの反論、ご苦労（オードリー春日風w）
ちなみに、既知の通り、ご苦労様という言葉は己より目下の者に使うよな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>604
いやおまえらも統一教会に洗脳されてただろ、と言い返せ >>611
> 日帝が調子に乗りすぎたから
なんだこの小学生みたいな理由付けはww >>601
チャイナは頑張ってそれやって地図上からお前が消滅しろw てめえらで戦争始めて惨敗した世代が悲惨さを語るのが滑稽なんだろ
特攻隊を美化するのも止めてもらいたい
お国のためとか誰が好きこのんで死にに行くかよ
あげく恐怖心を抑えるためヒロポン（覚醒剤）打たれて出撃
あげく勝手に海に墜落7割、銃撃で墜落2割、命中1割だろ
史上最悪最低の作戦、まさに犬死
日常の戦いに負ければ、
戦場の戦いが待っている。
日常のプロパガンダ戦に、
もっと精力を注ぎ込めということだよ。
>>457
正直安保条約で明記されてるって言うのがウクライナと大きく違う
攻撃されてもどうせアメリカは参戦しないだろうなって言うのは勝手だが
そればかり吹かすのはロシアや中国さん日本に攻撃してくれないかなって吹かすのと変わらんことだと思うがな >>627
アホなのか？
戦争をしたかった一般人がいるだけないだろ 戦争に関しては日本が悪いのに爆弾落とされて被害者面してるは筋違いなんよ
悪いのは洗脳強要した当時の政府だよ
>>607
日本家屋は無理だよなぁ。防空壕掘るしかない。 悪い事なのに歴史上から無くならないのが戦争なんだよね
日本史だって倭国大乱やら、
神武東征やらから本格的にはじまるし…
故に必要悪として備えねばならん訳で、
一時の感情でそれをおざなりにした場合、
将来必ず悔恨に見舞われると思う次第
戦争は辛いよね、悲しいよねは道理だけど、
だから全てを放棄するってのは過去に対する冒涜だし、
未来に対しては無責任この上ない
>>1
日本の若者だったら、台湾で大量に殺させればよいよ。
日本の若者なんていうのは靖国参拝や天皇を賛美しているキチガイ。
>>611
産業革命なしとげて、工業化し帝国主義で植民地広げていった欧米に遅れを摂り過ぎたな。
俺は徳川の鎖国政策が元凶だと思ってる。
急速な富国強兵がうまくいっちゃったもんだから図にものり叩き潰された。急成長ゆえの歪だ。
日露を綱渡りで買っちゃったのも結果的には軍部の増長をアシストした。 正直日本が戦争に突入する経緯はギャグみたいで呆れるを通り越して笑うしかない。
そりゃ授業でもやれんわなw
>>121
左派からするとそれ自体がアカンのでは？
「戦って地球を護る」ウルトラシリは、憲法九条と真逆。 戦争の悲惨さより日本人が戦争でやらかした悪事を語り継いだ方が聞く耳持つよw
>>628
パイロットがヒロポン打った（当時は合法）のは
超長距離飛行するのに眠気で墜落するのを防ぐためだよ
特攻のときはしないな もっと記録として詳細化したら良いんだよ
まず大空襲の全体像を詳細に明確にし
その上で膨大な個人記憶を、
手紙、証言、写真で記録しデータ化すべきである
ちなみにアウシュビッツ絶滅収容所事業はすでに７５年もこのような情報収集を行ない
膨大な文書や写真をデータ化してる
こうしたやり方で個人記憶を重層的にデータ化するのが欧米の惨劇記録事業だ
海外に学ばないと大空襲は完全に風化してしまうだろうな
>>632
壷国葬も反対多数ですら止まれない政府ならダメよなぁ。メディアも賛成反対のパーセンテージ操作してきやがるし。 >>1
今は戦争に持ち込まれないために外交をどうするべきなのか、ということを教わるのも大事かと >>636
どちらも自分の方が正義だと思っているからね。
自分が悪だと認識して戦争を仕掛ける国は無い。 恐ろしい悲惨だ二度と起こしてはならないばっかなんだけど笑える面白いネタとかないんか
今の若者は情で訴えても嫌がるだろ
どれぐらい下手な戦争やったか教えた方が良いよ。海軍とかがどれくらい馬鹿だったかとか、メディアがどれくらい煽ってたかとか
そこから原爆と大空襲に繋げた方が多分入ってきやすい
>>605
順番が違う
まず満洲国を建設した
理由は鉄鉱石と石炭だ。
当時はまだ蒸気機関車だから陸軍はこれでよかった
でも海軍は海が大事なので第一次世界大戦でドイツの南方を信託統治したあとも石油が欲しかった
ところがドイツと結んだからオランダが言う。
「頼むからナチスと手を切ってよー輸出できないよー」
馬鹿にして断った。で、禁輸措置された
そこで仏印進駐をした。北仏印ではまだ何も行ってこなかったから、
さらに南仏印（セネカ。現在のブルネイダルサラーム）進駐をした
日本で1番近い油田は当時ここしかなかったから
するとアメリカが激怒した
アメリカ資本のアメリカ油田からアメリカ人を追い出したから
そして出てきたハルノート。
そして日本は交渉することなく開戦に踏み切る
追い込まれたのではない。自分から罠に入った >>6
それな
富国強兵みたいな考え方してるやつが多い 戦場で敵の兵士を殺すなら、
もう日常で日本の工作員を殺したほうが何倍もいいんだな。
オレたちはもう二度と同じ轍は踏まない
という戦争の反省の上に立てば、
共産主義者や統一教会のエージェントを
ブッ殺す事に躊躇があってはならない。
>>644
なんで戦争に勝てなかったのも解説すべき？ 壺の国葬は韓国で済んだんだから日本はいいだろうにな
なぜかスレが消されたらしいが
軍の最大の支持母体は何と言っても国民だったしな
つまり国民は戦争被害者ではなく戦争加害者
被害者面して何語ろうが何ひとつ響かんよ
>>1
世代の感覚の差だよ
戦争がいけないのはとっくに分かってる
ただリアルに話されると聞きたくないほど鮮明に話したり泣いたりするよね
そういうものは勘弁なの、それに耐性はないの 遠因は日露戦争で朝鮮半島なんか獲得したからだろ
あんな疫病神半島はロシアに譲って他の権益を確保する慧眼の士はいなかったのか？
戦争は反対だが核武装と軍拡は必要ですよ。無防備だと攻め込まれます。
「ジャベリン対戦車誘導ミサイルが有効らしい。」
日本の国会で真顔で審議。
日本の若者が大量に、ジャベリンを担がされ台湾へ。
人工衛星とドローンでジャベリン歩兵の位置情報を完全把握。
精密誘導ミサイルで皆殺しになる。
集団心理ってやつに一度落ちると悪は膳になり膳は悪になる。
つか、その中で生きるには同調するしかなくなる。善悪などどうでもいいわけだ。
空襲で逃げ遅れた老婆に「ババア早く死ねよ」と言ったのだろうか？
戦争は馬鹿が始める
今おっぱじめてる国を見ていてもわかるじゃん馬鹿に見えるでしょ？
>>624
思考を放棄するのが戦争なのでは？
勿論、殴り合いの戦争は進化論から外れているし、文明の発達だって知性を優先したからこその成長だと思うわ >>653
満州国建設はいまの判断基準だと悪だけど
いまの判断基準しすぎじゃね？ 言ってることわかるけど、昨今のコロナ騒動やウクライナロシアの動き見てると話し合い折衷案で解決も戦いから逃げるのも不可避ということがよくわかるね。
戦場で敵国の兵士を殺さない為には、
日常で統一教会のエージェントを
ぶっ殺す以外に方法は無い訳。
何千発も劣化ウラン弾を打ち込んだアメリカ
アメリカはすでに劣化ウランによる被害に苦しんでいるイラクの人々と子ども達の上に、
再びより大規模に劣化ウランをまきちらし、さらなる苦しみを与えてきた。
劣化ウラン弾は、４５億年の半減期を持つ放射性物質であり、環境中にまきちらされれば、その影響は極めて広範囲に及び、長期間持続します。
また、劣化ウランのような放射能が、ひとたび環境中に拡散させられれば、汚染の除去も環境の回復も不可能であり、その被害は不可逆的なものとなります。
劣化ウランは、アルファ放射線と呼ばれる強い放射線を出し、
体内に蓄積されることで、癌・白血病、先天性の奇形・異常、そしてその他、
全身にわたる様々な疾病・障害を引き起こします。特に癌・
白血病や先天性の奇形・異常といった惨たらしい被害に襲われているのは、
何の罪もない子供達です。
戦争は勝ったと思ってもいかんのよ。
その結果が無条件降伏よ。
>>624
日帝がどれだけ調子に乗ってたか調べてこいw ただでさえ戦時中はモノクロの写真や映像ばかりだから見る者に暗い印象を与える
現代人は4Kの世界を楽しみたい
本当に若者に聴いてほしいならTikTokでやれば？
相手のせいにすんな。自分のやり方が通じなくなっていることを自覚して。
日本人の事だから当時もイキってたのが容易に想像出来るからな
犯罪者が返り討ちにあって悲惨さを語ってもねw
ジジババの思い入れたっぷりの気持ち悪い話を誰が聞きたいんだよアホ
50歳の俺でさえ聞くに耐えないのに若者が聞くわけねえだろ
>>667
ダーウィン進化論は生物学の仮説で
否定されてますよ >>677
ガチでそういう人は行って戦ってるよ。まだ日本人義勇兵に死傷者はいないらしい。
日本の若者なんて、靖国参拝と天皇崇拝しかいないキチガイだ。
台湾へ大量に送り込んで殺せ！
>>668
満州はアメリカぐらい巻き込んで共同経営しておいて、攻撃の矛先がアメリカにも向かうようにしておけば良かったんだよ 687ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 14:32:12.070
>>681
当時はみんなイキってたんだよ
イキらなきゃやられる時代 敵国パイロットを竹槍で殺してたんやろ。人間がすることじゃねえわ。
南侵論なんて、中共を救うため、
ソ連を救うための朝日新聞のプロパガンダですやんと、
当時の日本人がズビシっと言い切っていれば、
日中戦争はなかった。
日本人は全く真の反省が出来ていないので、
まーた誰かに騙されて、戦争する羽目になるわ。
>>646
特攻の時も使ったと思うけどな、使わないか、いきなり死ぬの怖くなる方に作用もあるか、いや、使ってたんじゃね？特攻時も 粋がって無謀な戦争仕掛けて負けたら
被害者ヅラのジャップw
そろそろ日露戦争かのう
むかしはロシア言ったらバカにされたもんだが
今はソ連言ったらバカにされる。
>>686
それだな。楽しくはないけど、どこで我慢するかと言ったらそこだわ。 >>671
半減期が長いのは分裂が遅い
アルファ放射線は体表面通らないからアルファ
脳が沸騰してますよ >>686
アメリカは満鉄の共同経営を要請したが断っとるねん。 自分達の話が正しくて、相手（若者）が抑止のために戦力が必要では？
って聞き返しても、聞く耳持たずだからな。
老人とか立民とか、そういう人達は。
今40だけど原爆落とされ空襲で民間人殺されまくったのに何故か日本が悪者扱いされてた1990年代を絶対忘れないからな。
軍産複合体は、戦争で儲けて、政府に貢ぐ
憲法改正させたいのは、軍産複合体
>>660
その前に日清戦争で勝って下関条約で清の属国である朝鮮を独立させてた。
朝鮮は清の属国のままにしとくべきだったかな
人工衛星とドローンでジャベリン歩兵の位置情報を完全把握。
精密誘導ミサイルで皆殺しになる。
このウクライナでの前例のように、日本の若者の大量死を使って、
台湾の戦線を維持させろ。中国軍とかがよろこんで殺してくれるよ。
お化け屋敷みたいに戦争語られても、お化け屋敷が苦手な人にしてみたらやめてよの一言
川に近づいてほしくなくて子どもに河童いるから水辺に行くなって脅してる時と変わらない
>>686
ナチスドイツと手を組まずに、アメリカいも満州利権を与えていたならＷＷ１みたいに戦勝国になれたのにねえ。
あ、でもそうなったら朝鮮を併合したままだ!>< こいつらは
被害者ずらして
負け戦のことしか言わないから
説得力がないんだよ
毒蝮三太夫さんの誤りは
そもそもどんな人種や民族であれ
惨劇の記憶は通常どんどん風化するという
心理的な急速な消滅傾向があることを毒蝮三太夫さんが忘れてる点
若者の意識の問題ではそもそもない
そこで惨劇記憶は絶対に消えないようにデータ化が必要である
一番参考になるのはアウシュビッツ絶滅収容所事業である
これはポーランドの国営事業である
写真だけでも数万点にのぼり死者や家族の手紙も膨大に収蔵されてる
こうして嫌な記憶は絶対的に残すという事業化をして消えないようにしている
大空襲の記憶もアウシュビッツ記憶事業と同じ仕組みで残すべきで
他の方法はそもそも無い
>>697
日本の老人、お前らが死んだ後世の事考えて行動しろって言うと自分が死ぬことなんて考えたくないそんな事言うな人で、ヒステリー起こす人種だからな 当時の軍部は不拡大論だったのに、
いつの間にか軍部が暴走して
戦争した事になっているデタラメ。
>>658
だよな
アメリカの恫喝に屈して大陸から手を引いたら国民が承知せず内乱が起きたろうしね >>686
そうだね
いまならそう言えるよね
当時その判断しても実行できやすまい 女子供老人残して我先に満州から逃げた日本の男の醜態も語り継げよ
>>688
民間住宅に無差別爆弾投下、焼夷弾焼き討ちしたからなあ
戦争犯罪、捕虜協定は軍隊同士のきまりでしかないし シベリア遠征で大失敗したのを忘れて満州進出なんてするからな…
>>709
>当時の軍部は不拡大論
なんか関東軍が大演習しとったで？ 世界から核兵器無くすって理想は中学生がテレビに映ってるアイドルと結婚したいって言うくらい非現実的な事なんだからさ
日本も核武装するべきなんだよな
局地以外は長年平和的に過ごせているのは核兵器の抑止力が大きいのは全世界がわかってるんだし
>>696
アメリカが持ちかけてきた話を小村寿太郎が反対してポシャったんだろ？
馬鹿だねえ そもそも戦争中犯罪は老害のせいだろ
語り継ぐんじゃなくて全員死刑にしろ
>>711
でも、それを後世に伝えた方がよほど建設的だわ 721ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 14:38:20.160
>>709
政府は不拡大路線だったが、現場の兵隊が勝手に動いて戦果をあげると国民が大喜びして支持した
政府としては事後承認するしかなかった 岸信介とか満州の覚醒剤利権とかから統一を絡ませて話せば若者も食い付くよ
>>1
例えば
死ぬギリギリの空腹を知らない人に
空腹の辛さを訴えてもわからないだろ。 >>711
いや、アメリカが持ちかけてきた話を政府は一旦受けたのに、帰ってきた小村寿太郎が反対してポシャったんだよ 国民党の反共作戦で壊滅状態の中共を救うため、
ドイツにスターリングラード十数キロまで迫られたソ連を救うため、
朝日新聞が南進論をぶち上げて、
軍部の不拡大論を振り切り、
中国に派兵を決めさせたという歴史の事実を、
東京書籍にキチンと記述しておくべきだろう。
>>691
あれは自分で打つのも大変なんだよ
飛び立つまでにそんなひまないし
飛び立ってからは編隊くんでひまない
ゼロ戦増槽タンクつけたらとんでもなく飛行距離とれるんだけど、
爆撃任務のパイロットが帰り保たないだよ
用途が違う >>651
戦争中に？
異世界もので再現したらお笑い国家みたいなことばっかしてるけど。
・ねんがんのふつうせんきょをてにいれたぞ
→治安維持法制定→なにをするきさまらー！
・マスコミに戦勝報告しかさせなかったので日露戦争講和後に日比谷交番を庶民が焼き討ち（政府の弱腰批判
結果、講和で停戦を弱気でできなくなる
・ちなみに日露戦争では本戦力、準備兵、予備役まで動員してそれでも足らずに後備兵（訓練なし）まで出す直前
・第一次世界大戦でヨーロッパ関係ないのに山東省のほぼ兵隊がいないドイツ基地占領。戦勝国気取り
→怒られて日米同盟破棄、四カ国条約に切り替え
海軍軍縮条約で弱腰非難。松岡批判がおこる
・昭和大凶作で東北のコメが全滅。その窮乏を都内の東北出身者は戊辰戦争の恨みから「打倒薩長閥」とクーデター
陸海同時のはずが海軍が遅れて515は陸軍のみ
→国民から嘆願書届く。刑罰は恐ろしく軽かった
→そこで226が海軍主導で行われた。
「天皇親政に戻すぞ！」→天皇ブチギレ御聖断
→226に天皇大権で鎮圧。今度は処刑
・226で人材がいなくなり天皇は「軍隊を抑えられるやつ」と考えて東条を総理に。
→東条は石原莞爾の「世界最終戦論」はじめとする満洲国平和国家論のグループだった。辻もここ
→てことで満州国のために日中戦争に出る
→石原莞爾は猛反対したが無駄だった
→辻がノモンハン起こす。損耗率5割
※のちに辻はソビエトの損耗を聞いて
「続けてたら勝ってた」と。死ぬのは兵士。アホか
・ガソリンないから木ガスで走るバスを作る
→すぐ壊れて手で押すことに
お笑いしかない >>721
全くのデタラメだ。
共産主義者のプロパガンダには
失笑を禁じ得ない。 戦争が良くないのは分かってんのよ
当時の政治家だって分かってた。
それでもせざるを得ないよう
追い込まれた『結果』でしょう？
良くない良くない、って言ってる人は
金儲けしてるようにしか見えない
戦国時代は英雄譚として美化されてるけどやってることは何にも変わらんからね
>>718
ロシアとの鉄道守備兵問題が有ったから米の要請は断らざるえなかった部分もある。 >>698
今ようやく先住民虐殺した反省と
黒人差別問題やってる国だから
戦争でやらかした犯罪に目が行くまでまだ時間かかるな
100年くらいかかりそう 信長の野望 新生ってゲーム今やっているんだけど、
相手が強いか同格だと、AIが攻めていかないんだよｗ
いくら指示してもさｗ
日本のこういう語りは戦争は悲惨だ民衆に夥しい犠牲が出た。これを指導した政治家軍部資本家の好きにさせてはいけない。
大体これが根本にあって、マルクス史観なんだよね。日本は冷戦時代のアメリカの最前線でソ連が動いてたから当たり前ではあるが。
本来は学徒出陣はノブレス・オブリージュの欠如だとか、マッカーサーが語ったように戦争を望んだのは日本の都市労働者だって点も反省しなきゃ駄目なんだけど。
>>727
打ってたのか、飲みでも使ってたんじゃね？、ならなおさら特攻で使ってるかもな短距離だとして、わかんねえ >>630
ジョセフナイ著『対日超党派報告書』。そして日本は捨てられる
その内容は以下の通り。
１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。
２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。
３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。
５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。
６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。
米国は日本を使い捨てにする計画である。
このロックフェラー＝ロスチャイルドの利権のために日本軍と中国軍に「殺し合いを行わせる」、
これが米国政権中枢の戦略文書に明確に書かれている。 イキってるのにウクライナ行けない奴らだから仕方ないよな
話をきくわけがない
>>732
自分が書いた書籍とか売ろうとしているんじゃねｗ >>709
それは山本五十六レベルでね
「アメリカ相手に勝てるわけない。フォードの大量生産見たことあるか？」
これを押さえつける軍幹部
仕方がないから
「やれとご命令なさるなら半年は暴れてみせましょう。
そこが限界です」
これ、大当たり。
陸軍も満洲国から中華民国に日中戦争しかける
戦争は儲かるからな！ヒャッハー
勝つと図に乗って「やればできる」
偶然できたのに、さらに「やれば無理は通る」と牟田口ルート >>709
海軍はそうだけど
陸軍は勲章ほしさに独断しまくり >>718
桂・ハリマン協定だね。ハリマンは喜んでたのになかったことにされて激怒 体験話では夢路いとし・喜味こいしの話が一番すごかった
毒蝮も本気で戦争を反省しようとするのなら、
当時の世界情勢と、
朝日新聞を中心とした
共産主義者の南進論をキチンと学んでおかないとな。
>>738
帰りの燃料無いから玉砕してくるしかない。ヒロポン必要ない。 >>742
山本の悪いところは、半年は暴れてみせましょう、あとは負けますと言わなかったこと
普通なら言わずともそう受け取るはずが、軍部は山本の考える以上のアホだった 金 持 ち が 戦 争 を 起 こ し
貧 乏 人 が 死 ぬ
やられる側の日本の若者に言っても仕方ないだろ
中国行って説得してこいボケが
756ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 14:46:29.060
>>730
こんなことも知らなかったのかよ？
朝日新聞だって戦争煽りまくりだぞ
![【特集】 「涙ながらに語っても若者は聞かないんだ」毒蝮三太夫が戦争を語り継ぐ意思と工夫 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/ETuGD6DUEAA1HOs.jpg)
あとは戦争は政府の都合が悪くなった時に起こす場合が多いし、攻撃する相手間違えるなよって教えた方が良いんじゃねえの
中韓の反日教育はそのための布石でしかないからな。最近の向こうの若者は気付き始めてそうだけど
日本には、
結局、本気で戦争を反省する人間が
居なくなってしまった。
朝日新聞や共産主義者のプロパガンダを
鵜呑みにして反省した気になっている。
結局、朝日新聞のプロパガンダに騙されて、
国民党と戦わされた戦前と
何も変わっちゃいないのよ。
>>744
大正時代に散々民衆から無駄飯ぐらいの役立たず呼ばわりされてたからね。チャンスが来れば調子に乗るのも仕方ないね。
まぁ戦後に民衆はまた似たようなことし始めるんだけど。 壺批判から入ればいいだろ
そしたら旧悪と今悪が繋がるから若者も得心するだろ
戦争の話を語り継ぎたい人達がわかってないなぁと思うのは
誰だって戦争なんてしたくないのに戦争はいけないって言われると説教されてるみたいに感じるんだよね
説教されたい若者なんていないでしょ？
お年寄りってそうでなくても説教好きだし聞いてくれないのは当たり前
こいつサイボーグじゃね？
一体歳はいくつなんだ？あー
まさか公明党の永久党首の池田同様、寝たきり老人か？あー
>>732
「孫子曰く、凡そ用兵の法、
国を全うするを上と為し、国を破る之に次ぐ。
軍を全うするを上と為し、軍を破る之に次ぐ。
旅を全うするを上と為し、旅を破る之に次ぐ。
卒を全うするを上と為し、卒を破る之に次ぐ。
伍を全うするを上と為し、伍を破る之に次ぐ。
之の故に百戦百勝は、前の善なる者に非ざるなり。
戦わずして人の兵を屈するは、善の善なり」
（金谷『孫子』44-5頁）
我が国はこの方針だ
追い込まれた？シベリア出兵はなんのため？
その結果起きたのが尼港事件なのだが
> 1918年（大正7年）8月に始まった日本のシベリア出兵は、アメリカ合衆国の呼びかけによる共同出兵であり、
当初はアメリカの提議に従って「チェコ軍団救援」を目的とし、「ロシア内政不干渉」を謳ったものだった。
しかし、チェコ軍団は赤軍と戦闘状態にあり、ボリシェヴィキ政権とは敵対していたので、
ロシア内戦への干渉なくして救援は不可能であり、そもそもアメリカの提議自体に大きな矛盾があった。[12]
つまりシベリア出兵の前提は、対独戦の一環としてのものであったが、
1918年末には、ドイツ軍と連合国軍との間に休戦協定が成立し、チェコスロバキアも独立を果たして、前提が崩れた。
そのため、連合国側、主に英仏は、反ボリシェヴィキを鮮明にし、
日本もそれに同調して、反革命派によるロシア統一をめざしていたが、
反革命派のコルチャーク政権（オムスク政権とも）は一年ほどしか続かず、1919年末に崩壊した。[13]
1920年1月9日、アメリカが単独撤兵を通告してきたが、これは日本の出兵にとって大きな転換点となった[14]。
この1月から2月にかけ、革命派の勢力はニコリスク、ウラジオストク、ブラゴヴェシチェンスク、ハバロフスクの反革命勢力を倒し、それぞれに地方政権を掌握した[15]。
1月17日付、陸軍大臣の指示により、日本軍は中立姿勢をとることになったが、不穏な情勢の中、それまで反革命側に肩入れしてきた現地日本軍は困惑した[16]。 俺は原爆とか威力を熟知した上で東京大空襲の方が恐ろしい殺戮方法だと思う
焼夷弾というと安くてボロっちい松明の火のようなイメージを持つかもしれないが絶対に消えない火=ナパーム弾だからな
そんなものが余すところなく降ってきて火炎地獄になったのが東京大空襲だからな
>>725
政府内にも反対派がたくさんいたから
決定がくつがえったんだよ
一人の判断じゃない
結局、米国繁栄を直接みたやつ皆無のころなんよ当時は
そして秀才は軍人になるほうが出世できた時代
政府官僚は今と違って残りカスだったのよね バカは、「戦争はいけない」という。
マトモな人は、「戦争に負けてはいけない」という。
ウクライナのグロ画像見せればいいんじゃないか？
本当に訴えたいなら隠さずにリアルなもの見せるべき
二次大戦の本なんか山ほどあるからな
好きに読んだらいい
バカは知らん
>>758
>あとは戦争は政府の都合が悪くなった時に起こす場合が多いし、
これは近代日本教育の賜物ですよ なんで聞かないの？
日本の歴史的にも一番おもしろい時期だと思うけどなぁ
もしタイムリープしたら撮影しまくりたいと思って聞いてたよ
>>713
男は終盤、徴兵召集されたから
逃げたのでないよ 蛍の墓とはだしのゲンが成功したのは今の問題と昔の問題がリンクしてるからだよ
こういう語り方しかないだろ
>>1
語り部も大事だけれど、現代はもう次のステージに移っていかに他国に責められない、つけ込まれない国にするかの方が重要なんだよね。 なんとして勝たなければならないという
大事なことは後世まで伝えないとね
芝生まれ神田育ちがちゃきちゃき江戸っ子の定義らしいけど、芝生まれ芝育ちや神田生まれ神田育ちはどうなの？
覇権持ってる国に訴えなきゃしょうがないよな。
アメリカ様、太平洋の後にもベトナムやらなんやらで人殺してまくってるし
781ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 14:50:47.280
>>758
日本では、政府は戦争に及び腰だったのに、これを軟弱外交として叩いたのが軍でありマスコミであり国民 中共を救うため、
ソ連を救うために
日本を戦禍に追いやった朝日新聞が、
未だに大新聞であることに、
身の毛がよだつ思いです。
戦争を防ぎたいなら悲惨さよりなぜ戦争になったかのを語り継いだら？
これを説明できる日本人が殆どいないのが問題だが。
まぁ感情論で非国民！とか集団自殺とかやってるのも知ってるだろうからなぁ
理を優先しないとそりゃあ戦争だもの悲惨だろとしか思えないよな
ついでに弱い国は戦争などしてはいけない
資源が無いんだから無理ゲー
これもつけ加えておいてくれ
>>752
その通り
国家総力戦研究所がある
> 第一期生の入所から3か月余りが経過した1941年7月12日。
2代目所長飯村穣（陸軍中将）は研究生に対し、
日米戦争を想定した第1回総力戦机上演習（シミュレーション）計画を発表。
同日、研究生たちによる演習用の青国（日本）模擬内閣も組織された。
模擬内閣閣僚となった研究生たちは7月から8月にかけて研究所側から出される想定情況と課題に応じて
軍事・外交・経済の各局面での具体的な事項（兵器増産の見通しや
食糧・燃料の自給度や運送経路、同盟国との連携など）について各種データを基に分析し、
日米戦争の展開を研究予測した。
その結果は、「開戦後、緒戦の勝利は見込まれるが、その後の推移は長期戦必至であり、
その負担に青国（日本）の国力は耐えられない。
戦争終末期にはソ連の参戦もあり、敗北は避けられない。
ゆえに戦争は不可能」という「日本必敗」の結論を導き出した。
これは、現実の日米戦争における戦局推移とほぼ合致するものであった（原子爆弾の登場は想定外だった）。
> 研究会閉会に当たって東條は、参列者の意見として以下のように述べたという。
諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、
実際の戦争というものは、君達が考えているような物では無いのであります。
日露戰争で、わが大日本帝国は勝てるとは思わなかった。
然し勝ったのであります。
あの当時も列強による三国干渉で、やむにやまれず帝国は立ち上がったのでありまして、
勝てる戦争だからと思ってやったのではなかった。
戦というものは、計画通りにいかない。
意外裡な事が勝利に繋がっていく。
したがって、諸君の考えている事は机上の空論とまでは言わないとしても、
あくまでも、その意外裡の要素というものをば、考慮したものではないのであります。
なお、この机上演習の経緯を、諸君は軽はずみに口外してはならぬということであります。（表記は現代式に改め）
対米英開戦3ヶ月前のことであった。 >>207
核兵器も保有可能だし、国際紛争を解決する目的以外の戦争も起こしていいんだよね。 コイツもパヨクも話が噛み合わないのは日本が戦争仕掛ける側前提なんだよな
核ミサイルも持たない日本が戦争仕掛ける側になり得るわけねぇんだよ
そっから理解してない馬鹿なんだわ
戦争諌めるなら中国行ってこい
>>736
リアルだな
勝手に謀反したり、敵についていったりしそう 過去のことよりこれからどうするかが大切
・憲法９条では戦争は防げない
・他国を侵略する国が依然として存在する
どうする？
>>14
広島とか沖縄では語り部で金もらってるし、誰が真面目に聞くかよと。旅行代理店にいた時は修学旅行では戦争学習とかコース組まされたしな。
教師が好むから。
語り部が死に始めて、語り部から聞いた話を語る語り部とか意味不明なのもいるらしいし。そこまでやるなら稲川じゅんじに喋らせた方がみんな話聞いてくれるぞ。 >>783
欲をはって、「俺スゲー俺ツエー」って言いすぎて、
自分の暗示に自分でかかったから そもそもこのジジイに戦争を語らせた所で説得力が無いのは当然今の二十歳すぎの人間に戦争をさせない為の努力をお前等はやってきたのかと問い詰められたら言い返す事が果たして出来るのかだw
>>786
長文のレスありがとう
なんか申し訳ないわw ガンダムでもミハルの回は当時の若者の方が得心してたからわからないってことはないんだよ
一般人が巻き込まれる意味がわからないってことはないね
サタンとか言ってる連中がサタンだってハッキリ言わないからイライラしてんだよ
仮に戦争が起きたとして戦後敗戦国を叩きまくって恨みを買ってもいけない
次の戦争の火種になるからな
これも非常に重要な教訓
特攻とかわけからんってなってるのが正常なんだから
異常な状態を引き起こす要因をちゃんと伝える事が戦争の恐ろしさを伝える事になると思うわ
お国の為にがんばったんだぞ！って言われても
お国の為に無駄死にさせられんだなと思うだけ
軍部が暴走していれば、
不拡大論が通って、
朝日新聞の南進論は跳ね返されていた訳で、
軍部が暴走出来なかった結果、
内閣官房を牛耳っていた朝日新聞の
南進論が通って、政治の力で、
支那事変へ突入していったのが歴史の事実。
>>785
じゃあどうするか
ジャイアンと友達になるが正解。せっかくなら語り部はそこまで語ってほしいw >>773
いや最近はどの国も大体そうじゃないか
だからわかりやすく教えた方が良いだろ 年寄りを敬う事を躾けられてないからな 特に家で
古きは悪 カッコ悪い
二言目にはローガイガー
>>752
組織だから負けます出来ませんは言えない
予算と兵士命預かってるから
いまのブラック企業もそうだろ お前はガキで疎開してただろ
なーにが空襲の恐ろしさだよ
1番ダメなのは日本が負けたと思い込まされてること
戦争に勝つとはその目的を達成したかどうだだけであり
犠牲の大小ではない
日本は戦争に勝ったんだよ
810ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 14:57:35.540
>>803
だから、そんな末期の話をしても始まらんのよ
なんでそんな状態に突入したのかのほうが大事 自分は「聞け、わだつみの声」を偶然、本屋で立ち読みして衝動買いしてしまった
そのあと映画の宣伝を見ていたら的場浩司がシルベスター・スタローンの
ランボーみたいな格好で大暴れしていて、がっかりした
>>804
戦争責任は朝日新聞や毎日新聞にもあるからね >>776
当時の戦争を知らない人が原作とアニメにした「この世界の片隅に」は良くできてるよ。戦闘機の音も自衛隊で録ってきたらしいし、橋も当時調べたりして。戦争知ってる人も当時思い出して歌ってた。当時の人にしか分からないというのは思い上がりだと思う。人間には想像力がある。時代と共に価値観は変わるけど変わらない思いもある。 >>668
建国自体は問題ではない
石原莞爾もそれは支援した
中華民国が独立したときに、大陸に橋頭堡を持ち、
日韓併合してるんだか朝鮮半島は日本だった
そのために中立国が必要
石原莞爾はそう述べた
ところが同じ「満蒙は日本の生命線」の研究会の東条と辻は違った
中立国じゃなくて傀儡国、もっと言えば日本にしようとした
石原莞爾は言う。
「東条は総理になってきてから考えが合わなくなってきた」と
そして軍人の出世は戦果だから。いくら殺したかだから。
てことで軍が満洲国を実質統治して皇民化政策した
石原莞爾は呆れて離れた
ノモンハンが起こった。ソビエトの機甲師団の怖さを知った
辻は左遷された。東条は諦めなかった
追い込まれてない。自分から檻に入ってる
ちゃんと歴史を調べようね >>756
開戦後の新聞じゃん
だすなら開戦直前のをだしなはれ 老害「戦争してはいけないよ」
若者「はあ？核兵器もないのに戦争できるわけねぇだろ、馬鹿なのか」
その若者が戦争起こすわけじゃないから戦争の話して泣かれても困るんだよ
戦争の話をしたいなら戦争を起こす立場にある人にしろよ
>>806
違う。そんな個人的理由で戦争する近代政府なんて無いって。
反戦教育に毒されてるで 日本会議が若者を洗脳した結果、戦争の悲惨さを語っても聞き入れない若者が増えた。
ここもすっかり高齢者中心になったからねえｗ
自覚はできないだろいけど昭和感覚の単語満載
誰とは言わんけどこんなスレですら知識自慢の小競り合いしてるぐらいなんだから人間から争い無くすことはまず不可能なんだわ
>>814
あの映画はいわゆるモブって言われる人達の顔つきも当時いた人の顔に似せてるんだっけか
実際にいた人も多くでてるとかって 悪いけど、ロシアのウクライナ侵攻のニュースの方が参考になる。
当時の世界情勢抜きに苦労話だけ聞いても、参考にならない。
>>805
結局、弱小国が生き残るにはどうしたら良いのか
それが不戦を誓った9条
そのおかげで50年以上も核の傘の下で平和を貪ってこれた
だが、ならず者国が虎視眈々と太平洋進出を狙っている
これに対し、日本はどうすべきか？
戦争はできないんだ、良く考えてくれ >>1
1980年以前に生まれた日本人とそれ以後に生まれた日本人とは気質が違うんだよ。
前者は高峰三枝子主演の『二十四の瞳』を観て泣くけど後者は泣く人は殆どいない。 東京大空襲されてるのに日本が勝ってるはないわ←これはわかる
でもこれを言ってる老人がワクチン打ってるから説得力がなくなるんだよ
今の今まで反ワクチンと反安倍をやるくらい気合い入ってれば若者だって耳を貸したろ
少なくとも今の段階で見直したろ
>>810
アメリカとかでも一部の人が、日本には戦争するしかなかったとか言ってる人が居るけど、その時代の総理が無能だったから突っ走ったのもあるやろね。
もろ今のロシアみたいに 年寄り連中だって同じだろ
今のウクライナに「自国を戦場にするくらいなら全面降伏しろ」って言う奴を見かけたことがない
街は破壊され一般人が殺され、自分が体験した空襲以上の惨状なのに「ウクライナ頑張れ」の連呼
喉元過ぎれば「戦争は始まったら国民が全滅するまで死闘しろ！」って感情に戻っちゃうのかね
靖国にお参りに行って「日本守ってください」と当時の無念を忘れないことは大事よ。戦争させたいチャイナと半島は止めさせたがってるけどあれを止めた瞬間に戦争は起こる。
非戦闘員を対象とした軍事作戦は国際戦時法違反であり裁かれねばならない。
正論を伴わない感情論は何れ程に強烈でも未来に繋がる議論にはならない。
>>819
いやだから民衆が戦争行為の意識に行くように持ってくんだぞ？ その理由として書いてるだけで，それだけでできるわけないのはわかるだろ >>815
言い逃れをしている。
満州国建国自体が問題だよ。
わからんのか？ >>43
こういうのが典型的な馬鹿な若者なんだろうな >>814
テグッキが上がったことをカットしなければね。
あれはそれまで日本人として同じ飯食ってたのに、
負けたら誰も仲間がいなくなることを指してる名場面
まあ、世界配給とニダーがいるから。
あとはだしのゲンでも戦後のキムさんが削除されてる
あれ本人の体験ではなくて手記で残ってる実話なのに
そうやって切り落とすたびに戦争の姿が見えなくなる
それは好戦でも厭戦でも同じことだよ
軍記物を読んで盛り上がり、信長のドラマと映画で奮い立つ
さて、無名兵士はいかばかりが。
朝ドラエールはこの書き方がうまかったな
戦争を応援する曲を書き続けながら、その結果を知った時、
会津三羽烏は輝きを失っていく そもそも戦争が絶対悪なんて思い込みがダメ
そうやってアメリカに保護されて手を汚さないで
一国平和主義という自分勝手な利己主義に逃げ込むことで
日本がやれる努力を惜しみ他国へ戦争の惨禍をを押しつけてることに気付かない
>>828
ジャイアンと友達になった（米国と軍事同盟）ことはそっちのけかいw >>826
こだわりすげえな！いや一回見ただけじゃ分からないことあって何度か見たけどまだ分かってないことあったか。 >>838
満洲国を満人の国にする。
これが石原莞爾の言ってること
なんだ
おまえ一つも本読んでないのか
「世界最終戦論」くらい読めよ
ハングルじゃないと読めないなら祖国帰れ >>832
＞今のウクライナに「自国を戦場にするくらいなら全面降伏しろ」って言う奴を見かけたことがない
いるよ。
マスコミ関係に沢山いただろww
橋下徹なんかがそれだし、それ以外にも結構居たぞ。
事実誤認してる段階で、お話にならない。 つか、今の「自称リベラルの狂気」が国家暴走の基なんだけどね。
例えば故人の野坂昭行が今現在に生きてれば反ワクチンを貫いたろうよ
こんくらい気合い入ってるから蛍の墓とか説得力あんだよ
>>825
人間個々の精神が分離していて
わかり合えないから
ニュータイプにならないと
と80年代にそう思ったわ >>846
馬鹿だな。
張作霖爆殺事件を起こした段階で、日本は後戻りできない泥沼に足を突っ込んでる。 そりゃあま実感がないからな
下手すりゃまだ誰の死すら見たことない若造に死を語り1割入れば御の字レベルだろ
>>832
国民の意思が最重要、事ここに至っては他国が干渉できる事ではない 857ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 15:05:03.500
>>816
自分じゃ探せんのか？
ほら、盧溝橋事件だ
勇ましいぞ
![【特集】 「涙ながらに語っても若者は聞かないんだ」毒蝮三太夫が戦争を語り継ぐ意思と工夫 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚](https://www.sotozen-net.or.jp/wpnew/wp-content/uploads/2017/08/e1eee9d1c0e275a9898453a01e3300e8.jpg)
>>845
あの映画はすごいよ
宮崎駿と高畑勲二人の下でやってた人だからだろうな 若者にとって戦争よりも将来の自身が生き抜けるかの方が深刻だろ。めちゃくちゃな国だから。
先ず第一に原敬という大蔵省のバカが、
管理通貨制度を理解できず、
金本位制を支持したために
日本も恐慌に巻き込まれ、
貧富の差が拡大してしまった。
そこで農村の貧困を救うために
下士官達による2.26事件が起こったが、
天皇が処理を間違えブルジョワを救った為に、
社会や軍部に共産主義が万円してしまった。
それを背景としてソ連が工作活動を展開し、
朝日新聞を使ったプロパガンダ戦を仕掛け、
南進論をぶち上げて、
反共国民党と日本を戦わせて、
大陸に敗戦革命を展開させた。
>>842
＞そもそも戦争が絶対悪なんて思い込みがダメ
勝手な判断をするな！
戦争があると多くの人が犠牲になる。
それが悪で無いとか？ そりゃ体験してなきゃそうなるだろ
敗戦知ってるおじいさんたちだって
三十年戦争の悲惨さとか語られても
真面目に聴けないだろ
>>805
劇場版のび太になれよ
真っ先に弱いものを見捨てられない！と言うだろ？
大魔境ではジャイアンが一人で戦いに行く時に一回立ち止まるんだよ
俺は死ぬかもしれない。
仲間を見捨てるなといいつつ、勝てないとわかってるから。
そんなジャイアンをのび太もスネ夫もしずかも見捨てなかった
彼ら全員死んでも友情を守ることをジャイアンに教わった
というわけで射撃の腕だけは磨くんだ
例え殴られても。
「悪いなのび太。このNATOは二人乗りなんだ」 >>840
物語としてはエグいからな。ワイの親は半島におって戦争に負けたとたんに韓国人に殺された日本人がおったこと聞いとる。あいつらは根っからのクズよ。 865ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 15:06:54.520
>>834
靖国にいるのは怨霊だよ
我々は鎮魂こそすべきなのにお願いするなよ
浮かばれない英霊に安らかにを願えよ、、 当時20代だった人のためならず話なら真剣に聞こうとも思うだろうけど10歳ぐらいだった人のはなしに興味がわかないだろ
>>861
悪ではないな
手術するときに皮膚をナイフで切るのと同じである一定条件下では必要なものだ まず最初に日本は戦争大好きなキチガイ国家に囲まれてるという現実を見なきゃ
>>858
魔女の宅急便の人だろ。最初見たとき話うめえなと思ったけど場数踏んできたプロはやっぱ違うな。こだわりに付き合ってたアニメーターさんは大変そうだったけどw >>869
仕掛ける側の正義だろ
だか攻撃される側にも正義がある
戦争こそ完全な利害の衝突、正解はない >>857
なんで日中戦争途中の出すの
開戦直前のをだせよ
まだ良心的なタイトルつけてるから
ネットウヨには愉しめないのかね >>832
世界三位の核兵器大国だったウクライナが核兵器を完全放棄した瞬間にロシアに侵攻され非戦闘員である女子供が嬲り殺しにされている様は日本の安全保障にとって示唆に富んだ実例である。 若者「戦争をやっちゃいけないから、しっかり抑止力を揃えましょう」
ジジイ「若者は話を聞かない！だから軍隊や武器が必要なんて言う！😡」
若者「爺様の方が話を聞かないじゃん・・・😰」
ってのが現状だと思うんだけどなぁ・・・
>>814
監督が世界観真逆の作品も作ったことあるのもなかなか興味深い 戦争はしちゃいけないという理想と隣国がこちらに銃口を向けている現実があって
本当に争いをしたくなければその狭間を上手く立ち回なければならない
その手段が不戦の誓いにしろ核武装にしろ
いずれかに傾倒しきった考えではバランスは瓦解する
つまり理想と現実に揺れている綱の上を平和と軍備という天秤を持って渡る現状の日本が
敗戦国として最良の手段ではなかろうか
平和を望むなら戦いに備えよ
の言葉もある通りある程度の軍事的強さは平和を守る上で不可欠
年寄りの話はハイハイそうですねと応じておけばいい
>>848
マッカーサーのあれは都市労働者が日中戦争の主導をしてたからハル・ノートで制裁したのは大正解。だから俺は通商破壊や都市爆撃したんだぜ。俺彗眼だぜ。
って言いたいがための演説で、日本が暴発したのは自業自得だの論。 >>866
怨霊も神となる。日本は知っている。彼らを邪険にしないことが平和への重石となる。 普通に日本で暮らしてたら戦争体験の話なんて耳タコなんだわ…
知ってる話何回も聞いた話を熱心に聞き入ってみせるってしんどいんだよ？
885ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 15:10:32.440
>>874
開戦って、何を持って開戦なんだよ
少なくとも日米開戦前だぞ
シナ事変はいつ開戦した設定か言ってみろ 修学旅行で沖縄行ったけどガマの戦争話がぶっちぎりで不評だった
共産党委員長でさえ憲法9条で日本を護れると大声で言わなくなったのに
小声では言ってるけどw
>>842
普段から勇ましい事を言ってるネトウヨどもが自衛隊に入隊しないから自衛隊は深刻な人手不足 >>877
才能豊かだよな。その作品に関わってたの！？とビックリした。またそっちの方も見てみるか。 >>873
その通りだと思う。
正解はないが、悪ではなく、その利害の衝突が解決する >>816
反戦書くと紙止められるんだよ。新聞法で。
1869年 新聞紙印行条例
1875年 新聞紙条例・讒謗律
1886年 太政官布告
（国安ヲ妨害スルト認メラルル者ハ内務省ニ於テ
ソノ発行ヲ禁止又ハ停止スヘシ）
1909年 新聞紙法
だから従軍記者は褒めることしか書かないし、書けない
まあ書けないから仕方ないって言うのはマスコミの言い訳
正岡子規のいた新聞日本は
> 陸は過度な欧化主義を嫌い国権の伸張を唱える国民主義者で、
同紙は『新聞停止法』により頻繁に咎められ、
1888年（明治21年）から 1897年までに22回、
延べ131日間の発行停止処分を受け、
さらに、1903年にも要人への諷刺で発売禁止にされた[4]。
論調は反官僚、反藩閥、国粋保存、対外硬、中国大陸発展で、日清戦争では開戦を主張した。 892ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 15:11:56.250
>>888
普段から9条ガーいってるパヨクがなんかしてくれたっけ？ >>863
最新作では
スネ夫が宇宙戦闘に怖じ気づく役
隠れているスネ夫を見つけてしまった静は
黙って自らは出撃するよ
時代は変わった 戦争が恐ろしいのは誰もが知ってるだろ
それを避けるために武力が必要なことを壺に思想汚染されたジジババどもが理解しなきゃいつまでも平行線
まあ、日本人の本性は全く変わってないからな、
強い方につく、強い方に媚びへつらう。
この前の戦争で見誤ったのはアメリカが強いってことをよくわかってなかったこと、だから負けてアメリカ様の言うことだったら何でもヘイヘイとなった。
憲法９条なんかもそう、アメリカ様がそうしろといったからそうしただけ、けど困ったことにそこでアタマが止まっちゃった御老人が出てきてしまった、こいつらが今頑張ってる「リベラル」さん。
終戦時10才やそこらが戦争の全てを語りますとかやられたら
若く無くても聞くのやだぜ
それに大概罪の意識強要させるし
一方、アメリカは、
第一次世界大戦の敗戦処理で
ユダヤに虐めぬかれたドイツを救うため、
ナチスを支持し、
ナチスに資金提供して、
欧州に攻勢を仕掛けていた。
当時のアメリカ人の70％が
ナチスドイツを支持していたのである。
スターリングラード陥落寸前だった
ソ連を救うため、
アメリカをドイツと戦わせるためには、
日本とドイツを同盟させ、
日本にアメリカを攻めさせて、
ドイツにアメリカ宣戦布告させるしかなかったのである。
日本は欧州を救うために、
アメリカに宣戦布告したのに、
いつの間にか悪者扱いで第二次世界大戦の
敗戦国になってしまったのが正しい歴史である。
>>873
その中学生あたりが言ってそうなセリフを、5chの40代以上の爺様が
ドヤ顔で言ってるのが日本のヤバいところ・・・😰 >>882
原作がその人って話じゃなくて、その監督は毎日のように自分の足で現地に行って取材聞き込みしまくったんだよ >>878
俺は反戦右翼だから、
日本は武装しつつ戦争を避ける努力を続けなければならない
目指すはNATO加盟したあとのスウェーデンだ
さあ高速道路に戦闘機をおろすぞ >>892
もう酒宴開いて戦争を止めるって言ってた奴が実行しなかったから
信用できんわw >>869
ナイフできるなよ
消毒して手術メスで切開な >>900
原作もいいって話だろ？
両方それぞれの視点でいいんだよ
火垂るの墓の原作はひどいけどな
高畑が神なんだ >>843
wikiと違うし、一人じゃ可哀想だから危険極まりない都内に居させるとかやったなら、親父はアホ まずは笑顔と清潔感
いいこと言うなあ〜
全ての人間に言える
>>873
そだね
では正義の防衛戦をまじめに考えようか 日本は中国や朝鮮を侵略してたんだからボロカスにやられて当たり前なんだよな
戦争を始めた側がなんで被害者面してんだか
日本人は情緒的だから国粋主義、全体主義にハマりやすい
それが二次大戦であり破滅的な太平洋戦争での惨禍
だから、未来永劫決してそれにハマらないように注意しなさいよってのが最終的な教訓
>>896
アメリカは気分屋だしすぐ騙されるしすぐ忘れるからな。でも日本はポチ役が得意だから相性はいい。でも自力でこなすことも忘れてはならんな。こうも容易く壷に取り込まれるようじゃまだまだだわ。 「戦争は正義か？悪か？」
「正義の反対は別の正義」
なんてのは中学生の道徳で学ぶことだと思うんだがなぁ・・・😰
昭和の時代から日本の教育って一部では破綻してのかね？
>>905
なら「原作あるんだが」って書かないだろ
でも確かに原作の漫画も良いから見てない人は見てほしいな 戦争体験者とか戦後経験者は辛い思いから堪え忍んできたからみんな堪え性があるとかもったいない精神があるとか全く嘘だよな
みんなわがままでキレやすく自分勝手
>>893
原作至上主義だから。
藤子不二雄をきちんと読め 戦争を語って聞かせるのも一苦労だけど
それ以前に思考回路がモヤシ過ぎて何も理解出来んだろうな
「でも朝鮮戦争特需にはお世話になったんでしょ？」って聞いたらなんて答えるかな？
>>915
みんなちがってみんないい
じゃないとパトレイバーは見られないぞ >>861
お前のような脳死が不要な戦争を起こさせるんだ
日本は戦前そうであった様に血を流して平和維持をすべきだ 日本は負けたからな
もちろん戦争は勝っても犠牲が多くて悲惨だが
日露戦争でも多大な犠牲が日本にもあったが
その辺は日本は勝ったということで段々戦争するのが
良いみたいになって薄れていったか
>>885
盧溝橋事件でもうでシナ事変泥沼はじまってるがね
日中戦争と日米開戦は別の戦争
後から大東亜戦争という名前つけて一緒くたにされただけ
本当はそんな当たり前のこと分かってるだろ？ >>920
兵器生産許されてないからアメリカの民需を作ってたんだけど
トヨタはトラックだよ >>918
先のもあったけど
政府の都合が悪くなったら戦争が起きるって教えてる時点でなにも理解できないよ >>141
CやNKが横にいる以上、日本がウクライナみたいになる可能性は十分あるな。
日本が壺と縁を切ったら、SKもNKと一緒になって攻撃してくるかもしれない。 この世代のジジババはナチュラルに下の世代を見下しながら大演説を始めるからな
それを自分たちが気づいていないから更に手に負えない
>>928
日本人の末端は時代と共にしっかりしてるよ。政府が相変わらずなだけで。 夏に冷房もない体育館を閉め切って
クソ硬い床の上で火垂るの墓を毎年見せられていれば
反・反戦教育に目覚めるのも無理なかろう
頭悪いヤツはいざとなったら右往左往して逃げ惑うだけ
やっぱりこんな流れかw
>>108
だから相手があるものなんだから「攻められて反撃するのも駄目なのか？」って。
確かに反撃しないで即降伏すれば戦争にはならないが、
全てを侵略する様な国に委ねて戦争より良い結果になるとは限らん。 >>916
歳を取ると人間は誰しもそうなる
でも、それはその人の若い頃の人格と努力を否定する理由にはならん
でも、そうなった今の爺様を丁重に扱う理由もない
って感じかね・・・
大老害と化した今の田原総一朗とか見てると、なんかモヤモヤするね 日本人が第二次世界大戦の反省の上に立つなら、
先ず財務省の金融引き締め論に
待ったをかける必要がある。
法人税は40パーに引き上げ、
累進課税を強化し、
消費税は廃止、
社会保障費は正しく負担させる。
刷ったカネがキチンと国に投資される様に、
税制と賃金を設定し直さないといけない。
今ウクライナが侵略戦争しかけられて
果敢に国を上げて戦ってる時に
涙ながらに爺さんに言われても
角度がもうズレてきてるよ
こちらが戦争しなくても
相手がゴリゴリ来るんだもん
>>792
ほんと原爆館とかつまんねぇしなw
広島つったらうまいもんの思い出と博物館の戦闘機やヤマトの模型みんのがなんぼも楽しかった >>918
若者はちゃんと理解していますよ、
負け戦の話しから得られる教訓はただ一つだから >>942
だから？
職業として働きにきてたんでしょ？ >>940
少なくとも日本は地政学的に陸続きでなくて良かったよな
ミサイルは飛んできても戦車はこない >>6
これはマジだろ
まぁリアルの戦争っていうよりバーチャルの戦争に憧れちゃってる感じかね、うまくいえないけど
APEXだなんだと対人を相手にドンパチやるゲームが低年齢から人気ってのは正直危ういよ
ゲーム脳なんてないとはおもうけど、戦争に対する忌避感は時間の経過以上に薄められつつあると思ってしまう >>888
お前の様な脳死が徴兵が苦役だなんて大嘘に洗脳されているがらだ
兵役は名誉であって苦役ではない >>934
映画館にとなりのトトロを見に来た小さな子供に同時上映の火垂るの墓を見せたのは偶然かもしれないけどすごい教育になった >>943
みんな仲良く？
竹島、沖縄なんかあげちゃえ？ >>924
同じ原作者の夕凪の街・桜の国もよろしく
これが邦画実写化され興行成績は良くなかったが映画賞いくつかとったことから
アニメこの世界も当初そんなもんだという前予想だったわ 日本を憎むほど嫌いなのに日本にいる日本人だか在日だか知らないが嫌ならさっさと国離れたらいいのに
他所の国の人ならさっさと外国へ逃げるよ？
なんでしがみついてまでここにいるの？
我々は日本人だし不平不満あれどここにいるしかない
反戦や市民運動で日々を過ごせる恵まれた人たちばかりじゃないのよ
皆日々家族や自分を食べさせるために淡々と仕事するしかないしそうやって生きてる
いいから外国や祖国へ帰りなよ
心配いらない、日本人は日本人でどうにかやりくりするから
まぁ戦後は昭和天皇を筆頭にアメリカに負けるかと
戦争の生き残りが復興してきた感じがあるが
その後の政治家はアメリカにかなわないという教育を受けてきたから
アメポチばっかりになったか
>>948
少なくとも徴兵制があったら2年から3年社会から離れる訳だ
今はなんでもいえる、徴兵制ではないからな もう次の段階だよ。
悲しい事が起こらないように
攻められたら
撃たれたらどうするかだ
>>951
じゃそれも見てみますわ。売れる作品と良くできた作品はまた違うからな。監督や作者の製作意欲とスポンサー次第だな。 その頃アメリカの子供たちトムとジェリを見てたんだよな。
負けると悲惨だね
>>917
最新作は藤子原作映画のリメイクだよ
観てないの？ 日本は戦争になった
何故なら戦争目的を達成したからた
対ソ抑止
通商の自由
植民解放
日本は全て手に入れたのだから戦勝国
占領？
そんなものは一時的であった、日本によって極東に引き摺り込まれたアメリカはソ連と対峙するから日本を再軍備させるのは想定内
そもそも日本が大陸でやっていた対ソ防衛を邪魔だてするアメリカに押し付ける為に真珠湾を攻撃したんだぜ
まぁ悲惨さ伝えるのも良いが
日本がやらなければアジアに一大植民地地帯が広がった事もちゃんと伝えろよな三太夫
>>6
違う
戦争より最悪な毛沢東スターリンの悪行を知ってるからだよ
左翼はあーあーきこえなーいしてるけどね お前ら5ちゃんねるも、日本スゲー！支那ざっこwとかいう現実離れした動画ばっか見てるんだろ？w
日本人が反省しねーのは壺議員ばかり選んでることからも明らか
常にエバ国としてアダム国に従わせないと極東の平和は守られないんだよw
まだ、生放送でババアって言ってるの！？
あれ言われたくて観に行く人いるらしいね
戦争を知らない世代など存在しない、まずその事を確認したい、話はそれからだ。
ゲームに関して言えば、もうあるもんはしょうがないとして、リアル戦争しないためのゲームとして捉える感じで、そのための教育だの諭しだのに使うエネルギーがカネに取られてるから、
>>960
たしかに、当時の植民地と分割された中国の領地の地図見せて
次は日本よーと言われたら信じるわw 972ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 15:29:39.740
>>965
日本語しか話せない奴がいうとミジメだよな >>948
じゃあお前は率先して自衛隊に入隊してくれ 今久しぶりに戦争とかのグロ画像見てきた、耐性無いわ、グロって言葉も嫌だな
被爆者が高齢化してしまい、原爆どころか戦争未経験の若い人が体験したかのように原爆の語り部とかやってたりする
ウクライナの黒こげのマンションとかロシア軍の死者が8万人とか見たら戦争なんてやりたいと思う若者いないだろ
取り越し苦労だよ
>>954
いざとなったらそんな寝ぼけは通用しない
ウクライナ見てみろ 979ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 15:31:33.800
>>971
実際にシナはアヘンまみれにされて香港取られソ連は南下した >>949
トトロはそんなに客こなかった
トトロをテレビ地上波でやって、レンタルビデオで好評だったので、
次回作魔女宅から全国の映画館満員立ち見だった
ウィキから
＞観客動員数は約80万人。配給収入が5.9億円と『風の谷のナウシカ』を大きく下回り公開当時は振るわず、興行的には外れてしまう（この失敗のおかげで資金回収のために『魔女の宅急便』が製作されることになった）。しかし
リアルタイム世代っす いい話だよね
確かに戦争はダメだ
だからアメリカ人やウクライナ人にも同じ話をしてほしい
武器を捨てて平和国家の道を歩もうよ
>>971
おう、その辺の時代背景もしっかりとらえられる人間にこそ話して欲しいなw >>977
そもそも太平洋戦争もやりたくてやったわけじゃないし。巻き込まれんようにどう立ち回るって準備するか、巻き込まれたら最小限の被害で済むにはどう立ち回って準備するかかが大事。 戦争はしちゃいけない、という結論が早すぎて。
なんでと聴けば、悲惨だからと。
そんなのは理由にならない。思考停止でしかない。
だから戦争は起こるのだ。
そうでないところで戦争は回避しないと、戦争は無くならない(減らない)
1番の問題は天皇だな
皇統存続の考え武を忌避し文に逃げ込む
その態度が触媒となって日本国民を平和ボケ脳死に導いた
>>983
修学旅行こそそういうとこへいくべき
くだらん理由で自○するようなのはいくらか減るだろ >>947
「ゲームなんかやってると不良になる！😡」
「ゲームは暴力に溢れている！子供たちをゲームから守るべき！😡」
「ファミコンなんて許しません！あんなものをやっているとダメな大人になる！😡」
って本気で言ってた昭和のジジババを思い出したｗ いや、やっぱ俺はカネだと思うな、カネが戦争を生むし、一番の原因だと思う
996ニューノーマルの名無しさん2022/08/13(土) 15:35:28.600
>>989
天皇は戦前から象徴
平和なときはスーツ姿だが、戦時には軍服
日本国民を写す鏡 >>995
物々交換は力関係で成り立ってたそうだけどな 聞いたところで、ってなるからでは
戦争は政治的動機
lud20220814061458ca
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