焦点:永世中立スイスがNATO接近、ウクライナ危機で揺らぐ国是 5/17(火) 13:06配信[ベルン 15日 ロイター] https://news.yahoo.co.jp/articles/064916dc0ad87d80f9d2c7a16b109c0121162c12 スイスの代名詞となっている永世中立という外交政策が、過去数十年間で最大の試練に直面している。ロシアのウクライナ侵攻を受け、スイス国防省が北大西洋条約機構(NATO)との距離を縮めようとしているからだ。 国防省の安全保障政策責任者、パエルビ・プッリ氏はロイターのインタビューで、NATO加盟国との合同軍事演習や武器弾薬の「補充」などを含め、スイスが今後採択すべき安保政策に関する選択肢を提示する報告書を策定しているところだと語った。こうした議論が行われていることは、今回のインタビューで初めて明らかになった。 プッリ氏は「最終的には中立の解釈方法に変化が生じる可能性がある」と発言。スイスのメディアによると、アムヘルト国防相も今週の米ワシントン訪問に際して、スイスはNATOに加盟しないが、より緊密な関係を築いていくべきだとの考えを明らかにした。 スイスは中立を貫くことで、第1次世界大戦と第2次世界大戦に巻き込まれずに済んだ。しかし、中立政策はそれ自体が目的ではなく、スイスの安全保障強化が狙いだとプッリ氏は主張。スイス、NATO両軍司令部や政治家間のハイレベル定期会合開催も選択肢の1つだと付け加えた。 中立政策の支持者らは、この方針のおかげでスイスは平和的な繁栄を享受し、東西冷戦下などで国際紛争の仲介者という特別な役割を果たすことができたと唱えている。NATOとの連携に大きく踏み出せば、こうした慎重に育んできた外交政策と一線を画することになる。 折しも同じく中立政策を掲げてきたフィンランドとスウェーデンは、NATO加盟に乗り出そうとしている。プッリ氏は、スイスでもNATO正式加盟問題は議論されてきたと認めつつ、報告書が加盟を推奨する公算は乏しいとの見通しを示した。 報告書は9月末までにまとめられ、内閣の検討を経て議会に提出され、将来の安保政策を巡る審議のたたき台となる。この報告書が採決にかけられるわけではない。 以下はソース元 ロ助が核ぶっぱしたら総じてNATO入が始まりそうだ
ロシア人は侵略、領土拡張しか考えてないキチガイだとプーチン見てたら良く分かるから ロシアに一緒に立ち向かってくれる同盟国が欲しくなるのは当然
良いんじゃない? 永世中立に至った経緯も知ってるけど NATOの集団的自衛権は魅力よ
パヨパヨちゃんが泡拭いて倒れちゃうよ プーチンのせいだぞ
ロシアやプーチン大統領の気持ちを忖度すると日本はNATO に宣戦布告すべき
スイスだけは中立を守ってほしいな ロマンのためにも
現実は理想に常に勝る。 理想を言えるのは平和で恵まれた環境でだけ。 共産党なんかは「理想に現実を近づける」というが、そんな呑気な事は言ってられない時代。
スイスまでNATO接近ってすごいなw ロシアまさに蛮族扱いw
アホプーチン 核ミサイルを脅しに使うからこんな事になる。 本当にアホだわ
NATOの肝は集団的自衛権なんだけど パヨは「集団的自衛権」って言葉使いたく無いのよ🥺
結局米英が約束破ってまでウクライナに直接介入しなかったのはこれが狙いだったんだろうな
第二世界大戦でデンマーク、ベルキー、ノルウェー、フィンランド、スウェーデン、スイスは中立を表明したが、中立出来たのはスウェーデン、スイスだけ 勿論、他国がこの2か国の中立を尊重したのではない
パヨちゃん スイスは中立のおかげで平和を保ってるんですと言えなくなるね 話し合いがー国連憲章がー どんどん虚しくなるね
プーチンは幼少期に太陽と北風を朗読してくれる人がいなかった メルケルがロシア語で朗読してやれよ
スウェーデン ロシア「軍事的介入も!」 フィンランド ロシア「軍事的介入も!」 スイス ロシア「ぐ、軍事的介入も、、」 これから続々と申請する国 ロシア「うおおおおおおおおおおお」
まあNATO入りは攻撃される危険は高めないと思う 攻撃してもしょうがない国w
>>41 全部合わせても2000万人いかない雑魚国、県レベル >>31 いきなり俺お前気に入らないで殴りかかってきて 反抗したら核撃つぞ?だし 理屈とかなにそれ次元の蛮族にはもう自衛とかそんなレベル無理 かりあげ 第二の故郷スイスが入るなら おれん所もNATO入るニダ
スイスといえば、衛星中立国。 守りたい、この歴史を。 守りたい、国民の笑顔を。 Fuck Russia
いかに露助が基地外かという証。 独裁の非自由主義、非民主主義国家を相手に中立を唱えるバカらしさ。 基地外は一刻も早くみんなで退治するのが、世界平和への道。
>>38 軍備をガチガチに固めてるから平和を維持し中立でいられるんだよなあw パヨクの皆さんが絶対に口にしない事実 ロイターの別記事ではロシア人制裁対象口座を開放とも つまり是々非々なんでしょうよ
パヨクの心残り拠り所があああwww スイスもネトウヨ!w
狂人プーチンだったら永世中立国スイスにだって 核ミサイルを叩き込みそうだからな スイスは反撃出来ないし
もう民主主義国家は全部NATOに入って 民主主義国家と社会主義国家で世界大戦やってしまえばいいのに
とりあえず仕事の報酬はスイス銀行に振り込んでおいてくれ
>>46 国民皆兵で非常時戦力1500万人の国を雑魚と呼んではいけないじゃろ…… スイス人はもう反転しとるよ コロナワクチン接種を懐疑どころか米英にさせられた害悪って認識だよ
余談だけどハイジのお祖父さんは 傭兵として戦争行って 帰国後変人扱いされて村八分
>>49 かりあげですら、3000万人越えているという。 日本に入る北の映像は50年遅れ そら、ロシアのウクライナへの侵略見てたら中立も何も意味ないと思わされるわな
元から州政府の権限が強い国だから、中立を止めようとしてもまとまらんと思うがなあ。
>>56 日本のパヨクは非武装中立国というキチガイ思想なのにバリバリ武装中立国のスイスを持ち出して国民を騙してたからな スイスみたいな中立国~とか言って 日本もNATOに入るべき。ウクライナの二の舞は避けようよ。
そいうやスイスの他にも北欧はパヨの聖地扱いだったなw
>>1 > > スイスの代名詞となっている永世中立 パヨクが大好きw 日本も核を1000発ぐらい持って、国防予算を倍にして自衛隊の人数も装備も増やして、シェルターを各家庭に作って、中立国になろう。 イスラエルからアイアンドームも買おう。
アメリカ側かはともかくロシア側にいることは有りえないからな
>>77 戦争時にはアメリカが指揮権を握るんだっけ? 日米同盟と違って米韓同盟と同じだな 国際機関を置けなくなるな ついでに非欧米の金持ちはスイス銀行に金を置けないな
NATOには入ってもええが EUには入らんで欲しい
フィンランドまで戦争が始まったら本格的な第三次世界大戦が始まる
ロシアと中国と北朝鮮と少数の土人国の同盟以外は 全部NATOだな
>>19 誰とも組まない代わりに有事の際は国民皆兵士! まぁある意味ロマンだよなぁ >>83 徴兵でもせんとアニメゲームSNSで育ってきた連中なんか誰も志願せんわ >>38 その原因がパヨチンの心の支えロシアだってのがね パヨチンは頭ン中で正当化してるけどさw >>78 集団的自衛権が積極行使できんから無理やろ 例えばトルコ攻められたら、自衛隊出ていくんか? これは無理ちゃうか >>61 基地外は妄想と現実の違いも分からないのは事実みたいだ スイスは中立だと思ってる人も多いが歴史を紐解くとそうでもない たとえば第二次世界大戦でも周りすべてを枢軸国に取り囲まれ、相当の枢軸国よりの姿勢になっている もっともそうしなければ軍事的脅威もさることながら国民経済を支えていけなかったというのもある しかし今のスイスは周囲全てを軍事的に安全な国に囲まれ、スイスが戦争に巻き込まれる可能性は少ない こういう時は紛争国の外交的交渉の受け皿になるべく中立を保っていかねばならない それは対立している双方の陣営に求められることなので、どっちつかずの曖昧な態度などと批判されるようなことにはならない
まぁ9条理論と同じだからな 自分が戦争放棄したところで押しつけられたら滅ぶだけだ
>>81 どうだろうか 距離をおいて見てるだけで根本はロシアを指示したいたようだけど まあ何年か前にスイス銀行に口座を持つテロ支援者の口座情報を出せと言われて開示している時点で、完全な中立性は失われてたんだけどね。
>>99 枢軸国側からも連合国側からも空襲されてたけどな 誰の味方にもならんから中立だけどNATOに囲まれて敵判定される訳にもいかない以上そらロシアの側には立たないよ というか、ロシアがモンゴル並みの扱いになって来たな
あの時にデモとかして発狂してた奴等に今どう思うか聞いてみたいわ もう忘れてんだろうけど
日本も永世中立国にとか寝ぼけたことを言ってる輩もいるけど スイスは徴兵制ですから・・・残念!
ドイツフランスイタリアオーストリアリヒテンシュタイン この5ヶ国に囲まれた内陸国に攻めにくる国はないだろ
ロスケのヤバい口座を凍結したからガクブルなんでしょ?
残念、NATOにはプーチンの手下エルドアンがいるから入れません
(´・ω・`)存外、ゲーマーとか大いに活躍しそうだし志願兵は多そう 塹壕にいるロシア兵、ドローンより投下された爆弾に気付いて逃げるが・・・ ※音量注意 Дрон ювелрним попаданням знищу рос йського окупанта в окоп http VIDEO
今こそ日本もNATOに加盟し 露助から奪われた樺太・千島列島・沿海州を取り戻すべき
中立って言ったって、 EUやアメリカといった民主国と 専制国家のロシアや中国、 どっちを支持するか、 答えは出てるだろ。
>>3 スイス自体も自分の国が立地的に魅力ないって分かっているんだってね >>109 国民皆兵で兵役拒否は恥な世間体というガチガチな国なのにな お馬鹿な活動家そこまで知らない >>99 だよな。ナチスドイツの金庫番やってたんだよな。生きてくのはどこの国も大変って事よ。賛美だけする変な記事がなんと多い事か スイスって永世中立破棄してなかったっけ? まわりがEUになったからって
スイスイスーダララッタスラスラスイススイス~ 完全にハマタ側だろ 永世中立なんてウソっぱち
スイスはスイスで戦前から戦後と世界が動乱になっても、何もアクション起こしてないと批判され続けてきた 今回は名誉挽回とスイスは張り切ってる事情なんよ
>>118 だよなー だからロシアの脅威になんかなるはずないんだよな 人類の寄生虫の本拠地だからな 新世界秩序を阻止するやつを潰すためにはルールなんてすぐ変えるやろ
核持ってない国はこうするしかないよね いまさら作ることもできないだろうし
ちょっと前にスイス言ってたじゃん 中立とは何もしないことじゃないって
誰も言わないけどさ、 要はNATOって対ロシア同盟だろ? 中立だけどたたしロシアは危険すぎるので対ロシアだけ同盟入る 別にそれでいいと思う
白人が絡んだら話は別ってことだろうキレイ事言うなや
国是も憲法も現実調整手段なんだよな 国是や憲法が最優先されたりはしない 当たり前の国でうらやましいわ
中立と聞くと美談や綺麗事に聞こえるけど 誰の味方もしないから、誰も味方になってくれない 何なら周りが全て敵、もありうる苛烈な選択なんだよな
[ブリュッセル 17日 ロイター] - 欧州連合(EU)統計局が17日発表した第1・四半期のユーロ圏域内総生産(GDP)改定値は予想を上回る伸びとなった。雇用も伸びが加速した。 GDPは前期比0.3%増加、前年比5.1%増加で、速報値(前期比0.2%増、前年比5.0%)から小幅に上方改定された。市場予想は速報値から変わらずだった。ロシアのウクライナ侵攻でサプライチェーンが混乱し、エネルギー価格が高騰したにもかかわらず、前期比伸び率は2021年第4・四半期と同じだった。 第1・四半期の就業者数は前期比0.5%増、前年比2.6%増。前期(前期比0.4%増、前年比2.1%増)から伸びが加速した。
スイスはNATO加盟国から全方位囲まれてるから入らなくとも安心安全
>>131 誰も言わないってみんな言ってるよ 対ロシアであり抑ドイツだと >>136 自国を侵略する利益を上回る損害を敵国に与えられる軍備の維持を掲げてるからね 凄まじい軍事国家よな そういや ロシアがZNATO入りするはなしなったよなーw
日本みたいなお花畑国家は、近いうちにどっかに叩き潰されるな
フィンランドとスウェーデンのNATO加盟プーチンは問題ないと言ったらしいが、なら親ロシアのNATO拡大ガーはなんだったのか
国連が役立たずというのが世界の常識になってしまったからな。スウェーデンもスイスも国際平和団体を騙って大国の利権のために動く国連に騙されてロシアに潰されるのは嫌なんだろ。
>>11 違うよ。 ユダヤ金融・ユダヤ資本・ユダヤ団体の為の銀行組織。 スイスの政治的中立政策は元々は傭兵産業で必要だったからでしたけど、現在では例え全面核戦争が起きても東西どちらの陣営にも属さぬ事により核ミサイルの直撃を免れて、アルプス山中の奥深くに眠るユダヤの金庫を守り抜く事が主目的になってしまいました。 あちこちの機関の本部がスイスにあるけどいいの?中立って事で集まってんじゃないの?
>>20 理想がなくては、進むべき方向がわからない 荒唐無稽でも、国民が死に絶えても 理想を目指す 今回のウクライナ戦争はロシアが始めたNATO加入促進キャンペーンだからな
ウクライナ国内も 東欧・北欧諸国も 侵略に対抗して団結できたけど 悪いが俺は「日本死ね」とか言って喜んでるキチガイと団結できる気はしないわ 侵略者より先にそいつらを消去したいと思ってる
>>142 テレビとかの大手マスコミで聞いたことないよ NATO、NATOって繰返し言うけど. アメリカ中心の軍事同盟とは言っても、目的が何であるのかは言ったためしがない >>151 ロシアの詭弁に騙されたか分かってて乗ってたかじゃね スイスって家庭に一丁アサルトライフル配られてる国だよね
日本のお花畑パヨクの拠り所がどんどん崩壊してるなw
スイスはロシアの資産隠しを手助けしてる上に今回の戦争で軍需産業がかなり儲かってるんだよな
周囲が全部同盟結んでるのに中立でいる理由がないな 独仏がまた戦争するならその時中立宣言すりゃええ
日本を戦場にしてどのようなメリットがあるか、と考えたら韓国、中国あたりと手を組めば理由なんていらんわな 日本を征服すれば韓国、中国の士気は爆上がり さらにアメリカもこの2国に手を出せるとは限らない 日本攻め時かもね
>>150 アメリカとかいうジャイアンに叩き潰されたんだが? スイスは中立でいいだろ ロシアと接してない 好戦的な隣国もいない
>>102 したいだろうけど今回って制裁がヤバいから巻き込まれない様にって感じじゃなくてロシアのやってることがヤバいって感じで一歩引いてるよね ようは今後の付き合い方にも響くって話 スイスに「スイス死ね」っていう勢力なんて居るの? ウクライナ国内の親露派と日本のパヨクだけだろ
兵器が進化してるからな 小さな国が単独で中立とか無理だよな
むしろNATOが時代遅れの遺物 フィンランドとスウェーデンはパラノイア
ここに来て人殺し大好きキチガイ白人どもの国家が団結し始めてるな。まあムスリムに内臓食い散らかされチャイナに蚕食され、カラードに政治中枢に入られ始めているから、危機感抱き始めてんだろうなw
周囲をあんなに分厚くNATO諸国に取り囲まれてて今更NATOに 加盟しようがしなかろうが同じだろ(笑)
もうロシア解体して世界で分ける流れだなこれ 日本も上手く立ち回って北方領土取り返せよ
スイスは一刻も早く九条の精神をとりいれ、武装解除、武力放棄すべき
ロシアの敵だから ウクライナは、日本の仲間! なんでかこう考える日本人が多くてびっくり ちょっと検索して古い記事調べれば色々分る事なのに・・・・・
ロシアや中国寄りって思われちゃうからね 中立国は。今回は明らかにロシアに非があるのに中立国なんだから
>>93 たしかこの間のアンケートだか調査だかで 有事の際に祖国のために戦うか? って問いに他の国はだいたい70%以上が戦うと答えたのに対し 日本だけは僅か20数%の圧倒的最下位だったんだよなw 中立よりNATOに貢献した方がより安全保障力高まるよな
米国が吹っかけてロシアが罠にはまったね ウクライナの目標は東部とクリミアの奪還 それをやられてロシアは作戦の終了宣言はできない 落とし所がなくなるとホントにヤバそう
侵略を撥ね退けるほどの軍備は小国じゃ無理だ。ただ都合よくNATOを使うというのは虫が良すぎる。
ヨーロッパが全部NATOになる日も近いか ベラルーシもルカシェンコが死んだら変わるだろうし そうなったらロシアとの国境に万里の長城みたいなの作ろうぜ 名前はウォールマリンな
欧州のミジメな負け組達が便所で互いの傷を舐め合うの図 ホントに戦ったらアッサリ畳まれる
いやもう中立の建前なんて崩壊しているでしょ あれってロシアも含めてスイスが中立国であると認めているから価値があったのであって 完全に敵対行動取った時点でもはや何の保証にもならない
第2時世界大戦中、自国の領土に侵入した戦闘機は枢軸国だろうが連合軍だろうが撃墜していったってきいて惚れた
昔から(西側諸国にとっての)衛生中立国だから何の間違いも無いよ
歴史のうねりを感じるよな 何がどう火事場泥棒なんだよ
>>191 創価学会の利害のための政党とか、移民とかの方が大切だとか抜かしてる移民党のために闘える訳がねえ罠。 第二世界大戦でデンマーク、ベルキー、ノルウェー、フィンランド、スウェーデン、スイスは中立を表明したが、中立出来たのはスウェーデン、スイスだけ 勿論、他国が、この2か国の中立を尊重したのではない
そういやスイスは永世中立歌ってたのに核武装してないんだな 永世中立国にこそ必要なものだろうに
もし スイスがNATO入りすると、オーストリアのせこさが際立つな
スイスもかぁ プーチンのせいでこの世界秩序が根底から崩壊してしまったな そしていまだにその事に気付いてないパヨチンは救いようがない
ロシアが終わったら資源はNATOで山分けだから早速いっちょかみ 日本も入れたら入りたい
この議論の前にスイスも国民の間に正規軍を持つべきって話は高まってきてる(´・ω・`) ちなみにコスタリカも常設の軍はないけど、準ずる組織はあるし国家防衛はしっかり書いてある
>>211 ロシアもアホじゃないからもっと弱い所を攻めるよ 教科書の内容ガンガン書き換わるぞ これの何がどう火事場泥棒なんだよ その火事場泥棒って国際社会のスタンダードじゃねえか
中立なんて言ってる余裕がないほど WW3が近いという事か
もともとはドイツ語喋る奴がいたり、フランス語喋る奴がいたりと 民族がごちゃ混ぜになってるような所だったから 中立にならざるを得なかったわけで 周囲が戦争しなくなってヨーロッパが対露でまとまりはじめたなら 地政学的にそれに同調するのは当たり前
>>215 核武装は何の抑止力にもならないとロシアが証明したな 核もっても、隣国がNATO加盟希望したってだけで先制攻撃かけなきゃいけないんだから 今のフランス ドイツ イタリア オーストリア に囲まれてるのは 絶対安全だろうに 何処に危機感持つ?
>>215 スイスは機械式時計は造れてもミサイルは造れない >>198 > ロシアは西の拡大をあきらめて東に向かうだろうな それ、サッカーで言うと日本との対戦をあきらめて イングランドと対戦する感じ >>214 中立唱えても攻められたら戦わないといけないし、中立である以上どこの国の支援も得られないからね ベルギーはそれでナチスに侵略されて方針転換 火事場泥棒レッテルを貼ってるヤツが 誰よりも一番泥棒でした
「攻めてきても旨みないぞ?来たら国民一丸となって噛みつくからね?これなら攻めてくる馬鹿な国無いだろw」 ってスタンスだったスイスだけどウクライナに侵攻したロシアを見ると 「あれ・・・攻めてくる馬鹿な国あるかも・・・」 ってなっちゃうよね
そろそろ国際社会にも日本の地理的な厳しさを 理解してもらってもいいタイミングなんじゃなかろうか
>>228 核は侵略するには無意味だけど 防衛には絶対的効果がある おかげでウクライナはモスクワ侵攻できない スイスも怖くなるよな、直近でウクライナを侵略するロシアの暴力見てたら。自国1国でロシアみたいな軍事大国が攻めてきたら対抗できるのか考えてしまうだろうし
中立といっても侵略国のお金を預かってる場合どうするのか答えを出してねとは思うよ。何もしないって言うなら加担してると取られてもおかしくないからね
スイスの場合はオルガルヒや世界中の怪しい金を集めてるから ロシアよりNATOから攻撃受けるやろw
保育園落ちた日本死ね 円安で絶望した日本死ね フィンランドが中立やめた日本死ね スイスが中立やめそう日本死ね おまえが死ね
>>229 そいつらで戦争したり領土の取り合いしてた時期があったので スイス系の銀行の透明性を上げないとNATOには入れてくれんと思うぞ。
日本と台湾がNATOに加盟するだけで将来にわたって大抵の問題は解決する
NATO入り表明国がどんどん増えてる。プーチンは底抜けのアホだな。
国境を接し尖閣を占領されたままの日本は変化無しか、 全く呆れる。
>>251 北大西洋の下らん揉め事を持ち込むなよ鬱陶しい >>251 台湾はともかく軍隊のない日本は参加できないよ 憲法9条を改正しないとね >>251 日本は安保があるから加盟できんが 台湾は加盟すべき >>252 え?NATO加盟国のスペインのどこをどうみたら中立なんだ 傭兵出しまくって稼いでた国が中立とか笑っちゃうよね
日本もさっさとNATO加盟しろ もはや集団的自衛権ガーNATOの戦争に加担ガーとか言ってる場合じゃないだろ
スイスって日本で例えると四国の山間部、祖谷とかに住んでる方々みたいなもんでしょ。わざわざ山を越えて占領しに行くほどの戦略的要衝でもないし、信濃や甲斐の国のように凶暴な武士団が中にいるわけでもないから、放って置かれてるだけなのを、無視されるのが癪だからあくまで自分中心に中立だと言い換えてだけ。
スイスが中立でいられるのは国民皆兵制のおかげじゃないの? 今のウクライナもそうといえるかもしれないが
日本はレールガンとか開発して、最新のマッハ10くらいでクネクネ飛んでくるICBMに対応できるのかよ イスラエルがやってるレーザーウォールの発展形とかのほうがええんやないの
ロシア馬鹿すぎて 国の西側180度囲まれて半分内陸国化して草
そんなのするくらいならTPP加盟国かAPEC加盟国で軍事協定結ぶわ バカジャネーノ( ´,_ゝ`)
>>214 ベルギーはドイツ軍の無害通行を許可しなかったね(´・ω・`) そのあと攻め込まれた… スイスは産業が乏しいので中世から傭兵を主要産業にしてきた 傭兵を主要産業にするには「お支払い頂けばどこのためにでも戦います」という中立が必要だったし そういう意味での中立であることが周辺国に知られている必要があった 銀行業も同じでちゃんと料金を支払って頂ければ誰のどんなお金でも預かりますという中立が重要だった
中露の拒否権で何にもできない国連なんかやめて代わりにNATO中心にしよう
> スイスはNATOに加盟しないが そもそも入れてくれへんからw
中東富豪たちはすでにスイス銀行から引き出し開始した
スイスがNATOに加入するレベル 新しい格言できたな
>>266 日本と韓国が同時にNATOに加入した場合 北朝鮮が攻めてきたら自衛隊は韓国の防衛に行くか? または、石垣島が攻められたら韓国軍の支援を受けたい? >>213 そんな政治的な事まで考えて答えてるヤツなんか居ねぇよw 単にアメリカが押しつけた日本人骨抜き教育が実を結んだだけ、 ソレを続けてきたのは自民党だがなw 国連を解体して、新たな仕組みを立ち上げるってできないのか? WW2の戦勝国どもは、どこも戦勝国利権を絶対に手放さないか
どう動くのが最も有利かってだけの話だから状況が変わればそりゃ方針も変わるだろよ
しかしスイスって国は大丈夫なのかね? 時計はもうアップルウォッチの時代だし 銀行はロシアの資産凍結で世界の富豪の金はもう流入しないだろうに 何で食っていくのだろうね?
>>281 デメリット 島国だと物量攻撃に圧倒的に弱い 民間人が陸伝いに避難できないので大量に死ぬ メリット 意思統一が図りやすいはずなのに パヨクみたいなキチガイが多い メリット無いのにデメリットだらけだぞ どうでもいいことだけどスイスって猫食文化なんだな。世界は多様性に満ちてるな。
>>287 加盟国が侵略受けた場合の自動参戦がNATOの義務だろ 気分で決まる不安定な同盟は日米同盟だろ ベトナム戦争でズタボロにされて負けても戦勝国名乗るくらいだし恥も外聞もないだろう
欧州って常にこんなことやってる感があるわ 長い歴史でグッチャグチャに入り混じってなんかものすごく複雑なんだろうなたぶん
そのうち、NATO加盟国内同士で紛争起きるんじゃない?その場合、どうなるん?
第二次大戦の時のスペインも間違っても中立じゃないぞ 口先で宣言したことはあったが、実際は枢軸国側 ただし直接参戦しないようにゴネ続けて逃げ切ったので、戦後はアメリカに冷遇される程度で落とし前が済んだ
>>281 そうでもないです 傭兵産業を主産業にするスイスは国民皆兵の重武装国家 明治政府が近代的な徴兵制度をどうするかと欧州を視察した後に 国民皆兵のスイスを手本にすることを決めて 徴兵制度の近代化と徴兵制度に最適化した近代的な教育制度を構築した スイスの国民皆兵制度は「国の独立を守るために最後の一兵まで戦い抜く覚悟」だけど おそらくそれを手本にした我が国では「一億玉砕」と翻訳した 戦前の我が国が目指したのは東洋のスイスです >>286 傭兵は基本ゴミ。ヨーロッパでファランクスっぽい戦術が復活した途端に存在価値無くなって雲散霧消した弱者相手限定のイキリ野郎。 >>300 米英「それぐらいにしとけ」 ケンカした国「はーい」 でおわり >>21 ロシアこそが黙示録のビーストの本命だぞ! アレ?獣はNATOだったかな? >>3 過去の歴史や何故永世中立国になったかもわからんバカは二度と書き込むな 戦争が長引いてワイドショーも飽きてきたのかコメンテーター連中がプーチンを追い込んだNATOが悪いだの武器輸出してるスウェーデンはけしからんとか言い出してるからなwww スイスにしても徴兵制のある国だし叩くんだろうなwwww
ロシアなんて大量の核弾頭さえ無かったら、ただのオンボロ国家なのにな
>>306 (^ω^) デンプシーロールみたいに言うなしwww 中立の解釈というより、中立って言ってんのに内政干渉した挙句因縁つけて戦争し掛けてくるアホ国家が現れたからでしょ
もはや昔の戦争とレベルが違うから小国単独じゃ無理なんだよ 専守防衛とかも「やあやあ我こそは!」の世界の話なんだよな
それにしても元ワルシャワ条約機構が、気付いたらことごとくNATOになってしまってるのな。ロシアの政治屋はコレを戦略的敗北とは思ってないんでしょうかね。
昔テレビでスイスで北朝鮮の調査しようとしたらスイス人どもが脅してたろ?
トルコを追い出して、 ノルウェーとフィンランドとスイスをNATOに入れろ
>>317 あいつがわるい 俺のせいじゃない と言い続ける奴の末路がロシア >>316 専守防衛のための先制攻撃 敵地攻撃能力は必要だわな 本当に卑怯な国。 スイスが存在する場所と、時計とか薬品で強い国だから存在出来た。 中立国って何なの?
>>27 各家に核シェルターがある。普段は食糧庫 シェルター無い家庭は共同シェルターへゆく >>316 (´・ω・`) ですね。スマホ使えないプーチンさんの想定外だもん ■■ 先日の渡河作戦阻止の損害判定。車両70両以上撃破 ■■ http s://pbs.twimg.com/media/FSj5hnEWYAAvkOA.jpg http s://pbs.twimg.com/media/FSj5hnIXMAIytaU.jpg http s://pbs.twimg.com/media/FSj5i7sXoAAq2o6.jpg http s://pbs.twimg.com/media/FSj5i8ZWYAEaF68.jpg http s://pbs.twimg.com/media/FSj5i9EXIAk04P4.jpg http s://pbs.twimg.com/media/FSj5i90XsAMz1Uh.jpg 浮き橋を渡りかけた決定的瞬間に、わずか3分ほどの間に 一気にやられたように見える。一方的な皆殺し しかも周囲の地面に外れ弾の跡が殆ど見られない こんなことできるの、エキスカリバーの誘導砲弾だと思う 20キロくらい先のわずか数門の155ミリ榴弾砲が打ち込んだように思える ドローンで観測しながら、逃げ惑う装甲車両まで砲撃で破壊しているみたいだ 今までの戦争では、ありえないことが起きてる 後方にいるロシアの司令部は理解不能だと思う いわゆる「70両以上いた戦闘大隊が全滅だと!? ものの3分も経たずに…? バ、バケモノか…!?」 NATOが拡がるのを阻止するためにウクライナ侵攻したのに却ってNATO地域を拡大させることになってプーチンあわれ
四面海洋に囲まれているというのは、天然の要害という訳です
あまり知られてないけど実は隣国のオーストリアも永世中立国 これ豆乳首な
日本も続こうぜ 二言目には欧米ではー、北欧がー 続かないから日本はガラパゴス連呼なんだろ?
ほらスマホぽちぽち親露厨が湧いてきたぞ こいつらと一致団結なんかできるわけない
NATOに加盟しようが何の関係も無いだろうに。何もしなきゃアルプス山脈の山塊扱いなのに
>>326 9回橋かけて渡ってその結果らしいよ せめて場所変えればいいのに >>310 保守が憲法改正を言い出してから空気が変わった。 サヨクの神聖にして犯すべからず領域に触れちゃって 激おこなんだろうな。 中立とは虐殺を容認することではないってすぐ表明したのかっこよかったわ ネットに溢れる中立厨とは訳が違う
>>310 スウェーデンの武器輸出とか今更過ぎて何言ってんのレベルだな ネタがないんだな >>334 ざっくり言うとアメリカ含む西側諸国 横流しもキッチリやってマネロンもバッチリ >>338 ( ̄ω ̄) 露助は学習しない馬鹿なのかなぁ? 悪夢の第二次世界大戦を中立国でしのいだのに、 なんで今になって西側につきたいとか考えてるのか意味不明。
>>215 その通り 今の時代、核無しで中立なんて維持できない そこに気づいたから動揺してんだよw スウェーデン、フィンランド「NATO入るわ、中立止めるわ」 スイス「中立だけどロシアに制裁するわ」 パヨク、リベラル「」
>>1 いきなり攻められたら終わりだもん そりゃ〜警戒するわ コジキが来るんじゃねーよスイスを心の拠り所にしてたパヨク、どうすんの?
>>310 自衛隊もスウェーデン製の兵器を買っているって言ったらショックでひっくり返るんじゃねーかそいつら ロシアからスイスなんて遠いのにNATOに入るなんて、ロシア嫌われてんなーwww
>>338 たかが河渡るのだけでこんな大変だったら やっぱ島国有利なんじゃん 制空権確保してさえいれば少なくとも負けることはない スイスの中立て仏独対立が世界の元凶だった時代の産物やからなあ
>>341 スイスだって武器輸出国だしな。日本のヘタレた武器なんて小銃さえ誰からも見向きもされないし NATO接近なら二度と永世中立という言葉を使うな。
>>353 A-10欲しいよね、A-10。 上陸してくる中国軍、ロシア軍を海外沿いでタコ殴り >>346 ロシアの脅威とか全然関係ない場所だからな イタリア、フランス、ドイツに囲まれて周り全部まともな国 侵略とか絶対に起こらない国だからノーガードでもいいくらいだ 永世中立国ではなくて永世風見鶏国家なだけじゃん これで叩くのは無理があるだろう
>>353 旧帝国陸軍でも「四方を海に囲まれた日本は天然の千個師団の防衛軍を持っているようなもの」って考えだったらしいしね >>353 ロシアが根室に強行上陸してきたら実質捕虜が来るようなもんか 中立って言っても、攻められるか攻められないかは攻める側のサジ加減だし、誰にも保障されないしな。 そのへん、複数国で作った軍事同盟は互いに監視しあって嫌でも約束を守らざる得ないわけで。 一長一短はあるだろうが、今の時代は後者の方がメリットが多いとロシアが証明してくれた
スイスはNATOの加盟国に囲まれているから大丈夫だろ しかも独裁者とかも口座持っていそうだしな
>>357 日本の兵器は性能がちゃんとしているか(≒戦場の過酷な環境下でちゃんと動くか)分からんし高いからなぁ… 冷戦ですら中立だったのに、ウクライナてそんな重要な国なん? まあまあ貧乏などうでもエエ国て感じだが
まあ中立っても侵略国家の味方する必要はないからな 悪いもんは悪いと言わなきゃ
>>369 英米と敵対的な国の上層部は今全力でスイスから金を引き上げてるところだろ もはやスイスにドルを預けるのは自殺行為 >>372 ウクライナというより、プーチンのキチガイ具合が怖いんでしょ。攻める価値ないとか攻めても意味ないみたいなのが通用しないから 世界最強の9条バリアを今こそ全世界に布教する絶好のチャンスなのに なんでサヨクは動かないの?
言葉遊びなんてする必要は無い。 国を取り巻く状況と言うのは時代と共に変化するのだから、国是もその時に最適なものに変えれば良いんだよ。 日本国憲法もいつまでも我慢大会をしてないで今の時代に合わせたものに改憲すべき。 国是や国の方針はそれを固持する事を目的にしてはいけない。
マジもういい加減 朝鮮フィリピン混血人をテレビに出すのやめろよ? あとは目を成形したゴミ以下のブタども死ねよ? 目を成形した奴はチョンと同等、生きる意味なし 親に何を教えてもらったんだ? …朝鮮売国党死ね日本死ね
目的は他国に侵略されないことで、 手段として永世中立を掲げたわけで、 その手段が危うくなれば、 目的達成の為に手段を変えるだけ。 なんの問題もない。
解ってねぇなぁw NATOなんてNATO同士で戦争起きないとか言う お花畑平和ボケファンタジーの上で成り立ってるんだから フィンランドとスウェーデンのNATO加盟が成立したら 今より更に中立国スイスの価値は高まるだろうね
>>372 スイスは一人当たりGDP世界3位なんだが。 ちなみに日本は28位なw >>379 あいつら今アイデンティティクライシスに陥ってる 今まで理想とする国が次々に転換してて、国内でもその流れきてるし >>385 田舎の集落で一件だけゴミ当番も草刈りも拒否してる状態と同じだから心苦しいんじゃないかな >>372 地政学的には重要なんじゃない NATOがウクライナを取ればロシアは南から海に出づらくなる スイスがドイツ語圏だとこのスレの9割が知らないらしい
>>353 たかが河っていうとあの世からスターリンがやってきてシベリア送りにされるぞw スターリングラードでは無茶な渡河と行軍で100万の死者を出した ドイツ軍の倍以上の死者を出したとんでもない作戦 今そんな損害出したら国体崩壊するから 橋のないところを泳いで渡らせるなんていうアホな行為(あの辺りの河を泳いで渡るのは崖から飛び降りるのと変わらない)ができない >>326 これはひどいな。 VT信管使った対空砲火マリアナの七面鳥撃ちやまるで。 >>55 しないでしょ 第二次世界大戦で ナチの口座を凍結しなかったのは 中立違反と連合国に 賠償金払った経緯あるから 凍結しなかったのは 間接的なドイツの援助って 解釈だそうで >>385 ぶっちゃけロシアを恐れているんじゃなくてNATOを恐れている 英米の敵として吊るされると破滅するが、NATOに入ってしまえば直接軍事制裁の対象になることはない お化けが怖いからお化けの一員になるという逃避行動 プーチンの言うNATOの東方拡大とは旧ソ連諸国や東欧であって、北欧やスイスは多分どっちでもいいんでしょ多分。 北欧もスイスも形式的に中立でも実際は西側だから、NATOに入ったところで別に変化は無い
弾道ミサイルならスイスに打つ場合でも 他の国の領空は通らないで済むもんな
スイスは地理的に中立でも普通にやっていけそうだけだな やっぱ心配なんだ
新しい国際秩序作りがますます進むな これで良い もはや価値観を共有出来ない国との協力関係など築けない 敵に塩を送るのはもう止めだ、中露とその衛星国は完全に包囲させて貰う
さぁ今こそ皆さんご一緒に! 「欧 米 を 見 習 え」
>>408 どうもこうも スイス国民がNATO加盟拒否するし中立堅持するでしょ あの国はそういう国 >>395 カワイソス(´・ω・)つ〃凸ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー >>404 頭のいいサヨク「今までの自分の馬鹿さ加減に絶望」 それ以外サヨク「親米に染まる世界の馬鹿さ加減に絶望」 スイスって皆兵制で軍備も相当なモンじゃなかった? ヨーロッパでも上位に位置するぐらいの。
>>415 傭兵で喰ってた国だから戦争は強いんじゃネ? 中立っつーのは戦争当事国両方に傭兵に行くためなんだよ。 露助の資産凍結したことから、もうとっくに中立という概念は変化している
>>418 拡大すればするほど崩壊のリスクが高まるんだけどな しかし欧州諸国から相当嫌われてるね。ロシア。 まあ天然資源を武器に発展途上国に取り入って生きながらえていくんだろうけど。
そりゃ中立であって味方じゃないからな ロシアのせいでスイスも動かしてしまった
>>415 これからの世界、安全保障と経済協力は一体 これがスタンダードになる そもそも投資した国からミサイルで狙われるなんてのが異常事態だった 国連が機能しない以上代わりの国際秩序を打ち立てるのは当然 (´・ω・`) オマエラって歴史研究家でもないのに、なにげに軍記に詳しいよね。
>>78 > 日本もNATOに入るべき。ウクライナの二の舞は避けようよ。 日本はむしろアメリカ、カナダ、台湾、フィリピン、パラオ、ミクロネシア、マーシャル諸島で北太平洋条約機構結成した方がいいのでは! (ロシア解体でカムチャツカ、サハ、満洲追加で) 世界がグローバリズムと新自由主義に右へ倣えになびいてるからね 永世中立国よりも租税回避地になった方が生き残れるんじゃね?
>>415 あの…人口800万人のスイスにどうしてそのような誤解と幻想を抱いたのかはわからんが フランスやドイツの1/10の軍事費っていえば目が覚めるか? 周辺にキチガイ国家しかない日本も考えなきゃダメな時が来たのだ
パヨク「なんで日本はスイスみたいに中立になれないの?」 スイス「それオワコン ならなくていいよ」
そりゃEU圏に、ロシアがツァーリボンバを絨毯爆撃するかもしれないからね 安全な場所は南米くらいだろ
第二次世界大戦でも揺るがなかった「永世中立」の信念を揺るがすとは 実は今の状態って相当ヤバくね? マジで世界核戦争近くね?
>>412 それは無いだろ。誰も無理して兵役いきたかないよ。 >>429 マネロン地としてもうやってるから各国から睨み利かされてるの… つか、バイデン筆頭にカトリック対正教会の戦争になりそうだからじゃね? バチカン守ってる軍隊はスイス軍だし
>>435 どうせスイス国民が中立を堅持するよ あの国はそういう国 安全保障という意味もあるけど、それより凶悪残忍な侵略者が出てきた場合どうするかってことだよね 邪悪な奴が暴れてるのときに、「うちは中立です」とかなかなか言いにくいよね 凶悪性で言うと、露助はナチスを超えてると言えなくもないからな
>>440 アメリカの主流はプロテスタントだぞ 本気で知らんとか言わないよな? 決めることも簡単に決まらなくなる 反対票投じる所を入れたら多数決もグダグダになる 身動き取れなくなるよ
コロナ煽り工作員 = 戦争煽り工作員 まったくの同一人物 テレビは洗脳装置 毒チン打て打て 戦争やれやれ 戦争で儲かるのは、武器屋のユダヤ国際金融資本だろ馬鹿国民wwww ゼレンスキーは、停戦に合意せずに戦争を引き延ばす外道だろwwww いつまでロスチャイルドに騙され操作されてんだろ馬鹿国民www 在日朝鮮企業のマスメディアは、日本人を騙すのに必死やなwwwwww 中立だから攻撃しないなんて国際ルールないからなw 勝手に名乗ってるだけで強盗殺人犯が避けるなら警察いらんよな
スイス銀行に隠し資産を持ってる刈り上げは失禁するぞ
>>414 左翼って。頭良い人ほど 転向して右翼になる人いるよね 筆坂しかり、西部しかり ただ、赤尾敏は議論の余地あり あれは右翼のフリした 左翼って個人的には思ってる 暗殺された浅沼の方が 保守やろっておもうし 社会党なのに、皇室に敬意もってて 朝日新聞大嫌いだったからね NATO ベルギー、カナダ、デンマーク、仏、アイスランド、イタリア、ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、英国、アメリカ、エストニア、ラトビア、リトアニア、スロバキア、スロベニア、ブルガリア、ルーマニア、アルバニア、クロアチア、トルコ、ギリシャ、独、スペイン、モンテネグロ、北マケドニア、ポーランド、チェコ、ハンガリー、フィンランド、スウェーデン、ウクライナ、ボスニア・ヘルツェゴビナ、ジョージア、スイス 北太平洋条約機構 アメリカ、カナダ、日本、台湾、フィリピン、パラオ、ミクロネシア、マーシャル諸島、(カムチャツカ、サハ、満洲) ( )はロシア解体により成立する国 但し、満洲は現ロシアと現中華人民共和国に跨がっているが こうなったら?
意思の統一できなくなるから何でも群れたらいいというわけではない 議論が出来なくなると機能不全になる まあどうでもいいけど
スイスも 極大ウルトラうんこ札幌五輪反対してね(*^^*)
>>446 ベルギーなんて世界大戦2回とも中立だったのに侵略されてるからな >>443 バイデンはカトリック信者だし、単一宗派で最大なのはカトリックで 23%くらいだったはず みんなNATOに加盟するのか そしたらあれだな 次はロシアvsEUとか なんて胸熱
>>442 実際ロシアが凶暴かどうかなんてどうでも良い 「そういう事にして」ロシアを出汁に各国の連帯を深めれば良いのだ そしてそれが出来るのが英米イスラエルの地球規模の情報力 これらに抗える国など地球上には存在しない >>435 今のロシア軍のグダグダっぷりを見てると 核ミサイルの保守もちゃんと出来てるか分からんな 撃とうとしたら点火しなかったとか、打ち上げ直後に基地の真上で爆発とか普通にありそう 中立ってだけで軍はあるのに 何故か非武装イメージでウットリ語るバカサヨ
>>438 そっかー、そうだよね国是捨てないとね 日本も富国強民という国是を捨てたから生かされてるんだし 人類vsオークだし 中立だろうと人類側に立つのはおかしくないだろ
>>92 有事も何もスイスは徴兵制で一家に一つは銃が完備されてるんですが >>437 それは無いだろってのは君の勝手な感覚でさ 書いて有るけど あの国はww1もww2も中立を維持した中で 傭兵送って金稼ぐとかいう 頭のネジ飛んでる国だからな >>435 WW2の時は枢軸側に領内通過を認めたりしているので 「永世中立を掲げる信念」は揺らがなくても 「永世中立」の概念は揺らいでいたりする まあどの国も無駄に揉めたくないがあるってことよね それなのに無駄に揉めてくる輩がいるからさあどうしようと
>>450 毎度思うんだけど ロシア極東部って国無さすぎだよな ハバロフスク、ウラジオストック、アムール、サハ、チュクチ、マガダン、ザバイカリエここら全部独立国だったら 厚み出るんだろうな あ、樺太とカムチャッカは日本領ね 資源あるから欲しいしな >>360 平和なのはここ数年で過去を振り返ればナポレオンやヒトラーにあんな事やこんな事をされた >>464 それはわかるけど、当時と状況は変化した。 攻めて来たらみんなで戦うぞ!おう! 徴兵だ!国民総玉砕! よりNATO入りした方がよくね? >>446 9条教の人ってそれ系の事言っても今まで全く話通じなかったんだけど 今回の事でさすがに目が覚めたかねぇ >>455 マジノ線がやっかいだったから通り道にされたんだっけ こうやって先進国、金融国、資源国を味方につける為の出汁になって貰うから ロシアにはまだまだ悪役をやって貰わねば困る 中共が制裁避ける為に動けない今がそのチャンスだからな 卑怯と言うなら言えば良い、戦争なぞ勝った方が正義だからな
スイスが中立をとりはじめたのは19世紀初頭だが その頃の兵器といえばマスケット銃や前装砲、蒸気船ぐらいしかなかったし、NATOも国連もなかった 現在は軍事技術の高度化、専門化が著しく、 たとえば戦闘機を導入するには、技術を持つ外国と軍事的に親密な関係を築かなければならない 経済や物流のグローバル化、武器の長射程化、安全保障のグローバル化も スイスに中立をとらせた地政学上の意義を希薄にしている 永世中立は、日本の専守防衛同様にもはや時代に即していないし スイスはとっくに、本来の意味での永世中立を捨ててる
世界が中国共産党の支配下となれば戦争などこの世から無くなるアルヨ!
>>472 パヨ九条教は、理想を語りながら死んでゆくんだと思うwww。 >>452 スイスが永世中立を捨てるのはマネーロンダリング規制法が各国 で広がったから。911テロ以降、隠し口座は作れなくなった。 フセインとか金正日とかプーチンの金や資産を預かって。その金を 失いたくなかったら「スイスは攻撃するな」ってのが防衛の柱だった。 独裁者の金でも預かってたの。マネーロンダリング規制法が始まった ので「誰が幾ら持ってるか」を公開するようになった。各国の警察 とかインターポール、テロ捜査をやってる司法関係に限られるけどね。 んで、NATO入りを国民投票で検討してる。 隠し口座ではないし資金、口座の凍結も受けるようになった。そうなると いつ爆撃受けてもおかしくない。それなら軍事力を背景にしようって話。 ちなみにスイスはフィンランドやスウェーデンと同じく核シェルターを 数多く備えている。以前はマンションや公共施設には法律で設置が 義務づけられていた。どの国も核戦争の脅威、主にソ連向けの備えだよ。 ユーロ、北欧からするとロシアは常に仮想敵国のメイン。 >>477 これで終わりだとでも? まだ中共がいる >>13 ロシアがあんなに領土に飢えてるのは資源の宝庫・アラスカをアメリカに売ったのを死ぬ程後悔してるから説 ヤマザキ スイスロールは、ホント旨い 売っていれば、いつも買う 明日も買いに行きます
まあウクライナがクソなのは間違いないが だからといってロシアには一分の理もないもんな
スイスが大好きと言ってた在日朝鮮人を知ってる 破産して消えたが
>>18 忖度する理由がないし、我が国を敵国認定しとるイカレポンチの味方なんぞ何の得もねーよ! >>471 NATOって他のNATO加盟国が攻撃受けたら一緒に戦うって約束だからな スイス国民は自分の国は自分で守るし 守れない時は滅べば良いって考えてるんだと思うよ そうでもなければ世界大戦中に中立維持とかしねぇからな いつのまにか時代はまた十字軍とイスラムの戦いになりそうだな
スイス銀行も中立をやめて隠し資産を没収、プーのスケ、カバリエの別荘も没収されたらいいのに。
立憲民主党も朝日新聞も憲法9条が日本を守ってるとは全く思ってなくて丸腰になった日本に中国を攻め込ませたいだけだからなあ。
言うて現状スイスの産業は金融汚職しかないからねぇ… どこかで強い勢力にペロッと飲まれるのはしょうがないところはある
>>487 ブレグジット以前からもスイス人にとってEUは(笑)だもんな ???「俺は孤立してる、あえてね(ドヤァ)」 NATO一色に染まると、かえって核攻撃しやすくなるよw矛盾 アホやね~w
さすがにスイスは無いだろw そもそもどこの国がスイスを攻めんるんだよ?
うーわ、あのスイスがとうとう東西100年戦争に軍配を上ちゃったよ…
国境を接する国がドイツ・オーストリア・イタリア・フランス オーストリアはNATO非加盟だかけど、オーストリアの隣国はスイス以外NATO加盟国 加入したらむしろNATOの戦争に付き合わされるリスクの方が高そう
まあ周辺国同士が戦争してた時代と違って 現状は周りを完全に西側諸国に囲まれてて その安全保障環境にタダ乗りしてるようなもんだしな
スイスと言い北欧と言い中立だ何だと綺麗事言ってる余裕も無くなってるな
>>480 中国は最強だよ NATOじゃ歯が立たない GDPは2027年にはアメリカを抜いて世界一になるの確実だよ アメリカにとって代わる国 >>492 スイスは昔から傭兵稼業に定評がある バチカンにいる兵士なんかはスイス人だし 国としてどうやって生き残るかの手段で永世中立選んだだけで 手段が絶対的な目的になっちゃあかんわな
>>504 じゃあ尚更アメリカと組んで中国の国力を削らないと アメリカって元々そういう国だしね 今回の軍事侵攻で証明されたのが「やっぱ核兵器持ってなきゃやられ放題になるんだな」 ということだ
無茶苦茶な大義名分で侵略してくるキチガイがいたらしゃあないやろ
>>468 ロシア極東解体なら 1.サハリン州全域=北樺太含む樺太、千島列島、色丹島、歯舞群島の各全域は日本領 2.チュクチ自治管区+カムチャツカ地方+マガダン州=日米共同領のカムチャツカ共和国設立 3.アムール州+ユダヤ自治区+沿海州+ハバロフスク+遼寧省+吉林省+黒竜江省で(第二期)満州国(親欧米・親日国家)設立 4.サハ共和国は単独で独立 5.内モンゴル+ブリヤート+ザバイカリエ+イルクーツク+トゥヴァはモンゴル国領 でいい。 >>504 経済は良くても軍事はダメダメだから無理 日本にも負けたしイギリスにも負けたし、そもそも列強国に勝ったことあんの? >>510 だからもうアメリカと日本は日が沈む国なんだって 何しても勝てないんだよ 中立は例外なく中立だから成り立つ これは中立、あれは同盟とか言ってたんじゃ単なる蝙蝠でしかない 今後コソボ紛争みたいなことが起きたとして、自分は参加しませんなんてことは通らない 賛成か反対か 反対に回ればNATOは機能してないとか言われてその責任を負わされる そこまで考えてるのか
>>493 第二次世界大戦戦勝国の恒久的利権保持のため >>514 中国「勝ったから常任理事国入り出来たアル」 アメリカ「」 やっかいなのは誰もロシアにはまず手を出せないってことだよな 世界最大の核保有国だからな
>>487 当時はそもそも中立を掲げたのは、どちらかにつくと危うくなる為の手段であったわけで、 まわりが混乱しない限り無理して中立であることはないかと。 ドイツ、イタリア、フランスか覇権主義を初めていれば別だけど。 >>516 日本はまぁ確かにアレだけど アメリカは今尚最強だよ GAFAも知らんのか? 中立なんだから 今こそワルシャワ条約機構に加入しろよ
中立の価値無くなってオーストリアとかと同じレベルになりそう
>>521 アメリカはんの周りに枯葉剤が舞ってる… >>521 アメ公「フランスをナチから解放したのも、中国を日帝から解放したのも俺らだから(ドヤァ)」 >>524 それ言ったら韓国>ロシアになるからその理屈はおかしい これはスイス国内のリベラルが怒らないのかね 日本で9条論議は怒られる訳だが
くっさいロシアがヨーロッパから嫌われまくって笑うw まあしょうがないよね アジアだもんw
>>478 甘いな 橋下やテリー見ればわかるだろう >>525 その人によると、どうやら ちうごく が歴史の最終勝者となる脳内予定らしい w >>533 君たまにどこのコミュニティで書き込んでるか忘れるよね >>523 俺が言ってんのは おそらくだよ 俺の予測な、所詮は 国民が中立放棄を支持しない、それも強硬にな 国のトップが国守る為に真剣にNATO入りを画策するのは別におかしいと思わんよ おそらくだが、スイス国民に拒否される なにせ国民皆兵の国だからな なんで、他の国守る為に戦うんだ?って考えの人が非常に多いのだろう その根拠はもちろんだが、国民投票の結果 英米には西蘭仏伊独日露全て敗れた 中国共産党も同じ目に遭う
>>533 ま、アジアからも嫌われてんだけどね… オセアニアはイギリスの犬だからもっと嫌われてる >>513 千島列島が日本になったら 日本だけで熱帯雨林気候(八重山諸島)からツンドラ気候(千島列島の真ん中より上)まで 全部揃うって何かすごい >>529 ネオナチとの戦いは全会一致で支持されたって事実には触れないでフェイクを垂れ流しながら懸命にアメリカに尻尾振って忠犬アピールすることしか考えてない日本のマスゴミ 日本人はスイスまで参加しようとしてる意味を考えろよ NATOはもう東西対立軸の一方なんて存在ではなく国連に代わる新国際秩序の中核になるってことだよ 連合軍vs枢軸で枢軸が消えてなくなって連合軍本部がそのまま世界秩序になったのと同じこと だから北欧諸国まで駆け込んできてる
>>539 アメリカにとっては嫌味の言葉でしかないだろそれww 第二次大戦ではナチスドイツの侵攻を覚悟していた 軍のトップは座して死ぬ事を良しとはせず予備役も総動員して迎撃作戦を立てていた 結局はスイス進攻の必要なしと判断されて戦闘は起きなかった 国民の防衛意識は日本人より高いだろう
今回大きな決断下したリーダー達の中には その国の歴代のトップの中でも 相当なリベラルって評価だった人も含まれてるし 大きな変化でも必要なら選び取るのが普通だよな
>>529 NATOはどんどん加盟国増えてるけど、CSTOはもともと少ない上に ジョージア、アゼルバイジャン、ウズベキスタンが、離脱して減ってるんだよね 今後はどこが離脱するかな >>550 日本のパヨクがお花畑なだけで、諸外国のリベラルはマトモなんじゃネーのwww? >>544 実現するかどうかは分からんけど 米英はそんな方向で裏工作してそう 日本はここで全てを駆使してリーダーシップを発揮しないとますます取り残されるぞ なんならNATOから孤立しそうなトルコに助け舟を出すくらい強欲になれ 少しでも仲間を集めた方が次の世界の連合国になる 絶対に負けられない NATO拡大を嫌がってウクライナ攻めたのに結局西側を固めるだけになったロシア この後どうするのか
>>529 ロシアと同じ反NATOのセルビアがいるだろ?w ユーゴ紛争も殆どセルビアのせい 自国でするのには維持に金かかりすぎるし、前のように中立を売りにしての金儲けができなくなってきてしまったし(笑)
驚いたね。グロ経済と経済制裁がスイスをここまで変えるとはね。 ま、フランスの逆で軍事経済は西寄り、政治面は中立ってとこで、 日本に来たのもそういう方向性の確認があったんだろ。
>>560 日本の参加は既定路線だろうが問題なのはどんな立ち位置での参加になるかなんだよな そろそろNATOはプーチンに感謝状送ってもええんちゃう?NATOの強化に多大なる貢献をしたためそれを称えますって
またチョンが「平和ボケジャップどうすんのこれ?」とか書いているが これまでずっと日本の国内から「9条があるから日本は攻め込まれないキリッ」 と発信していたのはシナチョンだったわけだが。 このスレでスイスを見習え言ってるシナチョンは日本が武装することを奨励しているわけだ
>>562 旧ユーゴのような内戦が旧ソ連で30年遅れで起きている、とも言えるが、結局ロシアにしては返ってウクライナ人の自立を助けただけになった ここでロシアを敗戦させれば常任理事国から引き摺り降ろして無価値な国連を少しマシに出来るし日本にメリット多いから絶対に勝ち組に乗らないとダメ。
>>1 NATOに入るぞ作戦、 地味にプーチンを追い詰めてると思う >>567 西側というより太平洋における対中国の緩衝地帯という名のスケープゴート&ATM >>529 ロシア 「ネオナチがー」 アルメニア 「おまえらがウクライナ戦争はじめたからその隙にナゴルノカラバフとられたやんけ役立たたずが」 カザフ、タジキ、キルギス 「中央アジアにとってはそんなとこよりアフガニスタンのほうが脅威なんですウクライナどうでもいい」 ベラルーシ 「なんでうちまで経済制裁受けてアメリカに核で狙われなきゃならんの 早く停戦してお願い」 日本の問題… 【世論調査】 沖縄県民の3割が「沖縄独立論」に共感、中国ネット民も注目 ★2 [5/17] [昆虫図鑑★]
もう日本も専守防衛とか9条とか非核三原則とか捨てる時が来てるな
国連そのものは廃止にはしないだろうが有名無実な存在にして常任理事国の資格そのものを無価値化する って方針じゃないかな?で国連に代わる新組織が事実上世界秩序機関になるって寸法
>>575 敵国条項に該当する国がもう1つ増えるだけだと思うよ 「中国 北海道 乗っ取り」約 2,080,000 件 (0.46 秒)
何を今更 ヴァチカンの金庫だろスイスは 糞キリスト教の隠れ本山死ね
ちょっと遠いけどどうせ傘下に入るだろうし 今回確定した未来より先の話となればやっぱり対中だよなNATOも
【コラム】今、北海道で「静かに」起こっていることー中国の侵略(5) <町ごと買収>中国は、日本の中に、手始めに「居留地」を作ろうとしている.
文明圏の中で中立でいいじゃん。人外魔境は中立の範疇の外で。
ウクライナのあんなの見たら誰だってNATO入りたくなるわ 自分だけじゃ太刀打ちできないなら集団になるしかない
>>581 うーん、沖縄って日本最下位の賃金でむしろ米軍いなくなったらどうすんの 跡地利用で経済発展するとか言うけど特別予算も下りなくなって跡地を利用する金もなくなるだけでしょ どう控えめに見ても今より良い生活ができるわけがない トルクメニスタンも自称()「永世中立国」だが 地政学的にロシア寄りにならざるを得ないだろな
>>592 沖縄県独立? 沖縄には東京への従属か北京への従属かの二択しかない 沖縄県民は言論の自由や表現の自由には興味がないのだな >>551 カザフスタンは距離おいてるって言ってた >>587 いや、NATOに対中国という考えは基本的には無い 確かに版図だけ見ると中国からそう離れてはいないけど、中国の中枢・北京は極東にあって 実際のところ北京にいる党幹部は西側からちょっかいかけられても痛くも痒くもないから、そっち方面で事を構える気がない 中国の首都がもっと西にあったら違ったかもね >>473 そう、非武装中立のルクセンブルクも通り道 >>532 我が国のなんちゃってリベラルを思い浮かべるとちょっと違うことになるので、という前置きをして言うと スイスで国民皆兵制度の是非を問う国民投票をやったら直近の二回は国民皆兵制度継続という結果になってる >>597 今さらアヘン戦争の仕返しでもやるつもりか? w >>1 これさぁ ウラジミールと仲良しを応援する ネトウヨ困りますねw スイスに中立でいてほしかったらロシアが侵略辞めて資源の利権放棄して日本に北方領土かえせばいいだけ
>>504 英米には西蘭仏伊独日露全て敗れ去った 中国共産党も同じ目に遭う >>603 距離だけで国際関係を考える時代はとっくに終わってますよ >>16 ロシア恐れてウクライナ戦争に参戦できないNATOに何ができるんだよ >>603 じゃ、日本が支那にちょっかい出せるようにならんとイカンなwww。 我が国のなんちゃってリベラルの非武装非同盟中立とスイスの非同盟重武装中立の現実はなんの関係もないです そもそも戦前の我が国の徴兵制度はスイスを手本にして作られていてスイスの国民皆兵制度に限りなく近いもの
>>609 まだ早い ロシアにはもう少し世界の悪役としてヘイトを稼いでもらわないといけない その間に新しい枠組みとルールを作るから スイスって西ヨーロッパの民度の高そうな位置にあるから 周辺に侵略しそうな国なんてなさそうなのに 強いて言えばドイツくらい?
つまり欧州の敵だったロシアは消滅するんだよ 日本もロシアに引導を渡してやるポジだということだ さっさと滅びに手を貸してやろう
中立って結構難しいもんだしな 身を守るためなら利害が一致する相手と手を組む方が合理的 侵略する側に中立なんで攻めて来ないでくださいなんて理屈は通用しない
このスレ遡ったら 日本語が使える親露派が結構いるけど これネトウヨだよな 何処から金貰ってるんだ?
>>15 プーチンを甘やかした安倍のせい(´・ω・`) まあ対キチガイ国家とは話し合いで解決出来るとは限らないってのが見えちゃったからな
>>619 建国以来日本とロシアが友好だった時など一瞬たりとも無いからね 喜んで力を貸すよ アメリカの工作で起こしたマイダン革命でウクライナから親露派大統領暴力で追放し、米傀儡政権を作り CIAが資金と武器与えて訓練したアゾフにロシア系住民殺害させて来た事実から見ていくと アメリカが一番悪いのであり、ロシアは戦争に引き込まれたと言える
>>567 アジアの幹事かな 今回ロシア批判に及び腰なアジア諸国を岸田が歴訪してロシア批判の言質を取って回っていたような >>1 トルコが反対するから無理だよ トルコをEUに入れてあげない限りはトルコの嫌がらせは続くよ 中立はWW2前提だってことだろ それが変わるってハナシだ
>>627 侵略者ロシアが一番悪い 侵略した北方領土返せよ悪党 フィンランド、スウェーデン、スイスは同じだぞ。ヨーロッパで 何度も侵略の憂き目に遭ってる。ナチスにも蹂躙されたし国土を 旧ソ連に奪われたり、死傷者も無数に出てるんだ。 その中で生き残りをかけて「中立」を選んだ。そもそもはユーロ、 旧ヨーロッパでは裏切りや変遷が酷くて。独裁者が台頭して同盟 関係がひっくり返るってのが何度もあったんだ。 フィンランドは第二次世界大戦以後、高度な武器を作って販売を 始める。どんな国にも売ることで侵略しないように図った。同時に 核戦争に備えてシェルターを国民全員が避難できるだけの数備えた。 スイスも方針は同じ。ただし武器ではなく金融で守ろうとした。 誰が支配者になっても「あなたのお金はウチで管理してますよ」 って形にして攻撃から守ろうとした。 侵略戦争を仕掛けた側が金融制裁を解除させようと核兵器を ちらつかせた。あれをやったから各国が離れることを選択する。
>>628 >アジアの幹事かな ソコは「アジアのリーダー」でw。 >>15 むしろQアノンのトランプ支持者みたいな連中だろ、今ロシアを支持してる層って むしろパヨクは共産党を筆頭に反露感情めっちゃ高まってるぞ >>574 ベラルーシも、クーデターが起きたら抜けそう。 最後はロシアだけしか残らないのでは? >>612 終わってないし終わる気配が無い 少なくともロシア、中国、北朝鮮のような社会主義国が地政学を重要視してる以上、西側としてもその考えに則って対応せざるを得ない >>614 ちょっかいかけられるようにっていう意味がよくわからんけど、 結局日本ができることって日米同盟に頼るしかない 日本が中国と切った張ったできる国力があればいいけど、残念ながら経済力も軍事力も、そして何より資源が無さすぎるからね ロシアや中国側につこうなんて自滅願望にしか見えんしな 単に時代に沿わず人気ないんだよお前ら
他国の極悪非道ぶりを見て知らんぷりすることが「中立」だとは思わんね
スイスは20年くらい前から中立辞めようって 話してたし、これが良いチャンスかもな
>>630 恐らくそうなるだろうね それなら新しい枠組みを作るまで 既に世界の色分けは始まっている 始めはG7中心の西側と中露中心の東側 より沢山の国を引っ張り込んだ方がこの戦いの覇者 負けた方は世界の中枢から弾き出される 日本も絶対に負けられない >>637 地政学を重要視してるのはキチガイ国家だけではありません 他の国々も当然しています 他にもあるんですよ 考えるべき事が >>613 いや、NATOは防衛同盟だから何もしないよ ロシア恐れてとかじゃなく >>10 トルコが片っ端から加入拒否するよ エルドアンのトルコはNATOの獅子身中の虫だからな F-35プロジェクトから追い出されてまでロシアからS300導入した奴やで?ロシアの回し者や まあぶっちゃけスイスってNATO加盟国に完全に囲まれてるから 加盟しようがしまいがあんま関係ないけどね
スイス政府 「ロシアがああなってしまった以上はねぇ・・・・・・」 スウェーデン政府とフィンランド政府 「スイスさん、レッドチームと言われる前にこっちに来た方がいいですよ。」
いやスイスは入らんだろ そんなのスイスじゃないから
今まで立地的にメリットが無いから攻め込まれないと思ってたのに、メリット無くても雑に攻めてくる国があるってわかったからなぁ
>>645 トルコとインドは対中の切り札になる ロシア相手だと確かにアレだが 西側だってそれは理解しているから切り捨てる事は有り得ない 第2の時はドイツ軍や連合軍もこっちにくるなとボコボコにしたんだろ 第3の現在だと例えスイスでもNATOをホボコボコに出来ないからじゃないの?
>>3 黒電話もプーチンの娘たちも逃亡御用達の国だぞ? >>603 バイデンあたりは露骨だけど今回だってアメリカに限らず 「権威主義との戦い」は既に打ち出してるからね むしろ地図を見れば次はってカンジでしょ 中国側がそういう対応をしないってことならまた違う話になるけど そもそもなんでNATOに加盟されて困るんだよ。 人畜無害にしてりゃ何も問題ないだろが
スイスくらい金持ってるのに 中立というのがおかしかったわな
>>652 スイスに攻め込むってNATOを経由せずには無理だろ 南のイタリア、西のフランス、北のドイツ、東はオーストリアを飛ばして東欧NATO諸国、これらを掻い潜ってスイスに攻め込むとかどんな奇跡の作戦やねん >>635 そうなの? 黒幕はアメリカ、武器商人、ユダヤ資本 ってサヨクが50年くらい言い続けてる事を 親露派ブサヨじいじい達は言ってるように思うけど >>630 トルコだって最後まで反対で通したら クルド人の件とかで何も得られずに終わることになるし 何かの間違いで駄目になってもまたイギリスあたりが ハブにでもなって何か準備するんじゃないの ハイジの爺のアルムおんじが本気出すときが来たか 「俺は元傭兵だ、試してみるか
プーチンは自分に矛先が向くのを恐れているから外敵を作りたいんだよ 昔から独裁者が使う常套手段だね
>>640 その金を預かって運用してるんだからね w あくどい人権ネットワークに敵視されると思ったかもね w スイス人が言う通り永世中立は国防のための手段であって目的じゃ無い 馬鹿左翼さんたちは現実を見なきゃね
>>603 西欧は自ら動くつもりは無いが中国はロシア同様に価値観を共有できない抑え込まねばならない 危険な存在って認識では一致してる、NATO自ら動く気はないから誰かに番犬役をやらせなきゃならないのだが それができるのは一か国しか無い訳よ 問題は日本人自身がそれを引き受ける気があるのかないのかって選択なんだよね プーチンのような悪人の言い分を聞き入れるのが中立ではない 中国と韓国どっちがいい?と聞かれたら中立
>>661 スイスが警戒してるのはずっと「核ミサイル」だ。核シェルターの 設置をずっと義務付けてきた。 旧ソ連の崩壊で「もう必要なくなった」とマンションや個人住宅で シェルター設置の義務化を外したところだったんだよ。ところが プーチンが核兵器をちらつかせて脅した。 経済制裁や金融制裁に対して「侵略を現在行っている国連常任理事国」 「核保有大国」が行ったんだよ。だからNATO入りが確定する。 スイスが得意としていた金融政策がまったく通じない証明になったんだ。 >>670 どの道このまま何も無かったら 台湾は中共に呑み込まれ日米はシーレーンを完全に抑えられて大きな損害を受けるからね 日本は文字通り干上がって死にアメリカは世界No.1からの陥落 そして世界の中心は中国へ…となる筈だった スイス政府編「民間防衛」 これを読めば、スイスが中立のためにいかに臨戦態勢を整えているかがよく分かる。
永世中立国 →自分から戦争を仕掛けない代わりに武器は売ります、兵士もレンタルします
>>674 きっとペーターはハイジを守るために、今日も機銃を持ってアルムの山を登るのだろう 中立は左右均衡だからこそ成り立つ 片方が気狂いになったら中立もクソも無い
>>670 西欧は知らんけどアメリカは太平洋側に関してはそう考えてるかもね >>672 核ミサイルがスイスだろうがなんだろうが使われたら中立とか関係なく世界大戦突入だから 周りを完全にNATOに囲まれているんだから NATO存続に協力する方が安全だわな
>>683 そらもうNATOの強化拡大にここまで貢献したロシア人はプーチンだけだしな >>683 プーチンは死後ノーベル平和賞もらえると思うよ イグノーベルの方だけど >>685 お前はイグノーベルを「偽物」とか「ウソ」とかノーベル賞を否定する何かと完全に勘違いしている スイスの立地は羨ましい 日本なんて隣に中北露だしよ~ 家賃激安だろ
>>683 プーチンは光の戦士ってあれマジで言っているのかね? 頭光の戦士なのは間違いないけど NATOをあらゆる方向に拡大しているのはプーチンだったw
スイスに旅行した事あるけど、永世中立国だけあって牧場と見せかけた軍事基地があちこちにあった。 自分の身は自分で守ってる。
>>686 イグノーベル賞(イグノーベルしょう、英: Ig Nobel Prize)とは「人々を笑わせ考えさせた研究に与えられる賞。 これ以上ないくらいドンピシャやんw 平和賞があるのか知らんが >>689 プーチンはウクライナの親露派住民を救うために戦っている光の戦士だろ 寺門スウェーデン「俺NATOに入るよ!」 肥後フィンランド「俺もNATO入るよ!」 スイス竜兵「俺もNATO入るよ!」 寺&肥「どうぞどうぞ!!」
今死んだら割とマジでロシア正教で列聖されるんじゃないか もはやそういう似非宗教になり果てちゃったからな…
>>11 だからどこの国も手を出せないから永世中立とかできる、この国を破壊した方が世の中良くなるかもね アルムおんじはスイス傭兵の戦犯だからな。 虐殺容疑でアルプスの山奥に逃走して住み着いたわけで。 おんじに訓練されたペーターも傭兵になったし、スイスはそういう国。
実はプーチンが世界平和のためにバイデンと一芝居してんだよな バイデン「お前だけを悪者になんかできないッ!」 プー「シージンピンを倒すためにはこれしかない。お前だってわかってるだろう。最後くらいカッコつけさせてくれよ」 バイデン「ウラジミール!(泣)」 みたいな
敗戦後のロシアは、 永世中立国という建前で国際世界に認められるしかないと思う。
>>692 「プーチンの行為は反・イグノーベル賞だよ?」ってごく簡単な指摘なんだけど、そんなことも分からない? >>692 本当に笑えるとしたら糞だな お前のいちばん大事な人が明日死ねばいいのに てか別に日本はNATOに入らなくても入ってるようなもんじゃん アメリカとの軍事同盟でアメリカが自動参戦するでしょ?そうするとアメリカに 攻撃したらアメリカはNATOなのでNATOも自動参戦 つまりどっちみち一緒・・・・
>>670 日本が進んで戦場になって壊滅的な打撃を受けたいってお前チョンだろ? チョンは日本と中国を戦争させて両国が落ちぶれるのが最大の利益だって分かってるのか? >>705 日本と豪州は数十年前からNATOオブザーバー国。 有事に日本はロシアを背後から攻めるし豪州は武器弾薬含めた物資の供給国。 >>705 ちなみに韓国はNATOのオブザーバとしては認められていない。 >>705 対日本で戦争しかけた奴がアメリカに攻め込むときってそれ日本滅んでるだろ >>706 お前だけがヘラヘラ笑ってれば良いんじゃないかな? ただしお前の意味不明なヘラヘラ笑いに持ち出されるイグノーベル賞も迷惑だよな >>709 オブザーバーに意味は無い ウクライナだってNATOのオブザーバーだったが、参戦してくれない >>708 今の世界でチョンのことなんか気にしてる国は一か国も無いよ >>134 無いよ。何があろうと核保有国には誰も何もしないから せっかく中立なンだから傍観者を、徹底シとくのがイイのにな。すべてがオワってから復興支援で八方美人の役でもヤればイイんだよ。日本みたいに。
歴史は繰り返すというから、 NATO→東NATO、西NATO→神聖NATOという流れ
>>16 それでいいよ基本他国の領土を奪わない世界になるなら ロシアの思惑とは全く逆の結果になってるなぁ 孤立待ったなしやな
>>718 広東NATO→仮性NATO→真性NATO スイスはヨーロッパの癌。 ナチスが滅ぼすべきでした。
スイスがNATOに加盟してもプーチンはフィンランドにしてるみたいな嫌がらせはできなさそう どう転んでも最強の国スイス
スイスでは富豪共が資産を隠し独裁者と秘密の金融取引したりしてるので侵略されないんだよ。
>>711 米軍基地に攻撃するだけでもアメリカに攻撃したとみなされるんだぞ さすがに加盟したら中立じゃないな そもそも現在も中立じゃなくて第三者だろ
何を今更 PfPに入ってる時点で永世中立なんて形骸化して久しいだろ
キチガイプーの行動見たら 健常者はこういう反応になるんだよ 日本からプー応援してる奴はキチガイすぎるぞ
>>729 それはNATO地域外だからNATOは動かない それでNATOが動くなら日米同盟なんてそもそも必要ない 当然こうなるわな 頭おかしいのは日本の九条信者くらいでしょ
スウェーデンやスイスの動きをみると、ここ30年のポスト冷戦体制が終わったどころの話じゃなくて、19世紀以来の安全保障体制が終わったんだなって感じる
永世敵対国であるロシアのプロパガンダそのまま叫んでるアホが 日本にも結構おるからなぁ
あれ? なんかこれ地球連邦までいきそうじゃね 最終版に世界同盟対中国で中国が負けて地球連邦成立か
>>738 世界が一つの意思決定機関で統一される時がくるとすれば その意思決定機関は地球最後の一人だろうな スイスを見習え! 言うてた人はどないしたん? ゴメンなさいしたの?
ウクライナが良い教訓になっているよな それに比べて日本の政治家ときたら財務省の言いなりで国民の命を危険にさらしている
>>1 スイスに攻め込む国なんてあるのかよ イタリアか?ドイツか?まさかフランス? ロシアがスイスまで攻めてくるようでは既にNATOは半壊状態だろ
>>733 ロシアはウクライナの親露派住民を救うために戦っている プーチンは正しい 納豆加盟国会議にオブザーバーとして参加した我が国日本はスイスなんかより納豆に1番近い国 9条さえ変えればフィンランドみたいに早期承認されるだろう 防衛費2%を早期に実現し、兵器開発に力を入れ、やがては兵器売買 ついでに自前で核ミサイル、核爆弾を所持し 鬱陶しいロシア、中国、北朝鮮、南朝鮮に核ミサイルの絨毯爆撃をする 跡形もなく消し去って日本の領土にする
心配しなくてもスイスは一番後回しだから。 ああでもカネ欲しさにスイス取る可能性はあるかなあ
日本の政治家が有能ならば マイナンバーカード制度とか東京一極集中とか人口減少とかを是としない
世界大戦化したら、スイスの周辺国のスイス寄り地域で、NBC兵器使われたら被害くらうし そうでなくても、WWUの時以上に難民は多数やってくる そして他の民主主義国家が倒れたら、自分らも独裁勢力に飲み込まれるから いつまでも中立を維持するのは、無理あるわ
スイスの中立は戦時下 国民全員に戦う義務がある上で成り立っている みたいな事を書くとプロっぽいよね ウクライナ人は戦争がイヤならスイスに逃げろよ みたいな事を書くとアマっぽい
スイスはともかくこれだけロシアがクソ弱いと知ったうえで味方する国はアホだな
さすがにスイスがロシアから攻められることはないのでは・・・
これが真の専守防衛なんだよ 先に勝っとけば攻められることはないからな
こんなことならもっと早く大勢加入支援して さっさとケリつけたかったな
>>751 マイナンバーカードは免許証に代わる身分証明書になるし 車社会が衰退している現在では意外と有用 みんな同盟の良いとこばっかり注目してるだろ 有事の時は戦争に駆り出されるし、大儀がない戦争にも賛成しなきゃならないんだよ? 日米同盟の破棄を検討しても良い
>>117 日本はアメリカの51番目の州になるんだぜ コロナちゃんが最近ちょっと元気ないからせめてこっちは盛り上げないとね どんどん延焼させましょう
世界のバランスを保つためにロシアに味方するものだと思ってたわ
>>1 スイスは国民投票の国だから国民が求めればNATOに加盟するだろ ロシアが周囲の国々を侵略してる言い訳が通るとしたら、スイスも独仏伊に侵略されちゃうかもしれないわけだ 今は大丈夫としても将来どうなるか判らんし、安全保障としてNATOに入っておくのもいいかもしれないな
>>251 代理戦争に使える場所はNATOから除外される ウクライナの次は台湾と日本が代理戦争の舞台となる事は、ユダリカの中では決定事項 スイスは教科書に載ってるほどの無抵抗平和主義を捨てるのかよ
スイスは武装中立だろ 無抵抗とかどっから出てきたんだ?
>>773 ジャップ9畳wwwwwwwwwwwwwwwwww\(^o^)/ >>23 集団自衛と集団防衛は違うとか珍奇な概念語ってるのがいたなぁそういや 中立を主張しても自国が標的にされたら戦争しなけりゃならんし、周りが同一の軍事同盟となればいくら自国の軍事力が高くてもどうにもならん
>>773 スイスの武装ぷり知らんのか? スウェーデンとフィンランドの武器輸出しまくりその金で開発しまくり国防に金かけまくり政策しらんのか? >>771 北欧2ヵ国と違い 反対する理由がないから加盟できる。 >>779 なんでヨーロッパの戦場にまで出向かねばならんのだ >>35 スウェーデンは中立と称してドイツ軍を通過させたなw EU非加盟は知ってたが、EFTA加盟? まだ機能してるのか?
>>779 いいな、ロシア包囲網作ろうぜ カナダさんも是非 >>145 ロシアは強いリーダーがいないと各地でマフィアが暴走する修羅の国になっちゃうから革命はムリ 日本のNATO加盟とか数ヶ月前までは鼻で笑われるような事だったけど、ロシアがここまで抑え込まれると変わってくるかもな ロシアの脅威が無くなれば、NATOを敵にしない為にはNATOに入るしかなくなる、戦争で儲ける人がいる限り戦争は無くならないし
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う 与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤 >>773 どこの教科書だよ スイスには軍どころか徴兵制まであるわ 日本はアメリカ合衆国日本州になるくらいでちょうどいいと思う
>>795 ただし良心的徴兵拒否が認められているので、 兵役の代わりに社会奉仕活動を選ぶやつが多い。 >>40 イワンのばか という児童向けの話日本にも普及しているんだが聞いた事無いか このロシア民話知っている筈のロシア国民が「プーチンはイワンのばかの話の長男かよ」と総突っ込みすべき >>21 実際に西欧諸国からしてみれば、西欧のルールが適応できない蛮族の地域だろうなあ 中立のはずがロシア資産凍結しちゃったからなぁ。 ブレまくり。
将来的にはNATOの拡大版が、機能を失った現在の国連に置き換わると予想。
スイスは民間防衛できてるそうだから スンナリNATO入りすると思うけどなぁ
なんか 『俺がNATO加盟する!』 『いや、俺が加盟する!』 『いや、俺が!』 みたいな流れだな
ロシアに隣接してるなら分かるが離れてるんだろ? なんの意味があるんやろ 個人的にはスウェーデンとフィンランドの加盟申請は実利目的ではなく名目的だと思ってんだけど
>>810 ロシアの脅威が薄れたからでしょ NATOという強大な軍事同盟だけが残れば中立なんて意味なくなる NATOは軍事同盟と言うより技術的な情報交換からの市場的経済的な繋がりに転化していってる感じ NATOが拡大するのは市場の経済的な要請
>>741 自国が巻き込まれない限り他国がどうなろうと知ったこっちゃないってのが中立だからね 見習うものが何一つない 中立国を維持する為なら親や子供でも56す。それがスイス
>>763 免許証返納組のカードとして売り出すべき 現状ではマイナンバーカード制度は総務省の利権でしかない >>596 トルクメニスタンは完全中立を貫くだろう 豊富な資源があるのは大きい NATOが市場に流通する民間生産物の規格に影響が大きくなってるから 経済的に上手くやっていくためにはNATO加入が一番なんだよな
NATOの会議に日本の自衛隊も行くらしいし、スイスにも見限られ、周辺国にもハブられそうなロシア。 だけどロシアって西側とか民主主義国家の尺度で測れるもんじゃないんだよなあ。 プーチンが白いものを黒と言ったら黒になるから。
ロシアってあれじゃね、お涙頂戴物語で全てを分かってて団結させるために悪役を引き受けてる悲しい主人公やってるんじゃね?
日本はNATOに入るんじゃなくて対等合併して世界新秩序を新たに造るくらいの気構えが必要だ
東洋の永世中立国ニッポンを目指していたパヨクの皆さんw
>>3 ドイツとイタリアの間にある国なのに… もし占領されたら、重要な軍事拠点になってしまう場所 たぶん地図を見たことがないんだろうな 日本に突然来たのは、この相談だったのか? 日本はどうするの?みたいな
中立国の価値は紛争当事国同士の交渉場所を 提供したり仲介出来ることにある、だから 陣営を問わず外交拠点があるし、監視もつく これが無くなると戦争で交渉する走るが 無くなり、外交窓口も閉じてしまう 恐ろしい事なんだがね
>>784 つーか逆だろ ヨーロッパ各国が「なんで俺らが極東の戦争に出向かにゃならんのよ」ってなるから どう控えめに見ても日本のNATO加盟は夢物語 スイスの国益でもある世界(秘密口座)銀行を返上してまで加盟するのか疑問 ハンガリーみたいに糞とは言わないけど大したメリットは無いように思う
>>839 日本がNATOに加盟することはないでしょ 日本にはアメリカとの日米同盟があってそのアメリカとの関係でNATOとのパートナーシップの関係にあるってだけでは >>834 歴史的経緯から今さらドイツやイタリアがスイスへ侵攻することはないが近隣諸国だし協力はするって事なんじゃないの スイスはナチスドイツに媚びてたせいでハブられてるのを、見栄はって中立とか言ってるだけだし
パヨク「岸田はパヨク!」 岸田「改憲、原発再稼働、防衛費増強やります」 ∧_∧ (・ω・`) cく>ycく_) (___) ∬ 彡※※※※ミ旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ドッ!!/ \ワハハ!/ ノ川川 ∩_∩ ∩_∩ ( )( )( ) 自分が「維新」寄りと考える人が「立憲」寄りを上回る 投票先に「維新」増加 野党内で立憲と明暗分かれる 朝日・東大調査 [powder snow★] http://2chb.net/r/newsplus/1651997237/ >>1 永世中立国スイス というより 国際金融資本の牙城スイス だろw 流石にロシアがまともな大義名分も無しに侵略して来たのがショックだったんだろうな。 宣戦布告もしないし、国民にも兵士にも特別作戦だと言って侵略では無いと誤魔化すし、常任理事国自身が戦争すると国連では抑えられないと証明された。 NATO内なら宣戦布告すらされずに攻め込まれる心配が無くなるだけマシだもんな。
いいタイミングで都合の良い世界の敵になってくれたもんだw
>>35 スウェーデンは枢軸国に戦車や対空砲売ったりしてるがな NATO加盟をチラつかせる事でロシアを揺さぶれる面白い流れに乗ってきた笑
スイスが中立なのはこの200年だけなんやな スウェーデンと同じやんけ
多分、防衛費が大変なんじゃないの? NATOに入ることで防衛費を節約できるじゃんと。
永世中立ってイキってるけど汚い金を預けられる銀行しかないだろこの国 NATOはお荷物抱えすぎ、ほんとに1ヶ国でも攻めたれたら戦うのかよ
銀行もアメリカに従わざるを得なくなったしスイスの独立性も相当落ちているかと
プーチンがナチロソアを生んだのではなく ナチロソアがプーチンを生んだというのが闇深い
国連も元々軍事同盟から始まってる 国際連盟が崩壊した様に国連を段階的解体してNATOを軸とした新しい国連をつくればいい ネオコンブッシュの頃は結構真剣に語られていた 本部はケー二ヒスブルクがいいんじゃない?
まあスイスのNATOすり寄りはかなり前からだけどな
>>869 日本は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪国家 スイスの国に位置ならNATOに入らなくてもロシアには侵略されないだろ
変ないちゃもんをつけられたら終わるし 根拠がなくてもつけそうなのがいるんじゃあそうなる
>>834 お前こそ地図をざっと見ただけで地政学を理解出来てない あんなとこ攻め入ってもなんのメリットもないよw >>875 ハンガリーもそうだよね 大統領がドヤ顔できる国では無い それこそ3日で占領できる 昔は世界中のどんな汚いお金も吸い込むそれこそ北朝鮮がウラン弾国際闇取引にスイスの国際銀行使ってたぐらいのブラックボックスだったのにアメリカに屈して銀行の力が落ちてスイスも落ちた
>>112 しかもアルプス超えなきゃいけないし資源も無いし スイスを攻めた所で労多くして得るものが何もない スイスはNATOに囲まれてるから攻められるとしたら第三次世界大戦 中立の方が賢いかもな
今回の侵攻、 「戦争はフェイクニュース合戦」 「西側も嘘を言ってる」 「ロシア側にも言い分はある」 とか言うのを差し引いても 永世中立国のスイスがブチ切れてることや 国連非難決議が141対5なことなど見ても どれだけ異常か良くわかるんだよな
ロシアやベラルーシ、ウクライナも含めヨーロッパ全体がEUとNATOに加盟すればいいのにな 宗派を越えてキリスト教国が一体化するなんて非常に素敵やん
ほんとスイスは地政学的にも恵まれてる。恵まれ過ぎてるといってもいい。
こんなもん中立でもなんでもないだろw どうせせめてくるやついないんだからNATO入っちゃえよ… まーパヨクさん大発狂だけどw
スイスの中立が成り立つのは 欧州のど真ん中にあるからに過ぎん ロシアのような凶悪な国が隣国じゃないから出来る事
そりゃさ 国際秩序無視してくる常任理事国が存在したんじゃ中立言ってる場合じゃねーもん
ロシアが、報復+見せしめに スイスに戦略核を落とすのは、どう? スイスはEUともNATOとも無関係で中立だから、他国は政治的に手出しできない。 むしろ、中立なのに制裁に加わった罰として核攻撃される訳だから ロシアに大義名分がある。
山奥の特に資源もない小国で、それなりに戦闘力があるって存在だから中立出来てるだけなんだよな
>>893 ないよ 自国に直接侵攻されたわけでもないのに核使えばどんな大義名分も吹き飛ぶ その瞬間人類の敵 中国やインドですら動くレベル >>891 アメリカにくっついてるから自動加入だろ >>893 なるほど スイスは非核保有国だから反撃の恐れもないしな その手があった。 中立に解釈も何もないだろ 紛争には首突っ込まないのが大原則だ
加入してないと攻め込まれた時、武器はくれるけど 兵隊は一人も出してもらえんからな
>>885 恵まれてるというか、山しか無くてチョークポイントでも無いから誰も攻め取る気にならないというか >>309 それとこれとは別ってこともわからん無知が何をほざいてんだか… >>896 動くって何すんの? 自国の核をロシアに打ち込むとでもいうのかいな バカ左翼は 永世中立国=軍備や戦争のない平和な国 だと本気で思ってるからな
えーせっかくここまで来たんだからスイスには中立を貫いてほしいんだが 俺はだれとも組まない他国の思想信条には染まらない 他国の戦争にも関わらない 中立という絶対的価値観に基づいて 領土を土足で踏みにじる輩はスイス全国民で誅する そんな国が一つくらいあっていい
>>905 スイスに徴兵制度があるって言って驚かれたこと何度もあるわ もうNWOの完成間近 正体を隠さなくても良くなったから本性を出した
永世中立(笑)は一味違いますって面しといて結局これか
狂犬がいつ噛みついて来るか判らん状況になったら、普通はなんか備えるわなぁ
スイスの中立は、当初は独仏伊に 対する中立じゃね?
共産主義と民主主義というイデオロギーの対立って構図はなくなったしな
まぁ一次も二次も世界大戦には間接的に関わってるからな 少なくとも平和なお花畑の国じゃない
中立なら安全だという幻想は捨てろ 状況によっては中立が最も危険なんだよ
永世中立国のスイス、中立を主張してきたフィンランド、スウェーデン この辺は状況に応じて変化しNATO参加しようとしるのに、 日本の左派はこの期に及んでも何も変化せず、 「憲法9条を守れ!」だもんな 危機に対応する能力か全然違うんだろうね
>>901 まずどこの国が攻め込むかって事だよな スイスはやばそうな国とは国境を接していないからな スイスはもうすでに金融制裁、経済制裁、プーチンやロシアの銀行口座の 情報開示に応じている。 スイスなら大丈夫と思って金を預けてたプーチンとその親族、富裕層は 口座凍結されてんだよ。外貨準備金ではない。 その額、数十兆円だとw フィンランド、スウェーデン、スイスはすでにNATO側だ。
バチカンとかなら隠し口座とかも幾らでもありそうだしまだプーとかも戦費調達で使ってんじゃねーの?w どっから送金してもらってるのか知らんが
>>834 山だらけだぞ 籠もられたらめんどくさいし、取っても旨味少ないし、中立なら放置しておくかってのに誘導する作戦 戦争も結局はコスパだから >>897 これ本当なの? 日本が通常兵器で侵略された場合 アメリカが参戦→NATOも自動参戦? 英国は武器支援くらいはしてくれそうだけど >>912 というか「戦う社会民主主義」が多分最強 日本もこの路線を追求して欲しいけども >>922 んなわけない それが成り立つならクアッドとか必要ねえだろ これ積極的平和主義という解釈が充分可能に見えるんだが 日本国憲法 前文 われらは平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。 (中略) 日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。 >全力を上げて崇高な理想と目的を達成することを誓う
>>926 そう思うんならそう思ってればいいんじゃないですか あーあ、スイスを占領してロレックスの時計つけてチョコレート食べ放題したかったわ NATO に入るんじゃ手が出せないや
昔のスイスは周りの国々に対立軸が多かったから、どこについても複数の敵国と接してしまうひどい立地だった しかし今や対立軸は東方に移動して、周りの勢力はNATOに一本化されたからね 独立独歩はコスト高だからとりあえずNATOに組しておいて、嫌になったらまた抜ければいい
このスイスが謎なんだよな ロシアが攻めて来るとか本気で思ってんのかね ただのバカじゃんか
スイスなんかに攻め込むくらいなら フィンランドとかとっくの昔に攻め込んでるだろ まるでお前らレベルだな
つかまあどうせまた嘘松だろうけどな こんなんばっかだからな
>>933 対ロシアでNATO入るわけでは無かろう 国連加盟の二の舞を嫌ったんだよ >>934 フィンランドは昔何度もロシア(ソ連)に攻め込まれてる >>936 コイツが一番バカに見えるんだがw 何の根拠もなく他人を見下すことでしかマウント取れなくて可哀想 言ってることも何一つ面白くないし間違ってるし >>905 徴兵制で各家庭で銃を保管してるし、国民全員を収容できる核シェルターを持ってるし 中立を維持する為に心血注いでるのにそう言った部分を報じてこなかったからね。 >>940 中立って言うと言い換えれば自分以外はみんな敵だからな。 そら気合いからして違う。 >スイスは中立を貫くことで、第1次世界大戦と第2次世界大戦に巻き込まれずに済んだ。 コレは凄い事だ。でも第3次は参加するのねw
NATOなんて糞 これからは上海協力機構の時代 中国ロシアが主導し、インド・パキスタンはじめ東アジア~中東まで 世界人口の半分を要するこの軍事同盟こそ真の世界同盟。 常任理事国2カ国が加盟し、今は国連の正式なオブザーバでもあるこの同盟は 欧米の支配に明確にNOを突きつけ、現在、加盟希望国が急伸している。 NATO最重要国であるトルコですらもメンバーである。 彼らのGDPと軍事力がアメリカを追い越すのは目前。 西側の時代は終わる。
NATO ベルギー、カナダ、デンマーク、仏、アイスランド、イタリア、ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、英国、アメリカ、エストニア、ラトビア、リトアニア、スロバキア、スロベニア、ブルガリア、ルーマニア、アルバニア、クロアチア、トルコ、ギリシャ、独、スペイン、モンテネグロ、北マケドニア、ポーランド、チェコ、ハンガリー、フィンランド、スウェーデン、ウクライナ、ボスニア・ヘルツェゴビナ、ジョージア、スイス、クルド♯ ♯…トルコより分離 北太平洋条約機構 アメリカ、カナダ、日本、台湾、フィリピン、パラオ、ミクロネシア、マーシャル諸島、(カムチャツカ、サハ、満洲) ( )はロシア解体により成立する国 但し、満洲は現ロシアと現中華人民共和国に跨がっているが こうなったら?
>>945 北太平洋とかいらない NATOは発足時こそ欧州とアメリカ、カナダの結束の為に北大西洋としたけど、数年でトルコ加盟で名前だけになった そもそも東欧の民主化、ソ連崩壊、現在のロシア弱体化で存在意義も変わってる 太平洋諸国がNATO加盟しても構わないだろうし組織名を変更でも構わない というか独自の軍隊もまともに無い島国が加盟とか妄想としてもつまらない >>946 独自の軍隊組織のある国地域は日本の自衛隊含めるとアメリカ、カナダ、台湾、フィリピン、ミクロネシア連邦だけか (パラオとマーシャル諸島は米軍しかいない) ロシア崩壊でサハと満洲で軍再編 (カムチャツカはアメリカとも隣接のため米軍持ち) ここがNATOと合併なら組織名変更だけど (変更できればオーストラリア、ニュージーランドもいれられる) ブラックボックスだったスイス銀行がアメリカにヤられて透明化されてスイスが弱体化した
>>943 スイスが戦争に巻き込まれなかったのは、緩衝地帯だから戦争に巻き込まれなかっただけで、スイスの弱っちい軍隊があったからではない。 ま、「特別軍事作戦」は、不可逆的に「超失敗2022」だったな。 超控えめに言ってwww
大丈夫なのかね ローマ法王に会ったウクライナの女性が 過去にナチス式の敬礼してる画像が 流出したとかあったみたいだけど どちらが悪いかはっきり見極めないと と言ってもロシアの戦争理由の ウクライナ東部での虐殺の分は 充分お返ししたと思いますから これ以上はロシアによる犯罪だけに なりそうですけれどどうでしょう
今は核もあるし 単に孤立主義の国民皆兵はコストに見合わないって事だろ それに今後は東側の肩を持つと制裁されかねないしな 時代に合わせて修正出来ない国は置いて行かれるって事だ
>>922 情で国家は動かない 全ては契約(条約) >>945 ネトウヨの願望に叶わないけどアメリカが主導したらそこに韓国も入るぜ。 他の国同士が戦争を始めたら両方潰しにかかる暴走中立国ってのはどうだ?
物価が高いが国民が金持ちなので成り立っている国。 最近やつらはマグロの味を覚えて、すしブーム。 チューリヒの街中に寿司屋がたくさんあった。 北海産のマグロやサーモンを空輸しているので、めちゃくちゃ高い。 地球環境に優しくない国。
スイスってでも、フィンランドとかと違って、ロシアみたいななにしてくるか分からない国と国境を接してたりしないよね あと第2次大戦中、中立を保つためナチスドイツの言いなりになって悪の片棒を担いでたとか何とか 実際、国際社会で「中立」を保ちたかったら「武力と経済力」が無いと無理だよね
スイスだって一国で戦えるとは思ってない ヘタすりゃ相手は共産連合かもしれないし ベルギーの悲劇もあるしな
>>960 そもそもバティカンの宮殿警備って未だにスイス兵じゃなかったっけか