ミサイル被弾の旗艦「モスクワ」ロシア国防省が沈没したと発表
2022年4月15日 5時45分
ロシア軍は、ウクライナ東部で攻撃を続けていて、このうち要衝マリウポリでは
ウクライナ側も抵抗し、激しい戦闘になっているとみられます。
一方、ウクライナ側がミサイルで攻撃したとしているロシア海軍の黒海艦隊の旗艦について
ロシア国防省は沈没したと発表し、ロシア軍にとって大きな痛手とみられます。
ロシア国防省は14日、ウクライナ東部のドネツク州や南部のオデーサ州などで
ミサイル攻撃を続け、ウクライナ軍の武器庫などを破壊したと発表しました。
ウクライナ東部では、ロシア軍がまもなく大規模な戦闘に乗り出すのではないかとみられています。
一方、南部オデーサ州の知事は14日、ロシア海軍の黒海艦隊の旗艦「モスクワ」に対して
「ミサイル攻撃で深刻な被害を与えた」とSNSに投稿しました。
これについてロシア国防省は、火災があったことを認めたうえで
「火災で船体が損傷し、港にえい航される途中だったが、船は安定性を失い、海が荒れる中で、沈没した」と明らかにしました。
ウクライナ軍の攻撃があったかどうかは言及していませんが
黒海艦隊の旗艦を失ったことはロシア軍にとって大きな痛手とみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220415/amp/k10013583071000.html
前スレ
【国際】ミサイル被弾の黒海艦隊の旗艦「モスクワ」ロシア国防省が沈没したと発表 ★5 [上下左右★]
http://2chb.net/r/newsplus/1649988345/ モスクワがやられたようだがやつはロシア海軍四天王では最弱
核ミサイルウクライナに撃っちゃえよ
さすがに調子乗りすぎだろ
>>9
ボタン持ってるのプーチンだけだから、
即刻戦犯確定するけど良い?www >>1
プーチンと同じ未来を見ていた安倍さん
プーチンに正確な情報が伝えられていない可能性がある
大親友の安倍さんがウクライナの惨状を伝えて停戦に導いてください
いつまでも逃げるな 卑怯者 亡命しようとしたとか?
レッドオクトーバーを追え、みたいな
モスクワ沈没ってのは絶対にあってはならない失態だろw
>>1
後頭部が絶壁のやつか。
どっかの違法建築戦艦よりも
見てて不安になる形状だよな。
艦の平面形状も下膨れでさ。 コールドロンチ失敗説なんてのもあるな
ロシア式のミサイル発射だとこうなるリスクが常にある
ロシアは地球上に要らない国になった。
どんどんミサイル打ち込め!
人類はロシアを永遠に許さない!
見てろ!糞ロシア!
クソ高えのになあ
これでトルコと戦争になるのか?
トルコ軍の偽装信号出てたろ
>>9
ワシントンDCのほうがいい。
あそこは歴史が無いから遺跡や遺物を消滅させてしまう恐れがない。 >>7
残りは
キーロフ
ヴァリヤーク
タイフーン
か? 世界の空母
1.ジェラルド・フォード 337m アメリカ、他多数
2.クイーンエリザベス 284m イギリス
3.ヴィクラマーディティヤ 283m インド
4.遼寧 304m 中国 (ウクライナ製)
5.カヴール 224モイタリア
6.シャルル・ド・ゴール 262m フランス
7.サン・パウロ 265m(フランス製) ブラジル
8.アドミラル・クズネツォフ 306m ロシア 1991年製造 ロシア唯一の空母
ロシア海軍弱すぎ
俺なら次はS400をクリミア半島に集める
まだまだやりようはあるだろう
ロシア弱いな、そしてウクライナ強すぎ
びっくりする
1万のドローン軍団が襲来した時どう対応するか
シミュレーションしておかないと・・・
まあ、こちらも1万のドローンで迎撃するしかないんだろうね
ドローンの空中戦になるわ
モスクワの沈没の原因が火災だとしたら
納税者は怒りで打ち震えそう
ポンコツモスクワの装甲なら俺様の正拳突きでも破れそうwww
>>26
ソウルよりは多いだろ。流石に
スミソニアン博物館もワシントン
では無かった? >>27
太平洋艦隊の奴は現在、日本海で行っている日米演習で、引きこもり >>21
ワクワク教徒は信じてやまないが
実際は対艦ミサイルなんて当たらないからな
あの剥き出し発射システムに不具合出て
自爆みたいになった可能性の方が高いわな
このタイミングでやらかすのも実にロシアw スレ伸びてるけど、損害は損害だろうけど実際そこまでデカいモノじゃないんじゃないの?どう?
>>7
さあ来いネプトゥーン!!
俺は実は甲板に並んでるミサイルに引火しただけで死ぬぞオォ! NATOの捨て駒ウクライナ
良い仕事してんじゃん
イギリスからハープーン届いたらもう何隻か沈めろよな
>>31
クズネツォフっていまどこにいるんだろ。たぶんクロンシュタットやと思うけども >>37
先に相手ドローン空母発見した方の勝ち
偵察力に関してはまだまだ西側が圧倒的に上 >>31
日本のいずもも248mだから普通の空母だよな 同型艦のレニングラードは既に除籍になっているけどモスクワの機能を代行させるために急遽戦列復帰とかしないのかな
もうレニングラードの方は解体されたか外国に売り飛ばされるかした?
黒海艦隊の旗艦モスクワが
↓
ロシア大統領プーチンが
西側から提供されたミサイル攻撃を受け
↓
西側からの政権転覆工作を受け
火薬庫が誘爆し
↓
クーデターにより
大爆発を起こし轟沈した
↓
失脚し処刑された
艦名といい状況といい裸の王様プーチンが処刑され赤の広場に吊るされる未来を暗示し過ぎてるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プーチンの協力者のそこのお前
プーチン処刑後はお前たちどうなるんだろうなw
ロシア海軍或いはロシアの将来の担うエリートが多数海の藻屑と消えたのだ
その衝撃度ははかりしれまい
アホのプーチンのせいでそいつらは今頃喰われてサメのうんこになってる
(^^)/
中国と西側がやる時は台湾か日本がウクライナになるのか
ロシアだっさwww
つーかロシアってすぐ核兵器で脅してくるけどさぁ
ツァーリーボンバーとか搭載できる高性能誘導ミサイルあんの?
なんか昔みたいに爆撃機で落としに行きそうなイメージ
ってバカにするくらいでいいんじゃねーか?ロシアは
脅しが効くと思ってるから脅すんだよ
物理的な損害もだが、船が陸に寄れなくなったというのも大きい
必ず43年前の富野氏の予言のようにオデーサに核弾頭が撃たれます
ドローンとミサイルを組み合わせた飽和攻撃だとかいう妄想をさも確定情報のように語ってた中途半端な軍事オタがいたが
ドローンってそんな撃ち落とすの難しいか?
>>27
アドミラル・クズネツォフ(絶賛修理中)
ピョートル・ヴェリーキー
アドミラル・ナヒーモフ(ずっと修理中) >>31 ロシアは元々陸軍国だもん。
だから、アメリカも第二次大戦前までは仮想敵国にしてなかった。海軍が貧弱なので、アメリカ大陸に攻めてこれないから。 >>54
残りの船はここまで脆くないんじゃないかな。
恐れずにどんどん前に出て攻撃するべきだよ。 >>53
結局クリミア半島自体が不沈空母、
軍事拠点だから然程の意味は無い
ただ、ロシア海軍にとっては痛手になったのは確か
つっても今回の戦争で海軍自体が大したこと殆どしてないけど。 何で垂直発射システムじゃなくて甲板に露出させるのか
攻撃されたらすぐ使用不能じゃん
>>53
作戦全体への致命的影響。
榎本武揚の開陽丸沈没に並ぶ歴史的出来事 ミサイル着弾で沈没か火災で自爆かどっち選んでもギャグ
>>81
どうせ全部ウクライナ製で
自分で整備できないんだろ >>64
ドローンで高角に引き付けといて
シースキミングで横からミサイルぶつけたら間に合わないな ミサイル戦争だね
それと市街地でのゲリラ戦が大半を占めてる近代戦争
温泉むすめイラストにすら猛抗議するくせに、
ロシア軍の性暴力と強姦致死には黙るフェミニバカサヨ!
温泉むすめイラストにすら猛抗議するくせに、
ロシア軍の性暴力と強姦致死には黙るフェミニバカサヨ!
温泉むすめイラストにすら猛抗議するくせに、
ロシア軍の性暴力と強姦致死には黙るフェミニバカサヨ!
さっきの続き 仮にアメリカのストライクドローン MQ-9リーパーをウクライナに投入すれば戦況は変わるのだろうか?
軍師的にはどう?
ウクライナは何もしていないのに
ロシア側が勝手に沈没したという
ロシアの恥さらすだけなんだが
もし支那が日本と台湾に攻め込んできたら、遼寧と山東を沈没させれよ。
>>65
と言うより、ロシア海軍で巡洋艦以上の船で稼働状態なのか、黒海艦隊のモスクワだけと言う体たらく
あとは修理中と廃艦予定で動かない巡洋艦と修理中の空母のみ プーチンにはモスクワは無事でちょっと修理すれば治るし
乗組員は全員無事だと報告したんだろうなぁ
ロシアでは現実ではなく、そのフィクションが事実となりその様に報道もされたと
ロシア海軍の戦力が減るのはめでたいが同じことを中国海軍が海上自衛隊の護衛艦にやって来る可能性を考えると喜んでもいられないな
ドローンと対艦ミサイルの同時攻撃に対処できるのか?
>>813
< 戦艦 >
第2次世界大戦以降は急速にその役目を終えていき
平成時代に入ると最後の戦艦 アメリカのアイオワ級4隻が
次々と退役して 世界の戦艦はゼロになった でも古い船を壊してくれてありがとう。
てなもんかも?
ロシア連邦軍なら
黒海艦隊のためにクリミアを取り、クリミアのために東ウクライナを取ったようなもんだからな
その黒海艦隊が半壊し、残りも行動不能。再建も怪しいと来たもんだ
もう取った土地返したれやw
モスクワなんて大公国の時代からロシアの象徴的な名称だろうに
アドミラルなんちゃらのほうが艦の格は上って
ロシアの軍艦の命名基準ってどうなってんねん
全員退艦言うてたけど乗組員500人とかだろ?
トルコらか救助したの50人とかならつまり…
ルーマニア上空をNATOの早期哨戒機が毎日ぐるぐる回ってる
火災とか、嵐で沈没とか苦しいな
どうせシラを切るなら、「巡洋艦モスクワ? そんなの存在しませんよ、ウクライナのデマです!」とか言った方がよかったんじゃない?
>>74 ツァーリ・ボンバは、ミサイルに載せるためのもんじゃねーわw >>8
全滅を玉砕、撤退を転進と言い換えた日帝みたいニダ >>74
あんな衝撃が地球を4周する爆弾を近隣の国で使うわけないだろ ドローンは人積んでないから
G無視して変態挙動も出来そうだしなぁ
つーかロシア潰すなら今のうちなんじゃないかなぁ
核兵器はいっぱいあっても運用に問題ありそうじゃん?今は
北朝鮮のICBM技術はロシアへ提供もしくは共同開発だと思うけどまだ整備されてない可能性
実際に弾道載せて飛ばしてんのかなあれ
>>88
やる気満載感はあるけどなw
しかしなんであんな艤装になったのかマジで不明
後付け品だからあんな位置にしか
設置出来なかったんかもな これは島国日本にとっては朗報だ。大きな軍事艦隊もミサイル一発で落とせる。攻め込むには船で来るしかないからな。日本は移動式長距離ミサイル網を完備しろ。大きな抑止力になる。
>>79
ドローンって言うとブーンブーン飛び回るプロペラみたいなの連想しがちだけど
アメリカのとか、完全に小型機並の大きさでかなり上空飛び回るのも実用化されてるからねぇ 日本のイージス艦もいつ自爆轟沈するかわからないことが証明された
震えて眠れ、ジャップ
ポンコツ露助が出来るのは無抵抗の住民相手の虐殺だけ
都合よく旗艦が火災にあって沈没なんて無い無いw
ミサイル直撃したか兵士が反乱したかどっちかレベル
>>92
今頃ラキで乾杯してるだろ
あ、ラマダン中か これロシアが売るなって言ってたのトルコの会社のドローンのおかげ?
もしかして陸地から見える位置でぼけーっと停泊してたとか?
おお モスクワ!
しんでしまうとは なさけない!
そなたに もういちど
きかいを あたえよう!
ロシアのコピーの中国の兵器はどれだけ
粗悪品なんだか
>>121>>123
だったら尚更恐れる必要なくね?
爆撃機なんて的だよ的 >>104
数があればね、高度も取れて兵装も立派になるから
TB2よりも効果あるんじゃね >>88
自分が攻撃受ける時は空になってるはずからいいんだってさ >>74
ツァーリボンバが乗るのって弾道ミサイルぐらいしか無いんじゃないかな
別に今も爆撃機やら戦闘機から使う核兵器はアメリカにもあるぞ >>101
陽動だが?
まんまとひっかかったウクライナの愚かさをピロシキ食べながら笑っているが?? >>104
スイッチブレード300はもうロスケにとって悪夢 >>53
黒海艦隊の運用がもう自由にできないから、海上の輸送や戦力をそのものを失ったに等しいから大打撃
ただしロシアは元々、海軍自体が大したことはないっぽいのはある
黒海艦隊全滅させていいならまだ運用するだろうけど、最大対空能力の旗艦すら落とされるので、沿岸での艦隊運用はもう出来ないでしょ 再編終わってないのに腹いせにキーウへの爆撃再開しててワロタ
また泥縄でロシア側が大量被害出すんじゃね
自爆せよ攻撃されたにせよ。
間抜けで弱すぎじゃね?
将官が短期間で7名死んだり、旗艦が沈没したりとかどんな大敵と戦争しているのか?
アドミラル・クズネツォフ(絶賛修理中)
ピョートル・ヴェリーキー(日米海軍が怖くて引きこもり)
アドミラル・ナヒーモフ(ずっと修理中)
1
夜間だとまだ寒いから凍死や凍傷者が多いだろうね。
海に入り30分もしないうちに気を失う。
>>107
そんな状況だとロシア海軍て存在自体がつらそう >>127
別に朗報でもないよ
ロシアは金食い虫の原潜のせいで元々オンボロ艦隊しか無いから
海自の敵じゃない >>128
クアッドコプターの歴史とあんまり関係なく昔からあるもんなあ 「ウクライナとか楽勝!」から「西側の支援で苦戦」にシフトチェンジしたんだな
「楽勝!」だと国民から「全土占領」を要求されるから、「西側のせいで苦戦したけど、目的の東部を取った」とアピールしたいんだろう
ただ、これでロシアがメンツにかけて東部を取りに来るから、ウクライナは今まで以上に大変だと思うわ
>>87
こういう地図を見れば、黒海艦隊はそれほど重要ではないことが分かりそうだよね
クリミア半島からオデッサまで対空ミサイルも普通に射程内
>>112
ウクライナで放置されてた奴接収して代替するかもな
そういやあの建造して放棄された姉妹艦何処にあるんだろ >>130
相手が弱い敵だと思っても油断はしないことだね。それが今回の教訓。まぁこんなまぬけな事は起こらないと思うがw 将校や旗艦が前線で兵士を鼓舞してやられるのって、シーンを盛り上げる為のベターな脚本で、現実ではそんなことしないだろって思ってたんだけど
そういうこと現実でもやるんだって知見を得たよ
こんなのが世界有数の日米の潜水艦部隊相手に
北海道上陸ってイキってんだからな
168ニューノーマルの名無しさん2022/04/15(金) 12:09:38.650
>>110
何をもって戦艦とするかなんて軍次第だけどな
攻撃能力があれば、広義の戦艦だし 対艦ミサイルが直撃してるのに500人以上もの乗組員が全員避難できてるとかあり得るのか?
それともそれすらフェイクで死亡者多数なのか?
ウクライナ側も自分たちの手柄にするために嘘をつくし
ロシア側もプーチンに制裁くらいたくないから致命的な嘘をつく
現場を撮影できるマスコミはどっちかに寄ってて機能してない
情報戦はまじでうざいな
ウクライナはいいミサイルの配備が間に合ってよかったな
いい感じに潰し合いになってるなあ。
日本としては中国の牽制のためにそのまま潰しあってほしいなと。
みんなスラヴァ級が古いだのポンコツだの言うけど、ロシア海軍は下手すると1960年代からの船をまだ使ってるかもしれんのだぜ。ナヌチュカ級とか
>>130
それより、積み込みすぎのなんちゃってイージスと独島の心配したら?すでに何回も故障や事故起こしてるから >>141
いつまで安倍ストーカーやってんだか
死ね エロい人達みんな速攻でキエフ陥落って逝ってたのに…😔😔😔
アメリカ「妥当で、あり得ることだ。」
おーい。妥当は、何処にかかっとるんかぁーいwww
キーフが報復爆撃されてるぞ…
残りの船全部沈めちゃえば
良いのに…(((^_^;)
ムネオ先生<日本のイージス艦が黒海でロシア艦を護衛出来てさえいれば!
半島があるので
あまりダメージにはならなさそう
ロシア軍は黒海から外洋には出てないし
>>160
プーチンは最初から東部と南部をとるとしか言ってない
全土を占領するメリットもないしね そいや揚陸艦を何隻か沈められたときも大打撃言ってたよな。
ボスポラス海峡をトルコが封鎖してるから事実上黒海からの上陸作戦不可能になっちゃったね。
>>124
翼面過重とかエンジン出力の制限でかいな 実はフィラデルフィアみたいにタイムスリップしてるだけ
ウラジオストクにある錆まくりのやつ代わりに送ったれ
>>146
一応あるってだけで最新兵器に通用するとは思ってないでしょ >>164
ロシカスに関しては練度の高い軍人が少ないんで、お偉いさんが前線に出ないと成り立たないとかどっかで見たな アメリカ「ウクライナがモスクワを撃沈するのは妥当」
>>178
ただの火災なのになぜ報復するんです??? えい航されて接岸された衛星画像みたがあの後、ズブズブとゆっくり沈むかんじか
アベ<旗艦モスクワを轟沈させろ。
プーチン<はい。
>>161
いやどう見てもクリミアの軍港としての価値が消失して
逆に防衛に戦力を割かなければいけないお荷物になってしまってる >>88
運用思想では、ミサイル撃たれた時はこっちはすでに撃っていてただの筒になっているはずだから大丈夫なんだと とりあえず、ウクライナも戦争意思があり、
ロシアの兵器や戦闘員を破壊すると言う設定には
なった。ウクライナ政府もホイホイ攻撃したと
乗ってくれたからな。
ロシアにとっては事実かどうかは関係ない。
既成事実として破壊されたとなれば勝ちと言うわけだ。
ゲームは完全にロシアの手のひらだなう
>>143 ツァーリ・ボンバを恐れてるのは、お前みたいな情弱だけ。
なぜなら、50年以上前に核実験で使用して以降、この世に存在しないからだw >>178
ロシアは設定一貫しろよ
ロシア発表だと嵐によるものでウクライナの攻撃じゃないのに >>169
150kgの弾頭だから、直接的な威力は低いよ
火事になって何かに引火したというのはあるだろうけど、
魚雷で船を真っ二つにするような話ではない >>151
ロシアにとってはウクライナは大敵
NATOに加盟できてすらいないけど
開戦当初から便衣兵使うくらいなんでロシアはこの紛争では弱者だったってだけ ないないww
フォークランド紛争さえ6隻轟沈されても英国は3ヶ月で完勝だよww
航空機やミサイルの前では艦船は脆弱。だから米国はイラク戦争の前に
航空禁止区域を南部に設定して10年間イラクの防空網等叩き続けた。
さぞかし恐かったんだろうね10年もかけるんだからwwwwww
>>181
遅いよ、すっごく遅いw
だから捉えれば落とすのは容易い
如何に落とさせないように使うかは
持った人次第 >>7
残りは
パーチン
ピーチン
プーチン
ペーチン
ポーチン
だな
ん?5人いるぞ 1つ気になったのがネプチューンは海面スレスレを飛ぶってどっかで言われてたことだな
それなら迎撃も難しそうだ
ロシアが怒りの首都爆撃しとるやんか
えらいこっちゃ
>>149
黒海東岸のロシア領とクリミア半島は橋で繋がってんだよね
戦車みたいな重量物が通れるか知らないけど
弾薬の補給には困らないんじゃないかな 中の人達死んだんだなといつも思う
戦争は殺し合いだなと改めて思ってる
人類は戦争の繰り返しだね
離れた場所にいるから悠長に考えられるんだけど
>>143
うん、お前が正しい
威力だけが喧伝されてるけど、つかえんのだわアレ >>53
旗艦 南部からのウクライナ侵攻の全体の統括、物資の搬入計画全て立てていた船 >>154
風波で一気に体温と体力奪われて力尽きる水温も低いし
最悪だわ >>151
知らん奴はそう思うんだろうが
実にロシア海軍的ではある
似たような海軍にドイツ海軍とイタリア海軍がある
真面目な説明すると海洋国家との
軍事ドクトリンの違いやそれからくる戦力整備意識の差 >>109
艦隊の位置補足されたら空対艦、地対艦、潜水艦の魚雷がまとめて飛んでくるから
攻撃する側も簡単には飛ばせない この戦争で兵器会社や武官は新兵器の実戦データや有効性や活用法や駄目な点とかいろいろデータ取れて洗い出せそうですね
>>201
そもそもヘルソンあたりまで攻め込まれているウクライナにクリミアを取る力なんてあるの?
このまま膠着すれば、ロシアからすればクリミア半島は便利な場所になるだけでしょ >>169
二発直撃なら、兵装に誘爆して一瞬で真っ二つになりそう 海上侵攻はリスク大きすぎるんよね
東アジアでやるならやっぱり朝鮮半島よ
>>182
ロシアはウクライナの首都を電撃戦で制圧するつもりでしたよ。
その当初の計画はウクライナの踏ん張りによって破綻しましたけど。 >>104
軍師じゃないけど超精密爆撃も可能になる
当然互換の米製ミサイルを積むのだろう
司令部だけ除去して地上戦闘無しに降伏させる路線になったら良いな >>182
その割にはキーウに異様に執着してましたけど? >>79
ドローンでキャッキャしてるのはミリオタには少ない どっちかって言うと…
定義が広すぎて民生用のコストで軍事レベルの能力が混ざったイメージになってるのが多い
撃ち落とすだけならそんなでもないけどコストが比較的安く人的喪失が無いから損失もそんなに痛くなくて高烈度環境に放り込んだり囮に使ったり、偵察もできて便利 右舷、ミサイル接近、70秒で着弾来る
回避、ゴースタン機関全速!
機關全速!
同時に右舷対空用意!、撃て!
着弾来る!衝撃に備えよ!
こんなやり取りがあったのだろうか
写真見るとシウスみたいな対空防御装備してないよね
目視射撃でもしたんかな
ミサイル巡洋艦がミサイル防衛に失敗
そもそも探知すらできてない?
すごく致命的な気がする
>>88
当時他になかった
恐ろしいことに同時期建造のキーロフ級のSSM(P-700/SS-N-19)VLSに至っては垂直(V)じゃなくて斜めな上にオスカー級巡航ミサイル原潜(SSGN)の同ミサイル発射管を流用したので撃つときにわざわざ注水が必要な頭おかしい代物 物量的に勝ち目無いのに頑張っているな
これで西側の支援は届きやすくなるかな?
米海軍(ほら言わんこっちゃない…俺言うたからな…)
>>239
航空優勢確保できてないのにどうやって爆撃するんだよw >>217
火災の八つ当たりかよ
ロシアの犯罪がまた増えたな ロシア軍が弱いことが世界中にバレてしまった
この戦争は明らかに失敗だろ
>>177
アメリカ「(雑魚艦が沈むのは)妥当で、あり得ることだ。」
雑魚雑魚wwww >>239
アメリカの高官が訪問してるときにやらかして
世界大戦コースくる? >>79
撃ち落とすのは簡単だけど貴重な対空ミサイルが必要
同時管制数もあるし搭載ミサイル以上のドローンが来たら弾切れ。
そんなことをやっている間に本命のミサイルが着弾。
ドローンを落とすのにレーザーや、高出力電磁波などの防衛設備が必要となる時代が来た。 でもこうやってロシアをバカにできるのは今のうち
技術というのは必ずパクられるのが人類の歴史
技術的アドバンテージがある今のうちに核戦争した方がまだ傷口は浅いのかもしれないなぁと
アメリカ本土を空爆した日本人、フィンランドのシモヘイヘ、みたいに
これやったウクライナの実行部隊も後々に伝説として語られるんだろうな
もしロシアの言うとおり自爆事故ならそれはそれで大戦犯としてロシア国内で永遠に語り継がれるだろうな
>>130
鞍馬がチョンの船に体当たりされて船首グッサリ持っていかれ大火災したが、アメリカ軍直伝ダメコンが機能して自力航行して基地に戻っている。
ダメコンはアメリカ並みなんだよ海自は
どっかの韓国って国の船みたいに漂流するわ、転覆するわ、魚雷一発で沈むヤワではない。 >>211
当時話題のエグゾセですら命中率は1-2割だったからな
それも航空攻撃で
地対艦ミサイルなんて中々当たらない モスクワ?
最新鋭老朽艦ってやつ?
新築ボロアパート(wifi完備)みたいな?
我が大日本帝国海軍も日露戦争の日本海海戦で
旗艦国親父座ろうを撃沈したんじゃよ。懐かしいのう
>>218
兵站の自由度が違いすぎる
兵站が維持できずキエフ攻略軍は撤退したわけよ
オデッサ攻略はおろか南の戦線は維持できんでしょ >>161
オデッサまで ロシアが取れるかは わからないな
なかなか厳しそうだわ 南部は モスカウ!
モスカウ!
オッホホホホッ!
ヘイッ!
>>94
クズネツォフ以外はレニングラード(当時) >>33
どうやって運ぶんだよ。
輸送艦の護衛がやべーのに、 >>207
モスクワ撃沈される→火災で処理
同じ頃「自国が攻撃された」と偽旗ニュース流す→報復と称してキーフ爆撃 手の付けられない損傷、火災、何とか曳航、しかしあえなく転覆沈没
王道やんけー 映画化鉄板ネタ
>>256
こういうところが短絡的なんだよなロシア軍
ウクライナに沈められました、効いてるって自白してるようなもんじゃん >>235
作戦の一つにそれがあったかもしれないけど、それだけではなかったでしょ。
簡単に取れるなら取って、そうでないなら消耗に陥らせるのが作戦だと思う。
何度も書いてるけど、ウクライナの財政や経済は恐ろしいことになってるし、
ゼレンスキーは70-80億ドルをくれないと公務員の給料を払えないと
言っているくらい。
こんなのロシアが攻勢にでなくたってウクライナは崩壊するよ。 >>231
序盤は攻撃側が有利で時間が経つと防御側が有利になる
この原則通りヘルソンもウクライナが押し始めた
・東部の大攻勢の始まる始まる詐欺
・マリウポリ落ちた落ちた詐欺
この辺はロシアがヘルソンに戦力取られてるせいもある 島国日本としては海軍が機能してないってのは大きいな
ミサイルだけでは戦えないのも証明されたし核なんて侵略戦争には効率悪いのは前から言われてるし
>>113
政治的なキエフ占領も失敗して
文化や歴史的な東部も苦戦して
軍事的なセバスポトリ軍港への接続もモスクワ沈没で意義も失うとか
もうウクライナ侵攻する目的全部潰されてんのよな 中国から見たら日本のイージスもこの戦法で
楽勝になったんじゃないか?
>>74
ツァーリ・ボンバは、重すぎて重爆撃機にやっと搭載できるが
あまりの重さでその重爆撃機が速度を出して飛べないから運んでいる最中に迎撃される
まともに搭載できるのは、ウクライナの「ムリヤ」ぐらい
でもムリヤは破壊された・・・ >>224
八つ当たりで核攻撃とかアメリカでもやらんわw >>258
レーザーて?
ガンダムの世界じゃないんだから >>79
簡単に落とせる
でもそんなのにいちいち対空ミサイルを打っていたら、ミサイルがすぐ弾切れになる
第一ドローンよりミサイルの方が値段が高いからどうよってことになる
かといって対空砲火で落とせるほど近寄って来ない
こいつらに限られた同時目標追尾能力を使われてしまって、下手をすると一番怖い対艦ミサイルに対処する能力がシステムに残っていないとかになりかねない
で自動的にシステムで脅威の優先順位を付けて対艦ミサイルを迎撃する
するとロックオンがとけたドローンが攻撃かけてくる
小型の小威力で、当たってもなんということもない
でも艦艇の目のフェイズドアレイレーダーは簡単に壊れる
そうなるともうやられ放題のたこ殴りになってしまう
これが今回の戦訓だと思う >>245
レーダー付いてるで
ただ複数対応できんのでドローン囮でキャパオーバーした モスクワ大破撃沈。
プーチンの未来を示してますね。
まあ艦齢43年のおんぼろだし大した痛手じゃないやろw
旗艦が火事と嵐で沈没とかよく発表したな
恥ずかしかっただろうな
ウクライナに撃沈されたとは言えないなら、黙ってればよかったんじゃない?
ちなみにキエフへの爆撃は一時的なもので今は落ち着いているらしい
弱すぎwwwww日本海でやってるのも日米で大げさな演習やりゃビビッて逃げ出すんじゃねーのか
>>292
イージス艦相当の艦じゃないし、中国もイージス艦相当を大量建造してる。 名前がいかんわ
旗艦カムチャッカにしとけばいいものを
867 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/15(金) 11:00:09.32 ID:ZWbO4kxn0
モスクワ沈没についてまとめ
●正確な被弾地点の座標は不明
●戦闘、被弾したのは夜間のうち
●スラヴァ級の防空システムS-300Fフォールトは12目標探知、同時攻撃数6
●攻撃ドローン、バイラクタルTB2は主翼に4発、合計150kgまでのミサイル、誘導爆弾、ロケット弾で武装できる
●ウクライナ軍はバイラクタルTB2を多数(おそらく12機以上)使ってモスクワの防空システムレーダーを飽和させながら、おそらく12発以上の対艦ミサイル「ネプチューン」を撃ち込み、2発がモスクワに着弾
●浸水傾斜、炎上したモスクワはSOSを打電
●戦隊を組んでいたらSOS打電は不要なことから、モスクワは旗艦なのに単艦で活動していて攻撃されたと思われる
●SOSを受信して救助に向かったトルコ海軍が「大型艦が横転炎上していた。40人ほど助けた」と発表
●その場にやってきたロシア海軍艦が、おそらく船腹が完全に上向きで浮いているモスクワをセバストポリまで曳いていこうしたところで沈没
って感じだ
>>294
アントノフ級はロシアに数機無かったか? >>241
既に分析が出ている通り、首都を取れないとしても軍を引きつけておくのが
目的なんだろうから、首都に圧力はかけるでしょ。
それで土壌がぬかるんで補給が難しくなってきたらちゃんと部隊を下げてるしね。 >>239
アベさんにキエフに行ってもらい、泣きながらプーチンに投降を呼び掛けてもらうのはどうだろう? ロシアのメインは航空戦力。
ここの勝負が決まってるから後はフルボッコの
手法をどうするか選ぶだけ。
どうとでもシナリオは描ける。
陸軍はゲリラに対しては損害出るけど。
>>298
お互い対空網が生きてて航空優勢確保できてないから
不用意に飛ばすとあっさり落とされる
ロシアの最新鋭戦闘機すら役立たず 戦力の50%くらいやられてそう
もうロシア終わりだろ
>>198
中国は元々長射程の対艦ミサイル持ってる
そんで自衛隊のミサイルも計画練り直し >>304
近代化改修続けてたら艦齢はあまり関係ないかと >>300
何十年前の戦訓だよ。それに対応するためのイージスシステムやろ。 帝国海軍艦と比べると妙高型利根型最上型より大分小さく阿武隈より大きい
古鷹型重巡洋艦と同サイズ
帝国海軍は大きい船造りまくってた
>>149
海上を失っても べつにたいして重要性は無いみたいだよ?
すでに島へは人を送りこんだ後らしい >>234 その頃は大戦末期で、日本海軍が崩壊状態だし、島に攻め入ったのは玉音放送の後だから、自軍の海軍力が貧弱でも攻略は簡単だわ。 >>224
ロシア「雑魚艦が沈められたので核撃ちます!(逆ギレ)」
雑魚らしいセリフでクソ笑えるww
早く撃てよ雑魚wwww >>312
最初から補給が崩壊したんだが、お前はロシアの大本営か? >>311
あっても、うまく落とすシステムが付いていない・・ ロシア、中国の艦隊が日本一周したとき
ドヤ顔のパヨさん
そっ閉じ
>>311
ウクライナにあった最後の一機を初手で破壊しとったやろ プーチン怒りで震えながら眠れない夜過ごしてると思うと
笑えるw
ざまあみろ屑
>>283
脅さずにはいられない性質らしい。チキン根性。 なあ、もし日本本土の基地から飛び立ったアメリカ軍機がロシアの艦船沈めたら
日本も交戦国になるのけ?
100ドローンがミサイル一斉発射
+対艦ミサイルの雨
空母打撃群は耐えられるか?
>>247
米国もVLSの最初はSLBMのシステム流用した
モノじゃなかったっけ
見ためゴツくて嫌いじゃなかったんだけどなスラヴァ級w
今まで実戦らしい実戦やって来なかったのが
今更ながらに出て来た感じやな >>286
ウクライナ侵略における主要な作戦部分でしたよ。
しかしウクライナの奮闘と先行部隊のスペツナズも壊滅させられたりして、ロシアの目論見は完全破綻しました。 この感じを見るとホントに核兵器を上手く管理してるのか気になるよ
>>290
中国にとってはロシアと欧州を削るのが目的だから目的果たしてるし、まだまだ紛争継続の意味がある
北京五輪の開会式でなぜ中国がロシアを止めなかったのか?
中国のシンクタンクはロシアが負けない、しかし勝たないくらい支援しろって発表を既にしてる >>310
艦長の大将を逮捕ってのはフェイクニュースなんかね。副艦長はクリミアの要塞で葬儀ってのもなかった? 時間の問題で軍がクーデター起こすと思うよ。核保有国で初かも知れん
>>336
ウクライナに沈められた、ではなくて火事で沈んだってことにして発表
だっさ 360ニューノーマルの名無しさん2022/04/15(金) 12:20:41.000
>>315
スティンガー食らってボコボコにされて、これ以上の損失おそれて待機してるようだけど >>336
流石に艦隊旗艦が喪失したら物理的に隠蔽出来ないからね
なおウクライナの攻撃ではなく火災と嵐が原因で沈んだ事故と言い張っている模様 >>68
モノノフの サメにくはるる 悲しさよ
武士ってカタカナだとロシア人っぽいな >>298
今の時代使えないでしょ
すぐ撃ち落とされそう >>296
対ドローンのレーザーは実用化されてる
この前横須賀に配備された米軍のアーレイバークとかも積んでる >>342
対戦相手も大量のドローン持ってたら三国志や戦国無双みたいな芋洗状態の戦場に プーチン、軍トップ粛清しまくるのはいいけど、畑違いの腹心とかが後釜になって、さらなる大混乱が起きそう
工作員は意気消沈してるのか
勢い落ちてるな
声闘がんばれよw
>>252
今長距離ミサイル絶賛打ち込み中で空襲警報なり続けてる ドローンて自律型だとほっときゃいいし
オペレーターが必要だとしても
落とされても熟練オペレーターはそれじゃ死なないから
パイロット養成して戦闘機乗せるよりは
効率いいわな
航続距離や用途によるけど
>>333
そう言えばそうだな
ただの民間輸送機だもんな
>>337
アレ最後だったのか、マジかよ、アホや露助 >>342
普通はそういう驚異がなくなるまで近づかないんだよ(笑)
モスコーの件は他国の戦争では再現されません ロシア発表火事で軍艦沈没wwwwwwwwwwwwwwww
ロシア擁護の人もさすがに静かだね
ロシア当局の発表だからな
火事と嵐で沈没でも、ウクライナに撃沈でも、どっちにしろ恥ずかしすぎて擁護する気にもならないだろうな、ぶははw
>>366
まだ実戦でも使われていない試作品だろ? >>272
今の勢いならオデッサも取れると思う。
マリウポリが落ちて部隊がヘルソンに出てくる前に
ヘルソン辺りを奪回できたらウクライナが有利かな。
いくら要塞化したって包囲されたら基本的には
どうしようもない。物流を止めて兵糧攻めをやれば
大抵の要塞は陥落する。特に市民を抱えているときは。 >>310
S300は無敵だって言ってたじゃないですかー! >>354
そうなったら、中国のプーさんの方も疑心暗鬼で発狂しそうだ。 FF12のアルケイディア帝国で例えると
旗艦バハムートが轟沈した感じであってる?
モスクワ沈没って
火災発生で曳航してると言ってたじゃん
プーチンに報告するのがそんなに怖かったの?
モスクワ陥落したら何て報告するの?
>>310
単艦で移動してたのが本当なら舐めすぎだわ
それとも船隊組む余裕もないのか 空 スティンガー
陸 ジャベリン
海 ネプチューン
ミサイルパーティされてるのはむしろロシアだな
>>181
速度が遅くても数出しゃ流石にウザい。
ドローンを撃ちおとしてる隙を狙われたんだろ。 >>367
多分そうなるなw
小さいドローンが入り乱れて、戦闘機も出番なし >>304
旗艦としての性能を有してるから旗艦なんだぜ >>190
んなこたない
ドイツとかついこの前にF-35を核攻撃用に買うのを決めたし >>310
うんそれで合っていると思う
面白いのは一部始終を米国が様々な偵察資産で実況生中継みたいに見てたはずなのに、よく分からんわあww とすっとぼけてること
ロシア側の発表がくるくる変わるのをニヤニヤして聞いてたんだと思うわ 393ニューノーマルの名無しさん2022/04/15(金) 12:22:55.140
>>370
無駄弾使ってる余裕ないだろうに、プーチンなだめるためか あーメシウマ
昨日「ロシア発表で沈んでない。火事が起こっただけだ。ウクライナの誇張報道」とか叫んでたやつ息してる?
>>342
通常の海戦とはシチュエーションが異なるから比較は単純には出来ないなあ >>298
いや、結構出ているやん
ロシアの su-34 は戦闘機に見えるけど、あれ爆撃機や >>363
漁船がハナホジする、3mの大荒れの海で転覆。 >>369
工作員は「ゲームは完全にロシアの手のひら(白目」と意味不明なこと喚いてるよw 巡洋艦が単艦で潜水艦もいなかったのか
ウクライナ相手にちょっと舐めプが過ぎるしバカすぎだろ
もったいねえ
海自「ネプチューン売ってくらはい」
ウク「はいはい、そこ名前書いて待ってて」
単艦でウロウロしてドローンに夢中になってるところをやられたんか
モスクワを撃沈、それ即ち首都モスクワが攻撃に晒されたも同然だからな
ウクライナは灰塵に帰すことになるな
今後ECMドローンや電波中継ドローンやらいろいろ出て来るんだろうな
露西亜連邦
黒海艦隊旗艦
喪巣桑
轟沈ス
トラトラトラ ミハラヤマノボレ
お金と兵士が無駄遣いされてくけど
プーチンさんの自己満足のためには仕方ないって奴だな
死に逝く兵士も、はい喜んで!って感じに違いない
どんどん逝け
>>204
兵士は悪の側の軍隊をやっつけるときは誰も非難しないよ。むしろ称賛される。いまやウクライナ軍兵士は最高にカッコいいと世界中の子どもたちの憧れの的だろう。 マジでだせえなロシア
こんな雑魚に無駄に恐れてたのが馬鹿らしい
海自は楽勝で勝てるわ
>>20
それヘリ空母の方じゃない?
いまモスクワっていったら別な巡洋艦らしいよ。 基本的にドローンじゃどうしようもない潜水艦の地位がますます向上するな
>>403
むしろネプチューンで出来るならASM-2でも可能、って話に >>398
大和ですら駆逐艦の護衛がついてたんだわ これはめでたい。
ロシア大使館に、「貴国旗艦沈没の報に接し、心よりお慶び申し上げます亅ってメッセージ送ってやりたいくらいだなww
>>400
石川啄木のオマージュじゃね?
攻めども攻めども我が戦況楽にならざりし
ぢっと手を見る >>387
どう使うのかわからないけどハープーンもプレゼントされてる 陸空はともかく、よくぞこんなクソ雑魚海軍で日本に喧嘩売れたな
くらまのボコボコ動画、絶対沈没しない意思を感じる。
これが戦う軍艦なんだよ。
ロシアのヘタレども
ロシア海軍モスクワと違い、海自艦艇は大火災が起きようが、船が変形しようが沈没しない構造
くらまだけでなく
しらねも大火災したが沈没はしない。
それだけ海自艦艇はしぶとい構造になっている。 >>353
艦長じゃなくて艦隊司令が事故か攻撃か知らんが
喪失の詰め腹でロシア国内で逮捕されたらしい
しかし不憫な船だなスラヴァ嬢 ミサイルって一本一億円くらいするんじゃないの?
ピンキリ?
露助軍はそろそろプーチン総統を片付けないとロシア民族滅亡するぞ
>>377
日本海で花火ミサイル撃ったあれを利用して
「北海道侵略されちゃうからロシア側につけ」
「北朝鮮も核兵器持ってるから日本もウクライナみたいになる」
みたいな明後日の方向で日本を脅すカキコが増えてる >>392
グローバルホークが張り付いて監視してたみたいだね。 >>368
誰もいなくなっちゃうよね、戦争できる人が ウソライナ乙
モスクワの撃沈もウクライナの自作自演だから
>>408
機密ハッチ及び機関急速閉鎖、バラスト注水!ダウントリム30!
きゅーそくせんこー 周りに八つ当たりする
イライラプーチンを見てみたいw
真昼間にだらだらと並んで撃たれまくった戦車もそうだが、軍隊のレベルが落ちまくっているのかもな。
>>300
めっちゃ早口で喋ってそうではあるが
物知りなのでへぇーってなってる
ありがたい ドローンだドローンだと騒いでる奴
目視で撃ってるわけじゃねえんだぞw
レーダーで捉えて迎撃できるはずなのにそれが出来なかったのはなぜかだ
船作るよりも練兵に時間のかかる水兵が全員退避した方が痛いな
>>322
イージス艦も同じこと起きるよ
イージス艦は全部対艦ミサイルで飽和攻撃されるつもりで作られた
ところが今回はドローンで安価に飽和攻撃できると実際にやってみせたんだ >>412
一方ロシア兵は死んでもロシア兵が非ナチ化されたwと笑われるだけだしなwww >>386
御召艦の名称は、かとりに引き継がれているが。 >>88
ソ連のドクトリンでは対艦ミサイルは全弾斉射するのが当たり前だから。
敵の射程に入る時には空っぽや。 艦船は作るの年単位だからねえ……
プーさん激怒かつ焦燥だなw
大日本帝国で言うと赤城加賀飛龍蒼龍が沈没した感じ?
>>374
ロシアのせんじゅつ
敵の短距離ミサイルの射程内で
「へいへい!奪った港で今揚陸艦で絶讃輸送中!」とウッキウキでテレビ中継
→弾道ミサイルで艦喪失という歴史的戦果を献上。 >>373
最後の一機というか、完成品が世界で一機しか無く、他の輸送機で代替ができない唯一無二の機体 >>288
経済と物流が維持されてれば防御は強いけど、南部はそこを締め上げられてるから
苦しい訳で。
食糧とか重油にしても、毎日の使用分の重量と体積がとんでもないことになるから、
物流が止まると代替手段で補うのが困難だし、簡単に干上がるよ。 >>421
ハープーンは、陸からロシアの船を沈めてね。座標も提供するし、オペレーターも付けるから
発射ボタンだけはウクライナの兵士が押してね
っていうイギリスからのプレゼント >>370
プーチンが無駄金使ってと怒るぞ
もう残り少ないんだから
軍事目標じゃないところに打つ余裕なんぜもう全くないはずなのにな ロシア軍が弱いのは他国との合同演習を全くしないからだな
兵の弱さに直結する
我が艦の被害、軽微!wって言っても国民にはバレないのにもったいねえ
>>310
>その場にやってきたロシア海軍艦が、おそらく船腹が完全に上向きで浮いているモスクワをセバストポリまで曳いていこうしたところで沈没
草しか生えない >>354
お前バカだな
ブーチソがクーデター起こされるような脆い体制作りしてるわけねーだろ ネプチューンが当たったか
当たらなかったけど、ビビって迎撃しようしたら
爆発したか
どっちかだな
ロシア海軍は艦隊というより、潜水艦中心のミサイル発射部隊なイメージ
クソザマアとしか
本当弱いな、軍事費何に使ってんのよ
The無能
これでイキれるんだから図太いにも程がある
寒さとウォッカで頭の神経焼き切れてるのかな
>>1
ロシアの巡洋艦駆逐艦やトルコのコルベットは厨二病的な重武装で格好良い。
反面どこに当たっても弾薬が爆発しそうと言う。
旧日本軍と同じや。 >>385
防空一手に引き受けてる旗艦。他の艦の面倒を見てる艦だから、単艦の方がむしろ強い。 ドローンでおびき出して
発射元を叩く戦術はアルメニアが既に確立しとるわな
面白くなって来たよ、これから米軍の支援機
攻撃型無人機が実戦配備されるから、更に攻勢展開
ロシアは、東部の要所をそう簡単には攻略できない
>>344
ベストセラーにして現行品のMk41以外米製水上艦VLSって印象無い
ESSM用のMk48なんてあったけどMk41に複数発がトレンドになって最近新規採用無い
なお戦略ミサイル原潜のSLBM発射管は当時から別枠で潜水艦でVLSと言い出したのはロサンゼルス級32番艦以降のトマホーク用発射管からだし これウクライナ東部支配しても、ロシアの影響力暴落したから割に合わんぞ
3隻しかないうちの1隻が沈んだ
本来なら対米の太平洋艦隊に使う予定なのに…
しかし大量のドローンで目眩しして
ミサイルをぶち込むとは
西側諸国はその対策してんのかね?
>>442
500人くらい乗ってて、助かったのはトルコが救助した50人だけってならほぼ全滅だよな >>301
そりゃウクライナの消耗が報じられないからロシアばかりが
たくさん消耗してるように錯覚してるだけ
ゼレンスキーが求めて他国からもらっている物を見るだけでも
かなりの損害が出ていることが推測される >>410
流石に厳しい
西方コーカサスはロシアの膝下だからな
極東の田舎とは根本的な戦力が違う >>385
モスクワの被弾地点とされる座標を示した画像も観たけどさ。
ウクライナ沿岸からメッチャ離れてて、むしろクリミア半島のヤルタから真南に行ったあたりだったよ >>413
一国の能力で言えば弱くはないんじゃないの。
今回は NATO が強力にバックアップしてるからね。 >>426
夜間で嵐だったからね
軍の作戦用の資料ぐらいはあるだろうけど、それを公開可能かはまた別と 宇宙戦艦プーチンはまだ出発しないのかwww www
ロシアは5月に勝利宣言するとか
言われてたけどもう無理だろこれ。
武器尽きるまでやるんじゃないかな。
>>402
潜水艦も他艦いても、今回の攻撃は防げなかったというロシアの黒海艦隊の能力を褒め称えよ! >>423
よく沈まないで帰還したね
細いブロックになっているにせよ凄い >>456
1発1億以上のミサイルを使う場合は、全てプーチンの決済待ち ( `ハ´)「プーチンさん。そろそろ共産主義に戻らないかい?我々も自治省の枠を空けてあるアル。
今なら特典で格安リース料でドローン提供もアル」
>>315
どうとでもシナリオ書けるなら旗艦落とされんなって。 >>414
>マジでだせえなロシア
>こんな雑魚に無駄に恐れてたのが馬鹿らしい
>海自は楽勝で勝てるわ
これは素人目には同じこと思っちゃうんだが、教えてミリオタの人
マジで自衛隊の方が強い? >>455
陸上発射のキャニスター付きで貰ったの?
12式みたいに >>423
よく沈まないで帰還したね
細いブロックになっているにせよ凄い >>400
これでプーチンは核使用のための国内世論を準備できた。
盤面はもう詰みに入っているよ。
と言ってみるテスト。 ペーパー・ハウスのモスクワも雑魚だったな、トーキョーは最後までかっこよかった。世界のイメージはあれや
これってこの戦争で一番デカイ戦果じゃね?
拿捕されたit戦車もヤバイけど
>>472
必死に空母なぞこさえてるシナのメンツ丸潰れw >>365
猫だけ助かってて欲しいけど甲板にミサイル露天されてたから甲板より上にいた乗員は全滅したイメージだわ… >>1
アゾフゼレンスキーがロシアの旗艦を鎮めるとはなぁ
こりゃ相当軍資金持ってんだなぁ 旗艦が沈むか
これはロシアの面目丸つぶれ
つうかアメリカが情報提供しただろう
面白くなって来たよ、これから米軍の支援機
攻撃型無人機が100機実戦配備されるから、更に攻勢展開
ロシアは、東部の要所をそう簡単には攻略できない
なんで単艦でウロウロしてたんだ?
フリゲートとかならまだわかるが旗艦の巡洋艦なのに
対艦ミサイル迎撃なら多段階で対抗処置をするけど。対空ミサイル、ECMにEWS、近接信管で砲撃、
最後はチャフ、フレアとCIWS。ヒットされたらダメコン。自軍と同じミサイルなのにヒットされるとは。
>>332
そういうプロパガンダがあったけど、例えばキエフのあたりのロシア軍は
追撃されることもなく整然と撤退できていたよね
やられっぱなしで補給もうまくいってなかったら、ウクライナが追撃できたと思うよ 残りの戦艦と修理中で、ウクライナが整備してくれないと使えないというジレンマ。
>>482
え?ロシアが沈んだけど人的損害なしって発表してたの嘘かよw >>443
同時目標追尾能力がほとんどない艦相手にイキッても仕方ねーだろ。 >>464
レーションをAmazon支店で売るための仕入れに使っちまったからな フラッグシップモデルが沈没したら次はどう指揮するの?
今まで懐疑的だったけどこれはもうロシアの敗北は否めない
同時に共産主義が敗北した日でもある
汚職と癒着と利権で軍が機能不全に陥っているのは事実だったんだな
失われた30年は日本だけではなかった
>>1
これが首都モスクワの行く末を暗示する出来事であったと我々が知るのは、もう少し先の話である >>346
スペツナズの一部隊がやられただけで全部隊がやられたと思い込んでない? >>484
マーク・ミリー統合参謀本部議長(米軍トップ)
「この戦争は数年かかる」
「ドンパスも奪還する」
がんばってw >>392
まあどこまで詳細掴めてるかとかの手の内をあんま晒すのもアレだしね >>494
スターリンじゃないんだから指揮官全部粛清すんなよと
ロシアも先が見えたなぁ 世界の嘲笑の的となるロシアw
プーチン頭の血管切れてぶっ倒れるかもなwww
黒海で沈むとか情けないわ
極東艦隊を黒海へ向かわせたら辿り着く前に全滅するんちゃうの
>>494
あれま
誰もプーチンを止められる者はいないんだな 世界地図見れば分かるけど、今のロシアは大西洋から締め出されたかわりに
太平洋では日本以上の広大な海域を保有してる
ロシア海軍の主力は太平洋
>>470
赤レンガ倉庫の隣に展示されてるやつはレーダーに丸映りのような 昨日迄、やられていないこれは火災だ!と言ってた人は?
>>520
司令官は逮捕された。艦長は捕虜になった可能性がある >>481
そう言えばベラルーシは何故参戦しないの? >>469
それで沈んでたら世話ないけどな
肉盾ってなんだかんだで大事だと思うのよ しかし被害が大きすぎるだろウクライナをめちゃくちゃにして自分達も戦力の50%失いましたで割に合うのか
なんで火災事故で損傷、嵐で沈んだなんて嘘言うんだろうね
事故で主力艦喪失とかよっぽどそっちの方が恥なのでは?
>>522
あ、それ俺の爺さんが載ってた船だ
あれ山城か愛宕だったかな?
通信士士官だったよ
死なずに帰ってきて100歳まで生きた 旗艦が「火災で」沈没した、という報道をロシア人は信じるのだろうか?
>>182
でも最初から東部や南部に注力せず、全面で攻勢を仕掛けて、キエフの確保に拘っていましたよね?
本当に東部と南部の確保が目的なら、主力は東部と南部に置くはずだよ
それにプーチンの最初のお題目は「東部の保護」と「ナチス政権の解体」なんだよな >>480
大量のドローンをまず相手の艦隊に近づけるのが大変なんだよ。
沿岸で艦隊運用なんて、普通はしないから。 ああもしかしてこれが原因で今アホみたいに爆撃してたのか
>>527
戦艦大和の生き残りは沖縄戦の前線へ投入された 面白くなって来たよ、これから米軍の支援機
攻撃型無人機が100機実戦配備されるから、更に攻勢展開
ロシアは、東部の要所をそう簡単には攻略できない
>>480
アメリカは圧倒的な航空優勢と早期警戒機の目を生かして
ドローンが防空圏内に入る前に直衛機の機銃で撃ち落とすだろう 黒海のロシア戦艦全てを撃沈すれば良いわ。かなりの痛手になるはずよ。
>>26
それしたらガチでロシアがなくなるぞ
しかもついでにロシア味方した奴も消されるぞ 露助軍の偽旗作戦も豪勢だよなあw
旗艦のミサイル艦沈めるんだからwww
>>494
テレビで核ミサイル撃つのに了承必要なのはプーチン、ゲシラモフ、ショイグって言ってたけど
核ミサイルに反対したからとか? >>519
ロシアは嘘しか言わないのでモスクワは沈降しただけで撃沈されていないと思う この巡洋艦モスクワ沈没された件は太平洋戦争で例えるとどれぐらいのヤバさですか?
ドローンでの飽和攻撃を相手にしてたら
戦車も防空艦も打つ手なしだな
時代の転換点なんだろうなあ
>>525
モスクワはイージス艦の10分の1の能力だったから、十倍のドローンを飛ばせば飽和するよ
たった120機 対ドローンドローン開発しといてくれよ自衛隊
自律型自爆機でええよ速さが肝
中共なら凄まじい数を飛ばしてくるだろう、オモチャのようなクソショボいやつでもな
>>531
まあキーウ方面の無駄な「囮作戦」で精鋭部隊ほどきつい仕事を押し付けられて消耗が激しいのは想像がつく アゾフがロシアで内通していた!
西側からスポンサーマネーが!!!
ロシアン工作員が必死にロシア軍は負けてないアピールしてるけど、素人目にも分かるくらいロシア負けてるよなw
>>513
黒海艦隊は艦数も少なく、単艦行動念頭につくられてる。 これロシア大本営は何が言いたいんだ?
我々も被害者ですぅとでも言いたいのかな
潜水艦でオデッサに近づいてミサイル撃ち込んだったらええやん
地上ミサイルが高性能化して船は使えないな
くっそたけえし考え直すときがきたな
>>519
トルコ軍がSOS受けて50人救助は発表されてて、その後僚艦が到着
だから僚艦に助けられてるかどうかだね
人的被害なしは有り得ないだろうが50人以外全滅もないんじゃない? >>548
参戦したって得する事なんて何も無い。むしろデメリットしかないから色々理由付けて参戦回避しとる ロシアは制空権を掌握してないらしいからな。だからミサイルに頼ってるわけだけど、この艦がその司令塔になってた。
だから陸近くでうろうろしてたし、沈んだことで作戦的にも大損失。
>>548
地理的に近くてもともと親戚関係の人たちも多いから
軍もウクライナ侵攻するのイヤだったんだってさ
ベラルーシの鉄道会社なんか
協力するのがいやで鉄道壊して
キーウ行きの便を使えなくする始末だし >>480
しらんけど艦隊かつレーダー複数持ちであれば対応できるんじゃない?
今回のは旧型艦なうえに単独行動だったっぽいからなぁ >>561
その後、海自の孫の結婚式で祝辞を述べてコピペになるんだよ >>517
アフガンの全戦死者を僅か数週間でたたき出したロシアがなんだって? >>275
でもエンジンとか機関類はウクライナ製だったりする >>513
そもそも論で言うと
この娘、今回の戦争始まってから
黒海ウロウロしてただけで特に何もしてない。
(攻撃すべき敵艦隊が、
存在しないからでもあるんだろうけど)
唯一の戦果らしい戦果は
スネーク島の守備隊(例のアレ)を降伏させた時に
一緒に居たってぐらい。
モスクワ嬢の経歴はかなり寂しい() モスクワという首都名を冠した旗艦が沈没とか
ザマァwww
え?この巡洋艦が対空の要だったの?
マジで?
イージスの対空防空能力に比べたら児戯レベルに等しいのに?
>>517
ウクライナの子供を車輌に乗せて撤退という誰にも思い付かない方法で逃げたからな ロシアはキエフを落とせなかったがウクライナはモスクワを落とした
ハープーンが来る前に旗艦やられるなよマヌケ露助
ハープーン来たら露助艦隊殲滅確実だな
>>573
自衛隊は対ドローン用のマイクロ波面制圧装置作ってるね
なにげにドローンの研究は2000年初頭からやってる これでもうミサイルを大量に撃ち込まれることも
無くなったのか
あれこれ勝てるんじゃね?
>>493
キエフは無理だからマリポウリに切り替えてるだろ
んで中越戦争みたいな幕引きにしたいんだと思うわ ロシア国内では戦勝ムードとニュースしか流さずに
略奪とか占領とかレイプとか魅力的なイメージ植え付けて
キルゾーンに兵士を誤魔化しながら送り出してるんだろうな
本当の戦いはこれからだ!
>>573
120機のバイラクタルを一気運用できる国ってどこにあるの?それで沈むのは僅か1艦だし。 >>441
逆にレーダー管制を使ってた事が徒になってる。
例えば10機のドローンに一発づつミサイルを装備して、
ついでに発射直後にドローンも特攻させたら、ー気に
対象が20機に増えるんやで。 しかし艦隊司令はそもそも乗ってなかったんだろうか、それとも救助組に入ってるのか?
>>561
そうか、じゃあドンバスでの地上戦に投入されるんだね 40年前のボロ部のくせに武器だけは新しいの搭載してたんでしょう。かなり損したんじゃないかしら。
>>52
自爆にしても、普通は当たらないミサイルに当てられちゃうのも、ロシアクオリティ 草
何も考えずにウクライナの報道と逆のことを言ってそう
隠し通せる嘘かどうかぐらい分かるだろ
面白くなって来たよ、これから米軍の支援機
攻撃型無人機が100機実戦配備されるから、更に攻勢展開
ロシアは、東部の要所をそう簡単には攻略できない
ドローン母艦からドローン空中母艦が登場して
さらにドローンが展開されて、自爆ドローンが攻撃するんですね
わかります・・・
やっぱりドローン飽和攻撃が最強か
時代の転換点だなあ
ドローン如きに戦車や巡洋艦がバタバタやられてくのは残念だ
これからは無人機同士の戦闘が主流になるだろう
戦争からロマン的要素が無くなっていく
>>548
大統領の顔みりゃわかる
あいつは勝ち組につくある意味信用できる人間
ロシアが絶対勝つと判るまでは参戦なんぞしないよ プーチン「モスクワ落ちたンだわ」
小室「試験落ちたンだわ」
ウクライナ「旗艦沈めた」
ロシア「ただの火事だから…(涙目)」
ネトウヨ「フェイクだフェイク」
ロシア「やっぱり沈みました…」
アメリカ「雑魚だし沈んで当然」
ネトウヨ「…」
なんか言えよネトウヨwwww
結果的に、立憲民主とのゴタゴタで東京8区から出ず比例当選したことが功を奏したなw
>>494
末期だなぁ
プーやんおっぱいぷるんぷるん、ちきしょーめしまくりなんだろうなw
『プーチン 最期の12日間』映画化して欲しい
プーチン役はダニエル・クレイグがいい つか、旗艦やられた言う物的被害もデカいけど
艦隊を運営できる人間が居なくなる人的被害もやばそう
苛められた水兵に戦艦を爆沈されるジャップよりかマシ
露助軍幹部はプーチン総統にモスクワ撃沈報告するならウクライナで死んだ方がマシだろw
司令官が乗る船が旗艦か、なるほど。
この船では船長とどっちが偉いんだ?
どーすんのこれ
5月に精神的勝利して終わりなんですかね
>>627
自衛隊でもイージスを旗艦とした船団組むだろ? >>601
エロい人達がふんぞり返って指示飛ばすだけの場所 >>532
アフガニスタン戦争では20年なのでアメリカでは普通のことだよ 沈んでないとか言ってたのに認めちゃったのか
プーチン激オコやろなあw
>>535
だねえ
それにわざと自力航行してるみたいだとか
沈没したの知ってるくせに嘘ついてたwww
その尻馬にのってロシア側が発表したから大爆笑してたと思う >>519
対艦ミサイルが2発当たって、戦死ゼロとか有り得んです。
スラヴァ級のクルーは約480人で、トルコ海軍が浮いてるのを52人助けたと言ってるが、ここから生存者が増えたとしてもせいぜい100か150かなー。
横転した船からの脱出が難しいのは韓国のセヲル号沈没の時を見ても分かる。 >>615
そもそもミサイルが枯渇してるからあんまり影響無い ロシアだって馬鹿じゃねえんだから
ドローンの航行距離も理解してるし
レーダーで捉えれるかどうかだって把握してるだろうし
どのくらいの数まで対応できるかもわかってる
この前提でドローンがどんな攻撃をしてきたってんだ?
>>328
『火災で沈んでしまったので、ウクライナに核を撃ちます』
糖質の世界になってきたな >>556
だから東部とアゾフの本拠地を攻めてるし、ウクライナ軍を引きつけるために
北部でも軍を動かしたってだけでしょ
首都の近くに敵軍がいたら南部や東部に派遣したくなくなるからね
で、実際にかなり占領されてしまってる むしろ旗艦喪失の報を受けたプーチンがその短慮で暴走するのが楽しみ
>>646 戦艦作った事が無い半島国が有ってな?\(^o^)/ デコイとはこういう風に使うのだよ
ロシアのボンクラどもよ
敗走した軍の言い訳にしか使えないのはダサすぎ
つかずっと負けてんなコイツら
轟沈しなかっただけ大したもんだって
プーチン今どんな気分?
>>606
S300積んでる
ロシア版パトリオット >>550
単艦の方が「強い」以上の戦力を、黒海艦隊が持てなかっただけや。 >>634
全ては航空優勢を確保できなかったロシア軍の悲劇だよね
米機動部隊なら敵ドローンを好き勝手に飛ばせせない 多分5月の戦勝記念日に合わせてクリミア総攻撃だろうな
>>606
この船の大量ミサイル飽和攻撃に対抗して開発されたのがイージスシステム >>575
現に成功してるのに、陽動が無駄だと言われても >>631
ガンダムが登場するまえに
バグが大活躍ってかんじだな
もうガンダムはうまれない >>1
まあ正直言うとロシアはウクライナでやり過ぎ
ウクライナで泣き叫ぶウクライナ人とロシアで優雅に買い物をするロシア人を見るとこのくらいはあっても仕方ないと思うわ >>573
民間に小型ドローンを数千機制御する技術ならあるからそれを軍事転用されたら結構厳しいな >>606
先月ウクライナが電子戦クラスハ4をろ獲したからかな?
アメリカに渡したといってたから、もうロシアの電子戦の有利はなくなったのだろう。 >>443
問題なのはレーダーがドローンに集中した結果ミサイル探知できなかったことであって
それはイージスシステムでは起こり得ない >>378
そりゃ実戦はしてないだろうけどAN/SEQ-3やらAN/SEQ-4が配備されてる
出力向上版も開発中 >>646
よりによって戦時中に主力艦が敵と戦う事なく自爆だもんな
とてもじゃないが国民に発表出来ない >>522
日本海海戦前に、日本は機雷で戦艦二隻失ってるから、比率で言ったら三笠の喪失以上だろ。
つか戦争終わったら石炭倉庫で火事起こってしずんだろ、あの船。その後引き上げた。 >>660
ちなみに核弾頭の維持には莫大な金がかかる定期的なメンテが必須なので
貧乏国には大量の核を維持できないんす まぁ英米の情報あっての戦果だろうなぁ。
英首相がキエフを訪問したのも
要はロシア軍の動きが筒抜けだからだろ
太平洋戦争でも情報での敗北は
帝国海軍の滅亡につながったわな。
黒海の制海権制空権がウクライナに傾けば
沿岸のどの地点からも牽制できるということなので
クリミア半島さえロシアの保持は危うい。
これはクリミア戦争で証明されている。
適切な装備を供給されれば、ケルチ海峡の
橋もウクライナが攻撃できるという意味でもあるね。
ロシアが発狂してるから、そのような装備を
供給する、国があるかだけど
勝ち馬に乗りたい奴はいるだろう。
ケルチ海峡の橋が落ちればクリミア半島だけでなく
マリウポリなどへの海上からの牽制も可能になるな。補給ができるほどの海上輸送装備をウクライナが持ってるかは別だけど、補給までできればベストではある。
お前ら喜び過ぎ、
東部の決戦は、航空優勢のロシア軍が圧倒するだろう。
ウクライナに勝ち目はない。
>>597
で、ウクライナの犠牲者は何人?
結局、ウクライナの被害を小さく、ロシアの被害を大きく言っている
プロパガンダを見ているだけなんじゃ? ロシアにはイージス艦のように迎撃艦はないのか?
現代はミサイルの威力が凄まじいため、一発当たれば致命傷だから当たる前に打ち落とすのが21世紀の戦闘。
ソ連時代の軍艦などミサイルの餌食だよ。
ロシアは古すぎる
>>639
中国も許してくるない
負けないし、勝てないくらいには人道を建前にロシア支援する ロシアは今必死に小麦でミサイルを製造してんのか
まだかなー
>>638
ネトウヨならうらじーみると共に翔けてるよ プーチン総統がクレムリンの地下壕で自決する日も近いな
ヒトラーの呪いかなw
>>658
どのくらいの数まで対応出来るか分かってる(それを越えた時に対策が打てるとは言ってない) >>680
モスカウモスカウ 夢見るプーチンさんおっさんですかシャアですか〜♪ >>677
イージスもレーダー撹乱されたらやばいね
数千の撹乱ドローンと自爆ドローンでかこんで
対艦ミサイルうてばいい >>606
対空はオマケで実際の使用目的は黒海に侵入してくる
敵艦隊を攻撃するのが主目的というか、
それしかほぼ出来ないような娘だったんじゃねーかな
作戦開始以来、所在無げに
黒海ウロウロしてただけだからな。
元から対地攻撃力は殆ど無いとか言われてたけど
こうして沈んだ後に考えたら
余程の特化型だったんじゃなかったのかと。 土台はポンコツでも載ってる兵装は最新鋭やで、あと水兵もエリートや
>>670
そもそもこの軍事作戦が杜撰過ぎるんだよ
途中で計画が狂っていくならまだしも
初っ端から狂っている >>548
西隣のポーランドに怒れるNATO軍がドチャクソ待機してるここで参戦できるヤツはおらんでしょう プーチン「これは障害物設置のための計画的沈没!!」
ウクライナの攻撃じゃない自爆だ!
いやそっちの方がはるかにヤバいぞどんな管理してんだよ…
クリミア奪還が現実的になってきたね。
2ヶ月前まではまったく考えられなかった。
めでたい。
ID:FJJODHuD0
承認欲求強くて必死すぎて怖いよ
ちなみに高級将校はどれくらい乗っ取ったんやろ?
元帥とか乗ってたら笑うな
>>646
国宝第一号をレゲエのおっさんに放火された件について話してもらおうか。 ドローンでレーダー無効化しつつミサイル
これ分かってても防げない攻撃じゃん
今後どうすんだろ
目視で甲板からドローン撃ちまくる?
>>620
ドローン自体も大型小型あわせた数十機の編隊組んで飛ばしたりするらしいから >>620
中国はやる能力も、経済力も、動機もすべてあるよねえ
もしかしたら、そのドローンと戦術データリンクしてドローンの偵察データでバカスカミサイルも打てる能力もあるよ
この不都合な現実を見つめて、防衛力を高めないとならない
馬鹿してたらロシア海軍を笑えないよ なんで軍事大国扱いだったんだ素人にも分かるくらい部隊運用が稚拙だし兵器システムも貧弱
>>677
電波の帯域が足りなくて数機の制御が限界だろう >>656
セオウル号は、船長が逃げずに船室で待てって言ったから逃げられなかった。 >>593
旧型艦じゃ無いってばよ。
モスクワ級ヘリコプター巡洋艦じゃなくスラヴァ級ミサイル巡洋艦 >>658
答え分かってんじゃん
ロシアはウクライナが使うドローンの航続距離を理解せずに攻撃範囲に侵入してやられた
クソザコナメクジwwww 大量ドローンで飽和攻撃って言ってる人ソースあんの?
トルコ製のドローンは飛んでたけど、ターゲット捕捉、もしくは警戒レーダーを無効化するため、としか見ないんだが。
どっちの主張でも
まるでロシア人がバカみたいじゃないですか
対艦ミサイル一発のお金で数千機をワンセットとするドローン部隊くめるだろ
旗艦沈没w
ホントにロシアは非武装の人間にしか勝てないんだな
>>696
基本、ロシアは陸軍国だからね
とはいえ、旗艦を沈められたのは、ロシアの士気にも関わる大損害 自称大国露助はウクライナ相手に自国の兵器壊しまくって兵士殺しまくって経済制裁されまくって大丈夫なのか?
茶虎の猫は人懐こいと言われてる
猫水兵誰かと一緒に救助されてればよいが
>>696
高性能な早期警戒機と空母艦載機を持たないロシアの悲劇だね
上空をブンブン飛び回るドローンを排除できない時点で艦隊防空は無いと変わらないから 北方領土を返さない限りロシアを応援などできないからな
ロシア海軍がこんだけ弱すぎだったら中国海軍とかマジごみじゃね?
撃沈からまる2日経ってもまだミサイル攻撃による沈没だって認めないか
このままでポンコツ軍隊だと核装備も眉唾もんじゃねぇの?
>>721
ウクライナ行けばウクライナ美女が花束とパンで出迎えてくれると思って死んで行ってるんだろうな >>738
ウクライナの被害を無視してロシアの被害だけを見ようとするから
そういう話になる いくらぐらいの損害なんだろね
後々まで響きそうだけど
残りの黒海艦隊は尻尾巻いて逃げて大草原
雑魚っすなあ
>>614
うん効くいいなあ
でも敵も対策してくるからなあ
実戦で効くのかどうか
初めて分かるというのはこころもとないないよねえ クリミア奪還されたら顔真っ赤どころじゃないな
泡吹いて卒倒するんじゃないかプーチンの馬鹿w
「旗艦撃沈!」
(けけけ。陸軍と空軍だけが怒られるの、割りに合わねーからな
コレで当分、怒りの矛先が、ヤツらに向くだろ。へへへへへ」
>>712
あー、ステータス極振りして
行ける狩場が限られてしまった俺のキャラみたいなもんか
対人弓命中ステに極振りしちゃって
体力無いから戦争で狙撃兵としか役に立たん >>707
陸軍国だからな。海軍はおまけ。
アメリカに海軍も付き合おうとしたら破産した。 >>1
真実はこれだ!
「ロシア国防省、ミサイル被弾の黒海艦隊の旗艦「モスクワ」が沈没したと発表」
だから国防省は沈没していないぞ しかしこの戦法に対応するならCIWSガン積みか、CIWSのみの船作りまくるしかないな
ドローンはマジでゲームチェンジャーになったな
>>656
積んでたミサイルに誘爆したから逃げれるわけがない。アメリカ軍の関係者が三十年前にあの武装てんこ盛りのやり方では
誘爆するぞ?と指摘していた >>714
まあ作戦考えてる奴がいないからな
総司令官をこの前指名したんでしょ
紛争始まって1月以上たって無茶くちゃになってからから総司令官指名は何というかギャグにしても酷いわ 775ニューノーマルの名無しさん2022/04/15(金) 12:42:26.330
てか、あの黒海艦隊の旗艦を沈めたとなると、東部のウクライナ兵の士気は爆上がり確実
ロシア兵は白目だろうがwwww
>>711
その数千のドローンはどこから来ましたか? >>757 ロシア兵なんて現地での略奪とレイプが目的でしょう?鬼畜な奴らよ。 >>765
核のボタン連打しそうだな。そして発射失敗してモスクワ撃沈 1万のドローンには、1万のドローンで対抗するしかない
100%防御できても、残数が空になる
グローバルホークが常に飛んで監視してたみたいだから位置特定して情報流したんだろうな
>>677
だろう?
だから今回の戦訓に慄然としたんだ
それまで、ドローンなんか屁でもないわと思ってたのに プーチンの側近が核バックチラ見せしてたのって
小学生が威嚇にカッターナイフちらつかせてるのと同じでダサいな
>>753
北方領土は諦めた方が国益になる
ロシアにとっては北方航路防衛の要衝だが
日本にあれを領有するメリットは乏しい
今まで無駄な交渉と経済支援に何億貢いできたんだか 心配する義理とか全くないけど、こんな四面楚歌の状態で、現在進行形で弱体化して大丈夫なんかねロシアは
混乱に乗じてどっかの国に逆に侵略されたら国力も軍備もボロボロ、西欧も日本も絶対救援も支援もしないし、中国とかも多分そんな真剣に助けてくれんやろ
完全に詰む
>>758
英「がんばってウクライナと戦っててw」 >>754
ドローン部隊でかく乱陽動し連携してる対艦ミサイル部隊が撃ち込む
タクティカル作戦指揮したウクライナ軍の将官の能力も結構ヤバイ領域 >>774
先にミサイル撃つからへーき理論だな
見事に撃沈されてて笑うわ 将校バタバタ死ぬし旗艦沈没するし
ロシアどうなってんだ・・・そのうち例の総大将も討ち取られるんじゃねえのか
797ニューノーマルの名無しさん2022/04/15(金) 12:43:38.780
>>774
実はちゃんと総司令いたけど、キーウ陥落失敗で早々に粛清されたんじゃないか >>696
そもそも論として海軍がオマケ。
特に黒海艦隊は単に他所の艦隊が黒海に侵入してきたら
邪魔する為にあるような艦隊だから。
黒海艦隊整備するぐらいなら、
地上戦力を増強して、黒海沿岸を抑えれば良いって言う
戦力思考なんだわな 四隻作ったのに一隻はウクライナに未完成で系留中で三隻しかなかったし、太平洋から引き抜けないから
バルト海から持って来んのかな?ウクライナのスラヴァ級はドニエプル川河口の造船所
>>765
ナチが一掃されクリミアは解放されたので我々ロシアは手を引くとか言い訳すればいい 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が6000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です。 S300はウクライナも運用してるから
カタログスペックでは現れない弱点も知り尽くしてるんだろう。
常識的に考えて、
ウクライナがドローンを大量出撃させたり
ネプチューンを大量に発射した可能性は低い。
そんな状況であれば、追撃して完全に轟沈させたはず
いや待てよ。
捨て身のプロパガンダかも知らんぞ。
そうだ!
「旗艦なんぞおらんぞ。オマイら、剣を抜け!」
>>758
キーウから尻尾巻いて逃走して旗艦を沈められてマリウポリすらいつまで経っても陥せてないのに何に成功したの?? >>658
特別な事じゃなく普通に近づいただけじゃね?
同時に追えるのは12目標。同時攻撃出来るのは6。
それ以上が近づくとパンク。
そこで対艦ミサイル。
高価な戦闘機と違って一億円程度の安価な航空兵器ドローンに対応出来て無いんだな。 >>788
カニ、サケ、マス、サンマが獲れるんじゃ! >>712
そもそも黒海には欧米人艦隊入ってこないから
ウクライナ海軍やトルコ海軍に対して優位が取れて黒海やコーカサスの航空優勢に寄与するだけで十分だった >>731
そんだけ集中運用してたらトマホーク飛んでくる方が先だと思うぞ >>1
揚陸艦に続いて事故で沈没なら士気や統率の低下、ウクライナの攻撃で沈没なら防空システムが穴だらけ。 早くフィンランドへ行かないといかんのに何モタモタやってんだろ?ウスノロシアww
>>731
そう
この紛争自体、中国も望んでたから起きた
証拠はアメリカが仲介を頼み続けてたのに中国は無視したって事実
中国にいいように今のところは状況は動いてる さっ
これからウクライナによるセヴァストポリ軍港爆撃祭りですよw
>>775
マリウーポリとか南部の侵攻指揮とってた総司令部があるのがこの船だった
黒海艦隊副司令がマリウーポリで戦死してただろ アメリカがミサイル撃ったんだろうな
バレたら大変な事になるぞ
>>759
1000〜2000億程度だろうとは思うけど、新造する方がダメージでかいでしょ。莫大な時間と人員かけなきゃいけないし、制裁で必要部品が手に入るかもわからないし >>1
ほんとロシアって昔から病的に戦争弱いよな笑
思い知れ >>788
軍事的にも経済的にも、歯舞色丹は必要。国後択捉は不要。 >>785
ここ最近はずっとルーマニアにRC-135とE-3、黒海にグロホ飛んでるからばっちりだろうな >>790
キンペー 有国ロシアの平和維持のためにロシア国内に平和維持軍派遣するアル ロシアの太平洋艦隊魚雷で沈めても
ロシアは何処の国の仕業か探知出来なさそう
知らんぷりで隠しとおせるぞ
>>809
安倍やその支持者のバカ共に言ってる
血税使ってロシアのミサイル購入費用になっただけ ロシアが弱ると中国がカザフや東シベリアに欲出してくるだろうなあ
パイプライン建設でジワジワいくつもりかな
これ自衛隊が内緒で沈めても火事と言ってくれるやつだ
>>823
サリバン国家安全保障問題担当大統領補佐官「アメリカの望みはウクライナの自由と独立の維持とロシアの孤立と衰退です」
バレルも何も明言してるんで >>789 骨董だから鑑定が必要だったのでわ?(哲学) モスクワは謎の火災の損傷でえい航中に嵐で沈没した筈なのに怒りのに報復攻撃?
妙だな…?
対艦ミサイルの飽和攻撃だけだったら余裕で防いで
その間に逃げるからね、ドローンで足止めしてたのは確実
>>811
ドローンを利用した世界初の撃沈
戦史に残る ポーランドからお借りしたミグで近くまで行って精密誘導弾の雨を降らせてやるぜw
>>728
逆に日露戦争の時みたいに怒りの極東艦隊派遣とかないかなぁ
ハープーンの餌食になるとかワクワクするのに >>494
ムネオ先生<プーチンさんは人情家!毒殺なら苦しまないように一息でするはずっ!! 航空機による戦艦撃沈くらい驚いたんだけどね
ドローン飽和で目眩ししつつ対艦ミサイルぶち込むって
ウクライナが戦ってくれるお陰でロシアは次々と兵器と兵士を失い
結果的に周辺国への脅威も減ってきてるんじゃないか?
>>731
とりあえず開発中のレールガンに期待。
日本が開発してるのは防空用なので、完成する目途が立ってるんだとか。 >>790
ロシアが軍も消耗したらアメリカに取られる前に中共がロシアとりにいくだろ >>825
もう撃ちたくても撃てないんだろう
この分だと核の管理もボロボロでしょ >>224
自分たちで火災トラブルですって言い訳してるのに核を打つ口実にしてたらそれこそマジでお笑いだなw >>837 ライオン(マクロスF)が聞こえる。(´・ω・`) >>850
トルコに救助してもらってるから隠せないし問い合わせも来るから、発表するしかなかった こんなのウクライナのプロパンガンダだろ
ロシアの国防省までフェイクニュース流し始めた
>>840
しかもオデッサ沖のロシア海軍5隻が火災後に急いで沖合に逃げたとか >>852
アメリカも研究投げたって話聞いたけど日本のは用途が限られてるから作れそうなのか
なら安心だ >>849
欧米とロシアが消耗して、中国は無事なままというのが
良い流れかどうかかな >>296
レーザーが実用として役立つかどうかは別として
飽和攻撃に対応する必要があるのは以前から言われてきた。
今回のモスクワでそれが実証された感じ。
レーザーは結構良い線行っている。
レールガンより実用性が高そうに見える。
特に安価なドローンに対しては十分な攻撃力がある。 >>846
ロシア極東艦隊なんてお笑い韓国海軍でも楽勝で勝てる >>852
レールガンは無理だよ。アメリカも諦めたのに。 >>802
それ回収して再利用するんじゃねーかな
また予算が… スラヴァ級って対空防御ではファランクスに相当するAK-630積んでた筈。これで守りきれなかったとしたら、
キーロフ級のコールチクの性能も怪しいモンだな。
爆破弁を開いただけだよ
アンダーコントロールだよ
直ちに影響はない
>>2
プーチン「沈没ではない。潜水艦に作り直し、戦闘を継続中だ(キリッ!)」
. これからの戦争はドローンなのね・・・時代が変わったわ。
>>849
全部プーチン様のおかげだわ
ロシアが衰弱して世界に平和をもたらしてる アメリカがウクライナ側の発表を妥当としたな
アメリカが知らないわけないからロシア側の発表はフェイクだろう
>>863
アメリカはピンピンしてるから問題ない
アメリカはずっと中国狙いだし >>860
ウクライナのプロパガンダをロシアのニュースが流すんかwww ロシアは正規兵がこれ以上減ったらおしまいだから
これからは徴兵された新兵ばかりになりそうだ
>>790
中国はロシアと欧州を弱体化させるためにこの紛争許したんだもん
負けない程度には助けても勝てるようには助けないよ >>859
問い合わせも来るのか
トルコて いつも大変だよな >>798
だろ
縁起もんになるよ
予言が成就してるんだよ
撃沈日付でキーウ中央郵便局の消印で額装して限定100万枚
10万円でも買う奴いると思う
ゼレンスキー大統領のサイン付なら
限定100枚
1千万円でも売れると思う
それでもプレミアつくぞ 兵士の補充は短期間でできるだろうが
旗艦となると短期間では無理だ
鷲頭麻雀の鷲頭みたいに引くに引けずワンチャン大逆転に賭けてベットし続けるしかないのか
なんで、旗艦を沈没させて、艦隊を全滅できたの?
武器をくれ武器をくれと言っていたゼレンスキー二誰か何かあげたの??????????
>>826
フリードリヒ大王をあと一歩まで追い詰めたんだぞ
ドイツ国防軍やフランス大陸軍に攻めれられて耐えられるのはロシアのみ >>824
そうだよね、1000億はくだらないよね
ロシア側の中国やインドの鑑から部品回しても……ないね >>589
それ反体制派がハッキングで運行システムを一時使用不能にしたけどすぐ復旧したよ >>877
ドローンが使えるようになると
自衛隊や米軍海軍がどこまで対応できるのか全く未知数になるのがね ドローンが発達してそのうちスカイネットみたいになるんやな
>>813
いや、確か80年代辺りで米国の駆逐艦だかと
チキンレースして接触事故やってんだよね。
あの辺りの教訓から対艦能力だけ
重視してたんじゃ無いかな >>867 今ほぼ激戦地なんだよね、なのかな?マリウポリが落ちたらオデッサ方面に向かうだろうからウクライナは自沈させるかなあ。 海自も小型ドローンを大量購入だな。
敵艦に大量に飛ばして撹乱してる間に対艦ミサイル攻撃だね。
>>856
陸上のサイトはボロボロかもしれんけど潜水艦搭載のやつは撃てると思うよ
少なくとも潜水艦が稼働してる間はメンテしないとならないので 戦艦じゃなくて大量のドローンを速やかに戦地に投入して運用管理出来る国が勝つのね。
>>892
旗艦しか沈めてないよ。
旗艦やられると他の艦は動けない仕様の艦隊だったけどね。 >>873
パイロットの肉体精神の養成必要なし
ピザでもメガネでも使える
なんなら人命かかってないから特攻の使い捨てもすぐできる
無人兵器除けば恐ろしいもんだよ
ネットワーク維持の方が大事になってきてるのかもな >>819
ロシアが侵攻に踏み切ったのも、この侵攻を支持するという
中国の内々の意思表明があったことは間違いないよな
その代わりが、北京冬季五輪が終わるまでは侵攻を待ってくれということと、
中国が台湾侵攻した時にロシアは中国を支持するっていう交換条件とか
中国台湾侵攻に合わせて、ロシアは日本列島の北から
日本に対して揺さぶりをかけて、台湾支援に出られないようにするとかとか
なんらかの取引があったことは間違いないな >>849
そのとおり
戦争が長引き、もう少し兵力が削れれば、領土侵略された周辺国が一斉に蜂起し
ロシアを攻めれば、ロシア敗戦→崩壊 >>886
トルコ中立の立場とってるけど
一応 NATO加盟国 >>886
そりゃ、助けた水兵どもどうしたらいい?ってロシアに問い合わせるしかないわな。
沈んでないしそんな連中は存在しないとか流石のロシアは言えないわなw 中露の発表は基本ウソ9割と考えてた方がええわ
むしろ殆どがウソだから逆に真実がわかりやすい
>>902
戦艦投入しようとしてる国、ここ20年であったっけ? >>882
アメは在庫処分と新規国内発注でウハウハだな
それも実戦データ付き >>892
戦争直前に配備できた自前の最新兵器(旧ソ連製を改良品)らしい >>882
アメリカにはシッカリがんばってもらわないと!
そもそも尖閣の件だって もともとは、アメリカにも責任があるんだよ ドローンとドローンの空中戦の時代だな
イナゴの群れみたいになるだろう
>>911
裏ではMQ-9リーバーのお勉強中だけどね >>896 海自はアメちゃんが捨てたダッシュQH-50を使いこなしてたから。(´・ω・`) アゾフ ゼレンスキーが凄い勢いで全てを壊滅している
ロシアが全滅したのか
>>736
いうて3-40年前の最新鋭船だろ、いくら改修してても旧型扱いでよくないか…? ロシアの艦船ってハリネズミのように武装してるが
それらに給弾するために弾薬庫だらけだったのが不運でしたねぇ。
現代の艦艇は装甲はベニア板並だし
配線だらけで火災に弱く
どこに当たってもすぐに火だるま
甲板に並んだミサイルの入った箱に火が着いたら
総引退艦しかないだろう。
>>758
亡くなったロシア兵と亡くなったウクライナ市民が同じくらいだっけ?
被害と同等にするために一般市民を虐殺してるんかな。 >>914
最後に出てきたのは湾岸戦争のミズーリか?
それもミサイルが主だったんだろ >>62
今はヘリ空母だっけ?
いつ戦闘機積めるようになるんだろう >>850
でも原因は発表してないよね
悔しいから隠してるのかな >>904
ウクライナは軍と協力して一般人がドローンで偵察してるって話だからな
日本人もみんなドローン訓練はしておいた方がいいかも
誰でも出来るし >>890
精鋭の兵士は短期間で補充出来ないだろう もう艦隊は要らない時代じゃね
ミサイルの的になってすぐ沈没しちゃう
侵略国家には必要だが、防衛するだけならミサイルがありゃ守れる時代じゃん
>>661
本当に「引き付けるため」なら、そのせいで東部の占領を遅らせたプーチンは無能だよ
しかも「引き付けるため」の軍は撤退して、東部に合流中じゃん
何の成果もあげていない >>937
対策するから、いたちごっこになりそうだな モスクワのレーダー手の気持ちになって考えてみろ。
12機以上の目標がレーダーに映ってる。
速度から見てドローン群だ。艦長は、SAMはもったいないからこれを速射砲で撃てと言ってポンポン撃ってるところに新しい探知。その数おそらく12以上。
こいつがバチクソ速い速度で来る。
>>889
ゼレンスキー が英語喋ってるの初めて見たわ >>866
アメリカのは大砲だよ。
日本のは対空砲。
サイズが違う。 >>947
対策すると重くなるし、何より高くなる
寧ろ対策させるために飛ばすという使い方がされそう >>941
ミサイルは目標に向かって飛ぶから待ち構えてる所には当てにくい、相手がロシアでもない限り防がれる可能性がある >>946 >>1
うーんこれは天罰っぽいモスクワ
なお現在の勢力図
>>1まあシビアな展開もあるけどわりと
ハリポタは夢があるからな
>>941 それでも輸送艦は必要よ。空母とも言うわ。日本だと護衛艦ね。 艦齢古くても
最新の兵器システムを乗せてれば
最新鋭相当で使えるんだけどな
ただし、載せれればだが
艦の寿命との兼ね合い
新造した方がトータルコストで
安い場合が多いらしい
もっとも、ロシアが2010年以後に
新造した戦闘艦は5隻くらいらしい
>>890
陸軍と違って海と空はすぐ使い物にならん >>846
トルコがボスポラス海峡のロシア海軍通過を拒否してるので、行っても無駄です >>906
ロシアはわかってなかったが中国はロシアがまけるのも織り込み済み
中国にとってはロシアが負けた方がいいくらい
だってウクライナの最大貿易相手国は中国なのよ
その状況で紛争許す意味考えようよ、プーチンさんはさー >>961
電波来なくなると、自律モードに移行するみたいなんだよな
どんどん進化していく >>873
ドローンというより、自律型致死兵器システム(LAWS)全般がやばい。
極端な話、殺人ロボットを都心に送りこんで殺害しまくっても、
せいぜいそのロボットが破壊されるだけで済む、というくらいに
手軽かつ一方的に攻撃できる。
地雷は踏まないとやられないけど、LAWSは自立的に襲ってくるからね、
あまりこれを使いすぎると、例えばアメリカ国内でそれをやり返されるし、
諸刃の剣の技術ではある。 >>937
適切に回路をシールドしてれば全てが落ちることはない 艦隊旗艦まで沈没とかロシアの代償デカすぎて草
ロシアの発表ならウクライナの大本営発表でもないしな
>>863
おまえのような輩こそウクライナの最前線に行ってこいよ。なぁ、こどおじ >>米国防総省高官は14日、「モスクワ」が爆発、炎上した後、周辺や黒海北部で活動していた他の露艦艇が南下し、
>>ウクライナ沿岸から遠ざかったと説明した。黒海での防空機能を担っていた「モスクワ」が損傷したため、
>>ウクライナ軍の対艦ミサイルの射程から逃れようとしたとみられる。
ダサいw
ドローンなんて遠隔操作なんだからアメリカも黙で参戦しちゃえばいいんだよな
撃墜されても分かりゃしないだろ
>>981
バイラクタルとトイドローン、混同してるやろ。 >>976
いや、レーダー波などの強力な電波で焼かれると回路が死ぬから自律飛行できない
とはいえ、照射させる事自体に意味がある 全然平気だよっ!
そろそろ買い換えようと思ってたし...
>>941
自艦隊が無いと敵の艦隊が自由になるから。
いまのウクライナがそう言う状態だな
ただ、そこまで必要かと言うと、
黒海艦隊自体があまり整備されてないので解るように
そんなに必要ってわけでも無い
似たような地中海にあるイタリアも海軍整備はザル
地中海掌握するぐらいなら地上戦力確保するって思考
そもそも海軍は金かかるんよ >>1
将来、米国の経済力を上回ると予想される中国は、動き回る米国空母を狙う大量の対艦弾道ミサイル(開発中)で日本や台湾に近づけさせない。
対艦ミサイルはビックリするほど高価であり、開発には高い技術力が必要で、経済大国の中国はそれをクリアするだろう。
また、中国潜水艦の静穏技術も向上して米国空母の猛威になってる。
これは中国のA2/AD(接近阻止・領域拒否)戦略だ。
ミサイル被弾の旗艦「モスクワ」ロシア国防省が沈没したと発表 NHK2022年4月15日 5時45分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220415/amp/k10013583071000.html
洋上を動き回る艦船にミサイルを当てるのは技術的に可能だ。まだ弾道ミサイルに当てる技術を組み込めてはいないが。
米国空母の来ない台湾が孤立した中国台湾戦争は、台湾側が兵站不足で苦しい。
米軍は台湾への兵站輸送をグアムから運ぶ努力をするのだろうが、補給線が伸び切って苦しい。そんなとき、米軍は日本を守る物理的余力はない。
自衛隊の継続戦闘能力の兵站は、米国との取り決めで最大量上限の2週間分しかない。
日本は台湾に近いが、米国空母のいない海では日本の兵站(補給)がないので、兵站に乏しい自衛隊は台湾を助けられないばかりか、沖縄の米軍基地すら守りきれない。
(東西冷戦時代の米国は自衛隊に上限2週間兵站制限を課した。米国以外に最大量の兵站備蓄を密かに日本へ置いてると噂があるが、あくまでも噂の域だ。)
台湾が負ければ、日本のシーレーン(海上貿易)は守れず、石油タンカーは人民解放軍の海軍に撃沈され、石油なしの暮らしになり破滅する。
次の台湾戦争は、制空権は米空軍が断然有利だが、対艦弾道ミサイルありき、米国空母なし、兵站不足の台湾有事に備えなければならない。
今のところ、その最適解は、原子力潜水艦の質量の強化と極超音速兵器の開発だ。
日本は技術面でAUKUSの次世代兵器を開発して、米国台湾の勝利状態に貢献し、中国側の侵略の意志をくじき、日本の石油タンカーの通るシーレーンを守るべきだ。
<独自>AUKUS参加、米英豪が日本に打診 極超音速兵器など技術力期待
産経 2022/4/12 20:33
https://www.sankei.com/article/20220412-73VOZUMHBVKTFFHLLJHSZHUYQU/ >>976
お安いスイッチブレードでさえ
AIで目標ロックオンして突撃するからな lud20221128022700ca
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