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【速報】同性婚訴訟…同性での婚姻認めないのは「合憲」大阪地裁 原告の請求棄却 [首都圏の虎★]->画像>1枚


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0001首都圏の虎 ★2022/06/20(月) 14:15:30.86ID:sevuHutN9
 法律上同じ性別の結婚が認められないのは憲法に反するとして、3組の同性カップルが国を相手取り損害賠償を求めていた裁判で、6月20日に大阪地裁は憲法には違反しないとする判断を示しました。

 香川県や京都府などに住む同性カップル3組は、「民法や戸籍法などで同性婚が認められないのは、『婚姻の自由』や『法の下の平等』を定めた憲法に違反する」として、国に対し1人当たり100万円の損害賠償を求めて2019年に訴えを起こしました。

 これまでの裁判で国側は、「婚姻は『両性』の合意によって成立すると憲法で定められ、同性婚は想定されていない」などとして、訴えを退けるよう求めていました。

 6月20日の判決で大阪地裁は、法律上同性婚が認められていないのは憲法違反ではないとして、原告らの訴えを退けました。

 同様の裁判をめぐっては、去年3月に札幌地裁で、異性間の婚姻と同性婚の違いは、自らの意思で選択・変更できない性的指向の違いでしかなく、相続などで同性カップルが不利益を被るのは「合理的な根拠を欠く差別的な取り扱い」だとして、「法の下の平等」を定めた憲法14条1項に違反するとしつつも、同性婚をめぐる司法判断がこれまでなかったことから、国会が憲法違反の状態であると認識するのは難しいとして、損害賠償の求めは退けられました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cba5748c1b3538a49173418d8886239ab2f97bf0
0002ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:16:08.60ID:3vMo+mX/0
プゲラッチョwww
0003ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:16:31.95ID:Hsym8prv0
ざまあ
0004ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:16:42.22ID:cCTvkktG0
そんなこと言われてもどうせいっちゅうんじゃ
0005ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:16:42.56ID:G9UcA2NA0
損害賠償は通らんだろ
0006ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:16:54.65ID:vyDjbExi0
まあそうなるね
0007ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:16:59.04ID:YCLfYfA10
ちゃんと、男女で結婚して子供作れ
0008ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:17:03.01ID:0Axn9X9H0
ホモざまあ
0009ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:17:05.40ID:8F4bQg7j0
ホモの国に引っ越すしかないな
0010ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:17:19.91ID:Q5lAFMjR0
司法はやはり腐っていた
0011ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:17:36.03ID:8eXrWjxo0
ゲイはくだばれという事
0012ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:17:43.26ID:sNGRO1A+0
人情の街、大阪地裁はまともじゃないか
0013ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:18:25.92ID:2PqRrBPp0
素直に憲法変えろって運動した方が早いのでは?
なんせ「両性」なんだから
護憲派だと自縄自縛になるけどね
0014ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:18:36.20ID:jn0fAk5z0
当たり前w
0015ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:18:51.62ID:vEmIWf000
合憲なら、資産家のじいさんに反社の男が結婚して財産ぶん取れるのか
0016ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:18:53.87ID:XKDCIFDm0
いや、違憲だろ

どうーしようもねえ
ガラパゴス没落国ジャップ
恥ずかしいわ
0017ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:19:31.30ID:HsMLh0M+0
じや憲法変えて同性婚を認めてもらえるように共産党にお願いしよう
0018ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:19:37.53ID:Xj9rxiAQ0
子孫繁栄の仕組みが婚姻だろ
0019ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:20:19.83ID:H2UIAkyn0
まじかよれりごーおばさん
0020ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:20:36.97ID:Dbdgl/Gm0
>>16
古い憲法が変えられないことが問題なのであって、その憲法を基準にすれば合憲になるのは自然の流れ
0021ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:21:12.50ID:LJqcqSXh0
同性婚推進派は社会の害悪
0022ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:21:12.82ID:yCQpD/kq0
てか札幌地裁の、これまで司法判断がなかったから違憲の認識は困難、って意味不明な理屈だな
0023ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:21:19.92ID:w9nfsGaP0
>>4
2点
0024ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:21:43.46ID:RxZ1gM9N0
ホモが籍入れたがる意味がわからん
その気がありゃ養子縁組でも何でもできるだろ
0025ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:21:54.57ID:LZAl7sTg0
同姓云々の連中もそうだけど
何で法改正って言わずに現状変更しようとするのかね
0026ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:21:55.42ID:h8L49VzC0
法的にダメでも勝手に同棲して暮らすじゃダメなん?
0027ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:21:59.84ID:LJqcqSXh0
>>20
同性婚推進派はなぜか、自分たちは憲法改正に絶対反対しているから
デッドロック状態で絶対同性婚は実現しないという皮肉な状況なんだよな。
0028ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:22:11.07ID:kMa8XedW0
>>22
裁判官やめたれよもうw
0029ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:22:23.75ID:OOFYIgEL0
憲法改正するしかなかろ
0030ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:22:47.98ID:4EXaytqn0
>>13
両性に同性が含まれるとかいうアホは
日本語勉強し直した方が良いよね
0031ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:22:58.98ID:SbSn/j+d0
憲法を変えるな!同性婚を認めろ!

どっちやねん
0032ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:23:27.68ID:OOFYIgEL0
>>24
手当てとかそういったものが目当てらしいよ
0033ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:23:57.91ID:GmWKAj6s0
遅れた国ですまんのう
年寄りしかおらんねん
0034ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:24:11.15ID:9ZWBKNa60
悔しかったら子を作れ
0035ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:24:55.86ID:qgLmuYka0
当人同士良けりゃいいんじゃねぇの?
気持ち悪いけど
0036ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:25:24.12ID:/MFz6+Lq0
キチガイざまぁwww
0037ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:25:28.22ID:BXIxJGAY0
こないだの公明のホモ候補の話題で初めてホモ動画観たけどホモって本当に気持ち悪いな
吐き気がしたわ
0038ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:25:41.94ID:JfJ58M690
不当判決て書いた紙もって走ってくるのをテレビで何回も流すんだろ?
国からしたら正当な完全勝利判決てことでしょ。
じゃテレビで勝訴って書いた人が紙持って走ってくるのも映さないと不公平だよね。
2人が並んで押し合いしてるとこをカメラに映したらいいんじゃないですか。
知らんけど。
0039ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:25:50.01ID:Dbdgl/Gm0
>>27
まあ同性婚を本気で推進したいわけじゃなくて、それっぽい主張を並べたいだけのサヨクが集まっちゃっているからね
本気で同性婚を進めるべきって立場なら、中には憲法改正を訴える人達がいてもおかしくないのに
0040ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:25:55.57ID:5Np7qvIp0
>>31
同性婚を認めないのが合憲なだけで、同性婚を認めてもそれがイコール違憲となるわけではない
つまり憲法を守りつつ同性婚を認めることも可能だろうということ
0041ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:25:59.56ID:c9UlVHpR0
きのう何食べた?
0042ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:26:05.73ID:mBLSymra0
憲法が想定しない事態に直面してしまったなら、もう憲法を改正するしかないねえ
0043ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:26:11.44ID:2Ojy7+sz0
>>13
ほーんとそれ!
0044ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:26:37.36ID:JXfaJjYk0
結婚に似た制度作って、相続とかで苦労しないように出来ればええねん。
結婚を認めろとなると、改憲やら憲法解釈にまで事が及んでややこしくなる。
0045ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:27:39.16ID:mBLSymra0
>>44
相続も婚姻も、子供を産み育てるという前提のもとに優遇措置をとる制度だと思うんだよな
子供を産み育てないなら事実婚でええやんていう
0046ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:28:17.19ID:yCQpD/kq0
当時想定してなかったから好きにしてええやろの精神は、憲法を骨抜きにするからあまりよろしくない
0047ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:28:53.45ID:rCrKT3OK0
ホモざまぁwww
0048ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:28:58.87ID:Y3HZQZrU0
>>32
ならパートナーシップ制度とやらでいいと思うわ
自治体によっては導入しているよね
他には入院や手術の保証人にもなれたりする
0049ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:29:21.59ID:c9UlVHpR0
>>44
相続は、悪用するやつが出てきそうだな
相続そのものを変える機会になればいいけど
0050ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:29:25.92ID:LZAl7sTg0
>>44
実際、パートナーシップだかなんだかいうのがある自治体もあるもんな
0051ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:29:47.29ID:qG8wU8NA0
大阪地裁にしては珍しいマトモな判決
0052ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:29:50.12ID:RWn81As00
地裁だしこんなもんだろ
0053ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:29:50.81ID:mmFJpIqx0
>>45
百歳同士でも結婚制度利用できるから

子どもとは関係ないよ
0054ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:29:56.05ID:1yp3lRbN0
血縁があると結婚できない問題の方が先に解決すべきだろ
同性婚はその後
または憲法弄る
0055ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:30:07.70ID:JKyFaw8U0
国会の裁量権だろ
0056ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:30:21.05ID:fGikseQP0
欧米ならこの裁判官は人生終わらされるレベルだな。
0057ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:30:26.26ID:aJWikCTp0
あくまでも憲法が同性婚前提だから
憲法論で言えばそうなるわな

憲法学者が同性婚認めないのはおかしいと言いまくってるが
普通に考えると裁判所の見解が正しい
0058ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:30:48.25ID:uYBqL5bu0
   n ∧_∧
  (ヨ(´∀` ) グッジョブ!
   Y    つ
0059ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:31:04.28ID:LZAl7sTg0
>>49
まぁホモの相棒が半分持っていきますってなったら
血の繋がった人達はたまったもんじゃないだろうな
0060ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:31:25.57ID:3cysBPpr0
細々とやってればいいのに
他の人認められないと壊れるような愛なのか?
0061ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:31:51.27ID:LJqcqSXh0
>>40
それだけじゃないんだよな。
同性婚推進派は本当は、「同性婚を認める憲法改正」はおろか、
「同性婚を認めるような法改正」さえも、民主的な手続きでは認められないと分かってるんだよ。
だから何としても「違憲」にさせたがる。
違憲にさせることができれば、多数派の意見を無視して強制的に同性婚を
認めさせることができるからだ。
現に台湾がこれをやられた。
裁判所で、同性婚を認めないのは違憲という判決を出されたので
多数派の意見を無視して同性婚を合法にせざるを得なくなった。
0062ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:32:26.43ID:aJWikCTp0
憲法が「両性の合意」のみで婚姻が成立するって言ってるからしょうがない

制定当初は同性婚なんて考えてなかったので禁止する趣旨ではないが
ここまで明文で書かれているものを解釈で変えるのは解釈改憲でしかない

集団的自衛権を認めるのを解釈改憲と言っていたが
24条から同性婚認める方がハードル高い
0063ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:32:30.10ID:HI7c38MK0
当たり前
LGBTとかさっさと締めだせ
0064ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:32:30.69ID:JXfaJjYk0
>>45
そうなると子無し夫婦と同性カップルで何故差をつける?って話になるわな。
>>49
相続そのものの見直しも必要かもな。しかし悪用例はそんなに多くは出ないと思うがどうだろう。
今でも養子縁組なんかは出来るわけで。
>>50
形だけで現状あんまり恩恵がないな。この手のは国がやってくれないと。
0065ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:32:44.01ID:5ff15Dfh0
地裁にしてはまともな判決だな
0066ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:32:44.69ID:eFVpvkvf0
少子化対策www
0067ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:32:51.85ID:LZAl7sTg0
>>56
欧米もそんな下朝鮮みたいな法律の運用してるんか
0068ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:32:57.30ID:9ZWBKNa60
>>60
んだんだ、陰でコソコソ愛をはぐくんでれば誰にも文句は言われない
権利よこせなんて言うと余計にこじれるだけ
0069ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:33:02.86ID:eFVpvkvf0
少子化対策になったな
0070ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:33:16.78ID:JX2lM24P0
LGBTって大昔からあった
上野の銅像の人も男色で有名

別に制度変えずに共存していただろ
その辺は権利権利言わず緩く認め合うで十分じゃね
0071ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:33:45.77ID:kxUy9jQt0
同性婚なんてなくていいっていうなら異性婚も禁止にすればいいね
制度なんていくらでもあるんだから
0072ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:33:48.61ID:XKDCIFDm0
このスレ
ネトウヨが9割だな
0073ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:33:54.65ID:oLO6SVfj0
同性としか結婚したくない
が通るわけない
素直に異性と結婚しろよ
0074ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:34:21.51ID:226Ldg/H0
当たり前だろ
憲法守れバカ野郎
0075ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:34:26.05ID:d4BP9VfF0
LGBTに対しては国は厳しいからな
極端な少子化だから認めたら終わりだし
0076ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:34:41.86ID:GmWKAj6s0
結婚の邪魔するからますます未婚率上がるな
0077ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:34:42.21ID:9ZWBKNa60
>>71
基本は子育てを前提としたもんなんだろうね
0078ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:34:48.39ID:LZAl7sTg0
>>64
「子供がいない」のと、「子供が出来ようがない」のは
似て非なるものだと思うけどな
0079ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:35:14.48ID:kFplF05G0
そりゃそうだよな
個人としては尊重するが法としてこれ認めたら近親婚も認めなきゃいけなくなるし
線引きは必要だ
0080ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:35:42.10ID:RBd9xgjp0
婚姻に関して憲法で「両性」と規定されてるんだから法の元の平等に反してようが関係ないわ
0081ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:35:45.16ID:iSnproB50
東浩紀が言ってたように両性の合意なんだから男と男の両性とか日本語的に無理があるんだよ
0082ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:35:46.51ID:DP5ed0AM0
LGBTざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0083ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:36:17.63ID:rjk0Njjc0
憲法に書いてあるなら合憲としか言えないわな
0084ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:36:26.57ID:c9UlVHpR0
>>64
配偶者だと控除が大きいから、連続して配偶者控除が可能になってしまわないか
0085ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:36:39.27ID:aJWikCTp0
>>78
だろうね

モデルケースが結婚して妻は専業主婦で子供を育てて・・・みたいなもんなんだろう
配偶者控除だって子供がいなけりゃ何で認めるんだって思うしね

究極的には最初から子供を作る気が無い異性婚もどうなのよって話になると思う
0086ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:37:03.39ID:JXfaJjYk0
>>78
子宮を摘出した女性と、パイプカットした男性の婚姻は認められない、なんて判決が出たら大問題になると思うw
それと似たようなことを、同性同士に対しては現状してるわけで。
0087ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:37:35.24ID:iSnproB50
ツイッター見てると同性婚が合憲だと勘違いして歓喜してる連中がいあるな
0088ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:38:11.02ID:aJWikCTp0
>>86
究極的にはそこなんだよ

婚姻は子孫を残すためのものなんだろうと思う
異性婚でも本来問題になるが制度としては細かい例外を考えられないので
異性婚は子供作れなくても認めるしかないだろう
0089ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:38:16.51ID:iQhb6fUv0
>>40
一部の世迷言のアホアホ憲法学者の説でしかない。
経緯や英訳みても「想定されてなかった」答え。だから何度裁判しても負け続ける
0090ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:38:50.11ID:GmWKAj6s0
どうしても法的に繋がりたいやつは偽装の養子縁組でもするんでね
学校の意味不明の校則のようにどうでもいい事禁止にするから実体が歪む
0091ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:39:00.30ID:JruQlxX50
>>76
クソホモレズが結婚した所で国は上向かない。断言できる
0092ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:39:03.73ID:RPRJJ11V0
「両性の合意」だから男女の性になるわな
裁判所の判断は妥当

もちろん、同様に自衛隊も違憲だから即解散な
0093ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:39:25.54ID:FT4gh6/B0
リベラルが嫌いな憲法改正しかない
0094ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:39:29.16ID:RWn81As00
>>88
いや、認めなくてもいいじゃん
肩身狭いだけだろ
0095ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:39:35.45ID:RPRJJ11V0
同性婚も自衛隊も違憲じゃなくするには、
憲法改正しかない
0096ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:39:41.18ID:LZAl7sTg0
>>87
流石にアホ過ぎて憐れみを覚えるレベルだな
0097ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:39:57.52ID:yCQpD/kq0
やっぱり札幌地裁おかしいな。違憲であるなら請求は認容すべき。何でも一回目はおkになる
違憲って言いたいけど請求を認めたら大事になるし控訴されるから怖い、って助平根性が・・・
0098ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:40:21.97ID:GmWKAj6s0
>>91
今のままでも下がり続けてるしいいだろ
0099ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:40:33.12ID:aJWikCTp0
憲法は同性婚を排除はしてないが
明文で「両性の合意」で成立するって書いてるからどうしようもないんだよ

憲法学者は同性婚を排除した趣旨ではないから同性婚を認めないのは違憲というが
あれだけ明文で「両性」って書かれてるので改正手続き減るしかない

憲法学者は思想優先で解釈の範囲を越えてることを平気で言う
0100ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:41:06.83ID:LJqcqSXh0
>>89
そのとおり。
いくら同性婚推進派がごねようと、現行憲法のままでは絶対に同性婚は実現しない。
本当に同性婚を実現したければ、憲法改正運動を起こせということだ。
0101ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:41:20.18ID:JXfaJjYk0
>>84
うむ、同性パートナーシップ制度を作るにしろ、配偶者控除等、一部通常の結婚から見直す部分は必要かもしれないな。
0102ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:41:38.93ID:RxZ1gM9N0
悔しかったらできちゃった婚すれば良いんじゃね
0103ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:41:49.63ID:bkE5/4Sb0
>>1
五体満足なLGBTよりも優先すべきは、満足に一人Hもできない身体障害者の
性欲問題だわな
なんとかしてやらんと、深刻な人権問題だろ
こういう人たちに比べればLGBTなんて幸せすぎる
0104ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:41:50.40ID:JruQlxX50
>>98
ゴキブリを一匹住ませたら、どんどん増える
0105ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:41:50.64ID:9ZWBKNa60
賠償金求めてるからなぁ
どんな人権屋が後ろにいることやら
0106ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:42:15.34ID:1yp3lRbN0
片方が俺は男性でも女性でもない中性ですと主張して認められれば
両性の合意を満たせるけどな
性別が異なる体になる
0107ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:42:30.90ID:RPRJJ11V0
そもそも同性を婚姻制度に組み込む必要があるのか
パートナー制度として権利獲得すれば、現行の憲法でも法律改正で対応できる

結婚とは結局、子孫を残して国を維持する制度
よって子供を持たない、持てない夫婦は、結婚制度として認めずに、同様にパートナー制度の中に組み込まなくてはならない

恋愛を国が保障してあげる必要はない
0108ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:42:41.15ID:YRnbungQ0
憲法に適合してるかを判断するんだから当然そうなる
0109ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:42:55.60ID:LJqcqSXh0
>>99
日本国憲法は、当時としては極リベラルの思想で作られたものだが
当時は極リベラルの頭にも同性婚なんてまるで存在しなかったわけだ。
その後世界は当時考えられなかったほどさらに偏ってしまったが
当時の極リベラルの作った憲法によって、日本がその後の極リベラルから
守られたとは皮肉な話。
0110ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:42:56.66ID:GmWKAj6s0
>>104
おまえか?
0111ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:43:33.84ID:aJWikCTp0
>>96
可哀想でもあるし自業自得でもある

同性婚推進の動画に某憲法学者が呼ばれて
同性婚支持者に都合の良いことばかり言っていた

そんな解釈してる奴いねえだろって事まで言ってたが
「憲法を学んだものとしてこれ以外の解釈は無いですね」とか言ってて
それを嬉しそうに聞いてる連中が可哀想だったよ
0112ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:44:04.36ID:iSnproB50
普通に考えて同性婚認めるべきと思ってる連中は憲法改正しろと言わないといけない
にも関わらず憲法は変えたくないから両性は男男、女女でも解釈できるという無理筋持ってきてるだけ
堂々と憲法改正を訴えれば良いんだよ
0113ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:44:12.35ID:LZAl7sTg0
>>106
洗剤じゃないんだから中性なんてないw
0114ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:44:24.18ID:tbuJq2e/0
何を求めて訴えてるんだろうこういう人達
戸籍上で婚姻関係になるのがそんなに大事なのか?
0115ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:44:25.99ID:RPRJJ11V0
>>109
アメリカが統治しやすいように押しつけた憲法だよ
極リベラルとか関係ない
0116ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:44:47.45ID:DHM5Q7cH0
>>1
まあ当たり前だな
0117ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:44:58.30ID:Di6tsNul0
やっぱり北海道がおかしいんだよ
0118ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:45:03.59ID:+aLrOLX+0
パヨまた負けたw
0119ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:45:07.58ID:kxUy9jQt0
俺も当事者だけど、LGBTで騒いでる奴ってガチで話にならんバカ多いから、認めるだけでようやく「話になる」ようにはなると思うし、野党のLGBTを認めてる「だけ」で他めちゃくちゃな奴らも淘汰される気がするわ
0120ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:46:16.11ID:/bmDtZmX0
扶養控除廃止にしてかってにやれよ
0121ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:46:49.28ID:aJWikCTp0
>>112
同性婚をしたい連中は可哀想で
憲法学者とか左翼は応援してるようでしてないんだよね

24条を変えるのが本筋なんだけど
憲法改正の前例を作ると9条も改正されてしまうかも!ってことで
同性婚応援してる憲法学者は絶対に改正論は言わないんだよね

憲法学者や左翼のオモチャだよ同性愛者は
0122ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:47:16.26ID:6PLW+FRO0
夫婦間に子供のいる結婚と、
DINKsやLGBTなどの子供のいない結婚で分けたら?
配偶者手当とかは子供がいる結婚の配偶者のみでさ
保証人とかはどっちもOKみたいなさ
0123ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:47:28.80ID:yCQpD/kq0
まあ憲法学者は紙にAと書いてもBと読むことが許される、神がその権限を与え給うたと思ってるからな
天賦人権信仰における神官だからね
0124ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:47:57.01ID:nsLAwiXv0
北海道てサヨクの坩堝じゃなかったんけ
それなのに負けてんのは草
0125ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:47:57.83ID:6xrC5Khw0
当人同士でやってりゃいいじゃん
ズッホモだよとか言ってさ
0126ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:48:21.39ID:bkE5/4Sb0
>>45
生殖の終わったジジババにも同性結婚を認めなければならなくなるしな
0127ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:49:26.15ID:XX1XWtyC0
どれだけ屁理屈こねようが「両性」の文言はひっくり返らない
0128ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:49:32.40ID:hbkDz1su0
キチガイは気違い病院へどうぞ^^
0129ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:49:39.76ID:R6hUeWwO0
>>16
バカパヨ「自分の思い通りにならない日本なんて死んでしまえ!日本は終わり!ジャップジャーップ!(涙)」

くやしいのうww
0130ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:49:51.29ID:OXhKE48d0
憲法守れ!wwwwwwwwwwwwwwwww
同性婚を法制化するなら憲法改正な!wwww
0131ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:50:15.02ID:9ZWBKNa60
この話題面倒くさいから次の選挙で国民投票すればいいのに
民主主義でいこうぜ
0132ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:50:31.87ID:RxZ1gM9N0
戸籍に同性婚や同性離婚が記録されたら末代までの恥やで
0133ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:50:40.87ID:OXhKE48d0
護憲派なのに同性婚賛成と言ってる政治家はペテン師だからな
0134ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:50:56.95ID:uqXR7XZA0
札幌に続いて14条違反は認められるんだ
0135ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:54:07.65ID:1OvGF2Gm0
>>122
元女性だけど男性と生活していて子宮を残してるから
男性との間に子供作りましたって先日テレビに出てたよ
男性として認めて欲しい、同性婚を認めて欲しいと

性自認と性的嗜好で一方しか不一致もあるんだなと
0136ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:54:11.72ID:bkE5/4Sb0
>>132
同性婚には反対だが、LGBTは恥でも何でもないぞ
システムが狂って生まれちゃった障がい者だから
0137ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:54:19.16ID:duUr9VGX0
憲法違反なのは認められてるのは大きいよな
国は是正に動かないといけなくなると思うけど
0138ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:54:45.94ID:JfGFSuv10
法の下に平等に異性との婚姻の自由が認められているということかな
逆に言えばみんな平等に同性との婚姻は認められていないという
0139ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:54:50.58ID:zLPr4mE60
まあ条文かえないとダメだろうな
当時としては人権を最大限に考えた憲法だったんだろうけど
それでも同性婚はありえないものとして考えられてたんだな
価値観をアップデートしたいなら憲法かえないと
0140ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:55:14.96ID:FT4gh6/B0
リベラル「憲法を守れ」
0141ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:56:02.55ID:PDCFvxso0
>>1
痴裁にしてはまともだな
0142ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:56:09.67ID:iSnproB50
まあ個人的にはどうでもいい話題だから別に憲法改正で同性婚認められても文句は言わないけどな
ただ賛成も反対もするつもりないから国民投票には行かないだろうな
他の国民が出した結論に従うだけ
0143ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:56:23.45ID:e4dyKiW30
憲法24条はどうすんの?
数字が少ない方がえらいとかなのか?
0144ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:56:53.74ID:t1YdllL20
ゲイ、レズの性倒錯者
この手の騒ぎを起こせば起こすほど自分達の生息域を狭めているって、いつになったら気付くのだろうか?w
0145ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:56:54.22ID:FLzqlsUZ0
ホモ負ける
0146ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:57:14.68ID:03ljMVav0
当たり前の事、バカなホモは負け続けてろ。正義は勝つ。
0147ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:57:40.53ID:w5cuWobI0
>>94
異性婚した夫婦は、たとえ2人で子供を作れなくても、養子を迎えて子供を育てる
家庭を築くことは出来るのだけど。

そしてこれが同性婚が認められない一つの理由にもなっているのだけど、
「同性婚したホモカップルが幼い男の子の養子縁組を求めた場合、許可するの?」
という深刻な問題があるのだな。

同性婚を認める法理は、「同性カップルと異性カップルを区別するべきではない」ということ。
じゃあ異性カップルは養子が認められて、同性カップルに認めないのも差別になる。
だがホモカップルに幼い男の子を養育させて、性の毒牙にかからないと保証できるのか?
0148ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:57:42.48ID:f8OnXoK90
結婚って異性同士でやることを言うんだよ
新しい価値観に見合う言葉を考え出しなさい
0149ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:57:45.19ID:MzVOsl4H0
認められるのがおかしいだろ。
頭のおかしな奴らはこれ以上騒ぎを起こすな。
0150ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:57:55.72ID:uqXR7XZA0
>>137
まだ最高裁行ってない。
けど、法曹としては非平等なんだろうな
0151ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:58:35.08ID:iSnproB50
ちなみにレズって差別用語になってるらしいぞ
略すならビアンやって
0152ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:58:50.57ID:D/T9FRqk0
遺伝子エラーのヒトモドキなんだから
社会の片隅で静かに暮らせよ
マジウザい
0153ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:58:56.18ID:ov7Yz+Bm0
同性婚を禁止すると何か楽しいのかね?
何か得るものがあるのかね?
他人事だからどうでも良いんだけど、この話は、
低学歴貧乏人が「イジメ」や「差別」を楽しんでるだけの臭いがするんだよね。
鬱陶しい奴らだなと。
0154ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:59:21.44ID:duUr9VGX0
この話題に多くの国民が関心がないのは所詮訴えてる人は
可哀想な人達じゃなくて、好きな人と一緒にいれる
幸せな人達の戯言にしか聞こえないのよ

世の中には異性に恋愛感情あるのに結婚したくてもパートナーが
居なくて結婚が出来ない人からしたら贅沢言ってるようにしか見えないんじゃね
0155ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:00:16.60ID:2QJHRjF30
別に子供ができるわけでなし、事実婚で良いじゃん
0156ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:00:35.35ID:f8OnXoK90
>>153
じゃ、独身にも既婚者と同じ権利を与えるべき
0157ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:00:47.26ID:Etw7fqST0
そもそも婚姻制度なんて要らないんだよね。
「生物学上の父母」「保護者」が分かっていれば。

あとは、くだんの自民党国会議員みたいに、パパ活でもママ活でも
勝手にやればいい。
やたら家制度にこだわる自民党議員が愛人だなんだやってるんだからね。
0158ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:00:51.56ID:JSCVPjs80
司法判断としてはむしろ当然だと思うけどな
婚姻制度に伴うメリットを享受できない不利益についての
14条違反という構成についての判断もしてるんかな
0159ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:00:54.42ID:9ZWBKNa60
この手の連中って古今東西一定の割合なのかね
近年劇的に増えてる感はあるんだよなぁ
0160ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:01:12.46ID:egc9o78p0
>>154
パートナーがいて幸せな人に対する妬みとか…w
ほんと情けない奴だな。人として恥ずかしくないのかよ?
0161ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:01:15.68ID:dADd6b+J0
同性婚は偽装結婚やりまくれるようになるから
あかんやろな
0162ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:01:33.39ID:/209fSqQ0
同性婚が認められてる国に行けばいいのにな
日本で土葬認めさせようとしてる外人と大差ないよ
0163ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:01:36.30ID:WvWHC+Vj0
いっしょに住むのは自由だから、自然権は犯されてない
0164ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:02:02.85ID:B7GNgRBk0
ワッハッハ♪ ワッハッハ♪ ワッハッハ♪
0165ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:02:50.56ID:duUr9VGX0
今ある制度に我々を認めろじゃなくて
新たに同性同士で結婚と似たような仕組みの制度を作る方が
国民の理解も増えると思うけどそれでは嫌なのかね?
どうしても既存の制度を壊したいっていう執念が感じられる
0166ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:03:13.87ID:XxRJoX0B0
子供は同性婚なのでうめません!でも各種税制上の優遇は与えろ!なんて虫が良すぎやろ
0167ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:03:21.17ID:JSCVPjs80
>>153
禁止なんてしてないじゃん
同性婚制度を作らないなら金を寄こせ、という請求を退けただけやで
0168ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:03:28.21ID:4jf3r8oT0
>>129
同性婚認定はキモいが、自分らに気に食わない判断が出ると地裁ガー、地裁がー連呼するクズウヨがドヤ顔してるのは輪をかけてウザイな
0169ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:03:41.38ID:9ZWBKNa60
>>165
ヒント:賠償金
0170ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:04:14.53ID:cHVubbNG0
>>153
男にたかりたいフェミが困る
0171ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:04:32.31ID:pYaRazZS0
んなもん認めたら犯罪の温床になりますがな
0172ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:04:36.00ID:JSCVPjs80
>>134
あ、そうなん?
じゃあ違憲判断じゃないの?
0173ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:05:18.51ID:OslvQUWU0
何でそんなに結婚にこだわるの?別にいいだろ一緒に住めりゃw
0174ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:05:24.66ID:duUr9VGX0
>>160
パートナーがいて幸せな人達の欲張りな要求にしか思われないから
多くの国民からの理解が得られないんじゃないのかな?っていう
個人的な感想だよ。
傍から見たら愛し合ってるパートナーが居る時点で充分幸せ者なのに
0175ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:05:30.60ID:kOt6pUWP0
ワロタwww
世界の流れなんてしらねーよなーw
0176ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:05:46.32ID:03ljMVav0
こんなの認めたらアメリカみたいにキショイポリコレになる。
これに関してはロシアが見本でいい。
0177ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:05:48.67ID:Wf9TlgJU0
じゃあ改憲するしかないというわけだ
0178ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:05:57.76ID:k/LYBaV40
当たり前、そういう決まりじゃ
0179ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:06:14.31ID:hYE+AMPV0
じゃあ憲法改正しろという流か
0180ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:06:26.40ID:m5+G6+SQ0
✖両性の合意によって成立
○両性の合意のみに基づいて成立
「のみ」の記述が無くなって、微妙に同性婚も合憲って言い回しに変わってるが、憲法の記載を素直に解釈すれば、同性婚は完全に違憲だよ。
0181ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:06:34.88ID:pCOGsc1I0
解決するには改憲するしかないが、普段改憲反対表明してる以上どうしようもないのが野党。
やはり、時代に合わせて改憲すべし
0182ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:06:59.25ID:unwopykP0
合憲だろなあ
現憲法では同性婚を想定していないのは明らかで、当然同性婚を認めなければならないという条文にはなっていない
「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立」となっているが、男同士、女同士の場合を「両性の合意」と言うだろうか?
言わないと思うので憲法では同性婚についてなんの規定もしていないことになる
「両性の合意に基づいてのみ成立」ではないので両性の合意以外のことに基づいて成立することがあっても違憲ではないが、そうでなければ違憲になるということでもないと思う
0183ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:07:01.33ID:pYaRazZS0
>>175
世界と言うより病めるアメリカですね
0184ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:07:02.90ID:D/T9FRqk0
日本の差別問題、LGBTやジェンダーフリー、同性婚、夫婦別姓、フェミニズム、リベラリズムの活動は全てに在日コリアン工作員が入り込んで反日壊日に利用されてる。

日本社会の家族・夫婦という基本を壊したいんだよね。
皆んな薄々感じてるから一向に盛り上がらない(笑)
0185ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:07:07.35ID:n77xuajp0
子供も産まれないのに法律婚のメリットを受けさせる意味がない
同じように小梨夫婦も同様に法律婚のメリット部分は不要だと思う
事実婚でええやん
0186ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:07:11.85ID:duUr9VGX0
>>171
別に異性婚でも犯罪に利用されてるケースはあるから
同性婚だと犯罪の温床っていう表現は不適切かな
0187ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:07:12.50ID:RPRJJ11V0
>>122
そうそう
男女の結婚も、今はかなり大雑把だからキチンと必要なものとそうでないものに切り分けないと
子供もいないのに理由もなく配偶者控除とか意味ないし
0188ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:07:17.07ID:T56/UeUq0
日本の司法もさすがにそこまで狂ってなかったか
0189ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:07:39.25ID:lkeDN7u90
>>167
正確には、法的に認められていないということに異議を唱えている
それに対して地裁は憲法上は別段問題ないという判断を示したという話
0190ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:08:00.94ID:QdqZumpD0
これこそ改憲すりゃ良いだろ
元々同性婚なんて当時は想定すらされてないのだから
0191ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:08:04.10ID:uqXR7XZA0
憲法改正は関係ないだろ。
「解釈」して立法するだけ
0192ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:08:04.65ID:NQbEtL2o0
>>174
結婚可能となると養子の問題が出てくるから当人同士が好きだから認めてよねってわけにはいかんのよ
0193ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:08:53.57ID:eNtXeTO60
当事者だが
困るのは入院手術等の時
賃貸物件借りるとき
これが大きい
パートナー制度は強制力ないから
自分も相手の手術の同意
うちはそんなんやってませんのでの一言で断られた
0194ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:09:02.74ID:duUr9VGX0
>>192
養子の問題とは具体的にどういう問題のこと?
0195ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:09:08.25ID:RPRJJ11V0
>>191
自衛隊と同じだね
本来なら憲法改正できちんと明記すべきところを、あやふやにして憲法そのものを蔑ろにしてる
0196ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:09:32.39ID:1OvGF2Gm0
>>159
親族に隠して仕方なくお見合い結婚してた人達が
お見合い結婚しなくなり
オープンになってきて隠さなくなってきただけかと
アフリカあたりはまだ同性愛者は死刑らしいけど
0197ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:09:33.80ID:e4dyKiW30
婚姻に拘るなら24条改憲が必要
別制度なら適当に立法で終わり
0198ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:10:08.83ID:bpd/vZFQ0
別に同棲カップルを取り締まってるわけじゃないんだから余計な文句言うなって
0199ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:10:13.29ID:NQbEtL2o0
>>194
同性同士のパートナーに赤ん坊を養子に出せるかとかそういうとこまで考えないとならない
0200ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:10:18.54ID:uqXR7XZA0
>>182
長いけど、14条の話な。
0201ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:10:18.54ID:RPRJJ11V0
>>193
現在のパートナー制度は全然ダメ
ちゃんと国の法律で定めないと
パートナー制度は婚姻とは違うから、憲法関係なく法律だけで定められる
0202ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:10:20.20ID:pCOGsc1I0
自民「野党さん、改憲は反対だよなぁ??どーすんのこれ」
0203ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:10:35.90ID:lkeDN7u90
>>182
憲法学者の木村草太氏も同じことを言っているな
憲法は同性婚を禁止しているわけではなく、法改正のみで同性婚の成立は可能だと
0204ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:11:33.98ID:duUr9VGX0
>>199
出せるかって主語は誰の話?産んだ親のこと?
養子縁組斡旋してるNPO法人のこと?
0205ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:11:53.63ID:xh/op3iV0
>>193
これ。
普段困らなくてもいざというときに困ることが結構多い。
結婚の形じゃなくて良いから、この辺の問題は解決してほしいな。
0206ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:11:56.27ID:lkeDN7u90
>>190
想定されていないということはイコール禁止されているわけではないということだから改憲の必要はないんだよ
0207ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:12:03.77ID:m5+G6+SQ0
>>182
「婚姻」の文字が消えてる。同性婚を何か別の定義にすれば問題ないが、同性の婚姻は完全に違憲。
0208ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:12:41.63ID:4EwLANYf0
そりゃ何十年も前に書かれた憲法なんて時代に合わないところも出るわ
だから現状に合うように変えるところは変えようって話なのに
サヨクは憲法には一字一句触れるなってスタンスだからな
どうすんのこれ
0209ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:12:42.88ID:yCQpD/kq0
>>200
というか君は何を見て今回判決が憲法14条違反を認めてると思ったの?
どっかで詳しく報道してたのかな?
0210ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:13:11.57ID:OXhKE48d0
憲法を守れ 立憲主義を守れ 解釈改憲反対
もちろん同性婚もですよね? 左翼さん
0211ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:14:49.91ID:et8z+oc/0
どっちかの養子縁組に入りゃいいだけやろ
0212ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:15:25.49ID:d+OmaM600
サウナ内で目の前のホモカップルがいちゃつきだしたらどう思うよ
0213ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:16:06.45ID:NQbEtL2o0
>>204
乳幼児の養子縁組や里親の条件が独身と家庭持ちだとずいぶん違うでしょ
0214ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:16:18.90ID:wSIcbZAF0
嫌なら日本から出ていけば良い事だと思うんだけど
同性婚認められてる国有るでしょ
0215ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:16:59.23ID:E/W5r1280
法改正で済むんだから、法改正を目指せよ。
横紙破りで少数だけしか関われない裁判で日本の制度を変えようとするな。
アンチ民主主義的な価値観としか思えない。
0216ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:17:06.75ID:TsUM0bct0
そもそも結婚するのは子供ためが主な理由なのだから
お互いに自立して生きていったら良いだけだろ
0217ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:17:29.16ID:pCOGsc1I0
自分が自民の総理大臣なら、憲法9条認めてくれるならこっちも同性婚の改憲認めてもええで と話し持ちかけるけどね
0218ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:17:49.94ID:rtwZ7EYi0
憲法改正しろよ
0219ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:18:08.51ID:uqXR7XZA0
>>209
よく読んでなかったわ。後半は札幌の話の引用か
0220ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:18:39.85ID:duUr9VGX0
>>213
いや、Qに対してのAになってないんだけど
同性婚のカップルに赤ん坊を養子に出せるかどうの問題って
主語は誰のこと言ってるの?問題視してるのはどなた?
0221ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:18:53.46ID:9ZWBKNa60
ゲイのカップルに育てられたら、ゲイになる確率とか統計あるのかな
0222ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:19:40.86ID:duUr9VGX0
>>214
現にそういうカップルもいるよ。
0223ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:19:42.74ID:rtwZ7EYi0
憲法改正の実績作れるなら
同性婚手伝ってやってもいいという右もいるかもしれない
0224ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:20:33.90ID:yCQpD/kq0
>>219
なるほど。判決文もう出てるのかと思ってめっちゃ探しちゃったわ
0225ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:20:37.39ID:91X/utky0
シビルユニオンなら、現状でも可能なんだから、まずはそこを目指せばいいのに。
0226ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:20:46.05ID:X/Y9j+d+0
結婚っつーのはそもそも子供を産み守り育てるために存在するからな

だから子供などできようもない無価値などーせーこんって言葉自体が存在できない
0227ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:21:24.97ID:NQbEtL2o0
>>220
同性愛カップルに養子を託せるか否か
イギリスでは認可、ゲイカップルが子供を引き取る家庭が増大
同性婚は認めても養子は認めていない国もある
そういうとこまで考えないとあかんでしょって話
0228ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:21:46.05ID:t1YdllL20
自分がゲイカップルの養子だと想像してみ
地獄だぞw
0229ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:21:52.83ID:pBDpD6J90
ざまあ 自由を履き違えた末路wwwwww
0230ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:22:02.47ID:zV6qYM9S0
>>22

日本語が苦手な人にはわかりづらいですか?
特に違和感は感じないですけど。
0231ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:22:27.13ID:bViB5CH80
>>21
そう 中韓工作員は社会を盤石に構成する最小単位、家庭をぶち壊すために同性婚だの夫婦別姓だの推進してる
0232ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:22:52.82ID:d4g420cq0
欧米ポリコレの追従でなし崩しにしてたらメチャクチャになる
年齢制限とか近親婚禁止だって人権侵害だと騒ぎ出すだろう
0233ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:23:13.88ID:duUr9VGX0
>>227
あのーだから何が問題で認めてないのかを理解もせずに
認めてない国もあるから問題って、問題の本質を理解できてないで
問題であるなんて偉そうなこと言うもんじゃないと思うけど
0234ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:23:42.39ID:hbkDz1su0
>>228
確実に歪むな
最悪自殺だろう
0235ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:24:33.10ID:LJqcqSXh0
>>143
憲法の条項はどれも同等なので
14条の権利は、24条も含む他の条項に違反しない範囲でのみ認められると
解釈するしかない。
0236ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:24:51.12ID:duUr9VGX0
>>228
親も居ない施設で同じ境遇の子供達と不自由な生活して
18歳になったら強制的に施設を追い出される環境と
どっちが地獄かなんて軽々しく言えたもんじゃないと思うがな
0237ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:25:27.04ID:91X/utky0
>>227
そんなの条件付きで可でいいだろ。
0238ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:25:47.05ID:2EdE49sK0
家族構成が国の形を創る基礎
少数派優遇も限度ってもんがあるだろ
0239ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:25:55.79ID:DrvjHK3A0
>>61
一番反対してるのは夫婦別姓すら許さない自民党の皆様だからね、審議されることも法案が通ることもない
0240ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:26:30.81ID:lkeDN7u90
>>227
横だが、養子縁組にも種類があって、普通養子縁組なら独身でも大丈夫なんだけど
つまり現状でも、同性愛カップルが制度を利用することは可能
したがって同性婚を許可した場合に発生する問題とは言えないよね
0241ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:26:36.81ID:t1YdllL20
>>236
比べる設定が違うわw
そーやーの、こじ付け比較っていうんだぞ
0242ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:27:07.54ID:LJqcqSXh0
>>183
アメリカより欧州の方が酷いな。
アメリカには強いリベラル派も多いが、強い保守派も多い。
しかし欧州はリベラル派ばかりでほとんど保守派はいない。
0243ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:27:09.36ID:03ljMVav0
【速報】同性婚訴訟…同性での婚姻認めないのは「合憲」大阪地裁 原告の請求棄却  [首都圏の虎★]->画像>1枚
0244ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:27:27.97ID:eFlIEHnW0
ゲイレズなんか国を壊す元凶だから
この世から消えてくれマジで
0245ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:28:07.17ID:unwopykP0
法的に同性婚出来る人と出来ない人がいるわけではないので法の下の平等には反していない気がする
男同士はOKだが女同士はダメとかその逆とかそういう法律になっていたら違憲だろう
全員に同じ法律を適用しているので法の下の平等に反しない
0246ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:29:06.79ID:9ZWBKNa60
>>241
言い回しや、こじつけ方がひろゆきっぽいよね
0247ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:29:47.49ID:QA/oAKTX0
某国みたいだな…優遇されないのはオカシイ!プンプン
0248ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:30:12.50ID:CuasEm4T0
ふーん
良かったよ
0249ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:31:02.30ID:RPRJJ11V0
>>244
他人を認められないお前のような存在が、今の社会にとっては最も有害な存在
さっさと消えろよ
0250ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:31:32.21ID:Am/PGcOa0
地裁なのにマトモな判決
0251ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:32:03.93ID:duUr9VGX0
>>241
異性夫婦と比べての話なの?どっちがいいかって比べたら
偏りのある判断になるだろうなとは思うけど
だからといってみんなが皆里親に恵まれる訳でもないのに
施設暮らしから抜け出せる可能性を狭めるのは逆に子供に不幸をしいてるように思うけど
0252ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:33:06.06ID:cbufIhPO0
そりゃそーよ
憲法変えない限り変わらん
0253ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:33:19.89ID:kxUy9jQt0
改憲に反対してる奴って、学校ではエアコン使うなみたいな昭和脳でずっといたいの?
何十年も前のルールで一生生きてけるわけないだろ
0254ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:33:32.29ID:ieM1sfks0
当たり前だろ
持ってきたその日に棄却しても良いレベル
0255ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:33:40.75ID:n32/Y97l0
変態に人権を認めてると
犯罪者にも人権とか言う
キチガイが出て来るよ
0256ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:34:19.52ID:L247EVOQ0
ごまカンパチざまーwww
0257ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:34:41.00ID:pBDpD6J90
一部の馬鹿のために国民が犠牲になることはない
0258ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:36:04.94ID:eO3J/SAq0
サル党「許さないニダ!!」
0259ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:36:28.54ID:t1YdllL20
>>251
施設暮らしの子ども達を見下してないか?

親が居なくても立派に育ってる子どもはたくさん居る。
ゲイカップルの養子、ノーマルカップルの養子を施設暮らしの子ども達を引き合いに出す事自体がナンセンス。

ゲイとノーマル、どちらの養子が良いか、施設暮らしの子ども達に聞いてみろw
話はそれからだわw
0260ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:36:50.99ID:hbkDz1su0
>>253
戸籍破壊を狙ってるテロリストの言うことなんざ聞きたくもないだろうなあ
0261ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:37:35.00ID:eFlIEHnW0
>>249
アホかおまえw
レズはま体外受精出来るけど
ゲイなんか子孫残せない時点で国としたら不良債権で要らねぇんだよ
どんなに大金稼いで税金収めてても
貧乏でも子供がいる方が遥かに国益になるんだよ

マジでこの世に、ゲイやホモは自殺していいレベル
0262ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:37:39.55ID:OY4aQK240
で、結局は自治体ごとのパートナー法のが手っ取り早いから、
それで済んじゃって結局改憲イラネってなりそう
0263ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:38:36.71ID:pauyHkt80
憲法以前に禁止する必要があるのか
性癖なんて個人の自由だろ
0264ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:38:43.50ID:yCQpD/kq0
>>230
普通は過去に司法の判断がないからと違法性の認識を欠き損害賠償請求を免れるなんてことはないよ
法律は誰にも隠さず示されてるんだから、裁判所が説明なきゃわからないから仕方ないよねなんて考え方は普通しない
自分勝手な間違った解釈をしたこと自体が君の落度だよねってなる
0265ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:39:03.33ID:91X/utky0
>>251
上にも書いている人いたけど、共同親権がないだけで、現状ゲイカップルも養子とれるよね。
0266ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:40:26.11ID:91X/utky0
>>260
そんなの別姓で紐づけすればいいだろ。
0267ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:42:08.00ID:/vx5r+6z0
こりゃ最高裁まで行くな時間のムダだけど
0268ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:42:21.87ID:In4mJwRi0
素直に「改憲しろ!」って運動すればいいのに
同性婚推し進めてるやつが護憲派だからデッドロックになっちゃってるじゃん
挙げ句に現状でも可能なはずだ!!ってずーっと言い続けてる
0269ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:42:40.77ID:91X/utky0
>>264
違憲判断は最高裁しかできないから、それがないから地裁もできませんと言ってんじゃないの?
0270ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:42:43.09ID:5MUUfu180
もしこれが認められると異生物同士の婚姻とかも認めなくちゃいけなくなりそう
0271ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:43:34.99ID:JSCVPjs80
>>269
裁判所はそういう解釈を取っていない
0272ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:43:40.93ID:duUr9VGX0
>>259
その質問はまずはゲイカップルの養子になって育った人達のサンプルが必要だろ
それに施設暮しが見下してるとの指摘があったけど
現実問題として18歳になって高校卒業したらなんの後ろ盾もなく
社会に放り出される。里親や実の親がいる子供は帰る家があり
金銭的な支援でより専門的な教育を学べる可能性が広がるのは紛れもない事実
奨学金なんてただの借金で社会に出たらいきなり
数百万円もの借金生活だからな。
0273ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:44:17.03ID:MiQUkA+60
婚姻以外の解決策を探した方が良さそうだな
0274ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:44:36.95ID:R2fLTG510
×婚姻は『両性』の合意によって成立
〇婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し

「のみ」と書いてあるから男と女以外の婚姻はダメ

憲法改正すればよいんだよ。
0275ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:45:02.55ID:56Ls5juC0
>>263
同棲は勝手にしろよ
法的な婚姻と同性は別物
0276ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:45:22.08ID:JSCVPjs80
>>264
立法不作為による国賠請求においては、国会が
立法を怠ったことを立証しなきゃいけない
司法判断がないというのは怠ってないことの表れなんで
裁判所の判断としては何にも珍しくはない
0277ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:45:31.15ID:P/s76j430
>>261
だとすると出産経験のない閉経ババアも
国益にならんから自殺していいレベル。
0278ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:45:36.27ID:RPRJJ11V0
里親でゲイカップルが認められた例はあるけど、養子が認められた例は知らないな
あるの?
0279ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:46:08.61ID:VvxaZWiO0
裁判に期待するのはやめよう
0280ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:46:42.87ID:U1vRXjzT0
もう同性愛者なんて生温い呼び方やめて後天的性別認識異常者とかそれっぽい名前つけて精神異常者の一種に分類しようぜ。
人類の一員として種の保存に貢献できないとか害悪でしかないわ。
0281ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:46:43.47ID:91X/utky0
>>271
>同性婚をめぐる司法判断がこれまでなかったことから、国会が憲法違反の状態であると認識するのは難しい

なら、これはどういう意味で言ってんの?
0282ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:47:01.07ID:VvxaZWiO0
>>276
司法判断は無意味だろ、抽象的判断しないんだから。
話がめちゃくちゃだわ。
0283ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:47:44.18ID:VvxaZWiO0
じゃ裁判所は積極的に抽象的法解釈等について、国会で説明する義務があるな。
0284ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:47:49.06ID:RPRJJ11V0
>>261
ここまで一から十まで間違いだらけの内容は添削すらできないな
アタマ悪すぎだろお前
0285ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:48:35.47ID:LJqcqSXh0
>>274
何度も言うが、同性婚推進派がなぜか憲法改正は絶対に拒否するから
日本で同性婚は決して実現しないんだよな。
0286ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:49:25.18ID:OY4aQK240
>>277
閉経女性皆殺しw
0287ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:49:33.25ID:JSCVPjs80
>>282
君がどう考えるかは自由だよ
裁判所の一般的な考え方は挙げた通りだと説明しているだけ
立法不作為に基づく国賠で司法判断がないことを考慮すべきじゃないという
主張は主張としてわかった
0288ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:50:43.20ID:JSCVPjs80
>>281
書いてあるとおりで、同性婚を巡って憲法訴訟が起こされ、違憲判断が明確に
示されたことは今までなかったと言ってるだけ
最高裁がどうとかいう話はどこにも出てきてない
0289ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:50:52.81ID:L247EVOQ0
ホモスレしか立てないバカ立て子ごまカンパチざま~www
0290ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:51:01.42ID:D/T9FRqk0
>>272
 ↑
これがゲイ里親の本質
謎の「助けてやれる」という上から目線www
子供の未来よりも自分達の幸せの為の口実じゃん
0291ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:51:10.81ID:bjD9FUki0
変態志向の押しつけだ。
0292ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:51:12.26ID:91X/utky0
>>285
できることからやればいいのに、それやらないから意味わからないよな。
シビルユニオンが認められると、同性婚が遠のくとでも思っているのかもしれないけど。
0293ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:52:09.09ID:9ZWBKNa60
>>285
不思議だよね
国の解釈の間違いで不利益を被った精神被害を認めさせて、賠償金取るためなんだろうね
0294ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:52:11.40ID:eNt89x+h0
この訴訟、誰が起こしたの?
訴訟を起こしたメンツについて、
きちんと素性の調査が行われてるんだろうな?
0295ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:52:37.09ID:IOWEs8GW0
レズ婚 ホモ婚 は認めん(`・∀・´)
0296ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:53:17.34ID:44wWHp2a0
土井先生
0297ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:53:49.47ID:OY4aQK240
というか、一定以上の外見、一定以上の年収に満たない男も皆殺しでイイんじゃね?w
無駄だと言うならオマイラ大半無駄w
0298ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:54:55.47ID:91X/utky0
>>288
書いてなくてもそういうことでしょ。>>264にする説明で必要だと思うけど。
0299ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:55:16.82ID:duUr9VGX0
>>290
子供の未来を考えた結果がちゃんと収入のある家庭の同性カップルより
お金もなく18になったら叩き出される施設の方が子供の幸せと
思ってるのならもう何も言わん。
0300ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:55:43.24ID:OaS+ba2S0
いやー、しかし良い時代になったよね
まさか日本が同性の結婚も真剣に考える時代になるとはね
0301ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:56:49.25ID:yCQpD/kq0
>>287
>>282は俺じゃないけど、主張は主張として同意せずともわかって貰えたのは感謝する
0302ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:57:25.46ID:sx4zjZdd0
当たり前だろ
結婚は子供を産み育てて国を発展させるからこそ扶養控除など法律的な恩恵が用意されている
子供も産めずに国の発展にも寄与しない糞ゲイ共は糞して寝てろ!
0303ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:57:53.69ID:RPRJJ11V0
>>300
まあそういうアピールこそがこの裁判の一番の目的だろうがな
だれも憲法が認めてくれてるとは思ってないだろ
原告ですら
むしろ同性愛者の生きやすい世の中づくりの一助になればという活動の一環
0304ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:58:16.47ID:OY4aQK240
国家にとって無駄なら皆処分w

にくいしくつう本日w
0305ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:58:38.63ID:FwOG0g0n0
既存の婚姻制度に組み入れるのは反対
別枠でやってくれ
0306ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:59:00.88ID:7iEynQ1B0
同性婚とかすんなボケ
0307ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:59:18.66ID:FwOG0g0n0
>>302
最後にヘイト入れるなよ
隠れた支援者だわ
0308ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 15:59:57.12ID:+ok/stta0
>>304
それを言ったらFランガイジゲリゾーが一番要らなくなってまうw
0309ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:00:08.12ID:OY4aQK240
そういやナチスも色々処分してたねw
0310ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:00:33.39ID:W97UIp7T0
>>299
子供の幸せ考えるなら裕福な子供の出来ない夫婦一択だろ?
なんで子供が不幸せになりそうな二択にすんだよw
0311ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:00:38.57ID:L247EVOQ0
>>303
苦しい負け惜しみだなw
大本営発表みたいだw
0312ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:00:51.48ID:YbF3F0xm0
そりゃそうだろとしか
裁判所は憲法や法律に照らし合わせて判断をする場所であって
憲法の意味を捻じ曲げる場所じゃ無い

プロパガンダに流されて裁判所が憲法を無視した判決をしまくったら
中国ロシア北朝鮮以下の国になってしまう

裁判所の判断を変えたいなら国民の理解を得て国会でちゃんと憲法改正をしてくれ
それが法治国家のルールだ
0313ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:01:10.74ID:OY4aQK240
ああいう国が好きなら、今ならロシアに移住すればいいんじゃないかな?w
0314ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:01:11.80ID:bLBjLdjJ0
こんなの認めてたら、その内ホモ5人組とかが全員での婚姻を認めろ!子供持たせろ!!養子縁組させろ!!!
0315ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:01:23.31ID:BZbuRHoW0
憲法に「両性」ではなく「両者」と書かれていたら同性婚も可能だったな
0316ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:01:27.82ID:EHKyLI6U0
>>304
じゃあ子供を育て終わった閉経女数千万人は全て産廃として処分の対象だな
特にパートレベルのクソみたいな仕事しかしてなかったり専業主婦なんて国の役には立たないお荷物だろ
0317ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:02:31.86ID:3jNYpw+Z0
ここの書き込みを全部読んでみろよ
ゲイは極論しか言わない基地外だってのがよく分かるわ
0318ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:02:47.39ID:OY4aQK240
>>316
アジモフの「宇宙の小石」のもっと酷いバージョンだね
アレは60歳安楽死強制社会だっけ
0319ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:03:15.57ID:bLBjLdjJ0
>>316
ちゃんと子供産んで育て終わったなら問題ないだろ

キチガイホモと一緒にするには無理がありすぎるわ
0320ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:04:09.52ID:L247EVOQ0
>>316
先ずはお前だなw
糞の役にもたたないんだからw
0321ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:04:30.40ID:OaS+ba2S0
>>303
一昔前なら考えられんよな
本当に良い国になってきてるよな
0322ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:04:56.10ID:0OiM+vU/0
内縁関係で満足してればいいのに何故マイノリティ側に合わせろと図々しいこと言ってんだか
0323ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:04:59.04ID:IG7CZb5/0
まだ結婚できないの?大麻もまだだし、モザイクに関してもまだでしょ?
ほんとどうなってんの日本。
0324ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:05:43.57ID:JSCVPjs80
>>298
>>264に対してはすでに書いたけど、この訴訟形態では
それが「普通」なんだよ
逆にどの辺が疑問なのかがわからない
なんで最高裁云々が関係あると思うんだろう
0325ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:05:48.33ID:OY4aQK240
60歳安楽死強制なら年金も要らんし
国家のために労働する肉ロボだな、人間は
なんと有意義w
0326ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:06:23.60ID:L247EVOQ0
>>323
さっさと移住したら?
嫌な国にいる必要ないだろ
0327ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:06:45.41ID:xd112xaN0
>>319
育て終わった女は国にとってはもう不用物だろ?
ちゃんと稼いで税金を納めることなく、むしろ子育て後に税金ばかり食いまくる害悪な存在

「子供を育てない存在は社会にとって害悪」って論理は、結局己が首を絞めるんだよ
0328ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:06:53.89ID:duUr9VGX0
>>310
既にその夫婦への里親制度は本人達が望めば整っているだろうよ。
それだけでは明らかに足りないから子供を持ちたいと言う
同性カップルも視野に入れてもいいと思うけど
それとも何か?大して里子を欲していない夫婦に
里親になってくださいってお願いする感じなのか?
0329ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:07:23.90ID:Mwf/dc8y0
こんなの当たり前だっての。
民主主義の手続きを経ずに自分たちの欲望通り憲法や社会のルールを変えようとするのは
どういう手段であろうと日本を不当に支配しようとする反社会主義者や過激派と同じや。
0330ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:07:50.23ID:JSCVPjs80
>>301
どういたしまして
とにかく、札幌との関係もあるし、早く判決文を読みたいところ
0331ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:07:59.36ID:VvxaZWiO0
ほんと日本の司法は言ってることがでたらめもいいとこだな。
時代遅れだわ奉行所に名前変えたほうがいい。
0332ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:08:04.57ID:qc7lxPYn0
憲法改正するしかないよ
80年近くも前に決めた物が、そのまま現代に通用する方がおかしいわ
0333ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:08:49.20ID:VvxaZWiO0
>>312
人権を無視してるのは日本の裁判官ジャンw
0334ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:09:09.98ID:fL3M87p00
生涯未婚率はどんどん上がっていて大変だという記事を見たが、
同性結婚が普通にできるようになれば生涯未婚率は下がりそうだよな
0335ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:09:16.29ID:91X/utky0
>>324
>>22読めばわかると思うけど。
0336ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:09:24.99ID:L247EVOQ0
まぁアホの論理がさっさと退けられて良かったよ
まだ捨てたもんじゃないな
0337ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:09:35.33ID:VvxaZWiO0
>>329
ワロタ、憲法9条解釈変更w
0338ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:10:12.87ID:xd112xaN0
養子と里親がこのスレ内でごちゃごちゃになってるみたいだが
全然違うものだということは分かってるよな?
0339ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:10:15.87ID:F511bPj40
>>1
>>2
さすが衰退の一途をたどる土人の国ジャップだなw
0340ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:10:18.09ID:fL3M87p00
誰もが普通に幸せになれる社会を作りたいよな
同性結婚は今まさに日本で必要とされている事だよな
0341ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:11:10.57ID:p21G8ZFj0
当然だな。こんなもん認めたら国が滅ぶ。
0342ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:11:15.74ID:VvxaZWiO0
同性婚を拒否する合理的な理屈がないんだよな、話にならない。
0343ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:11:36.75ID:OY4aQK240
>>334
出生率は....

変わらんか
減るわけでもないしな
0344ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:11:49.87ID:F511bPj40
>>16
本当に糞ジャップで恥ずかしいわ
こんな人権すらまともにない土人国家更に衰退するだろうね
0345ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:11:50.90ID:GH6ASMhd0
裁判官は堅物だなw
0346ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:12:31.25ID:VvxaZWiO0
>>341
なんで?結婚しないほうが滅ぶでしょ。
0347ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:12:35.99ID:Dgtlvnlh0
両性は同性ではない
0348ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:12:47.64ID:OY4aQK240
>>341
国と言うのは国民のためにあるもんだと思うのよ

存在するために国民を犠牲にする国なんて滅んでもいいのよ
0349ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:12:57.53ID:OWruTnlx0
↑ホモ

↓ホモ
0350ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:13:24.90ID:y0GcrZAq0
同性婚を認めて欲しいなら憲法改正というのが唯一無二の方法なのになあ
なぜに同性婚を声高に叫ぶ輩は憲法改正も声高に叫ばないのか?
0351ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:14:28.97ID:qc7lxPYn0
>>333
それは、あなたの「解釈」です
学説・判例・政治判断と色々な解釈やらあるわけでね

少なくとも現在の日本国憲法では、同姓婚を認めない事が違反には当たらないと言うことだろ
守られるべき人権が漏れてるってなら堂々と条文を変えるべきなの

法律をただ変えずにいたら、辿り着く先はモラルハザード
0352ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:14:46.56ID:VvxaZWiO0
国側の主張もめちゃくちゃだし、憲法解釈もめちゃくちゃ
こんな解釈とったら、憲法上に同姓婚否定が書いてあることになるわな。
この裁判所は廃止すべきじゃないの?
0353ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:14:56.90ID:JSCVPjs80
>>335
ああ、確かにそもそもは>>22が出発点か
それは確かにそうだね

国会は裁判所のご高説がなければ憲法問題など
認識できないだろという煽りなのかなんなのか
同性婚って国会ではいつどれくらいの議論をしてるんだろう
0354ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:15:47.44ID:puF6SYME0
なんか気持ち悪いわ
0355ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:16:08.99ID:9ZWBKNa60
なんとなく同性婚の配偶者控除とか納得いかんのだよな
それは言ったら小梨夫婦の配偶者控除の問題も出てくるけどさ
同性婚の人たちは結婚制度のどの権利が一番欲しんだろうかね
0356ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:16:25.88ID:JSCVPjs80
>>352
憲法を読んで同性婚制度が当然要求されてると思うの?
何を根拠にそんな風に思うんだかw
0357ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:16:56.36ID:VvxaZWiO0
>>351
だからそれはあなたの解釈でしょ?主語を大きく見せて説得力持たせようという詭弁がへたくそです。
論理がない。
同性婚を認めないという、科学的合理的理由がない。憲法解釈ってそういうことだから。
書いてあることを捻じ曲げて国民の権利を人権を制限するためにあるわけじゃない。
同性婚を認めることは可能でしょ、違憲じゃないだろwどうやったら同性婚違憲になるんだろ。
0358ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:17:55.44ID:RHmSYvII0
裁判所は立法機関ではなく現在有効な憲法を
もとに諸解釈や判断を行う所なんで 国会で
憲法や条文書き換えた後でなら現状追認形式
の申し出があれば通すと何人もの最高裁の
裁判官が何人も繰返し言ってるにも関わらず
いつも告訴→却下→同じ主張を繰り返す連中
学習機能ついてんのかと。
0359ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:18:03.54ID:VvxaZWiO0
>>356
同性婚について憲法に規定がないことをもって、同性婚否定の理屈にしてるのは、明らかな四方の間違いでしょ。
婚姻についての規定は合意ですよって言ってるだけだろ。
0360ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:18:13.32ID:rdvS+gUl0
同性愛のやつらって長続きしないじゃん、所詮性の対象としてしか見てないからとっかえひっかえで飽きる
子孫残してそれを育てるために共に生きようって考えも欠如してる
生物として欠陥だよ
0361ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:18:33.90ID:kxUy9jQt0
>>355
税が安くなるから結婚しようとかそういうこと思わないのと一緒で、シンプルにずっと一緒にいたい人と家族になれないことも、それを同性だったばっかりに恥ずかしいものとしてコソコソして一生生きてかなきゃいけないのが辛いって話だと思うぞ
0362ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:19:15.59ID:VvxaZWiO0
まあ日本の裁判所はしょせん行政だからな。
期待しないほうがいいんだわ。何の価値もない。
0363ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:19:18.57ID:qc7lxPYn0
>>357
少なくとも憲法制定時に想定されてはいなかった

同性愛が治療すべき精神異常ではなく、健常者の振る舞いであると認定されてから何年経ちますか?
0364ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:19:53.85ID:rNKkHvl/0
>>1
立法の問題だろ
司法で違憲を言ってもな
0365ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:21:32.03ID:9ZWBKNa60
>>361
そんなピュアなもんかね
0366ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:21:52.98ID:VvxaZWiO0
>>363
憲法が定めてるのは当事者の合意の重要性ってまともな知能があればわかるはずだけど。
憲法制定時に想定されていなかったこと自体がおかしいわな。
そもそも両性である必要性について合理的な説明はないわけだし。
0367ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:22:14.59ID:h+G1WTRk0
ワイは同性愛者大嫌いだけど同性婚は認めても良いと思う
代わりに異性婚も含めて婚姻状態における税制等の優遇は全て撤廃して未成年の子供がいる家庭のみ優遇すべき
子供産まないカップルなんて異性愛者だろうが同性愛者だろうが何の意味も無いからな
0368ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:22:23.09ID:91X/utky0
>>363
同性婚が違憲かどうか問うより、同性カップルの法的保護求めればいいと思う。
0369ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:22:41.14ID:VvxaZWiO0
裁判所は規模を縮小したほうがいいわ。無駄。
0370ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:24:11.69ID:iseaGQHo0
同性婚は認められなくてもパートナーシップなんちゃらはOKなのもおかしな話で
0371ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:24:16.85ID:VvxaZWiO0
憲法についての司法の判断とかほぼ無意味だからな。
まず違憲とか言わない100年は遅れてるわけだから。
0372ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:25:34.46ID:91X/utky0
>>366
50年代まで、異人種間の婚姻も違法だった米によって作られているからな。
0373ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:25:55.54ID:rNKkHvl/0
>>371
最近は違憲判決多いぞ
0374ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:25:57.79ID:Ojx2b84q0
両性(重複除く)って書いてないんだから解釈の問題でしかない
0375ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:26:37.80ID:W05ZZnxT0
だから憲法改正しなさいよ
解釈じゃちんちんはまんまんに変えられないよ(´・ω・`)
0376ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:27:48.56ID:kxUy9jQt0
結婚は異性愛者の特権だとか垂れるクソバカLGBT家さんに言いたいけど、パートナーシップ制度だって同性間にしか適用されないのだっておかしな話なんだけどな
自分たちが認められれば不条理なんて見ようとしないのはお互い様、当事者として迷惑極まりない
0377ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:27:49.13ID:VvxaZWiO0
同性婚禁止とか書いてないんだよ、合意に基づくってとこが重要なだけで。
0378ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:28:25.17ID:DLpqX4Ai0
っぱ大阪って神だわ
0379ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:28:26.93ID:qc7lxPYn0
>>366
人権と言うけどね
病人を放置せずに治療するのも人権を守る事

だがハンセン氏病患者に対するやり方は間違っていた
同性愛も長らく治療すべき精神病だったでしょう、まあキリスト教の影響だろうけどね

法律は罪刑法定主義で遡及法も許されない、憲法だって同じだよ
聖書や教典じゃないんだから、解釈変えずに条文を変えるべき
法があやふやじゃモラルハザードに成るわ
0380ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:28:42.83ID:VvxaZWiO0
>>376
法的効力の話でしょ。
婚姻がある場合はパートナーシップ制度いらねぇじゃん。
0381ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:28:45.85ID:OY4aQK240
>>370
婚姻じゃないけど同等の権利を保証する制度、ってことじゃないの?
0382ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:28:48.92ID:9ZWBKNa60
やっぱり国民投票だな、意見が両極端すぎる
国民投票で同性婚賛成なら憲法改正しかないな
0383ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:29:32.23ID:JSCVPjs80
>>359
司法が「同性婚について憲法に規定がないことをもって、
同性婚否定の理屈にしてる」ってのは、どの裁判例のことを
言ってるんだろう
0384ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:29:39.41ID:VvxaZWiO0
>>379
憲法に国民に直接適用されるような、人権制限の規定があるとする解釈は大問題だろ。
0385ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:30:13.36ID:JSCVPjs80
>>371
つい最近も法令違憲判決出たけどご存じない?
0386ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:30:33.86ID:VqRam9uT0
同性婚は憲法違反確定
0387ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:30:40.52ID:VvxaZWiO0
>>383
この裁判でもいいだろ?
0388ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:31:04.67ID:qc7lxPYn0
>>368
婚姻とは別の法的身分ってことね
それならありだろうな

他の人も書いてたけど、婚姻によって守られる法的身分と同等の物を別に同性愛者の為に作るなら、何とか成りそうだ
0389ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:31:20.27ID:8CQe/H1O0
憲法改正は絶対許さない野党があるんで無理だな
0390ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:31:35.80ID:Daf9F8ap0
同性婚認めてもいいと思うけど、これに関しては違憲ではないし、損害賠償請求までとなるとちょっと違うと思う。
0391ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:31:39.44ID:VqRam9uT0
>>388
パートナーシップ制度を各自治体がやってんだろ
0392ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:31:54.93ID:JSCVPjs80
>>387
この裁判の判文を読んでないので、裁判所が
そのような理由を書いてるかどうかがわからないなw
判文どこかにアップされてるの?
0393ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:31:56.24ID:038miQEJ0
オスとメスがまぐわうのはただ子孫を残すためだけのものだと思う

同性婚ではその基本的なものが充足できないのではないか?
0394ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:32:06.47ID:VvxaZWiO0
>>385
11件目?w
0395ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:32:25.12ID:uA9xqgVm0
婚姻制度廃止すればいいよ
相続税も廃止ね
0396ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:32:46.67ID:VqRam9uT0
両性の合意のみ
これが日本国の結婚の憲法上の定義
両性の合意のみ
両性の合意のみ
0397ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:32:49.79ID:BmosZ6du0
憲法解釈の問題ではなく先に憲法改正すれば?
0398ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:33:07.22ID:VvxaZWiO0
>>392
いや記事読めばわかるだろ
記事を前提に話しないと話にならないだろ?
0399ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:33:14.89ID:IG7CZb5/0
こんなの同性愛者に対する嫌がらせなのよ。
喫煙者に嫌がらせしているのと同じレベルなのよ。
日本人は陰険なの。
0400ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:33:24.90ID:VqRam9uT0
>>397
両性の合意のみ
ここに解釈の入り込む余地は無いよ
0401ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:33:57.29ID:VqRam9uT0
>>399
健康増進法は何時でも廃棄処分出来ますよ?
0402ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:34:39.37ID:qc7lxPYn0
>>391
それって婚姻と同等なの?
民法に規定が無いのに条例でカバーできてるのか?本当に
0403ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:35:10.93ID:JSCVPjs80
>>394
選挙された議員により構成される議会・国会の判断を司法が覆すのが
そんなにたくさんあっても困るだろw
11件はそこそこあると思うが
0404ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:35:15.63ID:VvxaZWiO0
両性でないと駄目な合理的な理由を言えつってんのに。
裁判所は何も説明してないだろ、無意味なんだよな。
0405ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:35:18.41ID:YCHkPwBI0
>>1
リベラルも条文の「のみ」を削除する憲法改正に動くしかないね
0406ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:35:19.30ID:eciWuD7s0
結婚とは別の法的制度を設けたら、何かで悪用されそう
0407ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:35:19.54ID:WU21HC2j0
最近youtubeのホームにゲイの動画が度々表示される。
不快このうえない。無理なもんは無理。
これ以上ゲイ同調圧力を強制するなら明確に反対してくれる議員に投票する(怒り
0408ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:35:34.91ID:yCczN4q/0
憲法を作ったときに同性愛者を考慮してないだから当然だわな。改憲しないと、また欧米に叩かれる
0409ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:35:36.63ID:J/orq7p50
>>402
各自治体で内容違うので自分で調べてください
0410ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:36:19.83ID:yCczN4q/0
>>407
ホモにしか表示されねーよホモ
0411ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:36:31.40ID:VvxaZWiO0
>>403
むしろ逆で憲法に基づいて違憲判決出すのは相当数ないとダメだわな。
そうじゃないとただの民主主義になるだろ、あほかつーの。むしろもっと安易に違憲判決出さないと。
0412ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:36:40.75ID:J/orq7p50
>>405
最強二文字「のみ」
0413ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:36:45.59ID:h+G1WTRk0
>>396
両って言葉は分けられた2つのどっちもという意味だろ
で、両方の性なんだから男女
同性を含むならそもそも両性なんて言葉を選ぶ必要が無い
憲法が時代に合ってるかどうかは置いといて少なくとも解釈の余地は無い
0414ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:36:53.45ID:lkeDN7u90
>>396
そのへんは>>182が書いているように「両性の合意に基づいてのみ成立し」ではなくて
「両性の合意のみに基づいて成立し」という表現になっているから
単純に日本語として文章を読み解く場合においても、両性の合意だけで成立するということを言っているに過ぎない
0415ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:37:07.47ID:qc7lxPYn0
>>384
人権制限なんてしてない
民法を規定してる
0416ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:37:31.67ID:GsRLIelq0
>>405
24条が前例となって9条が改正されてしまうかも…って思考だから
維持でも解釈で可能って言うしかないんだよね

本当のところは同性婚なんて望んでないんだろう
0417ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:37:42.59ID:YCHkPwBI0
確か立憲はこの24条の「のみ」削除も含めた
憲法改正をしたいんだよなぁ
0418ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:37:43.81ID:w5cuWobI0
>>400
だから同性婚を認めてもらいたいなら、改憲論議から始めるべきだという話でしょ。
0419ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:37:46.44ID:6oYfSatN0
憲法が同性婚を想定してないってことでいえばその通りだとは思うが
ただ憲法24条の「両性の合意のみ」ってのは戦前の家制度を否定する趣旨として書かれたものだから
憲法24条の「両性の合意のみ」という記載を憲法が同性婚を否定する理由に持ち出すのもどうかという気がする
0420ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:37:47.92ID:WU21HC2j0
ジャップジャップ言ってる悪い外国人はどんどん日本から追い出そう!
0421ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:37:53.27ID:Ojx2b84q0
ていうか法改正しようとすると何故か執拗に抵抗する議員(とその支持層)がいるよね
自分が同性婚しなきゃならないってわけじゃあるまいし、なんで他人の惚れた腫れたに執拗に干渉したがるんだろうか
0422ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:38:29.81ID:VvxaZWiO0
合意のみに基づくだからな、両性という文言に意味はないんだよな。
両性である必要性の説明ができないから。
よって、同性の合意のみに基づいてと解釈しても問題ないわけ。
0423ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:38:37.72ID:YCHkPwBI0
>>416
立憲はこの24条と総理の解散権と国会の召集に関しては憲法改正したいみたいだねぇ
0424ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:38:42.63ID:2q9gbV5y0
立憲、共産は護憲だからな。今の改正システムだと絶対無理だわ。
0425ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:38:42.73ID:KrIS46/G0
違憲に決まってるだろうにw
どこかの憲法学者も言ってたけどパンドラの箱なんだよな
それまでの慣習モラルと生殖活動に関わらず認めるとなると子供を作らない堕胎すること前提の家族婚を否定する根拠がなくなるんだけなのにw
0426ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:39:04.18ID:3kGhw0BE0
ざまあねえな
0427ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:39:17.11ID:J/orq7p50
>>418
同性婚賛成派=憲法改正反対派
なんだよなあwwww
何でだろう?www
0428ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:39:21.70ID:qQ3KW9vF0
こんなの負け戦確定なのに弁護士は動くんか?
0429ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:39:50.28ID:3kGhw0BE0
>>428
まあ弁護士はそれが仕事だからね
0430ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:40:17.98ID:t1YdllL20
>>404
裁判所に求めんな
合理的な説明をするのは裁判所じゃないからなw
そもそも論で君は間違えているw
0431ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:40:21.46ID:yptuREGp0
>>428
むしろリベラル弁護士にのせられたんやろ
0432ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:40:28.88ID:kxUy9jQt0
>>404
裁判所はそんなところではないしお前の感想は知らん
0433ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:40:41.72ID:JSCVPjs80
>>398
記事は、判決の内容としては
「大阪地裁は、法律上同性婚が認められていないのは
憲法違反ではないとして、原告らの訴えを退けました」
としか書いてないよね
国の主張と混同してるのでは
0434ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:41:09.89ID:F1UN1biN0
自分の子さえ虐待する親がいるんだから同性婚認めてあげて、子どもは養子もらえば良いって意見あるけど
同性同士の親元に引き取られる子どもって拒否権ないの?
0435ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:41:13.87ID:VvxaZWiO0
まともな諸外国は違憲判決は数百件が普通だな
日本の11件とかそこらへんがいかに異常なものかわかるな。
人権を認めないことに機能してんだよ日本の司法は。
0436ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:41:16.14ID:EcNA+QVm0
森進一と森昌子
駄目なのか?
0437ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:41:39.06ID:YCHkPwBI0
問題は自民党もこの「のみ」を削除したいみたいなんだよねぇ
つまり、本人たちの合意でなく家族の合意も必要って感じに

まさにこの「のみ」削除が家長制の復活vsリベラルにどう転ぶか
という面白い現象
0438ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:42:02.65ID:VvxaZWiO0
日本の裁判所は無価値。

>>433
国の主張を受け入れたってことだわな。
お前何を言ってんの?
0439ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:42:47.78ID:3kGhw0BE0
>>438
でもお前無職じゃん・・・
0440ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:42:58.62ID:OY4aQK240
>>407
嫌いなはずなのにねw

自分の確認したら、今酒ハクノとかSF、ラノベ、クルマなんかだったわ

滅びよ人類!
0441ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:43:05.08ID:JSCVPjs80
>>413
文理的には24条はそうとしか読めないよな
同性同士でもいいんだという主張があるが、
日本語としておかしいんではないかと思う
0442ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:43:20.69ID:VvxaZWiO0
>>437
両性を削除すればいいだけなんだよなw
おかしなこと言いだすんだよな
単に合意に基づくと読めばいいだけだけど。
0443ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:43:21.71ID:YCHkPwBI0
何気にこの憲法24条が保守vsリベラルの大きな戦いと
0444ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:43:24.22ID:8R3yvj8Z0
認めてほしいなら憲法改正目指せ
0445ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:43:24.24ID:GsRLIelq0
>>428
金さえもらえれば何でもやる

良い肥やしだよ同性愛者は
憲法学者のムリヤリな解釈で同性婚が認められないとおかしいとか思ってる
24条なんてまともに論文書いてる憲法学者なんてほとんどいないのにw
0446ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:43:31.79ID:6dFJ8til0
紛争解決手段としての戦争を放棄するために戦力は保持しない → 紛争解決手段としての戦争を目的としない戦力は保持できるか?
(男女平等と婚姻の自由を守るために)婚姻は両性の合意のみに基いて成立する → 自由平等を害しない、両性の合意に基づかない婚姻は成立しうるか?
0447ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:43:47.77ID:3kGhw0BE0
憲法改正を目指すしかないよなあ
0448ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:43:51.88ID:YCHkPwBI0
>>442
そうそう単に「両者」でいいだけなんだよねぇ
0449ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:44:00.96ID:qc7lxPYn0
>>409
夫婦別産と相続は民法の規定があるので、条例でそれに抵触する規定は設けられないし戸籍法に反する規定もできない

現状の自治体条例によるパートナー制度は婚姻の代替には成らない
0450ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:44:05.08ID:8yle3FyW0
憲法改正だよ
0451ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:44:25.54ID:VvxaZWiO0
合意のみに基づくが趣旨なのに。
両性であるとか性差別的読み方が憲法に適合すると思うか?
0452ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:45:02.35ID:kxUy9jQt0
これで分かったじゃん憲法改正すれば成立しますよって
時代に合ってないルールは変えましょうってそれの何が気に入らねえんだよw
0453ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:45:22.08ID:VvxaZWiO0
むしろ憲法が同であるかよりも、日本の裁判所がポンコツであることのほうが問題だ。
中身がない。
0454ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:45:27.02ID:kxUy9jQt0
>>451
うん、じゃあおかしいから変えようよ
0455ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:45:34.26ID:YCHkPwBI0
まぁ、憲法改正の大きな争点が9条でなく、
この24条なのは間違いないと
0456ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:45:40.86ID:GsRLIelq0
>>451
読み方も何もそう書いてあるからな

そこを強引に「男と男でも2つの性」って読もうとしてんのは憲法学者
これが許されるなら9条から集団的自衛権なんてもっと簡単に認められるわ

ダブスタ
0457ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:46:00.07ID:D6V5EeG50
>>441
赤いペンと黒いペンがあるから両方もってきて
といって赤黒それぞれ持ってこない奴はいないだろなw
0458ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:46:04.68ID:lkeDN7u90
>>452
同性婚を認めるか否かの裁判ではないよ
0459ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:46:07.43ID:qMZAWL6Z0
>>401
憲法に「両性の合意のみに基づいて成立し」って書いてあるんだから
両性ってのは差別的な読み方じゃなく、「書いてあることそのまま」読んでるだけだぞ
0460ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:46:19.08ID:VvxaZWiO0
日本の裁判所って結局教育委員会とかと同じだろ、組織を守り人権を隠ぺいするために機能してる。
0461ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:46:34.75ID:gjjpNouM0
今時、法律を変えるなんて政治家でもやらんよ
解釈を変えてもらいなさい
結婚できなくても同じ恩恵があれば良いでしょ
0462ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:46:42.00ID:LJqcqSXh0
>>382
そうそう、同性婚を認めるかどうか憲法改正の国民投票をするしかない。
だが同性婚推進派が憲法改正を拒否しているので、そこまでたどり着くことは決してない。
0463ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:46:49.53ID:pJmiEU6o0
地裁のくせにまともな半ケツ
0464ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:46:49.77ID:D6V5EeG50
>>448
そうしなかったのは
当時、男女を想定したからだろうね。
0465ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:46:58.94ID:YCHkPwBI0
まぁ、リベラルとしたら両性を「両者」に変えたいだろうし、
保守は「のみ」を削除して婚姻には家族の同意も含ませたいと
0466ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:47:23.14ID:ROK1Clbz0
認めたれよ。早く憲法改正しようや。
0467ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:47:42.26ID:Uadb+GYQ0
我儘。
0468ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:47:47.62ID:kxUy9jQt0
>>462
話にならないバカばっか先頭に立っててほんと死んでほしいわ
LGBTはバカばっかだと差別される諸悪の根源
0469ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:48:00.35ID:JSCVPjs80
>>457
ほんとそう
無理筋の文理解釈ごり押しする奴らは何を考えてんだかさっぱりわからん
0470ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:48:28.76ID:VvxaZWiO0
>>456
違うわ、男と男で元、そう読まないと憲法自体に人権制限の理屈が書いてあることになるでしょ
本当に憲法を理解してないんだな。
憲法学者の読み方が正しいよ、それは解釈の範囲。

憲法9条に至っては、明確に戦力の禁止が書かれてるから、解釈の余地がそもそもない。
0471ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:48:52.76ID:D6V5EeG50
>>451
誰の合意か? が大事だろ

のみ は 合意 だけにかかるのではなく
両性の合意 にかかってる。
0472ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:49:02.77ID:LJqcqSXh0
>>384
国民に直接適用される、権利を制限する規定は元からあるぞ。

>第二十七条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

全国民は労働の義務がある。
0473ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:49:06.24ID:8R3yvj8Z0
集団的自衛権の行使を容認する憲法解釈の変更で散々反対したパヨク達は
24条の解釈をこねくり回すことにも反対しないとなww
0474ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:49:10.17ID:6dFJ8til0
法の文言ではなく法の精神に仕えるというのは、必要でもあり危険でもある
0475ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:49:18.41ID:GsRLIelq0
憲法学者の言ってることで正しいのは
24条は同性婚については何も言ってないってことだけ

それはそうなんだけどじゃあ「両性の合意」「のみ」ってどうすんだよって話
そこを「男と男、女と女でも性が2つある」ってムリヤリ言うのだけど
文理上どうやっても無理
これこそ憲法学者が批判する解釈改憲でしかない



24条がもう少し違う単語を使って規定されていたら違ったろうけどね
そう規定してしまった以上は改正しかないよ
0476ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:49:26.27ID:QMrq+oSk0
人間は増えすぎて変なのもいっぱい増えた
0477ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:50:09.73ID:VvxaZWiO0
>>471
当然個人の自由を規定する憲法だから、個人の合意だよね。
一から10まで説明しないとだめなのか?
0478ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:50:14.58ID:qMZAWL6Z0
りょうせい
【両性】
1.
男性と女性。雄性と雌性。
2.
異なった二つの性質(を有すること)。
?「―化合物」


辞書でもこうなってるんだよな
0479ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:50:14.65ID:LJqcqSXh0
>>404
だから憲法に、両性でないと結婚できないと書いてあるんだよ。
嫌なら憲法変えるしかない。
0480ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:50:23.09ID:qc7lxPYn0
>>411
日本には憲法裁判所が無いから
訴訟を起こすには具体的な不利益が必要で、その中での憲法判断だ

自衛隊は違憲だ!と言ってもそれだけでは裁判に訴えることはできない
違憲の自衛隊が存在することによって、これこれの不利益を被りました、で初めて訴訟に成るけど
必ずしも憲法判断が必要とはされない
そういうシステムだ

憲法裁判所が欲しいなら憲法改正が必要ですよ
0481ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:50:26.88ID:IG7CZb5/0
同性っていうか、男と男の組み合わせとか力はもちろん経済的にも最強になる組み合わせだものね。
異性愛者たちはこの組み合わせたちに全てを奪われていくんじゃないかって
ものすごく恐れているんだと思うわ。
同性婚を認められないのは異性愛者たちの恐怖のあらわれなんだと思うわ。
0482ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:50:58.36ID:JSCVPjs80
>>472
27条が権利制限の規定だなんて解釈みたことないけど
0483ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:51:06.80ID:qMZAWL6Z0
>>477
「両性の」合意って書いてるのに、なぜ「個人の」合意って勝手に言い換えてるの?
言い換えは解釈の範囲を超えてるぞ
0484ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:51:58.60ID:90ff6evf0
人権左翼は「護憲」なんだから、現行憲法を遵守しなさい
それだけの話

で、左翼が憲法改正をしたいなら、そのほかの部分の議論にも乗りなさい。
0485ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:52:00.41ID:VvxaZWiO0
>>472
そうよ、だから国は国民に労働を提供しないといけないってなるだけだよ。
国民に強制的な方法で適用されるわけじゃないから。
国に命令してる。
結局納税だけ例外的なんだよな。
0486ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:52:01.77ID:GsRLIelq0
>>470
公共の福祉は人権制限だろ、何を言っても
人権制限理由を憲法に書いてはいけないなんてルールは無い
旧憲法にも書いてあったしな制限

9条に至っては自衛権すら否定するならその通りだが
自衛権認めるなら個別も集団も無いよ
こんなこと言ってんの憲法学者だけだろ
0487ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:52:07.33ID:YCHkPwBI0
>>472
その条文も当時の社会党がソ連の働かざるもの食うべからずの
理想に感化されて憲法にゴリ押しして取り入れたんだよねぇ

で、結局社会主義と違って職業選択の自由で国も強制せずの中途半端に
0488ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:52:12.71ID:LJqcqSXh0
>>419
憲法の文面に書いてあることを、他人が「本当はこういう意図で書かれたのではないはず」とか
勝手に決めてしまったら、もう憲法の意味がない。
0489ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:52:26.46ID:VvxaZWiO0
>>479
そりゃもうわかったから、じゃあなんでなのか説明してみろ。
0490ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:52:40.23ID:qMZAWL6Z0
りょう
?両? (兩) リョウ(リヤウ) ふたつ・ふたつながら
1.
《名・造》
相対して一組となるものの双方。ふたつ。ふたつながら。
?「両の手」
2.
目方の単位。一両は、一斤の十六分の一。薬種の目方では四匁(もんめ)(または四匁四分、五匁)。


りょうせい
【両性】
1.
男性と女性。雄性と雌性。
2.
異なった二つの性質(を有すること)。
?「―化合物」


「普通に考えたら」両性ってのは、男女両方の、ってことなんだけど
なんか、それが理解できない人がいる模様
0491ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:52:41.45ID:lkeDN7u90
>>475
それも木村草太氏の論だろ。たしかに両性ってのは男女以外に解釈のしようがないと思うが
ただ両性の合意のみに基づいて成立するということを言っているだけで
そうでなければ成立しないということは言えないイコール憲法上は問題ないという意見は正しい
0492ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:52:56.06ID:D6V5EeG50
>>477
にもかかわらず、両者とか二者にしなかったのは
男女を想定したからだろう。

当時、同性婚なんぞ眼中にないから。

多分、お前さんは勘違いしてると思うが
この判決は憲法同性婚を禁止してる
と解釈したものではないぞ。
0493ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:53:24.09ID:VvxaZWiO0
>>480
だから抽象的な違憲判断や憲法解釈は国民がしないとダメなんだろ?
0494ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:53:51.39ID:t1YdllL20
おい、ゲイと擁護者よ。

HIVウイルスを撒き散らし、現在進行形でサル痘ウイルスを人間界にばら撒いているだゲイ。
同性婚や養子を語る前にさぁ…

自分達が存亡の危機に陥っている事を理解するのが先だぞw
0495ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:53:54.79ID:qMZAWL6Z0
>>493
両性という「具体的な」単語に対してまで
難癖つけるのは、解釈とはいわない
0496ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:54:00.47ID:igzKdkli0
パヨ「9条の解釈改憲は悪い改憲、24条の解釈改憲はいい改憲」
0497ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:54:07.41ID:GsRLIelq0
>>491
「のみ」が無ければそう言えるんじゃね
「のみ」がある以上は無理だわな、そんな解釈
0498ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:54:38.46ID:VvxaZWiO0
>>483
両性という文言はどのようにでも読めるからだろ。
合理的に読めば個人の合意のみに基づくと読むのが適切だわ。
両性でなければならないという科学的合理的な理屈を説明しろっつってんだけど?
0499ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:54:41.71ID:fNeIadWf0
裁判所は立法府ではないから現行法をその通りに解釈するだけだろう
必要ならまずは法律なり憲法なりを整えてからの話だ
0500ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:55:00.31ID:YCHkPwBI0
まぁ、この24条は保守もリベラルに改憲賛成だろうから
あとは双方の中身を国民がどう判断するかだねぇ
0501ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:55:06.60ID:LJqcqSXh0
>>482
「権利を制限する」のと「義務を負う」の間に違いがあるかね?
0502ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:55:45.61ID:VvxaZWiO0
>>486
公共の福祉という文言自体には意味がないだろ?
何が公共の福祉なんだっと考えていったら、結局は憲法的価値観に基づく、
権利の衝突からしか説明できないわけで。
0503ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:55:53.27ID:LJqcqSXh0
>>489
だから憲法に書いてある以上、もう理由など関係ないんだよ。
「嫌なら憲法変えろ、その自由はある」
それで終わり。
0504ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:55:58.89ID:w5cuWobI0
>>498
> 両性という文言はどのようにでも読めるからだろ。

さすがにそれはないわw
無理ありすぎ
0505ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:56:03.88ID:GsRLIelq0
>>498
全然合理的じゃねえw

お前が「自分は合理的だから反対者が非合理を正当化せよ」と言って
他人に説明を押し付けて逃げてるだけじゃん
0506ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:56:06.47ID:JSCVPjs80
>>488
他人?誰が他人で誰が他人じゃないの?
0507ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:56:09.95ID:qMZAWL6Z0
>>498
両性という文言は

>りょうせい
>【両性】
>1.
>男性と女性。雄性と雌性。
>2.
>異なった二つの性質(を有すること)。
>「―化合物」

という意味にしか読めない
他に「両性」をどう解釈したのか、「根拠を提示したうえで」説明して?
繰返すけど根拠をちゃんと提示してくれよ?
0508ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:56:23.47ID:eFlIEHnW0
>>277
もちろんそうだよ
仕事優先とか言って、子供居ない奴は例外なく国賊
0509ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:56:36.85ID:VvxaZWiO0
>>492
それはお前の解釈だからね。
完全に間違ってると思うけど。
0510ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:56:40.05ID:JSCVPjs80
>>490
一定数いるね
そういう人は概ね話が通じないのも共通してる
0511ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:56:40.12ID:lkeDN7u90
>>497
そこは繰り返しになるが「両性の合意に基づいてのみ成立し」の場合はそれ以外は成立しないという意味合いになるから憲法は同性婚を禁じているといえるが
「両性の合意のみに基づいて成立し」だから、両性の合意のみで成立しますよってことが書かれているに過ぎない
0512ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:56:49.20ID:D6V5EeG50
>>479
それは違うと思うぞ。
ここでいう のみ は それさえあれば婚姻なりたつ
という意味合いだろ。
0513ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:57:00.99ID:4rZXGU9E0
>>481
そんなこと誰も気にも留めてない
本当の恐怖はその気持ち悪さ

お前の目の前でホモ同士がベロチューしだしたらどうする?
あ、お前もホモだから興奮するだけかwww 失礼しましたwww
0514ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:57:01.72ID:GsRLIelq0
>>502
だからなに?
制限だろ?

憲法に人権制限を書くべきでは無いなら
公共の福祉って単語もいらなかったんだよ

でも存在する
内在説だろうが外在説だろうが同じ
0515ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:57:04.14ID:eFlIEHnW0
>>284
レス乞食認定
暇だねあんた
0516ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:57:08.23ID:qc7lxPYn0
>>493
立法府の国会で議員がやってる
それを選ぶのは国民ですから
0517ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:57:16.08ID:LJqcqSXh0
>>497
そうなんだよな。
憲法を曲解して同性婚を認めさせようと思ってる連中の立場からしたら
この24条は腹が立つくらい、どうやっても曲解できない文面なんだよな。
0518ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:57:16.77ID:JSCVPjs80
>>491
憲法上問題ないというためにいちいち同性でも両性だなんていうからバカにされるんであって
0519ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:57:23.13ID:cfNdI9vk0
損害賠償求めるんは違うやろ…だから頭おかしいって言われるのよ
0520ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:57:28.83ID:t1YdllL20
>>505
合理的な説明を国民にして、憲法改正に賛成してもらう努力をするのはゲイ達の方なんだが?w
0521ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:58:07.41ID:JSCVPjs80
>>501
もちろん違うが、そもそも具体的な義務を定めたものではない
0522ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:58:08.00ID:VvxaZWiO0
>>507
外形的な両性というのは科学的に否定されてるからな。
そこらへんがもう事態について行ってない詭弁もいいとこだろ?
なんで辞書なんか持ちだした?
0523ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:58:10.32ID:GsRLIelq0
>>511
どっちも一緒だわ

合憲説にしたい奴のムリヤリな日本語解釈だわ、そんなもん
0524ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:58:14.78ID:LJqcqSXh0
>>506
憲法を作った人だけが当人で、あとは他人だ。(この場合は)
作った人たちはもうこの世にいないだろうけどな。
0525ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:58:20.27ID:lkeDN7u90
>>512
そのとおり
0526ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:59:10.56ID:GsRLIelq0
>>522
変なこと言ってんなと思ったらラディカルフェミニストか
0527ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:59:16.30ID:e4dyKiW30
国会も国民も憲法解釈とかいう言葉遊びするだけの国
0528ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:59:17.09ID:qMZAWL6Z0
>>522
憲法上は否定されてないんだけど、否定されてる根拠があればどうぞ

で、両性を「それ以外で解釈した」というのなら、さっさと根拠提示して?
0529ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:59:17.67ID:LJqcqSXh0
>>512
そう、「のみ」=「それさえあれば婚姻成り立つ」
だが、同性婚では「両性の合意」が不可能だから婚姻が成り立たない。
これが現憲法だ。
0530ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:59:28.66ID:VvxaZWiO0
つまり科学的な進歩によって、両性という文言には意味がないことが明らかなんだよね。
0531ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 16:59:37.69ID:rNKkHvl/0
>>522
否定されてねーよ
生物学的な性があるのは当たり前
0532ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:00:02.56ID:IbAxsvWS0
ようは憲法24条改変すればいいって事だろ?
憲法改正しようぜ
0533ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:00:09.04ID:lkeDN7u90
>>518
両性は男女のことを指しているとは限らないという言い分はぶっ飛んでるなあと俺も思ったし、あれはひどいわなあ
0534ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:00:29.47ID:JSCVPjs80
>>524
何とも言いようがない主張やな
まあいいや、よく分かった
0535ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:00:45.78ID:VvxaZWiO0
>>528
お前が両性でなければならないという、科学的な合理的な理由を説明すればいいだけだけど。
両性ということに意味があるのかも含めてさ。
なんでお前は一切説明をしないの?馬鹿なの?
0536ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:01:07.39ID:rNKkHvl/0
>>530
意味があろうとなかろうと憲法に文言がある
改正しない限り同性婚は無理やろ
0537ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:01:25.23ID:En0crwNH0
憲法違反かどうかの裁判なのに
なんで同性婚が嫌なの?とかいうツイッターがいっぱい沸いてて
見てて頭痛くなった
0538ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:01:30.34ID:JSCVPjs80
>>529
両性の合意による成立と別ルートで婚姻を定めても憲法には反しない
って話やろ
0539ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:01:39.90ID:VvxaZWiO0
>>531
そう、生物学的に多様な性があるのが当たり前。
お前の知識不足では?両性という単純なものではないわけだ。
0540ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:02:22.72ID:8R3yvj8Z0
75年も経って古臭くなって欠陥だらけの憲法改正すればいいだけ
0541ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:02:35.39ID:D6V5EeG50
>>509
どこが間違ってる?
0542ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:02:44.37ID:VvxaZWiO0
>>536
改正の必要はないよ、同性婚認めてもそれこそ違憲になりようがないから。
改正を求めろってのは意味不明。
両性という文言には科学的根拠ないんだから。
0543ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:02:54.56ID:lkeDN7u90
>>523
納得できないのは日本語力の問題だと思うよ
憲法解釈抜きの文章問題として捉えた場合、意味合いは確実に違うからね
日本語ってのは単語の位置の微妙な違いで意味合いが変わってくるから面白いよな
0544ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:02:54.89ID:GsRLIelq0
ID:VvxaZWiO0の主張ってラディカルフェミニズムって言って
男女に体の違いは無いって考える人

チンコついてるとか子宮があるってのは肌の色の違い程度の差で
男は男として育てるから男になり、女は女として育てるから女になるだけだと考える

こういう思想のやつらが「科学的の証明されている」と言いながら
他人を攻撃しまくってるの

そのうち生物学で雄雌の区別すらできなくなるよ
0545ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:03:02.12ID:LJqcqSXh0
同性婚推進派の理屈はもう無茶苦茶。

「両性」という言葉に意味はないから無視していい
→じゃあ憲法九条も「戦争という言葉に意味はないから無視してよい」という理屈が成り立ってしまいますが?

「両性の合意のみによって成立する」は、それ以外の方法では成り立たないという意味ではない
→じゃあ本人たちが合意していなくても親たちが無理やり結婚させることが可能になりますが?
0546ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:03:30.31ID:8NkQauPk0
ホモ婚派は改憲を訴えなきゃ
0547ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:03:43.36ID:Y7nS10GY0
相変わらず大阪は保守的な街だなあ
0548ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:03:53.69ID:JSCVPjs80
>>533
正直木村草太のどこが注目されてるのかさっぱりわからん
曽我部教授とか宍戸教授とか天才的な人がいるのに
0549ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:04:00.01ID:GsRLIelq0
>>543
違うね
そう解釈したからしてるだけだよ

結局そんな理屈が通じなかったんだろ裁判所に
0550ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:04:24.57ID:yRwdmCle0
こりゃ改憲が必要だな
0551ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:04:59.91ID:rNKkHvl/0
>>539
その生物学的性の両性で「のみ」婚姻は成立すると書いてある
おかしいと思うなら国民を説得して憲法改正しろよ
0552ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:05:01.38ID:En0crwNH0
両性には科学的根拠がない


????
何いってんのこいつ
0553ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:05:16.25ID:JSCVPjs80
>>549
裁判所は24条の規定があるから同性婚は認められないと判断した、
と思ってるの?
0554ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:05:28.95ID:2q9gbV5y0
卵とみそ汁、両方付きます。

卵2個やみそ汁2杯はありえない。
0555ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:05:53.57ID:VvxaZWiO0
>>544
他人を攻撃してねぇし、性差自体も否定してねぇよ、身体的な特徴や体力的差は明らかにあるんだから。
お前は頭悪すぎるんだよ、レッテルはりに逃げて議論しようとしないとか精神がフェミメスだな。
0556ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:06:04.67ID:x7AHmGAh0
一体何回同じ裁判やってんだこいつら
勝つまで続けるつもりか
0557ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:06:05.22ID:rNKkHvl/0
>>552
ここでデタラメ言ったって憲法改正なんてできないのにな
0558ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:06:09.60ID:D6V5EeG50
>>529
いや
のみ を さえあれば の解釈ならば
以下はすべて矛盾は発生しないだろ。

婚姻は 男と女の合意のみでなりたつ
婚姻は 男と男の合意のみでなりたつ
婚姻は 女と女の合意のみでなりたつ
0559ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:06:26.69ID:5vumBgwD0
>>553
そういう風に思ってる奴が多くて笑うわ
世の中がシンプルにできてると思ってるんだろう
0560ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:06:59.45ID:VvxaZWiO0
>>551
だから生物学的には両性ってのは微妙な話なの、婚姻は生殖規定なの?w
0561ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:07:31.88ID:lkeDN7u90
>>548
著名な憲法学者は全然知らないけど、若いからじゃね?

>>549
今回の裁判はあくまで法律上同性婚が認められないことは違憲にあたらないっていう司法判断が示されただけで
同性婚を認める立法が否定されるわけじゃないよ
0562ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:08:26.31ID:GsRLIelq0
>>553
1を読む限りはそうなんだろ
判旨を読まないと正確にはわからんが
0563ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:08:35.23ID:rbOe4wtG0
24条で違憲にするには無理がありすぎる
同性婚においては改憲で国民の合意さえ取れれば良いという人もそれなりに存在する
改憲を主張しないのは何か別の要因が働いてるとしか思えないね
そこを見透かされてるから変な活動に見える
0564ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:09:12.94ID:VvxaZWiO0
生物学的には性同一性の問題とか両性具有とかありますよね。
生物学的正規分布の話だけする奴は考えが足らんやろ。
0565ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:09:35.21ID:GsRLIelq0
>>561
そりゃ読めばわかるよ
同時に立法府の裁量ともしてないけどね

何も言ってない
0566ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:09:55.15ID:rNKkHvl/0
>>560
そんな細かい科学の話なんて関係ねーよ
憲法は義務教育を終えた普通の国民でも分かるように書かれているしその程度で解釈されるんだよ
0567ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:10:03.20ID:fc5UBQar0
同性婚を認めさせるには改憲が必要
でもこいつらのバックにいる奴らは改憲なんて絶対したくない
なぜならこんな「くだらないことで」改憲をしたという前例を作りたくないから
一度改憲をしたら後はトントン拍子に改憲案が進むよ
特に今は改憲派が増えてきてるんだから尚更絶対改憲させたくない
0568ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:10:13.56ID:JSCVPjs80
>>559
笑えるならいいよ
もう正直暗澹たる気持ちだわ
なんていうか、意見を言いたいなら
前提押さえる位すればいいのに
0569ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:10:18.50ID:En0crwNH0
>>563
原告側が「変わらないのは政治」とか言っちゃってる時点で
透け透けなんだよなあ
0570ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:10:36.55ID:GsRLIelq0
>>553
修正するわ

同性婚を認めないのは違憲ではない、だな
0571ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:10:41.71ID:VvxaZWiO0
どっちみち裁判所がポンコツなんだから、意味がない話だ。
何言いだすかわからんのだから。
0572ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:11:31.35ID:JSCVPjs80
>>561
この人はどこかで追い落としておいた方がいいと思うよ
長谷部教授みたいな立場にたっちゃったら結構終わる
0573ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:11:44.26ID:9ZWBKNa60
日本世論は基本同性婚反対が多数であってほしいもんだ
街中でチンコ触りあってるホモカップル見てから同性婚に嫌悪感があるんだよな
常識のあるこっそり愛をはぐくんでる同棲カップルもいるんだろうが
0574ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:11:44.52ID:8hXloPQY0
>>1
立憲も同性婚のための憲法改正も
前向きなんだから憲法改正したら

(中略)
憲法24条1項の文理上の疑念を解消するのみならず、
憲法上の保障であることを明らかにするとすれば、
文言を改めることが望ましいといえる。
この点、立法政策の問題ととらえるべきか、
憲法上の保障のレベルの問題ととらえるべきかについて、
議論を進める。
なお、いずれの立場に立つとしても、同性婚を可能とするよう、
法的整備をすることに憲法上の支障はないものと認識する。


憲法に関する考え方~立憲的憲法論議~
2018年7月19日
立憲民主党
https://archive2017.cdp-japan.jp/policy/constitution
0575ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:11:44.90ID:En0crwNH0
>>571
都合悪くなったら
裁判所がポンコツとか言い出して草
0576ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:11:51.96ID:JSCVPjs80
>>562
>>1のどこを見てそう思ったのか教えてくれる?
0577ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:12:04.04ID:2q9gbV5y0
否定できる根拠がある以上、否定が間違いとは言えない。
そらそうだ。
0578ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:12:48.54ID:GsRLIelq0
>>576
修正したろ

同性婚を認めなくても違憲ではない

かといって立法府の判断に任せてもいない

それだけ
0579ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:13:01.83ID:VvxaZWiO0
>>566
それでいいと思うよ、解釈して説明できるなら
抽象的な憲法判断は国民一人一人が責任もってやって、立法に反映させないとだめだから。
ただ科学的に両性は否定されてるから、文言の意味がないということに反論と。
男女でなければならない、科学的理由を説明してほしい。
なんにしても理屈は必要だから、改憲にしろ立法にしろ議論だから。
0580ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:13:17.32ID:4rZXGU9E0
さっさと改憲しろよ
何時まで昭和を引きずってんだ
0581ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:13:25.60ID:lkeDN7u90
>>565
そのとおりだな。だから今回の裁判の判決をもって、憲法は同性婚を禁止していないという論が崩されることもない
というか政府答弁で想定されていないと言っていることからも、憲法が同性婚を禁じているっていう意見はかなり無理がある
0582ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:14:20.76ID:JSCVPjs80
>>574
憲法上の保障なら改正
立法政策なら不要
というスタンスではないの
0583ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:15:00.36ID:RBULZ7fK0
ホモってなんで結婚したいの?
0584ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:15:24.36ID:fc5UBQar0
同性婚が認められていないのか、ではなく
同性婚を認めないのはおかしい、の裁判だからな
そりゃこうなる
地裁などは感情で判決出せるけど、最後まで行けば後は法律が根拠になるわけなんだし

改憲はよ
0585ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:15:37.00ID:IH6IWbU50
なんでそんなに法律婚にこだわるんだろ
気分の問題?
0586ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:15:56.93ID:6oYfSatN0
政府見解というか国会での法務省の答弁では
「憲法24条は同性婚を想定していない」という答弁は繰り返ししているが
憲法24条が同性婚を禁止する趣旨かどうかについては明確に答弁していない

同性愛者の尾辻かな子が国会議員のときに国会で「憲法24条は同性婚を禁止しているのか、してないのか」と質問したときに
法務省は「想定していない」と繰り返し続けて尾辻が「だから禁止してるのか、してないのかどっちなんだ」と追及しても「想定していない」と答弁し続けて禁止しているのかどうかは答えなかった
その後の国会での答弁でも「同性婚を認める立法をしないことは国会の不作為にあたるか」という質問で
「憲法24条は同性婚は想定していない」と前置きした上で同性婚を認めるかどうかは慎重な検討を要するから不作為にあたらないと言ってて
「憲法24条は同性婚を禁じている」とは政府は答えない姿勢を貫いている
政府としてもこの辺はあいまいにしておきたい部分のようには見える
0587ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:16:27.65ID:VvxaZWiO0
日本の裁判所は常に中身がない、なにかから逃げてんだよね。
いつも記事には何も書かれてない、それをもって判例だなんだとか馬鹿げてるわな。
司法は重要ではない、抽象的な判断しないんだから判例もくそもないしな。
日本国民の認識が間違ってるだろ、司法を権威と理解するのはおかしいと思うわ。
0588ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:16:33.22ID:GsRLIelq0
>>581
無理は無いよ

「のみ」がどこにあろうと同じ
男と女の合意のみで成立する、それ以外は無い

明文で書いてしまった以上は無理
それが自分の意見

糞ほど強引な解釈してるなら改正すべき
0589ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:17:09.09ID:rNKkHvl/0
>>579
説得するのはお前ら同性婚推進者の役割だろ

個人的には同性婚は賛成でも否定でもない
よく分からないというのが本音
俺が言ってるのは今の憲法のままでは無理ということ
0590ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:17:14.82ID:rbOe4wtG0
>>564
ヒトという生物からして明確な性別の差異があいまいになってきてる今
改憲して両性の「性」を無くし、両人、2人とか別の表現用いればいいとは思う
もちろんちゃんと国民的議論して国民の合意を得て改憲すれば
0591ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:17:29.88ID:IbAxsvWS0
月利憲法24条の曲解対決を不毛にやるぐらいなら憲法改正した方が早い
0592ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:18:00.52ID:zdeLZz4h0
>>580
同性婚を認めろという人と
改憲は許さないと言う人が
同じだったらどうしましょうw

裁判で無理やり憲法を捻じ曲げて三権分立をぶち壊して
日本をめちゃくちゃにしたい人もいるだろうし
0593ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:18:18.46ID:lkeDN7u90
>>586
普通に考えれば、想定していないんだから禁止しようがないっていう話なんだけどな
0594ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:18:20.56ID:RPY6n1eb0
モーホー
0595ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:18:21.12ID:qc7lxPYn0
>>542
世の中そう単純化できる物でもないがな

水泳連盟が性転換した競技者の大会への出場に制限を加えるニュースがあったばかりだ

問題に成るのは元男性で現女性の選手だけではない
女性から男性へ転換するにもアナボリック・ステロイドでテストステロンを死ぬまで補充することに成るけど
これは禁止薬物だ
性転換競技者にだけ認める?
元男性現女性競技者の出場制限は人権の否定か?
競技の公平性をどうやって担保すれば良い?

同性愛と性同一性障害は違うものだが
性の多様性を言うならば整合性が無ければおかしい
法の下の平等に反する

まだまだコンセンサスも無く標準化もされてないってことね
0596ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:19:05.35ID:JSCVPjs80
>>586
明言できないんだから禁止説にはいまさら立てないと思うよ
まあ政府与党にとっても禁止とするのは融通利かないからメリットなんてないし
0597ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:19:11.50ID:VvxaZWiO0
>>586
憲法にそんな同性婚禁止規定あると読むとしたら相当いかれたやつだからな。
0598ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:19:21.08ID:rNKkHvl/0
>>581
今回の判決の解釈としてはそうだろうが
普通に24条を読む限り同性婚は無理だろ
0599ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:20:04.06ID:YDHLz9Wy0
>>591
カルト宗教「そうだ、そうだ信者が減ってる打開策は
両人だけで意思で勝手に結婚させず親が干渉することだ!」
0600ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:20:34.13ID:LdrRghpW0
婚姻は、両性の合意に基いてのみ成立し、
だから、普通に考えてだめなんじゃないの?
0601ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:20:52.64ID:VvxaZWiO0
>>595
それはスポーツのレギュレーションの話だから。
スポーツなんかやらなきゃいいでしょ。
そんなだからドーピンピックにしたらええやんとも言われてるでしょ。
0602ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:20:59.21ID:YDHLz9Wy0
カルト宗教「『のみ』を削って家族の同意に変えろ!」
0603ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:21:17.24ID:c+YgnSXo0
基本的にこれは国(国民)の根幹に関わることなんだから、裁判所じゃなくて国会できっちり議論(反対、賛成双方で)して決めるべきことなんだよなぁ

それをすっ飛ばして裁判所が決めるのは筋違いだし、裁判所が踏み込んだ判断できないのは当然
0604ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:21:21.36ID:lkeDN7u90
>>588
君の考えは理解したけど、説得力に欠けるよな
のみの位置で意味合いは変わるし、想定されていないにもかかわらず同性婚を禁止する主旨が読み取れるというのは不可解
0605ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:22:19.64ID:NEVxQVEe0
同性婚でもなんでも認めたらええんや
ただ婚姻の究極的な意味は子孫を残すことだから子持ち親だけは今より優遇すべき
0606ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:22:21.56ID:VvxaZWiO0
誰も両性という文言の有効性や意味について説明できないだろ?
科学的に否定されてるんだから無理なんだよね。
0607ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:22:26.00ID:n9lbQZZY0
普通に憲法を読む限り同性婚の禁止までは謳ってないからなあ
0608ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:22:28.68ID:zo7UJPqS0
詐欺が横行するんだっけ?
0609ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:22:29.69ID:bxqSF3D20
そりゃ憲法のは男女と書かれてあるんだから憲法違反じゃないわな
0610ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:23:35.19ID:GsRLIelq0
>>604
変わらないと思う

どう変わるのか説明してくれ
むしろ変えたいから強引に位置を問題にしているだけにしか見えない

あと自分の意見を述べたらこの判例のどこに書いてある?と言われるのはよくわらかんね
0611ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:23:36.72ID:lkeDN7u90
>>598
普通に読めば可能だと思うよ
条文の成り立ちなんかも含めれば尚更そう。第三者の了承は必要ないっていう主旨だからね
0612ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:23:50.07ID:n9lbQZZY0
>>600
文言違ってるよ
0613ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:24:09.38ID:qc7lxPYn0
>>545
良いこと言うねw

俺の言うモラルハザードってのは、こんなことだな

本来法律に解釈の違いがあったら困る
刑法も民法も恣意的な物に成ってしまう
憲法にだけ許されてたまるもんかww

憲法だって人が作った法律の一つだ
時代が変わって状況が変わったから、こう解釈しましょう、なんて許されたらたまらない
0614ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:24:17.58ID:bxqSF3D20
>>609
自己レス
男女じゃなくて両性か
とにかく違憲ではないわな
0615ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:24:48.82ID:c+YgnSXo0
>>609
そう、一方で同性婚が憲法違反とは言ってないから法律(国会)で合法にすることも可能…

要するに国会次第、でその国会議員を選ぶのは国民
0616ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:26:18.48ID:dFCp/Cct0
憲法に違反するとして提訴したんだっけ?

現行法では認められないから別に裁判所を責めても仕方ない
同性婚を認めるとする候補者を選んで投票するとか、そちらの方が正しい道筋だと思うけどな
0617ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:26:24.78ID:lkeDN7u90
>>610
説明は散々したよね。というか君に安価つけたよね俺は
具体的に反論したいならレスを引用してどこが誤りか指摘してくれないかな
単に俺の考えはこうって言われてもそうなんだとしか返せないよな
0618ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:26:26.96ID:JSCVPjs80
>>610
「のみ」が限定する対象は位置により変わるというのはごく当たり前の話に見えるけど
「合意のみ」なら合意だけを成立要件とするわけだし、
「基づいてのみ」なら婚姻が成立するケースを限定してる
0619ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:26:34.23ID:n9lbQZZY0
第三者の了承は必要なく、かつ
男女の婚姻の場合、片方(要するに男性側だけ)の意思でなく、男女双方の合意によって
0620ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:26:35.27ID:G7gGvBb/0
どっちでもいいから最高裁までやってきっちり判例作って欲しい
0621ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:26:35.42ID:JXfaJjYk0
個人的にはホモもレズもキモいしウザいのでこれで良いと思ってるが、国側の主張の
「男女が子どもを産み育てながら共同生活を送る関係の保護が婚姻制度の目的」
ってのはなんかズレてると思うわ

じゃあ子供要らないやつ同士の結婚や熟年結婚とかどうすんねんってなる
0622ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:26:56.64ID:rNKkHvl/0
>>611
普通に読めば可能とかいうのが詭弁
普通に読めば不可能
解釈すれば可能というだけ
0623ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:27:21.42ID:BrXYLdKY0
そりゃそうだろ
何故訴えようと思ったのか
弁護士に騙されたんじゃ無えのか
0624ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:27:24.19ID:VvxaZWiO0
>>545
成り立ちませんよ?
意味はないという根拠がないし。
憲法9条は戦力の不保持であり明確な禁止さらに、戦力の規定を行ってないんだから。
趣旨が全然違うし、その程度だからダメなんだよ。
両性という文言に意味がないけど、合意のみに基づくは有効だから。
0625ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:27:36.92ID:qc7lxPYn0
>>601
人権を否定するのか?w
呆れたわ
0626ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:27:42.96ID:fNeIadWf0
現行法がそうなんだから同性婚賛成派の取るべき次のアクションは法律なり憲法なり改正していきましょうとなるべきなんだよな
それを現行法を無理矢理解釈してどうにかしようとするから話が進まない
別に同性婚自体には反対しないから取るべきプロセスを取れと
0627ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:27:57.21ID:fc5UBQar0
>>605
認めるにしても改憲だよ
裁判所は法の下で判決を下すんだから
その元になる憲法を変えないと
そうなると今度は行政の力が必要になる
0628ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:29:14.45ID:LJqcqSXh0
>>558
ねーよ。
「両性の合意のみ」と書いてあるんだから。

もういい加減に詭弁を並べるのは止めて憲法改正運動起こせよ。
本当に同性婚やりたいなら名。
0629ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:29:30.70ID:VvxaZWiO0
>>625
どこが人権を否定してんだよ、ただのスポーツの話じゃねぇか。
健康に悪いんだよ。
0630ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:30:00.83ID:lkeDN7u90
>>622
そうだね。平行線だね
0631ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:30:07.03ID:VvxaZWiO0
合意のみに基づくと書いてあるだけなんだよね。
両性という文言については説明が不可能だから。
0632ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:30:18.74ID:JSCVPjs80
>>621
本来の趣旨としてはそうなんだよ
子供要らない奴同士は結婚する必要なんてないし、子が産めない年齢になってからの
結婚も婚姻制度の本来の趣旨とは合致はしない
もっとも、そういう時代はもう終わってるというのは正当な反論だと思う
0633ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:30:47.58ID:GsRLIelq0
>>618
成立要件が限定されてるなら同じでしょ?
0634ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:31:11.96ID:JSCVPjs80
>>626
まあ今回の訴訟は立法府が動かないことが違憲だという主張なので、
立法に向けたアクションの一環だと言えば言える
0635ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:31:47.12ID:n9lbQZZY0
男女の婚姻の場合、男女双方の合意が必要なんだから
そこから演繹すれば(準用って言うんだっけ)

男1と男2の婚姻の場合でも、男1だけの意思でもなく、男2の意思だけでもなく、男1男2双方の合意が必要という意味

女1と女2の婚姻の場合でも以下同様
0636ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:32:24.25ID:CHnleLu+0
法律の手続きは要るんだろうね
でも長いスパンではみんながどうしたいかで決まると思うよ
0637ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:32:46.56ID:BiG0Cpcv0
『両性の合意』憲法に書いてある文字すら見えないのかな左翼は

まあ子供も産まず2馬力で稼ぐパワーカップルの権利は剥奪して欲しいと思うが
0638ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:32:48.41ID:bofjiNvp0
>>121
憲法改正する場合真っ先に9条は変えられるだろうが、同姓婚を明記されるかは疑わしいね。というか明記しない気がする。
こういうの焚き付けてるのはパヨク弁護士だろうから、憲法改正は無いだろうね。
0639ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:32:49.45ID:JSCVPjs80
>>633
成立要件が限定されてるのではなく、成立要件には
これ以外を入れてはいけないという形で、「成立要件
の加重」を禁止してる
0640ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:33:03.18ID:gR3EJXHk0
夫婦別姓と同じ感じがするな
ちゃんとした憲法改正の手続きをせずに
裁判で無理やりこじ開けようとする感じが

こういう強引なやり方をされると警戒して
反対するしか無くなってしまう
0641ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:33:07.25ID:n9lbQZZY0
英文の草案みたいなのがあるけど
そっちならもう少し分かりやすい
0642ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:33:13.92ID:D6V5EeG50
>>628
そこは のみ をどう解釈するか、だぞ。

お湯は水のみでぬるくできる。

これを水でしかぬるくできない
と考えるのがおまえさんだ。
0643ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:33:19.41ID:wSIcbZAF0
奴らはうんこ臭いんだよ💩 
0644ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:33:31.19ID:cdQiWA+P0
欧米が何でも先進だという考えはやめた方がいいと思う
0645ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:33:36.04ID:c+YgnSXo0
>>621
そりゃ子供の保護が大きな目的だからねぇ。

特に男なんか法律で縛って責任負わせないと、責任果たさん(全部じゃないがそういう奴がいるからやむを得ない。)

わざわざ婚姻を法律で定めてる意味を考えないと…
0646ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:33:59.70ID:JSCVPjs80
>>635
準用しなくてももともとそう決められてると言ってる人がいるのが
問題なんだよ
この文言くらい共通認識もてるでしょ普通w
0647ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:34:07.16ID:zjW/bvdZ0
同性婚したいなら日本人やめてくれよ
0648ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:35:05.03ID:VvxaZWiO0
両性という言葉自体が間違った言葉とでもいえばいいのかな。
いまとなっては完全に意味不明な言葉だね。
0649ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:35:42.41ID:GsRLIelq0
>>639
禁止しているという趣旨だね、正確に言うと
文言そのものから来てるというより趣旨がそうだからそう読むことにした、としか聞こえない

趣旨は親に結婚決められないようにという事なのはその通りだと思うけどね
文言からそこまでは読めない
趣旨とか成立過程の話を入れて「解釈」したよね、それ
0650ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:36:03.26ID:D6V5EeG50
>>645
だね
今の民法は子供の保護までがセットになってる。

同性間には貞操の義務は不要だろう。
0651ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:36:28.26ID:4UYvqMfg0
これに関しては、地裁の裁判官は正しい
0652ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:36:30.70ID:IYP9NOr10
婚姻とはそういうものなんだろ
対象外なら利用できないのは仕方ないのでは
既存の法律と合わなければ変更するか新しく作るように働きかけるべきだろう
0653ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:36:35.44ID:b8u/dCEa0
両性ってどう考えても男性と女性だろ。
9条然り、訳わかんない解釈してないで憲法改正しろよ。
0654ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:37:29.00ID:D6V5EeG50
>>648
多分、ほとんどの人は両性男女を指すと理解してるよ
0655ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:37:50.47ID:LJqcqSXh0
>>624
だったら24条も、「両性の合意」のうえにさらに「夫婦が……維持されなければならない」と言ってるから
絶対に同性婚を認める解釈にはならないね。
0656ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:38:43.49ID:JSCVPjs80
>>649
まあそういう趣旨ならわからんでもない
そもそも「のみ」の位置が違うという想定
自体がそういう議論を前提としてると思うしね
0657ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:38:53.80ID:C9NimEN10
子無し夫婦と同等の権利ならパートナーシップでほぼ賄えてるだろうがって判断ってことでいい?
0658ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:38:59.59ID:n9lbQZZY0
>>649
いや、これはそこまで読まなければいけない類のものだよ
0659ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:40:23.67ID:bofjiNvp0
>>270
二次元の嫁は合法認定されてなかったけ?前に申請した奴はいた記憶が。
0660ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:41:02.86ID:VvxaZWiO0
>>654
時代遅れだね。

>>655
だからそれは認識不足、知性不足なわけでしょ、もはや科学的に意味がないんだから。
0661ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:41:24.38ID:D6V5EeG50
>>624
9条関連だと

侵略を目的としない戦力は?
そもそも戦力とは?

が関わってくるから
24条とは複雑さが違う。
0662ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:42:10.53ID:VvxaZWiO0
日本の裁判所が過度に低い知性を維持しようとする目的が分からないね。
非科学的すぎる、まるで迷信権威裁判所だな。
0663ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:42:12.97ID:D6V5EeG50
>>660
科学的に意味はある
根本は染色体で雌雄分類される
0664ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:43:08.32ID:RdX9gAu70
そこまで条文をこねくり回して
無理やり意味を作らないといけないなら
ダメじゃ無いのかと
0665ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:43:18.59ID:qc7lxPYn0
>>629
自分で言ってて分かってるだろうw

たかがスポーツなんて蔑む権利は誰にも無い
何で稼ごうと生き甲斐にしようと自由だ
信教の自由と同等なの

だいたい同性のみならず性の多様性を認めて云々、言い出したのはそちら
不都合な人権は無価値と言いたいのか
0666ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:43:27.19ID:XBmsuyGY0
よく分かる同性婚違法の経緯
江戸時代日本「男でも女でも契り結ぶよ〜自由だよ〜」
欧米列強「それは聖書に反してる!同性婚違法にしろ!異性愛のみ許される!」
明治日本「(列強に追いつくにはしょうがない)同性者は違法化します」
👇なお時が進んで
現代欧米「聖書なんて妄想じゃんwLGBTが正しい!同性婚認めないのは後進国!」
イスラエル「聖書はダメって言ってるけどうちも認めるわw」
同性婚したい日本人「欧米が見直してるし良いよね?」
日本政府「ダメ!!!!!」
異性愛者の日本人「ザマァwホモ死ね!wホモは聖書では異端なんだよw」
今の先進国で一番聖書に忠実なのが日本
0667ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:43:29.80ID:VvxaZWiO0
>>661
そこは問題じゃない、明治憲法上規定があるようなことが削除されてる上に、明確な戦力否定だから。
解釈の余地はない。
改正が必要。言葉遊びは不要。自衛権行使能力(戦力)を否定してる。
0668ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:44:35.03ID:qc7lxPYn0
>>666
大麻と同じ流れじゃないか!ww
0669ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:44:42.45ID:D6V5EeG50
>>667
戦力とはなにか、が全くしめされてないだろw
0670ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:44:43.26ID:GsRLIelq0
>>658
自分は趣旨等を参考にするのは法解釈として当然だと思うが
24条はそう考えても無理

のみの位置が違うと意味が違うというのも
結局、趣旨論に影響された文言解釈

それはどこまでも許されるものじゃないよ成文法の国では。

憲法ばっかりやってると解釈の限界の感覚がズレるんだよ
社会人になって憲法学者の言う憲法が一般人からかけ離れてることに気がついた。
0671ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:46:06.97ID:VvxaZWiO0
>>665
いや、自由は否定しないけど、俺の価値観もあるからな。
薬物中毒ってどうなの?
信教の自由なんか特にだけど同性愛否定するような輩は尊重できないだろ?
誰が人権を否定してるのか微妙な話だ。
0672ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:46:50.69ID:VvxaZWiO0
>>669
そう全く示されてないだろ?
だって保持禁止だから。
0673ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:47:40.11ID:JSCVPjs80
>>670
まあ法解釈が一般人の印象とずれるなんて憲法に限らんよね
実務的には一般人の印象はノイズでしかないので、実際のところ
感覚が多少ズレようがどうでもいい面はある
0674ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:48:16.53ID:n9lbQZZY0
>>670
意味のわからないことを言うね
0675ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:48:55.65ID:2q9gbV5y0
>>672
実は保持してるのは戦力じゃないんですよ。
戦力の定義が無いのでw
0676ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:49:00.22ID:D6V5EeG50
>>672
保持していけない戦力とはどんなものか

例えば
お前さんが殴られそうになり手で防いだ
その結果、殴ろうとした相手の拳が傷ついた
それは戦力か? って話だ。
0677ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:49:53.82ID:VvxaZWiO0
>>670
目的を見失わなければそう間違ったことにはならないわな。
自由と人権から考えればいいだけで。
そこら辺日本の司法は根本から間違った態度だからね。
0678ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:50:14.29ID:n9lbQZZY0
「この契約は電話連絡だけで成立します」
「やっぱメールじゃダメだよね」
「いえあの…」
0679ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:51:32.17ID:7t7YRzfl0
>>677
科学的合理的理由が無い、って言ってるけど
子供産めないという科学的合理理由があるんだが?

同性同士でも子供が産めるまで科学が発展したら、理由が無くなるけど
0680ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:51:44.01ID:n9lbQZZY0
「戦争」の定義も、もしかしたら「国権」の定義もないわなあw
0681ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:51:45.75ID:VvxaZWiO0
>>675
そう、それを他国で軍と規定してる戦力とは違うと科学的に証明できればいいけどね。

>>676
それは個人の自衛権の行使で否定されてないわけだけど。
たとえはもう少しちゃんとしろよ。
憲法9条にはすべて国民は自衛の権利を有するという文言を入れることが大事だ。
0682ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:53:11.21ID:VvxaZWiO0
>>679
いやだからそれが問題で、生殖についての規定なのかって言ってんだけど?
養子とか育てても意味あるしな。
あとその他もろもろもの法的パートナーとしての効力みたいな話もあるし。
0683ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:53:15.38ID:D6V5EeG50
>>681
自衛権の話ではないよw
戦力とはなにか
どう定義されてるか、だな。
0684ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:53:18.71ID:Fq0xn6rb0
男女が共同で生活を営み、自然生殖で子が生まれることにより子孫を残す

これが目的なら高齢者の結婚も難色示すべきだし
婚前に子供が望めるのかの検査も必要になってしまわないか??
0685ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:53:27.20ID:W6LfWeS40
地裁の逆張りいいかげんにしろ
0686ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:54:10.40ID:D6V5EeG50
>>682
生殖の規定はあるよ
不貞行為の禁止それにあたる
0687ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:54:11.00ID:NIYwJCCJ0
本気で結婚したいと思ってるなら
憲法を改正しようとなるはずなのに、そうはならないんだから駄目だわ

左翼連中はあんな文字列ごときを国民より上位に置いてて
例え一生結婚できなくても絶対に変えないと誓っているのだから
死ぬまでその条文にしたがう事だ
それがこいつらの選択だろう

嫌なら憲法を改正するしかないんだぞ?なのにそうならない
あんなクソ憲法を大事にする意味が分からない
0688ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:54:36.27ID:fc5UBQar0
三権分立であるなら司法である裁判所は法律に基づいてこれでいいんだよ
この判決の上で国民が、国益として、それが必要というのであれば行政、つまり国会で改憲なりをして
それを後は司法に委ねる

これが三権分立ってやつなんで
0689ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:54:40.31ID:N7PDVodT0
生物として狂ってる癖に健常者と同等の権利を主張するって恥ずかしくないのかね
0690ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:55:56.26ID:D6V5EeG50
>>684
法律として制定する上での区切りだな。

ただ、現行婚姻制度も是正されてはきてる。
いずれは婚姻だけで発生する優遇措置はなくなるだろね。
0691ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:56:08.28ID:7t7YRzfl0
>>682
育成能力じゃなくて生産能力が大事だろう
ただでさえ少子化なんだし
他所から持ってきても頭数は増えんよ
0692ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:56:17.51ID:VvxaZWiO0
>>683
戦力とは自衛権以外ないし、
戦力は不保持だから定義されてないって言ってるじゃん。
比較してた国軍と同じ兵器、装備なら戦力だぐらいだろ。
0693ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:56:26.05ID:as/y8BtD0
>>1
何回似たような裁判やるの?
0694ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:56:34.02ID:GsRLIelq0
>>674
東大憲法が英米法に振れた影響だろうけど
憲法学者は趣旨から文言を解釈しようとする

その結果、文言から離れるがちだし趣旨から逆算して文言解釈しがち

「のみ」の位置で意味が分かるというのも自分が採用した趣旨に合わせて理解しただけだと自分は理解した。

でも条文が先で趣旨の理解も含めた解釈があとなんだよね、どうやっても
憲法ばっかり部屋でやってるとそれがわからなくなる
0695ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:57:15.03ID:VvxaZWiO0
>>691
何の効果も意味もない話だわな、子供作らない奴は作らないし。
同性愛者は存在するわけだし。
何の話してんの?
0696ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:58:11.30ID:4zjI9lX30
>>608
犯罪者の偽名や姓ロンダリングも横行するぞ
0697ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:58:25.39ID:D6V5EeG50
>>692
だから何が戦力で何が戦力でないのか
が決められてないだろw
わからないなそれでいい
0698ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:58:28.40ID:VvxaZWiO0
日本の司法はいつまで科学的解釈を否定し続ける気なの?
0699ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:58:32.74ID:n9lbQZZY0
「戦力」の定義は、例示からの類推によっていて、外延や内包による定義を行っていないが、これで「定義がない」と言われるとあまりに形式主義だ

それよりは「武力」の方が無定義
「拳を振り上げる」は「武力による威嚇」に入るのか
日常生活では入るだろうが 
しかし
国際平和の話をしているところで、そんなレベルの話をしていると考える頭は想定されていない
0700ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:58:38.16ID:4R6UpZKz0
憲法が間違っていて自分たちの主張が正しいから
無理やりルールを捻じ曲げて実力行使だって追い出したら
テロを繰り返した極左と何も変わらないわけだが
0701ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:59:09.66ID:VvxaZWiO0
>>697
決められてないのは不保持だからだけど。
自白か?何が言いたいんだ。
0702ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:59:34.90ID:7t7YRzfl0
>>695
婚姻制度はそれに付随して、様々な優遇措置が受けられる
それは人口を生産しやすいような環境を整えているわけなんよ

それを100%子供産まないコンビに使わせる道理がない
0703ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:59:37.45ID:VvxaZWiO0
憲法は間違ってないわな、司法が間違ってるだけ。
0704ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:59:50.98ID:2q9gbV5y0
うまいよな。絶対英訳と条文の「てにをは」でマッカーサー嵌めただろ。
0705ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:02:43.56ID:XBmsuyGY0
>>702
代理母
はい論破
0706ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:02:58.31ID:n9lbQZZY0
>>694
「条文が先」というのは「部屋でやってる」のの方じゃないかね

一方実務家は
条文でも趣旨でもなく
結論から逆算して論理を構成しようとする
だから条文からも外れるし、時に趣旨からも、常識からも外れた判断をする
0707ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:03:06.12ID:VvxaZWiO0
>>702
養子育てちゃったりしたらいいじゃん。
そもそもそういう制度じゃないでしょ、生殖規定じゃないんだから。
0708ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:03:30.38ID:NIYwJCCJ0
結婚より憲法の方が大事なのだろう?
じゃあその自分の命より大事な憲法に従えよ

何であんな憲法を守ろうとするんだ?
実際に結婚できない実害まであるのにそれでも守るのか?
じゃあ守れよ!結婚は禁止だ
0709ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:04:26.83ID:n9lbQZZY0
法律婚しなくても子供は作れるし
法律婚しても子供を作らなくていい
0710ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:05:15.51ID:7t7YRzfl0
>>707
男女が結婚する、という大前提に基づいて
どんだけの優遇制度が紐づいていると思っているんだい

それにタダノリはアカンよ
0711ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:05:33.16ID:VvxaZWiO0
司法が科学的にまともな見識や価値を示せないんだから、意味がないよね。
0712ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:05:35.31ID:GKHDrXBO0
>>701
決められていないのは不保持
という説をとろうかw

であれば自衛隊の各種装備も戦力ではないから
解釈するまでもなく自衛隊は合憲で解決だな。


だが問題はそこではない
分かりづらいから変えよう
ってのが根本。
9条も24条も
0713ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:05:57.19ID:VvxaZWiO0
>>710
具体的には、全部列挙して。
0714ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:06:00.08ID:NdgJu7sv0
この裁判の1組は今妊娠中なんだよね
子供どうなるんや
0715ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:07:07.38ID:JtPC3k/I0
ホモ共は個性を認めろと言う割に結婚という画一的な制度に拘るのはなんでなの結局周りのみんなと一緒がいいんだろ?
0716ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:07:08.36ID:VvxaZWiO0
>>712
戦力ではないという科学的な証明が必要
他国軍が保持してる装備と同等なら戦力であることを否定できないぞ。
おまえは論理がおかしんだわ
0717ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:07:39.91ID:fc5UBQar0
>>714
同性婚なのに同性同士で妊娠して子供?
0718ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:07:40.24ID:FsxqtAnS0
>>1
ゲイバイの友人がいるノンケだが
憲法改正の国民投票やって見よう

国民投票なんて先進国じゃ当たり前なんだから早くやれ
0719ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:07:46.70ID:E3hmd3mQ0
ID:VvxaZWiO0
なにこれ
0720ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:07:54.96ID:GKHDrXBO0
>>705
代理母は、それによりその代理母の出産機会を借りてるだけだからな
同性カップルの子供ではない。
また、代理母は多くの国で禁止だ。
多分、子供の権利条約違反だからだろうね。
0721ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:08:12.97ID:VvxaZWiO0
そもそも自衛隊などと名乗ってること自体が憲法違反の自白だ。
0722ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:08:38.61ID:lcvpfgnL0
弁護士「バンバン上告しろ! 結果は知らんwww」
0723ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:08:49.97ID:7t7YRzfl0
>>713
全部とか知らね、適当に上げるわ

配偶者控除
配偶者特別控除
扶養控除
贈与税
国民年金保険料
結婚新生活支援事業費補助金
結婚・子育て資金の一括贈与に係る贈与税の非課税措置
0724ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:09:18.23ID:FsxqtAnS0
LGBTQは憲法改正の日本初の国民投票をやらせるように政治家と戦うべし
0725ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:09:20.92ID:Ppjqxd9v0
こんなので賠償認めたら
わらわらとキモカップルが
お金を求めて弁護士のところに来るわな

同性カップルのみなさん
あなたには100万円を貰える可能性があります
今すぐお電話を

とかあーアホらし
0726ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:09:27.72ID:GKHDrXBO0
>>716
証明するには戦力の定義が必要

中学生レベルの話だな

てか、お前さん、10代か?
0727ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:09:31.77ID:NdgJu7sv0
>>717
友人男性から精子提供してもらったんだと
39歳だったと思うけど年齢的にギリギリだから先に子供作ったのかな
0728ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:09:56.75ID:E3hmd3mQ0
>>716
人間だって生き物だから、

・食べるために生産すること
・なんで食べて生きているかというと繁殖するため

この単純な原則を覆すだけの議論をおまえ程度のIQでできるかな?
0729ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:09:59.23ID:tAZ5AFV40
ざまあwww
0730ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:10:08.27ID:n9lbQZZY0
>>723は思いっきりヘタを打ったな
0731ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:10:38.96ID:3jKZDsyA0
>>1
だよね…。

ヘンタイ婚姻が合法化されたら、
ご年配への詐欺が「同性婚を利用した遺産奪取」になるわ。
0732ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:11:07.48ID:VvxaZWiO0
>>723
おおむね個人の生産性上げることに寄与する部分だから同姓でもよくね?
子育てだけが生活じゃないからな。
0733ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:11:08.34ID:NIYwJCCJ0
これは米国人が作った憲法だぞ?
1946年当時の米国で同性婚が認められていたかどうかを考えれば
想定されているかどうかは分かるだろう

嫌なら変えるしかないのにそれでも絶対に変えないんだろ?
例え死ぬまで結婚できなくても変えないのなら、もう話はそれで終わりだ
0734ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:11:20.14ID:5bgdr54k0
同性婚を認めて何かメリットある?
ないよね
0735ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:11:49.19ID:E3hmd3mQ0
>>732
その生産性は繁殖のためだから
0736ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:12:24.35ID:NdgJu7sv0
>>734
当人にはメリットあるじゃん
0737ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:12:27.60ID:VvxaZWiO0
>>726
いやだから戦力ってのは軍で、戦争だろうが自衛だろうが行使する能力で、
他国軍と比較同等の装備って定義してあげてるじゃん。
頭悪いのか?
0738ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:12:34.97ID:7t7YRzfl0
>>732
個人の生産性を上げるためなら、なんで独身に認められないの?
独身差別なの?酷くね?
0739ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:12:47.39ID:JSCVPjs80
>>727
そもそも同性婚が成立する可能性なんてないわけだから、
最初から子の法的身分はどうでもよかったんちゃうの
0740ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:13:08.31ID:GKHDrXBO0
>>723
このあたりは全部廃止して
子供への援助にすればいいんだよな。
0741ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:13:11.91ID:Umzh4X4J0
>>737
反論できないのか?
頭悪りぃな
おまえもうダメだわ
0742ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:13:23.69ID:kIja2AHx0
なんで無理やり自衛隊の話に捻じ曲げようとしてるの?
0743ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:13:33.71ID:7t7YRzfl0
>>740
それはそれでアリ
0744ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:13:34.41ID:JSCVPjs80
>>734
同性婚希望者の希望がかなえられるというのがメリットやろな
0745ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:13:54.99ID:GKHDrXBO0
>>737
お前さんが定義しても意味がないw
0746ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:14:08.18ID:FsxqtAnS0
憲法
第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
② 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。

修正
婚姻は、両性(ノンケ、ゲイ、バイ、その他、言わなくてもわかるだろ?)の合意のみに基いて成立し

これにするだけだぞ?早く国民投票をしろ
腰の重い政治家だな
0747ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:14:34.40ID:NdgJu7sv0
>>739
可能性がないと思ってないから裁判起こしたのでは
0748ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:14:36.20ID:VvxaZWiO0
>>728
お前の単純化した低IQではそうなんだろうな。
そんなわけねぇじゃん、そもそも繁殖能力ない人だっているんだから。
そこらへん低IQの影響が出すぎてるよな。
国家経営気分のただの奴隷だな。
0749ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:15:52.06ID:rph7JnRE0
結婚しても子供うむとも限らないし
婚姻の自由を主張しもしそれが通るなら
兄弟や親子同士での結婚も認めるべきなのか?
0750ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:16:03.59ID:DHM5Q7cH0
>>707
ホモレズの発狂が酷いなw
0751ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:16:28.16ID:IG7CZb5/0
異性愛者の嫌がらせね。
自分たちの特権を奪われてなるものかって感じよね。
ほんといやしい、さもしい、あさましい。
0752ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:16:35.22ID:JSCVPjs80
>>747
婚姻届不受理に対する抗告訴訟ならそうだけど、これ国賠だからね
0753ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:16:45.14ID:VvxaZWiO0
>>738
だな、いろいろ個人の事情があるんじゃね?

>>741
おまえにはいつもの5倍ぐらい優しく接してあげてるよ。
100%繰り返し説明してあげてる。
0754ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:17:34.84ID:NdgJu7sv0
>>752
裁判ようわからん
どう違うんだ?
0755ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:18:08.88ID:VvxaZWiO0
>>745
戦争を遂行するための行使能力だから、これは別に否定されないだろw
自明のことがわからないなら話にならないわな。
当然他国で戦争を行使してる軍との比較で同程度なら戦力という説明ぐらいしかできない。
0756ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:19:12.22ID:xyI0vf0l0
>>24
大人の養子縁組で遺産の問題とかクリアできるのに、その話には触れないんだよな
ドナルド・キーン先生もひっそりと養子縁組してたし、真面目な同性愛者にとって
こいつらの活動って害悪でしかないと思う
0757ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:19:33.23ID:jXO76SEF0
憲法が時代遅れなんだから、改正しなきゃどうしようもない事ぐらい
分かってるはずだろうに
0758ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:19:38.19ID:nPVvb20t0
でしょうね日本なら
0759ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:20:09.03ID:yQ2Z7K2T0
三人婚と四人婚を合法にして同性カップル+異性一人かホモカップル+レズカップルで結婚できるようにしよう
0760ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:20:16.04ID:VvxaZWiO0
憲法を正しく読む力が司法にないんだから、憲法変えても意味がないわな。
0761ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:20:22.09ID:FsxqtAnS0
今まで80年憲法を変えずに何してたんだ?

第二次世界大戦から変わってないんじゃないのか日本はw
0762ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:20:29.98ID:7t7YRzfl0
ようは結婚ってキラキラした称号が欲しいんだろ
同性結婚って名だけの制度作りゃ良いと思うわ
0763ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:21:03.58ID:hePOxK7a0
これで偽装婚姻含めて色々解決するな
0764ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:21:35.64ID:k0mnMACJ0
法の下に平等



法の下に則って同性婚は違法


嫌なら法改正してからにしろ精神病患者ども
0765ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:22:02.44ID:NdgJu7sv0
>>756
うちの母親同性の婆と養子縁組したんだけど揉めて裁判された挙句財産分与もなく解消されたんだよね
養子縁組て親側に都合いい制度だと思うわ
0766ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:22:09.37ID:AHy8Dt0c0
>>1
婚姻制度は「男女が子どもを産み育てながら共同生活を送る関係の保護が婚姻制度の目的」で決着ついた感じだね。

なお「不妊の男女ガー」という批判はちょっと筋が悪くて、あくまで上記は「目的」であり、厳密に要件にしないといけないとは言ってない。

あとは線引きの問題で、現実には不妊かどうかを一々国が調査することも不可能だし、原理的に生殖があり得る男女と、あり得ない同性の間に線を引くことは立法裁量の範囲で合憲というのはごくごく自然。
少なくとも原理的に生殖不能な同性にも婚姻を認めないと違憲だという結論にはならない。
0767ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:22:14.66ID:1X3PiDJ00
>>761
野党がことごとく邪魔してくるからな
0768ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:24:09.11ID:NIYwJCCJ0
たとえ自分達の権利が制限されても憲法を変えないんだろ?
自分達を縛る憲法を守れとやってるんだから下らん連中だわ
0769ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:24:37.87ID:NIMkVAzk0
>>10
正常を腐っていると言うアタオカ
0770ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:25:15.65ID:zHDKBZiI0
>>725
それよ
権利の主張に何故賠償金求める?とりあえずいくらかは請求しなきゃいけないシステムなの?
0771ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:25:28.29ID:sgpEfnK40
Disneyランドで式したレズカップルは別れたしホモカップルで長く付き合ってるのも皆無なんよね。同性婚のカップルは大体カップル解消してる。
0772ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:25:46.00ID:FsxqtAnS0
>>767
国民投票して憲法改正の必要ありとされればそれで終わりだよな
参議院と衆議院通過して
あとは学者や弁護士や司法が新憲法案考えてリリースするだけ

こんな簡単なことも出来ない日本国
0773ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:26:15.80ID:Gvw01nDE0
誰も反対してないんだからいいだろ
なんで結婚という枠組みに拘るのか
ジェンダーもそうだけど、共産主義におかしくされてるよな世界中
0774ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:26:30.61ID:xyI0vf0l0
>>765
細木数子も安岡正篤との結婚を親族から無効化されたからその辺は別に結婚だから、養子縁組だからって話でもないと思うけどな
0775ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:27:00.56ID:NIYwJCCJ0
改憲運動するなら分かるよ?そりゃ応援したるわ

それでも改憲だけはしない?ハア?同情する気にもなれん
結婚より憲法の方が大事なんだろ?じゃあ従えや
0776ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:27:08.02ID:xG1XJ+PB0
ジョンマキみたいにレズとゲイ同士で結婚しとけ
0777ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:28:01.41ID:FsxqtAnS0
憲法改正反対派も国民投票で必要ありとされれば逆らえない

だって全国民の判断だからね
お前らだけに税金払ってないんで
0778ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:28:05.26ID:UJglZlBU0
他の記事では負けた奴らが「ぼうぜん」とか書いてあってワロタwww
0779ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:28:05.84ID:HRJwiZ4g0
LGBTを認めたら少子化問題さらに加速するやん
0780ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:29:06.09ID:NdgJu7sv0
>>774
結婚の場合財産分与てあるでしょ
養子縁組はそういうのが子側が不利なんよ
0781ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:29:13.64ID:UpBoI59h0
憲法改正待ったなしだな
0782ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:29:41.29ID:sf55RYqX0
同棲婚で
0783ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:29:43.02ID:UX67uo0/0
憲法改正して両性を外せばいいだけだろ?
小学生でも分かることをなぜ共産党や社民党はしない?
0784ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:30:09.28ID:sBJKaZvy0
また新しいトンデモ判決が出ました
0785ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:31:37.29ID:FN3khYbr0
一夫一婦制に反対だから 同性婚にも反対だね
日本の同性愛者は昔から養子縁組で お互いの法的地位を保全してきた
まず現行法で出来ることをしてから権利を主張したらどうか
0786ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:31:51.53ID:9xcmWzqb0
原告の訴えが通ると「衆議院と衆議院による」両院協議会が開催されるぞ。
0787ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:32:13.26ID:xyI0vf0l0
>>783
憲法の一部でも変えたら、9条も変えられる可能性がでてくるから反対なんだろうな
0788ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:32:23.13ID:pukC/Tpl0
LGBT認めれば先進的で国で認めない国は衰退国って言ってるのはギリ今だけだろ少子化やらあれこれ矛盾に気づき始めてる国が方向転換してるから間もなく正しい価値観に戻るだろ
0789ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:33:05.60ID:qB7S1iJK0
今テレビでちょうど女性同士のカップルの話やってるけどさ
片方の名義になっている持ち家が、万一の場合パートナーに相続できない→遺言状書け
第三者からの精子提供を受けて出産予定の子どもの親権を出産しない側の女は持てない→そもそも2人の間にできた子供じゃないんだから養子縁組しろよ
としか思わないんだよな

そもそもがアウトローなわけで、別に法に認められなくても家族にはなれる
なんで法を曲げてまで自分達を認めさせようとするのか理解できん
0790ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:33:11.94ID:NdgJu7sv0
>>785
それじゃ不足してる部分があるから不満が出るのでは
男女の婚姻と同じ制度があるなら誰も文句言わないんじゃね
0791ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:33:20.56ID:D6V5EeG50
>>755
わかってないねw
否定するかしないか
ではなくどこで線引するか
何が戦力で何が戦力でないのか
の話な。


多分お前さんの基準だと
クラッキング行為
は戦力に当たらないんだろねw
0792ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:33:46.95ID:4EXaytqn0
同性婚認めたら絶対増えるよこいつら
特に女は影響されやすいからな
0793ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:33:48.91ID:9xcmWzqb0
>>56
欧米なら憲法改正するだろ、普通に
0794ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:34:18.65ID:ic9Ru0Zn0
きもちわるいから関わらないでほしい
0795ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:34:30.14ID:vxwJDSCH0
地裁にしては珍しい
0796ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:35:09.63ID:BLCK6oj30
何かと欧米ならって叫ぶ低脳な黄色いクンタキンテがこのスレにも数人いるなw
0797ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:35:30.23ID:7t7YRzfl0
>>790
子供産めないのに優遇する意味とは?
独身が怒るぞ
0798ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:36:42.39ID:VvxaZWiO0
>>791
だから他国軍が行使してる戦争行為にかかわる装備は戦力だろって言ってんだが?
そもそも保持しない話と、戦力の行使を混同して話してるよな。
クラッキング行為なんだからそれは戦争行為として成り立つ可能性もあるわな。
クラッキング装備を保持することはどうかだわな、どうせ機密だから知りようがないな?
0799ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:37:04.78ID:NdgJu7sv0
>>797
個々の人生を充実させるためだよ
優遇する意味がないのなら子供作った人しか入籍できないようにすべきじゃね
0800ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:38:07.85ID:VvxaZWiO0
幸福追求の生産性を上げるために同性婚を認めてあげればいいのにな。
司法がいちいち邪魔するんだよな。
0801ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:38:39.21ID:sf55RYqX0
養子もらったりしたら法律で面倒くさそう
きっと犯罪者が利用する
迫害されてるような気がするから
というのが目的なら誰も気にしてないんじゃ
勝手に同棲婚すればいい
0802ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:39:18.71ID:7t7YRzfl0
>>799
じゃあ独身の人生も充実させて下さい

結婚とは、子供生みやすくするための素地を作る優遇制度
だから二行目は違う
0803ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:39:21.15ID:9xcmWzqb0
>>800
同性婚は13条に言う公共の福祉に反するんだろ
0804ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:39:33.02ID:pxnLYdBL0
敗戦憲法固定のテロリストに乗せられたホモ
0805ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:40:52.72ID:7t7YRzfl0
国のために子供いっぱい産んでくれ
そのために経済的に援助もするよ!

↑これが実利的な意味での結婚
だから同性も独身も恩恵にあずかれないの、分かる?
0806ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:42:06.04ID:kzZUTLmP0
まあ男女で誓いを立てたりするのが結婚だからなぁ。
男女じゃないんだから結婚ではないだろ。
同性婚とかでもいいし他の素敵な名前つけてもいいけど結婚ではない。
0807ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:42:15.13ID:VvxaZWiO0
>>803
公共の福祉っておまえの道徳感情の話じゃないぞ?
0808ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:42:29.09ID:NdgJu7sv0
>>802
さっきも言ったけど1組は妊娠中なんよ
なので結婚した方が子供を生みやすいし育てやすいじゃん
好きで独身なら別に充実してるだろうし嫌なら婚活すればいい
0809ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:42:50.52ID:r3INVlCT0
結局金目当てなの
0810ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:43:12.45ID:NIYwJCCJ0
左翼に利用されているのか、彼ら自身が護憲なのかは知らないが
憲法を変えてでも結婚をしたいのなら
護憲の為にお前らを食い物にしてる左翼から早く手を切るべきだ
0811ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:43:46.30ID:7t7YRzfl0
>>808
ふむふむ、俺の前提を呑んでくれるのね

とすると男x男を認める必要なくなるんだが、よろしおすね?
0812ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:44:14.99ID:xyI0vf0l0
>>789
この人たちだな

https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_62ada74de4b06594c1d6ab34
0813ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:45:11.10ID:VvxaZWiO0
日本の司法は公共の福祉に反してるよな
0814ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:45:11.79ID:NdgJu7sv0
>>811
男も子供を持つ方法はあるからそれも同等じゃないかな
自分は子供嫌いだから全く興味ないけど里親的な制度もあるわけだし愛情のある家庭で育まれた方がいいと思うけどな
0815ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:48:50.05ID:ZqzITYq80
>>13
両方の性で両性なんだから、逆に改正せずに認めたら憲法違反だろう。
この条文を作成した人が聞いたら、さぞかし驚くだろうね。

「同性で結婚とか想定してない」
0816ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:50:32.27ID:DHM5Q7cH0
>>800
幸福追及?
勝手に同棲してれば済む話だろw
0817ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:51:16.70ID:NIYwJCCJ0
何で憲法を変えようとならないんだ?
それ以外道は無いのにだぞ
0818ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:51:26.95ID:ZqzITYq80
>>40
それは無理筋では?
条文に「のみ」と限定しているから、それ以外は余地無しと考えるのが妥当。
0819ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:52:42.11ID:85ecWpf60
馬鹿げた判決が出なくて良かった
0820ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:54:26.35ID:sf55RYqX0
何が欲しいのか言わないと話が進まない
平等にしてって話なら何が平等かわからないし
幸せそうな男女の真似事したいとしか
0821ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:56:42.14ID:NdgJu7sv0
>>820
病院で面会できないとか連れ子カップルの場合代わりに学校に関われないとか取材で答えるの見た事ある
当事者はちゃんと声に出してると思うよ
0822ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:56:44.41ID:xxRsqVCm0
調子に乗るなよLGBTキッショ
0823ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:57:03.65ID:IV2+2v7n0
結婚という制度にこだわるなら同性愛が違法だった時代に作られた憲法を改正するしかないでしょ
0824ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:57:10.67ID:VvxaZWiO0
>>816
法的効果の話だよ。
0825ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:57:21.51ID:MnfwlRc00
これを合憲にしてしまうと、外国人が戸籍の乗っ取りし易くなる可能性が有るやん。
これからさらに独身のおっさん増えるんだし、無暗にOK出すのは危ないよ。
同性婚は有って良いと思うけどさ。
0826ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:58:14.07ID:pEkSCSir0
サヨクだが同性婚だけは無理だわ―
0827ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:58:32.95ID:w3ukT4dH0
>>817
同性婚に関しては憲法変える必要あるけど別姓は法律変えるだけで良いよ
別に別姓が違憲と言ってるわけでなく同姓にする法律が合憲って話
0828ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 18:59:13.52ID:w3ukT4dH0
あ、間違えた別姓の裁判かと思ってた
0829ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:00:34.08ID:5vmC24BO0
お小遣い100万ゲットならずww
儲かったのは焚き付けた弁護士だけかw
0830ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:04:01.65ID:K4La5Lbb0
同性婚が認められたら、現在仕方なく女性と結婚して仮面かぶってるホモが黙ってないよ
0831ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:04:47.24ID:+y0i4Ooj0
素直に憲法に定められてる規定どおりに改正のための手続きを行って、
両性を適当な文言に変えるこっちゃな
0832ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:08:48.12ID:wCJ+mZI/0
じゃあさっさと海外いけや変態夫婦
0833ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:09:38.55ID:eK/67hjF0
>>817
憲法第24条「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し」
同性婚禁止を合憲と主張する人は、上記条文を文言通りに読めば同性婚を
禁止することは憲法に反していないと言う。
現憲法で同性婚が可能であると主張する人は、上記条文は異性同性に関わら
ず広く結婚の自由を謳ったもので、この条文でも同性婚の自由は保障される
と言う。
結局、条文の解釈論になっている。

現在の条文を文言通り読めば、やはり同性婚を禁止することは可能なわけで
、同性婚の自由が保障されるものではない。

同性婚の自由の保障を確保したいのなら、やはり憲法改正の論議に踏み込ま
ないといけない。憲法改正を絶対に反対しながら、同性婚の自由を主張する
人がいるが、これは矛盾している。

アイルランドのように、同性婚を認めるためにわざわざ憲法改正をした国もある。
0834ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:11:05.05ID:eK/67hjF0
>>830
日本では、今までホモの男性でも、世間体があるから異性と結婚していた
と言うから。
0835ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:11:38.39ID:b8JOlrO00
結婚というのは子供を作るための制度だと思うよ。
ぶっちゃけ、愛とか恋とか関係なく。
0836ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:12:18.71ID:klqV9Imm0
こいつら現行憲法で同性婚OKって無理やり押し通そうとしてるんだよな
正攻法なら憲法改正でその条文を修正するのがあるべき姿だろうに
でもLGBTQなんてバリバリのパヨク勢だからそんなことは思い付きだとしても死んでも言えない訳で
まさに自縄自縛とはこのこと
0837ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:12:21.22ID:Haulxfqm0
>>1
ただ、20日の判決も「憲法が同性婚や、それに準ずる制度を禁止していると解釈すべきではない。国の伝統や国民感情、時代ごとの夫婦や親子関係などを踏まえ民主的に決められるべきだ」と指摘し、今後の社会状況の変化によっては同性婚などを認める立法措置を取らないと憲法違反になりうると言及しました。

将来、憲法違反になることが確定してしまったね
0838ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:14:07.02ID:mzQ4PRjc0
おかしいだろこれ
0839ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:14:08.51ID:NXnS/s4V0
合憲なら、憲法改正を主張しないのか?
どの勢力が違憲と言っているのかw
0840ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:14:21.13ID:EmNyzaIy0
どうせ子供つくれないし法的に保護したり金出すメリットないんだよなぁ
今後こういう人らに税金使われると思うとぞっとするね
勿体ない
0841ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:14:44.46ID:pauyHkt80
>>835
子供を作るのに制度も何もいらない
中学生だって簡単に作れる
婚姻制度は共有財産を守るためにある
0842ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:16:13.89ID:NbwIBUei0
憲法に書いてあるからね

なんで憲法変えろとはならないのか
0843ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:17:21.69ID:8FrXSCGZ0
同性婚おkになって養子が認められるようになったら子供がかわいそうすぎるわ
嫌すぎる
0844ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:17:22.86ID:LJqcqSXh0
>>833
そうなんだよな。
結局問題の根底は、「同性婚推進派が、同性婚のために必要不可欠な憲法改正に断固反対している」
そこに帰着する。

まあ、憲法改正を拒否している限りは同性婚は絶対実現しないから
勝手にやってろ、なんだけどさ。
0845ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:18:31.48ID:pxnLYdBL0
憲法改正すればOKみたいなこと言ってる人もいるけど
憲法ってのは「国民の生き方」だからね
いくら改正しても日本国民の生き方にそれがなければ書き起こされはしないよ
0846ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:19:15.78ID:+i3YIIMo0
地裁なのに保守的な判決だな左翼爺を狙い撃ちしなかったのか
0847ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:19:23.41ID:ZJIj+L1M0
日本は先進国じゃ無いってだけ
0848ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:19:28.75ID:GQmn2TZm0
この判決見てほっとしたわ
さっさと自由の海外にでも行ってくれや
0849ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:19:28.81ID:NbwIBUei0
解釈とかいうやつってほんと
くそだよな
まあ
自民党もずっと解釈でやってきたんだけども
解釈でもなんとでもなりるって憲法軽視、憲法の形骸化そのものやん
それを
憲法の守れだの言ってる連中もご都合で解釈とか言い出す始末

おわってるよ日本の左翼って
0850ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:22:01.49ID:klqV9Imm0
>>844
必ずしも同性婚推進者=リベラル、とは限らないだろうから
憲法改正で法的な同性婚を実現しようと提唱する人間がいてもよさそうなのにな
その手の界隈から袋叩きに合うから口にするのもはばかられるのか?
0851ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:22:58.62ID:+go/q/2e0
憲法改正を主張すりゃいいんじゃね?
0852ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:23:49.09ID:NbwIBUei0
国が口出すな!とかいうアホもいるもんなw
じゃ
国の結婚制度なんてどうでもいいだろうにw
0853ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:24:19.60ID:REwtUd630
ざまぁ
0854ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:24:38.25ID:LJqcqSXh0
>>850
そうなんだよなあ。
個人としてなら、同性婚を実現するために憲法改正しようと言っている人もいる。
しかし団体レベルだと、これは皆無になる。
0855ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:24:40.11ID:081fHH8X0
同性婚のために憲法改正進めようとしたら内ゲバ始まるんか?
0856ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:26:27.44ID:+go/q/2e0
>>849
英文を訳したものだからな
0857ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:26:46.24ID:NbwIBUei0
恋愛対象のやつに異性と結婚しろなんていうのは
無理だろうと思うからおれは別に良いと思うけどね
ただ
キリストの教えが基本のGHQが作った憲法なんだから
同性婚アウトなんてあたりまえだったんだ
そもそもアメリカは異人種間の結婚もダメだったんだぞw
0858ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:30:22.59ID:klqV9Imm0
>>854
フェミやレインボー系の社会的弱者の団体なんてパヨクの食い物だからな
活動するにはどうしても連中の思想を丸のみする必要があるんだろうよ
0859ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:32:39.86ID:sHeZuf5I0
憲法は打出の小槌ではありません。
0860ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:34:06.16ID:pxnLYdBL0
こういう議論は核武装して独立国になってからやろう
0861ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:34:08.24ID:NIYwJCCJ0
>>833
反対してる連中だっているのだから
やっぱり結婚を実現したいなら国民投票が必要だよ
民主主義の名において実現しなければならない

何となく憲法解釈変更してて気が付いたら実現してたなんて
夢みたいな話が現実にあるとは思わない方がいい
0862ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:34:51.65ID:NbwIBUei0
時代は変わったんだから
変われと主張してるのに
憲法は変えるなと言う矛盾

ほんとにあたまいかれてるな~
ちなみにドイツは50回以上変えてる
0863ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:35:26.42ID:IG7CZb5/0
とにかく国は大麻とセットでOKにしちゃえばいいと思うわ。
0864ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:36:45.39ID:Rc1Q8hVG0
憲法改正すれば?w
0865ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:37:32.38ID:mPEpKyoX0
白い饅頭と赤い饅頭があって両方くださいって言ったのに赤いのが2つだったら誰でも文句言うでしょ
こんなの当たり前の話
0866ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:38:25.17ID:Rc1Q8hVG0
「両性」のところをパヨク特有のびっくり解釈してるけどさ
その後の」夫婦」は「婚姻が成立した男女」としか解釈できないから
男女間の婚姻しか想定してないと解釈するしかないんだよね
0867ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:38:35.44ID:m3J3Xlov0
おかしな奴が権利だ何だ言ってくる時は
アカが後ろに居る
0868ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:38:36.29ID:cT8TazoK0
憲法が想定してない事態なんだから改憲すりゃいいじゃん

賛成派は国民審査で否決されるのが怖いだけだろ
0869ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:38:59.60ID:NbwIBUei0
共有財産の保護いうならそれこそ
民法の話で
婚姻なんてどうでもいいだろうに
だから実質婚とかでも認められてるだろ
ほんと
理由が後付だからすぐ論破されることばかりいう
0870ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:39:49.56ID:AdkE+DXi0
悪用出来ない法制度にしないと

金持ちボケ老人とチンピラを結婚させて遺産ぶん取りとかができちゃうから危ねえよ
0871ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:41:37.06ID:03ljMVav0
負け犬ホモが中之島でレインボーのキショイ旗振ってボートで予祝したらしいが見事に撃沈!
ザマァ。
0872ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:41:54.58ID:NbwIBUei0
婚姻関係なんかより
事実婚っていう事実からの
財産分与の方が詐欺の防止にもなるよな

ほんと
クソ左翼はただのガキのご活動だからくその役にもたたない
ことしかいわない
0873ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:43:40.91ID:OCmJJRn60
当たり前定期
0874ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:43:59.73ID:NIYwJCCJ0
護憲の左翼連中に利用され続ける限り
同姓結婚が実現しないという事にまず気付かないと先には進めないぞ
0875ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:44:44.73ID:+gawlk/p0
よくやった!
0876ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:44:47.91ID:NvIW5oj50
・・・なんかみんな脊髄反射でホモ・ゲイ叩いてるけど
この裁判、原告レズなんじゃね?
0877ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:44:57.90ID:HOCMgCy80
男女がする結婚を前提に憲法が書いてあるんだから当然のこと。あとは法律を作ってくださいという至極当たり前。
0878ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:46:39.92ID:UX67uo0/0
保守と護憲がいる限り同性婚者に未来は無いよ
いい加減理解しろ
0879ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:47:51.91ID:pxnLYdBL0
戦後からほぼ80年、日本はいまだ敗戦国で侵略には脆弱なんだ
こんな議論をすることすら危険だ、取り合うな
0880ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:48:53.12ID:Z7jpjvIP0
パヨクと手を組むから実現しないのでは無いかと
実現したらジミンガーのネタが一つ無くなるわけだし
0881ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:49:51.61ID:sf55RYqX0
憲法が忘れてた(気にもしなかった)法の不備をつこうとしてる悪いホモじゃん
0882ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:49:53.72ID:hx37/YDK0
女のほうは性転換手術終わってるのか?
0883ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:50:36.29ID:NbwIBUei0
まじでただのご活動にすぎないからな
名字の同性に反対とかも
反対の理由が後付だからぜ~んぶ論破できる
ただ気に入らないだけだろ
0884ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:50:48.67ID:JqS9xlD/0
ここで変態の強訴を棄却したのは良い前例になった
0885ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:51:46.63ID:lSLblUCT0
対外的にLGBT容認してるって言ってる奴らの殆どは裏で気持ち悪いって思ってるからな
自分と違うものを受け入れられる人なんてそういねーよw
0886ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:52:21.63ID:sHeZuf5I0
日本の左翼ってなんでみんな高圧的なんだろう。
不思議だ。
0887ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:54:20.71ID:J9UaIK7d0
だから憲法改正して両者にすれば良いんだが、騒ぐ連中はパヨクだからそこには絶対触れないんだよなwww
0888ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:59:34.24ID:sf55RYqX0
>>886
何が言いたいか不明だからイラッとする
話を聞く気があるからなんでどういことってことで
これを高圧的じゃなくてあーよちよち
傷ついてたんだね~わかるよ
ってことじゃない
0889ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:59:38.46ID:WgYjbBhS0
改憲しようよ。同性婚認めるように。
何でそういった話にならないんだろう。
「立憲主義的な改憲論」はないのだろうか?
0890ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:00:23.96ID:NbwIBUei0
そもそも海外は
宗教でダメって根本があるからな
つまり
おれは無宗教だけど、キリスト教だけど、モルモン教だけど
イスラム教だけど仏教だけどと多民族国家のアメリカでは特に
まさにそぐわなくなった
根本の国家の国体自体が 我々は神を信じる が崩れてる
日本で人種差別や同性愛とかで欧米の真似して騒ぐやつはほんとに恥ずかしいよ
根本がわかってないばか
0891ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:04:28.77ID:coya/ucn0
憲法改正を主張すれば良いのに。
0892ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:04:48.06ID:d7CMyIFm0
クソウザいデモとかされたくないからさっさと認めたら、こんなクソどうでもいいことに政治リソースが割かれるリスクを放置しておくのは良くない
0893ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:07:02.15ID:Xg6xnWU70
>>892
なら憲法改正しなきゃねww
0894ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:13:06.23ID:4OJTsZcI0
同性婚はダメだよな
妥協点は事実婚の制度化かな
0895ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:13:09.09ID:xdayiXN50
>>837
確定してないよ。
傍論という名の裁判官の作文に法的拘束力はない。
主文が全て。
0896ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:19:11.31ID:pukC/Tpl0
事実婚で籍入れなくてもいいやってカップル増えてるからそれに倣えよ
わざわざ法的秩序を破壊する必要はないだろうに
0897ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:22:47.38ID:daGgBL5N0
法の下の平等を悪用するな
現代の法律は大陸の法に基づいていて
それはカトリックの倫理、法と自然法を土台にしているが
それらに同姓婚なんて概念はない
だからこれに法の下の平等なんて適用されない
当たり前のことでしょ
0898ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:24:00.00ID:NIYwJCCJ0
非民主的な手段で実現させようとしてる時点で論外なのよ
0899ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:27:24.20ID:S0ivhEz80
>>1
好きな人同士が野放図に好きに結婚していいなら一夫多妻も一妻多夫も近親婚もOKだよな
0900ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:27:36.43ID:y2Byf6ym0
Marriage shall be based only on the mutual consent of both sexes and it shall be maintained through mutual cooperation with the equal rights of husband and wife as a basis.

婚姻は、両性の合意のみに基づいて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。

英語の原文見ればhusband and wifeってのがあるからな。同性婚が違憲なのは仕方なし。文句あるなら改憲を求めるべき
0901ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:29:37.65ID:w4JOiKuC0
【ここまでのまとめ】
裁判長「原告の請求を棄却する」
ホモ側「不当判決だ!許せない!」
弁護士「控訴しましょう(いい商売だわこれ)」
人権屋「自由と権利を勝ち取ろう!(クラファンでざっくざく笑)」
健常者「正直、男同士結婚とかキモいっす」
0902ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:32:13.57ID:yinmoS4p0
偽装結婚で倍入り込むの簡単になるだけ
今だって勝手に婚姻届出される人がいたりするのに
怖いわ
工作員
0903ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:35:24.27ID:mbxtkPjh0
ホモ夫婦が横にいるとマンションの価格下がりそうだし
0904ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:38:22.80ID:S0ivhEz80
>>900
それは日本国憲法の英訳
GHQの草案はこれ
Marriage shall rest upon the indisputable legal and social equality of both sexes, founded upon mutual consent instead of parental coercion, and maintained through cooperation instead of male domination.
(婚姻は、両性の法的・社会的平等にもとづいてなされるものとする。そして親による強制ではなく2人の合意に、男性による女性支配ではなく2人の協力に基礎を置く)

まああくまで草案で英訳はご提示の通りなので改憲しないと同性婚は認められないってのは同意
0905ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:39:45.67ID:+cULbFIk0
>>896
それはいざとなったら籍を入れられるから出来てるような気もする
0906ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:39:50.73ID:AdkE+DXi0
これ同性愛者を囮にして
外国人が遺産取れるようにするのが本丸なんじゃないの支持してる人の香ばしさを見るに
0907ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:41:25.94ID:zA7wIVot0
なんで左翼は
自分の考えが正しく先進的で
理解できない奴がバカと
上から目線なのか
0908ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:43:04.79ID:obAF3odo0
ざっまああああwwww
0909ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:43:10.28ID:+cULbFIk0
>>865
それって
赤いのと白いのが2個セットで買えるけれども
赤白以外の組み合わせは買えませんって話じゃね
赤赤 白白買いたい人もいるでしょ
0910ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:47:44.78ID:FsxqtAnS0
憲法改正をするには

改正原案を発議
https://www3.nhk.or.jp/news/special/minnanokenpou/giron/001.html
0911ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:48:34.05ID:hwASleT60
「じゃあ改憲しましょう」と言えばいいだけなのに
それを言うやつがなぜか訴訟してるやつのなかに一人もいない不思議
要するに、左翼が「同性婚を合憲だといわせるため」の訴訟なんだなとわかる
0912ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:49:40.12ID:hyokJWLw0
議論の途上にあり立法不作為とは言えないという判断か
まあ妥当じゃない
0913ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:49:49.04ID:zHDKBZiI0
法の下の平等って、今の「法」が同性婚を前提としてないからこの判決になったまでのこと
0914ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:50:22.56ID:vhZ2HPmw0
違憲だから当然だろ
憲法を変えずにホモのワガママ聞けってんだからパヨクは法治国家の国民じゃない
0915ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:51:05.86ID:WvRQr18a0
>>24
彼らの目的は同性婚を認めろというより
現在の社会の仕組みを壊したいだけ
0916ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:51:26.87ID:S0ivhEz80
つうか今回内閣不信任案提出したことで憲法審査会が流れて
今国会では国民投票法の採決ができなくなったんだが、これら同性愛者団体を支援してるのは憲法改正の具体的手順を定めることを
妨害した野党各党というこの滅茶苦茶さよ
0917ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:52:22.12ID:Os4/mvsA0
>>821
そんなの、病院や学校のルールの問題でしかない
同性婚制度で解決しようってのが
そもそも間違ってる
0918ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:53:23.82ID:FsxqtAnS0
ゲイとかレズが結婚したら孤児あずけて育ててさせよう
今の時代親がゲイとかレズの方がおもしろいだろう
0919ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:55:28.62ID:HAXSA2+T0
当たり前過ぎる判決だな。
0920ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:55:39.78ID:FsxqtAnS0
LGBTQは政治家になりゃいいんだよ
プロレス政治コメンテーターとかで暴れ回るとか
0921ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:55:44.59ID:5wS3GXMZ0
三権分立といっても司法の判断は基本的に国に反しない
保守が認めるはずがない
0922ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:56:55.27ID:IV2+2v7n0
当時の認識で言えば同性愛は犯罪者だぞ
どうして憲法が犯罪者に味方してくれると思ったのか
0923ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:57:27.37ID:bZURBgTR0
声のでかい少数派が多数派のルールを曲げるんじゃねぇ
民主主義にセキュリティホール開けたいだけだろ
0924ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 20:59:04.42ID:99Zv9eiG0
ホモ後妻業が成立するからな
シナチクがボケた独身爺さんの資産を襲うことになる
0925ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:01:03.93ID:99Zv9eiG0
>>821
そもそも今はバイオハザードたる部外者の面会は禁止だろw
0926ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:01:25.56ID:tmaamkLe0
女装してオッサンと不倫してる俺参上w
嫁よりもオッサンとのエッチの方が気持ちいい
受け身で愛されるの堪らん

でも、嫁と別れてオッサンと再婚しようとは思わんなぁ
0927ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:03:30.93ID:F9aeNCj40
結婚=男女が子供を産み育てるもの
って言い切るのはなあ
不妊とかで子無しの夫婦まで抉りにきてる
0928ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:04:15.79ID:oOHGoHy+0
>>912
判決文読んだ?
0929ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:06:24.66ID:FsxqtAnS0
LGBTQなんて基本店してて金持ってて暇なんだから虐待された子供を育てらせればいい
0930ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:11:15.12ID:hyokJWLw0
>>928
速報の論旨見ただけ
全文はまだ手に入らないから読んでない
何か違ってた?
0931ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:13:49.30ID:FsxqtAnS0
オネイをプロレス政治コメンテーターでブチギレさせて注目させよう
視聴率を取らないと
0932ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:14:29.66ID:+rWfo5dm0
LGBDQがワールド・スタンダードみたいに歌われてるけど、実際は望んで推し進めてるのって欧米だけで世界中で嫌われてるよね
0933ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:14:49.55ID:15pfd/y00
>>876
どっちもいた
0934ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:14:50.49ID:HooR8eX20
>>807
憲法改正さえなされれば同性婚はあっても良いと思うが、同性婚は公共の福祉に反する。私の感情問題ではない。
0935ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:16:57.87ID:FsxqtAnS0
政治は感情的な方が必死になる
0936ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:18:07.23ID:X9T/g2Cs0
変化に追いつけないんだろうな
この国ってほんと悲惨だよな
0937ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:18:59.94ID:2U4Q4q700
事実婚状態で満足すればいいのに訴訟までするのは反感買うだけやろ
0938ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:19:40.22ID:GzMhsU470
結婚が認められないことで生じる不利益ってなんなの?
嫡出の推定とか無関係だし相続とか代理権とか公正証書で事足りそうだし
自治体がパートナーを公的に認める手続きも始めてるし
それでも社会にパートナーを認めてもらえないというなら
それは法の問題じゃなくて単に民間社会の問題じゃないの?
0939ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:20:21.01ID:p7YXkDAo0
欧米の人権意識はマジでクソ
自分達の繁栄の皺寄せを途上国や他の国に押し付けてるくせに、その国の文化や風習をガン無視して独り善がりの価値観を押し付けてきやがる
進歩や発展の仕方は各々で違うのが普通なのに、やり方を揃えないと「吾に正義あり」みたいな上から目線で批判てくるからタチが悪い
0940ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:21:04.14ID:ublUD3rN0
地裁って無理にか基地外か知らんけど、トンデモ判決出したがるから、逆に最高裁で合憲って言い出しそうな気がする…
0941ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:22:03.96ID:oOHGoHy+0
>>930
いやだったら同じ速報読んだねご同業かな
詳しく聞けるかと思っただけなんだ申し訳ない
0942ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:22:29.83ID:mInX1Bck0
司法が判断することではないということだろ。
立法に訴えろ、と。
0943ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:23:02.61ID:108ckdbc0
男色や衆道という概念があってなお婚姻は男女によるものとし続けてきた歴史的背景を考えたら当然
いわゆるパートナーシップ制度を婚姻から独立させて法整備する方がよほど健全かつ合理的だと思う
0944ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:25:23.28ID:2U4Q4q700
>>927
結婚=結婚したと主張し自慢し認知してもらう儀式
婚姻と優待制度=次世代を産み育てる可能性ある男女のカップルの保護が目的
結婚式なら好きなだけしてお互いに保険かけて周囲と家族に認知されば満足だろうに
最初から子孫残せないのが明白なカップルが優待求めるのか?
0945ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:28:39.22ID:6HtjtHEO0
結婚は異性が行うもの。という内容で合意した人の意思を「はい!今日から同性でもOK!」と遡及変更させるのは無理でしょ。
個人の自由意志による合意契約を裁判所が一方的に変えられるとか民主国家じゃないよ。
0946ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:30:48.11ID:5kRjjq9v0
気持ち悪いんだから控えめにしとけ
0947ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:34:08.17ID:6HtjtHEO0
>>944
自分の子孫ではなく兄弟姉妹の子育てを手伝うというのは遺伝子生存戦略としては間違ってないし、身寄りの無い子を育てるというのも社会性動物の生存戦略としては間違ってない。現に中国残留日本人孤児とか、身寄りのない外国人を育てた満州の人とかは多い。
実際、長男長女に比べて次男次女以降は同性愛者になりやすい。生存戦略としては間違ってないよ。
0948ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:36:37.32ID:g1quvXja0
同性婚を叩いている奴って何なの?
別に自分が損するわけでもないのに
そんなに他人に苦痛や損害を与えたいの?

>結果として、「~しなければいけない」「~するべきだ」「~しないのは悪だ」という
>偏った考えが根付いてしまい、それを疑うことなく周囲の人に対しても行っています。

【😷】日本人のマスク着用率の高さは、意地悪な性格の裏返し?スパイト行動とは ★2 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1653319915/
0949ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:37:05.84ID:9O13DCyF0
>>945
そういうことだな
だから最高裁までいっても結論は変わらない
0950ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:37:50.76ID:hyokJWLw0
>>941
そういうことであれば同じ情報しかないですね
あまり注視しているわけでもないので
控訴審があるなら見てみたいですが
0951ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:43:04.26ID:/vi6PEbO0
同性愛者にまで予算つぎ込む余裕ないよね
いずれやるにしても優先度低いよ
いま権利を認めても、その権利を保証する諸共が消滅したら意味ないし
0952ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:46:03.65ID:GQIHrA+l0
同性婚認めると色々犯罪に悪用されそうなんだよな
今でも大人同士で養子縁組した上で保険金かけて殺人とかあるじゃん
0953ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:48:16.70ID:PJREcTbW0
>>20
ジャップ言いたいだけの奴は相手すんな
0954ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:51:25.83ID:108ckdbc0
CALL4という団体のサイト(https://www.call4.jp/)で判決文とされるデータが公開されてるな
下のPDFリンクを踏むか(パッと見だと怪しいので)ググって辿り着くか裁判所HPの正式な公開まで待つかは任せる

https://www.call4.jp/file/pdf/202206/fcfd435120ab01b70ba3f579de6df158.pdf
0955ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:51:57.46ID:3u0x14CG0
サルトー
0956ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:54:39.72ID:AQo3kckY0
・良華(なおしげ)

・泰華(やすしげ)
0957ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:56:19.97ID:2b/EVVQM0
めでたしめでたし
0958ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:58:06.10ID:XBXZS/z+0
>>360
これよ、これ。
同性愛者は取っ替えひっかえなんだよ。
0959ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:07:10.37ID:r1b1qEf90
>>352
憲法に同性婚否定が書いてないから争われてるんだが。
最近の判例だと極端な人権保障の為の解釈は避ける傾向にあるから、今回も当然棄却されると思ってた。
0960ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:17:28.62ID:Os4/mvsA0
>>948
「自分が直接的に害を被らない限りどうでも良い」
ってのは、せいぜい中学生くらいまでの価値観だよ?
0961ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:21:18.17ID:MMtxvrVvO
憲法改正で良いやろ
賛成するわ
あと地方の議員も減らんように憲法改正してくれ
0962ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:21:56.17ID:n9lbQZZY0
>>938
「あなた方の結婚は受理しません」
「あの人たちのは?」
「あっちはいいの」

それは不利益だろう
0963ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:23:34.69ID:n9lbQZZY0
「嫡出の推定ができないから結婚しなさい」
「結婚しなくても問題ないってみんな言ってました」
0964ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:29:39.39ID:d/DxfVxc0
24条改正すればいいだけのことなんだけど
9条改正の前例になってしまうから強引な解釈で24条でも同性婚OKってするしかないんだよね
0965ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:30:53.32ID:lEt5h+F/0
>>962
じゃあ近親婚や重婚、第三者の強制による政略結婚とかも認めるべきなのか?
もしくは戸籍課の公務員がフラれた腹いせに「私も結婚できないからおあいこだ」と不受理にして納得するの?
婚姻という制度趣旨を考えれば何が条件に合致して何が条件に合致しないか分かるよね?
0966ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:31:25.86ID:n9lbQZZY0
実際憲法に同性婚を禁じる文言はないからなあ
0967ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:32:36.63ID:d/DxfVxc0
「両性の合意のみ」がすべてだな
偶然でも「両者の合意のみ」と書いていればOKだったかもしれんが
0968ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:33:08.19ID:n9lbQZZY0
憲法違反の要素で婚姻が成立するとは誰も言ってないよなあ
0969ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:34:10.20ID:n9lbQZZY0
「婚姻が成立するのは両性の合意のみ」とは書いてない
0970ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:34:35.67ID:xF7dac9P0
あたりまえのこと
なんで訴えるのか
基本的におかしい
0971ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:36:00.40ID:d/DxfVxc0
>>969
それも解釈と言うか詭弁だな
両性の合意、つまり男性Aと女性Bの合意「のみ」でしか婚姻が成立しないんだから
他の要素なんて考えていたらこんな書き方はしない

実際考えてなかったろうしな
0972ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:37:22.60ID:n9lbQZZY0
そんなことよりあれだ
ムスリムに対して一夫多妻婚を禁じることは信教の自由に反しないかどうか
今のうちから考えておけ
0973ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:38:17.80ID:n9lbQZZY0
>>971
「でしか〜ない」というのがまさに解釈
しかも国語的に誤った解釈だ
0974ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:39:06.56ID:n9lbQZZY0
「自分は解釈をするけど
相手がする解釈は認めない」
0975ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:39:52.79ID:d/DxfVxc0
>>973
解釈で良いよ
自分の場合は文理解釈寄りだけどね

あなたも自分の意見がしょせんは自分の解釈に過ぎないとわかっていればいい
憲法学者以外は採用しないと思うけどね
0976ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:40:22.42ID:TukaFphY0
そら終戦直後に同性婚なんて概念は存在しなかったんだろうしな
両性を両名でも両者でもいいから同性でも成立するように改憲してそのうえで同性婚を可能にするよう訴えるんならわかるけど
今のまんまじゃでも憲法には両性(男と女)って書いてるよねって言われておしまいだろうね
世の中変えたきゃ地道に段階踏んでいくしかないと思うけどそういう気はないんだろうな
0977ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:41:06.64ID:n9lbQZZY0
「自分の解釈は正しい解釈だが
相手の解釈はそいつの解釈に過ぎない」
0978ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:42:10.76ID:d/DxfVxc0
>>977
自己反省するならそれでよい
0979ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:42:44.92ID:P+m9/lRu0
法律変えない限りは無理だから
0980ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:45:21.27ID:n9lbQZZY0
王様「チンは正しい」
民「自己反省のない奴だな」
0981ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:46:35.86ID:lEt5h+F/0
>>967
「草稿の段階では『男女』や『男女両性』と書かれていた箇所が『両性』という文言で制定された」
という立法過程をどう読み取るかだな

判決文では「起草段階の言葉遣いや立法趣旨を考えると『両性』も『夫婦』も『異性間』を指す」としてるけど
「『男女』という文字列を無くしたから性別の限定はされていない」と言い張るだけなら言い張れるかもしれない
0982ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:48:00.98ID:50Yj+iI90
>>798
では自動車も飛行機も火薬も戦力だなw
0983ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:49:33.29ID:WNysLiwD0
歴史上の人物でも、男色家は結構知られてただろ、たぶんアメリカでも
「結婚はできない」も長い歴史の中で当たり前に守られてきた

を踏まえて結婚制度を作ったと思うがなぁ
0984ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:51:10.81ID:50Yj+iI90
>>938
医療に関する同意行為と法定相続だろね
逆にいえばこれが解決すれば同性婚は不要だろう
0985ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:52:09.85ID:n9lbQZZY0
「強い主張」だと、
もし同性婚を認めた法改正がなされたなら「違憲」ということになる

しかし「弱い主張」だと
それはそれで合憲でよい、現行は現行で合憲でよい

現行法を擁護するあまり「強い主張」になってるカキコが散見されるが、後で回線切って首吊ってくる覚悟が必要かもな
0986ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:55:19.77ID:n9lbQZZY0
当該訴訟の場合、
「仮に合憲だとしても、現状困ってるんだから何とかしる」
という問題に尽きる
「合憲だから政府も国会も何もしないでよろしい」というのはおよそ政治家のとるべき態度ではない
0987ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 22:56:42.75ID:d/DxfVxc0
同性愛者でも同性婚否定者はいるし
同性婚は無理だけどパートナーは良いって人もいる

後者は同性愛者も婚姻って男女のものでしょと思っていて
同性愛者には別のパートナーという概念を使えば良いと考える

けっこう同性愛者でも多種多様なんだけど憲法学者が組むのは同性婚合憲論者のLGBTQ
0988ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:02:04.94ID:50Yj+iI90
>>986
困ってるのは法律のせい、とも限らないからな。

例えば病院の面会などは病院の独自ルールだし
不動産を同性カップルが借りられないてのもその契約独自の話。

難しいのは法定相続だが、二人で作り上げたものなら共有名義にする、遺書を書く
などである程度カバーできる。

法制化する労力の割に効果は少ないので
他に優先すべきことがある、とは言えるだろな。
0989ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:07:25.87ID:n9lbQZZY0
国民がどんなに困っていても「それは法律のせいじゃない」
0990ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:08:04.76ID:n9lbQZZY0
税金取るけど仕事はしません
0991ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:08:41.17ID:n9lbQZZY0
税金取るけど政治を当てにすんな酷すぎる借金
0992ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:16:00.20ID:50Yj+iI90
ひねくれてんな~w

何をするにも優先順位はある
困ってるのは同性婚を望む人だけ
ではないだろよ

そんなんだから嫌われるんだぞ
0993ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:21:45.01ID:n9lbQZZY0
困った時は「ひねくれてんな」「お客さんに嫌われるぞん」
0994ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:23:05.17ID:n9lbQZZY0
「早く宿題しなさい!」
「何事も優先順位があるんだよ母さん」
0995ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:25:49.31ID:n9lbQZZY0
「桜見ながらプレミアムモルツ飲む方が優先順位高いだろ!」
0996ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:26:53.33ID:50Yj+iI90
らしくていいねえw
0997ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:27:59.74ID:50Yj+iI90
この手のスレは必ず何人かおかしなのが現れる
0998ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:28:36.23ID:50Yj+iI90
そして大量に書き込む
0999ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:29:41.03ID:50Yj+iI90
ちなみに、同性”婚” は反対だが
特定個人との共同生活を規定した仕組みはあってもいいと思う
1000ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:29:54.36ID:50Yj+iI90
おしまい
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