◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【山梨・道志村】沢の捜索で白っぽい細かなかけらが複数見つかる 人の骨かどうかは不明 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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行方不明の女の子のものと特徴が一致する運動靴などが見つかった山梨県道志村の山中の沢では、
8日も警察による捜索が行われましたが新たな手がかりは見つかりませんでした。
一方、捜査関係者によりますと、これまでの捜索では人の骨かどうかは分かっていないものの、
白っぽい細かなかけらが複数見つかっていて、警察はこれらについても詳しく調べることにしています。
先月23日、山梨県道志村の山中で人の頭の骨の一部が発見され、その後の捜索で、
先月28日と29日に運動靴と靴下1枚が、今月4日には人の肩甲骨とみられるものと長袖の服が見つかりました。
警察によりますと、運動靴と長袖の服は3年前、近くのキャンプ場で行方不明になった当時、
小学1年生で、千葉県成田市の小倉美咲さんが身につけていたものと特徴が一致しているということです。
警察は、8日も午前9時ごろからおよそ40人の態勢で、靴などが見つかった山の斜面にある水がかれた沢の周辺で捜索を行いましたが、
新たな手がかりは見つからなかったということです。
一方、捜査関係者によりますと、これまでの沢の捜索では白っぽい細かなかけらが複数見つかったということです。
これらが人の骨かどうかなど関連は分かっていませんが、警察は今後、詳しく調べることにしています。
警察は9日以降も靴や服などが半径十数メートルの範囲内で見つかった沢を重点的に捜索することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220508/k10013616211000.html >>1 あぁ..ソメイヨシノと済州王桜がDNA検査で別種だと判明したのに
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未だにソメイヨシノと済州王桜の区別がつかない
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我々、科学劣等国ヘル朝鮮の韓国民族が恥ずかしい
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日本の皆さん、生物科学が未開のヘル韓国が迷惑かけて済みません
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神日本のポケモンパンは今、
韓国で大ブームで韓国人を魅了しています。
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ポケモンパン抱き合わせ商法が乱立し、
.ミューのシールは5万ウォンで取り引きされてます。
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そして、NO●JAPANなのに、
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とうとう韓国の自尊心、
サムスンまでポケモンコラボGALAXYまで発売しちゃいました。
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桜文化もポケモンも神日本のモノです。
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我々韓国人は、神日本人様に感謝します
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↓神日本ポケモンコラボ朝鮮GALAXY
![【山梨・道志村】沢の捜索で白っぽい細かなかけらが複数見つかる 人の骨かどうかは不明 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SNsmg71.jpg)
'
単純な事故だとすると
・山梨県警
・自衛隊
・消防団
・ボランティア
は無能ってこと？
山で行方不明の子供は上って探さないとな
まあ、警察がマニュアル変えるか知らんけど
>>1 あーあ↓
【立憲民主勢力】AV出演被害者の会が声明「スカウト全面禁止」「痴漢 3P レイプ 女子高生ジャンル違法化」「口淫禁止」「本番禁止」本格的AV規制へ [811571704]
http://2chb.net/r/news/1651974614/ '
何度も暴風雨とかに遭ってるだろうし子供の骨じゃ粉々になってもしゃーないな
>>1 .
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【速報】立憲民主党さん、児童ポルノ“のように見える「２次元絵」”の単純所持を犯罪化する請願を国会に提出 [742927912]
http://2chb.net/r/news/1650969293/ .
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頭蓋骨割れてんだもん
こういうのも地道に判別していくしか無いよな
アメリカの行方不明事件の特徴
・警察犬が追えなくなる（においが消える）
・行方不明者の遺体は何度も捜索された場所から発見されるケースが多い
・行方不明者は山をくだらず、なぜかのぼる
・行方不明になった直後に豪雨や濃霧、砂嵐、吹雪などに見舞われる
・行方不明者は服を脱いだ状態で発見されるケースが多い（服は小さな子どもであっても、奇妙なことに丁寧にたたまれている）
・ドイツ人を先祖に持つ人が行方不明になるケースが多い
・行方不明者の多くは水辺で発見されている
・行方不明者はベリーを摘みにきていた人が多い
・行方不明者は体調を壊していたり、疲れていた人がほとんどいない
・行方不明者はグループの最後を歩いていることが多い
・行方不明者が無事に発見された場合は記憶喪失
・行方不明者が死亡して発見された場合、死因が特定できない
など
>>1 どっちでもいいから
早く特定してこの件終わりにして
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | きたクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ / ヽノ 人 ＼ ガラッ
登山してると白骨を見かけることは多々ある。大概は鹿なんだが…
もし道志村の女の子だとしたら奇跡だわ。
埋まってたら風化してないと思うが、野ざらしだと風化でボロボロだわな。
見つかったか
もうでないと思っていたわ
十数メートルの間に全部ありそうだな
いつまでこんな人員を使うんだ。
そろそろ現実を受け入れて捜索終了を言ってやれよ、母親は。
>>1 骨が燃料になる
面白い時代になったものだ😂
骨は水のない沢で発見 目立った傷なし、道志村
2022年4月27日 19:11
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20220427/931218 この件でニュースの時間を長々と使う必要ある？
もう粛々とやってればいいじゃん。
>>36 馬鹿だろ
母親にそんな権限あるわけないだろハゲ
まるで細かく砕いたみたいじゃん
こんなの動物やんのか？
>>16 ベリー取りに来たのが多い＝山菜採り。
死因不特定のことが多い＝腐って発見されることが多いってことかな。
少数ではありますが、美咲がもうこの世にいないというような言葉、母親が犯人だという言葉も目に入ってきてます。そうした誹謗中傷に対しては、弁護士と相談して、法的措置も検討します。
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/ なんとしても事件にしたいんだろう
初動の捜索ミスを隠したいからな
最早 捜索というより遺跡発掘みたいになってきたな・・・
こんなに簡単にバラバラになるもんなんだな
スケルトンのように完全な形でアンデッド化するのって、自然環境の中では意外と難しいんだな
>>47 大きな物体のほうが流されやすいとも考えられるな
>>42 長期間放置されていたから経年劣化で粉々になったんだよ。つみりそういうことなー
人間の先入観て凄いよな
もうこの辺歩いててそれらしく見える物見たら全て女児に結び付けて見えてしまうからな
骨とか転がってるのって、普通に獣の骨とかだと思うけどな
>>44 ＞美咲がもうこの世にいないというような言葉
これも？
動画で見たけど、道が整備されてて車で回れる場所なんだね
真っ先に、車に乗せられたんじゃないかと疑ったよ
「どうしたの？キャンプ場まで乗せてあげる」と言えばいいし
山頂まであの崖を登るってのは100パーないと動画見て分かった
粉々に砕けてんのか
子供の骨は大人と違って固まってないから風化しやすいとは言うが
イスラムの土葬はダメでも、子どもの死体は山に放置したままでいいの？
遺体の成分が、道志川に流れ。道志川から、相模川へ。
相模川から取水した水を神奈川県民は・・・・・・
遭難すると歩きやすい沢に行き着くのは常識だと思ってたけど捜索しなかったのか？
DNAの結果がでたら決着つくだろうね
他スレでは2年以上白い家が怪しいだの子供たちそれぞれの証言だの(どこで聞いたのかしらんが何々くんはこういってると何人かの子供の証言をまとめて載せてた)
東南探せだのやってたがなんの手がかりもなかったわけで
警察も一時期重要参考人はいたらしいが調べた結果決め手になるものがなかったとかどっかに書いてあったな
それならもう事故で終わるしかないだろう
>>56 最初は変態の誘拐ではなく接触しちゃった人が
証拠隠滅で連れ去った可能性もあるかなと思っていた
初日の警察犬も反応しなかったから
ただ骨出てきて靴も靴下も出てきたから事故でしかないな
遭難するまでもなく整備された車が走れる道ばかりなんだよね
要は復元不可能だから最後までよくわからない失踪だな
あとは新証言くらいしか真実は出なそうだな
子供の指の骨とか小さそうだもんね
道志川まで流れてしまった骨もあるかもしれないね
>>62 始めの頭蓋骨が数センチ四方言うてたから
それよりは細かいんやろ？
>>58 土葬に屁理屈言ってる連中はイスラム移民が増えるのが嫌なだけ
科学的な説明は通らないみたい
>>1 そんな粉砕されてるの・・？
アメリカのCSI科学捜査班を召喚しなよ・・
>>68 だから言葉は正確にね
粉々という表現は出ていない
あの涸れ沢はV字で深い
発見場所が沢の底か斜面では意味が変わってくる
何故、山梨県警は詳細の発表をしないのだろうか？
何かを隠したい意図を感じる。
>>64 なるんじゃないかな。野晒しだとすれば風雨で転がりまくったはず
>>44 こんな当たり屋みたいなこと堂々と言われたら例え情報持ってようが何かを知ってようが通報する気なんて失せるよなあ
いちいちごきげん伺って情報よろしいですか？なんてやついないだろ
服も骨も少ないからな
何より骨が欠片ってのが大変だろうな
>>67 そもそも手の骨は15歳くらいにならないと全部完全しない
子供はパーツそのものが少ねンだわ
>>71 人の骨かもわからないと書いてあるからそれこそ小さいのは動物かもしれん
土葬の場合は、数十年から百年程度で土に還ると言われています。
火葬した遺骨の場合は、遺骨の表面がセラミック状に変化するため土に還るまで数百年かかると言われています。
焼骨を土に還す場合は、細かく砕くなどすれば、土に還る期間を短くできます。
人間の骨って数百メートル流されると粉々になるものなの？
枯れ枝でもそんなに細かなかけらにはならなそうなイメージ
ただの滑落じゃねーか
無能な捜索隊のせい俺らの推理する時間を奪われたな
>>83 犯人が居るかは知らんがコラーゲンが抜けるから砕きやすくはなるなw
>>81 お墓に入れたお骨って
骨壷をカロート？ってやつの中に入れてあるし
土に還らない気がしてならないw
>>60 重要参考人？
当日キャンプ場利用者リストになかなか追跡できなかった人がいたのだろうか？
>>64 猟師だが、谷に滑落し改修不能になった獲物あきらめたら
1週間後には跡形ないからね…
下流の沢に骨っぽいものは、後にながれてくる。台風やらくると、瓦礫などと一緒に流れ、骨は粉々かも
>>80 言葉は正確にね
お前みたいのが粉々という言葉を広めて
それがガセソースに成りかねないんだから
>>51 ヒント
大雨が降れば川になり道志川に流れ込む沢
>>1 こういう言い方するってことは、鑑定はしてないから断言できないけどほぼ間違いなく骨ってことだろ
>>94 事故厨も事件厨も気が早すぎんだろ
まだ本件に関わるかどうかも分からんぜw
ボランティア1万人ぐらいで遺骨発掘調査すればいいのに
行方不明後に台風が来てなければ自力で下山の可能性もあったんだろうなあ
枯れ沢上部で下界の町明かりが見えて、そのままガレてる枯れ沢下ったんじゃなかろか
不運過ぎる
白いかけらじゃ、さすがに関連無さそう
小さいものは既に流されてしまった後じゃね
茨城の採石場の爆発みたいに沢一帯をふるいにかけて探しそうだな…
>>1 さもありなん
レキだらけの沢を水が侵食、下流に向かって流れ落ちる時は
内包される人骨など、石臼で挽かれている様な物だからなあ
肩甲骨と解る部位が見つかった所から
さほど痛んでない衣服や靴が見つかったと言うのも頷ける
>>94 どうもしない
普通に遭難による事故で終わり
他殺の証拠でも出ない限りは
このまま一定期間捜索して終わり
発見場所周辺だけでこれだからw
上下迄広げたらもっと出てくるんじゃないかな？w
やっぱ子供が歩いて山頂に行ったんかな？
標高差数百メートルの急峻な山道だけどさ
>>106 死ねよクソガキ、お前、自分は死なないと勘違いしてるだろ。
>>105 どっかで土をふるいにかけながら数メートルづつ進んでると見た
>>100 捜査なんかしてねぇよ
単に遺留物の捜索と身元確認だけ
他殺の物証でも出ない限りは捜査なんかしない
細かいカケラなら骨だとしても身元とか調べても分かりそうもないな
坂本弁護士の息子は低温多湿の場所に埋められて
死蝋化してて骨は全部無事
>>112 あんな所からわざわざ登るわけないよ
車が通れるなだらかで立派な道があるのに
>>119 自己中？？？（笑）
一般常識レベルだぞ もう少し勉強してからネットに書き込みしにおいで 知的水準低すぎるよ
>>123 人かどうかも分からん上に白いかけらじゃあ骨かどうかも怪しいw
ただもし人の骨と分かった日にゃぁ😸👉
>>91 どこで見たんだっけなぁ
なんかどっかで重要参考人がいたはずとかいうのを見たんだよね
でもまあ話半分に聞いといて。警察の動きなんか市民はわからんし
もしいたとしても証拠がないからこそ誰も捕まらないわけでさ
>>115 すでにやってるんだね
斜面を進むだけでもしんどいのにふるいにかけながらなんて大変な作業だな
雨が降って土が湿るとふるいにかけても網の目が詰まるし
>>6 なると思う？流されているだけなのに。
まあ岩と岩とに揉まれてすりつぶされた、と考えなれなくもないが。
>>120 動物が限られてるしねぇw
人クラスの大きさが無いと間違え無いんじゃねw
猪とかw
行方不明から二日後のYAMAPに椿沢に向かう子供の足跡の写真があるしそこは確実に通ってるでしょ
>>73 警察が秘密主義なのは今に始まったことではないだろ
>>84 沢の水量によってはかなり大きい岩とかも転がり落ちるからね
行方不明当時大型の台風が来てキャンプ場とかも荒廃したんでしょ
災害の規模としてはかなり甚大だったらしい
>>9 イラマ好きだから悲しい(´д｀|||)ってかふざけんな！
じいちゃんが山で拾ってきた犬がなんかおかしい
![【山梨・道志村】沢の捜索で白っぽい細かなかけらが複数見つかる 人の骨かどうかは不明 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/kx94Kay.jpg)
>>81 千葉大の学生さんが、実験したんだよね
風呂おけ使ったコンポストで、死体をまるごと分解しようとした
残念ながら、実験途中で見つかって、分解しきらなかったようだけど
>>19 人が亡くなっているからな。草の根分けても探し出すよ、県警は。
山の土なんてどこほっくり返しても白っぽい細かい欠片なんて腐るほど出てきそうな気もするけどな
子どもの骨って成人のと違って華奢だろうし骨量も少ないから水流で簡単に流されるよね
美咲ちゃんっぽい骨を全部集めて蘇生したら熊や猪も混ざったすごいのができそう！タッカーさん呼んで！
>>133 簡単に説明するとだね
涸沢ってのは、雨が降るとその水流で
荒いレキや岩の下の部分の砂から流されて
追従する様に後から重いものが転がり落ちる
まあ、天然の破砕機だな
>>150 ましてや火山が直ぐ側にある地域
野生動物の遺骸に火山噴出物と可能性は∞
>>143 女子がマスクしているだけでIRAIRAよ(。･`з･)
山梨県警てなんでこんなに勿体ぶって成果を小出しにするのかね
>>124 消化を経て白っぽいウンチとなって排泄される
たった2年で骨かどうかもわからないレベルで分解されるのか
発表するぐらいだから人の骨なんでしょ
断定出来ないだけで…
めちゃくちゃ分かりやすくて整備された道がずっとあるのに
わざわざ林の中になんか入ってくわけがない
>>122 元幹部が警察に手紙出してそこを掘ったのに(内容は本当だったが)数メートルずれていたため発見できなかったんだよなぁ。
>>161 骨や遺留物の写真の一つでも出してくれれば良い座興になるのになw
>>157 ありえるとも思うし、いや表層全体が流れるんだからそれほどダメージが無いのでは？とも思える……
死んだぜイェイェイ✌😁✌イェイェイ✌😂✌www
ザマア～www
キメえんだよジジイW
いらねえから吊れゴミがWW
>>114 熊に食われてウンチになったのか
DNAが検出されないのもそれだ
何度も捜索に通った山に
実はずっと遺体はあってバラバラに腐敗していったと思うと
家族は受け止めきれんだろうな
>>149 あっという間にチリにいる妻に数億円吸い取られる
>>148 年月の経過で劣化（という表現が正しいのかわからないが）しないのなら
山は今頃タヌキやシカの骨の山になると思う
>>161 報道規制が入っているのは間違いないと思われる。
>>165 これ
事故厨の主張は無理がある
そもそも沢で遊ぶという目的で出発したのに山に登る動機はない
友達が見つからないなら川沿いを歩けるし、例の釣りしてた若い男が怪しい
公園の砂場だって白っぽい細かなかけらをたくさん見つけられるが、だれもあれを人骨とは思わんだろ
>>33,43,46
ミステリーにようこそ
Missing411
>>92 一週間後に獲物が落ちた谷に行って確認できたなら、
獲物が滑落したときに回収できたんじゃないのかね？
>>163 試しに骨付きの鶏肉を庭に放置してみ
自然界の凄さがわかる
きっとああしたに違いない、こんなことはするはずないとかの見込み捜査は迷宮入りするするから予断を持たずに証拠を固めていく
この事件のスレに必ずいる自演くんとお涙頂戴レスくんがいない
と思ったら別スレあったわ
警察 もう見つけたくない
お母さん 見つかって欲しくない
おまえらそろそろ空気読もうぜ
暗黙の了解があンだよ
>>160 整形逃亡した市橋達哉がベランダのそれに英女性を遺棄した。
捜索してるのは自衛隊か地元の警察なのかな？
何れにしてもリソース裂き過ぎな気がしないでもない
なんでそんなバラバラ？
3年でそこまで細かくならんだろ
>>56 車に乗せてその後はどうする？
一本道でその道路にはNシステムがあって全てナンバーや運転者の顔がが映ってる
もちろん警察も調べてる
>>131 あんまし重要参考人がいたとかで騒がない方がいいぜ
誘拐・冤罪で有名な県に住んでるけど
警察が某誘拐殺人事件で片っ端から調査して
ある男性が事情聴取受けた事を苦にして夫婦で自殺してしまった
時に疑いの目が人を自殺に追い込むよ
山歩きしていて白っぽい細かなかけらを見つけたらどうしたらいいものかね
>>172 ふむ
では少し考えよう
何故、下流の河原では、石は丸いのか？
何故だと思う？
今回の涸沢ってのは、正に天然石が崩れ落ちて
沢伝いにドンドン下へ下へと運ばれる
ある意味河川で見られる石の原点とも呼べる場所た
>>190 どちらにしろ迷宮入りっぽい(;´д｀)
これだけ探しても物証出やしねえ
事件性がほぼ無くなって5ちゃん探偵の皆様は意気消沈ですね
>>4 当時母親が捜索場所に口を挟んでいたって書き込みあったけど
どうなんだろうね
10年前の熊本の事件もほんの一瞬目を離した瞬間を突いて殺られてる
今回も不運にもこじらせてる変質者が居合わせたかもしれないね
道志村にスーパーの時と同じ防カメがあれば…
＞＞
16時頃
男がトイレ周辺を以後3時間余りうろつき始める
19時30分頃
女児が父親に「トイレに行っていい」と聞き、父親はレジにいて手を離せなかったため一旦は止めたが、女児は「どうしても今行きたい」と話し、たった数十メートル先のトイレに1人で向かった。この時、父親は角を曲がる女児の姿を目で追っている。
直後、若い男もトイレに入る。
>>173 余程悲しい人生送ってるんだな
可愛そうになあ
せめて死んだ後にあの世で幸せになれよ
>>202 残っていそう。でも小さいから見つかるかなあ
うちのわんこは火葬後でもアゴごと丸っと残った
ウクライナじゃ無数に子供が死んでるだろうに 3年前の一人の子供の遺体にこれだけリソースをかけるなんて日本は平和だね
>>195 もし犯人がいるとしたら土地勘のある奴だろうね。Nシステムの入っていない道を知っている。
それか盗んだテンプラナンバーに付け替えたか。
>>1 もし見つけるなら白い粉より金色の粉の方が嬉しいな～
上の尾根も捜索してみればいいのにね。やってんのかもしれんが。
>>196 事情聴取されて自殺って豆腐メンタル
なんか、やましさなければ堂々としてればいいし、近所の人の目が嫌なら引っ越せばいい
>>209 誘拐犯説を成立させるのってかなり難しい気がする
犯人が忍者とかプロの殺し屋とかじゃないと無理でしょ
>>181 どうして
限られた情報で
断定できるの？
それはね 無責任だから
少しは 黙ってろ
>>1 せっかくGW直前に出てきたのに
お母さんに突っぱねられてちょっと可哀想だな
早く鑑定結果出してあげて
この付近を知ってる人のコメントも興味深い。キャンプ場が見えるなら安心して進みそう
大室山の真ん中あたりにある、このルートを進んだように思います。この登山道に迷い込むまで、左手眼下にみんながいるキャンプ場がチラチラ見えるんですよね
>>194 このケースと同じ状況だとどれぐらいの形を保つものなの？
犬とかに骨やると骨砕いて髄をうまそうに食うだろ
別に女の子の物と限らないと思うけど
>>219 それが出来ないから自殺なんだろ
無関係だった時のことも考えて行動しろって話だ
DNA解析はまだ発表されてないのか？
GWだから休みだったの？
>>199 岩同士がぶつかってぶつかり合って削れるから。
だけどそれは山頂から何㎞も流されて、だから。
しかも最初は当然、肉と服でガードされていて距離もそんなに長くない。
よく今になってそんな細かいものを見つけられるな。
どうやって選別してるんだ？
金を探す人達みたいに網目でふるいにかけてんの？
クルマに轢かれて死体は遺棄されたとするといろいろと辻褄が合う。
・母親が最後に見たとき浮かれて走って行った。
→見通しの悪い曲がりくねった道で出会いがしらに衝突の可能性。
・行った方向と逆の方向から骨が見つかる。
→子供と反対方向から走ってきたクルマと正面衝突。
クルマは転回せずそのまま走った。
・遺骨が子供が登れないような斜面で見つかる。
→屈強な大人が抱えて山の斜面に遺棄した。
・失踪直後の捜索で見つからなかった。
→犯人が容易に見つからないように山の斜面に隠し
木の枝や葉っぱなどを掛けて偽装してあった。
・普通は全体が残る頭蓋骨が欠片化。
→事故で頭蓋骨折したとすると骨折箇所から分解した可能性。
もしも警察が交通事故の可能性を考えて当日の通行車両を
捜索していないとすれば無能。
>>213 小さい女の子だからだぞ
弱者男性が行方不明になっても誰も探さないからな
>>209 これはショピングモールじゃなかったか?ずっとトイレ前で物色してたんだよな。防犯カメラにも映ってた
>>181 行方不明者探すの得意な人が別の行方不明事件で
「子供は迷ったら上の方へ行く」との持論で探し当てていた事があった記憶が
ここまで揃って誘拐犯説に執着する人って
ずっとズリネタにしてたから普通に遭難だと困るんだろうなって思って見てる
>>221 だからと言って事故と断定するのも…厳しいよなぁ(;´д｀)
もちろん色んな可能性はあるけど、常識ってもんがあるよ……
事件当時探索してた時は、女の子は山真ん中でヘリの音や探索隊の呼び声が微かに聞こえてたんだろうな
最初は「どうせ台風とか雨で時を経て流れてきたんだろ？」と思ってたけど、
ここまでくると「何で今になって？？？」感がハンパないな。
>>229 流されてる頃にはもう肉はないだろう
クソウズ、で検索してみな
野山で人がどう朽ちていくか解る
で、人間の骨と、天然石の硬度な
比較になりませんよ
骨って、湿ってる間は柔軟性もあるけど
一旦乾燥してしまうと非常に脆いです
高い所に登れば周りが見える
案外そういう単純な発想かもしれないな
わかりにくいけど登山道としてあるんだからズンドコ登って行くと思うよ
途中でパニックになってますね
こんな山奥で誘拐わいせつ目的で行く奴なんていないよ。崖みたいな場所にわざわざ骨捨てるとかバカすぎるわな
事件説を唱える人は空想好きなロマンチストなんだろう
キャンパーさん「スペアリブのホネ捨ててまちた、てへ
ヤフコメなんかで、「美咲ちゃんのものではないと信じています」みたいなコメントあるけど
美咲ちゃんのものでなくても誰か死んでるから骨あるんやろ
それはええんか？って思うんやが
細かくなった数センチの骨のかけら
なんで？大きい骨がないんだろう？確かに鹿山に登っても骨がど～んと残ってるのを見たことがないけど
全部食べるれるんだ？骨って
でも、迷って力尽きて探しきれなくて亡くなってしまったってのが
一番残酷かも
雨天時にもっと流れがある沢だったら遺体ごと道志川に流れ込んでもっと早く見つかっていたかもね
服も綿だと半年で分解されてしまうみたいだし
>>247 ロマンと言うより、その気質がある
異常な性癖や、殺人衝動に駆られる者ほど
自分を投影して、その異常性を語りたがるのが常
コレはFBIとかも参考にするからな
アイスマンみたく千年単位でも保存状態が良ければ、色々と分かる、ミイラになって凍らないと無理だが
>>250 犬なんかにケンタの骨やると砕いて髄食べるよ
鶏の骨は縦に裂けるから本当は犬にやると喉に刺さる可能性があるからあげちゃいけないって人もいる
>>181 山に入る動機じゃなくて 真っ暗になって山だか道だかわからなくなった
が 正解
三崎ちゃんの意思に関係なくいつの間にか山の斜面にいた
>>165 最大の疑問はそれ。
発見場所から山に登ったのは間違いない。問題は迷ったとしても登るか？
>>242 ぜんぜんしっかり骨残ってるね。
九相図の最後は焼骨だし。
>>242 失踪したのが9/21、土砂崩れが起きるような台風が来たのは10月になってから。
その間に骨だけになる…まあウジが湧いたらあっという間だしあり得なくはない……
けどその間にも服は着たままな訳で。大腿骨とかはジーンズの中にあると思われる。野生動物が食べたのかも知れないが。
また、骨が砕ける事はあっても、磨り潰されるようなのとは状態が違うように思う。
それは見つかったハイネックのシャツを鑑定したら判ると思われる。
>>232 事故攫い説はありえるかもね
周り見て誰も見てなさそうだったらなかったことにしたいと思っても不思議じゃないかも
>>264 礫だらけの沢に流されて無いからな
簡単にケモノや虫により骨になる事は理解できただろ？
>>267 3年、時間が経過してるぞ?
その間に降雨が全く無い設定なのかい？
ここの事件描写だけ切り取ると
今回の道志村のアイスキャンディーを食べ終えた美咲ちゃんと母親のやり取りと全く同じに見えてくるから恐いよね…
＞＞
19時30分頃
女児が父親に「トイレに行っていい」と聞き、父親はレジにいて手を離せなかったため一旦は止めたが、女児は「どうしても今行きたい」と話し、たった数十メートル先のトイレに1人で向かった。この時、父親は角を曲がる女児の姿を目で追っている。
>>256 出ててもマスコミには流さないよw
頭蓋骨に限ってるからw
捜索隊には伝わってるかとw
>>244 暗くなってくると山の下は真っ暗
空がかすかに明るい山の上のほうへ向かおうとするのはおかしい事じゃないんだよね
地図見ると分かるけど、キャンプ場から途中の取水場までは
登って少し下がってる。
だから美咲ちゃん的にはもう一度登っても元の高度に帰ると
勘違いするんだよね。
山で子供が行方不明なった未解決事件ってまだ他にもあるけど同じパターンで
滑落してるんだろうな。再捜索する価値あるんじゃないの。
骨髄がある部分は野生動物にとってはおやつなんじゃねーの
>>271 ん？知ってるけど何を偉そうに言ってるのかな。
>>209 これよりもっとあとの話しが千葉女児遺棄
あと新潟の女児遺棄もあったし
ここ5年前でもあるわな
早期に見つかる条件ってやっぱり人の目があるかないかだわな
キャンプ場はいくら人がいても遭難にしても連れ去りにしても
早期には至らなかった
それが今回の事実だな
>>140 たいしたことじゃないんだけど(..)
>>185 谷だから上から確認
降りれないから回収不能
このGWでも山での遭難事故なんて相次いで発生してるのに
事件疑ってる人って未だにいるんだね
これどこまで行っても解決しないよなぁ。
母親は「美咲は誘拐された。誘拐犯が悪いので私は悪くない」と思うことでメンタル保ってる感じもするし。
ただ、誘拐されて陵辱されて殺されて遺棄されたと思うよりは、崖から滑落するなどの事故で亡くなったと思う方が美咲ちゃんのためにも母親のメンタル的にもいいと思うんだけどね。
でかいパーツほど骨髄が多くて動物に持ってかれやすいのかもな
>>262 子供だから迷ってとにかく見えるとこドンドン歩いて行ったら登ってたって事は全然あるよ
たまにある"高いところから見ようと思って登った"説はあんまりありそうにないと思ってるけど
高尾山程度でも下山遅くなるとすげぇ不気味だからね
怖いよ
>>283 肉がついたまま流された、沢に落ちたと
君が言ったから、人間なんて夏場の山なら簡単に骨になりますよと説明しただけ
>>272 最初登山道かと思ったけど登山道は広場から近いしまだ明るいので迷わないと思う
椿沢上流まで林道を直進して暗くなった頃に山の斜面に迷い込んだと思う
母親や国家権力はw
頭蓋骨を見つけたw
ボランティアのおっさんにw
スーバーアルティメットウルトラ土下座してw
ありがとうをしなきゃwww
>>287 事故だとして
最初の話や全員のいた場所事態が違うんじゃないかと思う
特に時系列とか
周りのだんまりも極端すぎるし
>>1 にしてもどの遺留物もポンコツ感が漂うなw
全く前に進まない感じが
DNA鑑定はまだケリつけられないんだ。検査一つまともに出来ないとは終わってんな
>>262 登ろうという意識はなかったのではないかな
登山道は急勾配の坂道でもなかっただろうし
>>276 あの短い距離で磨り潰されるように粉々になるかな、と。
単に砕かれるのと磨り潰されるのは違う、と言いたいわけです。
しかも見つかったハイネックのシャツの中にはお骨は残されていなかった。腕の骨も肋骨も全部流出して粉々に磨り潰されて残らなかった、と？
>>297 ミトコンドリアに切り替えたと報道してたろ
せっかちさんだな
>>293 ジーンズだとバラバラになるんじゃないかね。
上着は化繊で残るだろうし。
そもそも、西側の沢に向かって行ったのが最後の目撃情報だった筈なのに、なんで反対側の東側から見つかってるの？
まずはそこだろ。
>>298 動画とかチェックしてみて。大室山登山口とかで。
めちゃくちゃ急勾配。
>>302 大人の基準で考えすぎでしょ
だから見つけられなかったんだよ
>>292 それなら暗くなる前にとっくに発見されてるでしょう
車で余裕で回れるんだから
>>299 何処から落ちてきたのか知ってるような口振りだけと
仮に最大距離として西山山頂付近からとして
そんなに短く無い
そもそも涸沢の礫や泡の降る速度はそんなに早く無いけど
3年もあれば十分中で揉まれてしまうと思うな
>>299 流れるまでの過程ではハイネックの中身は食べられてから流されてるって見てもいいんじゃないかね。
滑落から死亡し動物・昆虫が食べてからある程度の骨と筋などが残りながら雨や土砂で流されつつバラバラになり下に向かい、それが最低でも2年は行われてるってなる。
>>298 あのさー動画見てから書いてくれる？
登るわけないと分かるから
>>291 骨になるのは当然わかるのよ。問題は細かなかけらってことなんだよ。
>>304 その後に何処に行ったの？
遊んでた友達は見てないんだけど？w
>>307 もし犯人が居るのなら下着とジーンズは見つからないだろうなあ(´∀｀;)いろいろ着いたらいかん体液がいっぱい……
まぁほぼ生きてはいないってのがな・・・事故でも事件でも
>>318 死体遺棄&死体損壊調査本部が立ち上がる
>>314 礫や岩に揉まれて砕けたんだろうな
山に行った事あるかい？
ケモノの骨を見つけても、全身骨格なんか見た験しがないぜ
大体バラバラ、細かくなってる
犯人が自宅に連れ去って粉々に砕いたにも関わらず
連れ去った場所に戻り骨と衣服を撒いたとしよう
骨を砕くのに衣服をバラバラにしない理由はなんだw
この周辺で白っぽいものがあったら全て疑ってしまうわ・・・
鳥葬が今でも行われている国があるように、
動物が食ってしまう現実がある。
ましてや2年も経っていれば食い散らかされて当然やな。
>>304 最後に見た左に曲がってすぐ右に曲がったとこがみんなのいる川
曲がらずに直進し続けてたら椿沢のほうへぐるっと迂回するルートになるんじゃなかったっけ
>>308 失踪してすぐに車で椿沢上流まで行ったの？
もっと後じゃね
すまんそれ、俺が捨てたケンタッキーの骨だわwみたいな？
>>295 で、仮に事件だとして解決できるとは思えんけどね。
DNA鑑定して美咲ちゃんだとわかったとしても、「美咲は事件に巻き込まれた。手がかりを何としても見つけなきゃ」とか思って街頭でビラ配ったりするなら、なんつーか、不毛な感じがするけどね。
だからどこまで行っても解決しないなぁ、と。
>>321 1000年以上前のものだったら考古学者にバトンタッチ
>>323 衣類フェチの犯人だからじゃないの・・・ﾎｼﾞﾎｼﾞ
>>309 じゃあ警察は山頂付近から捜査しなきゃいけないな(´∀｀;)
もし揉まれてすりつぶされたのであれば、同様に靴や靴下、シャツもボロボロになっていなければおかしい。
骨がそんなにずっと残るなら山は野生動物の骨の山じゃ
>>316 下着やズボンに体液あるとは限らんだろ？
誘拐してから行為に及ぶなか脱がしてしまえば沢に落とす前に再度着せないだろうし。
脱がしてる下着やズボンにわざわざ行為後から体液付けて持ち帰る人ならありえるが、ズボンや下着体液があるずってのはおかしな話だよ。
>>292 椿沢にあった林道から行ったなら、おそらくこの辺から尾根に取り付くはずで
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#16/35.522424/139.061301/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1 そこまでなら、直線で1km程度、道なりグネグネでもせいぜい2km程度で、傾斜も均等で緩いから、子供の足でも時間はさほどかかってないはず。
それで何時間もかかっていたら、むしろ見つかったかもしれない。
女の子が生きてるのを最後に見た奴が犯人だな、つまり…
>>320 800年以上前に、この地であった、毎年子供を山の神様に捧げる風習があったのかもしれん
>>314 上のヤフーニュースの動画にもあったけど
翌月には椿沢は盛大に土砂崩れてるくらいだし
雨降るたびに石や岩がゴロゴロしてんだろうな
>>60 東南は結構あたっていたかもしれない。
山の上だし。
>>334 柔軟性の失われない化繊の衣服や靴と同じにはできんなあ
まあ、このまま上に上に調べて行くのは間違いないよ
>>316 ・・・というような妄想に浸るのが目的で、ことさらに事件と言い立てる。
>>310 食べられて台風で流され、かつ普段からゆっくり表層の土砂が動いていて磨り潰される…というのは判るけど、それならシャツなどの遺留品もボロボロな筈。
これは鑑定を待ってみないと何とも言えない。
>>348 DNAが検出しやすい骨の部位って物があってだな・・・
骨がそうなら事故だろうて
ただその事故に至るまでの経緯がおかしいだけで
そこから先は闇深な話になるけど
>>348 全身揃えてくっつけないと復活しないからな
>>345 性癖異常者は、自らの犯行のみならず、
普段妄想する欲望と似通った例に出くわすと
その異常性を雄弁に語り始めるのが特徴
登山道は捜査しなかったんだろ。女の子が道を間違えて上に登って滑落して死亡、雨で流され
て見つかったということだろ。
>>348 ヒートテック同じ場所で見つかった肩甲骨？のDNA鑑定か
最初の頭蓋骨若しくは肩甲骨のミトコンドリア法で本人確認でしょ
>>322 骨はそんなにもろくないから。あんまり勝手なこと言わないように。
自分ちの仕掛けた罠にかかった鹿はよく見るけどな
自分が犯人だとしたらわざわざ何故山に捨てたのか
そしてなぜ骨は砕いて服は綺麗なのか
これによってむしろ事件性を疑われてしまうのだから合理性が無い…
もし完全犯罪にしたいならそれこそ海にでも撒くだろうし
みんなが関心を無くした頃を見計らってわざわざ見つかったのは何故か
何が起こっているのかさっぱり分からない
5月13日が美咲ちゃんの誕生日みたいだから
そのタイミングで犯人からコンタクトがあるのでは
>>354 背骨ならDNAとれるんじゃないの
または歯の詰め物や遺留品
>>353 証明できない部分を「こうだったら面白いな」で肉付けしてるだけでしょそれ
あの特徴的な靴という決定的なもんがでてんのにな
あと持ってたポイントのある靴下
早く判明して供養できますように
あとひと段落して姉のほうをより大切に
>>214 だから一本道で他に道はない
天ぷらナンバーの車両があったらとっくに事件と断定して動いてるよｗ
したがって事件性はゼロ
>>342 そんな落石ばかりの場所じゃないでしょ。
>>362 3年も自然に放置されてた骨が脆くない、か。
へえ
>>359 その可能性が一番高いけど、大きな骨が発見されてクマの歯型が検出されたらまた別の話が出てくる。
>>336 私は当初から一貫して拉致派だけど、物証が見つかったら意見は変わるわ。
ジーンズや下着が見つからないのはそういう理由から、だと思っている。
そんな綺麗に骨が何年も残るなら山の中は動物の骨だらけになるだろ
火葬場でも、本はそのままの形でも骨は小さな欠片だらけ
自分も山で迷いそうになった事があったけど、
道なき急な山を登るのは出来ても，降りるのは怖くて大変だった。
子供なら、戻る＝登ると考えるのも無理ないし、
少し無理して登った斜面は降りるには恐怖で、あとはひたすら登ったのだろう。
子供は軽いし、日々うんていや鉄棒など全身動かし慣れてるから、大人が無理な場所でも簡単に登れるよ。
ジーンズの素材て大半が綿だから分解されやすいんだが
毎回ジーンズ持ち出す奴いるが3年もあったら綺麗さっぱり無くなっててもおかしくない
>>376 4日だか5日に見つかって報道されてるよ
>>380 なぜ当時、警察は登山道を探さなかったんだろうね ?
>>355 これは異例の自衛隊迄捜索したからなw
2週間前虱潰しに探してw
この山に美咲ちゃんは居ないと判断して終了w
母親にも責任はあるがw
勘違いさせた国家権力にも同等の責任があるかとw
感情論だがw
>>348 このままお宮入りっぽいなあ(;´д｀)
DNAが検出されるまでは確定とは言えないよね
状況証拠だけで
樹海でもいつのもんか分からない綿の衣類残ってるよな
>>382 下着も綿だろうなあ
対象的に、化繊のヒートテックや靴が残るのも、まあ頷ける
>>383 寡聞ながら黒のハイネックしか見たこと無いけどな～
山梨県警は４日、道志村の山中の捜索で、人骨らしきものと衣類を発見したと発表。衣類は黒色の長袖のハイネックで使用者の特定に向け、捜査進めている。
https://www.ybs.jp/tv/wnews/news120lh6b0poa6kygddpx.html ＞＞ 山梨県警は４日、道志村の山中の捜索で、人骨らしきものと衣類を発見したと発表。衣類は黒色の長袖のハイネックで使用者の特定に向け、捜査進めている。
私考えたんだけど、例えば肩甲骨の骨のDNA鑑定で自分の子供だってわかっても、生きてるって信じると思うよ
大きな骨がでるまでは諦められないよ
なぜ服だけで中身が無いのかって事についても
上流から流されたのが一度じゃないからだろう。
３年かけて何度も流されるうちにバラバラになってしまった
>>316 他のものだって髪の毛や汗がつくから似たようなもの
>>385 警察、自衛隊、ボランティア の捜索マップ (5chに貼られていた) を見たけど
みんな川沿いばかり調べて、一人も登山道を調べていなかった不思議
>>384 いなくなった場所が川に近かったから誤って川に転落したと思ったんでないの？
さすが分解されないヒートテック。綿が1%もない
34％ポリエステル
34％レーヨン
27％アクリル
5％ポリウレタン
>>222 それは俺も思ったが
あまりに気の毒だから言わない…
そもそも何で高いところを捜索しなかったのか。いくら何でも日本の警察は無能すぎる。
そもそも煙と子供は高いとこに登ると言われてるだろうに。
>>370 (;´д｀)テンプラナンバー着けてる車輌の全てが拉致誘拐犯か？
靴下だって綿だろうよ。デニムより薄いしもろそうだが残ってたわけだ
>>374 下着くらいだと土砂の中に入り込んでるだろうからなぁ。
簡単に動物がどこから食べるか？って考えると、腹部から食べはじめて胸部と下腹部に移り、そこから内部から肺側や恥骨側を小さな動物が食い漁ってい体が背骨の辺りで分割される。
で上半身は胸骨とかあるから形としては大きく残りやすいため服も合わせて表層へ。部分としてほぼ食べられたら分割される骨しかない両下腿は土砂内部に入り込むかと思われるよ。
話はそれるが、もし要所要所に「キャンプ場→」の
指導標識があったら、それを見て助かった可能性があると思う。
>>384 探したけど美咲ちゃんが滑落した後だろうな
>>395 一人がそう思い込んで、それにみんなが同調して思い込むってなんか危険だよね
今日も自称賢い名探偵の名推理合戦か
疑問形で議論してるつもりのやつの相手をわざわざすることもないだろうに、構ってやってるやつはそんなに暇なのか
>>398 高い所は山岳隊使わなきゃいけないから人員が足りなかったんでは。
>>393 シャツから家族以外の体毛が見つかる可能性もあるかも知れん。
こればっかりは鑑定待ちよ。
>>400 キッズ靴下を通販サイトで検索したけど
綿にポリエステルとポリウレタンが入ってる商品多い
>>384 (大人でも大変な道を)子供が行けるはずないと思ったから。
アスレチックでもたつくのは大人だけ。
子供は大人が思ってるよりも軽くて柔軟で頑丈だから、急な山道も登りならへっちゃらよ
>>398 一番の謎はボランティアの捜索隊も探さなかった事だと思うわ
>>399 行方不明になった時間帯に天ぷらナンバーをつけた怪しい車が通過してたら
全力で追うだろ
でもそんな情報はない
>>6 > 土砂でもまれてるうちに粉々になった？
あり得ない。
失踪後に関東に超大型台風が来て、稀な水害が発生して、道志辺りも随所でがけ崩れとかが起きた。
当然ながら、問題の沢でも台風の大雨でかなりの水流ができたはずだけど、大きながけ崩れ土石流とかはなかった。
あったら、下の林道の骨の発見位置あたりが切れてるし、google map の空中写真でハッキリ分かるはずだが、その痕跡は全くない。
また、あの辺は雪はあまり降らなくて、降ることはあっても、冬中雪一色ということはないから、雪解け大増水とかもない。
初日に22時で解散して帰ったのがね
夜を徹して探せば助かったと思うわ
早く鑑定結果出してやれよ。いつまでも供養されないのはかわいそうだ
>>390 当時の情報求める貼り紙を検索できない情弱
白い粉がヤバい粉だったりしたら
また凄い事になっちゃうな
>>410 ほんと、あいつらヤギだよ。
アスレチック見ると登りたがるし
白っぽい細かなかけらなんていくらでもありそうだけど
>>403 でも暗くなったらそんなのも見えないし
当時の失踪時間考えたら迷った時はだいぶ暗くなりかけてると思う
周囲が明るいという前提で考えないほうがいいのでは
>>400 綿ポリ混合でも大抵ポリの方が割合多い
もちろん綿100パーの靴下も売ってるが
事故ってのは本人の行動が不可解だから
やっぱ事件に巻き込まれて上流移動後に
遺棄されて今頃流されて発見、て事じゃないのかな。
>>413 現場に、登山道を探してはならぬ って言う同調圧力でも流れていたか
国家権力からの圧力で「登山道を探してはならぬ」って言われていたのか
なにか不思議だね
>>391 つまり、
本人は肩甲骨の骨を失ったまま生きていると？
これ、どの時点でキリが付くのだろうか。
親の気持ちは分からんでもないが、このままだと、
多くの骨が見つかっても「生きてる」て考えが変わらんのでは。
>>422 陶器の欠片かもしれないし岩石かも知れない 他の動物のかもしれない
今のところ不明だから持ち帰って分析する
>>413 ボランティアも中には崖などを探した人もいるみたいだが、
圧倒的に人員が足りないからしらみ潰しには探せないからでは。
子供は身軽だからスルスル登ったが、大人は大変だから登れずに探さなかったという事だったんだろうな。
>>425 時間帯的に無理
あの時間から犯行を行ってその後上に運んで遺棄なんてライト持ってたとしても犯人の命が危ないw
>>401 警察はある程度の固さのある地層(深層)までは掘って調査していると思われるので、ジーンズがないのはおかしい。
気の毒だが靴下や下着も出てくるまで徹底的にやるだろうね。大変だ。
>>427 事件の可能性を否めない案件なんだから親の気持ちはどうあれ捜査は続くよ
綿ポリてようは綿とポリの混合だが大抵ポリエステルの方が配合割合多い
>>358 しかし、山の沢の実態などまるで知らないので、現実から遊離したピント外れの妄言にしかならない。
しかしそれがどう現実から遊離したピント外れか、理解できる能力もない。
>>427 自分に置き換えたらそう考えない？
頭蓋骨とかもっと大きな骨みつかって鑑定でも一致したら受け入れられると思うけど
大丈夫。美咲ちゃんはネコバスで成田に移動中だよ。今小淵沢
>>436 肩甲骨抜かれても生きてるってあり得るじゃん？って話よ
まあ、ここでは具体的な事言ってる奴居ないから大丈夫だとは思うが
この手の事故、或いは事件で、異常性癖者の心理まで語り始めるやつには要注意な
自分の願望や、いかに異常なのかを雄弁に語り始めるのが常
お前らの中に一線は超えて無いが、その願望がある者が居たら
悪い事は言わんから、世界発信するのはやめた方が良いぞ
>>433 沢の距離を掘り下げながら行くしかないんだろうが、取り敢えず人力である程度掘り返しながら捜索ってなるとまだまだ時間かかりそうだね。
>>415 椿沢で土砂崩れあったって当時のニュースがすぐでてきたが
>>419 最近見だしたからよく知らんのよなあ
だから昔の情報ってだいたい知らん
s://pbs.twimg.com/media/EaEb-FsVAAEPgGV.jpg
美空ひばりの蚊取り線香
水原弘のハイアース
大村昆のオロナミンＣ
顔の看板出てきたら恐いわ〜！
>>414 追っても判らんわな。元のナンバーに付け替えるだけなんだから。
一応目星はつけるだろうけど。
>>365 当然そういう妄想に駆られるのが出るだろうから、待ち構えているだろう。
>>442 地理大丈夫？
何で山梨から成田に向かうのに長野方面に向かわないいけないんだ？
>>452 肩でしょう、肩甲骨の一部だよ？
生きてる可能性あるよ
頭蓋骨の一部はないだろうけど
>>381 靴や靴下の発見位置で、事件の線は物理的に消えてる。
>>426 単にしんどいから嫌なんだよw
あんなとこボランティアで登れ、言われたら断るわw
めちゃくちゃ急勾配やぞ。
>>250 三毛別事件とか石狩沼田幌新事件に福岡大ワンゲル部、
グリズリーマン他、熊害事件みると、骨も食べるというか
噛み砕くんだろね、熊は。臓物から食べるらしい。
ヒグマやグリズリーが人間襲ってまで食べるのは有名だけど、ツキノワグマだって死体があったら食べるらしい。
昔土葬してた頃の日本で、熊は遺体掃除係な面があったとか。東北だっけ？山菜取りに入った人、何人か襲われて食害された事件数年前あったけど、あれツキノワグマだよね
>>391 いや肩甲骨はかなりデカいぞ
三角筋と僧帽筋と広背筋と大円筋と上腕三頭筋の長頭が付着している
肩甲骨が取れているという事は確実に死んでいる
DNA鑑定結果で美咲ちゃんの骨だと断定以外着地点見えん
親は死を受け入れ供養した後も全身の骨を単独で探し続けるかもしれんけどな
>>442 小淵沢も怪談が多いよな。稲川さんのネタ元やw
>>455 Nシステムで逃走方面は解る
でもそんな情報はないから事件性はゼロ
残念だったな
>>1 GW前に「頭骨の一部発見か」の時には「みさきじゃない」とコメント出していたけど
ディアゴスティーニでパーツ集まり出してから、お母さんは捜索に加わったり、コメント出してる？
>>462 ワンゲル部のは殺されたけど食われてはないぞ 胃の中人間の部位は入ってなかった
あれは熊に一度奪われたキスリング取り返して敵と認識されて殺された
>>465 コヨーテは居ないからやるとすれば一種類だろうな
だけど基本は草食なんで死後だろうけど
行方不明になってから直ぐ捜索したんだよね？
近くを名前呼びながら捜索してたなら
捜索者達の声が聞こえそうなものだけどどうなんだろう
>>419 んで、今回発見した黒ハイネックがヒートテックって情報は？
>>463 多分だけどw
頭蓋骨も肩甲骨も人為的に埋められてないw
イコール流されてからも時間が経過してるかとw
ここは以前に探した場所なのだけど、細かい欠片なら以前の捜索で見つからなくてもしょうがない
砂浜の中から砂金を探すようなもの
女児は迷子になった後、急に便意をもよおしズボンとパンツを脱いで沢で用を足そうとしたが誤って滑落
ズボンとパンツはその後の洪水の際に流され遺体はそのまま残った
その後、動物に食われ分解されて一部の骨と衣類と靴だけが今になって発見された
>>474 草食で骨を食む？
居たっけそんな生き物
人が来ない斜面に放置するだけで完全犯罪可能なのか
ミステリー的な埋めるとかバラすとかファンタジーなんだな
こんなに放置された骨でも
DNA鑑定できるもんなの？
遺伝子情報なんてとっくにズタズタになって
判別不能な気はする
>>482 主食は草食だけど死肉があれば嫌いでもないみたいな
ツキノワグマ
>>482 イノシシは死骸も食う
虫も食う、雑食だな
台風で運動会中止になる天候の時にキャンプ行って山で遭難すると大した深山じゃなくても三年見つからないことがあるのか、捜索隊結構出したとしても
バカなマスコミがなぜ今になってとか何度も探した場所とか適当なこと言うから遺棄説が出てくる
服が見つかった地点から上流も含め沢はちゃんと捜索したのか？範囲外ではなかったのか？
捜索した者がいるならそいつに詳しく話しを聞け報道しろ
あんなとこ子供じゃ無理とか上から何度も見たとかどーでもいい推測の証言を取り上げるな
死因は突き落とされたにしろ騒いで首を絞められたにしろ衰弱死にしろもう分からん
>>471 骨が小出しで見つかるのは、確かに
ディアゴスティーニ式だわな。
不謹慎だが適格な表現かもw
>>84 沢の上流で倒れていたとすれば大雨のたび本人以外にも岩がゴロゴロ転がるので五体満足で流れていくわけじゃない
最初に頭骨の一部が見つかったことがそれを示している
>>208 うーん、俺も昔からいるけど
そんな話は聞いたことねーな
5ch住民が操作を混乱させたとは聞いたことあるが
>>451 そうだよ？
椿沢は、失踪当時にあった林道が消えるくらいの変動があった。
って「靴や靴下の発見位置の問題の沢は椿沢とはまるで別系統」なのが理解できてない。
まあ、自分も当時は川から出てくるだろって思っちまってたもんなー
![【山梨・道志村】沢の捜索で白っぽい細かなかけらが複数見つかる 人の骨かどうかは不明 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://forest-life-japan.com/wp-content/uploads/2022/05/img_4241-768x516.jpg)
![【山梨・道志村】沢の捜索で白っぽい細かなかけらが複数見つかる 人の骨かどうかは不明 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://forest-life-japan.com/wp-content/uploads/2022/05/img_4240-768x338.jpg)
>>470 そりゃ君が知らんだけで何台もあったかも知れんぜ?!(っ´ω｀)っ
警察が追いきれてないだけかも知れん。
>>491 本人には気の毒だけど、
せいぜいイオンに買い物くらいにしておけばよかったんだよな
天気悪いんだから
細かいかけらって殆ど証拠価値がない気がする
バラバラになってしまった、ということが分かるだけ
>>473 ワンゲル、食害されてなかったっけ。
にしても恐ろしい事件だったね、缶詰とか宝物みたいに
並べてた熊ってワンゲル部の熊だっけ？執着心すごすぎ
>>490 鹿「そらたまには肉も食わな動物性たんぱく質からしか含まれんアミノ酸が摂れんからな
>>473 あの事件はホラーだよね
逃げても周り道されて目の前で待ち伏せされてたり。
>>492 現状では物証がない。迷宮入りよ(;´д｀)
>>501 鹿、人骨ですぐ出て来るんで検索してください
空撮報道されるから細かいのでしか細工できなくなったな
焼いてもない直射日光にさらされてたわけでもない
骨がバラバラになるわけねーべ
>>500 食肉類だけど食性は草食性が特に強いんだよツキノワグマは
なので生体を捕食して食べるなんてことは極めて稀
だから日本中で天敵のいない鹿が大繁殖して問題になってる
>>500 骨には骨髄があって栄養たっぷりなんだぜ
そんなものをみすみす逃すなんて
だからイヌ科はだいすぎ
クマも犬に遠縁で系統近くなかったか
小さな子供が一人ぼっちで亡くなって
こんな形で発見されるのはなんかきついな
普通の事故より悲しい
あの辺りの宮ヶ瀬に流れこむ小さな川の岸で動物の顎の骨見つけたことあったな。鹿だと思う。人間のじゃなければ動物の骨なんて当たり前にある場所なんだろう。
>>507 オジロジカは出てきたけど、これは北米大陸に生息の鹿じゃないか…
事件とか騒いでたバカは一回ちゃんと謝ろうな
どんだけご両親達を傷つけてきたか自覚しろよ
>>497 椿沢から出る、と皆思ってた。だからけっこうな人員が沢を探していたし、捜索が終わってもボランティアの方が捜索していたよ。
要するに
単純な迷子だとするとそんなところに子供が行くとは意味が分からない
事件だとすると犯人がそんなところへ行くのは難しい上に行く意味が分からない
ってことだな
>>510,511
いやどっちかって骨を積極的に食うかどうかが知りたいだけなのだが
ツキノワグマ
s://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%9E
>>502 DNAってさw
百歩譲ってもさる以外は判別出来るんだよwww
>>517 事故の方が両親凹むと思うぞ(;´д｀)
>>19 おばはんが目障りなのと視聴率稼ぎたいマスゴミがうざいからはよ終わりにして欲しい。
>>19 おばはんが目障りなのと視聴率稼ぎたいマスゴミがうざいからはよ終わりにして欲しい。
>>153 そんな簡単に流されるなら何万年と存在する山に石コロなんてないわ
美咲ちゃんの母親は誘拐事件として断固譲らないのになんなの事故厨
人の心がないのかしら
遭難した山の中での夜中とか考えただけでゾッとする
しかも悪天候なんかだともう絶対無理って感じ
>>475 問題の沢がどういう地形か、実地と類似の他の沢で知っていれば理解できるけど、そうでないなら想像の範囲外だからいくら説明しても無駄だろう。
一応説明するなら
林道から
水平800m、高さ400mくらいまでの範囲の左右を崖で仕切られた谷底
失踪当初に落ち込んでいたと推定されるのは、そのかなり上部のどこか
言い換えると、スキーのジャンプ台の急斜面部分を2つつないだくらい
スカイツリーから800m離れた位置から上の展望台のちょっと下くらいまで続くＶ字型の樋のような滑り台みたいなもの
それのかなり上の方。
「上から転落しておちこむ」以外、うかつに入り込めるものではない
そう説明されても、沢登りなどしたことがないなら、まるで分からないだろうな。
>>503 >>505 熊は自分が一度手に入れた物は自分の所有物て認識だからな
キスリング取り返された時点でブチギレだったろうな
犬の嗅覚は人間の100倍～300倍と言われてるけど その犬より更に7～8倍
と言われてるのが熊の嗅覚だからね
白っぽい細かなかけらも発見と報じられるなら山頂から塩カル撒くだけでも捜索妨害できそうだなw
>>511 犬が骨好きなのってそれだったのか…
?み心地がいいからかと思ってた
縄文人とか弥生人の骨すら綺麗な状態で見つかるのに
ますます怪しい臭いがするな
>>530 大人なら運良く理性が働けば平気じゃないかね。
確かに暗くなり大変だ！ってのはわかるんだが、夜中にその場を動かないで虫刺されとかあったり過大なストレスに晒されるが朝を待てるなら生きられるわけだから。
そういう事を「知っているか？」が生存にも関わるし。
遺体や現場保全の観点から
2019年の台風19号が致命的だろうな
凄まじい豪雨で何もかも道さえ押し流してしまった
防カメがない場所だと犯人が知っていたのなら致命的だね
あればカメラが雄弁に語りだすのに
骨はふつう粉々にはならないから熊に食われた可能性があるね
犬の嗅覚は人間の1万倍と言われてるぞ
それよりさらに7～8倍いいのが熊
一つ言えることは捜索隊とおまいらがとてつもなく無能であったってことだな
大規模捜索が終了し台風が来るまでの間が怪しいんだよ
動物に食べられて咀嚼されて
ウンコとして出てきて、そのウンコが雨風に流されて土に帰り
骨のかけらだけが残ったのかな
さっき、あの辺りの川の岸で鹿らしき顎の骨を見たって書いたけど、顎の骨だけだったよ。骨になるとずっと同じ場所に揃って残るわけじゃなくて流されたりしてバラバラになるのだろう。
>>539 酸欠では生物は生きないからwww
例外は見つかってるけどなw
>>527 別に美咲ちゃんママは事件だなんて言ってないだろ
おまえ開示されんぞ
>>547 初動捜査でナニやってたのか検証が必要なレベルなんだけど
責任問題になるから絶対にやらないんだよなぁ
子供の骨ってのがポイントか
脆いんだろうけど
真っ先に見つかるべき大腿骨や腰骨が
全く出て来ないのは…
熊にバリバリにかみ砕かれてるなら
ウンコになってるって事だろ
それなら調べればわかるよ
なんで今更見つかるんだろ🤔
当時真面目に探したのかな
>>531 > 「上から転落しておちこむ」以外、うかつに入り込めるものではない
うん…そういう場所に、去年まで幼稚園通ってた子が、わざわざしんどい想いしてたった独りで、夕闇が迫る中、行く理由はなに？w
遅くなったら母親に怒られるの判っているのに。
そんなに魅力的な場所かね、沢の上流ってw
それよりかは何者かが証拠品を遺棄した、と見る方が自然だと思うが。
捜索隊（当時の救助隊）の指揮官、出てきて説明しろやああ！
3年でそんな全身粉々になるなんて気の毒だな
早く鑑定済んで解決するといいけどな
ちいさなメダルだろ
おうさまに送ればハグレメタルヘルムｎ
小さな骨片のように流れやすいものしか見つかってない
死亡した場所にある程度纏まってあるんじゃないか
>>476 何百mも離れた位置で聞こえるような物凄い声で怒鳴れるわけがない。
それに当初はキャンプ場近辺でしか探してないから、そんなベラボウな大声など出してないだろう。
クルマのホーンを何台も一斉に鳴らすとか、防災拡声器とかで怒鳴ればかすかに聞こえた可能性はあるかもしれないが、
意味が理解できて戻ってくるという保証など何もない。
むしろ「近くにいるのに答えられない穴ボコとかにハマッている」とかを懸念してたんじゃなかろうか？
ネトウヨ曰く、犯人が骨をミキサーで粉砕して捨てたらしい
草も生えない
これ骨だとしたら砕いてからそこに捨てただろ
色々とおかしいすぎるわ
真相に近づくと口封じのファンネルが飛んでくるから逆に真相がわかりつつあるとTwitterにあったとおり
真相をしってるやつらがいる
美咲ちゃんの足取りを考えていたら胸が苦しくなってきた
弔いの黙祷を捧げることしかできないけど
どうか帰宅できますように
見付かった骨の大きさは分からないけど、指の骨などは砕けなくても小さい
俺が捜索隊の指揮官なら5キロ四方にドローン飛ばして直ぐに助けてあげれてた
無念だわ
最終的に見つかった骨全部合わせたら三人分くらいになったりして…
骨盤とか頭蓋骨の残りとか大腿骨とか素人でも知ってる大きいのが見つからないのが不思議だ
>>560 頭骨以外は発生時探していない場所。特に滑落していたと思われる尾根付近はな
頭蓋骨と靴の距離の開きを見ても、土をふるいにかけながら沢の一番上まで全部探すの時間かかりそう
頭蓋骨はもうちょいで川に流れこむとこだし
3年前の秋、もっとキチンと捜索してればちゃんとした骸骨のかたちで見つかったかもしれないけど、年月経ちすぎたからな・・・
>>526 ここは通常涸れ沢で大雨とかの時とか水流が発生するんですと
>>579 この調子だと単に見つかっていないだけも充分ありうる
よくわからんが骨って筋肉に腱で繋がってるから、
筋肉が腐れば、バラバラになりやすそう。
しかも山の水分含んで土砂や岩にあたったりすれば
細かくなっていくのでは。
>>575 そして部隊全員が遭難「天は我々を見放した！」
>>570 散骨するならわざわざこの場所でわざわざバレるぐらいの
大きさで砕いて捨てるかよ
お前の頭がおかしすぎるわ
3年小室圭問題が席巻してたから時間の経過も実感しづらいんだよ（仮）
事件だとしても何年も前に棄てられてるだろ
解決無理だろ
>>582 滑落直後なら生きていたかもしれない。もしかしたら台風がくるまで生きていたかもしれない
>>575 さすが5chの軍師様は最強だな
結果から考えれるんだから
>>4 無能ってか、いきなり駆り出されて、どこにいるのかも分からんもんを探せってかなりモチベーション下がる。
こういうのはロボットがやるか、異様に勘が鋭い人間に任せるしかない。
こんな子供が山で亡くなったかも知れないと言う、普段殆どの人が
遭遇し得ない仮定の中で、「～～になってないから何かおかしい」とかよく断定的に言えるな
何の自信なんだ
俺は当時からロシアなんかにドローン渡さず捜索に使おうと言ってたからな
無念だよ
>>561 未だに「遺棄しに行けるような場所だ」と思い込んでるのが間違いだけど、地形音痴のゲーム脳君に何を言ってもまるで通じるはずがないな。
もっと形のある時に登山者に全く見つからないってすごいな
この山にやばいものを捨てたら誰にも見つけられずに処理できるの怖いわ
犯人が自首すれば解決する
子供を殺して平然と生きてられる人間などなかなかいない
信じたい
>>561 沢の上流に行ったわけじゃなく迷って山頂の方にいって誤って滑落でしょう
登山靴履いてるわけじゃないから滑ったんじゃないかね
土流に流された程度で骨は粉々になったりせんよなあ
犯人が粉々にして運んできたなら合点はいく
>>593 経験からだよ
子供は迷うと上に行くからな。無念だわ
美咲ちゃんはネコバスに乗ってるよ！きっと帰って来る。ネコがウロウロしてるだけ！
>>540 うん、言われてみれば確かにそうだ
いくら不気味さにすくみ上がって絶望してもショックで即死する訳ではないし、助かる希望が持てるかどうかだろうな、登山とは無縁の自分の場合
>>608 まだ事件厨いるのかよ…
ご両親に謝れよ…
>>599 それそっくりそのまま君に返すわ。
何で子供がそんなとこに行くと思うの？
友達と一緒なら行くかも知れないね。その場のノリとかあるし。
独りで行く理由はなに？
>>608 犯人はどうやって骨の状態にしたんだよw
>>588 じゃあ何で砕けてんだよガイジ
頭悪いんかお前
人の人生めちゃくちゃにして平気でいられる公務員などいないと信じたい
山でソロキャンはたまにするがそれでも野獣の声とか怖いからな
よく1人で登山してる人いるが俺には絶対に無理だわ
誰もいない山の中を1人で登るんだぜ？野獣もそうだがそこで動けなくなったらって思うと足がすくむ
電波も届かないしな
子供ならどれだけ心細くて怖かっただろう・・・
>>588 お前の中では殺人事件は遺体がこの世から消滅してるのか？
わざわざ見つかる場所っていうか見つかったからそう言えるだけだろ低能
頭小学生以下がイキんな恥ずかしいから
これまでの経緯を推測すれば事件性は完全になくなったんだよ
捜索隊がちゃんと山の上を捜索してたら生きて助けてた可能性大
>>617 砕けてると思ってるお前がバカすぎる
ソースもよく読んでない
>>1も読めな池沼
カケラが見つかっただけだボケ
沢に落ちたんじゃなくて山中で亡くなり、一部が沢に落ちた？
>>617 砕けたんじゃなくて、小さな骨片だと思うぞ
ドローン飛ばしてたら助かってたな
捜索隊何やってたんだよ
弥生時代とかの遺跡から人骨が発掘されたとかいうニュースよく見るけど、土に埋葬せずに風雨に晒された状態にしておくと、骨って案外脆いんだな
そもそも、今回のケースは小学1年だから6～7歳ってことか
まだ第二次性徴も来てないから、壊れやすかったんだろう
>>607 調べて貰えれば判るけど、おいそれと登れるような山じゃないのよ(;´д｀)
登って楽しい山ではないと思う。
そんな山に何で登るの？って話よ。
大室山登山口とかで見て貰えれば判って貰えると思う。
一人で登るようなもんじゃない。
>>610 19ニューノーマルの名無しさん2022/05/08(日) 20:52:43.76ID:dIJIvJbR0
まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/08 10:45版
![【山梨・道志村】沢の捜索で白っぽい細かなかけらが複数見つかる 人の骨かどうかは不明 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2797283.jpg)
上記の文字が苦手な人向けのシンプル版
![【山梨・道志村】沢の捜索で白っぽい細かなかけらが複数見つかる 人の骨かどうかは不明 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2797284.jpg)
>>635 風雨に耐えられるドローンは無いといっても過言ではない
>>637 子供は登るんだよ
大人の常識で考えてたらダメだよ
>>526 簡単には流されないから山の形で残ってるが、長い目で見ると侵食が進む＝少しずつは崩れていく。
丹沢なんかも、今は谷底に平坦な広い河原があるのが特徴だけど、元は深いＶ字谷だったのが、関東大震災で崩れたのが溜まってる。
それが「ほんの100年前の出来事」
肩甲骨出てきたなら骨盤出てくるかと思ったけど
大きい骨は動物に持ってかれたのかな
>>637 最初はお姉ちゃん達を探して登る形になってのちに迷って登った
楽しんで登ったわけじゃないでしょ
また前に探した場所から出て来てるのか。。
流されたと推測してるなら、どんどん上流に向かって探してる感じもしないのは何故なんだろう。
>>636 野晒しで台風に巻き込まれて3年経っても原型留めてる💀なんて地球人のモンじゃねーだろ
>>640 子供かてしんどいわい。小学生から林業やってたから判る。
>>642 現時点、肩甲骨かどうかも人の骨かどうかも分からんでよ
人の骨かどうかわからない骨片なんて、関連する可能性低いだろうよ・・
タヌキとかイノシシとかウサギとかシカとかクマとか、いろんな死体が山中にはあるんだし
>>56 初期にはキャンプ場に来る車以外は入れないとか言われてたけど
違ったんだね
最近知ったわ
車で来ているYouTuberの人が「こちらがキャンプ場になります」とか、結構近くまで入れてたから
散々探した場所からザックザク
とっととマヌケな犯人パクれよ
絶対に逃がすなよ
>>626 下流か上流を探せば出るだろうけどw
DNAやミトコン結果が出てもするならw
カズワンと同じかとwww
粉砕機にでもかけたんかい。怪しすぎやで。水流とかで骨がそんなに粉々なんかにならへんぞ。
あと、警察に目を付けられている他県(山梨県以外)在住の人がいたが、結局はシロだったとか
この話も知らなかった
>>627 >>657 まず質問に答えよう単発くん
>>654 だから迷って登るような山じゃないのよ(;´д｀)
もちろん例外はあるけどな。普通じゃない子なら登るかも知れんが、それでも登る可能性は低い。
なぜならしんどいから。
子供は失敗の経験が少ないから怖いもの知らずだし、
山には装備がなきゃ危ないことも、
山で暗くなったら命取りなことも、
下のが危険な事も知らないから登った可能性はある。
流されるとしたら台風
↓
台風後も捜索しているが遺留品はなし
↓
3年たったらいきなり出て来ましたぁ
この時点で詰んでるんだよな
1人の自演ガイジが騒いでるだけで
>>56 ひとりで行動することが考えにくキャンプ場で
1人でぽつんといる人を見つけるために犯人はずっとはってたの？
効率悪すぎやろw
未だに沢付近は登れないと、頑として譲らないジジイ連中なんなの⁈
完全に老害じゃん
>>655 だからさあ…
グループと逸れてパニックになって山に登った
そこで何らかのトラブルで動けなくなったって普通に考えたらわかるよね？
もう事件性はないのがコンセンサス
土砂に埋まって3年も経つとそんなに細かくなってしまうのか
デカい台風さえ来なければある程度綺麗なまま見つかったのかなぁ
日曜日のニュースで
「今日は捜索範囲を広げて
これまで捜索していた場所の上流と下流も捜します」と言ってたの聞いてたから
さっそく見つかったんだなと
>>527 誘拐されたとして
変質者の餌食になってるほうが酷いだろ
>>668 > グループと逸れてパニックになって山に登った
頭悪すぎクソワロタwww
お前みたいなクソバカってこんな理屈で物事考えてんのか？www
お前統失だろwww
はい今日も名探偵が見事な名推理だね。はやく教えてあげなよ。
>>614 こっちだと思いこんで突き進んで、いくら行っても見つけられないのでパニックに陥って「戻ってみるという真っ当な発想が消し飛んで意地になって突き進んで仕舞った」と推理される。
登山に慣れてる大人でも、道迷い遭難でそのパターンに嵌まった例は多いくらいで、子供ならなおさら。
個人的にも単独で通りかかる人がいないコースで、そのパターンに嵌まりそうになって、慌てて地形図と地形を見直して気がつくこともたまにある。
と説明しても、単独登山の経験などないならまるでピンと来ないかも知れないけど、
実体験しなければいくら頭を使ったつもりになっても永久に分からないことなどいくらでもある。
>>676 それ以外ないんだけど？
山に登る理由ほかにあるの？
枯れ沢は急斜面なんだっけ。
もちろんドローン使って探してるよね。
>>676 子どもは高いところに登る、って言ってたおばたのおじいさん全否定したいならどうぞご自由に。
昔化石発掘がマイブームで、探した骨コレクションしてたの思い出したわ
キャンプ場って一年生の女の子が一人歩きしてる事もあるんだね
最近流行ってるっぽいしソロキャン始めようかな☺
警察・消防・自衛隊より詳細で見事な資料を作成したネット民すげー。
>>678 便所の落書き5ちゃんねるは汎ゆる人を遍く受け入れるのだ
書き込みしないほうががいいレス等と言うものは存在しない(犯罪予告とかは知らん)
白いかけらが見つかっただけでニュースになるとは
浅ましきは世間やな
>>4 一番は酒盛りして子供放置した親だろが
責任転嫁スンなかす
当時、本人が消えたあと、本人が叫んだりの声は
何も聞こえなかったんだよな
気を失ってれば遠くにいかないから見つかっただろうし
やっぱり攫われたんだろ
子供が登れるのか、そもそも先に進もうと思うような場所なのか
写真か何か無いんですかね
ここまでバラバラになってたらどうしようもないだろ
鑑定結果出たらすぐ認めてやれ
>>678 GWで仕事もないしやる事ねんだよ(;´д｀)明日も休みやw
大人なら山で迷ったときはとにかく道か人里に出れば生還だから
下に下に降りる
子供ははぐれた場所に戻るのが生還だから
見晴らしのよいとこ出るまでひたすら登る
>>682 翌日から台風17号で一日中雨でドローンつかったのが3、4日経ってからとか聞いたよ
頭蓋骨の残りは涸れ沢の沢筋だと思う。台風の土砂でバラバラに..
>>16 FBIが発表したろ子供の行方不明に両親が関係している確率は99パー
1.単純な不幸な事故だと思う人
2.まだわからない、どちらもあり得ると思う人
3.事件の疑いが限りなく強いと思う人
３分の1ずつ位だろうか
私は3です
>>679 脳内君がいくら頭を使ったつもりになっても、分かる土台になる実体験がゴソッと欠損してるせいで、永久に分からないことなどいくらでもある。
君の想像の及ぶ範囲が狭くて浅いだけ。
>>680 クソバカだろコイツwww
お前まじで小学も卒業してねーだろwwwwww
本気でいってんのかよ知恵遅れwwwwwww
病院いけマジでwwwwwww
山頂に登ってその後滑落したんだろうなんて話はもう一週間前にされてたと思うけど
また沢そのものを登ったとか意味不明なこと言ってる人いるのか
>>76 HPで情報伝えるためには個人情報書かないとダメ出しな
>>700 大人が目を離した隙に…が「両親が関係している確率」に含まれるなら
そりゃその数字になりそう
>>676 脳内君がいくら頭を使ったつもりになっても、分かる土台になる実体験がゴソッと欠損してるせいで、永久に分からないことなどいくらでもある。
君の想像の及ぶ範囲が狭くて浅いだけ。
単発で母親擁護したり
煽ってる奴らが犯人だろ
後から捨てたんだろ
>>683 山で迷子になると子どもは上に登る傾向があるといってもやはり限度がある
バンキシャ見るとどのルートも斜面が急すぎて女子には登れないという印象を持った
>>705 何日前のどのスレか忘れたが、靴や靴下が発見されたときからそう言ってる。
>>679 勘弁してくれ(;´д｀)大室山とか絶対登りたくないわ。しんどいから。
捜索隊やボランティアの方達だって捜索しないと判断したような山に何で登るんだよ、って話。
もちろん例外はあるから絶対遭難じゃない、とは言えないけど。
知ってて君言ってるんだろ？あの急勾配の坂を登った、と。
迷って登るような山じゃないだろ。明らかに登る意思を以て登ってる。
>>676 お前統失だろwww
おまえの煽りはバカの一つ覚えで草
北海道でも岡山でも山口でも子供は迷子になったら上に上ったんだよ。過去のニュース調べろよ
おまえ統合失調症だから、精神科逝けよばか
①当日の探索、短時間で探し始めてるのに何故見つからなかったのか？→沢山の声がして怒られると思って隠れまくった
②当日の探索が打ち切られてから帰ろうとしたら、もう真っ暗で迷い上に登り始めた
③何故衣類に切った跡や噛まれた跡がなかったのか？寒い中雨に濡れて自分で脱いだ
さすがに短時間であんな上までは行けないだろうし、俺が考えるにこうかな・・・まだ事件を捨てきれてはいないが
>>683 うわ〜
これ見たら大人の思い込みからの捜索範囲が的外れだったんだなとよくわかるわ…
>>700って、親がもうひとりの親から子を拉致った、が真相じゃない？
養育権や面会交流の件で裁判で揉めるくらいだからな
>>690 浅ましいとは金に意地汚いこと。
捜索費が税金から出てることが耐えられないおまえのことを浅ましいという
肉はすぐ食われたりするけど
骨に噛み跡あったら動物かな
>>693 バンキシャ見たけどまともな精神状態なら進まないレベルだね。
動物や人に追われらなら逃げ込むかも
近年のキャンプブーム
キャンプ場、その周辺の店、キャンプグッズ、キャンピングカー
いまや一大産業のキャンプビジネス
関係者みんな、事故と結論づけて早くこのニュース終わって欲しいと思ってるよね。
事件だとキャンプブームに大きな打撃だもんな。
出たがり小倉とも子をテレビでもう見たくないから早くこの事件終われや
>>729 遭難したらまともな精神じゃいられない
まして子供だしな
>>209 ひな祭りの日の事件か
犯人宅に草加仏壇あってマスゴミが一斉にスルーしたよな
>>683 問題の登山道も閉鎖されて検証されてるね。
どこから問題の谷に落ちたか、痕跡が発見されるかも知れない。
ただし、943の水準点山の辺りだと思うが。
道に迷って低温症でしんで熊などに食べ散らかされたってこと？
心の底から同情する
夜の山怖い(´；ω；`)
殺人だとしても怖いけど
>>720 だから、発見位置から逆算すると、元々判断力が弱い年代の子供がパニックに陥ってなおさら視野狭窄で突き進んだとしか考えようがないの。
こういう事件があると江原啓之とか何やってんだって思う
土葬された大昔の人骨とか
かなりちゃんとした状態で
発見されるのは稀でも無い
（経過100年以上とかざら）
山だの台風だのの影響あっても
だった3年で見つけられない状態
にまでなるかね？
体が軽いから意外と子供のほうが登れるかもしれないけどね
登山道ルートじゃないかな
自然界でも群から離れた子供の動物はまっ先に狙われる
この子も生きたまま熊とかに食われちゃった可能性がありそうだな
最初に見つかった頭骨の一部は綺麗と聞いた
そこまで下に転がって骨より硬い石に無数に当たったろうに
>>745 土葬だと動物などの影響を受けないし土砂崩れもないから
吹きっさらしとは条件が違いすぎるでしょう
死体埋めるなら山とか
川に捨てるとかネタになるけど
落ち葉に15センチ埋めただけなら動物来るだろ
>>701 2と3の間ぐらいか。とにかく物証がない。逆に言えば物証一つで簡単にひっくり返る。
>>732 テレビを消して外に出よう
外の空気はうまいぞ
>>635 お前みたいな口だけ無能が山には行かない私が行かないからと妨害してたんじゃね
>>751 登山図画像なんかも
事件事故女児犯人どちらもそこまで登るか！？
と思わざるを得ないしな
非難ではなく思考回路がよく分からない
蛇が怖いからだから山中入らないと言うけど、「迷う」をどういう状態だと思ってんだろ
>>729 登山に慣れてる大人でも山で道に迷ったらパニックになって意味不明な行動取るんだぞ
>>636 土の中は酸素無くて意外と腐敗しないんだと
いま現場の沢に行けば犯人が何か埋めてるところを取り押さえられるかも知れないのに
>>742 わかるけど
「道」と「急斜面」が明らかに分かれているとこで「道」を引き返さず「急斜面」を選択する精神状態って相当だわ
車で略取されて「急斜面」の先まで連れて行かれ殺された。の方が理解しやすいが
>>742 パニックになったら降るって。自分は登って来たんだから。
>>761 すごい距離歩いてるようにイメージしてるようだが、いわばキャンプ場を真ん中に置いて陸上のトラックをまわってるようなイメージなんだよ
美咲ちゃんが歩いただろうルートはキャンプ場の声が聞こえるくらい近いといくつも証言ある
山には熊やシカやイノシシ以外にも虫やヒルやヘビもいるからな・・・
ループクンド湖の人骨とかも
自然環境下だけど形あるようだしなぁ
温度は低いから優位に働くかもしれんがさ
こどもは高いところに登っていく、というけど、登る余地もないところをわざわざ分け入って登るか？進んでいくか？という問題。普通ならないよね。
ただ、「困らせたい」とか「なんかムカつくんだけど」って思う瞬間ってあるじゃない。
なんかキャンプの時にそんな気持ちになったんじゃないかと。
対象が母親なのか誰なのかわからないけど、困らせようと思って、かくれんぼのような感じで深い所に行ってしまった。
そしたらなんだか捜索隊も来てるようで騒ぎになっていることに気付く。
これは親に怒られる。
さらに奥深くに行きながら隠れる。
そして、滑落。
こんな感じかな、と。
>>647 ならわかるんじゃないか？
子供なんかある程度の街で山が一体化してる場所だと、探検とかいいながら山の鉄塔に雑木林を四肢活躍させながら、道なんてなくても遊びに行き到着しちゃったりするし。
>>752 そうなんだけどさw
悲しい結果だよw
子供の行動力を大人が過信して放ったらかしにしたんだからw
捜索隊と謂う国家検定もねw
>>755 物証ていうけど何かものがあっても因果関係を認めるのが難しい
怪しい人物がでてきても証拠不十分で終わると思うぞ
>>555 食害の場合には発見された衣類から
その痕跡が見つかるはず
だが警察はそのような発表をしていない
>>712 オイキモオタ
終いには自己紹介始めたのか？www
クッソ頭のワリー事言ってる自覚もねーんだなwww
まぁ内容からしてガキより頭わりーもんなオメーwww
自覚できる頭あったらハナから統失みたいな事言う訳ねーもんなw
>>761 それが大昔から続く神隠し事象の本質なんだろう
頭がぼうっとして半分眠ってるような心理状態
そうなると合理性や理性では説明つかない行動を取ってしまう
捜索隊は今も昔も合理性を当てにして探すから見つからないことが多くなってしまう
アナコンダに丸呑みされて骨と衣類だけペッと吐き出した
って説あるよね
母親を困らせてやろう
ビリになったから先回りしよう
この可能性の方があると思っている
本当はどうなのかなんて聞けるわけもないけど
遭難したら登山家でも狂うからな
子供ならパニクって普通なんかなくなるよ
「ハムスターなどの小型の動物でも
4～5年かかると言われており」
台風の大水の影響？
まあなあ、なんとでも解釈は出来るがさ
大腿骨なんかはありそうだよな
見付けられて無いだけだろうけど
>>723 短時間で山の上なんか行ってない。
いないと気づいたのが20分後なのであって、捜し始めたのはキャンプ場内だろう。
その頃はまだ椿沢沿いの林道を登っていて、しかし子供の足でも何百ｍも進むことは可能で、林の中なら声など大して通らない。
しかも、最初は一番怖い「沢で溺れた」とかを懸念して、遠くはまるで考えてもいなかっただろう。
真っ先に下流を探したかもしれない。
そうこうする内に、仮に1時間も経っていれば、椿沢の上の方から山道にかかってしまっていた可能性もある。
>>773 え〜川で遊んでたはずの集団か、おかんのとこに辿り着こうとしてただけじゃね
>>638と同じく足を挫いたとか暗くなって足が棒になったとこ想像する
昔は殺人容疑で逮捕された人の起訴率って５５％とかだったんだけど
裁判員制度が始まって下がっていって最近は３０％とかだからな
>>767 時間的に車で略取して「急斜面」の先まで連れていって犯行に及んだのならば
たとえライト持ってたとしても犯人も死ぬ可能性高い
カケラになってる？
なる訳ないでしょ
小学校の理科の授業も出てなかったの？
リアルな生まれつき引きこもりみたいな奴が必死に自演してるけどコイツが犯人なんじゃね？
ここまでの馬鹿なんてリアルじゃお目にかかれないだろ？
そりゃ産まれてから今まで引きこもってんだからこんな奴みたことないわけだよ普通
犯人は山ヒルだと思う
大量の山ヒルに襲われてしまった
3年？で、こんなに早く白骨化するものなのかね
翌日台風とか悪条件が重なりすぎたのかな
>>786 そこがポイントでなく、迷うって状態になれば入らないはずって前提が崩れてくるので謎が増えていくって話かと。
>>730 「探し始めさえすればすぐ当たり前に見つかるに決まってる」という思い込みはなぜ生ずる？
>>6 ↓3:33の所に、３週間後に襲った台風19号で涸れ沢が林道まで崩壊した様子があるけど、多分この瓦礫中に骨の多くが流れ落ちたと思う
news.yahoo.co.jp/articles/ef6631cae6ede9f31061bb42534f1858e0207324
>>19 ロシアウクライナ三昧の全く興味ないニュースよりより全然良い
ら
>>791 確実に勝てる事件しか起訴しないんだろうけど、7割も釈放されるのか
かわいそう。
何日間生きてそこにいたんだろう
早く気づいてあげれたら良かったね
流される事はあってもこんな小さく砕かれたようにはまずならない
動物が運んだのなら靴が両方揃う事はない
>>786 典型的な神隠し事象と思う
母親が長期間メディアに出てがんばらなければ、今でもボランティアが探し続けることもなかった
岐阜のキャンプ場行方不明と同じで、いつまでも見つからないままだったと思う
>>776 それは楽しいからやん。そうじゃないんだって。
急勾配だし下刈、枝打ちした枯れ葉が足元に絡みついたりしてな。
陽もあまり差さないし。
進んで登りたいような山じゃない。
だから登ったのなら何らかの理由がある筈なんだよ。
例えば変質者に追いかけられた。
野生動物に追われた。等かな。
>>781 おまえの脳みそチンカスなんじゃねえの
ただの迷子遭難を事件事件って騒ぐなよ
おまえ統失だなｗｗｗ
流されて、岩岩に当たって、砕かれて
だとするなら上流部でなく
もっと下流部探した方がよくね？
「人」を探してんじゃなく
骨探してる段階だろ？
砂浜にいる変な虫なんか20センチの魚を30分で食うからな
砂浜に魚の死体ないわけだよ
流されてもないだろ。探した場所からいきなり出てきてんだから。
>>805 事故ならもう翌日の朝には・・・と思うよ
>>785 自分は母を困らせてやろうと思い、学校に行くふりして近くの山に登り、そこから家を夕方までずっと眺めてた経験がある。
担任の先生や校長が家までやってきて探しはじめてるところを見て素直に下ったわ。
>>693 100人中100人が登らない
それくらいあり得ない場所
普通の綺麗な道があるしw
>>767 殺されて、それで２５kgの遺体しょって急斜面登って、人為的な痕跡を残さず埋めて、誰にも目撃されずに下山したんだな。
捜索隊がうろうろする中を
まあ…野良猫、野良犬って元は家畜、ペットだった訳で、人工環境に適応してたとしても生命の危機により野性の本能が目覚めて。
彼女も野生に帰ったんじゃないかな。
当然、服も靴も脱ぎ捨ててさ、元気に成長している
骨片は彼女が貪り喰った野生動物の残滓だろう
彼女はもののけ姫になったんだよ
警戒心から決して人前には出て来ないけどな。
>>779 うん。だからお宮入りで終わりだと思う。
ただ、ご家族は楽にしてあげて欲しい。
もうさ、「子供じゃこんなところは行けない」は捨てよう
遭難したら頂上目指せは間違ってないんだがな
必ず登山道にぶつかるから
>>808 登った理由が何にしろ、登れる状況であったのを否定できないからなぁ。
仮にあの沢に遺留品がたどり着くような場所に子供の体を放置するなら、どんなルートで進むのか？
遺留品の場所からして3年間の環境変化って考えると山頂側しか無くなるし。
>>795 埋めたら3年以上かかるっぽいが地表なら虫もいるし夏もくるし1年でもなるみたいよ
>>718 動画よく見たら、2つめのルートは尾根から沢に降りるのに急斜面を降りる、としか言ってない
だからそのルートで山頂まで行って滑落するのならあり得るとは思う
>>820 「行けない」じゃなく「行くかねえ？」
が大半じゃね？
>>767 「変だから引き返してみるという真っ当な発想があるなら最初から迷ってない」
「既に迷ってる状態の子供」の話。
それも「登山に慣れてる大人でもありがちなパターン」
>>805 そうなんだ。その可能性があるから初動捜索範囲ミスは残念だ
>>820 まず遭難を捨てた方がいいよ
遭難ならとっくに見つかってるから
1人のバカだけだよ遭難とか言ってるの
事件の1週間後にボランティアの人が西山の稜線を捜索したログがYAMAPに上がってる。目につく場所で発見されなかったということは、何らかの理由で滑落して亡くなったということなのかも。
>>787 パニックになった子供の行動に頑なに理由をつけようとする人の多さを見てこれは見つからないわけですわと思った
骨にはすぐなるよ
夏場なら二週間掛からんのと違うか？
>>195 nシステムってそんなにないよな
田舎は国道にしかないでしょ
しかもまばら
>>820 行く理由がないからな
普通にパニクってどっかで迷子になって見つかるかなんかしてる
>>43 ベリー取り、山菜取り、タケノコ堀りって危ないね
男も入れて大人数とかならいいのかも
事故だろうが事件だろうが
山あ登んねえと
落ちねえ落とせねえだろ
条件次第だけど人の体は意外とかんたんに消えてなくなるのだね
早くに見つかってよかったと言う他無い
>>796 そうそう
現在地点がまずわからないわけだし、渦中にあると問題点が不明瞭になる的な
前提条件が崩れる
>>701 2だなぁ。
ネットでよく見る航空写真みたら遭難だなと思ったけど、林道の動画見たらどこの道もかなりわかりやすくて斜面の方に迷い込む理由がわからなかった。
一人で歩き始めてすぐ別れ道近くの登山道を大人と一緒に登って上で何かが起きてそのまま置き去りにされた可能性もあるのかなと。
パニックになったら直さら綺麗な道を歩くわw
登らない登らない
>>6 今発見された部分とか比較的大きい部分の骨だしな
>>799 実際登ってるから遺留品が出てきたんだが？
マップで自分の位置を確認しながら移動してるわけじゃないからね(´･ω･`)
生きていたなら翌日の捜索で反応していたろうから、
当日か夜のうちに転落か何かで意識を失うか亡くなっていたんだろうな
>>820 人の心理とか読めないタイプだろお前
恋人いない歴=年齢ってのがぷんぷんする
恐らく死亡後熊に食われてる
熊などの獣は衣服に覆われていない部分から噛み砕いて食べていくから
頭蓋骨の一部と思われている部分は熊が噛み砕いた部分が落ちたもの
他の部分は別の場所に熊が運んで食べてると終われるから第一発見場所の近くでは見つからない可能性が高い
>>768 それはパニック状態とは関係ない。
実際に人通りが無いコースで単独登山したことがない者がいくら脳内空想して分かったような気になっても何の価値もない。
空想がカラカラ空回りするだけ。
>>831 こんなの99%迷子遭難だよ
皆、最初は誘拐だと思ってけど、沢から骨と当日着てたヒートテック、靴が見つかった時点で偏差値60以上はみんな迷子遭難と理解している
事件派はおまえみたいなアホだけ
>>819>>826
そんなもんなんだ…ましてや大きさも子供だもんね
なんか切ないな
>>820 大切なことだ
ただ現実の捜索は初動は普通に歩ける道を中心にするしかないのも事実
あたりがすべて山じゃここに上ったかも、ここに入ったかもまで手が回るのは
何日も先になってしまうんだろう
その間に思いもかけない穴に落ちたとか滑落して藪の奥深くなんてことがあると
またひとつ神隠しの記憶が生まれてしまう
山は化け物がいると教え込まれている
虫が大嫌い
寒くて雨に濡れて服を脱いださすがにジーパンだけは脱がなかった
虫やらヘビやらヒルに噛まれて怖くてパ二くって上に逃げまくった
途中で力尽きた
ない部分は動物が持って行ったかな
登る前にゴクリと覚悟が必要な急斜面だよね
同エリア入り込んだユーチューバーもヘルメットして息切らせながら入り込んでたよ
入ったとしてもちょっと滑ったら諦めるレベルのアスレチック
瞬足ですいすい登れんのか？
なんか凄い斜面登ったんだね
子供の頃の自分だったら登れないと思う
捜索隊がありえないと思ってたのもわかるわ
>>831 事件厨はアホなの？
連れ去りなら尚更こんな山奥へ連れて行くわけないやん
少しは論理的に考える癖つけた方がいいよ
>>851 クマが何をすんの？
食うならその場で殺してかじって去ってくだけだよ
遺体もすぐ見つかるよ
子供は想像を超えた行動をするという妄想も危ない可能性あるからね
誰かのドラレコに記録されてた
事件当時らへんに売店で女の子とおっさんが乗ってる車の画像見たいんだけど
誰かURLかyoutubeのチャンネル知らない？
>>64 自然の力なめんなよ！
土に埋められていたわけでもなく地面に放置だと
紫外線や酸性雨などでボロボロやで
>>856 一緒にすんなよ。お前、偏差値50 以下だろ
子供はせっかちだから近道をしようとして山の中に入った
脳に何らかの軽度の障害があり的確な判断力を持たなかったため山に入った
友人の声を聞き間違えて山に入った
>>825 三つルートがあるみたいなんだけど、山頂側からはまず行けないし遠すぎる。
登山口から行くルートも行けなくはないが行く理由が解らない。わざわざ遭難しに行くようなものだからだ。
林道から沢を登った、と言われた方がまだ解るかな…何となく楽しそうな気がしなくもないw
>>861 だよね
パニックどころか登る際に死ぬくらいの覚悟がいるわw
>>773 「登る余地がないところなど登ってない」
「登れる道」を登って」、裏手から「登る余地がないところに転落した」と推理する。
結局どの線が有力なのよ
もう誘拐は99%ないだろ？
YouTubeで探偵気取ってる奴が遭難はまずないとか言ってたけど、どう考えても遭難しかないだろ
山頂にいけるなだらかなところがあるかどうか検証はされてるのか？
>>1 もう事故ってことでで終わらそうよ＼(^o^)／
>>798 誰もそんな極端な思い込みしてない
工場で爆発があったからといってはじめに工場回りの肉片探しに行く馬鹿はいない
>>860 子供ならむしろ余裕があるかと。
大人の体格や普段の運動量からみると、子供の体ってかなり優秀になるからね。
俺だっていまや体力ない中年だが小学生の頃だと裏山探検とかいいながら雑木林入り込み山頂の鉄塔に基地作ってたくらい。
>>853 パニックも知らないんだ？
パニックに陥ると本能的に行動する
帰りたい一心、逃げたい一心になる
山で遭難し、パニックになった場合、一心不乱に山を下る
登る事は無い
よって登山では遭難したら登れと言われている
何も知らないニワカの知ったかはそれまでにしておけ
>>876 誘拐は無い
迷子遭難か、山中での殺人遺棄二択
>>848 二日目は雨が降ったから。濡れて低体温で亡くなった。
遭難ならこのパターン。
>>862 ブーメラン過ぎるよ
それをまず自覚しよう
>>861 親探し求めてるのに急斜面登るってありえないよね
その先にいるわけないし
>>876 落ち着きがない子供が独りで冒険して山に登り滑落したんだろ
>>882 まあこの案件に人為的作為が絡む可能性すら都合が悪い輩であることは間違いない
どうやら、犯人はこの山梨関係のスレが続いて欲しくないようだな
>>857 台風もあって上流から流されてるからバラバラになったんだろうね
この警察の推定は合ってるんじゃないかな
人が置いたほうが原型残るし
母親犯人説は封殺されてるから、議論が行ったり来たりだな。
上へ上へはわかるが、最後下へ下へいくのか？
滑落跡もなし
>>817 そういえば猫って昔は家畜だったらしいけど寝てばっかで全然仕事しなかったんだってね
変わってたら一般論では分からないし
個性ある子どもだった可能性も
当日夜は１５度まで下がったそうだから低体温症もありうる
>>884 そう？つい最近までずっと何の痕跡もなかったんでしょ
>>877 この線が一番ありえるな
実はなだらかな道がありました。と
>>887 遭難ってそういう行動取るんだわ
百戦錬磨の登山家ですら道に迷うと明後日の方向へ向かうからな
ましてや子供だ
>>853 あんたの言うパニック状態ってどんなのだよ？w ラリって上下も判らん状態か？w
>>862 > 連れ去りなら尚更こんな山奥へ連れて行くわけないやん
まずこのアホさから何とかした方がいいよ
過去の事件とかからまず勉強してこいアスペ
>>896 本当に襲われたなら可哀想だが
狼が生き残ってるとしたらロマンだね
>>890 現時点で99％遭難事故にしたいのって本当どういう層なのか怖いわ
犯人じゃなければ、自分がそのやり口で完全犯罪おかそうとしてるのかな
>>877 バンキシャ動画見てこい
子供でも行ける
>>901 そういう行動取るかもしれないし
そういう行動取らないかもしれない
てだけで断定口調はおかしいね
報道では当日、一緒にキャンブをしていた人の話では…ってのが一切ないから、客観的事実と言えるのは警察到着後だけなんだよね
>>899 最近までって、あの遺留品見つかった沢の捜索って今回発見に至るまでは当時の捜索で終わって継続されてないんじゃないか？
最近になって土砂などにより運ばれたと思われる遺留品見つかってるから、事件当日は別の場所にあったんだろうし。
小学生といっても小１の女の子だからね。身長は高いらしいが。
３年生だったら登るかもだよ。
車も行き来できる平坦な道が続いてるのに、あの急斜面を登るかなあ？
>>901 登山中の遭難はそうかもしれないけど
親とはぐれて子供が急斜面登った前例あるの？
>>691 それと現場猫は両立するぞカス
税金で飯食いながらヨシ!してる無能の擁護に必死だなゴミクズ
https://number.bunshun.jp/articles/-/846160?page=2 ヒグマの行動
クマは被害者をひきずって斜面を30メートルほど移動。倒木に沿うように遺体を置き、その上に付近の土をかき集めて、かけた跡が残っていたという。その後、ヒグマはさらに約60メートルほど急斜面を引きずり上げ、トドマツの疎林地へと遺体を移動させている。
現場付近のはツキノワグマで
ここまで攻撃的でもないだろうけどな
原始時代の化石よりも
DNA鑑定が困難
そして脆い
なんだこの国
ありえないありえないって言うけど山口県の行方不明ではそのありえないことが起きてるんだよな
常識に囚われてる奴多すぎ
>>819 本当それ。てか、子供の身体能力なめない方がいい。
自分は、小さい頃に自宅から20kmくらいの外出先で家族とはぐれて迷子になった事があるけど
自宅まで1人で歩いて帰宅したからね。
子供が歩いて帰れるわけないと警察は信じなくて、すごい色々大変だったらしいけど
どんな小さな子供でも必死な時はどこまでも歩けるよ
とにかく大人たちは1人で帰ってると想定してなくて、ずっと消えた場所をぐるぐる探してたらしいけど
スズメバチに追われ引き返すという選択しを失った可能性が一番高い
９月下旬はスズメバチが攻撃的になるし、黒い服を着ていたというのが重要
黒い動くものを敵と認識するからね
>>909 犯人の可能性もあるし、なにかしらやらかしてる奴の可能性もある
それと、事故遭難説を唱えて死ぬほどバカにされてたからその悔しさのあまり後に引けなくなってる幼稚園児の可能性もある
>>754 勘違いしてる人が多いが
腐葉土は落ち葉ではないよ
捜索は現場猫
骨と衣服が出てもDNA鑑定すらすぐ終わらない無能
我が国はここまで堕ちたか
>>920 バンキシャ見てこい
そこまで急傾斜でもない
蛇が怖い→絶対入らない
「積極的に遊ぼうと思って入らない」の理由にはなるけどさ
よく分かんね
>>896 アライグマの群れかもしれんぞ
中途半端に餌付けされた野生動物が一定の距離を保ち付いてくるから怖くて逃げたとか
キャンプ場でやたら人馴れしたハクビシンがいたしｗ
>>927 行けない」じゃなく「行く覚悟が必要な場所」
>>928 そういう要素はありえるよね
>>927 漫画の「綿の国星」で高尾山で迷子になった子猫が吉祥寺まで帰ってきた話があるけど
それに次いでスゴイなｗ
はぐれて怖くて必死なら虫や蛇どころじゃなくて色々動いちゃうと思うよ
まだ7歳だもん
>>60 週刊誌の記事だろ
アリバイがあるから参考人から外れたって書いてあった
>>46 年齢に関係なく迷子になって死が近くなると
体温が上昇するようで
上着から順番に服を脱いで行くらしい。
行方不明者を探すときは
上着を捜すのが常套手段。
>>909 そうだなあ、無理やり好意的(?)に考えてみれば、遭難に仕立て上げた場合【左(西側)に行ったと目撃証言したのは誰か】に最終的に行き着くから、そっち狙いかな…と微レ存的に思うw
まあ現時点謎骨謎物品の素性すら分からんのによーやるわって思うわw
>>929 可能性であれば何でもいけるだろ。
自分なんかは迷子になり山頂方面で亡くなってから沢に流れたって考えだが。
嫌なこと全部避けたり誰かに押し付けて生きてきたんけ？みたいなね
>>543 せいぜい普段は見えない伏流水が地表を流れるくらいだろ
少なくともこの沢は土砂災害危険地域の指定はない
>>928 スズメバチって、かなり、しつこいよね。
１回追われたら、30〜50ｍくらいは、付いて来る。
あの山林の中で、50ｍも道を外れたら、まず戻ってこれないわ。
>>935 お前は一回先入観を外そうな
科学って疑うとこからスタートだから
信じるのは宗教
>>902 理解できる土台がない者にいくら説明しても無駄なんで。
単独で人通りのないコースを歩いて。
>>924 あのなー(´∀｀;)林業家がみんな等高線読めるわけないやろw
経験上、あんなとこは行かない。しんどいから。楽しくないから。
だから捜索隊も探さなかった。
>>943 母親憎しの人いるけど、何がそうさせてるのかよくわからない
ちょっと変わってるけど恨まれるようなことしてないよね
誹謗中傷して家に開示通知がきたのかな
美咲ちゃんの考えたことはわかる
子供の発想は面白いけど、でもやっぱ子供は子供だからね
高いところに行けば、みんなの居場所が見えると思ったんだよ
そこで見えたところでまた簡単におりて、その場所に行けるわけないけど
それが子供の発想なの。
>>927 俺は4歳の頃に10ｋｍ離れたばあちゃんの家にお泊りしたとき
寂しくなって歩いて家に帰ったなｗ
俺が居ないと大騒ぎになって探し回ったら、俺が家に居て驚いたらしい。
>>958 いやまあ、相当こじつけた仮説だからそれ前提で話を進められても困るw
事件事件とムキになってる奴って
そんなに現場猫案件とされるのが不都合なの？
ミトコンドリア鑑定の結果が出て（美咲ちゃんの骨だと確定したとして）、5月13日（美咲ちゃんの誕生日）をもって捜索活動終了かな
>>909 はあ？事件の可能性1%残してるだけでも譲歩なんだが
おまえみたいな思い込みで事件事件と騒いでいるのはバカばかり
>>957 事件だと仮説立てたらおかしいことが百個ぐらいあるって気づこうな
>>951 わかる。
追われて刺されて闇雲に逃げて山頂で動けず臨終
理解ができる
>>928 それ面白いね
迷子を重ねる要因として
充分あり得る
移動する動機にもなるしね
子供の頃実家の裏山で遊んでよく鳥獣の骨なんかを見つけたもんだけど
あれってなんで頭蓋だけ残ることが多いんかね、あとは背骨と肋骨のセットもたまにあった
足なんかは肉がついてるうちに熊や鷹なんかが咥えて巣かどっかに持っていくのかな
>>956 沢自体は危なすぎるから当たり前だって。
踏み跡伝いなら当たり前に行き来してるでしょ。
>>928 山中でスズメバチにターゲットにされたらどうするのが正解なの？
>>928 残念がらあの山にスズメバチは存在しない
子供だからこんなぐらいしか動かないだろうは ないと思うの
多分この子の骨なんだろうなって思うの
でもねー自然にこんなんなったと思えないんよね
宮崎勤みたいな奴いるんだから 骨を探してる場所においてあげようもあるよ
>>813 雨が降りさえしなかったら二～三日は十分生存可能だったろうけどなぁ……
>>974 打ち切り後に素人捜索隊が入って何か見つけられるのが警察は怖いだろうな
>>967 矛盾脱衣、と言われるものだけど、よっぽど極端な状況じゃないとならない。
八甲田山とかトムラウシ山とか谷川岳とかで一週間彷徨うとか。
>>236 得意って1回だけ見つけたことのある魚屋さんの話ですか？
>>984 ・見つかっていない
・もっと下流に流れた
>>928 9歳の子がハチのこわさを知ってるかな？
自分、成人するまで蜂に刺されたら受診したほうがいいってこと知らなかったよ
>>973 食べるにしても楽な場所から食べるからね。
ゆっくり食べれる動物ってなるとその地域で外敵がいない警戒しなくていい動物になるんだが、そうじゃないなら食べやすい部分狙いすぐに立ち去る。
人体なら腹部から食べだして内部の口が入る辺り食べたら大きい動物はそこから立ち去り次の小さな動物がくるってなる。
まあ、俺も幼稚園の時に
500ｍ離れた家に帰ったことがあるわ。
やっぱり周りがびっくりしてたような、
うっすらと、そんな記憶がある。
人骨見つかって結構経つけどまだ美咲ちゃんかどうかの鑑定も出来ねーの？
衣服もあるのに？
>>992 色々見つかってるけど本件と関連付けれる要素は現時点なーんにもない
小学生の頃、近所の高校生のお兄ちゃんに、俺について来ないと痛いことするぞって脅されて、よくわからない道を通って空き家だらけの場所に連れて行かれて、裸になってと言われて嫌だと泣いたら、じゃあおんぶしてあげるから帰ろうって言われてお尻を触られた。それも嫌がったら結局、知らない場所に降ろして置き去りにされて、泣きながら自分でどうにかして知ってる道に出たら両親が心配して探してて、でもお尻のこととか裸のことは言えなくて、迷子にさせられたとだけ伝えた。
誰かに脅されて車に乗って行けるところまで連れて行かれて、置き去りにされたんじゃないかなとか思ってしまう
>>844 美咲ちゃんの場合はキャンプ慣れして色んな森に入ったことのある経験が裏目ったんじゃないかという気がする
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