カントが言うことが全て正しいと思うなら岸田もカントみたいに時間に正確に行動しろよ
民衆が洗脳されていれば、戦争するよ？
宗教戦争とかあり得るよ？
民主主義国家はわざと格差を作り出して国民間であーだこーだ言いながら搾取戦争してるようなものだけどなｗ
なんか、鳩山とか文ちゃんとかバカの羅列に並んできたなコイツ
フォークランド紛争は西側同士で戦争したけどな・・・
ロシアはプーチンの都合が良い状況だと民主主義になり
都合が悪くなると独裁制になる
二重主義国家だろ
完全な独裁とは言い難いけど
プーチンに文句言うか言いそうになるととりあえず殺される
プーチンが法の外にいるって意味ではほぼほぼ独裁でいいか
民主主義国家が戦争した結果が2つの世界大戦なんだけど
主権者が国民だから相手国民を滅ぼすまで戦争が終わらない
イラク戦争のことも批判しろよ
このダブルスタンダード野郎！
連邦議会が占拠された
アメリカ民主主義なんてないよｗｗｗ
>>12
民主的に選挙で社会主義国家になったチリという国があってな
アメリカが気に入らなくてCIA動かしてクーデターで潰したんじゃよ
今となっては昔のことじゃて アメリカが中東でやったのは一方的な殺戮で戦争ではないってことか
アメリカが悪者だった戦争
ベトナム戦争
グレナダ侵攻
パナマ侵攻
イラク戦争
大日本帝国は戦争犯罪者に統治された悪の国で民主主義のアメリカに原爆で解放してもらったんだろ？
ウクライナの動画で見たよ
俺達ウクライナ信者は知ってるよ
意図的なのかバカなのか
民主主義国家同士は
の「同士」をすっ飛ばすヤツが居る
消費税は下げません。
ガゾリン税のトリガー条項は発動しません。
今後も永久に財政再建を堅持します！
岸田時代が終わると、なぜか国民所得がさらに下がっていた、というオチ。
ちーん。
>>17
独裁というか官僚専制国家
プーチンはそういう官僚制度のトップであって独裁者とはちょっと違う
別にプーチン１人でやってる訳でもないしプーチンが居なくなっても他の官僚役人上がりの大統領になるんじゃないか >>1
昔、似たようなセリフを聞いたなあ
『マクドナルドがある国同士は戦争しない』って。
マクドナルドも民主主義も全くの嘘やんw 民主主義国家における世論の力こそ恐ろしいものはない
民主主義最大の弱点は世論
19年前はこいつはすでに国会議員だったからな
その時にあのイラク戦争を批判してたのか？？？
絶対してねーから
そのくせ今回のロシアは批判って
完全にダブルスタンダード野郎
近代日本はずっと民主主義国家だぞw
戦時体制になっていた時期があっただけで。
昭和19年になっていよいよ統制が厳しくなってけど。
まあミリタリズムが過ぎた、というのは国策の誤りだけどね、それは。
岸田は「力による現状変更は許さない」をウクライナ支援の大義名分として繰り返しているけど
それを言い出したらイラク政府を一方的に破壊した米国はどうなんだという話
力による現状変更を黙認してしたのが国際社会の現実
そして力を行使したのは誰かでコロコロと態度を変えるのが日本
過去の人の言葉はすでに蹂躙され虚しいだけ何も響かない
>>30
ロシアもウクライナも両方の大統領が自分の内政における地位を守るために戦争してるしな
マスコミが戦争を利用して儲けてるし
世論が戦争を流れたら為政者は戦争せざるえなくなる ベラルーシのルカシェンコを独裁者じゃないというなら、プーチンも独裁者じゃないw
やってることおんなじだからな。ロシアは独裁国家だよ、いまは。
>>33
ロシアだって北朝鮮だって戦前の日本だって民主主義だったよな
自由が制限されてる度合いが違うだけで >>21
アメリカが南米でやらかしたのはチリだけじゃない なにがヤバいって、岸田は良いこと言ったつもりなのがヤバい
フランス革命で何も学んでないのかな？
民主主義国家になると民衆が好んで戦争を選択するようになる
文民統制が進むと為政者が自身の地位を守るために他国に軍を投入しはじめるよ
>>38
もうマスコミは儲かってないだろ
儲かってるのはネット フセインは、クエートを先に侵略したろ。
それを抜けして議論できないよ。
フセインは下手打ったのさ。
哲学の義務は」と僕はカントを引用した。
「誤解によって生じた幻想を除去することにある。……配電盤よ貯水池の底に安らかに眠れ」
>>38
太平洋戦争なんかそうだよな
フツーに考えたらアメリカと戦争するのがおかしい
海軍が調子こいて世論に乗じたとも言えるが >>14>>15
鳩山さんは二浪キシダと違ってネオナチテロリスト支援に血税なんか一円も使ってないだろ
ww カントは18世紀の人だから、間違ってるよね
18世紀には米英戦争もあったのにな
岸田とその取り巻きは教養がないな
>>25
もうそれってEUの国同士は戦争しないとか
テキサス州とカリフォルニア州は戦争しないみたいな話だよな カントは、アメリカのインディアン大虐殺を見たら
どう思うんやろな
民主主義＝全体主義だからね。
違うのは、普通選挙による代表制の議会が正常に機能しているかどうか。
ロシアとベラルーシのはチート選挙だから。
大日本帝国はご丁寧に天皇主権って宣言しとるやろ
民主主義のみの字もねーわ
馬鹿なのか5ちゃんのおっさんは
>>52
勝ち逃げできると考えた海軍がアホすぎる
陸軍は対中戦争で手一杯だったから対米開戦には消極的だった
ジャップは馬鹿だから海軍が好きなんだよねぇ >>49
宣戦布告でワロタ
キチガイすぎだろキシダ >>61
ウクライナもそうだったんだよな
大統領選挙して反ロシア一色になったゃった
民主主義って選挙やればやるほど国民が分断して対立が鮮明化してく あれ、ロシアって民主主義の国だろ？
よくわからんが、ウクライナが独裁者の国ってことなんかねえ
>>25
もしかして今のロシアが共産主義国だと思ってる負け組ネオナチのオタク？ 民主主義の大前提はね
人権が国によって担保されているという点
そんな意識が微塵もない時代の話をされてドヤ顔されても僕ちゃんばっかでーすと宣言してるようなもんだよ
広く会議をおこし、万機公論に決すべし
国家元首にあたるのが天皇で、明治国家はプロシア型の議会制民主主義。
まず反天皇制で考えるから、日本が専制国家だった、とかいう誤った考えになるんだよ。
>>73
そういや日本は戦前と変わらずエンペラーの国だけど、
外国からはちゃんと民主主義の国って見られてるのかな >>69
戦争はんたーいと叫べば怖い人に連れていかれる国が民主主義とは言えないよ
馬鹿だなあ 全体主義の対立語は、自由主義なんだよ。
民主主義は政体論的には、全体主義と同じカテゴリーに入る。
>>69
民主主義だし、更に言えばガチガチのキリスト教国家だね
ベトナム行ってきて土下座外交したばかりなのにこの発言だよwww 日本は1925年に普通選挙開始で民主主義国家
同じ自称民主主義国家のアメリカと戦争しとるがな（笑）
個人の人権や自由が保証されてはじめて民主主義は成り立つわけ
ロシアが民主主義のわけあるかいな
国が民を脅すなんてとんでもないこと
>>76
アベ批判したら国家権力が暴力で排除した国知ってる？
敗戦国なんだけどさwwww
バカウヨジャップさぁ ロシアって反体制政治家やジャーナリストは謎の死や失踪を遂げるのにｗ
>>75
立憲君主制は珍しくないのでは
欧州も20世紀の途中までは王国が多かった
王国制が崩れるのは第一次世界大戦以降 >>73
明治国家はそうだけど明治の終わりに帝国憲法を制定して
大正昭和にかけて組合運動や政治結社による政党が出来て政治参加してそれらが民主主義に失敗すると
官僚による統制や軍国主義で専制国家になってく >>81
ボクの考えではロシアは民主主義じゃないんだぁ！
そんな妄想通じるなら世界は平和だよね
現実見ろよ敗戦国の負け犬 アホすぎてワロタ
こりゃ戦争に満期込まれるなニッポン
>>81
民主主義は自由が無くても成り立つんだわ
ただそれだど独裁や専制に陥るから
自由民主主義が大事だって西側では教育されるだけで 国民から税金を巻きあげて選挙の票を買い取る政治を民主主義だと嘯くんじゃねーよクソが。
有象無象にまで選挙権を与えたら大衆迎合の挙句に翼賛政治になって戦争突入までしてるじゃねーかボケ
>>87
ロシアが民主国家なんて思ってるの5ちゃんのおっさんくらいだろ
もしかして北朝鮮も民主国家だと思ってる？ >>84
そうだな、低学歴アニメオタクのネトウヨの脳内ではリベラルの石井紘基も朝日新聞も殺されてないよな いつの時代の話だと冷笑されてそう
ソビエトがいた頃に社会主義国家同士は戦争しないとか言われてたけどそれとかわらん妄想
いやカントは魔法使いじゃないからw
カントがいう、民主主義とか世界平和とかいうワードは、一見無力に見えるけれど、
それはかならず「統制的に機能する」っていうことなんだよ。
岸田総理のスピーチライターは、ここは正論だけで押し通してもいい、ってわかってるから、
国際法の原理原則だけを喋らせているわけ。
>>92
自由が制限されてるだけで
ロシアも北朝鮮も日本も民主主義国家だぞ >>93
国民がアホなだけで民主主義には変わらない 選挙をやれば民主主義と思ってそうw
5ちゃんは相変わらずカオスだなww
>>96
どこらへんが正論なんだよ
フォークランド紛争とか知らん只の低学歴のネトウヨオタクかお前は 軍備増強して米中に睨まれて余計な戦争に巻き込まれるのも愚策
809 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 10:31:20.15 ID:bC2SmJgz0
>>801
幻想とわかったら、本来、軍備を増強すべきなのに、サヨクときたら・・・ >>96
カントなんてクソだからな
人間の本質は私利私欲と怠惰に明け暮れる
だから古の神は人間を懲らしめるために様々な厄災を放ったと記されているわけだ
そういう堕落した人間という存在が多数決なんかやったらロクなことになるはずもない 日本国は、国民主権を制限できる法律的根拠がない、珍しい国なんだぞ。
コロナでマスクの着用とかいっても、国民にお願いするだけしかできん。
逆に、もうコロナ終わるから、マスクを外させることができない、なぜなら主権の侵害で違法だからw
こんなんで何か専制主義だよw
>>92
いきなり北朝鮮出してきてどしたん低学歴のジャップジジィw
脳みそゼレンスキーの負け犬の脳内だと、ロシアと北朝鮮がリンクしてんのか？
現実見ろよアニメオタクのネトウヨ猿
だからお前ら敗戦国なんだよ ゼレちゃんが例の国会演説で日本に何を望んだかというと、復興への支援と
国連改革の二点。せっかくヒントをくれているのに岸田は別の方向に
のめりこんでいないか？頭を冷やした方がいい。
大昔の哲学者が頭の中で考えた理屈と
21世紀の現実は違うんでないの？
暴力革命で政権を不法に奪った上抗議する住民を殺戮するのが民主主義者になるのか？w
>>66
いくら選挙をやっても分断と対立が鮮明化しない日本という国は、いろいろ酷いと言われてた
ウクライナよりも、民主主義の成熟度合いが低いのかもな 今の日本は孔明の居ない蜀末期みたいなものよ
賄賂が横行して来るべき脅威を見ないフリして平和を謳歌しているだけ
>>100
民主主義の定義から理解してなさそうなアニメオタクっぽくて草
どゆこと？説明してくれwwwwww 岸田は余計なことベラベラとしゃべるな！！
別に日本だってアメリカのイラク戦争を支持してたんだから
今更正義感振りかざして偉そうにあれこれ言える立場じゃねーんだよボケが！！
黙って欧米寄りの姿勢を示しておけばそれでいいだろ！！！
まず人権が守られてる
これが民主主義の大前提なわけ
ここをクリア出来てない国は民主主義にはかすりもしないわけよ
その前提抜きに考えるから5ちゃんはおかしな奴がわいてしまうの
ほんと学がないってかわいそすぎる
>>110
ぱっと思いつくだけでも、日本、アメリカ、フランス、オーストラリア
あと中国にロシア、あちこちの小国もかな
みんなひどいことしてるよなあ >>112
負け組ネオナチネトウヨ「ロシアは民主主義じゃないんだぁ！」
だからお前らウク信は底辺なんだよな
現実逃避して楽しいか？
アゾフ信じて爆撃されてそうwww >>113
それを言うなら清朝末期
袁世凱が簒奪して蒋介石と毛沢東が争い
愛新覚羅溥儀は満州皇帝として傀儡に
日本は敗戦で衛星国となり御上は簒奪されて満州皇帝にされてしまった 喧嘩両成敗の「どっちもどっち理論」を、いまの段階で持ち出しすのは愚か。
侵略してるのはプーチンだから。
これを忘れて、ゼレンスキーをディスろうとしてイモ引いたのが橋下徹。
これひとつとっても、カントが機能しているのがわかるw
つまり民主主義の国には
自民党だけじゃなくて共産党みたいのも必要だってことだよね
>>116
いや、いきなり低学歴で底辺貧乏人負け組のジジイの「ぼくのかんがえたみんしゅしゅぎ」発表されてもな
「人権が守られてる」←なにこの主観www
どうやって判定すんのそれ >>115
意外に単細胞でムキになる性質なんだよ。狡猾なアングロサクソンから
すれば、これほど操り易い人間はいない。今回はどこの首脳も
ウナギのようにノラリクラリなのにな。 それが独裁国家ってことだ
一個人または一党派が絶対的な政治権力を独占して握る政治体制だからな
容易に暴走する
>>116
まあロシアは論外だがウクライナもあれだからね
EUやNATOに入れない国って時点でお察しなんだが
ロシアVSウクライナに当てはめちゃうと混乱する人が出てきちゃうんでしょう
少なくとも社会主義VS民主主義の戦いではないんだけどね
まあ5ちゃんで言っても無駄だと思うよ
対立軸がないと話せない人たちだから >>113
北伐もしてないし、魏に対する大義名分も無い >>121
カント（笑）信者のおじいちゃん、フォークランド紛争って知ってる？
カント（笑）みたいなお花畑のバカ信じてるみたいだけど、まず現代の政治を勉強しようね 日本は民主主義じゃなかったから第二次大戦でアメリカと戦争になったのはしかたないってこと？
ナチスドイツも選挙で選ばれたはずなんだがw
岸田も外務官僚もアホなのか
戦後の日本は武家政治に戻ったのだよ
刀と鉄砲を徴税権と予算執行権という形に置き換えて
政治屋どもが自作自演で好き勝手やっとる
その下にいる役人どもも自覚のないまま腐敗しとる始末
まぁ昔は選挙の時には｢天下分け目の関ヶ原｣と言ったぐらいだからな
カントは「お花畑」にみえるかもしれんが、それは統制的に機能する、っていってんの。
その証拠にプーチンの無敵のイメージは崩壊したし、外国893の無敵ラブロフも頭悪そうにみえてしまう。
橋下徹はナザレンコに完敗するしw
いまは侵略者はつらいよ！ ってことになってるだろw
逆にアメリカも日本もイギリスもロシアもウクライナも中国も完全な民主主義国同士じゃないから
戦争をしてしまうのかもしれない
確かに今の日本の電通パソナが跋扈する有り様は黄皓に牛耳られた蜀漢に似ている
>>1
論語読みの論語知らず。
カント引用のカント知らず。
岸田首相のブレーンは仕事をしろ。
首相と日本国民に恥をかかせるな。 >>5
中越戦争
>>34
アルゼンチン
1976年 ビデラ将軍がクーデター。軍政へ
1982年 ビデラ政権下で経済低迷。陸軍司令官ガルティエリ中将がクーデターを起こし大統領に。
現状打開のためイギリス領だったフォークランド諸島へ侵攻するも、イギリスに敗北
1983年 敗戦による軍の威信低下で民政移管
フォークランド紛争の時のアルゼンチンは軍事独裁政権 ロシアや中国は政権の都合で法律変えられるからな
プーチンの政敵は立候補が認められないし、香港では「愛国者」と認定された人しか立候補できない。
カント…黒人差別、ユダヤ差別の急先鋒
よくこんなん出したな
さすが敗戦国の雄キシダ
>>27
官僚内派閥で争いが生じるっつー事か？ヽ(ﾟ、ﾟ*)?
アメリカの方が独裁(暴走すると周りが振り回されてドタバタアニメっぽい)風味？
大統領の権限が大きく自由？
トランプさん見ててだけどwわけわからん法律に大量速攻サインしてた気がする ロシアに占領されたケーニヒスベルクでその生涯の殆どを過ごしたカントの為にもカーリンニグラードを奪還せよと
戦前のドイツも日本も民主主義国なんだが…
ナチスって民主主義で生まれたからな
日本が軍国主義の道に進んだのもそう
国民が選んだんだよ
もうちょい歴史勉強せいや
カントってそんな事言ったか？
そもそも民主主義って単語自体を使ってない気がする
共和制、民主制なら使うけど
>>15
鳩山元総理は本当に戦後日本最高の指導者だよね
お前のようなゴミくずネトサポ植民地傀儡政党を支持する売国奴にとっては
都合が悪い存在だったよね 当たってる
専制主義になると領土拡大で国益という考えがまかり通る
日本も専制主義の国に変えるべきだ！
長年解決しない北方領土や尖閣なども解決できそう
とりあえず竹島を奪還するべき
韓国も民主主義のためこのままでは解決しない
>>62
国民の自由と民権は明記されている。
議会の地位の違いだけで、強権を認める大統領制と変わらんよ。 まぁとりあえずカントは
アベスガではひっくり返っても出てこないネタではある
>>144
ガチの低学歴かな
まさか東欧や中東の悲惨な戦争はカウントしないとかないよな？
例えばセルビアとコソボはどう考えてんだ？
そもそも知らなさそうだけど >>152
カリーニングラードはポーランドに帰属させよう 自称民主主義まで民主主義に含めるならそうかもしれんな
しかしそれは詭弁というか屁理屈言うんやで
次元の低い議論は不毛やでほんと
そういった傲慢が文明の衝突のように戦争を引き起こすんだよ
>>138
機能してる？何が？
現実は差別主義者のカント（笑）のドイツは敗戦国で共産主義国のロシア、中国の国民は民主的に現政権への支持表明してるってことだけだな
文句言ってるのはテロリストだけwwww 戦前戦中の日本やドイツや現代のロシアをほんとうに民主国家と思っているのなら完全にイカれてると思うよ
ネタであることを祈る
何をもって「民主主義」なのか
北朝鮮なんか正式国名が「朝鮮民主主義人民共和国」だぞw
>>165
大日本帝国はナチスドイツと違って天皇独裁国家では無かったからな、為政者のミスリードはあれど一応民主主義だった >>165
民主主義の日本がアジア侵略を行うファシストのアメリカやチベットなど周辺国家を脅かす独裁国家の中国と戦ったのが大東亜戦争 >>155
戦前の日本では総理大臣は国民ではなく天皇が選んでいた。 これは事実で
独裁か専制主義国家と民主主義の戦いか
同じ独裁専制国家同士の戦いしかないな
歴史上、統計的に数字にできてるらしいな。
民主国家で、集団的自衛権を有してる同盟国を有してると最も戦争が起こりにくい。
>>170
北朝鮮国民に主権があると思うか？
主権を持つとはどういうことか考えれば普通はわかると思うがね
ロシアもまた然り
もちろんウクライナもな アメリカなんて公民権法までは民主主義国家とは言えないレベルだろ
>>174
現在も最終には天皇が認可してますけど？ >>176
一党独裁って言葉もあるし、
独裁と民主主義というのは、どっちも似たようなものな気もするがなあ 民主主義の体をなしてない国まで自称すれば民主主義ってのはさすがにぶっ飛びすぎだよ
>>33
統治の主体が天皇である時点で民主主義ではない
主体が国民でも、国民に選ばれた代議士でもなく、万世一系の現人神にあるのだから フォークランド紛争を持ち出してるのがいるけどアルゼンチンはそのとき軍政
ちなみにwikiでは
民主主義（みんしゅしゅぎ、英: democracy）または民主制（みんしゅせい）とは、人民が国や地域の権力を握り、自ら行使する政治思想や政治体制のことである
となっている
>>176
イギリスとアイスランドが領海めぐって対立したタラ戦争ってのがあったけど戦争というのかな
アイスランドには軍隊がなかったのでイギリス海軍に沿岸警備隊が立ち向かった まあ極端な話中国のトップだって中国共産党内では民主的に選んでるからなあ
朝鮮人にすら選挙権があった日本
黒人に選挙権が無かったアメリカ
どちらが民主的なのかは一目瞭然
ロシアもシステム的には民主主義だろ
民主主義の範囲をグッと縮める定義を持ってるのかどうか知らんけど
ロスケのインテリの書いた本よめよ
おればこれだけ残虐行為をしたんだって自慢ばっかり書いてあるぞ
もっとロシアを研究してる学者は言うべきだ！
彼等の自慢は残虐行為
ロシア研究なんて無意味
ロシアが民主主義とはたまげたなあ
そうとうなお花畑なのか無知なのか
日本は世界最古と言っても良い、今風に無理やり言えば「君主制民主主義国家」だった
だって、天皇の望みは国民の幸福で、もちろん法律的な政府の決め事や税制はあったに
せよ、基本的に国民は好きなことを生業にしてた訳だし
西欧風の人工的に作られた「選挙」などというものは無かったにせよ、地域の経済や安寧
を維持できないようなダメ大名は没落していったし
よって近代のカントなんか持ち出しても日本の深さは表現できない
地方大名は
>>63
そもそもは陸軍が、中国でやりたい放題侵略戦争やっていたから
海軍は海軍で統帥権干犯問題や、対米名目ででの予算獲得等、やりたい放題だったから、どっちもどっち >>196
プーチンですらロシアが民主主義とは思ってないだろ >>1
民主主義以外のすべての国にケンカ売るスタイルカッケーな >>188
俺は民主主義の反対は社会主義や共産主義だと思っていたんだけどそうじゃないみたいね
民主主義の反対は君主制や独裁国家
社会主義や共産主義の反対は資本主義って事だよね
だって社会主義を掲げて選挙で選ばれて社会主義ならもう立派な民主主義じゃん 戦争の一方の当事国を指して「あんなの本当の民主主義じゃない！」と
レッテル貼るのにしか役に立たない話
>>198
そもそも天皇は君主なのか
ただ勝ち馬に乗ってる乞食一族だと思うがね >>1
だがバヨクが駆逐されない
病原菌が国を滅ぼそうとも購う手段がないってだけ あれ、岸田首相はもしかして、ロシアという国は元は民主主義国家だったけど
ウクライナに侵攻したことで民主主義国家ではなくなったって言ってるのかな？
>>1
国家は路傍の花を踏みつぶしても前進しなければならない ヘーゲル
優れた人間は個人的道徳を超越することが許される ヒトラー
＿＿＿
／⌒彡彡⌒＼
∧. ' ∧ 特殊な状況においては
| ( ～ ) |
(Ｖ ＿_ _＿ Ｖ) 「非情」 も 「裏切り」 も 正当化される。
|. ＜・ Ｙ ・＞ |
ヽ | ﾉ つまり、 ニーチェ の ニヒリズム である。
| ヽ ヽ_ノ / .|
／ ＼ _二二_.／ ＼
| ／ |（__)| ヽ |
| i ＼ | ハ |.／ i | 日本のエリート高出身者って戦前と違って
日本史世界史知らないやつが多いんだよな
官僚にも多いけど岸田はその典型
>>202
選挙で選ばれて社会主義になっても、そのあと粛清しまくっって
一党独裁体制とかになったらもう民主主義じゃないよ 岸田ボケてんな。そんなことより資源確保しろよ。こいつのせいで国民ガソリン買えないのにな
>>202
表向きはロシアもウクライナも選挙してるんだっけ？ 永遠平和のために、ですか
お花畑は論理的裏づけにしちゃいかんですよ
岸田さん
>>194
朝鮮民主主義人民共和国も
名前だけなら民主主義だしな >>156
確かに言ってないね
キシダの捏造やんwww つまりそれはキェルケゴールがデカルトして カントがショーペンハウエル化することですな
>>5
ハンガリー動乱、プラハの春もある意味戦争と言える
カントを引用する辺り安倍とは違う知性を感じるな岸田は
まああんな知的障害者と比べても仕方ないが アラブの春の発想だな
何とか主義を簡単に違う社会に移植できると考えている
プーチンを排してもロシアはロシアだよ、イスラム教の国が宗教から解脱することは無い
アジアの国も一党独裁の国がなぜか多くてそれでも上手く行くだろう
ちなみにカントは白人至上主義の人種差別主義者であり反ユダヤでもある
>>198
疫病や災害に無為無策の平安時代が５００年も続いたわけだが 今それっぽいWikipediaの記事見たら、案の定ユーゴスラビア戦争のところは反論の屁理屈すら並べられてなくてワロタ
そもそも植民地の宗主国からの開放戦争とかどう解釈すんだろう
カント信者のキシダ擁護さん、逃げたの？
>>228
レクチャしたヤツがいるのさ
某公共放送でカントの特集やらせたのと同じヤツだろ
ウクライナがらみで平和テーマでやってたからな >>1
こういう思い上がった言い草がますますロシアと世界の反欧米市民を燃え上がらせているのだ
日本は今まで世界の国を敵に回さない主義で平和国家として好感度を上げてきたのに
言葉での「口撃」をするようになってはそれも終わりだ >>198
江戸幕府にしろ朝廷にしろ
庶民は藩政に参加できないし
大名でさえ幕府政治には参加出来なかったから
民主主義というのにはほど遠いだろ >>224
プーチン氏がいるから余計な大きな争いは少ないのに他の人に変わったら悲惨な結果にしかならないしな
プーチン氏が居てくれること自体が好機であることを自覚した方がいいよね… 日系アメリカ人が強制収容された米国は民主主義国家じゃなかったからな
>>225
「ユダヤがキリスト教徒になれば安らかに死ねる」
「黒人は幼稚以外の何者でもない。ヨーロッパ人だけが素晴らしい。要するにコイツ(黒人）は頭の先から爪先まで黒いのである」
KKKの先駆けやんww
たまげたなぁ >>180
アメリカの共和制ってのは主に白人のキリスト教の公共善や共同体の事だったからなぁ >>42
ワイマール憲法は民主的だがワイマール体制は民主主義としては欠陥だらけだ
スターリン憲法が民主的だがスターリン体制が恐怖統治による全体主義なのもそうだし
日本でも安倍やスガみたいな法治もろくに理解できない馬鹿の時は前例破りや出鱈目答弁で国会はメチャクチャだったろ？
トランプもそうだが
民主体制でも個人の資質がもろに反映される
ただそんな法律も全く理解できない馬鹿がトップになっても民主国家では容易に戦争は起きにくい 大量の情報を取捨選択できる近代民主主義限定ならそうだな
>>1
イギリスとアメリカは戦争したやろ、馬鹿なの？ >>62
ほんこれ
戦前の日本に民主主義があったとは思えない マジレスすると、植民地時代と同じく、自称民主主義的
排他主義が戦争略奪行為をする
民主主義は政策が中間層に寄るので
戦争になり難い。
報道と教育制度が適切であることが
前提になるが。
>>243
アメリカが国家として成立してない時代にな >>241
情報を国にコントロールされてんのに民主主義もくそもないだろ
たまには正気になれよ5ちゃんころ 国境紛争とか領土問題とか戦争の原因なんてイデオロギーだけじゃないんじゃない？
>>160
オモテヅラが大事なのか中身が大事なのか
中身で言ったら今の日本の民主主義も怪しいからな >>255
民主主義がどうかなの話をしてんだよ
論点をすり替えるなよ卑怯者5ちゃんころ
情報を国に統制されたら国民はまともな判断ができない
よってロシアは民主主義とは言えない
データを捏造していた安倍自民党も同じである まあしかし経済が発展すれば民主化するだのグローバル化で戦争はおこりにくくなるだの言われていたが言うほどのものではなかったどころか逆手にとられてたりするしこの先どうなるのやら。
在学中は田中王堂先生や帆足理一郎先生の講莚に列したんだろうな
>>256
結局どんな独裁政権でも、最終的には民衆にしか答えがないって話 戦争は平和である 自由は屈従である 無知は力である
大正デモクラシーはまあまあ民主的だったらしいけど
愛国集団に叩き潰されたらしいね
>>207
選挙は対立出れば毒殺されるし、戦争に反対すれば暴力しなくても捕まる
戦争はプーチンの独断実行で開始されるし
「民主」って何？ >>205
古代から継続的に国の最高位で国の存在としての外交文書の代表でもあったからね。
都の強盗は別だけど、各時代の幕府も官位を貰ってる立派な君主だよ。
ただ国家元帥に仕立てられたのは失敗だね、
それが無ければ20世紀初頭での軍の文民コントロールとして古くて最新を行っていた。
当時はまた別機構としての幕府(武官行政)を作らせたくなかったんだろ。 なんでこいつ関係ない国に行ってはロシアのネガキャン繰り返してんの
ロシアをはじめとする権威主義体制の問題点として
「国民が国際情報から遮断される中、権力が最高首脳に集中し、
チェックアンドバランスが機能不全となり、トップへの情報報告が偏る」と指摘。
「だからこそ普遍的価値を共有する国々の協調が、より重要になっている」と訴えた。
これって安倍元総理にも多少被る指摘だと思うな。
安倍ってプーチン好きだから、自民党って中国共産党が、というかその手法が好きだ
から。
岸田バカすぎ
カントは差別主義者で有名
とくにユダヤ人を差別な
究極の民主主義 VS 至高の民主主義
お互いに「あんなのは本当の民主主義じゃない」と主張
>>264
全てがコインの裏表なら
一方だけを否定することは愚かなことなんだよね 戦時に民主主義体制維持できてる国なんてないんだからそう言えばよかったのにね ちょっと国語苦手なのかな？
>>151
アメリカは官僚や公務員が弱い
っても政権交代や大統領が変わると役人も総取っ替えするから
大統領の権力が強い
逆に官僚がそのままのこるような国だと大統領政がお飾りになって官僚をまとめてる首相が国のトップだったりする 世間知らずだな。
武力行使は戦争の一部だろ。
二度と経済摩擦がどうの、エネルギー問題がどうのとか言うなよ。
大正や昭和の日本は民主主義やったやん
消費しかしなくて国民に普段を強いたり国民の知り合いや親戚が戦場に赴くことになる戦争行為は民主主義国家にはハードルはたしかに高くはあるだろうけど
それからカントの時代の民主主義とは「財産のある富裕層による共和議会政治」のことな
庶民大衆には権利なんて無い時代の人だぞ
よく引用したなさすが東大に３回落ちてる
>>250
民主主義と自由民主主義は違うんだよ
そもそもそんなに自由が好きなら国家だって必要ないだろ？ 政治に哲学者の言葉引用するなら
相当注意しないと突っ込まれまくる
>>249
へー
じゃあ米西戦争は？
脳みそお花畑キシダくんの屁理屈ならコレどーすんのww
「民主主義国家同士は戦争しないんだぁ！！」
→植民地の対宗主国との戦争は？
植民地は民主主義国家じゃないのか？
→イスラム教国の対欧米との戦争、イスラエルのパレスチナ侵略は？
イスラム教国は民主主義国家じゃないのか？
植民地支配全肯定、反アフリカ、反東南アジア、反アジア、反南米、反イスラム、反ユダヤとかヒトラーより酷いんじゃね？ >>1
日本は民主主義ですらない。
ソースは選挙制度。 なんでよりにもよって反ユダヤ主義者の言葉を引用するかね？
人種差別主義者でもある
カントは一般には「至高の人倫を追求した偉い人」と思われてるが
この人倫には個人の能力で差があると言うわけだよ
一番上がキリスト教白人の追求する人倫。
それ以外には極めて差別的だった
要するに財産と教養あるキリスト教白人が至高という考えでとても哲学と呼べるようなもんではない
後輩のヘーゲルに徹底的に批判された過去の人だよ
岸田は知らんかったようだな
民主主義国同士でも戦争すると思うけどね
なんのカルト宗教に入ってんだろうか
>>286
強烈な人種差別主義者だったカントを引用しつつドヤ顔ってのは一種のギャグだよな
ゼレンスキーに負けないコメディアンとしての素質を感じる 論理思考が全くできない連中が「じゃあ日本はー」「アメリカはー」連呼してんの草
ロシアが民主主義で無い事実と他の国がどうであるかが何の関係があるの？
指摘する資格(そんな物無いのだがね)に関係あるの？
>>192
在日に選挙権ってそりゃ道理が通らないな。
国民って何って話になる 普通選挙で為政者を決めるのが民主主義と思ってたが違うのか
大日本帝国と中国
大日本帝国とアメリカ
大日本帝国と英仏蘭
民主主義どうしでも戦争をした
自由と民主がどうのこうのと言ってる国ほど戦争やってるだろうが
大体何らかの直接的問題が起きるから戦争になるわけで、自由と民主なんて本来関係無いから
あいつらの格好付けにいつまで付き合うのか
ゼレンスキーイズムのキシダ脳
「民主主義国家同士は戦争しないンだぁ！」
→米英戦争
「アメリカは国家じゃなかったから…」
→米西戦争、米比戦争
次はフィリピンはディスるのかなwwww
民主主義とは国民の自由人権を守る為の政治体制って話や
民主主義の根底には自由主義思想や人権思想がありその根本には聖書の解釈がある
非欧米にすると人権の概念が自分たちの歴史から導かれたものではない借り物の思想に過ぎない
民主主義を採用したとしても意思決定としての多数決で外形を装うまでが限界の国々が多い
民主主義は決して人類普遍の概念ではない
有権者が戦争を望めば戦争は起こる
また、有権者は政策知識がない前提だから知識ある代表に代行してもらう
だから、有権者が戦争を望んでなくても、その代表が戦争をするのが得策と考えたら戦争をする
いずれにせよ、戦争の有無は民主主義と無関係
>>258
だからウクライナもだろw
紛争前であればロシアもウクライナも個人で調べられる状況にはいるよw
戦時下での情報統制は普通だし、それでも双方甘いくらいの情報統制だぞ？ 日本は原油もガスも制裁なんてまったくする気がない。
ウラジーミルと同じ未来を見ている官僚制社会主義国でしょ？
>>278
大正は大正デモクラシー(民主主義)といわれるくらいだからそれっぽかったけど、
その後は国民に選挙で選ばれていない軍部が発言力を強め実権を握ったからちがうな >>296
軍務大臣現役武官制+大政翼賛会のコンボは
どう見ても民主主義じゃないからな
というか戦前戦中に民主主義なんて言ったら逮捕されるか民本主義なんて単語が作られるわけだからね
ついでに言うなら貴族員には選挙すらない >>301
なるほど、民主主義の根本は、選挙とキリスト教なのか
だとすると、ロシアも割といい線行ってそうなんだがなあ 今のロシアの選挙制度は友達の日本を参考にしたものやん
戦前の日本は民主主義だったと思うね
これはマスコミが商売の為に戦争を煽りに煽って大衆もそれに乗ったケース
民主主義だろ？
>>1
頭おかしい・・・
まぁ、核撃つなら広島と長崎な・・・
そもそもこのゴミ野郎、菅にすら負けるようなカスでどんどん日本が疲弊してるわw 大体、民主主義自体が戦争が生み出したものだよ
国民皆兵があって男性の選挙権が認められ、総力戦があって女性の社会進出を背景に女性の選挙権が認められた
いまだに中国で民主主義が実現してないのはこの過程を経てないからだ
>>261
「豊かになったら民主化する」と中国をせっせと援助してた連中は何だったのかね
常識で考えても、経済がうまくいってるのにその政府を倒そうなんて思うやつはいない
ソ連が崩壊したのは、口では自由だの民主主義だの言ってたが本音は金よこせ
アラブ産油国は国民もいい暮らしできるから王様の独裁でも従ってる >>308
80年代って凄い時代だったんだねえ
自国がフィリピン共和国に戦争仕掛けて植民地状態にしてた歴史を全く知らんバカが蔓延るアメリカ一国の無法支配がまかり通ってた >>308
民主主義国同士の戦争はない
俺は民主主義(であり正義)
お前は違う(から悪)
というレッテル貼るための論としか 民主主義国のリーダーであるアメリカは戦争を仕掛けまくっている
しかも戦争を始めると政権支持率が急上昇する
大衆は戦争が大好きなんだよ
貧乏だったりまともに情報が入ってこないと民主主義でも戦争する
戦前で言うと前者がドイツで後者が日本
カント思想とは
１理性には限界がある（経験主義と合理主義の双方を批判）
２内面で追求する人倫には限界が無い
このうち１のほうは言語の限界を唱える現代哲学にも通じる一つの発明だが
２のほうはそもそも論理的根拠が何もない
ゆえにカント自身がキリスト教白人が至高であるというトンデモな差別主義に陥ってしまったわけだな
後輩のヘーゲルはこうした点を批判してそもそも精神そのものが苦闘の歴史を経て進歩すると考えた
ヘーゲルのほうがどう見ても現実に合ってるしカントとの深さの差は歴然だね
ナチス政権も日本の軍国主義政権も民主主義から生まれた
プーチンも20年以上にわたって選挙で選ばれ続けている
大衆が純真無垢だと思ったら大間違い
日本の戦前は民主主義が機能しなくなって大政翼賛会になり戦争が止められなくなった
>>327
カントに比べればな
カントって本当に中身が無い 歴史的必然、歴史のピエロ
歴史的乞食と歴史的潔癖症の戦い
リアリティとはレゼンスキーとプーチンは私たち自身のように人間であるということだ
>>308
相手が民主主義ではないと決めつけてるだけじゃないのかい >>328
大政翼賛会うまく機能しなかったろ
それより間違った情報で反米化したのが良くなかった >>21
これだよなあ
クーデター支援なんて形を変えた戦争みたいなもんだし
チリクーデターのことを都合よく忘れないで欲しいな
当時のニクソン政権が暴走したネオリベの独裁だって言うなら納得するけど >>173
安倍さんは暴力団からの恐喝に屈せず
自宅に火炎瓶を投げ込まれるほどの正義の人だぞ 米西戦争のときのスペインは立憲君主を戴く政党議会政治なんだが
これも民主主義から除外する気かな
もうただの決めつけでしかないだろ
今のロシアは実質独裁とはいえ一応民主主義の形態を採ってるだろ
民主主義国のはずの英国だってアヘン戦争してるし
むしろ民主主義国のほうが非道なケースが結構多いだろ
岸田は無視かい
そ言えば、ウクライナってクーデターで政変あったんだろ、民主主義じゃねーえな。
民主主義であろうがなかろうが
民族や人種の対立は
残虐な戦争やってるだろ
カントは国際連合提唱者でジオン・ダイクンのモデルなんだよな
民主主義国家同士は戦争しない、故にウクライナとロシアは民主主義国家ではない、これが論理学です
そ言えばイランって、MI6のクーデターでパーレビ国王が復権したんだろ、民主主義じゃねーな。
アメリカは民主主義の国には攻め込んで無いとでも言うのか？
もう完全に欧米に対してイエスマンだと公言しとるな。
>>309
まぁ現代で民主主義と謳う以上は根本的に自由人権思想があるかどうかが全てだろう
単に民主制とするのであれば選挙だ議会だ多数決だと世論よろしく外形的な意思決定手段の話で終われるかもしれない
これは仏作って魂入れず、ましてや世論の力で暴走してしまう危ない体制だ >>1
カント先生曰く、
「私はそのようなことを
言った覚えはない。」 ロシアなら
ドストエフスキーかトルストイを引用しろよ
w
>>1
どうせなら「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない」って言ってやれば？ それでアメリカは中国を民主化しようとしたが、無理だったことに最近気づいた。
今後は中国の力を削ぐことに専念。
チリ・クーデターとは、1973年9月11日に、
チリの首都サンティアゴ・デ・チレで発生した軍事クーデターのこと。
世界で初めて自由選挙によって合法的に選出された社会主義政権（アジェンデ大統領の
人民連合政権）を武力で倒して新自由主義的な経済政策を押し付けるべく、
米国政府、米国多国籍企業、シカゴ学派経済学者がチリ軍部を裏で操った。
いわゆる「ネオリベ」が生まれた日として有名である。
民主主義国にはクーデターで挑む、ネオコン、ネオリベ
これ民主主義の定義次第だから典型的な非検証可能性論法なんだよな。中共も北朝鮮も自称「民主主義国家」なんだぜ。むろんロシアもｗ
大事なのは「民主主義」ではなく自由主義。
みんな頭の中、軍艦マーチ大音量で鳴り響いてんのかな
>>366
自由主義国が戦争の自由でベトナムやイラクに攻め込んでるんだけど、
意味のない区別じゃね カント「人間は気ままに生きると争う悪になる」
カント「ユダヤ人には独立した存在として権利を与えられない」
ありとあらゆる屁理屈でロシア批判を繰り返すユダヤ大資本の下僕たち
反ユダヤ主義で白人至上主義
カントはネオナチの祖先みたいな人だよな
>>28
マクド撤退したから後付けでその通りになったな ヒトラーもカントの反ユダヤ主義には感銘を受けたろうな
20世紀のドイツは第一次、第二次大戦の主戦国。
獰猛な狂犬国家と言って良い。
そんな悪魔のような国の人間がどんな素晴らしい事を言っても何の説得力も無い。
たぶんろくに知らないカントを引用すればカッコイイていう動機だろうな
恥ずかしいわ
>>378
自称自由主義とやらが戦争を一方的にふっかける事はあるって事やな
しょーもな >>381
そして相手側を「自由の敵」と断罪する
現代の十字軍だ ロシアは民主主義
ウクライナは選民思想に染まった差別主義だから戦争が起こったのか
>>1 岸田がこれほど無能とは思わなんだ
こいつ、全然駄目みたいだな
中身は単なるクズだ なんか言う事が浅いんだよな
物事そんな単純じゃないだろうに
>>381 そりゃそうでしょ。安全保障の問題なんだから。日本やドイツとアメリカは戦後激烈な経済問題をかかえアメリカから内政干渉と呼べるほどの軽罪介入を受け続けているが、武力行使には至っていない。戦争という語の定義もほんらい「あいまい」なものだが武力行使に限定した場合、自由主義を信条とする国家同士に現実の武力を用いた外交交渉がおきる前提がない。 民主主義デモクラシーという言葉が軽々に使われ過ぎるのは、いまのアメリカ大統領が民主党という看板を掲げてるからなんだな。デモクラシーなんてのはそんなに良いもんじゃない。
>>276
ｵｵｵ!（ﾟoﾟ =）首相職か 成る程ですありがとう >>324
このレスが分かりやすいね
ようはホントに単なる差別主義の白人至上主義者
ギリシアや古代中国の思想家よりもはるかに頭が悪かった 民主主義は戦争しにくいのは間違いない
まあ民主主義国家の中ですらドイツみたいに右翼と左翼で街で殺し合いする結果になり全体主義になることもあるがな
>>393
> 民主主義は戦争しにくいのは間違いない
アメリカみてたらそうは思えんが… 形式的に民主主義手続きをもってアメリカ人よって滅亡されたハワイ王国という国もある
>>394
あ、民主主義国家同士ね
判例としてはしにくいのは間違いない 逆に考えたらどうだろう？
なぜ民主主義国と非民主主義国の間で戦争が起きるのか
と
理由はいろいろあるだろうが「民主主義の押し付け」が理由の一つとして挙げられるのではないだろうか？
非民主主義国を教化して民主主義国に変えるのだ、という一種の価値観の強制がそこに在るのでは？
民主主義、三権分立が完璧な韓国が日本と戦争して対馬を取りたがっているのは日本の民主主義がダメなせい
>>396
民主主義諸国がアジアアフリカ中東の後進国を侵略したから
数の上で「民主主義諸国同士の戦争が少ない」となっただけじゃないのかい >>355
イエスマンならまだマシ。岸田は進軍ラッパを吹いている。 アルゼンチンと英国のフォークランド紛争は？
紛争であって戦争ではないのか？
大日本帝国は民主主義国家でなかったと、現政府が認めたわけかwww
>>400
迷惑なラッパだよ
吹いたやつは上級生活で安泰だし プーチンはユダヤ人のレーニン一味にロマノフ王朝処刑され国を乗っ取られたのを恨んでいる
権威主義でなければユダヤ人から国を守れないんだよ
>>410
安倍を逮捕できるような公平な司法のある国が民主主義国家だろ 日本の首脳がちゃんと頭で考えた感じの談話を出すって新鮮だなあ…
ロシアや中国は政権の都合で法律変えられるからな
プーチンの政敵は立候補が認められないし、香港では「愛国者」と認定された人しか立候補できない。
つまり、独裁国家では選挙の意味がない。
>>63
機密戦争日誌読む限りだと
どう考えても陸軍主体での開戦だろ >>410
親米政権ってことだろ
「親米国同士は戦争しない」
まあこれならわからんではない話 >>241
プーチンの対立政党に投票しても
プーチン側に投票したことになる投票操作してる国だぞ
それが民主主義なら北朝鮮も民主主義や 安倍みたいなアホでクズの時代が長かったからクリーンで教養のある岸田が新鮮に見える
アメリカの独立戦争は、アメリカが独裁体制 だったわけだよな。
イギリスは議会制民主主義確立していたわけだし。
クラウゼヴィッツの言うように戦争を外交の一形態だと捉えるならば
そこに民主主義国か非民主主義国かという体制による違いはないよ
米、キューバのミサイルの時は大騒ぎしたのにウクライナまで進出したからこうなってんのに何やってんだか。
プロパガンダ大成功だな。
ある首脳から聞いた話としているけど、カントの「永遠平和のために」という論文は有名
で、そのためには民主主義体制が必要だということも、書かれている。
ケーニヒスベルク出身のカントを引用するなんてプーチン挑発し過ぎだろ岸田さん
カリーニングラードはいまリトアニアとポーランドから封鎖されかかってんだぞ
そんでもってカントの永久平和論ぶち上げるとか報復怖いよ
えっと、戦前の日本は曲がりながらにも選挙ございましたが。
しかも、近衛とか、民衆に人気があった人が戦争の原因作ってるし。
>>26
所得低下はアベノミクスで完全に確立されたし、約10年分の実績が積みあがって既得権化してるから、「なぜか」ではなく「確実な」路線だよ？ >>424
だから相手を民主主義国家でないとレッテル貼って戦争を正当化してんだよ。
民主主義国家同士戦争するから、この点で間違ってるのにwww
無教養は自民党の属性だからなあw >>426
大日本帝国を否定してんのよ、岸田首相は。保守なら大反発するはずなんだけど >>420
なるほどなあ
21世紀に地球の裏側を空爆する国だもの
もともと頭がオカシイ >>399
アメが中東を侵略したのはその通りだけど、現在民主主義を謳った国家は世界からみたら多数派ではなく半分以下 ウクライナがファシズムとの戦いとして日本を含めてたのも、第二次世界大戦の相手が民主国家であっては困るからなんよ。
欧米はそういう価値観で動いてるから、欧米の価値観で動くウクライナなんかに肩入れすることからしてバカバカしいんよ。お付き合いなら仕方がない程度。
欧米の道徳観を日本でも適用するならいいけどさw
民主主義国家は戦争しないって部分は、カントが議会制に夢見てただけだぞw
書いた当時は民主主義国家はイギリスとアメリカくらいのものだった。そのイギリスもまだ君主の力大きかったし。
アベスガがいかに有能だったか国民は思い知った
まさか鳩山より酷いとは思わなかった
アメリカイエスマンにならないと日本の支配層には入れない。
キッシー一族がこの先安倍や小泉みたいにアメリカと太いパイプを持つには今が頑張りどきなんですわ。
一族の命運がかかってるからね
>>437
信長秀吉家康の護国政策は明治維新で消え去ったんか アメリカと戦った大東亜戦争はどう思ってるわけ？
民主主義国どうしの戦争ですよ
民主主義ほど民が戦争を望んだら戦争になるに決まってるのが明白な政体ないのにな(´；ω；｀)
>>441
朝日新聞筆頭になんで勝てる戦争をしないんだと煽ってたからね
世論に押され愚かな決定に至ることが多々ある >>416
そりゃ理想的な選挙や民主主義じゃないけど
制限選挙でも黒人が投票出来なくても納税額や国籍要件があっても
民主主義は民主主義でしょうに >>1
バカなら黙ってりゃいいのに
過去、日米が戦った時はどっちも民主国家だよ >>444
それがカントの想定している民主国家（共和制）かどうかは考えた方がいい。つうか、前提から間違ってたのにいまだにカントを持ち出すのが理解できん。
平和を整理したという意味では功績があるのかもしれんが。 カントの性格からして時代が違えば強烈な反日嫌日家になったのは火を見るより明らか
>>1
中国と戦争やる気マンマン
と受け取られても文句言えない。 これだけは予言しておく。憲法9条改正は対中開戦の予鈴になる。
>>62
何故か一部の人間は大日本帝国は統治の主体が天皇であっても選挙が行われたから民主主義国家で、大日本帝国政府や軍部が行った多くは捏造であり、戦争の原因はアメリカか朝日新聞で言論規制は無く、大日本帝国軍は清廉潔白な軍隊でないと困るらしい
彼らが言うには大日本帝国と日本国は同一の国家であり、大日本帝国への批判は日本への悪口で、反日朝鮮人であるらしい >>449
民主主義っていうよりか
宗教とか道徳とか同じ価値観を共有する共和主義っていう方が近いのかなカントのは ザンギリ頭を叩いてみればァ〜
文明開花の音がする〜
の時代のまんまの、民主主義が文明の先駆けの感覚か
逆に岸田に答えてもらいたい
民主主義でもレーニンが言っていた独占資本主義体制にまっしぐらじゃないか
問題は
ゼレンスキー内閣も民主主義といえない点だよ
キッシンジャーは力のバランスを最重要視しろ
と言っていたのに、バイデンはそれを無視した。
バイデンがプーチンの言い分を
全部無視した結果が今回の戦争。
つか21世紀の現代では、世論の反対で戦争を維持出来なくなってしまうんだよな。マトモな民主主義国ならな。
しかも侵略戦争なら尚更。誰も世界のヒールになりたかないのよw
それを維持出来てるロシアは間違いなくマトモな民主主義国ではないね。独裁体制に近い国と言える
ドムドムハンバーガーがある国同士では戦争はないってのは聞いたことある
カントはネオリベの先祖で理想主義者
理想をむりやり正当化するのもネオリベと同じ
>>456
大雑把に言えばそういう考え方かもね。地理的、歴史的な要素も含めて。
植民地支配の尖兵となったカトリック批判もあるので、旧弊に惑わされない市民が判断するなら戦争減るよね、と夢見てた感じしかしないんよな。
そもそもさあ、戦争を語れるなら、他者危害禁止の道徳を普遍化してねーじゃんって言う。
哲学といっても、日本以外じゃ進化心理学的なのに引っ張られて変わりつつあるんだけども。 >>464
アメリカは？
どんなに市民から批判されても戦争をし続けないと立ち行かない 明治政府は欧州各国の制度を参考にして国家の制度を定めていったわけで
大日本帝国憲法はそれを定めた当時の欧州諸国程度には近代的で民主的よ
当時の欧州ではフランスなど一部の例外はあるものの王国が維持されていて立憲君主制はスタンダードだった
ちなみにカントは暗殺も禁じているし、国内紛争にも手を出すなと言うとる。
おそらくなんだけど、道徳的に生きるためには悲惨さも含めて受け入れろってことなんよ。
カントを持ち出すやつは、嘘も方便を否定してくれやwww
>>468
だからアフガンから引いたんだよ。税金と人名の無駄だから。ロシアみたいな露骨なことは出来ないし、やっても継続は難しい >>471
アメリカ、アフガニスタンに20年くらい居たんだけどね どうのこうの言ってるけど、ここ百年かそこらで利害対立で
単に違う陣営になったことが偶然無かっただけじゃね？
二次大戦後の世界で自由主義国でアメリカと相対するなんてかなり無謀でしょ。
アメリカ軍、日本にはずっといるや。
同盟国という条件を除くと沖縄返還まででやっぱり20年か。
王制打破していちおうの共和制となったフランス。カントの本が書かれたのは革命戦争の頃であり、ナポレオン戦争の前に書かれてんだよ。
英米はカントのこの文言を利用して、民主主義国家対別の体制という戦争プロパガンダに使ってるわけ。
本当にカントをありがたがっているなら、殺人についての定言命法で身動き取れなくなってるよw
>>471
武器在庫処分をどこでするか決まったからじゃないのかな もう、戦争（侵略）やってるのアメリカ（＋金魚の糞）だけだ。
それ以外は、”裁かれることがない無敵の絶対悪アメリカ”から自衛しないといけなく、
必然的に軍備を整えて緩衝地帯を取り自衛戦争をやってるだけ。
戦争をそこら中でしているアメリカにしても、民主主義と自分たちはいっているが、実際の中身は民主主義ではないと言うだけ
>>1
民主主義国家のイスラエルと民主主義国家のレバノンは戦争してるんですけど、それは大丈夫なんですかね？ 民主主義国どうしは戦争しないとか、経済相互依存が進んだ国どうしは
戦争しないとか、リベラルがずっと喋々してたことだ。
歴史はその反証に満ちているのに。
岸田はもはや馬鹿とかキチガイとさえ言われないレベルだな。
ＡＩだったりしてなｗｗｗ
>>484
内戦状態のとこへの肩入れはいかんが、お互い独立を宣言してる勢力同士で事実上の無政府状態とみなせるならアリと言うてたで。
政治家がカント持ち出すとかアホだろ。カタブツが書くことなんて、普通の人にとっては不都合なことばっかだぞwww どうやら、岸田にはアメリカの歴代大統領霊が憑依したようだな。
エクソシストを呼んで除霊して貰うべきだ。
>>474
しかもずっと空爆してたね
ウクライナどこじゃないよな >>485
たしかにそうなんだが、プーチンのロシアは次元が違う独裁国。
白紙の紙を持って歩いただけで拘留逮捕の恐怖社会。
プーチンって自分を批判するジャーナリストやミュージシャンを
何百人も殺害してるんだぜ。
危地外以外の何ものでも無い。 カント存命あるいはその後直後の時代ですら、イギリスはフランス革命を潰そうと兵をお起こし、アメリカは英領カナダに対し火事場泥棒を働こうとしているな
その後の植民地紛争での英仏の醜悪さといったら言うまでもない。さらに各国の啓蒙された自由な市民は、政府を煽りに煽ってWW1を起こす
見ないで夢を見たまま死んだ18世紀の思想家たちは幸せだったのだろう
>>1
遂に西ウクライナがネオナチだと公的に言ってしまったか >>496
当時のイギリスはまだ議会が弱く選挙権も限られていて、事実上の君主制！フランスの共和制とは違うからセフセフ
当時のアメリカは植民地だからノーカン！国内問題だ！
って言えちゃうところはあったりするからなあ。
厳密に言葉を用いるなら別のことって分類できてしまう。
例外はあれど（法哲学以外の）哲学者が政治で重用されないのは、そういうとこが理由だと思う。 >>497
イギリスとアイスランドのタラ戦争とかなー
イギリス海軍VSアイスランド沿岸警備隊！ 18世紀の哲学者が幸せだったってのはそうだろうなあ。
その前の時代は内容によっては迫害とかありそうだし。
フランスはいつの時代もなんかハッピーそうだけど。
>>495
そんなことは世界の常識。今岸田がそれを言ったところで、この戦争の
終結と日本の安全保障にとって何か利益があるのか、ということ。 米が世界に対してやってることやってきたことは侵略（謀略的革命含む）して傀儡政権を
おいて、民に主権が渡らないシステムを敷き企業を民営化させて操り株経由でその国の富を
吸い上げること。日本がやられてるのもこれ。
この戦術が通用せず、物凄い抵抗してるのがプーチンで、その前はカダフィだった。
キンペーもそれに手を打ってる。米から見たらやり手の元首がいる国は侵略抵抗性国家で
あるからして、ファシストというレッテルを貼ってなんとか潰そうとしてる。
フセインも石油メジャーの恨みをかって結局侵略殺害された。
>>501
毛沢東主義に目覚めたサルトルさんはハッピーそうに見えないんですが。。。 >>503
主権を無くす仕組みがテレビによる洗脳
これで５割ぐらい情弱を騙せば白も黒に、黒も白になる >>7
X民主主義国家同士は戦争しない
○相手が民主主義国家だとアメリカが戦争を仕掛ける大義名分が立たない >>507
スポーツとお笑い芸人と料理番組を延々と放送し、その間に申し訳程度に
ニュースを流すだけだね。 >>503
てか、イラク戦争ぐらいまでは「悪いのは独裁者フセインで、イラク国民は被害者だ」みたいなキャンペーン貼ってたんだけど
流石にロシア国内のプーチン大統領支持の多さにそんな工作は通用しないから。
もう西側はロシア国民ごと存在すら抹殺しようとしているからな
ロシアに対する民族ヘイトを隠そうともしない
スポーツや文化人と言った、西側世論に発信力のある分野からロシア民族を締め出し。ネットも西側のプラットホームは使わせない、ロシア国営放送はEUでは放送すら禁止。
それでロシアの情報統制ガー！もねーわ！
お前らがロシア人民の声を踏み潰してるやんか。どこが自由と民主主義だよ？と ま、実際には若干の例外はあるし、絶対はないが
成熟した民主主義国家同士だと戦争は起きにくい、とは言えるだろうな
みんな
相手に擦り付けてる
ヒトラーだって
権力取るキッカケは民主的な選挙だったけどな
>>513
それ政治や文化としての成熟というか単に金持ち喧嘩せずみたいな話でしょ
金持ってたら戦争せずとも経済力で他の国屈服させられるし
軍隊も遠くの国で代理戦争やらせたりクソみてーな事しやがる！
そもそも「（成熟した）民主主義国」と見做される国自体何十年経っても殆ど増えてこない
結局、西欧の作ったルールで世界が搾取されているからだ 大日本帝国のようにアジア人へのヘイトクライムで戦争へ追い込まれる例もある
民主主義の白人同士に訂正しろ
相手国が自国の利益を侵害し、かつそれが不条理であると認められる場合
民主主義同士だって片側は戦争を選ぶ可能性はあるし
大抵は単に力関係や外交の搦手で対抗するのと、リスクを避けてるだけで
手っ取り早く勝てる見込みがあって諸外国からの影響をはねつける覚悟があれば選択肢に十分はいるだろうに
>>513
成熟した民主主義というか
その理想の中心で甘い汁を吸ってる英米と仲間をそう呼んでるだけなんじゃないのｗ >>515
うーん。金持ってても独裁・専制国家は民主主義より戦争しやすいと思うね まあ独裁国家の方が意思決定が早く慎重を要さないから、戦争はしやすいだろ
あれれ？戦前の日本も選挙やってる政府だったという建前あったよね
>>1
そうそう。
民主主義国家でも油断すると為政者主権になってしまうからね。
一般国民から負託されて政治権力を手に入れた為政者が
いつの間にか民主主義を悪用して一般国民を蔑ろにする政治をやる。
国民主権がいつの間にか為政者主権になって民主主義が瓦解する。
安倍なんかもろにそうだった。 >>525
確かに。 安倍の時は北海道で警官を使って鎮圧など見ても確かにそうだった
憲法９条があったから国外には影響がなかったと思うが
あれは確かに全体主義に逆戻りが見えて危なかった。 民主主義同士も戦争をする
民主主義同士の戦争の方が最悪な結果になる
>>524
東条英機とか首相は天皇が選んでいたし、戦争を始めた軍部は選挙で選ばれたわけではない 民主主義じゃなければヒトラーが政権取る事はできなかったな
それも女性参政権という近代的なものがあったのも大きい
ヒトラー女性人気凄かったから
>>521
良い例がまさに今回のロシア、プーチンだよ
ゴルバチョフやエリツィンだったらやらなかった。彼らのときの方が貧乏だったのに。
中途半端に国力付けたからむしろこうなった。それに、独裁だと個人の資質が強く出る。
これまたエリやゴルならやらなかったろうが、プーは戦争を躊躇なくやるタイプで、
しかも独裁だから他の人が止められない。また、この手の国ではマスコミや知識人が
政権の走狗になってるから肯定したり、戦争犯罪など都合の悪い報道もしない。
これが成熟した民主主義国家なら戦争否定したり都合の悪い報道もするがそういった事はない 岸田は民衆に選ばれとらん
日本は危険な非民主主義
そんな独裁者岸田が改憲ってw
>>530
独裁国は相手の国を焦土にして
殲滅したり奴隷化したりするよ？ >>529
選挙で選ばれた後は何をしてもいいぐらいな池沼だったよ
アベスガは民主主義を完全に悪用してた
少なくとも岸田さんには民主主義を尊重する知性を感じるね ヒトラーはまさに民衆に望まれて誕生した民主主義的な存在だが、岸田は別に望まれとらんやろ
消去法で自民党が選ばれただけで、岸田が選ばれたわけじゃない
>>532
その通りだが、ヒトラーナチスは独裁なわけでそれは論点のすり替えだな
それは全体主義国家、独裁政権でしょ
別に民主主義から共産主義になることもできるし、国民が賛同すれば中世のような王政だって可能なわけで
だから民主主義が問題、とはならんわな。
それは民主主義や自由というのは常に国民が意識、努力してないと維持できない、
民主主義は案外脆い、という例を言ってるに過ぎない。 >>534
それは違うでしょう。国民の代表としてエラバレタ国会議員の中で首相のザについてんだから、キッシィはミンシューに選ばれておる。 株主経由でメディアや大企業を操れば民を洗脳して搾取して、誤った政治家を選ばせるのも
罪人を正義にするのも逆も、戦争に向わせるのも簡単なのだよ。搾取もできる。
元首が強くて企業が国営だけの国はそれはそれで問題はあり、結局どっちも同じ。
大衆の性質次第なのだ。しかし大衆は考える力がない。
大多数は馬鹿で心も醜いということを前提にした制度を作らないといけない。具体的には、
人がまともになる唯一の場面は他人の目があるときで、選挙は候補者に討論させて、どっち
が論破してるかを判定し、有権者も顔を晒して挙手で決めるようにするべきだと思う。
それから政党政治は禁止。政党は営利企業みたいになる。
>>501
ですかね？
王政後の革命、反動としてのナポレオン軍政、
そして革命、またもナポレオン、共和制。
それこそめま苦しく血を流し溜まったもんじゃないな
実験場として反面教師にはなるし、
キャラ立ってるから眺めるには面白いけど。
確かに民主主義だけでなく王政軍政独裁制
すでにフランス自国内で経験済ではある。 >>533
成熟した民主主義国家ではナイラちゃん報道といった大嘘で国民を戦争に巻き込みますね >>524
結局は全体主義になってしまった。。。
斎藤隆夫みたいに非の打ち所がない立派な人物以外は、血盟団という、今のマスク自警団の強化版みいな連中によって、口を封じられた。
自由なんて暴力によってカンタンに死ぬ。新コロで分かったろ？ >>532
ヒトラーは徐々に暴走して憲法無視して迫撃をやりだした。
ゼレンスキーも中立と嘘を言って当選してるし。日本の例は出すのも馬鹿馬鹿しいという感じｗ
細胞は始めから自殺するシステムを備えてるように、壊して戻すシステムを一番強くしてから
スタートさせないといけない。最悪の場合、暫く国などなくても人は生きてるし。 マニフェストデスティニーとか言って先住民やハワイ国民を占領しちゃうのが成熟した民主主義国
こういうマンガレベルの冗談みたいな悪事隠蔽でも教科書に書くと本当に見えてしまうだけだろね
>>541
自己レスだが
フランスに続きイギリス、ドイツ、アメリカ、日本、
今はロシア、中国と、
国家が民主主義で成熟する過程に独裁制とその反動が
どうしても組み込まれてるという気がしてる
童貞捨てるなら早いうちが良い。
あとになるほど
そもそも成熟してないからダメージも マスク圧力とワクチン圧力からして日本も自由のない全体主義よな
少数派圧殺しまくり
>>531
軍部の暴走ってのも自称民主主義国家が流布した嘘のプロパガンダだよｗ 自称民主主義国は満州利権が欲しくて必死だったので
日本軍の成果の横取りに奔走したわけだよな
本当にろくでもないのにいまだに白馬の騎士と自己宣伝に必死だ
>>545
民主主義的な方法として例えば裁判所での裁判員制度のように
数十人の一般民間人が交代で選ばれて民主主義的に自衛隊や政治家を監視管理出来る様にした方がいい
戦後から今まで民間人による監視するシステムが無い今の自衛隊を監視するシステムが無いのがおかしい
全て防衛庁任せも民主的とは言えない
民主主義的なやり方なら独裁政治かが出てきても防げる ヴァイマールは当時の国際社会で最先端の民主主義国家だったが？
>>531
それを言うなら、今だって官僚こそ選挙で選ばれてないのに、国民は自ら選挙で選んだ政治家より官僚を信じたりしてしまう。
俺は学生のコロからずっとおかしいと思っている。。。
もっと信じられるような政治家エラブべきじゃね？ >>548
コロナ騒動に限ったことではないけど、いろいろ政策が憲法に完璧に違反してるんよ。
例えばコロナなら、世に飲酒運転者が居ても車は走らせてる、通行もしてる。
移動の自由という憲法の権利があるから。
危険の蓋然性と科学的根拠が相当に納得できる形で無いと憲法上の国民の権利の抑制は
してはいけない。思想統制になる。
岸田のやってるウクライナ支援も憲法の前文に違反してるし。
権力が憲法を破ってても正すことが事実上不可能であるならそれは独裁と変わらない。 >>542
成熟してない国やお前の大好きな中露北みたいな独裁の強い国ではそれはもっと多いですねｗ
そして、俺は元々民主主義でも例外もあるし絶対ではない、起きにくいだけ、と言っている 極めて成熟した民主主義国家である日本にとって、戦争はまったく無縁なものだしな。
民主主義が「理性の夢の国」だった時代の君主制国家に生きた
ちっさいおっさんの言ったことを持ち出すなよ。
欧米がアジアに侵略してこなければ日本は鎖国してのんびり平和に暮らしてたのにね
>>550
これね
ハワイフィリピンでの大虐殺が示すように当時のアメリカは極めて侵略的なファシズム国家だったよ >>560
それは単なる帝国主義であってファシズムではない
ファシズムとは悪の帝国のことではない。 >>559
海を越えて250年も狙い続けるストーカーが白人国だからね
本当に悪魔だわ >>1
裁判官裁判のように民間人が交代で政権や自衛隊など政治家権力者に
利用されやすい組織を民間が管理する方法に変えないと
全体主義、権力者上級国民優先は繰り返すよ
こいつら権力者が一番怖いのはこれが怖い
国民から締め出されるからな まあ出来ないよね、選挙でなってるから世論を無視するわけにはいかないし。
完全な洗脳もネット社会の今ではムリだしさ。出来る国は独裁的な傾向があって、ネット検閲出来る国だよねｗ
>>552
1919ワイマール憲法のことか
下唇かんで発音しなくてもｗ >>564
戦争大好き米国なんて2003年でもイラクぶっ潰せーって８割ぐらい叫んでたね
しかも謝罪も無いし
本当にあたおかだよ 何をするにもニワカ。関心がないからテキトー。
そう。票田、献金、増税以外は何もしないスタイル。
あ、公約違反は今のところ100％達成中。
>>560
ＷＷ２以降も米の覇権主義は変わってない。＋軍需産業が暴走してたちが悪くなってるんじゃないか？
米の戦争の歴史を調べてみなよ。中南米侵攻して介入して、朝鮮戦争やって、ベトナムに行って
ユーゴに行って、中東に行って、アラブの春とかも米が操って武器支援してたし。
自作自演で戦争の切欠作って、とんでもない理屈で正義だと言い張って、で傀儡作っても米による
絶対支配と搾取のシステムを作る。
ウクライナも米が暴力革命を起させて今の政権を作った。だからゼレンスキーが自国民の命の
ことなんか考えるわけがない。米の軍需産業、金融資本、石油資本のために泥沼戦争やってる。 >>569
一度でも軍需産業の規模を調べてから言ってみ？ 日本の首相がどれほど無知蒙昧かを世界中に知らしめるクソ首相
>>561
確かに！戦争起こすのは帝国主義であって、
民主主義、君主政、軍政、社会主義、など相手は関係ないな。 民主主義で常に戦争してますよ～ 【経済戦争、外交戦争】
アメリカも日本に、123便撃墜や人工地震で脅しをかけてますやんか。
こんな無知が首相とはなあ
自民はクルクルパーばかり
The Economist
Which countries are most likely to fight wars?
民主主義国で戦争が少ないことは実証的に証明済み。
例外は民主主義が未成熟な場合で内紛等が少なくない。
岸田は何をしたいんだか？間違った発言ではないが、こんなことは「民主主義国」
には知れ渡っているので今更だし、非「民主主義国」のリーダーには言っても無駄
なこと。却って反感を強めかねない。
ちゃんと検索して、実証データ確認しろよ、情弱ども
The Economist
Which countries are most likely to fight wars?
民主主義国で戦争が少ないことは実証的に証明済み。
例外は民主主義が未成熟な場合で内紛等が少なくない。
>>580
そうやって「未成熟」だとか見下す態度が西欧人の選民思想！ナチュラルに民族差別している！ >>580
戦争が起こったら「未成熟」だとか言って自分達より「劣る存在」だとして排除し、踏みつけて支配する
「成熟した民主主義」であるアメリカが、ヨーロッパの国がどれだけ多くの国の国民を頃し、搾取してきたか？
何百年も昔の話ではない、20世紀後半も、いや21世紀の今でさえ正に西側がやっている事だ！！
お前達の言う「平和」は幾千万の踏み付けられた人民の命の上にあるのだ！！ >>585
民主主義が不完全、部分的にしか民主化されてないという意味よ、原文くらい読んで理解しろよw 文雄ちゃん
な、なにを言っているの？
今すぐ、気配を消して🥺
>>28
今どきマクドナルド無い中進国なんてあるかよ。
今や戦争あればマクドナルドある者同士にならざるを得ない。 中露だけじゃない、世界の半分以上を逆なでするような発言だ。
東南アジアを始め「民主主義」ではない国々を味方につけなきゃならない
時に、センスが悪すぎる。
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいるしね🤤
![「民主主義同士は戦争しない」 首相、カント引用でロシア批判 ★2 [蚤の市★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7Xpj3k8.png)
![「民主主義同士は戦争しない」 首相、カント引用でロシア批判 ★2 [蚤の市★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xiOs9rU.png)
いまだによくわからんのがなんで岸田がこんなにしゃかりきに
ロシア制裁を世界に呼びかけて回ってるのかってこと
日本は基本的に関係ないやんか、ウクライナとそこまで親交もないのに
東大受験で３回も不合格を貰える国家お墨付きの馬鹿人間が岸田文雄
>>514
まあ、その結果として極右極左は認めないという「闘う民主主義」が誕生した訳よ。 ロシア、中国、朝鮮
民主主義化すれば平和になるのか。
聞いてるか中国人
>>599
アメリカ様からの言い付けでしょ
世界で自国の意見を通せる国なんてほぼゼロだしな >>604
宮澤喜一ってのは師匠だからね。従軍慰安婦問題の捏造を超える売国奴になるべく努力してんだよ。 >>603
韓国は特定世代の反日教育の所為らしいよ。
今の50代あたりがそれでなので今後2、30年は関係改善期待できないとか そら侵略したから当たり前
ゴミのような親日派を一般韓国と見るのは間違い
権威主義の独裁国家でも世界第二位の経済大国になれる成功例があるからな
ある意味そこで民主主義は負けたと言える
もう後戻りは出来ないよ
これからは権威主義の国が益々増えていくだろう
これ有名な言葉だけどカントが言ったとは知らなかった
しない理由がわからんのだが。
起きる時は起きるでしょ。
デモクラティックピース論は政治学を専攻すると必ず習う。
ネオコンはこれを根拠に世界の民主化のための戦争に積極的だった。
民主主義以外はぶっ殺すとアメリカが血眼になってるからな
しかし悪いのは非民主主義国家なのかと
第二次世界大戦が民主主義同士の戦いだったな。途中からソビエトとか参戦してきたけど。
ドイツだってきっちり民主主義だった
キッシーは漫画によく出てくるような典型的な日本の総理っぽくて好きだわ
>>615
そうでもない。王政なんかは結構容認してるし過去にも案外王政の方を支援してるわな
共産主義や反米政権やテロリスト的な政権よりは専制的でも王政の方が好ましい、と思ってるんだろ
明確に敵視してるのは共産主義とか全体主義、反米、あとは自由のない国かな >>617
ドイツは違うから
一度民主主義になったら未来永劫、民主主義が続くわけじゃない >>611
これ自体は知ってたけど、この後帝国主義の時代が来て
何やかんや指摘されたのに今更これを引用するんかとオモた。 >>620
今のウクライナもそうだけど国が追い詰められたら国家総動員体制になるんだよね
ナチスはジェノサイドやったのが明確にアウトだった 民主主義国家同士が戦争しないってのは、通常は多くの政治家、官僚、経済界などの賛同が必要なこと
一部の政治家や軍部と違って一般国民は戦争を忌避する傾向が強いとされること、
また言論の自由があるからマスコミや知識人や有名人などが否定的な見解をしやすいことから
言われてる話だ。ロシアだって開戦前にウクライナと戦争すべきかを一般国民に問うたら否定的な
人が多かったのではないかな。少なくとも今のプーチン支持率よりは低かったろう
>>423
ソ連はキューバには核ミサイル持ち込んだ
アメリカはウクライナに核ミサイル持ち込んでない
ぜんぜん違う
まあ民主のケネディがなめられたんだけどなｗ 戦争とはなにかの定義が必要
ロシアは今も戦争だと言ってない
>>619
サウジアラビアと一番最初に関係持ったのはアメリカだったりする。
当時は石油の取引関係しかなかったから、色々言ってきて戦争上等な英仏なんかより
よっぽど付き合いやすかった。
アメリカの方も、遠く離れたサウジに口や手を出す余裕が無かったってのもある。 
