※TBSテレビ 2022年5月16日(月) 18:28
2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。
■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か
ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。
井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？
田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？
次ページ
「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652714499/
★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74 日本はロシアウクライナよりも中国を警戒しといた方が良いと思う
与党に中国追随を堂々と公言してる宗教政党もいるしね🤤
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5DIlfG5.png)
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fiNdiRn.png)
生きてるうちに見捨てて山で野垂れ死んだ事になるよりは
誘拐されて殺された事にする方が親の心情的にはマシ
こういうヤメ刑使って刑事を匂わせるってことは
警察の対応は間違ってないって印象づけたいんだろうな
現職使うと責任問題になるから
やっぱ初動ミスってるんだろう
3日もあれば捜索プロなら航空写真や登山経験で
枯れ沢に注目しただろうしな
状況を精査すれば、事故の可能性を排除できるのかもね。
その範囲を捜索した時間や回数を調べれば、捜索の網に掛からなかったのは不自然すぎる！とか。
というかこれ肩甲骨発見直後の話持ってきてるだけだから
ま、仮に犯人いたとしても
最後はもう決まってる
事故として処理されてオワ
元刑事も半年もしない内に興味無くなるだろなこの件に
テレ朝に出てた元刑事もひたすら事件扱いしてたな
点と線がー、言ってたけどいまいち説得力なし
こういうコメンテーターが事件を匂わす事を言って、実際は事故でしたってケースってあるの？
地味に警察やっているのが馬鹿らしくなって辞めたか、不祥事を起こしたか、
辞めた元警官なんてのはアテにならん。
注目欲しいだけで適当にほざく。
とは言っても、これは事件だろうね。
>>20
幼女と完全に相思相愛になれるんだったら殺さないかもね。 >>20
そんなことしてる男もしたい男もいっぱいいるが ↓こんなような気がしている。異論大歓迎。
滑落事故 ← 遺体・遺物の発見状況から、ありそうもない。
滑落事故 ＋ 動物の所業 ← やや苦しいが、あり得るかも。
滑落事故 ＋ 人間の所業 ← あり得るかも。
人間の所業 ← あり得るかも。
>>16
そん時から初動ミスった自覚あったんだな・・・w >>11
服脱いだって言うやついるけど、時間が経って内臓は土に還っただけだよね 個人の憶測で事故ではなく事件だって言ってる元大阪府警刑事の中島正純
元衆議院議員 所属政党は民主党
どういう人間性かは判るわな
事件に巻き込まれて誰かに後から置かれたとしても今まで一切手掛かりすら見つけられなかった無能な山梨県警が犯人を炙り出す能力があるとは思えない
情けない
こんなにスレ伸びるのってやっぱりお母さんが美人だからか？
>>27
一旦でも拉致監禁に成功してしまった以上は、
目撃情報などの手がかりでもない限り、
有効な手立てがないんじゃないの。 >>30
何で事件ていう発言にそこまで反発してんの？
何考えてんのあんた？ アメリカだと子供を一人で留守番させただけで逮捕なんだよな
目を離した親が悪い
>>35
それネットの偏った情報だよ
逮捕されるのなんて一部の州 https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
最近になって警察から電話がきたというボランティアの男性がいます。
捜索ボランティア：「（警察から）『どこですか』って連絡があって」
男性は3年前の捜索に参加した際に「小さな足跡」を発見、消防に伝えたうえで登山者が使うアプリにも足跡を載せ「もしかしたら足跡かな。もし足跡ならば土踏まずがくぼんでないタイプ（登山靴は大体くぼんでる」と投稿していました。
12日は、その現場に警察を案内したそうです。
捜索ボランティア：「（Q.警察は何をしていた？）巻き尺で何メートルと測っていた。（“足跡”）の大きさは20センチいくかいかないか。小さめだった」「（Q.何の近くにあった？）椿沢」
男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。
靴跡撮影（失踪から２日後）場所を含む地図
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cta71ec.jpg)
これが事件とかwww
なんとしてでも捜査ミスを隠したいんだな
>>26 に追加・修正。
追加： 動物の所業 ← かなり苦しい。（本州にヒグマはいない）
修正： 滑落事故 ＋ 動物の所業 ← かなり苦しいが、あり得るかも。 >>38
事件担当の刑事が
捜査ミスを隠したいなら、
事故の方向で調整する。 >>34
レスを見てると
・事故の方が親叩きをして訴えられてたキチガイに正当性が生まれると思ってる
・警察に噛み付いてるキチガイがより警察批判が出来、批判していた自分に正当性を持たせられる
大穴・犯人
てとこだな >>34
昨日のTBSのひるおびにこの元刑事が出てたけど憶測ばかりはなしていてひどかった 元々事件説唱えてた人だから
自分の考え変えたくないだけでは
●迷子が延々山の上まで歩いて滑落
●誰かが関与（事故隠し、悪戯目的）
論理的に考えたら下が自然
子供の行動は非論理的
事故の場合、カンガルーバー装着車なら
ボディダメージ無いだろうから隠し易い
場所が山ってのもあり得る要因
事故の痕跡があった衣類は持ち去り処分
実際はどうなんだろうね
光の教団みたいな反キリスト団体みたいなの近くにないか
>>34
ロリコンネトウヨだからロリコンによる犯行だと疑われることが気に入らないんだろう
しかも民主党の元議員に なんか服が破れて無いから滑落は無いみたいになってるけど
犯人が埋めたとしてもそれは一緒なんじゃね？
遺体を運んだならどうやって傷つけずに下まで運ぶんだ？
運動会中止にあんるような天候のときはせいぜい近くのイオンとかで我慢しろよ
山なんか行くなよ
警察の無能を認めたくないからって犯人作らなくてもｗ
>>52
中止になったのは千葉だろ
山梨なら良いじゃん >>43
いつも事故推した後に子供を1人で遊ばせるなとか、警察の捜査ミスって書く奴が必ず現れるけど、その通りで笑ったw
なるほどなーw 服や靴下、靴が単品で発見されるって事は…
誰かに脱がされたって事だよな。
>>43
確かに事件だったとしら大好きな母親叩きと警察の捜査叩きが出来なくなるもんな 事故厨よ
>>43これが推理と言うものだ
お前みたいな幼稚な願い事とは訳が違う >>11
服から骨が見つからなかったとかデマかよ
全く使えねえな5ch探偵は
田宮さん呼べよ田宮さん！ その場所が詳しい人間でないと行けない
しかし山には熊が出るから鈴なりうるさいもの付けてないと自分が危ない
そういうリスク取ってまで山奥に行くのかってのはちょっと厳しいんではないかな
事故っぽいかも
はじめから松戸リンちゃんの通学途中に車に乗せられたの類似事件に感じる
>>43
事故派の幼稚さが暴かれるwwwwwww
こんなやつが事故事故言ってるとかwwww すぐ近くの山を泣きながら登ってる小さな女の子を大勢の人が見つけられなかったという意味では事件と言える。
>>52
台風は西から来るの知らないのかよ
まあ感覚的には千葉も山梨も関東という一括りだけどね 事件だと犯人が骨捨てにきたってアホな展開になるからなぁ
もうちょっとまともな事件説ないのか？
>>29
そうであるなら肋骨やら背骨やらもヒートテックに内包されているのが自然なんじゃないか？ >>73
そのあなたの質の悪い脳ではそれしか思い浮かばなかったんだね >>73
いや、骨捨て行った甲斐があって、
一部の人には事故だと思ってもらえているんだろ。 迷子が滑落、斜面に横たわる
誰がが上から投げて遺棄
状況はどっちも変わらないように思える
その後の散乱は、動物と自然現象の介在
可能性としては複数あるだろうが
もう今となっては検証不可能じゃないかね
当時の創作範囲を決めるのに、子供の行動をみそこなったって事だ
>>66
松戸リンちゃん事件て発覚後の保護者会議でおばはんが犯人に向かってあんたがやったんじゃないの、って言ったんだよな
どんなに失礼な奴でも流石に会長にそんな事言わないだろうから普段どんだけ怪しかったんだよwって思ったわ >>70
美咲ちゃんが泣きながら登ってたという目撃情報いつ出たん？ 橋の少し先がこのキャンプ場の端になるんだよね
当時レポーターが路駐してる車がたくさんあったと言ってたから
声かけて近づいて車に乗せることはできたんじゃないかな
類似事件
岡山県西粟倉村行方不明姉妹（8歳と5歳）凍死事件
幼い少女たちが行方不明になってから18日目、姉妹は大人の足でも１時間以上もかかる山深い山中で遺体で見つかったのだ。
姉妹は大きな杉の木の根元に二人並んだ形で、横向きになって死んでいたという。服装はいなくなった当時と同じだった。たまたま猟に来ていた地元の男性ら３人が、林道から約１００メートル離れた雑木林の、しかも30度にもなる急な斜面で発見した。
自身も猟をするという地元男性は「あんな険しい場所へ行くのは、山の持ち主か猟をする人間しかいない。とくに冬場だと昼間でも薄暗い所だ。子供が自力で行ける場所とはとても思えないが・・・」と、首をひねっていた。
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2人なので、人為的に「子供が自力で行ける場所とはとても思えない」場所に移されたと考える人は稀。5歳の女の子もそういう場所に自力で登っていた。
この姉妹のご遺体発見後に、山梨のキャンプ場周辺の地形まで変わってしまったような巨大台風が襲っていたらご遺体はバラバラに流れ落ち、事件だと言う人がいただろう。
>>80
亡骸をいくら調べても、拉致があかないだろうな。
時間が経ちすぎている。 >>32
とんでもないこと書きそうになった(´･ω･`) こんだけ大事件に成っててボランティアは出てるし、犯人が居たとして埋た地面から露出してないか確認しに行くなら未しも
監視カメラとか有るこの時代に遺体を後から捨てに行くとか有るかよ馬鹿馬鹿しいwあたおかw
>>1
無能山梨県警と無能山梨自衛隊第1特科隊は腹切って腸引きずり出してテメェの腸で首吊って死ね！！！！！！！
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. . . . ｌ . .ｌ.ｌllllｌ . . .ｌ . . . .∧〔 ./ . . .：：：：:／
. . . ／ . /ｌ .＼┌┌┌┌┌/.／ .／：: . .：：：：:＼ >>1
事故厨を個人特定して道志村に近い順に取り調べしたら
犯人見付かるんじゃないの？せいぜい50人くらいだろ 中島お前いいかげんにしろよ。お前の勤務年数で２係だったら暴対か知能だろうが。
鑑識ですらねえ。
はっきり言うけど元交通課勤務しか経験のない警察官と変わらないっつーの。
畑違い。まだ非番日絶対に駆り出される交番勤務員の方がお前よりはるかに変死扱ってるわ。
こんなとこで全国に知ったかぶりかまして恥ずかしくないんかこのおっさん。しかも２係の前は機動隊だと？
いつから大阪府警は機動隊員が変死のプロになったんだよ？殺し叩きは１係の畑、それも鑑識がまず優先。
ホント恥ずかしいわこいつ。
ひるおび！でも同じこと言ってたが、直後に別の専門家に「そうとは限んねーよ」的なこと言われて論破されてたな。
なんで約3年間も風雨に晒された事実（地形が変わるほどの大型台風含む）を当然のようにスルーするのか…
>>87
思いっきり御遺体で発見されとるやないか
類似って年数たって山の頂上で子供が見つかったのかと思ったら全然違うという
こういう馬鹿ほんとなんとかならんの？
大和くんの全く違う例もそうだし、スーパーボランティアのバカ発言信仰とかもそうだけど 黒のハイネックに関する捜査本部のブリーフィング
「創傷痕、擦傷痕、裂傷痕がなかった。」
「山頂まで登山して滑落」の可能性がなくなった
>>97
20年前の大卒で思い出したけど
茨城大生だかの女の子が外国人に殺されたのも
彼氏が転寝くんとか言われて犯人扱いされて酷かったな >>73
単に、当時拉致されて殺された後、見つかりにくいとこに放置したとかを、事件性、つまり事故じゃなくて他人が絡んでるといいたいんでないの？ >>101
そもそも山中に用事（興味）があって、
山中に入り込んでしまったケースね。
入り込んでから迷ったケースと
迷って入り込むのとでは訳が違う。 >>102 監視カメラの位置の把握とか難し過ぎるだろ？双眼鏡でやるのか？目立って仕方ないwww 初動のミスがなければ死なずに済んでたかもって意味では事件と言えなくもないな
>>111
.＿＿＿__ ｱｲｺﾞ-!!!
ヽ.＝＠=ﾉ
<丶｀Д´> 辛辣すぎるニダ～!!!!!
＿__(__つ⊂_)＿ 捨て育てって調べたら朝の集会？に行くのに乳幼児から留守番させなさいとかそんなんらしいじゃん
いつぞやのスーパーボランティアが助けた二歳児も
警察が絶対に子供が行けないと思っていた山の上の方で発見されたわけだが
あのおっちゃんが居なかったら、きっと同じ事言ってんだろうな
とりあえず事件派の主張は「犯人が美咲ちゃんを頂上で頃した」くらいしか納得できないわ
「一旦自宅に連れ帰って頃して庭に埋めてから骨を撒きにきた」とかアホすぎてw
事故に1票
俺が監視カメラを付ける側なら目立つ所とそれを避けた所を通る場所に見えない様に設置するwww
事件の場合
警察犬が止まったあたりで言葉巧みに誘導し車に
予想以上に騒ぐから殺してしまう
骨と遺留品以外は処分してコロナで人がいない時期を見計らって現場に遺棄
山の天辺の方から沢側に落ちて死んで2年間腐敗しながらデッカい岩が混じった大小規模の土砂崩れで何度もミキサーされて徐々に、下ってきたんだろ
そりゃいろいろ砕けてバラバラになるわ
靴なんかは軽くては浮くから比較的表面に残ってたんだろな
キャンパーが減る季節外れの時期にリュックで歩いても怪しまれないと思うけど。
仮にすれちがってもハイキング程度にしか思わない
>>113
滑落しなきゃあの場所に遺体が行かないんじゃないの？
だから事故派はやたら滑落という設定を出すんだろう したり顔で事故だとか断定して書き込んでる奴って世の中の有害だよね
普通に考えてどっちの可能性もあるし客観情報だけでは判別不可能
逆に事故の可能性が非常に高くなったように感じるけどね
事件なら「その場で殺した」か「別の場所で殺して死体だけを後から遺棄した」かの２パターン。
前者なら、犯人は真昼間から子供を山奥のその場所まで連れて行って殺したという事になるが
うまく誘い出せる確証なんてないし、途中で叫ばれたら母親にバレて終わる。
後者の方がまだ有り得るが、それだと一旦拉致誘拐して連れ帰った後に死体を運んできたという事になる。
捜索隊が山狩りしている最中にそれはあまりにもリスキーな行動だし、
そんなことするくらいなら自宅で少しずつ処分した方がまだマシだろう。
だが、「行方不明になって間もなく亡くなったとみられる」という骨の状態の鑑識が正しいなら、
犯人は行方不明の直後に再度死体を捨てるために来ていることになる。
「ほとぼりが冷めた頃を見計らって数年越しで攪乱のために撒いた」という可能性は消える。
そんな不自然な可能性を考慮するよりも
「自ら滑落して即死あるいは意識を失い、捜索隊も見つけられなかった」と考える方がよほど自然だ。
>>119
ほんこれ
子どもの行動範囲は警察の想像以上に広いってこった 山口県2歳児の教訓が何も生かされてない 山梨・道志村の山中で発見された、人の肩甲骨のようなものや衣類は、捜査関係者によると、人為的に埋められた可能性は低いということです。警察は、肩甲骨のようなものなどが発見された場所の近くに他の遺留物があるとみて、6日も捜索を行いましたが、新たな手がかりは見つからなかったということです。
◇
6日朝、山梨・道志村で、警察は約40人態勢で、枯れた沢の周辺の捜索を行いました。
山梨・道志村の山中で4日、人の肩甲骨のようなものと、黒っぽい長袖のハイネックが見つかりました。いずれも腐葉土の中から発見されたことが分かっていましたが、捜査関係者によると、「人為的に埋められた形跡はなかった」ということです。
周辺には掘った形跡などはなく、腐葉土は数年かけて堆積した状態で、肩甲骨のようなものと長袖のハイネックが、長い間、発見された場所にあった可能性が高いということです。
https://news.ntv.co.jp/category/society/e9e071b33dbf4c49ac219d64e0da6625?ref=recommend_outbrain >>110
一瞬の隙に跡形もなく連れ去ることを成し遂げたならば、
そこそこ知恵のある奴かも知れないだろ。
サイコパスは侮れない。 衰弱して動けなくなった処を親猪が夜襲
子猪らも必死に生きてる
サイコパスな人間の仕業でなく———
自然界の摂理で致し方なく亡くなった
そう想えば不幸中の幸いといえよう…
"道志村"が"志村道"に見えてしまうんだが何なんだろう
事故ならまるっとお骨が衣服にくるまって出てくるでしょ
小出しに置いたか巻いたかで、工作出来るとでも思ったのかね
>>122
「俺達のメンツがー！ふじこふじこ！」
クソほどどうでもいい >>119 言いたくないと言うか言わないと治らなそうだから言うけど、スーパーボランティアさんに対する反発だろうなあ、アホなんだよ。
今度から上側も探すだろ。 >>101
思いっきり類似してるじゃん。バカなのかな？ なんか369約束手形が犯人の名前言うみたいなツイートしてるが、知ってるなら警察にいえよまずw
小一は親が目離しちゃダメだわ
捜査のせいじゃない
あとマスゴミ含めて騒ぎすぎ
>>119
その発見現場って警察が捜索していた場所だったって知ってた？ お前らの嫌いな事件派やん
「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感
山梨・道志村で発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 今後の捜査のポイントは TBS 2022年5月16日
井上キャスター：
多くの人を投入しても小さなお子さんを見つけるのはなかなか難しい、そこで見つけられなかったものが見つかっている、という可能性も指摘されてるわけですが、中島さんはそれでも不自然だと考えていらっしゃいますか。
元大阪府警刑事 中島正純さん：
私は不自然だと思います。動物もしくは何者かが後から置いたものだというふうに思います。
>>16
TV局がいわしているのだろｗ
そのほうが愚民の視聴者が関心もつからなｗ
和歌山のドンファンとか覚醒剤中毒で死んだ爺とかも
しばらくやっていたしなｗ >>134 温泉盗撮してたアホとかそうだったけど、キャンプ場付近でもフル迷彩なんかで居たら目立って仕方ないよ、
たぶん単独行動も目立つ、まあ最近はソロキャンが流行りか。 事故か事件かって言ったら、事件の方が可能性高いんじゃない？
骨や靴、衣類が見つかった沢の上流はキャンプ場よりかなり標高の高い所で、
子供が行ける場所ではない。
地元の猟師曰く、絶対無理とか。
山と言うか、峰？を越えるのに大人でもロープを使わなきゃ上がれないような急斜面で、
その頂上へ行く道もある事はあるが、登山道のどこから入るか、知らない人だと道があると分かっていても
どこから入るか分からないそうだ。
行方不明当時、その沢も何度も探したが何も手掛かりは無かったとか。
今はバラバラになってしまってるが、行方不明直後なら遺体がそのままの筈だから
遥かに発見しやすかっただろうし、当時は無かったと考えても良いのでは？
他の子供達と行き違いになってるので、居ない事は比較的早く発覚した筈と思っていたが
今日のTVでは20分後には探し始めたと言ってた。
だとしたら、その時点ではそんなに遠くへ行ってない筈だし、大人が何人も各方向へ探しに行って
その声が全く届かないのも変だと思う。
又、本人も知らない所へ進むのではなく、すぐ近くの親のいるキャンプ場に戻る選択が出来るのに
いくら迷ったとしても、すごく標高の高い悪路の山越えをするのは不自然すぎる。
当時警察犬が2頭(って言ってたかな？)とも、美咲ちゃんが歩いて行った先の橋の所で臭いを失ったと言う。
と言う事は、そこで車に乗せられた可能性も有るのでは？
と、どれか一つを取り上げたらそういう事もあるかもと思っても、幾つもが重なると
やっぱ事件じゃないの？って気がする。
捜索縮小した後に遺棄したんじゃないのかな。
>>149
どうやって上流まで持っていったんだ？
斜面で大人でもきついんじゃなかったのかよ できるだけ多くの骨を集めて、司法解剖にかけて死因は一体何だったのか。
事故だったのか事件だったのか、まずはそれをきちんと考えるべきだと思います。
じゃあ分かってから言えよ・・・。現時点だと事故なら警察の面目丸つぶれだから
こんな事言ってるとしか思わんぞ
>>129
その滑落の線が薄くなったから低体温とかに変え始めたw
そうなるとどうやって涸れ沢に舞い降りたのかという話になるw
もう追い詰められた事故派てんやわんやw >>103
実際にマネキンに服を着せて落としてみたら？
枯れ葉が積もって体重の軽い子供だと、
滑落しても、たいして服は破れんだろう。 >>37
> 男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。
>>133
> 山梨・道志村の山中で発見された、人の肩甲骨のようなものや衣類は、捜査関係者によると、人為的に埋められた可能性は低いということです。警察は、肩甲骨のようなものなどが発見された場所の近くに他の遺留物があるとみて、6日も捜索を行いましたが、新たな手がかりは見つからなかったということです。
> 周辺には掘った形跡などはなく、腐葉土は数年かけて堆積した状態で、肩甲骨のようなものと長袖のハイネックが、長い間、発見された場所にあった可能性が高いということです。
この２つを併せて考えると、美咲ちゃんは西山には登らずに、涸れ沢にたどり着き（下流から登らず、いわば横から）、そこで例えば衰弱などの理由で亡くなった可能性がある。 だからぁほぼほぼ事故で確定だよ
もし事件なら犯人は元特殊部隊の超人ロリコンになっちゃうって
滑落で頭の骨が砕けるのはおかしい
後頭部の一部、靴下に足の骨がないのもおかしい
誰か浚って弄び死んで骨になったから砕いて山に広範囲に捨てたらボランティアがまだ探してた?のほうがしっくりくる?
キャンプ場にロリババア放ちおとり捜査するべきだったな、近づくものすべてが怪しい?
事件で犯人の目星も付いてるんじゃねーの？
あとは証拠だけ
>>153
大人でもロープを使わなきゃいけない急斜面をどうやって運んでいっんや？ >>153 それは重く成って年取った大人の感覚、子供は身が軽いので驚く程身軽。 >>150
橋で匂いが消えたなら、既に警察は橋の下や下流も徹底的に調べているよ
それでも当時、何も見つからなかった ここのキャンプ場は色別に4箇所点在してるよね
仮に母親の証言と逆の方向へ歩いていたら他のキャンプ場に沿って歩くから目撃情報があっておかしくないけど
橋のほうはその先にキャンプ場はないから狙われやすい場所だよ
>>148
絶対に行かないという主張をしていた事実は変わらんだろうけどなー 緩やかに滑落して
足をくじいて動けなくなって凍死でしょ。
何で滑落が即死になるんだよ。
>>152
この事案が発生した後にも
その周辺でタイヤとかの不法投棄が行われているよ。
なんの用事があってこんな山に来るのな不明な輩なんて沢山いるよ。
こんな馬鹿ガキが熊に食われようが変態に拉致られようがどうでもいいわ！とっとと地獄に堕ちろ！二度とこの世に出てくるな！(ﾍﾟｯ
事故なら他の大多数の骨、毎日めちゃくちゃ探してるのになんで全く出てこないの？もっとバラバラあたり一面に点在してないと変だよねえ
>>71
そういえば 千葉の家やゴルフ場のフェンスが倒れてそばの家が壊れる被害が
あった台風だよな
山梨の登山道だって脆弱化しているところだってあったかもなｗ >>153
大人でも重装備じゃないと上がれないなら人じゃないだろｗ
熊だろｗ なんとか生き残れる方法ってなかったのかよ
可哀想すぎて
暗くて寒くてもしかしたら痛い思いもしたかもなんて
数時間うずくまって待てば朝日が登ったのに
それまで生きてて欲しかった
捜索の詳細なログがあって言っているのであれば、まだ分かるけど、そうじゃないでしょう？
あと、詳しく情報公開されていない発見の状況について、この人が知っている前提で語るのも何とも。
保育園で植込みの間から園児が出て川で亡くなる事故があった
小学1年の美咲さんは半年前は園児だったのだから
キャンプ場での放し飼いは早すぎた
登山口に至る道にフェンスとゲートが必要だった
>>174
事件だとして、わざわざ変だと思われる捨て方するかね？ とりあえず椿沢の林道は小学生なら誰でも登れる
それこそ3歳くらいでも登れそう
事件派は「少なくともそこまでは美咲ちゃんが自分の足で登った」ことは確定として妄想を進めて欲しい
あとはご自由に納得できるストーリーをどうぞ！
A 暗い山中で迷子になりパニックに陥った子供が大人の想像を超えるような行動を取ったために3年間も消息不明になっちゃったんだな
IQの壁
B こんな険しい山中に子供がひとりで分け入るはずがないコレは事故じゃない事件だ！
つまり山梨県警の失態は無かった！
と言うことですね解説さん！
本場のK-9って何十年前の匂いも追えるって見たことあるけど美咲ちゃんの移動経路追うことはもう無理なのかね
>>171 いやあ犯人だったとして何故上流なんかに投棄しに行かにゃ成らんのかと？バラバラにして生ゴミに出すか死体処理しちゃった奴みたいに下水に流す方が低リスクだろ。 おそらく捜索範囲も広げているだろう…
広げてるよね？
行方不明になってすぐ死んでた情報流すの必死すぎん…？
>>177
九州のスーパーボラの爺なら山の尾根捜索したかもな
その頃 爺は九州でドロかきしていたから来なかったｗ 大人でも登れないっていうのが論外すぎる
大人だから登れないんだよ
子供は身軽いからスイスイ登っていく
あとこれ、事件だとすれば、輪をかけて警察の無能さを示すだけなんだけどね。
未解決事件化待ったなしだし。
5ちゃんねるが事故だと騒いでる時は大体しばらくしたら意外な犯人が捕まったりするよな
半年位してから笑
>>188
公開できない情報が有るからそういう事にしたいのだろう 警察官じゃなくてスーパーボランティアのおじさん投入してたら見つかったかも知れないな。
事故だって
余計なこというから無駄に税金かかるんだよ
悪いけど世の中死んでるやつ山ほどいるのにこんなガキ1人に大騒ぎする日本気持ち悪い
佐々木・小川・中島の３名の元刑事達は、
どーーーーーー💡を
>>140
探さないと思うぞ
なぜなら、捜索ミスはなかったから。という事になってる。
誰も責任取らないなら経験値は受け継がれない >118
地元の猟師が何度も探したってよ。
警察だけが捜索してたわけじゃないし。
知らない山で迷子になって、神隠しの法則通り高いところにどんどん上がって滑落
キャンプ場といえど林に入れば方角どころかどこ歩いてきたかもわからなくなるのはどこの山も同じ
>>181
山登りが目的だったならば、登ろうと思えば登れると推測するよ。
道に迷って不安な女児が、何を思ったのか突然山登りに目覚めて、
頂きをまっしぐらに目指した！
という、子供は奇想天外ありきのストーリーならね。 おまえらの本音。
もったいなかった、そんな結果なら(規制)。
つべで見たタロット占いでは監禁されて性的な事されてどうのって見たな
どこまで当たってるのか知らんが
（稚拙ですぐ捕まるような）模倣犯を生む可能性もあるし、事件説を流布するメリットはない。
万が一、事件だとしても、表向きは事故として報道したほうが犯人が泳ぎだすという捜査上のメリットもあるし。
佐々木・小川・中島の３名の元刑事達は、
どーーーーーーーーーーーっしても、
事件にしたいらしいな
>>190
山登って見通しきかないところ彷徨いてみれば判るけど、不安になると上に上がって現在地確認や見覚えのある場所探したくなる。 捜索した箇所なのに発見出来なかった当時の警察を訴えますとかにならなきゃ良いけどな
>>131
涸れ沢からほぼすべての骨が見つかればあなたがいうように事件性、とくにあとから遺棄した説は消えるんだけどね。
現状は本人の骨とされているのはヒートテックの中に入っていた右肩甲骨一つだけ。
それと林道わきの後頭部頭蓋骨の一部はほぼ間違いないだろう。という程度
棒状の骨のようなもの二本はまだ人骨かどうかも不明。
現在見つかっている物証は少なく、これだけならほとぼりが冷めたタイミング、
大規模捜索後、台風19号後、新型コロナウイルスの緊急事態宣言後などの徐々にキャンプ場に人が少なくなるタイミング狙い
遺棄して事故に見せかけるということもなくはない。
つまり骨があまりに見つからないようだと事故としては不自然ということになる。
また、涸れ沢に水は台風19号以来流れていないとのこと。
頭骨以外の物証の発見場所が十数メートルの範囲と狭いので台風を経てもそこまで広範囲に移動していないと考える。
もちろん動物が骨と肉を移動するという可能性はゼロではないが、それにしても骨がみつかりにくいと感じる。 何にせよ美咲ちゃんの死亡認定はされたわけで・・
で、捜査本部ってのは何処を落とし所にしていつまであんの？
>>206
どれとどのカードでそうなるんだよwwwww >>191
ほんこれ
別に初動が間違ってたことを非難したりしないから、「子どもに山は登れない」って思い込みを全国の警察共通で改めて欲しいわ
今後に生かしてくれよ頼むから >>217
ソードとか塔とか
裸の人間のカードが多いから性的な事を連想するとかそんな
いくらでも意味付け出来るよなあんなの >>1
事故だと探し損ねた警察の無能が原因だからな
事件だと探しようも無かったと これが事故であれ事件であれ親の責任は重いな
幼い子供を山に一人で放置したのだから
そこまで事件というなら確固たる証拠出して欲しいな。
既におなくなりになっている状況でまるで他殺されたかのような
誘導ともとれる発言は良くない気がする。
事件だったとしても何らかのリーク掴んでないと
事件としては成立しないけど
でも警察はリーク情報を当時からあったのか？
>>202
> キャンプ場といえど林に入れば方角どころかどこ歩いてきたかもわからなくなるのはどこの山も同じ
これが分からない人が多すぎる。地図や概念だけで考えてしまう人たちだ。
例えば、林道を行ったら終点で引き返すはずだと繰り返す人がいる。
だが、林道の終点はこうだ（台風以前はもっと立派なきちんとした道があったという人もいる）。
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XZD68xl.jpg)
白い杭に林道終点と書いてあるだけで道は続く。 時空を超えた現象が起こってしまったのかもしれないしな
こういうのはムー編集部かたま出版の韮澤さんの方が
うまく解説できるんじゃないかな
>>224
あの辺の猟師ってみんなロッククライミングできるのかすげーな >>217
裸のカードがどうのとか
たまたま見ただけでタロットとか詳しくないから知らんw
>>213
結局は木が邪魔じゃね。
自身の経験で言えば、上に行ったからといって木が邪魔しない場所があるとも思えないけどね。
岩場なら別だけど。 >>220
そこは「君が居るだけで」だろ！？と突っ込むところだろ >>228
この辺り歩いてる動画見たけどここまで来て引き返すって感じの場所でもなかったなたしかに 大人に成れば知恵も付くが、登るのと降るのでは登る方が容易く安全に出来る、木登りもそう、
手や足は後ろ向きに付いて居ないと言うか、滑る斜面降りようとすると仰向けに転ぶ事に成って後頭部を打つので危険。
子供ってのはだいたい放っとくと高い所に登って落ちて怪我をする。
>>162
そうだね。最初から頭蓋骨の骨に割れたあとはないとのことなので白骨化、転がってから分離のほうが
今の他の物証との位置関係としてはありうるとおもう。
頭蓋骨は林道わき周辺に他の部位も見つかっておかしくないはず、少なくとも靴や服と後頭部を結ぶ線上にないと変なんだけどなあ。 >>232
ごめん、俺見たくない
こんなんで視聴数稼ごうとする鬼畜YouTuberはしんでほしい あと遭難死に見せかけたいなら何故子供が立ち入れないとされるところに遺棄したのか教えて
やっぱりダイイングメッセージだった気がするんだよね
>>215
いくら探しても、涸れ沢で発見される骨がほんの一部ということになれば
涸れ沢の上の方から、大雨の度に少しずつ流されてきているという可能性があるな
急斜面の上の方を徹底的に調べる必要があるけど
大変なような気がする
山梨県警のやる気が問われている なんで事故の可能性低くなるの？
遺体が出て来た時点ですでに事件の可能性ほぼなくなったうえに
発見された足跡も御崎ちゃんの可能性が高まってきたから
ほぼ椿沢林道遭難コースで全部説明つくのに
>>219
普通に探しても見つからない以上は、困難な場所を捜索ポイントにするだろ。 >>244
だから警察は捜索が困難な場所だから見つけるのが難しかったかもと言ってる >>218
「子どもに山は登れない」
そのほうが駆り出されるポリ公が楽だから
変わらないよｗｗｗ >>18
テレビは何も責任取らなくていいから
煽るだけ煽って視聴率稼げればそれで良しの世界です >>222
タロット占いとか全然知らなかったけど今回のことで検索してたらたくさん出てきて、占い師もピンからキリまでいるんだなーと知ったw
コメント欄が批判だらけの人もいれば妙に支持されてる人もいるんだな >>243
事故の可能性と事件の可能性が反比例する関係って訳でもない。 熊が噛んで運んだんなら、当時警察犬は追尾できたはず
単に捜索の仕方が甘かったから、事件か？事故か？判断出来ない状況なんだろ
第三者に発見されるという事は、捜索が出来てない事なわけで
台風が来る前に、逃亡犯を捕まえる様に捜索すれば良かったわけで、行方不明時の行動半径を算出し、非常線を張り、隊列を組んで行方不明地点に向かって山岳救助隊、警察犬も使い捜索すればよかっただけだ
子供を捜す時は、いつも下手な推理で失敗を繰り返してる事にイイ加減気付け
夜になり、真っ暗になり全く見えなくなった時の行動が想像出来てない
身体の向くまま手探りで行動し、足元悪い傾斜は落ちていく恐怖があるから、降りずに這いつくばって登るのも当たり前にある
風による物音に怯え身を隠す場所を求めるだろうし、落ちつける場所がないから移動を繰り返し、やがては自分の身を隠しながら息絶える
>>29
土に還るにしてもヒートテックを通過しないといけないからヒートテックになんらかの体組織が染みてないとおかしい 子どもたちが川遊びにいくと話してたら
美咲さんは、ガンガン上に登らないはず
>>233
子供だからなー道志付近の山って広葉樹だらけで
ふかふか腐葉土が多かったから子供は降りるの怖がるんじゃないかなと >>253
犬は本能的に熊の臭いを恐れるらしい
ソースはニュース速+ 事件派のみなさん…
ここから先、事件の糸口は掴めそうですか？(小声)
あっぼくは事件事故の中立派です！！
たしかに
道に迷った子どもは
上に登りやすいが
途中でうずくまる
>>255
肩甲骨も状態が悪くてDNA鑑定できたのは奇跡的だったのに服の付着物が今更残ってると思うのか >>243
事故が事件かわかりません！
となれば捜索ミスは有耶無耶に もね子供ってのは放っとくとフェンスでもベランダの手摺でも車でもタンスでも何でも登る、登って落ちる
自分が4歳くらいのとき、
自宅から2キロ先のスーパーで
迷子になった自覚も無く
1人で歩いて家に帰ったんだが…
しかしそんなイッキに山奥まで行けるかね…
小一だぜ？
捜索隊の呼びかけとか聴こえるだろ普通に
>>164
登山とか、子供より重い荷物背負って登るじゃん。
>165
小学校の高学年くらいになれば大人も負ける場合もあるけど、この子は1年生だし
大人しめの子みたいだから、まだ筋力はそんなに無いよ。
身軽だから上れるって事にはならない。 いまだに事件性にこだわってるのはこの元刑事と5ch探偵団のこどおじだけ
あのさあ
不幸な事故を事件に仕立てて面白おかしく報道するのやめろよ
この元刑事もどんな人間性してんねんクズが
いろんなものが発見された現場は、
当時捜索された場所
つまり美咲さんはさらに上にいたはず
そこまで美咲さんは登らない
20代から30代でもしくは40代から50代でまたそれ以上かそれ以下の男女のどちらか犯行
ただ事故の可能性もある
>>268
まとめの地図を見ると先に先に行かれて後追いになってしまった >>256
捜索隊の呼び声がこだまして
山頂の方から聞こえたのかも知れない >>263
警察は事件にしたがってるって言う人多いけど、事件だと断言してるのってテレビ出演の元刑事くらい
ニュース記事に出てくる捜査関係者は中立でやや事故と考えてる向きかなって印象 >>275
母親のツイート止まっちゃったもんね・・・ >>256
子供はすぐ気が変わるしな
あと追いかけてる途中で追いかける気がなんとなくなくなり
別の方向へいくとか普通 >>252
事件の可能性もゼロじゃないと思うよ（０．１％くらいはある）
犯人がエスパーか宇宙人ってことも有り得るからね
事件と仮定した場合どうやって誘拐 殺害 遺棄できるか って考えたら
エスパーか宇宙人じゃないと出来ないって事がわかるでしょ
それに対して御崎ちゃんが一人で迷子になって滑落衰弱死って状況から見て普通に想定できるから 自分の飯の種を稼ぐため無理矢理でも事件の方向に持っていきたい
そうすればまだまだ出演料で稼げる
これが元刑事の本音である
確定したのに母親が会見しないって事はそういう事なんやろ？
今週中には決着か
肩甲骨が生命維持に欠かせないって初めて知ったわ
肩甲骨欠損で生きてる人はいないってことか
犯人がいたとして
ここから捜査して捕まる可能性とかあるんか？
地形に詳しく
四駆の軽トラか軽suvをもってるやつかもな
>>269 軽くて小さいから登るのも楽なのよ、太ってからサバゲに行ったら余りに動けなくてびっくりした。 >>255
確かにそうだね。
白骨化に至るまでには、いろいろ過程があるからね。 当時、ボランティアに参加したやつのなかに殺人犯がいて
川遊びだからさらに下方にいるはずと
誘導すれば美咲さんは見つかりにくい
>>82
そのおばはんグッジョブ
逆におばさんだから言えたのかも
怪しいからって男が言うと逆ギレする場合があるけどおばはん最強 訴訟上等の週刊誌が容疑者の一人も報じていない
捜査会議に出席してんじゃねえか？ってくらい強力なソースを持っているはずなのに
>>257
沢で遊んでいるはずのお姉ちゃんたちを追ったので、沢沿いに通る林道を進んだ。
>>228の通りの、行政上は林道の終点とされている場所を通り越しても林の中の沢沿いの道は続く。
そして、足跡発見現場も、いくつもの沢の源流の１つが流れる場所。
このスクショでは分かりにくいが背景には椿沢の源流の小さな沢がある。
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TvgG0kO.jpg)
美咲ちゃんは、「まだかなまだかな、みんなもっと遠くにいったので追いつかなくちゃ！」と思ってひたすら、沢沿いの道を進んだんだ。
そして暗くなり完全に迷い遭難した。 この元刑事は無能臭しかしない
この元刑事の言ってることの反対が真実だろう
結果的に事故にするのが自然だけどね
事故にしても第三者が遭遇したらまったく違うルートもありえるわけで
新証言が出ない限り解明はないだろうな
動物だとバックに動物愛護団体という巨大な組織が絡むから、徹底的に解明しないと警察庁長官の首が飛ぶから一台案件なのでは？
>>267
こういう体験談を聞きたい
子供が実際どのくらい歩くもんなのか知りたい >>288
現時点で捜査線上にいないとしたら絶望的かもね。 >>290
コナンくん「あれあれあれ～おじさん、どうしてそんなに慌ててるの～」 論理的に考えればただの事故で説明のつく状況なのに、最初に事件だと言った自分のメンツを守るためだけに事件説に固執する…こんな刑事が冤罪を生み出すんだろうな。
どうして事件の可能性が非常に高いのか全く分からない。
わちるっくなう
わちわちるっくなう
わちるっくなう
確実にできる反省点としては「捜索のログを詳細に残すこと」と連動して「ボランティア含む捜索体制のガバナンス」だろうね。
う～ん、事件ならさ
たまたま人を殺したい、もしくは女の子に興味あるって輩があのキャンプ場周辺に潜んでいて
たまたま一人になって彷徨う美咲ちゃんがいて、たまたまそれを見付けて
たまたま誰にも見られず拉致ることができて殺したってことか？
どんな確率だよ
当初は水難事故の見立てだったのか
川にダイバー潜って探してるニュース映像を見た記憶がある
探すほうも大変だよ
>>302
商店街で迷子になったときは泣いてた記憶と500メートルぐらい離れた場所で保護された記憶しかない
アホみたいに泣きながらひたすら歩いたか走ったんだろうな >>11
部外者の元大阪府警なんかに教える訳ないだろ これ、人によって可能性が真逆になるんだよな
事件の可能性は低くなったと言ってたおっさんは靴下内に骨のない理由を “寒かったはずなのになぜか衣類を脱いで発見される遭難者の例がある” みたいなこと言ってて
それは感覚がマヒするほど気温の下がった雪山で起きた雪女伝説のネタだろと思わず画面にツッコんだわ
最後は事件か事故か判断できず、で終わるんだろうなあ
やっと家族のもとに帰れるのに
事故か？事件か？とか怖いよこの件
>>313
YAMAPみたいなGPSロガー使って捜索範囲を詰将棋して…
なんてことは絶対やらんから無理やろな >>1
元大阪府警の中島正純
要するにネット民と同じ部外者乙 人気のないところを歩いてた美咲ちゃんを偶然見かけた男がイタズラして
顔を見られたから首を絞めて殺害して崖から投棄したと俺は推理してる
美咲ちゃん怖かったと思うよ…
なんか道志村のキャンプ場に行ってみたくなったよ、テレビじゃわかんねーよ実際に歩いてみないと…
>>287
肩甲骨が欠損すると健康でいられないからな >>82
初めて知ったわその話
すげーおばちゃんがいたもんだな これ警察の面子の問題
迷子で亡くなった事になったら
あんだけ大規模に捜索した警察が無能って事になるから警察は事件化したい
>>37
このボランティアと骨を発見したボランティアって別の人だよね？ たしかに骨の話はツライだろうな
周りは普通に話してるが
捜査関係者っていうか読売かな
読売はわりと事故寄りの報道してるな
クマが食ったんじゃねえの
変態も山の中で待ち伏せするほど暇じゃねえだろ
>>299
いいか小僧ども
この時代に老いぼれを見たら「生き残り」と思え >>297
＞美咲ちゃんは、「まだかなまだかな、みんなもっと遠くにいったので追いつかなくちゃ！」と思ってひたすら、沢沿いの道を進んだんだ。
ただの仮説だとしても普通に有り得る事だからな
なんで事件派は有り得る事を頭から排除するのかね
誘拐の仮説のほうが有り得ない事だらけ 元刑事という肩書が胡散臭い
何かやらかして退職したんじゃないかと疑ってしまう
もともとこの親子はこのキャンプに来る予定ではなかった
運動会が台風で中止になって駆けつけた
他の親子にしたら結構複雑なものがあると思う
事故だとして3年間見つからないもんが急に出てきたんかよw
山は登ってるか下ってるか分らん道があるやん
迷ってるうちに斜面登ることになってたと
これが事故だと思う理由はもう一つあって、
もしこれが事件であるならば犯人の思考としては「リスクを負って事故に見せかける」よりも「行方不明」のままにしといた方が都合がよくないか。
別の場所で証拠隠滅ができる状態ならわざわざ骨だけを持ってくる必要性が薄いように思える。
骨を撒いて事故の様に偽装したところで、世の中には結局「これは事故に見せかけてるだけじゃないの？」と疑う者は出てくるんだから、
それなら行方不明のまま骨も置きにいかないのがベストだと思う。
偏向報道でBPOに意見投稿してきたわ
元刑事はテレビの前でごろ寝してビール飲みながらヤジ飛ばしてるオヤジと代わらねえな
>215
靴下が気になるんだよね。
事故でも事件でも、その後動物が移動させる事はあるだろう。
でも靴下は中に骨が残ると思う。
野生動物が器用に靴下を脱がせて中身だけ持ち去るのは考えにくい。
飼い犬なんかが飼い主の靴下を引っ張って脱がせたりするが
それは飼い主の匂いがする靴下が欲しいので、脱がせた後に靴下だけ噛んだり舐めたりするが
野生動物は人間の臭いに執着するわけ無いし、人間側が脱げるようにしてあげないと
引っ張るだけで脱がせるのは難しいから、靴下には骨がそのまま残ってそうなんだけど。
>>342
人間台風にキャンプめちゃめちゃにされた気分だろうよ 事故扱いにするなら再発防止策が必要
原因不明ならキャンプ場閉鎖もあり得る
立ち入り禁止の沼に子供が落ちれば沼にフェンスをつける国だからな
まあ、普通はぐれたらなるべく元の方向に戻ろうとするよな
斜面をすべり落ちたなら、上に登ろうとするのもありえるけど、
はぐれた後に、すべり落ちたりしていないなら
上に登ろうなんて思わないよな
小1でもそのくらいわかるよな
今頃余計なことしたらそれこそ証拠を撒き散らすようなものだからね
>>302
当時の状況は
家族4人(父、母、兄、自分)で車でスーパーまで出掛けた。
よく行くスーパーだったから道は景色で覚えてたわ。
結構大きい2階建てのスーパーで、いつもスーパーに着くとお菓子コーナー直行してたわけ。
何のお菓子買ってもらおうかウッキウキしながら待ってたが暫く経っても親が来なくて、駐車場行って車があるか確認した。
車あるなー、そうか！歩いて帰ったんか！って結論に至って家まで徒歩で帰宅。
家に帰っても鍵しまってるから、同じマンションの友達の家にお邪魔してたわww 過去スレ見たて思ったんだけど、今ってどこも学校は集団登校なの？
自分の時は1学期に1回くらい避難訓練のように住んでるエリアごとに作られた班に集まって6年生をリーダーにして登下校する訓練はやったけど
1人で学校から家に帰るとか出来なくなってるの？今
>>336
警察は都合のいい状況でなければ調書に取らないので。
事故調書とられると分かるよ。すでに書かれた調書が間違ってて指摘しても直さない。なぜなら直しにはいちいち訂正印入れる。失点になるから直したがらない。 事件派のバカに聞きたいけど子供が1人で絶対行けないような場所ってことは大人が子供連れて行ったり死体運んで行けるような場所でもないってこと分かってるん？
>>309
デマを信じるバカたちと同じだな
自分が騙されやすい愚かな人間なのかそうではないのか、という判断を突きつけられるたびにプライドを優先し信念を強固にしていく >>342
キャンプ仲間がこの親子と本当に仲いいなら
小倉さん家が運動会の日にキャンプの予定立てないのでは と思った
仲間のことは全く報道がないからわからんけど
グループ内に小倉さんと同じ学区の子供がいる家はなかったんだろうか >>287
肩甲骨が取れるくらいなら、失血死は必至という事だろ >>219
警察でも？
警察より猟師の方が慣れてるでしょ。
年に数回、猟師と山の所有者が山越えてあの沢に入るってさ。 >>320
電波が微妙なところも多いから、GoProみたいなカメラを全員につけさせて、録画画像をAIで繋ぎ合わせて漏れを検出するとかが現実的かなと。 >>354
登校は集団で下校は各自ってのが多いんじゃないかなあ >>347
雨で濡れて気持ち悪かったので脱いだ、じゃいかんのか
子供ならそうなると思うんだが >>349
無理して来た親が自分の子を見ていなくてこんな大事件になったうえに、その親が「うちの子を忘れないでください」というタイプだからな
ぶっちゃけ、他の親子にしたらとんだ災難だと思う
せめて親父が揃うまでこの母親が待てていたらな >>342
そうなんや
なんかキャンプ仲間の温度が低そうなのが気になってたわ >>347
獣が足を喰う場合靴下と一緒には喰わない、さすがにどかすだろう >>314
人を殺したいって奴が常にその機会を伺っていたとして、
その機会を一度も得ることがなく死んでいく確率は？ 失踪後まもなく死亡が確定してるから
滑落死かその場で殺されてるかの二択なんだよね
だから捜索隊の呼びかけも聴こえないのは当然
>>351
遭難者は理不尽な行動を取るもんだアホ
山になれた大人でも思い込みでドンドン山奥に行くことなんてザラ
お前の勝手な思い込みで語るなよｗ >>343
単に捜索範囲外だったてのもあると思うけど
数か月前にここ震度５の地震が起きててそのときに谷の一部が崩れて
遺留品も一緒に落ちてきたって事は考えられないかね？ こどもはやっぱり引き返そうとして迷子になったか？
来た道が分からなくてもそんな険しいとこに登るかね
>>184
元K-9は大規模捜索の後からだけど来て検証したと聞いたけど・・・
ネットでいつのことか調べてみたら2019年12月の最強FBI緊急操作 日本の未解決事件を追うのために
投入されたけど成果なしだったようだね。
これから推測するに死体の遺棄時期は2020年以降なのかな >>82
あれは最初から周りは犯人疑ってたらしい
むしろ捕まったのが遅すぎた
って聞いた
これもそうなら周りの人間では噂になってるはずだがどうなんだろうか >>358
少なくとも中心ではなかったんだろう
子供はそういうの敏感に感じるからな… >>367
まぁ散々テレビで責任者や犯人探ししてたから
テレビには近づきたくないやろ 誘拐殺人？
だとすると、連れ去った車内で行為に及んで殺害したとして、いつ遺棄したかがポイントだよね。
遺体が見つかった枯れた沢では大規模な捜索時に何も見つからなかったのだから、犯行後２週間以上経過してからの「後遺棄」と考えられる。
しかし絶対に人目に付かないように、連れ去り現場からそう離れていない山中に、しかもより高い場所まで運んだ理由は何なのだろう？
また遺体はかなり腐敗が進んでいたのではないか？
靴と靴下は脱がせた状態で、シャツは着せていたままだったと考えられるが、脱がせた服ごと遺棄した理由がピンとこない。普通の感覚だと、燃えるゴミで処分するだろう。
宗教絡みなどで「山の神様への貢物」と考えるなら、様々な危険を承知のうえで登る価値は犯人にはあったのかもしれないが…
>>370
アニメでよくあるじゃん高い木登って目標発見するパターン
子供の思考で単純に高い方が見渡せると思って登った >>226
まもなく死亡って時点で誘導だろ
不明になってまもなくが解ってると言うことは数週間とかそんな期間で亡くなってないって事だしな あばらや背骨といった上半身の多数の骨がヒートテックの中から出てこなきゃおかしいからな
台風19号の土砂崩れで砂利に揉まれたとしても少しは引っかかってるだろうし
周辺からも骨が出てこないのはおかしい
動物に襲われた傷みもない
となると誰かが脱がして体と別々に捨てたんだろう
服と体が別々に捨てられる要因としては
その方が遺体発見時の特定がしにくいと犯人が考えたか
または単純に暴行直後で脱がしていたことなどが考えられる
>>358
そこはどっちも連休に計画してたんだと思うわ。
キャンプは二泊三日らしいから小倉家は運動会終わり次第合流とかのパターンもアリか。 >>381
K-9もFindMeも実際に捜索したって話は聞かないがな いやスレタイにもある肝心な所を>>1に書かないんかい 誰かが登山口まで車で連れて行って自力で登山して病気で運悪く亡くなって動物が沢まで運んだ可能性もあるので調べれば調べるほど難しい
>>267
自分は小学生低学年の頃に友達の家からの帰りに迷子になったことあるけど道が分からなくてずっと進むしかしてなかったな
自分の記憶にある景色に似てる方向に進んでいくだけで迷ってるとわかってても引き返すとか全然なかった
田舎で人通りも少なくてたまたま通りかかった人に半泣きで話しかけて家に電話してもらって迎えに来てもらった
自転車で20kmくらい遠くに行ってたみたい >>370
上に行こうとしたわけではない。左に曲がってから沢にいる子供たちを追って行ったら（見逃して）ひたすら沢を遡ったんだよ。
それが林道ルートだ。 視聴率のためになりふり構わねえのな
織田信長は本能寺で死んでなかった！みたいなノリでやってるだろ
事故だろうなあと思う理由に類似事件がないっぽい
あたおかだと又やる
おまえらもわかってるだろうけど
遭難事故より殺人事件にするほうが難易度高すぎるからな
もし犯人が捕まったらどうやったのか知りたいわ
