「返還できない、罪は償います・・・」山口県阿武町のコロナ給付金4630万円誤送金・回収困難
4/22(金) 15:26配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1de64b799ca4e08d19d630f7f75bf00502a7c8af
山口県阿武町が、新型コロナの給付金4630万円を誤って1つの世帯に振り込んだ問題です。花田憲彦町長は22日会見を開き、受け取った町民が返す意思を示さなかったことを明らかにしました。
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花田憲彦・町長
「正に痛恨の極みであります。改めましてこのような事態になったことを町民の皆さまに心からおわび申し上げます」
この問題は、1世帯当たり10万円の新型コロナの給付金を、今月8日に町が誤って申請された463世帯分の総額にあたる4630万円を、1世帯に振り込んだものです。
「もう元には戻せない。逃げることはしない。罪は償う」
町によると、この町民は職員の面会に「別の金融機関の口座に移した」と話
しており、「もう元には戻せない。逃げることはしない。罪は償う」などとして、返す意思を示さなかったと明らかにしました。「借金の返済には充てていない」と説明したということですが、町では金を使ったかどうかや、何に使ったか、いくら残っているかなど、金の流れはつかめていないということです。
町は電話やメールで連絡し、自宅や職場にも行きましたが、会えない状況が続き、きのう面談できたということです。
振り込みのミスは、職員が事務処理中システム操作を誤ったことが原因で、この町民の世帯を含む対象の全世帯には別に10万円が振り込まれています。
町は警察や弁護士に相談していて、今後告訴も視野に対応を検討する考えです。
★1：2022/04/22(金) 15:36:06.50
前スレ
【速報】「返還できない、罪は償います・・・」山口県阿武町のコロナ給付金4630万円誤送金・回収困難 ★8 [孤高の旅人★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650669339/ いまの女子高生で本気で自分が芦田愛菜よりブスって思ってるコおるんけ🤔？
【芸能】「容姿も地位も学歴も全て負ける」 同世代にとっての芦田愛菜のスペックの強烈さが話題に…
別の金融機関って？
朝鮮系とか？
自分の口座、借金振込とかでなければ贈与税の対象だよね。
ワンチャン執行猶予もあるもんな
そしたら丸儲けだよ
今の若い職員はフロッピーディスクなんて使い慣れてないから、操作ミスにつながるんだよ。
こいつを罪に問えないなら、ミスを犯した職員を告発しろよ
公務員が連帯責任で給与で弁償すべき
国民の税金をいい加減に使うな。
>>3
担当A以外の職員Bが、何故かAが書類作成して銀行へ行く前にこの振込を実行していたとか。
Bの犯罪としか読めなかった。 これは窃盗罪になるな
金額がでかいから、執行猶予付きの懲役もありうる
もちろん不当利得分は民事訴訟で債務名義取られて差し押さえもされる
まあ、町も相当の裁判費用かかるが
間違えたやつが負担したら？
仕事で赤字出したら給料引かれたぞ？
>>16
完全にこの町民とグルだろ
こいつも逮捕して牢屋にぶちこめ でも振り込まれて間違えましたですは通らないよね？
振り込まれたらもう振り込み主に所有権はないんじゃないの？
自宅や職場あるのなら資産や給料差し押さえられるだろ
何してんだ、さっさと行動起こせ
これ町に言われるまま振り込んだ銀行もかなりバカだな
使っちゃったので返せないです、ごめんなさい
その罪は償います
と言われたら、返済（弁済？）方法の相談と交渉？くらいしかできないわけで
告訴しろよ
散々10万円給付って報道されてたから窃盗罪に問えるやろ
知りませんでしたで通用するわけねえだろ
>>1
とりあえず国内外にあるコイツの口座を全て凍結しろ 毎月一万円ずつ誠意を持って返還しま～す！
って宣言すれば詐欺罪の適用は難しい
>>1
＞「借金の返済には充てていない」と説明した
移した別の口座から借金の引落でもされたんじゃね >>22
例えばコンビニで釣り銭を多く渡されたのを知ってて黙ってたら罪に問える
気付いてなければ罪に問えない
これの場合は給付は10万円と知ってたのは明らかだから罪に問えるんじゃないの しかしまぁ、よくピンポイントに話のわからない先へ振り込んだねぇ。
住民税非課税世帯って人語が通じない基地外率がかなり高いからね
町役場は、何故担当が二回目の振り込み依頼したのか調べ発表しないと変な噂がでるわな。
振り込み先の人とグルとか疑いも出るから発表した方がいいわな。
馬鹿馬鹿しく恥ずかしいミスなんだろうが、真相を隠すと変な疑いが出る。
とりあえず実刑受けたとして、この町民がずっと黙ったまま刑期終えれば4630万円はこの町民のお金になるの？
会見もよく分からないばかりでちゃんと調査する気ないのかよ
発覚も銀行側からだし組織的と思われても仕方ないぞ
あらかじめ入金されるとわかっていたような速やかな口座移動
職員もグルだろ
町民はもっと声をあげるべき
>>36
超エクストリームなケースであっても、
錯誤（うっかり）な可能性は否定できないｗ 非課税世帯多すぎる…限界集落みたいいなもんか。阿武町最低だからトマト買うのはやめよう
>>36
住民税非課税の底辺だから。ピンポイントじゃなく、このレベルの基地外はかなり多い 銀行は仕事しろよ
脱税の時はそいつの口座全部調べるだろ
普通に考えるとバックレることは不可能だし、普通に犯罪。
通常考えると、4630万程度で前科が付くことは割に合わない。
そして借金返済などに使ったとしても、犯罪だと確定すれば回収され、
当然債務はまた復活する。
要は振り込まれた段階で誰かに相談するか、または自分で調べて
それなりにゴネれば全額返済までは求められないと色々目論んでるんだろうな。
連絡がつかなかった期間に風俗とかで遊びまくったろうし、カネも預けたり隠したりで
確保しつつも「今はない、カネは動かしている」等とごねまくり、最終的に
使った分+数百万程度を勝ち取り、残りを返済する計画でしょうな。
まてよ…振り込み主あやしくね？
そんな間違いするわけないし
銀行から即問い合わせくるだろ…
１日１センチずつ足の指先からプレス機で潰していってやれ
>>38
出納機関の職員Bが一度金融機関に提出した振込依頼書を何故かもう一度出した
２回目の依頼書には１件４３６０万円の記載があった
と前スレで見た 山口県阿武町って日本海側だけどあんなとこに公営ギャンブルするとこあるのか
何故4600万も間違えたのか
どこに金が消えたのか
一生掛けて返金させろ
この貧乏人にとっては一生に一度のチャンスだったんだろうな。
>>44
全世帯の1/4が非課税世帯だから
まぁ５人いれば１人はキチガイ、問題ある人間ってのも頷ける >>49
数千万なら詐欺や横領ではまだ額が低い方。
そしてそもそものミスが役所側にあり、それでよくわからずに使ってしまったとか、
大金が振り込まれたことで犯罪を誘発したなどと弁護側は主張する可能性が高い。
懲役3年以内の枠に収まり、さらに執行猶予が付く可能性はありえなくはない。 >>55
防府まで行けば競輪があるし、徳山にはボートがある。 ねえねえどうしたら一世帯だけ4600万なんて間違うの
>>1
強制執行で差し押さえとか出来るだろ。
というかこの振り込みミスった職員もグルなんじゃね？ 別の金融機関の口座へ移した時点で、窃盗罪は成立しているんだから、警察の出番だろう。
移しただけで引き出してないの？
現金化して手元に隠してる気がするけど
>>1
強制執行で差し押さえとか出来るだろ。
というかこの振り込みミスった職員もグルなんじゃね？ 別の金融機関の口座へ移した時点で、窃盗罪は成立しているんだから、警察の出番だろう。
4630万てのがなぞの数字だよな。合計振込金額をなぜか誤って記載したとかか?
>>50
入金があってわざわざ口座動かしてるから明らかに知ってた
余裕で罪に問えると思う システム操作を間違えた？そんなことはありえないわ。
そんな言い訳を信じてしまうところから間違っている。
>>63
その疑問はあるわな。
ただ、担当が余程切羽つまり、振り込み先の人と逃げなければグルなんてことはないだろな。
いずれ100%判ることだから。 普通に考えてまだ第三者がいるね、そいつが本当の黒幕。
>>59
このケースは詐欺や横領ではなく、窃盗
なぜなら、間違えて振り込まれた金は不当利得であり、不当利得を別の口座に移すという形で占有しているから
なので、窃盗罪として見ると金額はでかい
ただ、弁護側の主張はあなたの想定どおりだろうし、執行猶予はつくと思う >>71
10万円✕4630人分。
給付対象者全員の総額。 弁護士の成功報酬って、1審、2審、最高裁まで行くと、
着手金、成功報酬は別々に貰えるよね？
4630万円の民事裁判で、着手金100万円、成功報酬2割とすると、
1000万円X3回で3000万円が、弁護士費用になる
3000万円は町役場の職員が負担しないといけない！！
振り込みなんて口座ごとに金額入力するから一口座に4630万はありえない
職員があやしい
>>「もう元には戻せない。逃げることはしない。罪は償う」
罪…なのか…？
別の口座に移したなら、その口座から返金しなさいよ。罪は償うって何カッコつけてんだよ。
まぁ、何かしら裏があるんだろ
実際そう思われても仕方ないぞ
安倍の地元だし、知り合いが山口にいるけど怖くて変な人が多いって言うからな
こういうのってダブルチェックしないんだろうか
1人でやってたらミスもそうだけど不正とかあるだろう
>>82
人の金勝手に使ってるからな罪やわ
でも数年で出てこれるだろうから我慢を選んだんやな >>24
いや、町に言われてないことをするほうが問題やろ
馬鹿かな >>90
> 用意周到が過ぎる
その疑念も、当然ある 意図的に持ち逃げを図ったことで罪に問われるんじゃないの
しかも金は全部回収された上でさ
>>84
粛々と返せばいいだけなのにゴネるからこうなる
職員も怪しいから役所も刑事告訴できないんだろうな
あらかじめ準備して口座から金移した組織ぐるみの犯行 罪に問われようが金がもうないんじゃ返せない仕方がないな
>>79
ﾄﾝ。やっぱそうなんだ。考えられんミス（まだわからんけど。）やね。 10万円の振込に4630万円という数値が出てくることはない
ミスで起こるようなことではない
>>54
だから、一度5月1日に完結しているのに、何故6日に一名だけに間違えた金額を記載(4630万円＝463人分)して振り込み依頼したのか？間違えた振り込み依頼書を銀行に持って行ったのが謎。
漏れていたと思うにしても振り込み先の人は連絡があるまで気づかなかったらしいから、担当者が一人で何か誤った認識をして依頼書を持って行ったとしか。
間違えた依頼書を作ってしまい処分しないで持っていて、漏れたと思い勝手に銀行に持っていったんじゃないかな。 振り込む作業した奴も仲間の可能性は？
どうせ派遣社員にさせてるんやろ？
>>8
463人しかいない町だぞ
ある夜一家惨殺で目撃証言も適当なものばかり
みたいな 使い込みは罪になるなんて有名な話だし、普通は怖くて使えないわな
返金拒んでるってことは役所とグルってことか
>>88
もらえなかった世帯または取り敢えず立て替えた阿武町から民事裁判で請求されるだろうが。 こんな田舎なら事情はリークされてるだろ？
まだなの？
入力チェックしてないのか？ 1件だけ4桁があったら誰でも間違いに気づくだろ
「還したいのはヤマヤマだが返す金がもう手元にないし、これからもそんな大金作れない」
ってことだろうけど取り立て出来るもんなの？
>>78
そこまで考えての計画的犯行っぽいよね。罪を償うとか法的にはたいした罪にならないことをわかった上で言ってるんだろうし。
逃げ隠れせず罰をうける、ただし金は返さない。こんなことを許してはいけないよ、山口県は。 とりあえず役場は市長以下全員を疑えよグルとしか思えん
県知事が出てこないといけない。
>>104
貰えなかった世帯はないよ。
5月1日に給付対象者全員に振り込み済み。
何故か、同じ担当者が5月6日、銀行へ1名だけに4630万円を振り込む依頼書を提出したミス。 家に隠しているよ銀行だとおさえられるから早く家宅捜索したほうがいい
送金し直さずに「予算が無くなったのでやっぱ無し」宣言した後に4630万円が当たった幸運な当選者一名の氏名を発表したら何が起こるか面白そう
間違って払った場合
返さないと犯罪にならないの？(´･ω･`)
>>122
いろんな前例見ると
間違って振り込まれたと知りながら返さなかった場合は
詐欺罪になる模様 >>1
全部引っ剥がされて適当な市営住宅入り。
これができないのであれば法律自体が欠陥だということ。
仮に法的に我々が望むような結果ができないとしたら法治国家を名乗るなよ。 これ不当利得変換請求権でどのみち訴訟になるだろ
もし受取人が預金払い戻しや別口座へ送金したりすると詐欺になるっていう最高裁判決(平成15年3月12日判決)あるで
>>111
住民税非課税世帯＝基地外みたいなもん
底辺を支援ってのはそういうことだ 1 こんな間違いってあるか？返すことは出来ないで許されないだろ。
まって
そもそも振り込まれた人物なんて存在しなくて、作り話じゃないの？
お金は別の用途で使ってしまったかパクったか。
>>112
そうだったのか。
じゃあ阿武町が返還請求だな。
うやむやにするのなら町民が納税者不利益解消の裁判を起こす。 >>126
なんだ判例で結論が出てたのか
じゃあ安心だな。
口座の人は速やかに返金するべし。 振り込んだ奴も馬鹿だけど銀行も馬鹿だな
せめて金額が間違いないかくらい
確認する事はしないのかよ
>>126
不当利得返還請求しても、 無資産者は払えない。 数年臭い飯食うだけで4000万か
大抵の人間はやるだろ
普通のリーマンなんて数年で4000万貯金なんて無理だし
>>3
どっちも悪いんだよ
なんでシーソーみたいなOR思考なんだ ■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!
ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!! 越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。
オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!
三菱電機で発生した大規模な不正アクセス事件の主犯格!!!!!
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です！！！ 蟹工船に強制徴用でいいんじゃない？死ぬまで無休で働けクズ
>>146
長引くどころか、不審死で終了ってのがこの手の詐欺。 >>111
何処から振り込まれたか分からん4630万なんて
大概の人は一切手を着けずに全額返還するだろうにな 罪は償うって法律に定められた刑罰だけで済まそうとしてない？自分から償うって言うからにはそれなりのことをやる覚悟を持ってるんだろうな？
>>146
窃盗犯が賭け事でスッてしまっている場合は、4,620円の回収は不可能に近いだろうな。 費消した不当利得には返還義務は無い。
現存する利得のみ。
善意の第三者が保護されるから。
トンキンの給付金詐欺に比べればかわいい金額じゃないの
この事件のポイント
・役場職員のミスから始まった話
・『使った』ではなく『動かした』と言う表現
・行政から一世帯に4000万超えの送金があったのに何故か何の疑問も持たない銀行
>>164
死んだ警部補だったらしいけど
真相は闇 上納金の入金用口座にでも移したんで組の許可ないと返せないとか？
>>165
非課税世帯にしか振り込まないはずなのにもプラス 4600万もとつぜんきたら怖いだろw
クソみたいな男だな
>>89
それはたしかにそうだな
ただ、確認の連絡ぐらいはする人はするかもね しばらく脚本の改変でドラマを作っていく模様
・サロン記事への感想ツイート
この段階での損切り…今日の記事を読んで、思わず「えぇ〜！」と声が出てしまいました もし自分が決断に迫られた立場にたった時、果たして西野さんと同じ答えを出す事が出来るのかな…と考えさせられました
小3の時、原稿用紙のスペース埋めるのに必死だった少年が、こんなに読みやすく、分かりやすい文章を書けるようになるんだもんな…と、感傷に浸りながら読み進めていたら！！すごいのは文章力だけじゃなかった……！！！#決断力 #損切り #カッコよ過ぎて泣けた…
今日のサロン記事は凄い英断だった！#語彙力 ＃またゼロからやり直す#西野亮廣 ＃西野亮廣エンタメ研究所
「損切り」ってほんとうにできない でもサンクコストを把握して誤魔化さず、英断することも立派なリーダーの仕事ですね チャレンジして得たものがゼロになるわけじゃない。そんな割り切りも、時には必要と学ばせていただきました
■戦上手は損切りも上手。合理で撤退を選べる潔さ。コレがあるからこそファンは全力で応援出来てるし、
だからこそ生まれた作品を自信を持ってお薦めできる。どうやら次回の映画、更なるクオリティアップが期待出来る。めちゃくちゃ楽しみ！！！
今財産と呼べるもの全て妻と子供名義に書き換えてるだろうな
>>10
振込データの保存媒体が違うだけだけで間違えようがない >>138
全員グルだろ
職員、銀行員、振り込まれた奴
間違って振り込まれたにしては迅速に用意周到に金を移動してる
送金先も用意してあったと思われる…
職員のミスであっても全額負担しろってことはならんし
振り込まれた奴も刑事罰になっても、大して重い罪にならんでムショから出てきそうだし >>43
株と配当で生活してる大金持ちも住民税非課税世帯だよ >>56
民法の不当利得返還請求権
では
利益残る分だけが返還義務があり、
これが間違いと知る前使った分は返還必要無い >>53
こんな胸糞悪い犯罪をみるとそう思うよな。「無法には無法を）と。
チョン暴力団のアジトの隣近所にゴミ屋敷はない。
そんなジーバーがいたら速攻で埋められるか沈められる。 罪っていっても大したことないから、出てきてからゆっくり使うために知り合いに託したかもな。
>>78
これは移動する時これが間違いと知ることを証明出来る場合。ほぼ不可能です。本人は知らないと言えば 振り込んだ職員もあり得ないから
意図的にやらない限り起こり得ない
確定申告の猶予期間過ぎるまで注意しないで
4,000万円分の追徴課税がっつり取ってやれ
逮捕して口座の凍結、資産の差押して下さい
間違って振り込まれた金を使ったらあかん
>>139
利益残る分だけ返還義務あるから、いくら残ったらそれを返還だけ >>177
4630万円を山分けして、今の生活を捨てる覚悟がいる奴がいるか？
振り込まれた本人は自分のものにする気満々だろうが。 学生の頃バイトしてた店で給料振込60万入ってて、通帳記入しないから単純に親が入れてくれたと思って喜んで使ったな。辞めた後だったから明細ももらわなかったし。特にその後何も言われなかった。
案例だと
これは間違いと知り移動と使うと
詐欺罪になる
これを知らない自分のお金と思って移動と使うは罪は無い
民法の不当利得返還請求権を利用して、残る分だけ返還要求だけが出来る
現金なら、竹藪かどっかに隠せるが
口座に振り込まれた4600万を迅速にどっかに足がつかないように移動させたのは対処が良すぎる
あらかじめ入金されるのがわかっていたとしか思えん
4000万で人生棒に振るわけないとか言うけどいい歳して老い先も短かったら話は別だろ
ヒント
受け取った住民
在日
振り込んだ職員
在日
在日の在日による計画犯罪
田舎警察じゃ無理だろうから早く警視庁から人を寄越して徹底調査しろ
同じ手口で日本人の税金盗まれたら大変だ。
>>187
間違いと知りながら利用と証明出来る場合のみ、誰かの善意寄付とかと思ったと主張すれば良い。役所に通知来る前使った分は知らないと主張すれば問題無いと思う 町はできないかもしれんが
税務署と県税は収入があったとみなして
所得税と個人住民税を取り立てられる
死刑でいいだろ
どうせ親族の会社に送金してロンダリングしてるんだからな
殺せよ
>>206
物を買っただとその物を差押えられるからギャンブルで使ったことにするのが定番 >>210
利益残る分は返還義務あるから別口座はだめです、使ったならやむを得ず使った分は請求出来ない ちょっと関係ないけど広島県警が押収したお金紛失したの解決してないよな
あれ関係者がちょろまかしたんだろうなあ
法律HPを見て理解できたこと
民法 不当利得返還義務
刑法 詐欺罪か窃盗罪
①この詐欺野郎は刑務所に入る。
②刑期が終わって出所したら４３６０万円の返還をする。
（返還義務は消えない）
>>216
役所の通知来る後使うと詐欺、それ以前は正しい主張出来れば責任は無い こんな大金あらかじめ入金されるの知らなければ使えないよ
>>183
それは無理だな
本人がいくら不当利得だと知らなかったと弁明しても、裁判官が本人の証言を採用する可能性は低い
なぜなら、生活困窮者の口座に役所が4630万振り込むことは、常識的に考えてありえないから >>218
役所の通知の前でも「正しい主張」は皆無。だから 有罪確定。 有期刑、財産差し押さえ食らってもまだリターンがあるなら計画的犯行の可能性はあるな
派遣で引越しやコールセンターやるくらいなら、
4000万もらって数年ムショ暮らしした方がずっといいよな
>>209
住民税もとられるよ
ただ住民税非課税と判定されるという不思議な現象が起こる >>220
あり得るよ
宝くじを自動購入してて振込先を当該口座に指定してれば
宝くじ当たったんだろうと思ったでいけるだろう ちゃんと働いてるみたいじゃないか、そもそもこの人は貰える対象だったのか？警察はちゃんと調べろよ
生活困窮者なら100万でも大金だろうに
100万くらい下ろして隠しておいて
ギャンブルでスったって言って残りはちゃんと返しとけばお咎めなしだったろうに
普通の生活困窮者ならこの程度くらいしかやらないだろう
組織ぐるみの計画的反抗としか思えん
>>226
振り込み元が表示されない口座なんてあるの？ >>223
借金返済の場合。
返済金を受け取った人は、善意の第三者で（不当利得金）の返済義務なし。 職員数50人ほどみたいだから一人90万で返せるね。
>>230
振込先の確認は記帳しなければわからないから
一昨年一律給付された10万円の振込先確認した？
振込先確認しない人は多いよ >>1
罪を償って給付金と回収にかかった費用をこいつに強制的なやり方で回収しようぜ ちょっと考える
今なら4500万をすげぇ楽に奪えるってことだな
命と4500万どっちが大事か本人に聞けばいいんじゃね？
反社大もうけのチャンスじゃん
>>88
そこじゃ無い w
罪という認識なのがそもそもおかしい
本来あるはずの無い額と金がそこにあるのを知ってたという言い回し そもそも建前上気づかず使ってるはずだから罪の認識であることがまずおかしい
口座にそれ相応の貯蓄があれば知らねーよ振り込んだお前が馬鹿なんだろうが！となる >>3
少なくともこの職員には厳罰を処するべき または過失による業務妨害で逮捕か 確かに返せません 罪は償いますっていう弁解は不自然だな
罪だとは思ってない、少しずつ返済しますというのが普通だろ
>>235
10万円ならそうかもしれんが、4630万振り込まれて振り込み元を確認しない奴いるか？ 死刑でいい
懲役は税金の無駄
中国式のシンプルな銃殺が一番税金に無駄がでない
口座、うつしていないと思うよ
現金で持っていると思う
うつしたらその先の口座を差し押さえられるから
そしてお金が欲しいだけでなく
ミスをした事への見せしめかと
拒否しているのは
口座、うつしていないと思うよ
現金で持っていると思う
うつしたらその先の口座を差し押さえられるから
そしてお金が欲しいのではなく
ミスをした事への見せしめかと
拒否しているのは
コイツが労働しても4630万も返せないと思う
返却中でもコイツに衣食住という支出があるわけだから
そんな価値ある仕事できないと思う
だから罪は償うといってるわけだけど懲役が楽なものだと思い込んでるだろうな
刑務所で働いて返金と考えてるならほぼ終身刑だろ
金融機関が指摘後に口座動かそうとしてるしてる時点で金融機関もおかしいってならなかったのかな
なんか色々おかしすぎる
>>238
その４３６０万円の価値は余命で決まる。
前科者は一般社会で悲惨な生活を送り苦しむ。
5年くらいで死ぬ。 ４３６０万円を盗む価値が高い
１０年くらいで死ぬ 無価値。 >>225
分離課税だから１億の配当がある非課税世帯もあり得る これ全額返金させるか担当の公務員に責任取らせないとグルになってやりたい放題にならない？
>>210
競馬用の自己口座に振り替えたのかな
それでスッてしまったと >>255
ネット競馬は使った記録が残るから現金で残すための方便が使えん この詐取した奴、振込を確認後１週間ほど役場から問い合わせがないか待ったんだろう。そして何も言って来ないのでパクることを考えたと思う。そして全額引き出して隠しておき、半年か１年収監されたとしても出所後使おうと計画。。。ではないだろうか。
そして出所後、隠していた場所を掘ってみたら誰かに盗まれていた、、、という結末になれば最高
>>251
返せないなら仕方ない、ですまない所が法治国家。
仕事をすれば給料差し押さえされる。（生活費は残す）
勤め先に犯罪がばれるから首。
親戚一同も前科者と同じように爪はじきされる。
暴力団や半ぐれの反社だと社会的制裁など平気だが、
昨日まで一般人だった者が犯罪者になると骨身にこたえる。 交通刑務所は反則金を払えないと労働する制度があるらしいから日当３千円で返済出来るまで働かせたら?
罪は償うと言ってるから喜んで刑務所に入るよ。
休みを入れたら単純計算で年90万。
道のりは長いけど頑張るだろう。
>>259
突っ込んでても決済させられて返還請求させられるんじゃないの？ 秘密裏に投資やってるんだろ。恐らく全力でドル買ってる
4000万もあれば10円上がったら億取れるからそれから保釈金払う算段
>>259
そんなんじゃ全部回収されるだけだよ
引き出して現金を隠さないと 4630万円貯金する苦労より、償ったほうがお得ですね
不作為による欺罔行為だな
おつり多くもらったときも当てはまるからお前らも気をつけろ
犯罪者になるぞ
競馬でスったって言って山に現金隠すくらいしかないな
>>264
たどられて残金を回収されるだけ
何がしかの口座に置いとくのは無意味 実名ポロッと出せばよいのに
狭い田舎町、町民からリンチされて
回収できるだろ
誤振り込みと通達した後にお金を隠してるから明らかな詐欺罪、犯罪行為だよ
返金は当然だけどそのあと待ってるのは逮捕、先に逮捕かな
政治家「支持者から寄付を受けました。名前は言えません」
役所は振り込んだ職員から4000万円の損害賠償を請求すればいいだけ
これでWinWIn
誤振り込みされた金を形の残らないものに使うと民事上の返金義務を免れるらしいな。
刑事責任は知らないけど
名前を公表しないでうやむやにするなら役所もグルとか疑念を持つ人が現れるぞ
どこぞの警察署で保管してた金が無くなったの思い出した
>>278
逮捕状が出てないのに名前出すわけないだろ まぁ死刑でｗ
終身刑で返すまで刑務所行きでＯＫ
無期懲役もありえるな。
町職員との共謀の疑いは消えない
ミスと言ってるが信じられんミス過ぎる
>>277
4000万を形のないものに使い切るの難しいよ 役所も後日返すの口約束だけで
よくも呑気に何日も待ってたな
口座に金が無いのは組戻しで
確認してるだろうし
ややこしいとこに金が流れてたら
回収できんのかねえ？
最終的に回収不可ならまた税金で補填か？
そんな一瞬で使い切れるわけねぇんだから仮想通貨とかで隠してるだろ。
ゲンナマどっかに埋めてるかもしれん。
>>258
この給付金って支給対象は住民税非課税世帯
後顧の憂いなんざ無いからこそのこの行動なんだよ なんで回収できないの？
ゴネたら一時所得で課税対象にしろ
ゼレンスキーさん、日本国民は寄付などの支援が経済的に難しいです
円安とこの山口県の4630万返さん男が現れたからです
恨むなら4630万男を恨んでください (´・ω・`)
>>292
１０万給付受けるような奴にそんな実行力はないよw 前に学校のプールの水出しっぱなしにして先生と校長が弁償してた事例もあるし、振り込んだ担当と町長は返済免れんだろうな
続報まだないのか、別の口座移した言ってるけど他人名義の口座なのかその口座からもう引き出されたのか1日あればわかるだろ
＞「別の金融機関の口座に移した」と話しており
ここまでのやつが正直に足のつく話をしないだろうなｗ
>>291
だよな、普通はここまで覚悟決めて返せないとか言わずに
うっかり使っちゃった、ごめんねテヘペロ(笑)
親戚から借りてでも返すから
とか、言ってのらりくらり訴えられるまで
惚ければ良いのに、返還できない
罪は償うと捕まる気だもんな > 町は「再発防止を徹底する」としている。
バカかよ、こんなミス再発あってたまるか、猿でもしないミスだろ
再発防止じゃなくて回収しろ、回収出来なかったら全額職員で賠償しますぐらい言えよ
つか、今回のケースは刑法に抵触はしないだろ
ただ民法による不当利得に抵触する
問題は善意・悪意のどちらの受益者になるかだけど
調べたら悪意の受益者ではないと立証するには
具体的証拠が必要らしい。それがないと裁判では善意の受益者と認定されないらしい
結構日にちあったみたいだし女に貢いで逃げられたと言えば終わりだな
懲役食らっても安いだろ
住民税非課税ってどうやって暮らしてるの？
ナマポ？
償うって言ってるんだし、まず死刑だろ
それから口座を封鎖
>>296
あれ、組戻し可能かどうか(=組戻し相当の残高あるか)って現行は答えてくれたっけ? >>311
ありだな
外国籍と思われる夜のネーチャンに貢いだ
結婚する約束だったのに、アパートに行ったら
もぬけの殻で名前も嘘だった
いけるか？ 振込先がアニータだったら絶対に返ってこない (´・ω・`)
誤配の荷物を知らんぷりして受け取ったみたいなもんだろ
返せよボケ
>>309
そもそもミスが発生した場合の的確な対処方法をまずはだせって話だしな
猿みたいに反省したところで一文にもならんわっていう >>314
現行じゃないわ銀行だわ。
業者相手の組戻ししかやったことないから、残高気にしたことないのよな。 名古屋＜宮崎＜長崎＜佐賀＜北陸３県＜奈良＜薄い壁＜京都＜長州
母国の複数金融機関移動させながら訳の分からない使途でロンダリングか
福島原発にスーツ無しで行ってもらうか
新薬投与の実験台になってもらうしかないか。
残りの431世帯分の4300万を補填追加支給するとか自民党が言わないなら爺さんがぱくったままていい。
ちなみに地元では誤振込された人の名前は特定されてるの？
罪を償うと言うなら、これからロシアに送り込んでプーチンを説得しにいってもらおう。
説得するまで帰れないと言ったら金返すと思う。
>>327
月1万円づつ返します
なおその1万円もそのうち
バックレる奴が多い模様 まあ、俺でもそうするよ
4000万手に入るなら
全うな人間じゃないから何も怖くない
>>331
限界集落にそのうちなりそうな
小さい町で、役所の人間がこれだけ
動けば、なんとなくはわかるだろうな >>337
だからこそ、役所の側も穏便に済まそうとしてたろうになぁ。 住民税非課税世帯なんだから民事で返還の判決が出てもどうと言うことはない
>町は警察や弁護士に相談していて、
>今後告訴も視野に対応を検討する考えです。
弁護士も民事も金がいるし
大事にして責任取りたくないのが役人だから
金がまだあると思ってるうちは、今ならまだ穏便に
解決できるから返してと
親戚なんか使って説得してる感じかねえ
本当に使ってしまって文無しっぽいとなれば
もう打つ手なしと警察にいくのかなあ
たけ－事務費払ってこういう仕事させてんのに
公務員使ええねえな
仕事してんなら毎月払わせろ
つうか口座確保当然だろ？
要はFXやビットコインに投資して溶けちゃいましたってことだろ
>>336
オマエみたいなクソクズは死刑でいいんだよな >>31
いや、拒否男がやくざ本人なのでは？
そう考えると全てにおいて合点がいく これ何の罪もないと後が厄介なことになるよ。
早く動けよ。
町としては、この男性が捕まって有罪になっても
金が回収出来ないと意味ないしな
逆に金さえ戻って来れば
男性の処遇はどうでもいいよな
間違いで振り込んだ町は、重過失の錯誤者。
善意の第三者には対抗できない。
つまり、善意の第三者に支払いすれば、町は善意の第三者から取り戻せない。
どういう経緯であれ、4630万の収入があれば
来年、二千万くらい税金かかってくるだろ
どうすんのこいつ
>>358
このままだと来年の今頃は
そんなの気にしなくても
衣食住に困らん待遇だろうよ >>358
10万が税金かからないとしても残りの4620万は税金がかかってくるからな
税金は地の果てまで追いかけて回収するし絶対に逃れられない 大金入ることに疑問と恐怖は感じないのかね
すげー人だな
人口約3300人、世帯数約1500
支給予定の世帯が3分の1ってことは過疎ってる高齢者だらけのところなんだろうけど
金に目が眩んだジジイだろ
広島県警8000万と同じ匂いがするｗ
最終的に月1万円ずつ返済しますとかになって終了する予感ｗｗｗ
>>363
そんな田舎でこんなことしてその先の心配はなかったのかね
周りからの非難の目がキツそう 役場の職員「嫌です、税金で補填します」
町長「俺も返還できない」
で、他の対象者にはちゃんと10万ずつ渡されたのかな？
>>373
支給する側が横領するからこんなことは起こんないよ >>256
いや堅い馬券を買って増やして元金を返して差額を儲けようと思ったとか >>7
法律的には勝手に使った
開き直り住民のほうが悪いらしいぞ 463世帯でバトロワ。戦い抜いて最後まで生き残った世帯が総取りね
返さんバカが拉致されて拷問される所からスタート!
>>8
刑事はそうかも知れんが
民事はそうは問屋が卸さない 残された道は国民全員に4630万円給付しかあるまい
>>357
不動産と違って金には名前が書いてないからな ミスなわけねえじゃん
全部繋がってるわ
これをミスで送金したと思ってるやつは相当マジで仕事できるか疑わしい池沼レベルで頭悪い
こういう情け無い事件って田舎ばっかりだ
とーほぐのアニータにしかりもうカッペってどうしもないわね
>>383
逆に現金の追跡をどうやってやるんだ？？ これネット送金だよな、
伝票書いて印押して銀行に持ちこむんだりしないよな
ぜんぎんきょう制定がどうのこうの？
ゆうちょはべつ？
>>177
懲役5年罰金4600万円とかになりそうだが 資料らしいのひとつみつけたかもしれんが、
れいわたってかいてあるきもするけど
まず、なんかテープのことがかいてある
>>399
その伝票書いて印押して銀行持ち込みですが何か?
さらにフロッピーディスクつきときたもんだw 項目の説明が思いっきり、cobolありきじゃないのかこれ
>>409
世間は忘れてもこの町の人たちは永遠に忘れないだろ できることなら一応どーゆうこんびゅーたーのどういうプログラムをどう操作して振込み電文？のfpdを作成しているのか詳細に確認したい
まあ、外野に出来るわけはないが
確か厚労省は今でもフロッピーでの提出okなものがあったはず
ずいぶん高くなってるみたいだが
MOはどうだろ
>>406
町役場の支出方法はよく知らんが、まず市役所から金融機関へ伝票にて4630円の
支出依頼。
金融機関は伝票に従い支出、振込み口座はFDに記録された世帯の世帯主口座に
振込み。
今回は間違って世帯主名簿の一番上に記録されている人に全額を振り込むミスを
してしまった。
こんな感じじゃないか。 >>413
全ての役所がどうかはしらんが、ウチの市役所は保健所とのデータ受け渡しを
FDでやっていたな。 >>415
＞この問題は、1世帯当たり10万円の新型コロナの給付金を、
＞今月8日に町が誤って申請された463世帯分の総額にあたる4630万円を、1世帯に振り込んだものです。 >>418
それじゃ罪が消えちゃうだろ
ちゃんと罪を犯した上で償いたいんだよ >>404
ええ、そうなん
じゃあ伝票が400枚とかなきゃおかしいのになんで気づかないんだろｗ >>408
いや、フロッピーディスクって今や「昭和の遺物」みたいなもんだから笑うとこなんだけど･･･ >>406
未だにフロッピーディスクとか読み込む装置あんのかいｗ なんで返還出来ないのか書いてほしいわ
罪は償うってなんだよこれ
>>421
確かに今返すと何の罪もないから
償えないなw たまたま間違って振り込んだ先がこんなドクズ野郎だったとは
話がうますぎるわな、これには裏がある
さすがに必死で回収されるだろ
逃げ得成功させたら後が面倒
>>423
銀行の伝票は1枚。総額と振込件数ぐらいしか書いてないじゃないか。
振込先口座や振込先ごとの金額なんかの情報はフロッピーディスクの中にタブ区切りテキストで入ってる。
間違った方のフロッピーには同じ名義の口座に10万円ずつ振込ようなデータが463件入ってたのかも知れん。
これなら総額と件数は一致するから見逃しちまう。
もしそうだったら、こやつの通帳には10万円の振込が463行並んでることに･･･ 振り込んだ人とのグルだね。
韓国か北朝鮮に送金済みだと思う。
まぁ、誰だって投資かギャンブルに一気につぎ込んで一か八かの賭けに出るわな
>>429
それは民間的な発想で、役所的にはいつまでもと頑張っちゃうと自分達のミスを引きずり続けることになるから取り返せなくてもさっさと幕引きした方がいいとなっちゃうんだよねこれが 他ソースの1だと、フロッピーでってかいてあるからな
せんぎんで決めてるような振込指示のフォーマットなら、
直接手打ちとかじゃなくないのかと、
わかんないけど、その辺関心あるんで出来れば確認してほしいなあ
>>428
貧乏人が4630万円を振り込まれたら、誰でもド屑になる説
残りの人生で稼げる金よりも多いんだから、ワンチャンに賭けるわな >>428
もともと住民税非課税世帯対象だから
クズ率が高くてもおかしくない 振り込め詐欺にはめっちゃ注意してるのにこんな高額振込に金融機関がノーチェックとは
>>430
確かにそんなことになっていた可能性が高いな >>423
464件(正常なデータ463件、異常データ1件)も振込みデータが有るんだから、全部目視確認なんて出来ないからｗ
電子データなんでマクロか何かを組んでチェックすれば一発なんだけで、IT音痴の役所には出来ないし
余計な事をすると上司に怒られる。 人間なら一度は妄想するよな
あと免許の更新で間違って限
定が外れてないかとかも
>>439
役所からきた伝票が間違っているとは思わないし、振込み金額と件数が一致
していればそのまま実行してしまうかもな。 よりによってこんな人に、と思ったが怪しい職員Bがいるのか。なるほど
>>1に、システム操作っあるから、
わざわざよほど迂回したひょうげんでなければ、
テキストだのワープロソフトだの表計算だので、
名前だの口座番号だの金額だの打ってしじしょとかじゃなくて、
入力の工程はあるんだろうが、ぜんぎんきょうだかみたいな
振込指示の電文つくるてきなやつじゃなかろうかと
そうなら、どういう風に間違うとそういう電文が出ちゃうのかのもんたいになるか
ら再発防止誤操作防止の仕組みのためにも丁寧に事態を把握しないとね
システムのベンダーはどこですか？ 全銀協フォーマットのデータ、専用のソフト使ってデータ作成してたけど、一件二件の修正ならｔｘｔファイル直接弄ってたなぁ。
>>444
１５年前に俺が勝手に作ったエクセルマクロ、今も現役で使われていて笑う。 >>430
間違えたのは4630万円のデータ1件というニュースしか聞いた事が無いぞ？
10万円ｘ463件を振り込んで、それとは別に4630万円x1件が振り込まれたと >>431
振り込んだ人間もグルなら
もっとバレにくい方法とか
もっと儲かる方法にするだろ とりあえず返す意思があると伝えたら刑事は免れるのではないか
ビットコイン、ハードウェアウォレットにでも入れてムショ暮らし
悪くないな
コイツの処遇は置いといて
なんでこんなあり得ないミスが起こるのか
何のシステム使ってやってるんだ？
普通はすぐに訴えて、容疑者の名前は出る
訴えないと言うことは処理した奴もぐるだし、役場も全員ぐるだと見たほうがよい
どうせ役場には30人位しか居ないだろうから、一人百万以上、おいしいな
すべての意味で、日本の劣化ここに極まれり、という感じだな。
馬鹿と低脳がうじゃうじゃしている国になってしまった。
>>444
マクロ使ってるとこさえもはや遅れてる時代に何やってんだろうな
民間でやったら経理のクビ何人飛ぶのか
たかだか400前後のデータ処理が出来ないボンクラ部署に税金扱わせてて良いんだろうか >>457
こんなすぐバレる手法で田舎町としては高額な給与（５００～６００万円ぐらい）と
定年退職金２０００万円をフイにする奴は以内と思うよ。 なんで返金請求と同時にすぐに仮差し押え請求しなかったんだよ
>>457
お前、そんなことしつこく書いてると役場とかから名誉毀損で訴えられるぞ >>464
差し押さえ請求するのは自由だけど、その請求が認められる可能性はゼロだし相手が不当だと訴えたら確実に負けるぞ
その時点では振り込まれた側には全く落ち度がないんだからな >>339
勘違いしがちだけど住民税非課税だから資産がないとは限らない
金融資産や不動産が1億あっても住民税非課税にすることが出来る システム庁から、意見出ないんですか、
調査する権限はあるんですかないですか？
地方自治の独立ですか？
長官か然るべきひとに聞いてください。
>>468
そんな資産があるやつがこんなことしでかすとはお前も思ってないよな？
無敵だからこそのこの行動だろ 振り込んだ奴、振り込まれた奴も血筋絶えるまで殺さないと
>>460
フロッピーディスクなんて今現在どこに売ってるんだろうと思ったらAmazonでも普通に売ってて驚いたわ。 そういえば、今って詐欺とか真似ロン対策で送金等の金融機関間の移動の限度額って相当低いよな。
この状況下で簡単に動かせるってことは、あらかじめ限度額解除申請とが準備万端だったってこと？
入金して直ぐに使ったんか？怪しすぎるやろ。職員も共犯やろ。
>>471
だから無資産とは限らんと言ってんの
1億はただの例 >>430
なるほどね、押印のある460万の引き出し伝票1枚か
だとするとFDの内容が間違って無いなら行員のミスになるんじゃねか？ 別の金融機関に移しても追えるだろ
他人に贈与しようが回収出来るだろ
フォーマットとかはまったくわからないけど、
なんかの件て法令みたりすると、そのときには一応先端的だったんだろうけど、
フロッピーディスクで申請だの提出だのできる規定がそのまま生きてるくさいのあるよね
インターネットでできるやつらしいのは、
電子情報処理組織だったかそんなんかいてあってなんのこっちゃと
>>478
> 別の金融機関に移しても追えるだろ
そうですね
> 他人に贈与しようが回収出来るだろ
その他人が経緯を知らないと主張したら難しいですね
現金化されたもうおしまいだし 山口銀行が指摘したから
町役場はミスに気がついた
と報道されている
町役場の職員 → チョンボ
決裁した上司 → 役場ネコ「メクラ判でOK！」
銀行 → 「ちょなにこの依頼書、うちはチェッカーマシンちゃうで」
>>479
基本的なことを知らないんだなw
極端も何も住民税非課税で小金持ちというのは多い
年金生活者で農業で赤字があり、退職金の運用で金融資産があるとかね >>478
事情を知らない善意の第三者に渡ってしまって、費消されたらもう弁済求められん。 >>460
フロッピーディスクは名簿だけだから関係ない。
一律10万円だから名簿だけでいいだろ。
後日、追加でこの問題の相手に振込んだ分は出力した振込み依頼書を渡し、それが間違えていたんだろ。 100,000
って入力する時に何がどうなったら4630と打ち間違えるのかと
公営競技に突っ込んだと言う主張は無理だわな。
どこで買ったと主張しても確実に売り場の動画が残ってて捜査機関にはすぐ開示される。
ネットだと取引実績残るし。
一番押し通せそうなのが現金化してその後に盗まれたってやつか
>>487
じゃその善意の第三者は申告しないとな
税金めっちゃくるじゃん >>485
頑張るねw
それなら回収できるからよかったじゃん。
なんで今回自治体は回収できないって言っちゃってるのかな >>487
即時取得だから
費消されなくてもそうだよ 普通こんな金額振り込まれたら怖くて通報するだろ
どういう理屈で使い込もうと思えるんだ?
>>483
え？どういうこと？まさか、気付いたのに振りかえたわけでもないでしょうに？
ソースみれる？ 周りにもいるでしょ
なんで置いてあるのか考えずに捨てちゃう人とか
そううことよ
○○党山口県支部とかに振り込まれていた入りしてなｗ。選挙近いし。
なんか猿の不公平実験みたいな話だな
こういう社会実験でしたーってオチなら良いのに
>>494
できないよ
それができたら貨幣の価値がなくなるは 再発防止や問題の整合性のためにもフロッピーディスクと、システムやそうさまわりとかについてについて、すごくよく確認
してほしい
ベンダーはどこですか？マシンはなに？
>>491
善意の第三者ってニュースや新聞で報道されて、自分が見た時点で悪意の
第三者に早変わり。
まあ普通に考えていきなり4630万円の振込みがあれば怖くて使えんわな。 >>505
どこをどうやったら貨幣価値と連動するんだ？説明してみろ 住民税非課税が貧乏と限らないことを知らない奴って多いんだなw
>>503
弁済もなにもまだ事件でもないぞ
ちゃんと訴えられて有罪にならないと罪にならないから償えないだろ こいつも素直に返していれば役所も被害届を出さないだろうに、ここまで
こじれると役所も被害届を出さざるをえないだろう。
誤振り込みの相手は「自分の口座に振り込まれたお金だ」と権利を主張するかもしれませんが、誤って振り込まれたお金は不当利得にあたるため相手に正当な権利は存在しません。
ただし、不当利得を得た者には返還の義務が生じますが、そこには「その利益の存する限度」という問題が生じます。「その利益の存する限度」のことを「現存利益」といいます。
>>492
よいも何も俺には関係ないからな
住民税非課税が無資産とは限らないことをお前も理解できただろ？.
それはよいことだと思うよw >>494
法的に請求できても
実際回収できないだろう。
法的な対抗問題もでてくるし。 追加は、たった1件分なんだから出力したなら金額を確認するだろ。普通は。
一律10万円だから間違えるはずがないという思いこみがミスをさそったんだろ。
大阪杯でエフフォーリアの単勝に突っ込んで当たったら返すつもりだったんじゃなかろうか
何だか知らんが預金額が増えていてラッキーと思い住宅ローンの返却に
使ってしまったのかもしれん。
現存利益とは、利益が現物のまま、あるいは姿を変えて、なお現存することを意味します。
たとえば、誤って振り込まれたお金をすでに使い込んでしまって現物が残っていなくても、生活費や物品購入などに充てられていれば、その分の出費を免れていることになり、形は変わっていますが利益が残っていることになります。
つまり、現存利益があると考えられるため、返還の義務は依然として存在しているといえます。このような場合は、誤振り込みを受けた相手がそのお金を使い込んでいたとしても、返還の義務は消えません。
ただし、遊興費に使われたなど、単に浪費したケースでは、利益が残っていないと判断され、返還の義務を負わないとされることもあるため注意が必要です。
>>519
今朝テレビで弁護士が言ってたが
誤認したとかの場合で
今回は役所が連絡した後に確信的に
出金してるから、現存利益でなく全額
賠償責任があるって。 >>487
詐害行為取り消し権とか
あるにはあるけど
累々転々したら現実的には無理だよな。 >>529
は？善意の第三者の話だろ？
馬鹿かお前は 念のため確認したいんだけど、口座の預金って、
通貨現物とは違うことを意識していますか？
>>517
相手に連絡したから
却って出金を促しただろうな。
先に警察に連絡すれば良かった。 >>522
それこのスレの話じゃなくて税務の話だよな
そっち行って勝手にやっとけ
今回のこの対象者が資産を持ってる可能性があるとかんがえるのであればお前は相当な馬鹿だぞw 請求は出来るけど、善意の第三者は返さんていいだけ
事情わかって返すなら返せますがな
>>495
まー８割はそうだろうが。
１割ぐらいはこーいう奴いるでないの？
ここまで大金になってるから騒がれてる
わけで。 間違えて振り込んだ場合、銀行に組戻しを依頼するんだけど相手方は応じないこともあります。
そして、それが罪に問われるのかというと?らしい。
>>530
他人名義になってればだけどな。
詐害取り消し権なら差し押さえや
他人名義や他人にも請求できる。
債務名義貰えるまでや仮差押えまでにも
時間がかかるから実効性は疑問だが。 >>550
粘り強く無理ですとお答えされるんだろねw しかし、人口が高々3000人、世帯数での1500程度の町なんだよな。
なんか仕込みどころ満載な感じ。
どう考えても一番悪いやつはこの町民だろ
そりゃ間違った奴にも責任はあるけど
知らんけど、システムベンダーはすでに関与調査してて、
システムにエラーはなく、純粋に操作ミスだということが確定してるんですかね？
仮に詳しいことを明かせないとしても、言える範囲のはなしくらいはきけないもんかと
>>552
ん？詐害行為取消権？？？
①債権は、詐害行為前の原因に基づいて生じていたこと
この要件満たしてなくね？ >>548
ある日突然に口座に大金が振り込まれていたら、まず銀行窓口に間違い
ではないか問い合わせるだろ。
銀行としては役所からの振込み依頼があったから間違いではないと説明する。
普通はここ役場で問い合わせをするもんだと思うが。 誤送金があった直後には返金する意思を表明していたのに、その後、姿をくらまし、他の金融機関へ資金を移動しており、もう逮捕されても良い案件なんだがな。
> >>548
> ある日突然に口座に大金が振り込まれていたら、まず銀行窓口に間違い
> ではないか問い合わせるだろ。
> 銀行としては役所からの振込み依頼があったから間違いではないと説明する。
間違いではないと言われたので自分の金です 業務上横領って公務員が？
受け取った人は業務じゃないなw
この人、罪を償ったら自分のものになると思ってない？
>>564
わけがないんだけど、そのわけがないと考えたと主張されると否定することが現行法上難しいんだよねぇ >>567
無理ではないだろ
いきなり数千万円舞い込むなんて早々ないからな 罪も償うらしいから、働いてもらったら。
15年くらいタダ働きしてもらったらどう。
>>565
全額を賭け事でスってしまい、罪を償えば借金は帳消しになると誤解しているようだ。 >>568
でも間違いないって金融機関が言ってくれてるって設定でしょ？ >>557
不当利得の返還請求権は直ちにだから
第三者への移転より前だろう。
第三者への権利移転(贈与、債務返済etc）
ならその法律行為が解除 昔に株の発注を金額と発注数間違えて入力したケースもあったからなぁ
>>512
裁判は後付で認定するだけで裁判で罪が発生するわけではない
弁済しても罪は消えないと言ってるだけで償う償わないの話は一切してない
無知 >>575
多分だけど執行猶予付きの判決もらってお金はそのままもらうつもりなんだろう >>576
実は一回やったことある
安すぎて買えなくてセーフだったからよかった 本件の場合は刑事で告発されると詐欺罪で有罪になる可能性はあります。その場合は懲役に行くだけで返還は必要ありません。長くて五年程度。
民事で告発される可能性もありますが民事で負けても払わなければどうと言うことはありません。ひろゆき戦法ですね。
なので失うものがなければ返さないのがベストです。
税金はらわなかった奴は強制執行されるんだよね
それみたいなこと適用すればいいんじゃね
振込み金額と人数を間違えたのって似たようなことが株の世界でもあったな。
もうかなり昔の事だが、一株何百万で売り注文を出したつもりが
証券会社の入力ミスで何百万株を1円で売りに出してしまい大騒ぎになった事件。
ああそうか税金の方でこいつにらまれるのか
絶対に申告しねえだろうし
件の「給付金送付ミスで４６００万振り込まれた」の人、「刑務所に入れられてもこんな大金はいるならかまわん！」になったのだろうが、「税金」というトラップが発動し、「このままでは半分近く持ってかれる」というまさかの事態に、「今からでも間に合うからごめんなさいせぇ！！」になってるのがｗ
「税金」って、たとえどんな手段で手に入れたものでも、「収入があったならば発動する」ものなので、しかも「住民税非課税世帯」への給付金だったわけだから、所得税もそうだが、健康保険税と住民税も加算される・・・
だそうですTwitter
>>577
そもそも弁済すると言う話でもないんだけど。
こいつは何の落ち度もなく自分の口座にある資産を使ったってだけだからな 返さなかった場合犯罪者になった上に税務署が所得税で45%課税してくるのに
>>586
これは間違いだって言ってるだけなんだが
それだけ頭が悪いんだお前
421 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/04/23(土) 14:18:08.39 ID:qEiymQhc0 [6/22]
>>418
それじゃ罪が消えちゃうだろ >>587
しかも市民税や健康保険税所得税も加算されえるらしいｗ 返還できない、罪は償うって、
金は貰って刑務所で服役等してこの件は終わりにしたいってことか？
>>590
さらに申告しなけりゃ延滞税と悪質と判断されれば重加算税も加わった上に民事裁判で返金請求される 本人は、所得税、住民税。移転先が別名義なら贈与税。
税務署はアップするところだろ。相手が政治家でなければ。
>>572
それは単なる不当利得返還請求権であって
詐害行為取消権は関係ないだろｗ そもそも詐害行為取消権は受益者が善意の場合には行使できないから
>>530への反論に使えないぞ君たち >>578
本気なら破産免責でも受けないと
町は法的にしっかり請求しろよ。 >>601
弁護士が言ってるだからさ
対抗問題（取得時効、二重売買etc）
で解決できななら伝家の宝刀
詐害行為取り消し権がある
有効(裁判で勝てばだが）
詐害行為取り消し権＞対抗問題 >>601
不当利得請求権も立派な債権だから
それを害する意思を持って
第三者に権利移転すれば
詐害行為取り消し権の要件を満たしている。 もし自分に、そんな大金が来たら、
ものすごくびっくりしてしまい
魔がさして自分のお金にしたいと思うことは、
あるかもしれない・・・。。
これって落し物みたいな扱いにはならないのかな
落し物はちょっとは拾い主がもらえるんだっけ？
うーん、
返さねばならぬ県や人々のお金なのだから、
間違いだとしたらそんな間違いは、自分の元には
起きて欲しくないな、いたずらに動揺して煩わしい手続きが増えてしまうだけな気がしてしまう
本当に間違いがあって振り込まれたのなら、
間違えた役人も大変だが振り込まれた人も難儀だと思う
宝くじで大金が当たったって、生き方を大事に＆お金を大事にしないと
上手に使えず大変だって聞くし。お金と生き方を大事にしてれば、大丈夫なんだけど。
お前らの少額の通帳に１億勝手に振り込まれたらどうする？
>>607
詐害行為取消しがなんで出てくるんだ？と思ったらこれ返還の要請があった後に金動かしてんだな
大きなツケを払う事になりそうだな 代表者にまとめて渡したから、地域の皆さんはみんなこの人から10万円受け取ってください
ってことにすればいいのかな
>>602
自称善意の第三者
「貸していた5000万円を返して貰いました」
「賠償金5000万円を払って貰いました」 おまえらが手取り4630万円稼ぐのに
何年かかる？
刑事告訴で金の流れを把握する。
民事訴訟で差し押さえ。
アホ役人の処分はそれから。
シンプル事だよ。
>>618
返金しなけりゃ所得税1600万かかるはずだけど 金銭的に苦労してたただの人、自分のような人なら
いきなりそんな金額振り込まれてたら動揺するばかりでしんどそう
自分はコミュ障なので人と話して返す手続きとかすらしんどいし。
役所の人と振り込まれた人がグルなら当然罪だけど、
もし振り込まれた人が、本当に間違えて振り込まれたなら
魔が差して別口座へ入れたっていう感じなのかなと思う
役所が間違えなければこの人は犯罪者にならなくて済んだし
後ろ指をさされることもなくまっとうに生きられたはずなのに、と思う
自分が、ただの役所の間違いでこんな大金振り込まれたら
体調崩すかもしれん
大変だよ、、自分のものには絶対にならないお金が、
区役所から実際に振り込まれてるんだよ、、
町の人、村の人、県の人達のお金だと思ってこらえて、役所に連絡して返すまでやりとげても、
自分は悲しくて泣きそう
この裏で国がコロナ予備費12兆円ポッケナイナイしてるってマジ？w
>>610
俺は勝手に懐に入れるなんて考えもしねえ 本件のタイムラインって、どこかでまとまってますか？
>>623
飢えた乞食にステーキ肉咥えさせておいて噛もうとしたらさっと引き抜かれる感じか
きついな うーむ、ジョークだったと思ってこらえて笑うしかないなあ
こんな手違い？滅多にあるもんじゃないと思うけど。
何度もあったら大変なことだ・・・
手違いならその当日に役所から連絡きて、返すまでやるだろうから
グルなのかな、わざとなのかなと考えちゃうけど
もし本当に役所の手違いなら一般人が気の毒
普段、振り込みが要るときしか通帳みないなら通帳で振り込みを知るんじゃなく
役所からの電話で知るのかもしれないけど
返還については、具体的に、いつ誰がどのように連絡をとったんでしょうか、
電話ですか、対面ですか？本人確(
まぁ役所の二重振込じたいめったにないことだけど、これは更に一人に4630万振り込んじまったという稀有な案件だからなぁ。
これ重複作成したデータの中身次第では、463世帯に20万円ずつ振り込んで10万円ずつ回収しなきゃならん案件になってたかも知れないんだしな。
まだ1件に対してじっくり相手する方が楽だろう。
>>625
節度があるしまっとうな人だなあ
自分は目の前の自分の通帳に入ってたら
返す決断はもちろんできる
でも結構悲しいしめんどいかも
元気なほうでそこまでは困窮してないので
後で笑い話にできそうだが。それでも役所の不手際には怒る
>>627
もし本当にすごく困窮してしょっちゅうお腹ぺこぺこで
苦労しながら暮らしてた人だとしたらと考えるとキツイ
元気な人なら笑い話にできるかもしれんが
困窮しきった人だったらかなり苦しいかもしれないと思った・・ Bのいる町らしい。わざわざそれを証明する条例があるって。
某市役所職員で下着泥棒で捕まり懲戒免職になった貴方、このスレを見ていますか。
もし見ていたら深く反省してください。
貴方の子どもは学校で「下着泥棒の子」と言われるんですよ。
振り込まれた世帯がとか、この町民がとか、住民が
ってニュースサイトが多い
女の可能性はないの？
プライバシーに抵触するので性別は詳らかにしてないのでは？
男性のソースありますか？
この人は、このお役所の元で生活続ける気なのかねえ
永久に返済しろと言い続けられながらこの市町村で暮らすメンタル凄いな
振り込んだ職員がこいつの家の玄関で首吊るしかないな
>>635
そもそも、一人世帯かどうかもわからんしな。 こんな事は中学校で教えとけよ。間違って振り込まれたお金は返しなさいとね。
これに限らず中学校で社会生活の行動規範とかを教える時代だと思う
>>618
手取で稼ぐのは7年くらいだけどそれだけの金額を銀行なりに
所有するには20年以上余裕でかかる いや別の金融機関に移したのなら回収出来そうに思うが
貰うだけ貰っといて罪は償う
これはこれでアリなのか？
っていうか所得税かかるよな
税金は払うんかな？
、、役所の人、間違いだったら
責任とって自ら死んでしまう、ということにも
なりかねないじゃん、なんとかどちらも大丈夫であってほしい
今までは振り込まれた人がかなり動揺するかもという視点から考えてたけど、、。
無事に返還できてほしいな。。
魔が差して大きなお金を盗ったとすると、
周囲の対人関係だってゴタゴタしてしまうかもしれないし心配。。
宝くじで大金が当たったって、人生や生き方やお金を大事にしないと
身をもちくずすきっかけになってしまったりするっていうし。
自分は、大金が宝くじで当たったらとても嬉しいけれど、
上手に大切に使えるかはわからない。。
コロナ給付金支給される人だったのなら、
間違いで大金振り込まれたのだったら、
やっぱしんどいだろうな、、
>>150
多分、振り込まれた本人が行方不明になって事件は立ち消え >>101
コロナ給付金支給対象である住民税非課税世帯が463世帯で1世帯10万円って話
独身者もいるだろうが普通に考えて対象世帯の人数だけで500人は超える
住民税非課税世帯の割合は23%くらいらしいから町全体なら2000人以上はいる 正直、間違いとして自分の身にこんなことは起きて欲しくないなぁ
生活に多少なりとも余裕があれば、笑って返せるだろうが
もし自分がすごく困っていたら、本気で魔が差して自分も別口座にうつしたかもしれない
お腹がいつもいつも空いていたり通院も控えるような状況が、もし続いていたら・・・。
近所に豪邸があると、周囲の家は自殺しやすい？とかいう話も今ふっと思い出したし。
無事に返還できるといいな、とか考えるが
むやみに動揺させた金額を多少その町民にあげてもいいぐらいだ、とか考える。
間違えの振込がなければこの人はまっとうに生きられたのだろうか・・・
自分はまだ多少のゆとりがあるから、
返したいと思えるし、罪を得てまで人々のお金を盗み取って、
人生を嫌なものにしたくないと思えるけど、
極論かもだけどアウシュヴィッツでは、同じ人の体も食べなければならない状態だったんだよね・・。
ものすごい飢餓、労働、搾取で、心身ともに強く気高くユーモアのないような人から崩れていったみたいだし、、
なんとかいい解決ができてほしい
お前らに聞きたい
懲罰を受け入れる上で手を出してはいけない4630万を使ってでも成し遂げたい事って何だ？
罪を得てもいい、と思うほど困ってたのだろうかと
思ってしまう、、
なんかずっとこの件考えてしまうや。
わざとなら当然罪だけど、手違いなら
もうこんな手違い起きないようシステム見直してほしいし
役所の人のケアもなんとかしてあげてほしい
役所の人が自分のお金からいくらか渡すんで
間違いの振込のお金は返してくださいーとかそういう話でもないんだろうなあ
>>653
入れ知恵かね。
フェイントかましてからの
懲役行き選択かというより
返金に応じながら実のところ
金動かしてた可能性もあるからな。
相手に伝える前に
警察に連絡だろうな。 返す意思があれば
返さなくても罪は問えない
何年でも何十年でも何も出来ない
そんな美しい国の法律
町の職員も気が弱すぎる
こういうのはガツンと言わないとダメだろ
とりあえずコイツの資産差押えしとけ
ズルいなあ
てめえの罪とかどうでもいいんだよ
金を返せ
>>656
千載一遇のチャンスだからな。
入れ知恵されなくても
ネットで調べたり家族会議で
ちょちょいのちょいだよ。 「うお！４千万も入ってる？」
「俺のとこに移せよ、絶対に返金迫られるから」
「だな！もう使ってしまった事にしよ」
「俺ら天才だな」
>>242
✕ 厳罰を処す
○厳罰を課す
○厳罰に処す >>653
ま、拒否った段階で刑事案件フェーズだわな。
拒否ったことを公表してるってことは、次にこのニュースの続報を目にする時は、こやつの実名を知ることになるだろう。 振り込んだ職員、受け取った住人グルで山分けして2人共笑ってる
日本の法律ちょろいってな
>>667
そうだろうな。
コンビニで１０００円札で払って
店員が１万円札と間違えて釣り受け取った
だけで逮捕だからな。 >>620
その税金も払わないだろねコイツはw
「もう手元にない、間違って振り込んだ職員が払うべき」 >>668
いつも定期的に職員とグルでやってるかもね
これが実刑にならないなら今後も他県の皆が真似するw つーか貧困世帯に金回してんだからこういう奴が居てもおかしくないんだよな
見る目が無かった職員も悪いわ
とりあえず警察と相談しな
まぁ刑事案件となれば、しばらく町からの情報提供はなくなろだろうな。
素直に返しておけば良かったものを
これは面倒な方向に自ら持っていったね
結局金は返さないとならないし、前科つくし、会社や親族にもバレる
実名も顔写真も全国報道されるだろう
元の町には住めなくなる
>>1
こういうのは前例たくさんあるだろ。
さっさと警察動けや馬鹿 >>678
（穏便に解決することは）諦めました。だな。
4630万円のの回収が出来るかどうかはカネの流れ次第だが。 間違いだと知ってて口座移して返さないなら犯罪じゃん。
逮捕投獄してもいいんじゃね？
>>678
犯人のほうは諦めないで返さないことを選んだのにな
がんばって全額隠したしww
刑務所いっても４千万の儲け
実際は返す意思さえ示せば返さないでいいし
諦めないでやるもんだね >>643
暴力団が絡んでたら
逆に警察が手が出しやすくなっていいんだけどな >>683
でも与党国会議員がらみなら、逆に警察は動かない。 >>658
警察署内の金庫から8500万円紛失した案件ではたしか署員と警察OB達が募金して弁済した
今回も役所職員とOB達できっちり弁済すればいい
誤振り込みという明らかなミスをやらかしているしな よりにもよって話が通じないやつに振り込んだのかよwww
>>527
非課税世帯に住宅ローンなんてあるわけが
借金はあるだろうけど 海外だったら住民にリンチされてそう
日本は平和だなぁw
話が通じる奴に振り込んでたら（無事に組み戻し出来て）ニュースにもならなかっただろな。
･･･やっぱ、組み戻し出来なかった時点で、もう刑事案件になるまでの道は通じてたんだろうな･･･
童話条例があって、3つの集落からできている町。
まあ、地元民では追求は無理なんだろうね。
>>3
まあ間違えなければ罪を作ることはなかったわな。 もしかしたら、この振り込まれた人は、
１人だけで判断したんじゃないかもしれないんだよね、、
誰か別の人に話してみたかもしれない、、
返さなきゃって話していても、別の人が貰っちゃおうって言い始めたのかもしれない
そう考えていくと、振り込まれた人とその周囲の人に不和というか、
いさかいや悩みの種が持ち込まれてしまったと思うんよね、、
まだ１人きりで貰おうと判断し断固として１人の胸の内にしまっているようなら良いかも・・。
でも１人きりで秘密に決めたなんてことあるだろうか？
２人以上で、どうしようこれ・・返したほうが・・良いから貰っとけなどと話していた可能性はあると思う
いらない対人関係のいざこざの種になってしまっていたら悲しい
自分が節約が少し必要な状態だから、
困窮した人が困窮した人々に分けて上手に使ってくれるなら
それで良いかもなーとかいう考えもしてしまう。。。
ほかの給付金送る家々には１０万円、ちゃんと入っているだろうし。
うーんなんかうまく考えられないや。
なんとか無事に、こじれず、解決してほしい。
罪を得てでも、このお金を盗んだほうが得になると
もし思ってしまっていたなら、その人の状況を思うと悲しい
自分は状況がそこまでではないので、
このお金は普通に返したほうがすっきりした良い人生だ、と考えるんだけど・・。
億単位で間違って振り込まれたら俺も罪を償う方をえらぶは
回収困難なわけは無いな
今や政府は金融機関の口座をマイナで管理してるんだし
追跡できないなら、おそらく別の口座に移したは嘘で、現金は手元に隠してあるんだろうね
もしくは役所の人間とグルか
>>1
金の流れが掴めないの意味がわからないんだけど、調べる権限が無いってこと？ >>699
間違って自分の口座に振り込んでる役所のやつ笑 童話地区ならやっぱり役人とグルの可能性が高いな
金を振り込まれたこの人は後々死体になって発見されるね
>>686
警察署内でもそんなことが起きてたんだな
募金で弁済したのかー。
今回もなんとかなると良いなあ、
責任を感じすぎて自ら亡くなったりとかは
しないでほしい、大丈夫だと良いんだが・・ 町長は責任取って辞職
担当職員は全員懲戒免職
回収出来ず逃げられたら住民税大幅値上げ
町で予定していた事業は中止又は無期延期
これをやろうとすれば町役場が全力で全額回収するんじゃないか？
田舎だからやり口陰湿だろうし、数人でグルでやってると思う
確信犯だわね
在日朝鮮人
差別だー
って
暴れるんだろう🤗
親が在日朝鮮人🤗
>>707
丸腰で何のチカラもない役場の職員に出来ることは限られている。 >>699
他人の口座に移したのなら回収はかなり難しいぞ 実際にお金を全額返すことになって前科もついて・・ということになれば
本当ふんだりけったりだなと思う・・
お金に困っている家に大きな金額を実際に間違えて振り込むなんて
みだらに貧困の人を苦しませたと思う
本当に役所の人も、ただ間違えたのなら可哀想だし。
自分は前科がつくのも嫌だし受刑者になるのもしんどいし
住民からリンチされたらと怖いのも嫌だし、、。
だから返すけど、いたずらに苦しませた代金ぐらいはほしいかもなと思ったりする
裁判で長々と争うのもしんどい
別の自分の口座に移しただけなら元に戻せる
他人だと怪しいけど、そもそもその振込先の相手の身辺を洗って方が良い
絶対何かある
全額を賭け事でスッてしまい、服役して罪を償えば、返金は免除されると勘違いしているようだから、お察しだな。
きっとオレオレ詐欺に引っかかったんだよ。
それが恥ずかしくて言えないんだな、きっと。
何の罪もないだろ
振り込むときに間違っても戻せないと表示されるだろ
職員が悪い
職員が弁償しろ
俺は返さないよ
その金額分、職員の給与と賞与を減給するしかないだろ
一度振り込んだら戻らんよ
間違えたことより、8日に振り込んで会えたのが21日ってことがびっくり
相手が逃げていようが、家の前で張り込んで土下座して謝るくらいのことをすべき話だと思うけど？
税金数万円滞納したとかそういうレベルじゃないのに、血税扱ってる意識は0というw
>>712
全額返還と言う目的達成のために行政機関側の過失と相手方の違法性もろもろを加味して検討してんじゃないか？
告訴なんてとりあえず起こすもんでも無いし 故意に金を動かして隠してる時点で償う気なんて更々無いだろ
>>722
勤務時間だけだろうしな
この土日もしっかり休んでるんじゃないの？ >>722
ミスしたやつに時間外手当払うことになるから 何故回収困難なのかわからん
何か商取引でもしたのかね
間違いなんかで起こる事件じゃないだろｗｗｗｗ
明らかに計画的組織的犯行だよね町役場の諸君ｗｗｗｗ
どうやれば振込金額4630万になるんだよ。普通は気づいた時点で役所に連絡するだろ。怪しい。裏があるだろ。
>>720
返さなきゃ下手すりゃ捕まるからもし自分にこういうことがあってもバカなことは考えちゃ駄目だよ >>738
何罪で捕まるんだよ
自分の口座の金を使って
悪い
っていうだけでは
何の罪にもならないよ 4630万が、自治体から振り込まれたら
おかしいとすぐ気づくよね
間違った職員を救うとかの問題じゃなくて
振り込まれた町民は、なぜすぐ役場に連絡しなかったんだ？？
>>732
それね。
相手に連絡する前に
金額を考えたら警察に告訴して
相手の動きを止めないと。
返金してくださいなんて悠長なこと
言ってるから考える時間と相手になめられてるだよ。 >>1
>もう元には戻せない。逃げることはしない。罪は償う
こういうのって刑事と民事両方で訴えて罪を償わせた上で損害請求をやれば良いんじゃないの >>739
時系列を見るに自分の口座内の金ではあるが自分の金ではなく公金であるという事についてはすでに悪意で金を動かしたらしい 誤送金した担当者が
自腹を切って賠償しろ
それが当然のケジメだ
こういう掲示板で知識得たんだろ
面白半分で「返すのもったいねえ」とか「抜け道使えば返す必要ないのに」とかいう投稿見て感化されたとか
そもそもこの短期間に4000万もの金を何に使ったんだよ
全く残ってないとか有るか？
仮想通貨になってるな
完全に。
モナコインになってると思う。
仮想通貨 意外と時価総額小さいな・・・
時価総額ランキング 銘柄名 ティッカーシンボル 時価総額
1位 Bitcoin BTC 約107兆円
2位 Ethereum ETH 約51兆円
3位 Tether USDT 約10兆円
4位 BNB BNB 約9兆円
5位 USD Coin USDC 約6兆3,000億円
6位 Solana SOL 約5兆4,000億円
7位 Cardano ADA 約5兆円
8位 Terra LUNA 約4兆9,000億円
9位 XRP XRP 約4兆円
10位 Avalanche AVAX 約3兆1,000億円
この人いくつの人なんだろう
知恵つけた奴絶対いるよね
ってか、低所得者なんでしよ？
何でそんな知恵あったのかね
>>755
特定自体はもうされているだろ。
あとはちゃねらーがいつ見つけるかだけ。 もしかして刑務所暮らしを耐えさえすれば4630万円自分のものになると思ってる？
>>740
そんな常識人ならこんな事件になっとらんw
世の中にはこんな奴もいるんや >>762
住民税非課税の奴だからな差押えする財産なんかも無さそう
というかコイツ一生かかっても4600万なんて稼げなそう 【現在の状況】
◆住民の口座に4630万円が振込まれたのは4月8日で、その日の内に役所は住民に連絡して全額返金に同意させている。
◆その後役所は約2週間に渡り電話や自宅・職場訪問で住民と接触を図るも果たせずようやく21日に面会したが住民は「金はすでに他の金融機関に動かしているため返金はできない、罪は償う」と態度を一変。
◆事前に役所側は生活困窮者（住民税非課税世帯）に対して10万円の給付があることや、それを受け取る意思確認のため対象世帯に書類で通知していた。
>>625
それは食うに困らない程度の稼ぎが有るから言える台詞
食うや食わずのカツカツの生活してると棚ぼたの大金に目がくらむのは仕方ない
ただ、いくら食いつめていても個人で消費するのは生活費百万円+借金返済三百万、その他あわせて精々500万円だろ
つまり何らかの組織が残り四千万円を徴収なり御布施させてると予想しとく >>662
資産なんて有るわけ無いだろ、生活用品は差押え不可って覚えとけ この返金しない人、実名報道して逮捕したらいいのになー。
少しずつ返します！
って言っとけば罪に
ならないだろこれ
月1000円でも返す
意志はあるんだから
丸儲けw
>>662
まあミスしたのは町の方だからw
ガツンと言えるわけない
借金の取り立てじゃあるまいし 罪かぶっても金を得ると腹くくったんだろうな
でもバカっぽそうな人物だから何とかなるだろ
>>769
弁済の意思を示し、弁済の実績あれば、詐欺罪での起訴は難しい >>764
4月8日かその翌日の段階で組み戻し出来なかったんだろうか･･･
8日の時点で、もう口座に残高がなかった可能性があるな。 >>764
4月8日のうちに返還させれば良かったなw
でも連絡とあるから8日に本人とは直接会ってないよな 七千万の窃盗事件を木っ端警官一人殺して幕を閉じた広島県警のお隣の山口県警じゃ捜査すらしないんじゃねえの
>>773
どっちにしろ銀行からかくかくしかじかなので戻してもいいか了解の連絡がくる。
これは拒否可能 >>773
8日は金曜日で振り込まれた当日
本人に直接会っていて、返金に応じる態度だったらそのまま銀行にというチャンスもあったんだろうけど
連絡とあるから役所から本人の携帯か自宅に電話かなと予測 >>776
そら組み戻しは拒否ってもいいが、本当に返す気があるんなら「渡りに船」だから拒否る必要はないんだよな。
送金手配を全部銀行がやってくれるんだから。
組み戻ししないとなると、今度は納付書使って銀行窓口で払い込みみたいな手順になるはずだ。
本人にとってもかなり手間だぞ。 非課税世帯だと年収数十年相当だからな
数年のお務めなら安いもんなんだろう
>>768
全国でなくてもその町で張り出して欲しい 競馬などで一発勝負で一点買いしたのかもしれん
オッズ1.1倍でも400万円以上儲かるわけだし
刑事事件としては立件できないだろうから民事だろうなあ
判決は返金せよだろうが、返金しなくても別に罰則はないはず
ラッキーなボーナスだよな
>>784
追伸
それでも返金してくれない場合、民事執行手続きがあるが、あくまでも財産がある場合だけだから、返済される可能性は低いな >>784
一度返済の意思表示をした後で、返せないと翻しているがそれでも無理とな? >>786
借金ならそうだが、単なる返金だと無理じゃないか どっちみち身の丈に合ってない金額を得ても残らないよ
大阪で役所が住民税桁違いで多く振り込んだやつも受け取った人間敗訴して全額返還言われてるからこれもそうなるだろうね
ただ金使ってしまった場合返還もちょっとずつとかになって住民が生きてる内に返しきらないかも
しかし町職員のやる気の無さが心配になるわ
普段から杜撰な管理をしてたんだろう
会見見たら全く状況把握出来てないし、送金も適当に流れ作業のようにしてたんだろな
給与収入103万の人→住民税課税世帯
特定口座で配当1000万→住民税非課税世帯
臨時給付金をもらえるのは後者という不思議
1500世帯のうち463世帯が申請で通ったってことは、この町って約1／3が生活困窮者？
ネットバンキングから振り込めよ
なんで個人に4000万も振り込む事態になってるんだよw
4630万円は返す・・・・・・！返すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・私がその気になれば返すのは今すぐにでも可能だろう・・・ということ・・・・！
勝手に振り込まれたのだから、窃盗でも何でもないだろ
返済という概念もないだろ、間違えて振り込んだ側の言い分なだけで
Twitterだと自称専門家が税金で震えろとか言ってたが。
逮捕されるし不正に取得した金は没収されるよ
名前と顔晒されて家族も白い目で見られてそれでも金の魔力には勝てないか
>>796
間違えて振り込まれた金は返還義務があるだろ >>796
いやもう、本人が罪を償うと認めてるんやでw
悪いことしてる自覚ないとそんなこと言わんぞ >>1差し押さえる
別の金融機関なら振込先がわかるはず
んで、それが個人なら贈与税とれ つか、銀行いってポンと1000万円はおろせないぞ
数日に分けて900万円とかずつおろしたりうつしたりしたのかよと
どこの口座に移したのか、そこが問題だ。
本人なのか、それともヤクザなのか
さっさと現金でひきだして、どこかに逃げたほうが
よかったんじゃないの？
何でよりによってカネコマの泥棒みたいなやつの口座に振り込んだのか
>>1
生活困窮者向けの10万円給付。
463世帯で総額4630万円。
仮に桁を間違えたとして100万円とか1,000万円を振り込むならわかるけど、
4630万円を一人に振り込むなんていう間違いはあり得るわけがない。
どう見たって振込担当の職員とグルになった犯罪だろうね。 ４６００万ゲットできるなら２年ぐらいの懲役余裕だろ
まえ証券会社から２万円の誤送金があったときは何度も電話や法律事務所から書留が来てたけどシカトしてたら自然消滅したわ
こんなチャンス馬鹿正直に返還したら絶対ダメだ
くそ冷たい水中でもだえ苦しんで窒息死するなんてそうとう悪いことしてた奴への天罰だろう
>>653
返しますでのっらりくらい時間稼ぎ
最終的には一括では無理だから
毎月1000円ずつ返す主張
わかりやすい >>817
まさにそう。
連絡が付いて、少額でも滞納せずに返済しているうちには、返済の意思があるから罪にとらわれない。 エフフォーリア銀行なら1.5倍
レシステンシア銀行なら2.2倍
ナミュール銀行なら3.2倍
ドゥデュース銀行なら3.9倍
山口はおかしい人が多い
誤送金を返金しない
県庁幹部が勤務中に選挙運動
町内会長のくせに新宿御苑で飲み食い
>>813
どうやってゲットすんの？
刑事民事、絶対この住民は裁判で負けるし出所後この住民の金の使い方は監視されると思うが >>822
8日の時点でもう既にゲットし終わっていた。ならありうる。
最小限の資金移動で一気に費消するなんて、借金返済ぐらいしか思いつかんが。 もとは税金だしミスった責任者にも過失問えないの？
4000万とは言わんが、担当、上司、市長の１割減給くらいすべきだろ
来年税金で半分戻ってくるとしても2000万以上のダメージか
>>824
役所で二重支出なんてやっちゃいけないことの典型で、それやらかしてるってことは
多分そういう事故が起こりやすい環境下になってたんだろうなと推測する。
これは罰よりもむしろリソース、特に人的リソースを増やした方が良いと思うわ･･･ >>823
本人は借金返済には当ててないとは言ってるらしいが
何かバックにヤクザとかいるのかね
本人気づいてないけどこれを受けとると後から偉い目に合うんだが
ちなみにこの4000万だけの収入でざっとかかるであろう税金保険料
所得税521万
翌年の住民税 月27万
翌年の国民保険料 月8万5千 >>828
先に10万円ずつちゃんと貰えてるんだなーそれが。
この話、まず463世帯に振り込むのを間違って1人に全部誤振込したんだと思うでしょ。
正しい463世帯に10万円ずつの振込処理はちゃんと終わってるのに、後日になってこの誤振込の依頼を銀行にかけてるんだよねw 会社なら従業員がミスすれば会社が責任を取るのだから今回は山口県阿武町が責任を取るのが妥当じゃね？
借金返済だろうが何だろうが、金が流れた先は善意の第三者だから返還の義務はないとかそういうことか？
まじで悪質だな。当初の返すつもり→返せないまでのラグが10日以上あるみたいだから、その間に誰かに入れ知恵されたか、元々担当職員とグルか。
>>834
まず自分が得た金額に所得税1867万円、第三者にも贈与税が。
民事と違って、税務署の差し押さえは厳しく、稼ぐための仕事道具まで何でも持っていかれる。 >>834
個人的な推測だが、カネは振込された後早い時期に移動してるんじゃないかなと。
当初役場が誤振込に気が付いてこやつにコンタクト取った時には、既に口座に残高がなかったんじゃないかなと思う。
まだ口座に残高があるのなら銀行に「組み戻し」して貰えばおカネは元の鞘に戻って全て済む話なのに、それをしていない。
返す意志があり、口座に残高もあるのにのに組み戻しに同意しないというのはあまりに不自然だ。
しかし、口座に残高がないのなら、組み戻しは出来ない･･･ >>839
しかし、4630万円、全額でなくてもまとまった額を現金で引き出すのには困難が伴う。
場合によっちゃ銀行の店頭に現金を用意して貰わなきゃならんし。
となると、どこかへ「振替、あるいは送金」したのか?となる。 >>839
どのみち金を一時的にも入手したわけだから、全額返金に応じなくとも所得税は払う義務がある。
払えなければ現金を動かしたであろうPCかスマホも差し押さえられて競売へ。
税務署の差し押さえのエグさを体験できるだろう。 状況だけ見ると職員と通謀してたと考えるのが自然だけどその職員も懲戒免職＋αは確定的だろうしやった事があからさますぎて逆に不自然な気もするな
>>840
4/8期限の4500万円くらいの約束手形を切ってたとか？
言い訳としては「もう払えないから不渡り出して事業を畳むつもりだったけど、入金があったから残高の130万円と合わせて落ちてしまった。本来払うつもりはなかったから返済能力はない」なら言い訳として成立する
そんな言い訳あるかよ、といっても役所のミスだから強くは言えないとか。
まあこんな話だと職員がグルとしか思えないけど >>840
一度に引き出せるのはATMだと50万円くらい、窓口でも500万円は無理だし身元確認やらで手前がかかる。
口座間の振込にも限度額があったはず。 実名報道されたら町じゃ生きていけんだろう。
というか小さな町ならすぐウワサが広まるからすでに特定されてるかもな。
まぁ元々今の生活捨てる覚悟で横領に踏み切ったのかもしれんが。
>>845
しかしこれ職員がグルとなったとしても、その職員にメリット全然ないのよね。
4630万からの報酬は全然ないし刑事罰食らうし懲戒免職で将来の収入とだえるし。
もし借金の相手方が職員だったとしても、貸したカネが返って来ただけで儲けはほとんどないし。 >>847
寄付にも税金がかかるし、誰のミスかは無関係に、半分くらいは税金で持っていかれるだろ。
給付にミスがあったから税金も免除とはならん。 役所の対応もぬるすぎる
ま、所詮、税金だしな
これが自分の金だったらメンタマ血走らせて必死こいて全速力で追及するくせに
>>854
役場側は取り戻しは無理と諦めてるでしょ >>850
カネじゃなくて、元素記号Auの塊か。
ならばその塊を差し押さえにかかればいい。
完全に逃げ切る為には、この世から4630万円を消し去らなきゃいけないんだよ。 >>856
所詮民間人の端くれに過ぎん役場の人間に出来ることなんてないしな。
(なお徴税権) >>856
取り戻しは無理でも所得なんだから、4630万円の所得税1867万円は払わないと身ぐるみ剥がされるだけだよ。 町内の1/3の貧民所帯に金よこせと言われてうっかりミスを装って渡すしかなかったのかもね
山口はろくな奴がいない県
逮捕して金回収して終わりだろ
個人の財産ではなく
誤送金による金だから簡単に回収出来るだろ
はよやれよ
コンビニでおつりを余分に貰っただけで逮捕されてたヤツいるんだから、全額返済した上で捕まえろや
>>857
この場合自力執行権はないだろ
裁判所に申し立ててる間に現金化されてしまうよw これ仮に、組み戻し出来る環境にありながら（口座に残高があるまま）組み戻しを拒否ってたら、
それだけを理由にでも刑事案件に出来るもんなんだろうか･･･
まぁ出来そうな気もするが。
>>864
民事だとそうだよなぁ。
やっぱカネの流れ掴んで身動きとりにくするのがベターだよなぁ。 >>866訂正
民事だとそうだよなぁ。
やっぱ刑事案件にしてカネの流れ掴んで身動きとりにくするのがベターだよなぁ。 だからもう放っておいて、あとは4630万円得たこと動かしたことに対して、税務署がどう仕事するか見守ったほうが面白い。
Amazonとかで１００万円のUSBケーブルを４０本買えばいい
当然売り手は中国企業とかのフロント
これで正当な商行為としてマネロンできる
税務署が動けるのは申告期限が過ぎて少し経った1年程先だろ。
それまでに資産と呼べる物があるなら全部移転させる。
誤送金なのかもしれませんが私も誤って使ってしまいました。
最初の誤送金した人と同じ罪でいいです
仮に役所の振り込みを手配した奴が、今回振り込まれた男に振り込め詐欺をして金を奪った場合、罪とかどうなるんでしょう。
詐欺罪ってクッソ罪軽いよな
少額に対しては重いのに
高額になればなるほど相対的に罪が軽くなるからオレオレ詐欺みたいなやったもん勝ち詐欺が捗ってんだろ
>>876
返そうと思ったのに全部盗られてしまいましたごめんなすんで無罪 >>872
競売を見てみると、プレミアも何もついてない古いゲームソフトや、こんなもんまで差し押さえてんのかって物が結構あるからね。
本当にゴミも何もない状態にできるのなら。 >>876
金を得たことがハッキリしてるなら、得た金がどうなろうと、得たことに所得税がかかる。 4630万隠し持ってる奴がゴミ持ってかれても何も困らんだろ
>>881
限度額のある引き出しをせずに動かしたのなら、ネット環境はあるだろ。 >>840
大きい金額を引き出してるから詐欺罪になる 大金を振り込むことなどほぼほぼない職員がご送金する確率
金融機関がそのミスに気付かない確率
振り込まれた相手がすぐに他へ全額移す確率
これらがすべて重なることなんて偶然ではあり得ない
おそらく組織犯罪だろう
振り込まれた人間よりも振り込んだ職員の方が口を割るのは早い
>>872
１年も待たないよ
督促状送ってから１０日経過すれば差押え出来る
やるかは分からんけど >>886
今年の所得を申告するのは来年になってからだろ ATMも窓口も引き出し限度額があるなかで、すみやかに全額動かしたのならネット環境があり、ネット環境があることが前提の生活をしているはず。
ネット環境を無くして生きていけないなら、パソコンかスマホはあって持っていかれるだろ。
自民党信者が振り込まれた個人の責任にしようと必死だな
>>889
ネットも限度額があるから予め金融機関に連絡してリミッター解除しとったんだろうか？
どこからどこへ移したのか金融機関名も明かしてもらいたいもんだな >>891
その辺、刑事案件にならんとわからんだろうね（公表されるかどうかは別として）。
逆に捜査事項照会書片手に警察動き出したら、こんなん一発やろ、と。 >>891
もう自分で動かせないなら、納税もできないってことだからな。
ネットに繋いでるパソコンかスマホかは知らんが、差し押さえ決定じゃん。 怪しい金の動きをスルーしたのはどこの誰でしょう？
山口銀行 阿武支店
萩山口信用金庫 奈古支店
山口県農業協同組合 奈古大井支所
山口県漁業協同組合 奈古支店
なんせ「罪は償います」という言葉もある以上、警察も門前払いすることはないだろうしな。
>>894
役場の二重振込を受け付けた金融機関はどこ?って意味?
金融機関は悪くないよ。むしろ気を利かせて二重振込を発見してくれた位だ。
4630万振り込まれたこやつの口座がどこにあるかなんてわからんがな。 4000万で競馬で複勝買って1.5倍でもついてたら2000万ゲット
あとは元手は返してヨシ！
とかしようとしてやらかしたのかな
宝塚のF4あたりにぶち込んだとか
>>896
発見したの金融機関なの？
この事件、単純な誤送金じゃない気がしてならんわ
どこかに協力者いるだろ >>898
そう、金融機関で同一金額同一名目?の振込依頼があったのに気付いたから、役所に問い合わせたのが二重振込発覚の発端。
しかし役場の中で協力者を立てようにも、割にあわないから誰もやらないと思われ。脅されたとかなら別だが。 >>899
なるほどな
ただそれにしても手際が良すぎる気がしてならん
予め振り込まれるのがわかってて準備してた可能性も考えられる
あと動かした先が銀行口座じゃなかったり海外の口座という可能性も
いずれにせよ振り込まれた相手がいるわけだからそこが知りたいもんだ わずか3000人の町なのに463人も対象者がいるのか
よく財政破綻せんな
たかが4000万程度でのこりのじんせ残りの人生棒に振るとかアホやなあ
えっ、ポッケナイナイＯＫなのか、まさに天からの贈り物だな
やっぱり、非課税世帯ってクズしかいないんだな(´・ω・｀)
>>902
４６３人じゃなくて４６３世帯
１５００世帯中 ３割が対象の非課税世帯
住民の約半数が高齢者っていう地域
町の公務員は６０人
平均給与は６０７万円 >>908
やばい地域だ
国の補助金で暮らしてるようなものだな >>900
確かに、偶然が重なりすぎてるといえば重なり過ぎてる面はあるのよな。
そもそも、
・役場が二重振込なんてめったにしないし
・それも間違った内容の振込があとで依頼されてるし（誤が先で、後から正ならまだわかるだろ）
・間違った内容は1口座に4630万円だし
･振り込まれた奴はさっさと残高移動させてるし（これは俺の推測） 少なくとも組戻しに協力していないor出来ない状況
逆転裁判じゃないが、「偶然が重なればそれはもう偶然じゃないっ!!!」と言いたくもなるわな、はぁ・・・ >>911
>>912
歳入
町税 ２．５億円
地方譲与税 ０．４億円
地方消費税交付金 ０．５億円
地方交付税 １５億円
国庫支出金 ３．１億円
県支出金 １．９億円
町債 ２．６億円 (残高２０．９億円) もともと差し押さえる資産もなけりゃ生ポを出さないわけにもいかない
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
金額が数十万単位なら自分らの過失やんけ諦めろん
判決出そうだが数千万円ではそうはならないと思うね
グルのやつらを一網打尽にしろよ
こんなん許したらまたやるぞ
>>915
たとえば借りた金であっても、一旦手にした金は収入とみなされ、生活保護打ち切りとなる。 もう戻せないってどこに振り込んだのかなあ
海外だと手も足もでないんだがそういう情報って出ないんだろうか
>>920
仮に生活保護受給者であれば投資口座を持つのもアウトだからね。 >>924
自称保守界隈にポアされるよりは刑事罰の方がいいってことだね >>924
本当に調べてるんなら、返済の意志だけ見せつつのらりくらり少額だけ支払って刑事案件化を避け、
手元のカネの大半を温存するのが正解だと思うがな。 今後働いても一生お目にかかる事が出来ない金だからな
刑務所行ったほうが安上がりだと思う人の方が今の世の中だと多いと思うよ
非課税世帯ってのを考えると特にな
>>1
口座を調べれば誰に送ったのか直ぐに分かるだろ、それをしないと言う事は政治的に不都合があるから例えば某国会議員の口座に振り込んだか某国会議員の関連会社に振り込んだか。 >>928
町役場にそんな権限ねぇよ。
(町民税部門はまだ出番の時期ではない) この人、この行政と深く関わりある百姓らしいね
意図的に振り込んだと思われる
そもそもそういう対応を即時に取れる人間に、偶然誤振り込みしたなんてことがありうるのか。
あんな過疎地域に個人口座の4桁万をホイホイ
転がせるような金融機関....JAかJFバンク
以外にあると思えないんだが
人口3000人、世帯も1500世帯くらい
その3分の1だからかなり過疎ってる高齢化社会の地域だろ
どうせジジイだろうけど
誰がやったか周りは知ってると思うぞ
>>934
ここの町内だと下記のどれかになるみたい
山口銀行 阿武支店
萩山口信用金庫 奈古支店
山口県農業協同組合 奈古大井支所
山口県漁業協同組合 奈古支店
>>932の情報が確かだとJAバンクかな 間違って振り込まれたしまったのだから謝る必要
ないだろ？罪を償うどゆこと
>>932
あーもう特定されてるんだ
まぁそうだわな小さい村だから >>938
そら役場の人間がしょっちゅう出入りしてるだろうし、おそらくマスゴミも嗅ぎつけて
ピンポンしまくってんじゃね？ >>936
過疎地域で数千万単位で扱えるところとなると限られそうな気もするけど過疎ってるかどうかはあまり関係ないもんなの？ これニュースベースでも「動かした」言うてなかった？
いやなにグルになってぼかしてんだと思った
口座か所有者かなんだかわからん中学生の言い分みたいのを公的機関がわも堅持
グルみてーなもんだろ、どこのだれに誰が金くれてやったんだ
こっちは事件化しなきゃ闇から闇でなにも知れねーんだよ説明しろ！
>>941
おかしいよな。
メガバンクでもアレってなる金額なのに過疎の町の金融機関で
こんな金が動いたら絶対にすぐ気が付かなきゃおかしいし
その場で問い合わせがいくはず
>>942
ど田舎の百姓がネット使って即動かしたのかな？
どう考えても色々香ばしいねｗ 広島県警 8500万を思い出さざるを得ないし
日本国民や日本政府ってやさしくて当時の広島警察の偉いやつ栄転気味に名古屋かどっかに逃れてるらしいじゃん
パチンコはギャンブルとは確認できてない（白目）なんて警察のままじゃ
いけないんだよ 日本は！クリティカルインシデント永続中みたいなもん
>>932
だとしても自ら普段から悪行を働いてますって言ってるようなもんだわな
今回の件だけでなく余罪とかありそう 今回給付を受けるような立場の人間で即大金を動かす発想があるってのが
どうにも不思議だよな。どこへ動かしたとか黙秘したところで金融機関には
バレてるはずだし、町ぐるみの犯罪ってことはないのか？
>>7
仮想通貨でも買ったんじゃね
売って弁済したら4630万+課税+刑事罰のフルコース
払わなければ刑事罰だけで済む 実際は単に口座を移しただけでしょ。それほどの知能があるとは思えない。
>>933
旅客機の機長と副機長が同時に意識を失うぐらいの確率だな まだ町役場は訴えてないのか？
警察動いてないだろコレ
>>927
安上がりだと思ってもやらない人多いやろ
後のことを考えたら面倒なことが多すぎる もう戻せないところへ移動させたって言ってるみたいだからな
この事件、あまりにも用意周到すぎるんだよ。
計画的犯行の匂いがプンプンする
副町長の会見見たけど、ざまぁとしか言いようがないわ。
もしかしてまた行方くらましてないだろな
誰か見張ってないと逃げそう
>>959
痛恨の極み？は？おめえはなんで他人事なんだよって思った >>827
一時所得に在らず、一時預り金なので非課税！って主張してみるw むしろきっちり一時所得4630万円の申告書あげてきて税務調査逃れたりしてw
>>843
PC スマホは生活家電なので差押え対象外だよ >>892
裁判傍聴すれば全て判るけど、初公判日を調べるのが大変 >>967
３０万円以上する新品のゲーミングパソコン＋モニタでも差押えないのかな。 >>969
執行官がゲーミングPCの値づけ出来るわけ無い 値付け出来ないけど思考が停止してないとこはオークションに流してるよね
そもそも最底辺の世帯だし
元から回収不能なやつに無利子無担保で4630万円貸し付けたようなもんだしな
返ってくるはずがないな
>>972
値付けできなかったら
いくら高級品でも見逃してくれるのかw
日本の執行官は甘いね >>927
安上がりな訳ないだろ
所得税とか来年の住民税と保険料の事考えないのかね？
前年度の収入で後から苦しい思いするのに まずはどこの金融機関からどこの口座へ振り込んだのかを公表せよ
取り戻せないところに振り込んだってどういう意味なのか知りたい
>>967
税務署の差し押さえは、移動販売車が無いと稼ぐことができないのに、その移動販売車を差し押さえするくらいエグい。 >>87
現場ネコを知らんのか？
二人でも三人でも同じ >>213
成程ねえ
五千万スルとか景気いいな
周りもおかしいと思わんのかね？ 振込先によっては、
警察の暴対、公安が乗り出すレベルの様な気も。
まあ、自民党のあっち系の人が保護に乗り出すかもしれんけど。
>>986
実際に4630万円をを使い切るのが目的ではなく使い切ったように見せること。
頻繁に競馬場や競輪、パチンコ店などに姿を見せることが重要。 >>984
いやダブルチェックは有効
トリプル以上は無意味と言うより逆効果 >>921
未申告の金融口座が発覚すると大問題だが、口座保有は自己申告制 二重のミスだな。一斉に送ったことと、送ったヤツが基地外だったとｗ
善意の第三者へ上げた事にすれば返金しなくていいのか？
ミスじゃないと思われ
あり得ない送金ミスをする職員とあり得ない入出金を実行前に指摘しない金融機関と
入金後すぐに全額動かせる準備をして待っていた受給者の3つが揃わないとできない
作業を流れるように実行してるんだからな。天文学的な確率だよ。
非課税世帯だからもしナマポならナマポ代受け取りながら逃げ切れるなｗ
これが認められるなら職員と共謀してやり放題ってことだよな。
>>989
小さな町で人手が少なくて、ダブルチェックかけられるだけの人的リソースがなかったんかなという気がする。 過失と窃盗だな
前者の懲罰と後者の賠償は必至だろう
>>993
金融機関は4600万程度なら右から左では
役所と受け取ったやつは十中八九グルだろうけど lud20230202163209ca
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