Diamondオンライン 7.22 4:20
https://diamond.jp/articles/-/306708
●参院選は自民大勝 一方の立民は「大敗」
去る7月10日に投開票が行われた参議院選挙は、自民党の大勝に終わった。これまでの選挙では、「大勝」とはいっても実は自民党の得票数は減っているということがあったが、今回の選挙では、前回の3年前の参院選と比べて、選挙区、比例区ともそれぞれ50万票以上得票数が増えている(もちろん、候補者数の多寡は得票数に関係しているので、厳密に言えば単純比較は難しいともいえるが)。
名実ともに自民党が勝利した今回の参院選、これに抗するはずの立憲民主党はといえば、現職が何人も落選する惨敗であった。得票数については、前回の参院選の時の立憲民主党と、今回の参院選の立憲民主党は形式的には別ものであるが実質的には同じなので、得票数を比較してみると、比例区では110万票以上減らしている。端的に言って大敗である。比例区の結果からすれば、立憲民主党という政党に対する支持も期待も、急落したと言ってしまっていいだろう。
一方で選挙区ではどうかと言えば、前回の参院選に比べて20万票近く増えている。これも候補者数との関係性もあるが、当落を無視して少なくとも候補者個人ベースで考えれば、まだまだ立憲民主党に対する期待や支持は根強くあり、候補者選定や候補者の立て方次第では、これを伸ばすことが可能であるといえよう。
ただ、比例票は大幅に減ったのであるし、躍進したといえるほど議席数を増やすことができなかったどころか、改選議席の維持すらできなかった。このため、立憲民主党は今回の選挙では存在感を示すことができなかったと言っていいだろう。
しかし、その「存在感を示すことができなかった」というのは今回の選挙に始まった話ではないだろう。提案型野党を標榜して登場した泉健太代表体制は、国会での論戦において、批判や追及を極力減らして提案型の質問を行うことを打ち出していった。
これまでの国会であれば、与党の不祥事やスキャンダル追及で予算委員会が空転するといったことが、恒例行事のように見られ、その姿が連日のように大手メディアで取り上げられた。そのことに味をしめた野党議員たちは、スキャンダル追及に血道を上げるようになり、国会の質疑の空洞化が懸念されるようになった。
(中略)
●中途半端な「提案型」は放棄して 徹底した対立野党を目指すべき
今回の参院選の結果を受けて、立憲民主党内で、泉降ろしや党内政局の動きが出ているとは聞いていない。もっとも、当選期数の多い、いわゆるベテラン議員たちはいきり立っているようである。党勢の立て直しは必要であるとしても、お家騒動をやっているようでは、国民の支持はさらに離れていくことになり、「とりあえず与党」という消極的な岸田政権への支持を増やすことに貢献するだけだろう。加えて、風見鶏議員の離党によって、野党第一党の地位を失うことにもなりかねない。
もし、立憲民主党が多くの国民から期待を寄せられる野党になりたいのであれば、中途半端な「提案型」姿勢は放棄して、徹底した対立野党、政権批判・追及野党に生まれ変わるべきであろう。
ただしそのためには、スキャンダル追及に価値を置くのではなく、委員会にかかわらず、つまり目立つ・目立たないにかかわらず、与党の提示する法案や予算案についてしっかり分析した上で、具体的かつ詳細な委員会質疑をすることに価値を置き、これを行う姿勢を明確に打ち出すことが必要だ。そしてそれが可能なように、当選期数に関係なく政策に明るい議員が泉健太代表を支える体制を創出することが求められる。
これまでも立憲民主党では、スキャンダル追及や目立つ質問が上手い議員を、予算委員会の質疑、特にテレビ入りの質疑においては優先して質疑に立てる傾向があったが、これも改める必要があろう(端的に言って、これは民主党系のあしき風習であるが)。
野党が批判姿勢を明確にし、かつ質の高い質問をぶつけてくるようになれば、与党も活性化し、党内議論もさらに活発化することにつながり、日本の政治の質の向上に資することになろう。
まさにこの手の「提案」を立憲民主党が受け入れるか否かに、同党の将来がかかっている、と筆者は勝手に考えている。
★1:2022/07/22(金) 12:19
前スレ
【政治】立憲民主党はなぜ参院選で大敗した?「提案型野党」が支持されない理由
http://2chb.net/r/newsplus/1658459998/ 提案型が問題じゃなくて、提案する能力がないのが問題
冷笑系ネトウヨってまともにコミュれない奴ばっかだよな
党内にカルトが紛れ込んで野党共闘を邪魔したからかな
与党がカルト汚染で強烈弱体化してるこのタイミングで
チンポ出してるアホおるしね。
立憲民主に投票する可能性あるのには2通りいるんだよ
なにがあっても付いていく、反対だけしていればよい生粋のサヨク
自民じゃなければどこでもいいよ、でも反対だけの党にはいれないよ
この2通り
もう解党だな
この前までは「野党は批判ばかり」で叩かれていたけどな。
参議院選挙で、生稲さんや三原さんにとかに大量投票されるんだから、政治の中身なんか関係ないのでは。
>>1
代表が泉じゃ駄目だよ
良くも悪くも目立たないと
嫌いと思われてるのは意識されているからで、
好きも嫌いもないのは意識すらされてない事だし >>3
だから記事内の、分析して質疑してってのも必然的に無理だよな なぜ?
大失敗した民主党の名前を今でも使っているから
れいわやN党に存在感があるのは山本太郎や
立花が悪目立ちでも意識されてるから
立憲ももっと悪目立ちしないと
もう開き直って立憲共産党になるのが一番よ
地方は共産党にまかせて都市部は立憲共産党が担当するのがベスト
新幹線グリーン車のチケット搾取、自民議員の名前騙り付きの説明とこぶし大のうんこの説明まだですか
昨日は三島で下半身露出市議が出た上それも自民党だとわけわからない反論した人いましたよね
野党は自分達の成果をアピールした方がいいわ
何もやれてない文句言うだけの連中ってイメージが一般化してるし
>>30
泡沫野党としてならそれで良い
支持者もこいつらが本気で政権とるなんて期待していないからなw >>28
統一教会問題で目立つのはいいかもな
壺信者に総バッシングされるだろうがw 与党の時も酷かったけど、野党に落ちてからさらに酷いからな
>>1 あれだけ山本太郎氏が演説やって、生稲さんに負けるんだぜ?
信じられるか?関係ないんだよ。 蓮舫のあのヒステリックな立ち回りは立憲内部で指摘しないの?
中国では普通かもしれんが、日本ではああいうのは
品がないし嫌われるだけ。自分に甘くドヤ顔で責め立てる鶏ガラ婆
モリカケサクラはまだ終わってないぞ
死んだからって幕引きにすんなよ
とにかく徹底的にモリカケサクラで追い込んでいけ
>>37
鳩菅はともかく、野田はある程度評価されてもいいのでは
消費税は政治的なアレがコレで仕方なかった部分はある
許せることじゃないけどな 民意無視して出っ歯を比例一位にしたせい
素人の俺でもわかる
>>37
与党に成って外部に対しての足引っ張りが出来なくなったら
ポッポを追い出し、小沢を追い出し党内でやってたもんな
所詮足引っ張りしか芸が無いんだよコイツラ いつ提案したというのか😲
反対反対反対しか言わないカスだろ😃
あっと驚く様な提案ないしな
アホンダラ自民の方が多少マシ
>>42
日本学術会議の任命問題。ウィシュマさん。LGBTQの人の権利について。障害者の方やシングルマザー、在日の皆さんへの差別…そのあたりも引き続き頑張ってほしい。
立憲民主党の役割はますます大きくなってる。 提案してないし
過去の提案したものはやるやる詐欺で実施してない
信用ならんし 無理でしょ
菅ちゃんみたいに 電話安くします って実行したし
派閥の長が統一教会票を候補者に割り振ってたと自民党議員が暴露してんじゃん
しかも選挙権得られない直前に
つまり統一教会の奴らは不正に住民票を複数の地域に持ってるってことだ
諸悪の根源は在日カルト
在日全員を日本から消し去れば問題は解決する
まずは、朝鮮学校の見直しをしましょう
特に朝鮮大学校の目的は、
アメリカと日本の壊滅ですから
こんな学校が日本にあること自体が
非常におかしいことです
この際、きちんと対処しましょう
さらに、在日に不法に生活保護が支給されており
それはゼロにしなければなりません
不法に支給している役所は厳重に罪に問われるべきであり、徹底的な捜査をしましょう
提案型だろうが批判追求だろうが
有権者の得になることやりゃ支持されるよ
社会党なんて1955年から対立1本で政権までとったんだぞ
やらせてみてダメだった連中がギャンギャン大声で文句言ってるだけだもの
そりゃこいつら一掃されるまで無理よ
売国型野党なんか支持されるわけねえだろ
売国型の与党もダメだが
>>28
まず立憲で少しでも統一協会にかかわったヤツは議員辞職させて
永久に追放すること
まず最初にそれをやらなきゃ だって衆議院選挙で
選挙区、比例で落選した辻本を
散華良い選挙の比例上位に持ってきて
むりやり当選させるような党だから。
自民はどんな敵対勢力にでもパイプを通し最低限の「政治力」を行使できる余地を作る。
(今回これで統一教会との関係を弁明できないわけだがw)
野党には端からそれがない。
海外視察なんかに行くならついでに人脈でも作ってくりゃいいのにできない。
与党が金バラ撒いて作るのしか見たことがなく、自分たちは国家財政背負ってるわけじゃないからそれができない、と。
そんなわけねえ。
こいつらはやらないだけ、というか根本的に無能なのだ。
誰もが見ててわかるんじゃないか?
「政策」は勉強してそれなりのものがあるかもしれないが、肝心の「政治力」がない。
これは致命的
提案型の維新や国民は議席増やしてるだろ。
反対しかしてないから国民に愛想つかされたんやん。
提案してから批判なら良いけど、
提案もしないで批判の野党だから自民嫌いにも支持されない謎野党だった。
>>60
ないない
社会党は自民党と反対する法案と通過させる法案を事前に話し合ってたんだよ
野党に見せ場を作ってやる見返りに、通したい法案を通す談合政治をしてた
それが55年体制 何か政策を提案する時にメリットしか言わないからな。それでは信用されない。
それを言い出したら自民も似たような部分があるんだけど、与党は良くも悪くも最低限の実績はあるわけで。同じでは交代させる力にはなりえない。
同じであるなら挑戦者より王者の方に必ず軍配が上がる。
挑戦者は王者より優れた所を示さないと認めてもらうことはできない。
現状を変えるにはそれ相応のパワーがいる。パワーが足りないのよ
そういう印象操作はいらん
維新も民民もくにもりも参政党も全部大敗だ
新風も太陽も自民に大敗した
野党は右翼だろうが左翼だろうが負けるし、与党は右翼安倍だろうが左翼岸田だろうが勝つ
鳩山が麻生に勝てたのはどっちも上級で実質自民党総裁選だったから
明治維新はイギリスが徳川を倒し、戦後民主主義はアメリカが昭和天皇を倒した
日本の平民が体制転換したのは応仁の乱1度だけ
2000年に1度の外れ値
日本人は北朝鮮人と同じで、民主主義よりも世襲一党支配体制を好む
そろそろ気づこう
>>55
二重国籍を追及されたら、同情を買いたいのか
悲しいとか淋しいとか訳の分からん事言い腐ってな
結局話は止まったまんま
ハッキリできないなら辞職しろといいたい どうせモリカケ、花見会ほど統一教会に関しては力入れないだろうな
立憲民主が提案型野党?
いつもヒステリックに叫ぶだけでろくな提案してないやんけ
2000年の日本史で、平民が体制転換したのは応仁の乱1度だけ
立憲だけでなく、維新も民民もくにもりも参政党も全部大敗だ
新風も太陽も自民に大敗した
野党は右翼だろうが左翼だろうが負けるし、与党は右翼安倍だろうが左翼岸田だろうが勝つ
鳩山が麻生に勝てたのは鳩山も特権階級で実質自民党総裁選だったから
明治維新はイギリスが徳川を倒し、戦後民主主義はアメリカが昭和天皇を倒した
日本の平民が体制転換したのは応仁の乱1度だけ
2000年に1度の外れ値
日本人にとっては政策なんてどうでもいい
相手が特権階級なら、どんな政策には全て服従するし、特権階級を批判する平民は何を言おうが敵だ
ブラック企業であっても、経営者は従業員に崇拝され、労働組合は従業員に敵視される
日本人は北朝鮮人と同じで、民主主義よりも特権階級である世襲一党支配体制を好む
日本人は欧米人や韓国人や香港人や台湾人とは違う
そろそろ気づこう
おさらい
すべてマスゴミがかくした
直近変態
*盗撮
*うんこ
*露出
*政務活動費700万泥棒
*福山政治資金を
TBS報道特集に不正供与
*初鹿フェら強要
*青山セクハラワイセツ
*森ゆうこ癒着毎日と個人誹謗
個人情報漏洩 懲罰もの
*米山 女子大学生3人と援交
*本多14歳と性行発言
反
日
だ
か
ら
に
き
ま
っ
て
ん
だ
ろ
シンガンスを逃がした菅直人
朝鮮総連から献金の菅直人と辻元清美
中国と癒着の蓮舫
韓国帰化隠しの福山
自衛隊を地獄の使者と誹謗する
反日小西 ロシアに亡命まだ?
不正な在日サポーター制度をつくり中国人韓国人にごまする小沢一郎
韓国人を秘書にしていた小沢一郎
韓国民団からの選挙応援推薦状の
輿石脱税
カルト教団の支援が足りなさすぎるだけってわかったじゃん
提案?
何か出してるっけ?
何もかも反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対してるのが立憲民主党
提案型の国民民主は得票率伸びたじゃん
立憲が提案出来てなかっただけ
>>50
どんどん追求してもらいたい
数々の疑惑を追求して選挙の度に惨敗しても、社民党のように国会議員一人になっても、まだまだ頑張ってほしい
ゴールは民主党の議員がいなくなる時だ!そうなるまでどんどん追求しろ >>103
マスゴミが取り上げない木っ端な法案は賛成して、注目浴びる目玉法案に全力で反対パフォーマンスしてるから反対ばかりってみられてるんだよ テレビつけると蓮舫が反対ーってやっているもんな
自業自得
>>103
とか言ってる一方で、与党の提案に賛成する維新や国民を野党の意味がないと批判しちゃってるからね
それじゃ提案型野党の維新国民と批判型野党の立憲共産扱いされるよ バーカ。
対案は政府自民党が考えるものだ。
これだからネトウヨは困っちゃうんだな。
勢力下の自治体での実績アピールでもすれば良いんじゃないの(ハナホジ
いつから批判するだけを提案と言うようになったのか?
オカマや変態の結婚なんてキチガイ提案してるんじゃ話にならんわ
提案してたのかもしれないが、罵声がでかすぎて届かないのよ。
・誰々が関わったから
・政府の方針がこうだから
・誰になんとかの疑惑があるから
「気に食わないのでどの案も全面的に取り下げろ」ってのが立憲というか旧民主党の基本方針でしょ
こう言われると本質的に没交渉になって当たり前だよね
着地点が全没か多数決しかないんだから
今の国民民主や維新辺りは
「これを足してほしい、ここをこうしてほしい」みたいなのをちょこちょこ要求して通してるイメージだけど
こっちのが建設的だと思う
反日が
半端ないから
まず
拉致犯人
シンガンスを逃がしたら
日本人としては
罪悪感で議員やれないよね
また一般常識がない
都合がわるいとすぐに恫喝裁判
タケウチブルージャパン
批判はゆるさないって、ただの北朝鮮と変わりません
まして
自民党支持者を
安倍の信者と冒涜するヘイト議員
さすが日弁連って社会と離反してる
提案型野党?
批判だけ野党やクイズ難癖型野党ってイメージが強い
憲法改正審議にはでてこない
都合がわるいと
ずる休みの審議拒否
おまえら
小学生以下な
提案型野党って立憲のことを言ってるの?
維新や国民でなく?
国民の支持率が低いのは謎なのでそっちを記事にしてほしいわ
代表に力がなくやらかした重鎮を軽くメッ!するだけで排除出来ない。最初は立憲がマトモになるかと思ったけどやっぱり立憲の代表として相応しい
民主党政権の失敗みたら明らかで
野党の頃の無責任なホラが問題、民主党政権も最低でも県外でしんだしな
提案力が低いのが問題
お前ら立憲民主が提案してないとか言ってるけど
最近話題になった「こども家庭庁」は立憲が提案した名称だろうが!
ちょっと統一教会と同じ主張なだけで無視すんなよな
国民のレベル。
提案していなければ、提案させるのが国民が政治に関心ある国の姿。
それだけ、野党支持者も、常日頃、政治に無関心なんだよ。 あるのは感情だけ。
反対して批判して茶化して終わり。
それが立憲民主党。
自民党がクソでも立憲民主はそれ以上のクソだから支持する価値が無い。
あと、立憲民主がどんどん議席を減らしてるのは支持者の影響も大きいだろうなあ
・とことん自分に優しく人に厳しく
・多様性とかいいながら政治的に相容れない人の人格を罵倒し存在を許さない
・気に入らない結果は全て周りのせい、常に自分達が正しく国民のレベルが低い
こんなことを大声で喚いて国民からドン引きされてるのに気付いてないのか
自民党の工作員かと本気で思うレベルのヤバさ全開
>>128
ほんこれ
野党として、国会議員として要らない存在なんだよ
ぶっちゃけ国民の血税&税金泥棒 ぜんぜん提案型になっていなかったのに、なんだこの記事は!
そもそもこの政党は議会に存在しなくてもいいでしょう
対立なんたらとか意味分からん
批判ばかりと批判されると8割は賛成してるといい
同じ口で
国民民主党なんかを賛成ばかりのゆ党とか揶揄するダブスタぶり
同じなんでも反対でも混ざっちゃいけないとこがあったということ
党名変えて出直しや
>>15
コミュ障パヨクさんは何言ってんのかわからんなあw あの人を小バカにしたようなイラっとする質問とか
中身を聞こうって気にならないんだよな
聞いても提案なんてないんだけど
日本人はバカだから、何も考えずにイメージだけで投票するから・・・
やはり外交安全保障が不安なのと
強烈な経済政策を提案できていないという弱みはあるよな
枝野はオリンピックの金の流れを追及するとか言ってて結局尻すぼみ
一番野党に求められてるのは税金の使い道の透明化であって
夫婦別姓とかLGBTとかじゃないんだよね
壺買わされて
ハンコ買わされて
英語教材買わされて
ラッセン買わされて
お金が貯まる財布買わされて
コンカフェで金をむしり取られて
youtubeのサロンに課金しちゃう
こういう馬鹿な奴らが5chで騒いでんだろ?w
ネットで文句言わずに騙されてる自分の馬鹿さ加減をどうにかいろよw
立憲の政策はかなりダメ
普天間問題とかまた反対とか言い出すしな
自ら失敗したものをまた票目当てでひっくり返す
上部団体の共産党にあの態度は、ちょっといただけない。
志位委員長の指導をちゃんと聞くべき。
つかさ、
「お前らバカ、バカなんだから黙って俺らの言うことに従え」という人間に誰もついていかないだろ?
与党の印象を悪くするための行動しかしてないイメージだし印象操作型野党だと思う
ただし提案したこともあったとしても自分のところの印象をよくする操作もできてない
>>1
単に旧民主党の懲りない面々がでかいつらしてるだけのゴミだとばれただけでしょ
さっさといなくなった方が日本のため 提案型って蓮舫や福山がキーキー鳴いてることを言うのか?
自民党はダメだけど野党はもっとダメ
っていう壺工作に情弱が騙された結果だろう
実際経済政策で一番ダメなのは自民だし普通は選ばん
日本人になりすましたシナチョンに日本の政治を任せる奴なんていない
提案型野党wwww
ww
ww
w
どこがw
文句しかいってねーぞ
支持されないって事は国民の望む政策をしないと見られてるからでしょ
>>160
朝日新聞 世論調査 2022年5月
立憲支持層の80% 野党は期待できない
自民党に対抗する勢力として、いまの野党に期待できるかについて聞くと、「期待できない」80%が、「期待できる」13%を大きく上回った。立憲支持層でも8割が「期待できない」と答えた。 今の立憲民主が「提案型野党」とはとても思われてないつーだけ
09年に政権を盗るまえの民主党はまがりにもそういうふうに見せることができたけど(自民ネガキャンが成功したのもある)
その後下野した後〜民珍党〜立件ミンスでは自分の政権失敗を棚に上げた相変わらず自民ネガキャンと、特定支持層向けに先鋭化した国民が求める政策とズレた対応(時間があればコロナとかウィシュマさん追及を公約のいの一番に掲げるなど)ばっかりしてたから
安倍の葬式に反対するような小ささが嫌われているのだろう
ソコじゃねえだろう反対すべきことは
>>160
一党支配で腐りきってるんだからカウンターに投票しないと
という合理的な判断ができないんだよ
こういうのは世界を見ても自由主義の中では日本人ぐらいしかいない 泉になってから少しだけ期待したけど驚くほど何も変わらなかったな
>>65
それができないんだよな
そこんとこ見透かされてる
自民と同じ、なら自民でええわ
こういう人が多数 ・民主党政権時代に雇用をまったく増やせなかった。
・リベラル標榜してるのに緊縮財政。
・安全保障は話にならない。ロシア・中国の侵略に対抗できない。
立憲民主党、共産党はもう衰退する一方だよ。
>>163
自民党より経済政策まともなのにそういう印象にさせられてるな
政策見ない奴ばかりで壺工作で作った雰囲気で決める奴がほとんど 辻本さんと蓮舫さん見てるだけで腹立つし立憲民主党の候補は何人か不明だから票なんて入れれない
世界陸上の100m走の代表選定で
今までのままの日本選手では10秒も切れない
私たちは9秒で走る腹案がある!というから選んだら
20秒で走ったから
>>164
これは壺工作だな
政策の内容と印象は別物なのにそれがわかってない >>174
結局のところ、日本の一番のガンは統一でも自民でもなくマスコミなんだよ
雰囲気しか報道しないから >>179
なるほど 立憲支持者の8割は馬鹿なのか ツボツボ言ってるの
新聞すら読まん層だろうな(笑)
>>168
そのカウンターを産み出さないように蓋をしている立憲を一度落とさなきゃいけない、という合理的判断の結果だぞ >>180
いやいや政策が日本国民の富のためにやってない時点で自民公明が悪いのは明らか >>1
こんな気色の悪い中共のスパイみたいな政党を支持する程
日本人はバカじゃないって事なんだよ 記事の内容とタイトルが合ってなくね?
タイトルだと「立憲は提案型野党なのに支持が得られず大敗したのは何故か」って読むけど
内容は「立憲は、本来の意味での提案型野党になってないから支持が得られず大敗した」
負けて当然だと思うが
要するにずっと野党として5%?くらいの支持率で得票があれば満足なんじゃないの
したらマイノリティにばっかり注力してるのもわかるじゃん
大衆の支持を他と奪い合うより
他が力をいれないマイノリティにアピールしてそれぞれ積み上げれば
目標の5%には届く計算、みたいな勘定なのでは
現実的に無理なことばかり言ってる
交渉、営業がこんなんだったら
交渉不成立どころか出禁だわ。
>>188
北朝鮮
関西生コン
朝鮮総連と言う
反日テロ組織と癒着の 反日カルト政党だよ
自覚しな 立憲を社会党の再来と思ってる爺さん婆さんたくさんいるな(笑)
共産党じゃだめなんだろうか?
ウクライナへのロシアの侵略で、軍事同盟が必須で話し合いなんか通用しないと、どうしようもないくらい明らかになったし。
左の連中はもはや存在意義が完全に無くなってしまった。
>>180
そうだよ
そうかと癒着の日本テレビ
そうか新聞すってる朝日毎日読売が害
つぶすために
ジブリ映画 利権で還元違法を ガンガン声にして
癒着させませんそうか 加点要素がないんだよね
もっとも大事な経済と安全保障が無策
次に大事なエネルギー、食糧、外交、雇用も無策
さらに教育、災害対策、医療も無策
現実的で妥当な政策がないもん
立憲よりも酷い自民が大勝って事は
ネット工作が成功してるんだよ
みんな雰囲気で選ぶんだから
>>1
党勢回復だとか政権取りだとか言ってたからさ
民主党の党勢なんか一般人に関係ないのに