ロシア軍側はゲラシモフ少将の死を公には認めていない。しかしオランダに本拠地を置く調査ジャーナリズム「ベリングキャット」によると、ウクイナ当局がゲラシモフ少将の死亡の情報を入手したのは、戦闘現場のFSB（連邦保安局）連絡情報員が司令部の上官に報告した際の、電話を傍受したことによるものだという。
連絡情報員は本来は禁じられている一般の電話回線を使って、戦闘で3人の将校が死亡したと上官に報告したあと、死亡した3人の名前を読み上げた。その中にゲラシモフ少将の名前があった。
報告したFSB連絡情報員は上官の応答を待っていたが、あまりに沈黙が長いため、「聞こえていますか？」と尋ねた。これに対して上官は口ごもるように、「ああ、聞こえている。聞こえている」と繰り返し、最後に一言、「たいへんなことになった」と言って電話を切った。
ウクライナ東部では2014年の親ロシア勢力との武力紛争が始まって以来、ロシア軍もウクライナ軍も自軍の通信が相手の軍当局によって傍受されていることは承知している。それにもかかわらず、ロシア軍情報員からの電話はウクライナのSIMを使い、ウクライナの国番号からロシアの国番号の上官宛にかけられていた。そのため、やすやすとゲラシモフ少将の死がウクライナ軍当局に傍受されてしまったのだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a46c2ed64eefdd68c7bf0ba84ad5d716aff0c47 西側は面倒な暗号化通信を使っている模様
ロシアは昔ながらのケータイ回線
楽チンだね！
>>9
ハリコフの電波塔をロシア軍が壊しちゃったから暗号通話出来ないってのが実態 >>6
ロシア独自の暗号通信機を使えばいいだけなんじゃね？
まさか……無いの？ リアルタイムで常時傍受されていることも知らないロシア軍｡
>>9
ロシア応援団「ウクライナのこうどなじょうほうせんだ」 ＞電話はウクライナのSIMを使い、ウクライナの国番号からロシアの国番号の上官宛に
うっふー、売れてるなろう小説みたいな設定で頭がおかしくなりそうだ
バカウヨに文明の利器を与えても使い方分からねえからｗ
いいこと教えてやる。
薩摩弁同士や津軽弁同士みたいに、田舎の方言で話せば相手方に伝わりにくいぞ。
ロシアも地方出身者いくらでも居るだろ。
やはり手旗信号が一番安全だなｗ
私は日本語なら手旗信号できるから、中国が攻めてきた際はお国のために役立つぞｗ
ロシアはあんだけロケット打ち上げて独自衛星通信もないのか
80年前の世界大戦よりひどいな
まともな装備やってこなすぎじゃないか
ウクライナはロシアの主要構成国だったから
武器軍隊諜報なんでもロシアと同じ
ロシアに一方的にいじめられる弱者ではありませんからご注意ください
このご時世ウクライナからロシアに電話すりゃ傍受されて当然やろ
多くが指摘しているように、ロシア軍って50年前の戦術、戦略でやってるからこういう愚かなことをやるんだろうな。
民族性の特徴というか、バルチック艦隊が簡単に撃破されて、助けてもらった敵の武将が、
東郷平八郎に泣いて感謝したとか、第二次大戦の時も突然に日ソ不可侵条約破って参戦したり、
ドイツ参戦を連語軍の後ろからくっついて行って攻撃するとか、
本当に何も考えずに行動するバカな民族。
>>32
暗号化されてるものは少数配備で、動いてないものもおおい。
末端は、アマチュア無線レベルなので、素人が傍受可能。 空軍は短波帯を使用陸軍は普通にAmazonやらでも売ってる中華無線機を使用
工作員はウクライナSIMを使用
ガバガバやん
>>32
まぁたまたま机に置き忘れてた可能性も……ねぇよ！w おそロシア
から
あほロシア
から
お笑いロシア
へ
日本企業の影響かも
「格安だったのでコスト削減に貢献！」→大事故
わざとやってんだよ
ロシア軍部も西側にプーチン止めてくれって悲痛の叫びだよ
>>35
ロシア軍「あれ？俺またなんかやっちゃいました？」 アゾフ大隊のスナイパーが仕留めたらしいな。
やるじゃねえか。
ロシア軍も今後周辺国に嘗められっぱなしになるだろうな
チェチェンも反抗し出すかもしれない
こういった場合、自衛隊はどうやって報告するのかな？流石にこんな間抜けではないと信じたいところだけど
な、所詮はハリボテの
図体だけデカい
ガラクタ揃いだろ
戦闘命令が出てる中で、自分が生き残るためには、少将の死亡を伝えることで、戦闘中断や撤退命令出させようとか応援を頼もうとか考えたのでは？
>>40
馬鹿の一つ覚えみたいにTwitterでハッシュタグ工作している連中とか笑えるよなw 日本の自衛隊はロシアの潜水艦の音紋を完全に把握してるし、
ロシアの戦闘機の乗員の名前まで把握してる
今のロシア軍の状況
![ロシア、FSB情報員がウクライナのSIM使い少将の死亡を報告→ウクライナ軍当局に傍受される [神★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FIlCte4.gif)
これ兵士が帰っても
十万単位のPTSD患者でロシア国内荒れるんじゃね？
>>53
上官と末端で分ける意味が分からんぞ。そんなんで削減できるコストなんて微々たるもんだろうに 防諜と兵站と兵器整備と訓練はきちんとやっとけ
といういい教訓だな
これ、もう10日くらい前のニュースだよね、1人目の少将のことでしょ
なんでいまごろ？
signal やら telegram 使えば良いのかな？
傍受される
傍受させる
意味がまったく逆になるが見栄えは同じ。
少将って師団長クラスでしょ
そんなに簡単に殺されるの？
>>1
ロシア軍は階級インフレ
少将と言っても他国より少々価値が下がる >>41
部下と上官が通訳がいる同じ地域でないと無理
そして どちらかが倒れると 代わりに報告受けても 通訳がいる いやアホやろwww
何の疑いもなく信じてるやつはwwwwwww
>>71
専用の衛星回線使ったデジタル暗号化通信機。
帯域は違うけどデータリンクにも使われてる奴。 現場的に優先順位がそういうもんだってことだろ
上が後で隠すとかどうでもいいくらい大変なことだということだ
通信傍受し放題だから、将軍の居場所がバレてスナイプされちゃうわけだ。8人解任され4人戦死、投入した将軍は残り8人
>>7
携帯回線はロシアの最新
アナログ無線機も普通に使っている模様 むしろ前線のロシア兵の方が少将が死にまくってるの知らないかもしれないな
真っ先に通信施設破壊したから暗号化通信できなくなったとかきいた
普通の電話使うなら、薩摩弁で会話しないとダメだよな。
まあ、わざとデマ流してるんだよねー
西側は情報統制されてるけど、今頃キエフにプーチン閣下が入城してるでしょ
>>ウクライナのSIM使い少将の死亡を報告
どういう意味？
パケットが暗号化されてないとか意味不明。ガセネタばかりだな。
ロシアはとっとと キエフの砲撃 連日かけることだよ 勝つなら
ゼネンスキーとバイデンは 停戦協議いれて 部隊そろえてるだけ
ロシア軍の中国製の通信機器が暗号レベルが低くてどこかに漏れてるらしいな
やっぱりファーウェイ禁止とかやって正解だった
>>84
ロシア側が対策をとったからだろ
その対策も筒抜けなんで電話は使えませんよと言って筒抜けの暗号を使わせようとしてる わざと傍受させて撹乱してる可能性もある
安易に信じるべきじゃないな
日本軍も最新鋭のアメリカ相手にこんな感じだったんやな
妙だと思ったらウクライナが適当にでっち上げた嘘だったんだな
>>41
でも江戸時代の隠密は地方の言葉も話せたんじゃなかったっけ 諜報活動や寝返り工作のために >>99
初期の時点でロシア軍は指揮系統死んでて地元民に戦況聞いてるレベルなんで 電子戦闘車両が奪われてるから暗号化通信がバレてるとか
こんなにお笑いロシアじゃ極東地域も不安定するわwマジでパレードだけじゃん
>>94
それなら傍受はほぼ不可能だな。普通そうだよな、現代戦なら 持ってたスマホもそろそろ電池切れまくってるだろうからね
ウクライナ民間人のスマホでも奪ったのかな
>>1
今回の戦争でロシア軍がいかにショッボイかが全世界に知れ渡ったな…
核兵器なけれゃゴミオブゴミやん… GDP１１位の韓国より下の１２位ロシアだし、当たり前
>>123
停電作戦できない理由もその辺かもな(´･ω･) へえ、携帯電話ってこわいんだなあ
つか、わざとじゃね？ｗ
民間人無差別爆撃するは
自軍の兵士死にすぎるは
やっぱりロシアとんでもなくポンコツなんだな
ウクライナの電話会社が携帯をロシア軍に奪われたら連絡するように広報してた、止めるのかと思ったら泳がせてたんだな
ガセネタとも言い切れない ウクライナのスマホは基本中国製だし通信網も中国製
中国はすべての民間通信を傍受してるのは皆さんご存知の通り
元々ウクライナと中国は仲良しなんだし、暗号化されてようがウクライナ政府が通信を解読してもなんら不思議じゃない
暗号的なもの使ったりしないんだ…
今読んでる昔のイギリスの小説だと「素晴らしい女について話す」で「重大な事態が起きた」という意味とかなんだけど
同じ言葉を使ってる相手にガバガバな通信手段ってアホなのか？
これロシアが最初に暗号化通信用のアンテナを破壊してしまったから、
通常無線しか使えなくなったみたいなことを
どこかで読んだけど、ほんと？
ロシア軍の無線機はバッテリーの消耗がはやいからな
キエフ手前で動きが止まったのはロシア軍の大半の通信機のバッテリーが切れ交信すらできず身動きが取れないんだよw
>>16
ジャップの末端兵も絶対同じ程度のオツムだわ >>71
潜水艦がぶつかって通信できなくて乗組員の携帯で通報事案があったな ベトナム戦争での米軍伝説を彷彿とさせるおっちょこ記事満載
10年後はロシアで追憶映画が流行、
ディミトリのボルシチ、みたいなタイトルで
>>133
アメリカビッグボスと総力戦やってるなら話は分かるが、ウクライナみたいな格下相手にこの体たらくとか…な…
いくら西側の最新兵器がドバドバきてるとは言え、ちょーっと酷すぎるわ…
西側の最新兵器のせいにするなら、それはそれで兵器レベルの格差を認めることになるしな 侵攻しているウクライナの基地局使って携帯で連絡を取る国があるらしい…
ちょっと待ってくれ
普通、戦時下で拾ったSIMを使うか
将校だから仕事だったのかな〜
偽装工作じゃないの？
さすがにこんな間抜けなことはしないと思うが
（ＫＧＢ）職員がw 普通のスマホ使って傍受されるとかww
アメリカのスナイパーが親プーチン派の将軍を狙撃して排除してる説
テレグラムは暗号化していて、ロシアアプリなのに活用して無いとかw
でも位置情報とかはバレるか。
これって、どういう理屈でダダ漏れになるんだ？
ダダ漏れにしますって、規約に書いてあるのかな
今やお笑いロシアだもんなw
実情はこんな感じなんでしょ
そもそも無線も暗号化されてないって報道があるぞ
暗号化のシステムに問題が生じたのかもしれないが
暗号通信なんて今の情報戦ではほとんど無意味では？
衛星からあれだけ鮮明な画像が世界に配信されているのだから、露軍がどこで
何をしているのか通信傍受しなくても筒抜け
>>137
でも日本も笑えないよね…
LINE導入してる自治体やら役所やら多過ぎて…
野口五郎だったかにも批判されてたような >>2
維新の関係者ってロシアに金貰ってスパイしてるよね >>146
あったねw テレビ局の知人に電話だかメールだかしたんだったな >>165
せやけど軍の情報がアマチュア無線愛好家に傍受されるって、流石に草生えないのでは 普通の電話に暗号化とか無いから電話会社からは通話内容わかるよ。
>>126
確かロシアのウクライナ派遣軍は全員私物のスマホ携帯電話は没収されてるはずだから、支給されてる軍装品以外は現地で接収したものしかないんじゃね？
ウクライナSIMってことはそういうことだと思う。 ロシア軍の上官の電話番号が正しい番号か否かは、西側の情報機関も検証しただろう。発信側のSIMがウクライナのSIMだろうと、上官の回線と特定されてれば、真実性は高くなる。
せめてロシア版のスカイプみたいな通話アプリ使って音声データを暗号化してたらまだましだったのに
ロシア政府も軍も何をやらせても駄目だった民主党みたいだな
弱小テロ組織だってスマホなんか使ったら情報抜かれるのは知ってるのに
まさかロシアのFSBが？
通信機も破壊されほかに手段がなかったんかな？
国際番号から、、
ウクライナは想像以上にできる国だな
しかしどうやってその回線抽出してんだろな
キーワードで出てくるようになってんのか
>>170
2年位前に自衛官がLINEで売春ネットワーク部屋作って逮捕されてたじゃん
当然戦争が起きてもラインで情報流出する 自衛隊でも有事に、LINE使って作戦伝達、みたいなことをやっちゃったりするんだろうか……
>>143
この件に限らず戦時下の場合、
･まるっきりの嘘
･本当のことが少し混じった嘘
･少し嘘が混じった大部分本当
･本当
が入り混じってるから、10年20年経たないと本当かどうかはわからんかもね
しかもその間に「本当だ」と信じられちゃうとそれ以上検証されなかったりするから、その未来では真実は闇の中に埋もれてるかもしれない ゲラシモフってのは本人だけじゃなくて親父も大物の超上級国民だからな
この侵攻がFSB主導なのがよく分かった
軍のFSBへの怒りは相当なものになる恐れやろな
プーチンにおもねって適当な報告するからこんな事なったんやと
軍のプーチンへのヘイトもたまるやろ
日本はウクライナくらいスマートに戦えるだろうか？
日本のお役人見てたら駄目だなと思うんだけど むしろロシアと同じミスをしそう
日本で今もFAXでコロナ陽性者の集計してることを考えると
何も不思議では無い。
>>145
自衛隊は末端の歩兵も小隊単位でデータリンクされてる。なので歩兵でもイージス艦のバックアップが受けられるのよ。
当然通信はデジタル暗号化済み。
つーか日本国内は警察も消防も既にデジタル暗号化済みで防諜対策済みだけどね。 ロシアポンコツの極みwww
デフォルト回避？
まだ始まったばかりだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
通信環境悪くてウクライナの回線網使って個人電話で報告あげてんだろ？
精密爆撃できないのも地上部隊と空挺部隊の連携取れてないのが原因
ロシア擁護してるやつは頭Qの雑魚丸出しだから口出すんじゃねーよw
この人、参謀総長のワレリー・ゲラシモフの息子説があるね
>>52
バルチック艦隊には武将がいたのか
さすがロマノフ王朝ロシア帝国 >>87
そのクラスが最前線で鼓舞しなきゃいけない状態とか言われてる >>188
>しかしどうやってその回線抽出してんだろな
>キーワードで出てくるようになってんのか
スマホは位置情報まる見え｡
切っていても切れていない｡ 一方ロシアは鉛筆を使った。のコピペ思い出した
巨額の費用かけて暗号通信なんて必要なかったんや
ヨーロッパに比べ遅れてるのがロシアのコンプのはずだったが
戦争で更にコンプ深めそうだな
悔しかったら自由な社会を作れという話だ
>>188
ウクライナの電話会社でロシアの軍の電話番号にかけるんだからそこだけ抜けばわかるんじゃね？
音声の規格も決まっているし。
Skypeの音声通話だとp2p間で暗号化するから暗号解けないと思うけど。 >>1
FSBの本部にやたら
マンション投資のセールス電話がかかってきて
仕事どころではなくなってるらしい。 >>211
日本の自衛隊はもっと酷いだろうな。
実戦経験ゼロの上に9条と安保のせいで戦争はないと思ってみな入隊してるからな。 >>196
兵站、備蓄、補給の問題があると言われてるからだめじゃない？準備期間無いとすぐ弾なんか作れないし
で、この問題は突き詰めれば「お金」の問題だから、役人というより国民がそういう声を上げないと予算つかないんだよね 224ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 11:30:54.970
民間でも衛星携帯電話あるのに、軍がねぇ
かといって報告しないとドヤされるしな
FSBって元KGB多いんだよな？
何でこんなポンコツなの？w
アメリカの探査機器で将軍が捕らえられて狙い撃ちされたのかな
短期間に20大隊中の4将官が死亡
これは歴史に残る
というか、一般回線でロシアの軍当局の電話番号につながるのか…
ありえねーだろとは思うが…
ロシア軍なにやってんだよ
早くゼレンスキーを吊るせ
>>197
むしろ旧態依然ゆえに直接基地局や電線ハッキングするか建物に侵入して印刷媒体やFAX機械や隠しカメラから情報抜き出さないといけない分手間がかかりそう >>226
プーチンのご機嫌取りで正確な情報が上がらなくなってる報道はあったけどどうなんかな
それにロシアは大軍動かしての行軍は久しくやってないから経験や練度が不足してるのはあるかも
ただそれにしても酷いね ロシア軍、燃料切れで諜報活動用の通信車両乗り捨てて鹵獲されてるので、通信全部筒抜けなの面白すぎ
もうFSBは大統領府と別の方向をむいてるんじゃないかこれ、たぶん意図的だろ
軍人もそうだろうけど、諜報に関わるような人間はロシアに魂を捧げたのであって、
プーチンがロシアのためにならないと判じたらそれを切る用意があるんじゃないのか
ある意味もう遅いけどな、戦後賠償でどうなることやら・・・
案外西側と接触して再就職先を探してたりして
FSBって書かれるとなんか昔のフロントサイドバス思い出すわ
なにもかもお粗末だな
今後スパイ映画作るときはロシアスパイ＝クソマヌケにしないと
>>226
ロシア軍はそうやっていちいち相手の戦死者を晒し上げて喜んだりしないからな
美意識にこだわってるかそのほうが得だと思ってるかのどっちかじゃね >>235
>経験や練度が不足
確かにそれはあるのかも
あとプーチンのご機嫌取りも大変そうだ ロシアの技術力が壊滅的だな笑。
前澤の乗ったソユーズを見てテクノロジーが20年前から変わっていない事は確信していたけどね。
>>237
無傷の通信車鹵獲したんだっけ?
通信関係は丸裸なのもあるけど破壊工作無しっていうのはちょっとどうなのとは思う プーチンはFSBの前身組織であるKGBの元局員、
ただIT関係は苦手でパソコンは使えないし電子メールは部下に代筆させてると豪語している
インターネットはポルノまみれで価値がないとも言っている
未だ20世紀って感じ
>>245
食料配給の列に並んでる一般人を掃射したり、
病院占拠して人質にしたりとか、ロシア軍は美学があるよな skypeなら解読に時間かかるだろうに
あと傍受されても良いように暗号を使えと
プーチンの無駄な戦争で有能な上官がどんどん死んでるって、国益より自分だけってすごい国やわ
映画でよく見る巻き取り電線を片手でヘルメットを押さえながら「カラカラ」と延ばしていって、受話器を押さえながらハンドルをグルグルしてから増援要請するやつが結局一番いいんじゃね
たぶん中露ってこんなレベルだぜ。
日米の訓練に参加したら異世界すぎて失神すんじゃねーか？
軍事マニアが昔からタイマンなら中露なんて自衛隊にすら負けるって言ってたが、今になって理解した
早口の鹿児島弁にしておけば盗聴されても大丈夫だったのにｗ
>>24
あったけど
ロシア軍の地上部隊が戦争初期にハリコフ電波塔を壊したら
なぜか全軍で使えなくなっちゃった（ふしぎ！）
＞ロシア軍は2021年にERAという第3、第4世代移動通信システムを用いたインターネットのクリプトフォン(暗号電話)を全部隊に配備していたはずだった。
＞しかしハリコフ突入時に、ロシア軍はハリコフの電波塔を、戦略施設として真っ先に破壊したため、部隊間の連絡にもERAを使用できなくなっていた。そのために禁じられていた一般回線を使うしかなかったようだ。
ちなみにウクライナ軍はどうしてるのかといえば
イーロンマスクにお願いして「スターリンク」というインターネット衛星通信を使わせてもらったので自由に通信できている模様
＞一方、ロシア軍が通信用電波塔を次々に破壊したため、一時インターネットの通信が困難に陥ったウクライナのフョードロフ副首相は、2月26日、ツイッターで、アメリカの民間宇宙開発企業スペースXのCEOにこう訴えた。
＞「イーロン・マスクよ、あなたが火星を植民地にしようとしている間にも、ロシアはウクライナを占領しようとしている。あなたのロケットが宇宙から首尾よく着地する間にも、ロシアはウクライナの人々をロケット攻撃している。スターリンク端末をウクライナに提供してほしい。」
＞フョードロフ副首相がそう訴えた10時間後、今度はイーロン・マスク氏がツイッターで返信した。「スターリンクサービスはウクライナで利用可能になった。さらに送受信機を輸送中」。
＞3月13日の1日だけでも、スターリンクのアプリはウクライナ国内で2万1千回ダウンロードされていて、これまでの総数は10万回を超えるという。
ロシア軍：冷戦時代のアナログ無線機＆電話機
vs
ウクライナ軍：暗号化インターネット衛星通信
ファイッ！ >>249
鹵獲できちゃったってよ
新兵が多いから簡単に出来ちゃう
あちこちに戦車や装甲車も無傷で乗り捨ててあるから、
ウクライナ人向けの鹵獲した戦車の乗り方動画とかまで流れてる 子供が、強いウクライナのおじさんたちがロシア兵の人をいじめて
かわいそうだって泣くんだが、なんて言って慰めたらいい？
リアルで、光秀のスマホみたいなこと
やってんのかよ
>>246
作戦の立案がダメダメなんだと思う
でもロシア軍全体のお粗末さが際立ってるし軍の規律や金の使い所が30年位止まってる印象
実情なんてアメリカはとうに知ってるから煽るわなｗ でも前線にしてみれば指揮系統が破壊されて往生してるわけで
自分でも傍受されようが報告最優先だなあ
>>251
美学じゃないなら計算じゃね？
ITオンチを嘲笑うといった思考に反発を覚える勢力はまだまだ世界には多いだろうし ＞ロシア軍もウクライナ軍も自軍の通信が相手の軍当局によって傍受されていることは承知している
じゃあ罠じゃないの？
>>270
FAXなんてもう置いてないから大丈夫だぞ 今までロシア軍の放出品だと思って世界中の通販サイトに出回っていたロシア軍MRE（戦闘糧食）が実は軍の在庫の横流し品で、書類上存在していたはずの在庫が全然なくて現場の補給部隊が慌ててる説あるのか…。
しかも横流しの主犯がプーチンの側近と。
Twitterにこんな情報あったけど、ロシア大丈夫なん？
>>264
通信車に新兵ｗ
内部の教育とかどうなってるんだろうね 傍受されても構わない様な内容なら兎も角
重要なな情報を伝達してるなぁ
兵器の中身、戦略、資金調達
何もかもが40年前のソ連時代で止まっているwwwww
システムを握ってる側からすると盗聴ってそんなに簡単に出来るものなのか
>>256
だから俺は普段から「一太郎」「花子」を使っている。万一の状況になっても中ロはもとよりもしかしたらの場合にも米英にも解読されるのには手間も時間もかかるはずだから >>258
コイツらの事だから戦車で♪〜って
ケーブル轢きちぎっちゃって終わり。 >>276
消費期限が三年前のレーションもたされて侵攻してたし
プーチンの資産２２兆円という目算だし
共産主義の腐敗は桁違いだよね >>278
ほかに通信手段がないからしゃーない
誰だよハリコフ電波塔ぶっ壊したのは！
電波塔が壊れたせいでロシア軍は最新の暗号通信システムが使えなくなっちゃったんだぞ！ ロシア帝国もソ連も科学文明にシフトできなかった遊牧民の領域を侵略し続けて、広大な領土と資源で周辺の弱小国を脅してきただけだからな
素人相手なら適当にやっても物量で勝てるだろうけど、実態はポンコツ集団だよ
何日か前、FSBの幹部が軟禁措置取られたこと。
ロシアの侵攻前から中枢内部情報がアメリカ側に筒抜けだったこと。
そうすると、ロシア軍幹部の電話回線とかの情報も売られていた可能性ある。
>>276
ダメな現状の行く着く先がこれだろうね
腐敗しすぎててどうしようもならん >>281
俺はWordを使ってるか普段から「書いてある内容が解らん」と評判なので機密は完全に保持されてる >>284
なんで電波塔破壊と暗号通信が繋がってるのかいまいち分からないんだが ロシアもカスペルスキーとかの本社あるのでセキュリティには強いと思ってたんだけどな
>>292
20万人中20人しかいないんだから偉いだろｗ >>283
ロシアは共産主義じゃない資本主義
プーチンが富をたくわえてるのは独裁だからな
こんなバカまだいるのかw SIMとかアメリカ人やグローバリズムが産み出した物じゃないのかね
>>280
基地局って要する電話線が束になってるとこだぞ
その通信して流れてるものを中継してる装置があるんだから取り出すのも簡単よ
いまウクライナからロシアに電話かけてる奴なんてロシア軍関係者くらいだろうし絞り込みもたやすい >>283 西側などにネット販売でもする場合は、まあ西側基準としては消費期限内でなくては商品としての価値を得られないか
それで消費期限内からどんどん横流しでネット販売してたので、残りはそこに出せない消費期限切ればかりとなってたってことかな
とても合理的な説明だね まさか日本政府や自衛隊はLINEで行政情報やり取りしてないだろうな
>>293
＞ロシア軍は2021年にERAという第3、第4世代移動通信システムを用いたインターネットのクリプトフォン(暗号電話)を全部隊に配備していたはずだった。
＞しかしハリコフ突入時に、ロシア軍はハリコフの電波塔を、戦略施設として真っ先に破壊したため、部隊間の連絡にもERAを使用できなくなっていた。そのために禁じられていた一般回線を使うしかなかったようだ。 映画とかのロシアは架空の設定だった…
現実はヘナチョコ
資源大国ということに胡座をかき、40年間も文明の発展に対してなんの寄与もしてこなかった。
そんな国が兵器すら新開発出来ないのは当たり前の話で
張りぼてで虚勢を貼るしかない、二枚舌外交で騙すしかないんだな。
核兵器ですら本当に持っているのか怪しくなるレベル
>>292
少将って言ったら
大企業の取締役クラスだぞ
中将が専務常務、大将が社長会長 エネミー・オブ・アメリカの公開が1998年
アメリカがウクライナに手を貸しているならば
一般回線の盗聴ぐらい朝飯前だろう
>>274
来週からハリコフ着任です！
ウラジオから補充で来たので知り合い居ません！
グループLINEありますか？ 313ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 11:49:23.780
>>292
将→重役部長級
佐→課長級
尉→係長級
大中少はその中の上下だから
大佐よりも少将がエラい >>303
盗聴防止のためにFAXと手書きメモを使ってんだろ >>301
各軍に津軽弁と鹿児島弁のバイリンガルを仕込んで置けば絶対だな >>294
更新が出来てないだけかと
ウクライナも冷戦どころか第二次世界大戦の兵器が運用されてるらしいけど補給物資すら賞味期限切れ多数なのに金がかかる装備更新とかごく一部しかされてない
貧乏国家なだけはあるよ >>293
ロシア軍が4Gなどの機密性が高い携帯を利用できなくなったって皮肉かと ロシアって暗殺しまくってるし情報戦は強いイメージあったけどここまで無能とは
>>6
RFC1149 か?
速度を除けばそこそこ優秀な通信方法だな。 ロシアは、自前の通信衛星とGPS網がある、 しかし、しんこうかいしと同時に、サーバーダウン。 状況証拠から、アメリカが完全傍受し、狙ってサイバーアタック成功。 だから、ロシアから現場までの、専用連絡手段が寸断中。
>>308 ロシアって軍事は凄いけど車とか全然出てこないよな。軍事力あるところってそれなりの産業があるはずなんだけどな。
宇宙産業は良いみたいだけど アメリカほどではないがロシアも現代兵器でガッチガチだと思ってたわ
>>299
こんなん真っ先に破壊しないとダメなやつｗ 暗号通信自体もアルゴリズムから実装方式までアメリカが最先端で標準も握ってるから盗聴防ぐのは無理に近そう
ロシアが独自に強度の高い軍用暗号通信を実装できるとは思えない
だからクレムリンでも超極秘の侵攻計画も昨年中に漏れちまってたんだろう
>>274
ロシア軍「大変なことになった…」
ウクライナの馬賊&世界のパヨク「ヒャッハー♪」 逆にロシア製の通信機器だと当局に監視されててうかつな報告すると更迭されたりするんでウクライナのSIM使ったとか？
>>313
何かバイト君に大将って呼ばれてるラーメンのオーナー店主がいるｗ >>306
いやいや、ハリコフはクリミアでも東部2州でもない、れっきとしたウクライナ国内なわけで、そこの電波塔が何故、使い続けられる前提なのか？という話よ >>319
得意なのは暗殺だけだったんだわな
しかも相手はロシア人限定 日本の平和運動団体がやたら静かだね
アメリカ軍の戦争や作戦行動だとやかましいのに
>>308
持ってるけどちゃんと飛ぶかどうかは
撃ってみないと分からない。
その点、刈り上げ受話器頭は定期的に飛ばして
見せて「ウチのはマジで飛ぶぜ」アピールしてる。 ロシアも長い間、正規軍相手の戦争をやってないそうだし
独ソ戦とかでバリバリやってた時代のノウハウすらないんだろう
プーチンは失われたソ連時代に夢を見過ぎていた
>>317
いや皮肉じゃなくて普通にロシア軍は軍用インターネット暗号化通信システムを使ってたけどハリコフ電波塔破壊したせいでそれがウクライナ全域で使えなくなっちゃったという話
だから残ってる連絡手段は個人携帯と戦車に積まれた旧式アナログ無線機だけ
そりゃ地上部隊と空軍の連携も取れないわけよ >>323
ロシアの軍事費がアメリカの１０分の１以下なので現代兵器に更新する金が無い ウクライナ「これもう賠償金請求できるくらいロシア追い詰められるんじゃね？」
>>306
全部隊に配備ってのも眉唾かもな。
一部の幹部が金だけ掠め取って糞みたいな状態なのかも。 2014年以来、互いに傍受されてるのは承知の上
って書いてあるやんけ
核兵器も実際動かせるのか怪しいな
北朝鮮みたいな感じだわ
>>322
ロシアの宇宙産業はすごいっていわれているけど、最近も前澤さんがISSに
行ったR7っていうロケットも旧ソ連時代からほとんど進化していないというか
あえて進化させていないから安全性が世界一高いだけで、新しいことを
何もしていないからすごいように見えるだけ >>332
自前の通信衛星あるはずなんだがなぁ、、、
実はそれすら老朽化してたか、容量オーバーしたか >>331
ヤギ飼いのペーターだって
ペーター大将だ。
おんじがそう呼んでた。 >>319
守る側からすると侵略者を奥地に引き込んで補給線を断つって言うのが常道なんだけど、ロシアは入口のキエフすら落せてないからなぁ。
あのプトラーってどういう決着の付け方想定してるんやろか（笑） >>289
日本のAmazonでも賞味期限内のものが絶賛発売中でワロタｗ >>1
わーくにはLINEという国産アプリで通信するから安心だな！ >>339
本当に短期決戦で片付くと思ってたんだろうね まあ考えて見れば
GDPが韓国なみの国が
西側諸国を相手に戦っているんだから
限界あるわな
>>309
取締役が現場行くわけないでしょ
工事現場の現場監督とか、アマゾン倉庫のスーパーバイザーとかのレベルでしょ >>332
多分そこまでのこと考えてないんじゃね
じゃなかったら初日だか2〜3日目だかに自分達も使ってる電波塔吹っ飛ばしたりしないでしょ .:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来ロシア人は盗賊である、然るに民間の ￣￣￣
__,. -┐ 飲食店は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でキエフを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 春季の到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ ぷ ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼
ラインやら中華スマホ使ってる議員官僚自衛官の情報なんかもやっぱ筒抜けなんだろうなぁ
>>348
そうそう、大前提として敵にほぼ関与されるおそれのない衛星を使うはずだよな。何らかの事情でそれが難しくても自陣に代替する施設を用意するはずだ。そうでないと使いたいときに使えない >ロシア軍もウクライナ軍も自軍の通信が相手の軍当局によって傍受されていることは
>承知している。それにもかかわらず、ロシア軍情報員からの電話はウクライナのSIMを
>使い、ウクライナの国番号からロシアの国番号の上官宛にかけられていた。
なんかこれも謀略の臭いがするなぁ・・・。
連絡情報員は西側に籠絡されたのかな？？
この連絡でロシア側の上官の位置が概ね補足されてしまったね。
そーいう意味での「大変な事になった」なのでは？？
ジャベリンとかスティンガーとか
アメリカが歩兵用の兵器を提供すれば
ロシア軍の足止めになっているのだからねえ
ワルシャワ条約機構軍がダンケルクまで突破するとか
戦術核を西ドイツ国内で使うとか言われた
冷戦時代から考えれば信じられないほどの弱体化
>>262
ロシア軍がウクライナ側の基地局を使うか？って疑問があるけど、まぁロシア軍が現実に燃料食糧武器弾薬の不足はおろか、通信にも問題を抱えてるのがもろバレだもんなぁ。
元々欧米の諜報にドローンの空撮でロシア軍の動きが丸裸だったけど、そりゃキエフ攻略が全く進まない訳だわ。 >>354
それは「通信のセキュリティ」じゃなく
電話を繋ぐ事務方がポンコツだっただけだろ
セキュリティの問題じゃない >>371
運用も含めてセキュリティっていうんだよ
ツールだけで捉えるのほ素人 >>358
いやゼネコンなんか取締役が
掃いて捨てるほどいるぜ。
バンバン現場行ってテープカットしたり
地鎮祭しとる。 >>358
信長だって家康だって現場に行ってたよ
豊田社長だってニュルブルクに行って運転している >>218
遺体捜索とか片付けとかは他の軍隊より経験豊富やぞ >>361
我々一般人はそんなに心配いらないけど、議員や上級役人は全部記録取られて把握されてるみたいだね
あと東側にバレてるということは西側にもバレてる >>358
現場が大混乱でモスクワからの指示は「なんとかしろ！」の一点張り
というわけで全軍で20人しかいない将軍が前線に来て
指揮を取っていたら速攻で4人死にました
世界中の軍事アナリストが「なんで？なんで前線で将軍が死んでんの？！」とパニックになるくらい謎ムーブ >>41
ＷＷ2で色んな国が似たような事やったよ。
日本も沖縄人や高砂族使ってやったらしいね。 次はウクライナのSIMで生き返りましたと報告すればOK
>>1
傍受で分かったのかよｗｗ
てっきりウクライナが「敵将打ち取ったり」って言ってたのかと >>369
そもそもクリミアでは暗号化どころか周波数までモロバレの無線通信垂れ流してたせいでロシア軍は凄い犠牲出してたレベルなんで・・・ >>381
1人は前線で兵士に指示(恫喝？)しているところを狙撃(1.5km)
1人は司令部の位置がバレて集中的に狙われて死亡
残りは知らん、そもそも真偽も不明だし ロシア軍さん、もうクレムリンの地下にガンダムを隠してるくらい言わないと
おもちゃあそびの延長で人の生死を語り、強いと思ってるロシアに肩入れしてる日本人軍事オタクの期待にも応えられそうにない
>>381
20人の将官のうち8人はプーチンが激怒して解任したらしい >>380
漏れ聞いていたんでなんでわかるんだろうと思っていた。
戦場通信がオープンソースか、豪快だなぁ >>380
漏れ聞いていたんでなんでわかるんだろうと思っていた。
戦場通信がオープンソースか、豪快だなぁ >>381
4人殺される前に8人解任してるんだな。電撃戦失敗の責任とやらで >>389
8人解任して5人戦死したら7人しかいないやん >>385 でも今回の侵攻以前の露によるクリミア強奪の時は、露軍特殊部隊が電子攻略でウクライナ正規軍を瞬殺してたようだね
そこらが今回の都の慢心を招いてそうではあるが ちゃんとワクチン撃ってないからだよ？
モデルナかフアイザー射っていれば5Gを受発信でくる
>>395
また次の左官が夜戦昇進してるかもしれん 残存兵力18万くらい？を残り7,8人の将官で指揮している、というわけだ。そりゃ動きも遅くなるね
プーチン狙うのが難しければ、ウクライナにおけるプーチンの手足をもいじゃえば、体は上手く動かないんじゃないかな
将官はさておき、おロシアの最高司令官は会見すらしないけど生きてるんだか死んでるんだか。
こっちも凄いな
インターネットの通信が困難に陥ったウクライナのフョードロフ副首相は、2月26日、
ツイッターで、アメリカの民間宇宙開発企業スペースXのCEOにこう訴えた。
「イーロン・マスクよ、あなたが火星を植民地にしようとしている間にも、
ロシアはウクライナを占領しようとしている。あなたのロケットが宇宙から首尾よく着地する間にも
、ロシアはウクライナの人々をロケット攻撃している。スターリンク端末をウクライナに提供してほしい。」
フョードロフ副首相はデジタル転換相も兼ねる31歳の元ビジネスマンで、公共サービスや教育のデジタル化を進め、
ウクライナ全土で4G回線の導入を実現させたデジタル世代の申し子だ。
スターリンクとはスペースX社が開発を進めるインターネットアクセス衛星で、
1600を超える小型衛星と地上の専用送受信機とをつなぎ、ネットが使用できる仕組みだ。
フョードロフ副首相がそう訴えた10時間後、今度はイーロン・マスク氏がツイッターで返信した。
「スターリンクサービスはウクライナで利用可能になった。さらに送受信機を輸送中」。
3月13日の1日だけでも、スターリンクのアプリはウクライナ国内で2万1千回ダウンロードされていて、
これまでの総数は10万回を超えるという。
>>87
ﾛｼｱ軍の新鋭兵器は出てきていない。尤も、量産化して数が揃えられない兵器に意味があるとは思えませんが。
ﾛｼｱ軍は、大隊編成にすることで、機動的運用を確保する意図があるが、一々将軍が前線で指揮を執らないといけないのでは、何の意味もない。しかも、兵站担当の部署が内部に存在せず、外部の輸送部隊に依存している。まあ、日本帝国陸軍ﾚﾍﾞﾙである。通信機器を更新していないあたりが、更に以て日本帝国陸軍ﾚﾍﾞﾙである。
それもこれも、ﾌﾟーﾁﾝの意図した戦闘をする必要があるからです。
今回得た戦訓は、ﾌﾟーﾁﾝの軍隊は強くないです。
西側の軍隊は、独立編成であるなら、例え小隊と云えども内部に兵站を置きます。独立小隊は任務に必要な兵站を小隊内で持つことを求められる。兵站そのものを小隊内で持たなくとも、兵站維持の管理運用計画を立て外部委託する。こうこうこう言う作戦計画ですので、ここに何時までにどれだけの物を持って来させるか？作戦計画を立てるのは独立小隊側です。これがロシア軍には出来ていない。組織運営すら見当たらない。
ロシア軍が強くなるには、見栄えがしない所に金を掛けることを渋らない。
これが出来ないと、このままずっと弱いままでしょう。 >>402
将官より下士官の無能振りが酷いらしい。
本当かは解らないが、ロシアあるある ウクライナのSIM使い少将
ウクライナにはSIMという格闘技があるのかと思った
>>397
今回の戦争も初日に特殊部隊がゼレンスキー大統領を始末できてればロシアの計算通り大勝利だったんだろうね
やっぱり初日の空挺降下特殊部隊壊滅がウクライナ戦争のターニングポイントだよなぁ >>406
実質プーチン以外はその他大勢かなｗ
ワンマン社長 ロシアの李舜臣ことゲラシモフか
ロシアの苦戦理由これだろ
>>182
うむ
安倍政権下での
公文書隠蔽捏造改ざんはどこもまねできない ロシア軍がこんなに弱いことにキンペーもビックリだろうね
しかも世界中の一般市民でも知ることが出来る情報がプーチンの耳には入らないっていう
>>420
そのワンマンが山の中のシェルターじゃ士気上がらんわな。
攻められてる方の大将は首都に踏みとどまってるのに。 西側の技術使ってママに連絡とってるロシア兵
帰っても裏切り者扱いだぞはよ逃げろ
こういう事象見るとロシアは軍事衛星通信網ないんだろうな。
FSBて元KGBだぞ
そんな間抜けなことするわけないだろ
これは暗号通信だよ
少将が死んだ
少将→化学兵器
中将→生物兵器
大将→核兵器
死んだ→使用が決定した
解読すると化学兵器を使うことをプーチンが決定した
ちなみに現場からウクライナか本国にいる上司に連絡してるように見えるけどスパイ工作の実戦では相手の目を眩ませるため上司と部下を逆に呼ぶことがある
全体を平文にすると
上司→プーチンが化学兵器を使うことを決定したぞ
部下→……大変なことになりましたね
>>428
あるだろうけど送受信の機材が前線にどれだけ配備されてたが重要
ほとんど配備されてないんじゃないかな こんな短期間に将官が四人も死ぬ戦争っておかしい
日本では連合艦隊司令長官 山本五十六が待ち伏せ攻撃で戦死した件を海軍甲事件と呼称して、海軍史最悪の不祥事と見なしている
軍隊組織で将軍になる軍人は軍歴、人間的も優れている
一般企業で、能力と実績がある重役がたて続けに４人も亡くなる
混乱と業績不振は避け難いだろう
>>428
アメリカが衛星回線のハッキングに成功して
ウクライナに筒抜けだから使えないとか やっぱりトップが劣化すると下にも伝染するってことなのかね
無駄死〜 無駄死〜 無駄死〜だ！
ナチスプーチンのオナニーに付き合って無駄死だ！
ナチスプーチン親衛隊も工作活動するからには、どう言う最後が良いのか考えておけよ？
FSBは軍と仲が悪いから、この機会にいろいろクリーニングしている
別に傍受されてもいい内容だからでしょ
西側が報道してもフェイクで押し切ればいいし
作戦とかの大事な話は大丈夫
と思う
戦争始める前にウクライナ上空にイリジウム打ち上げておけばいいじゃん
古い技術だけど安定してる大型ロケットあるのに意味わからん
やっぱロシアって計画性のないガキ以下のバカなんだな
「ロシア軍は軍事パレードだけ有能」というアメリカの専門家の分析にロシアや共産圏の軍隊は無抵抗に近い弱い奴だけ残忍で強いという評価も付け加えたい
>>381
少将死亡の記事読んだけど、ロシア軍って下がサボりまくるから上官が現場に怒りに行くんだってさ
でもアホみたいなシステムだから3年前に廃止されて現場で対処するように変更した
だけど、簡単に意識は変わらないからウクライナでも上官がケツ叩きに行ったら通信傍受されて狙い撃ち プーチンの耳には侵攻は成功しているいうヨイショ情報しか
耳に届かない仕組みになってしまっているのだろな
日本人の方がウクライナ最新情勢に詳しかったりして
世界中から五輪メダリストや腕自慢の「○○国のシモヘイヘ」が参戦してるのかな
日本からはやっぱ、あれか、現地名デューク東郷
スマホの直接通信同士をリレーでつなぐアプリで伝える
67kmも列なしていたんだから使えるよ
今後どういう展開になっても今回の戦争はロシアの大惨敗だな
ここまで国の脆弱さを露呈してしまうと睨み効かんぜ
北朝鮮に毛が生えたようなもん
>>446
日本の会社もそうだけど、非正規が異常時に命張ると思ってんの最高にバカだよね。
って言ったら上司に契約社員をバカにするのか！って切れられた思い出。 シンプルやで
ロシア軍に奪われたスマホの番号を
ウクライナが管理しているだけ
使われたらバレバレ
>>22
ウクライナ戦争が映画化されると登場人物はみんな真面目なのにギャグになりそう。
ロシア軍新喜劇 あれか？額にポケモンカード乗せられてた写真の死体のやつ？
>>459
非正規は非常時に頑張るよ
次の就業先を探すのに必死 関係ないけど
ウクライナの消防、救急隊員の人がかなり分厚いスマホは何？と思って調べたら
iPhoneをモバイルバッテリーで電池爆増させたもので、３Dプリンターで作ったものらしい
3、４日充電なしでもつスペックで、標準電池の5倍の大容量らしい
日本も地震多いし、電池爆増スマホ売れそうなのにな。どこも出さないな
>>1
まさに
勤勉な無能は殺せ
だなwwwwwwwww >>381
勘違いしてる人いるかもしれないから横から補足しておくと
ウクライナに来ている少将の数が20人くらいという話ね
ロシア陸軍全体だと150〜200人くらいはいるはず
まあ20人中の4人死亡でも異常事態なんだけど 旧日本軍もこんな感じだったんだろうな
今のロシアを見てると昔の大日本帝国の暴走も客観的に見れて勉強になる
そして人はほんど成長してない
無線も電話も全部筒抜けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
つまり、今の時代、オマイ達の会話はいつでも傍受出来るのだよ。
お、ベリングキャットってNHKのドキュメントで見たな
実在してたのか
イーロンマスクのスターリングは商業ベースに乗るか疑問視されていたがこれでどこへも売れるな
>>418
開戦前に作戦が筒抜けだったしな。
空挺部隊待ち伏せで奇襲のつもりが全滅だもん。 >>475
全てが繋がっている。
ユダヤは凄いわ。 プーチンってスマホ使えない爺ちゃんだろ
部下がスマホの話すると怒りそうやん
アノニマスにも妨害されて通信網ズタズタで
一般回線で連絡するしかないロシア軍
鳩でも飛ばせ
>>468
それ本体のバッテリーが常時充電しっぱなし状態になるから寿命一気に縮むんじゃないかな
無理やり分解してバッテリー差し替えるってことなら別だが >>471
資源がないからぶち切れた日本と資源は売るほどあるロシアを一緒にするかよアホ >>453
プーチンに寄贈した秋田犬に盗聴器をしかけてたとしてもまったく役に立たないということか もしも仮にフェイクとしてもよく出来ている記事だね
露側はここまでの記事作成能力がないんだよな〜
WW2のイタリア軍や日本軍の笑いどころを簡単にぶち抜いてくスタイル
>>463
経済規模が韓国レベルなのにクソデカい国土
周辺国はロシアへの恨みMAXの欧州に、ロシアを狙ってる飢えた虎の中国と全方位に敵だらけ
核ミサイルがないと最後の脅しがきかないから手放せないけど
核ミサイルは本当に馬鹿みたいに金食い虫なのでその結果兵士への給料は減る一方
パートタイム兵士に士気なんてあるはずもなく もしかしてロシアて通信会社ない？
ソフトバンクがなんかなかよかったな
>>485
あの犬は定期的に日本に電話してきてるらしいぜ。
コレクトコールで。
内容は大した事ないけどな。 参謀総長でなく末端のほうのゲラシモフなんて小者、いくらでも替えが効くでしょ。
だいたい傍受させてる情報自体がロシアが意図的に流してるものかもしれないし。
>>486
べリングキャットに暴露されたロシアのフェイクがどれだけあるか
知っててそんな事書いてんの 傍受の手段はネタばらししないでもっと泳がせたらいいのに
池袋のたちんぼ殺人犯が逃げても、位置情報ですぐ捕まったのと同じ｡
>>483
いやいや日本にとっての資源不足はabcd包囲網なんで、今回のケースならswift停止を筆頭にした経済制裁だよ >>416
わしはSIMを使うのに長けている少将やとおもったど ウクライナのSIM使い(謎の武器)の少将が死んだって事？
＞上官は口ごもるように、「ああ、聞こえている。聞こえている」と繰り返し
＞最後に一言、「たいへんなことになった」と言って電話を切った。
そんなに痛いもんなの？
現場に来てる将校レベルなんて本国に沢山いるんじゃないの
無線はアマチュア無線家に傍受されまくってるらしい
ただ国際法では傍受は合法だが内容を伝えることは違法になるのでどうしたものかと議論が盛ん
これ、メール添付のexeファイルを
開いちゃう公務員レベル？
しかしイーロンマスクがウクライナに支援したとなるとISSからロシアが撤退する可能性大だな
>>494 いや内容についての話だよ
露側はフェイクしても露骨過ぎてイデオロギーやプロパガンダ丸出し
西側のはフェイクであったとしても読ませるなどの共感性があって納得しやすい
ハリウッド製のエンタメ映画を作れている米を含む西側の圧倒的優位となっているようだね >>483
そういう問題じゃない
自国民を洗脳して人命軽視で頭の悪い無謀な戦争をしてることだよ ここまで来るとわざとやろ
現場はさっさと辞めたいんだよ
>>488
＞ロシアを狙ってる飢えた虎の中国
どの辺に食い込むだろうね
いま混沌としててもいずれは戦況も片付くし、そうなればロシアの賠償の話になる
ロシア傘下の共和国群は巻き込まれたくないなら分離独立ラッシュになるけど
そうなったら通商条約とか安全保障支援やらで各国外交官が飛び回る事態になるだろうし 爆笑だな
太平洋戦争の時代に携帯あったら
旧海軍もやらかしそうだが
ロシア軍なにやってんの？
お笑い韓国軍以下じゃあないか？
スペツナズってお笑い芸人だったし
戦車は簡単に破壊されてるし
無線使わずスマホやし
幻滅させるにも程がある
>>493
20人しかいない内の4人だから将官の5分の1が死んだわけだ
しかも3週間という短期間でだ >>505
Twitter愚痴垢風にputiとかボヤボヤっとさせれば問題ない >>463
そもそもネオナチだの虐殺だのただの言い訳でロシアにとってはどうでも良いんだよ。
単純にプーチンが国政運営に失敗したから略奪のための侵略戦争仕掛けただけだもん。
広大な土地に資源もあり労働力もあるのに貧乏国家とか為政者として失格ってのを誤魔化したいだけ。 オランダの通信社がより具体的な内容を発信してる。
取材や調査の情報元はウクライナか米国か英国になる。という事は、
この三カ国が核に脅え支援を渋るEU諸国に積極的情報を流していると見ていい。
俺たちが恐怖してたソ連やロシアってなんだったんだろうな
幻想に怯えてたのか？
>>508
ロシアの場合、情報統制された内側向けのプロパガンダばかりやってたから外野から見れば一発でバレる嘘も平気で付いちゃうんだろうね ガンダムでいうキシリアレベルが4人亡くなったんだわ
やっぱべリングキャットすげえわ
アノニマスなんかと格がちがう
ロシア軍近代化のために予算を増やしても高級幹部が別荘やヨットにしてしまうんだもの
誤魔化しても目立たない装備は更新されんよな。
もっと若い新しい人間を登用してたら違う結果だったんだろうか
でも若い新しい人間はそもそも軍事侵攻を選ばない気がする
>>525
独裁で国力が低下したってことと
トップ層を含めた情報化にロシアが乗れなかったってこと
日本を含め他国も他人事じゃあ無い ハトか早馬かのろしだな、失敗したら慌てず初心に帰ろう
キエフも投石器を試したほうがいい
>>188
国際電話でロシアにかけたからでしょ。
敵国に電話してたら普通怪しいと思うわな。 古い軍隊と新しい軍隊との戦いにも思えるな。
騎馬主体の武田の軍勢と鉄砲を活用した織田、徳川
日本も積極的に無人機を取り入れるべきだな。
少なくとも攻撃ヘリコプターは割に合わん。
またひとつアナログが強いってことが証明されてしまった
手旗信号や発光信号を中継リレーしながら伝播する通信方法最強
>>468
iPhoneじゃないけど電池パック交換できる時代だと
大容量互換バッテリーとそれが収まる特製カバーのセットを作って売る会社があったな >>520
侵攻軍に20人
ロシア軍全体だと将官だけで200人いるらしい。 個人のスマホで連絡する軍隊なんて韓国軍くらいかと思ってたわｗ
ロシア国民を裏切っている“クズの裏切り者”なのに、
自覚が無いため自称“真の愛国者”を名乗っている
>>527
ガンダムの階級は滅茶苦茶だから例えとしても不適当だぞ。 >>526 民主化や自由社会ってのは妙な具合に強いんだよね
ハリウッドの安易なエンタメ路線も最低だなとは思うけど、あれはあれで最大公約数を作り出せて世界にもアピールできているわけだ
今回のウクライナ侵攻後に何だか哀しかったのは、特別美味いはずもないマクドナルドが閉店すると言う事でロシア人が最終日に群れてた事
米カルチャーの世界戦略とはファストフード含めて着々と浸透してしまってる訳ね、ロシアは世界の田舎者過ぎて恐らく今回は敗退してまたソ連解体コースだろうね >>540
海保だったか水産庁だったか飛行実験してた奴、
アレを攻撃型に出来んもんかな？ >>517
連合艦隊の無線封止が完全に破られたという話が残っている。
米海軍の傍受記録が残っているらしい。
俺は南雲あたりなんかが俺様論理で破りまくったと思うが、真相未確認
たぶん「艦隊内の超高周波通信は米軍に届きませんから大丈夫です」とか
「我が海軍の暗号は完璧ですから（通信解析なんて頭にない）」とか
後の話をすれば、甲暗号（JN-25)の少量だけではなく、もっとやりまくったらしい。 >>551
ロシアのマクドは新しいロシアの時代の象徴的な存在だったし、あれだけ世界展開してるチェーンが無くなったって事は、ロシアが世界から孤立してしまった事の象徴的なイベントでもある。 スレタイ読んで『SIMっていう技を使う少将』が死んだのかと思った
>>515
1931 満洲事変→2015 クリミア、東部二州併合
1937 日中戦争→ウクライナロシア戦争(ロシアのキエフ攻略戦)
1941 abcd包囲網(石油の全面禁輸)→swift停止
順番はこんな感じで符号する。今回の方が遥かにスピードは早いけどね ロシアがここまで弱いとなるとNATOは通常戦力の予算を削って核無力化に全力シフトしそうやな
>>544
自衛隊全体が大体同じ人数(23万）。将と将補が将官で60人しかいない。
大昔の日本軍では「戦時命課」と言って戦争中だけの特別昇任制度があった。
英米軍でも、戦争中だけ特別昇任があった。少将が元の大佐に戻り、リストラがあったので山ほど退役した。
ソ連軍／ロシア軍については知らない。 mainichi.jp/articles/20220318/k00/00m/030/085000c
将クラスが何で戦死してんだよ
直接戦闘する機会がある将って戦艦の艦長くらいだろ
>>1
なにこの商船用暗号機を使ってた帝国海軍みたいな間抜けさは >>560
シュワルツェネッガーさん「無意味な戦争の犠牲に」 ロシア国民へ動画 >>1
24見てなかったのかよ！
そりゃ傍受されるよ ウクライナの少将の遺志を継いでおれもSIM使いになるわ
>>553
アメリカのNSAには、米軍全体の通信を傍受して、通信規則がきちんと守られているか調べる部署がある。
10人なのか1万人なのかは知らない。
帝國陸海軍も色々な周波数を傍受して知ったかも知れないが、忖度したんだろうな。 中国製のGPSとかで精度とか悪いらしい。ロシア
空軍と陸軍の連携がとれてないから、航空機戦力はウクライナより圧倒してるのに
誤射を恐れてあまり空から攻撃してないとか
近代の戦争ってもっとハイテクだと思ってた。ドイツのエニグマみたいな暗号機持ってないんか？
ウクライナの情報組織も困窮衰退してたからな
米英の支援で復活して最新鋭技術の取り扱いも教えてもらって本領発揮中
なろう小説だと馬鹿にされる案件
そんな間抜けな軍隊はいないとか言われる
何年か前に、スパイ養成学校を卒業した若者たちが、インスタかなんかで
顔をさらして、任務から外れたという報道を見た。
今の時代にまだ無人機使えなくて有人かよ
大したことねーな
ロシアって核いっぱい持ってる北朝鮮って認識のほうがいいかも
>>539
ロシア-ウクライナ相互に親戚がいる人は少なくない
そんなに単純ではない >>567 耳打ちを除いては、米軍事衛星で全て把握されてしまうかもよ
軍事衛星で新聞の見出しくらいは読み取れるとされてたのは、２０世紀終盤に既にそうであった訳だしね、今はもう普通に新聞記事の活字くらいは読めてるのでは？ >>331
オーナー店主なら大将で間違ってないでしょう。
大将の下に伍長しかいないような小さい組織ではあるけど。 >>580
いや北朝鮮のほうが軍の練度が上
延坪島事件で人力計算の砲で高精度射撃して韓国軍に大打撃与えた ナバホの言葉を暗号がわりに使った部署もあったらしいが、最後まで日本は破れなかった。
薩摩弁も当初かなり機能したが、薩摩からの移民が米軍にいて破られた。
謎の言語はかなり有力な暗号。いまだに未解明の言葉はいっぱいあるからな。
>>574
エニグマは、今なら普通の10万円以下のPCで即座に解読できる。
たしかどこかにフリーソフトかソースがあるはず。
機械式(歯車式、電気式）の当時の暗号機は、現代の安いPCに全く太刀打ちできない。 (FSB)無線が傍受されるぞ、どうしよう
↓
(FSB)そうだ携帯使えばいいんじゃね、デジタルで傍受できなくしてるって言うし
↓
(FSB)おっとここにウクライナ人が落として行った携帯が、これならウクライナ国内からかけられるぞ
↓
(FSB)アナログ無線よりも安心だ！
アメリカが去年打ち上げたジェイムズウェッブ宇宙望遠鏡なら、他の恒星系の惑星の地表も読み取れるそうだから、もはや地球上で光学的に読み取れんもんはない気がする
ロシア北朝鮮韓国はサイエンスな近代戦争じゃなくおどろおどろしい１００年以上昔の１８世紀１９世紀のロシアシベリアフランスヨーロッパ朝鮮モンゴル中国なんかの黒魔術呪術大韓民国朝鮮国国を挙げてのブラックマジックdで食ってる降霊術心霊術魔法魔術妖術を本気で子どものころかあやっては化け物や妖術モンスター遺伝子組み替え生物生体兵器怪獣などを作って地下明愛や海洋下の地下道地下基地や宇宙基地宇宙衛星なんかで戦わせて食っていた国だろ
>>587
無人機や、上陸させた観測員で弾着修正してた説もある 将官1人死亡だった筈だが、3人の将校が死亡って事は
残りの２人は准将で少将以上が将官扱いなのか？
ロシアのハイテク機器が50年前のものだと分かってきたな
>>583
ロシアの20年前に公開された暗号方式にGOST（JISみたいなものの名前、本当は番号がつく）
大昔のファイステルDESよりはけっこうまとも。
軍用はもっと良いだろう。
AESを3重に使った３AESでも戦術用なら行けるかも(昔３DESと言うのがあった）
もちろんアメリカがAESに脆弱性を仕込まないはずがないから、戦略用には危ないが。 >>587
あれ面白いのは、韓国は反撃しようとしたら、兵器が整備不良とかで手間取って被害拡大したんだよなw
もう随分前から戦闘機なんかは共喰いしてるとか言われてる ハイテクに詳しい下士官とIT音痴の軍トップっていう構造的問題なら
日本も負けてないんだよなあ(´・ω・`)
７０年８０年１００年ほど昔の神智学人智学人工地震や１００周年の黒魔術朝鮮シャーマンシベリア呪術
魔法魔術中国モンゴルシベリア北極点島や南極赤道なんかの世界中の民族文化人類学アフリカ
宇宙怪獣呪術海洋魔術を組み合わせた呪術超能力天候マジック人工地震地下世界の戦争で食ってきた国だろ
日本人の死者の遺伝子マトリクスDNAを誓ったロシア帝国北極圏カナダシベリア中国南極宇宙海洋世界世界戦争になってるぞ
＞一般の電話回線を使って、戦闘で3人の将校が死亡したと上官に報告した
無線傍受なら判るけど、一般の電話回線って通話内容を傍受出来るものなの？
ロシアは核も使える数は少ないだろうな
維持管理が大変だし
遠い場所だとまともに狙えないんじゃないか
>>602
ガンダムの世界では大将自ら最前線に行きます ディスインフォメーションの可能性も無くはないがロシアなら無いな
>>602
兵が居ないんだろうな
傭兵募集したり他の国に兵を要請してるくらいだし >>598
ドローンのンが抜けた(´・ω・`)IT音痴やわ >>602
兵士の志気が低いし、戦果が悪いと自分が処罰されるから出張ってるらしい >>6
そもそも戦時で報告すんのにスマホ使ってるほうがどうかしてるね？ 一方
ソニーとシャープは
外部電源から直接駆動するスマホを作った
って事はこういう奴殺してそいつの携帯奪えたら上の方の奴らの携帯番号ゲット出来るじゃん
イタ電かけまくれ
これはもうロシアにいられないな
今ならウクライナ側に投降したほうが勝ち
戦争モノだと強キャラ感あるのにクソダサいロシア兵
スペツナズや空挺部隊の夢返してや
ワロタ
現実とはそんなもんよ
昨日もべリングキャットの人がTwitterで面白い話をツイートしてた。
ロシア国家親衛隊の副長官ロマン•ガブリロフがFSBに拘束されたと3つの独立した情報筋が報告した、とのこと。
ガブリロフはプーチンのセキュリティサービスで働いていたくらい近い人物。
>>606
ウクライナの基地局を平文で通るなら普通に通話盗聴出来そう。 >>262
>「イーロン・マスクよ、あなたが火星を植民地にしようとしている間にも、ロシアはウクライナを占領しようとしている。あなたのロケットが宇宙から首尾よく着地する間にも、ロシアはウクライナの人々をロケット攻撃している。スターリンク端末をウクライナに提供してほしい。」
ウクライナ人って助けてもらいたいくせにディスり入れないと文章考えられない病気か何か？ しかもウクライナの軍事用語もロシア語なので翻訳の必要もないしね
それこそ軍事機密情報筒抜け
上官死んで無線機壊れたら電話連絡しかないわって事なんだろうか。
投降したらいいのに変なところで律儀なんだろうか。
火星の陸上写真を見てるとほんと地球のどこかの場所かと思ってしまう
>>620
准将をじょうと読んでしまうと、三分の一も伝わらなくなってしまうからな 電話回線とインターネット独自の暗号化なしならアメリカ中国は全部傍受してるだろうね
てかやっぱ電話の傍受って簡単なんだな
つまりお前らのテレフォンセックスも誰かに聞かれてるんだぞ
>>1
世界主要国の保安・公安・諜報・国防機関が自国の全通信を傍受していることを、情弱ロシア情報将校は知らない。
特に国の存亡を賭けた国内の戦争中だから、何でもあり。昔は資源不足で首都圏だけだったが、今は全部だ。
昔のアメリカはいろんな規則で出来なかったが、「規則は破るためにある」、今は何でもOK
だめなときは、英国の通信情報施設を使って傍受して流してもらうという抜け穴を使っていた。
世界的に知られている国内盗聴機関はフランスの「盗聴群」だ。マスコミに全部出た。
大昔226の時、陸軍は電話局(少ない）に人を配置して、反乱軍の全電話を傍受した。 少将死ぬって大事じゃないか
大将中将少将は会議室にいて現場の最高責任者が大佐くらいなイメージある
わざとやったに決まってるだろ！
そうだよねロシアさん？
>>196
つーか日本の場合、陸自が戦ってる時点でヤバい
主戦場は空と海やで
ウクライナ空軍は初日で壊滅してるくらいダメダメだった。陸軍は予想以上の働きだけど ロシア人って日本人に土下座して併合頼んできた韓国人みたいにダメな奴らだな笑
本部→旅団→現場が通常なのに
本部→→→→現場なので指示や情報が届かないのが現状
陸・空の連携も取れていないので制空権が取れない
指揮官もいなくなって下士官で現場は回るのかどうか
よくわからん攻撃して顰蹙買ってるのはこういう事情があるからかもしれん
>>2
新聞の論調でも当初は戦争に反対だが
NATOの東方拡大で刺激したウクライナも悪いと
ロシア擁護の姿勢だったの最近、だんまりを決め込んでいるよな 少々といったら師団長クラスだからな…
万近い兵士がまともに動けなくなる
ウクライナ国内からロシア国内への電話なんて絶対エシュロンに捕まるのに
ちょっとまってくれ、電話で傍受できるってことは、俺が部屋でやってる変態糞プレイも監視されてるってことか？？
>>628
下手に出るとナメられると思ってるのでは ダメだな。ちゃんと薩摩弁でやりとりしないからこういう事になるんだよ。
逆に言うと日本だって軍事作戦の連絡でLINEを使うと中国に情報が全部筒抜けだぞ
ガラケーしか使えない
ウクライナSIMってことは、ウクライナの基地局経由で通信したってことか
わざと傍受させてるとしか思えんなw
情報インてその道のスペシャリストかと思ったがお前らと一緒じゃね、リテラシー
上がたくさん死ぬと下は出世しやすくなるから
生き残るだけで出世コースだなw
これ日本が戦ったら速攻北方領土どころか、千島全島、南樺太まで取り返せるだろ
海軍なんて海自の相手にすらならないだろうし
ロスケ弱すぎ
ウクライナのSIM使って識別はどうなってんだよ
前々からその情報員が使ってたSIM？で
お、〇〇くんから電話だなってでんの？wwwww
ほんと嘘くさい
ロシア空軍パイロット「どうりで爆撃要請で向かった先でやたらスティンガー撃たれたわ」
モールスっていう暗号はどう？
ピーピーガーガー言う雑音で何故か会話が成立するよ。
>>628
ウクライナ人っていうか欧米人は一般的にそうなんじゃね？
いや、助けて欲しい時にへりくだる日本人が世界的にみて少数派だっていうだけなんじゃね？ >>655
今どき、アップルもマイクロソフトもGoogleも使わずに軍事行動とか諜報するとか無理ゲーに近い
アメリカ最強だな >>664
安倍ちゃん見てるとそれがよくわかる
おもてなし外交とか言って
誠意を見せてこちらから相手に譲歩すれば
必ずやわかりあえると思ってた節があるし 普通枯れた技術ってのは洗練されてるってイメージだけどほんとに枯れてるだけなんだな
核兵器で一発逆転するしかないな
プーチンも死ぬけど
プーチンがインターネットやスマホ使わないからその重要性理解してなくて軍の近代化がされてなかったんじゃね
レーションの賞味期限が2015年→アマゾンで2020年製造のものが7000円で売ってる
メイド・イン・チャイナの無線機が故障→携帯電話で通信
車両のタイヤがパンクしたので放置→メイド・イン・チャイナのタイヤ
かわいそう
自衛隊だって通信網の構築のために大隊クラスがあるのに嘘くさい
第1通信大隊（練馬駐屯地）
第2通信大隊（旭川駐屯地）
第3通信大隊（千僧駐屯地）
第4通信大隊（福岡駐屯地）
第6通信大隊（神町駐屯地）
第7通信大隊（東千歳駐屯地）
第8通信大隊（北熊本駐屯地）
第9通信大隊（青森駐屯地）
第10通信大隊（守山駐屯地）
KGB出のプーチンって
もしかして同族嫌悪で自分のとこの情報局を弱体化してたんか？
>>675
実は新所沢で全て運用してるんだよ！！！ こういうのって自前の通信衛星を使うものだと思ってた
ここまで来ると中国はロシアとの付き合い方を改めそうだな
とても対等な立場とはとは思えない
何でここまで旧式なのか
ロシアの技術力は兵器開発に全振りなのか？
>>199
エニグマって大人のオモチャじゃないのか！？ そして、死んだはずのゲラシモフが影で暗躍するのか胸熱
「事実は小説よりも奇なり」を逆に行くんかい！こんなストーリーで映画作ってもヒットしないぞ
FSBを信頼するプーチン
FSBはプーチンを喜ばれる話ばかりを吹き込む
ウクライナはすぐに陥落します、ロシアは喜ばれますと
プーチンが「よし！やるか」となってしまう
FSB主導の作戦で全く違う展開になり、軍の将軍が多数犠牲になる
軍の首脳は「FSBのせいでこんな事なった」
プーチン「FSBのせいでこんな事なった」
FSB「ヤバイヤバイヤバイヤバイ」
>>662
暗号じゃねーわ
電信級無線技士なめんな
電鍵投げつけっぞ。 今回の件でロシアって思ったより情弱でツメが甘いことが分かったな
ロシア人ってどんだけやる気の無いチンカスなんだよ
本当白い朝鮮人やな
>>678
自分の情報漏らされたらかなわんからな。 ロシアの電子戦はアメリカの40年先を行っていると言われてたのにな。
>>692
米軍は、ウクライナ上空の監視衛星でロシア軍の通信傍受をして、貴重なデータを得ただろうな。 >>682
戦後、イギリスは南米などの国に破られない暗号としてエニグマ装置を売りつけ
こっそりそいつらの通信を解読していたって話は笑える >>588
コードトーカーは暗号文とセットが必須だから
日本軍の薩摩弁はほぼ平文で運用していて、
言葉が分かるまでは意味不明だったけど、
分かってしまえばすぐ解読された
一方で、アメリカ軍のナバホ語の場合、
言語が何かまでは日本軍が把握したけど、言い換えや暗号化していたから、話せる人物を連れてきただけでは解読できなかった ロシアは負けてもいいけど
ゼレンスキーだけはアレしてな
ロシアのあまりの弱さに世界中がひっくり返ってる事だろうなw
>>695
逆に言えばそれがあるから手を抜きまくったのかもしれん。 >>648
民間人を攻撃しているんだから、もうロシアを擁護するのは無理だわ お笑いロシア軍
電波塔ぶっ壊して自分らの通信が傍受されまくりw
天然資源売れば金入ってくるからとかまあ最後は核があるからとか
創意工夫したり努力をしなくなった国の末路
>>1
こいつら盗聴までやってんだなwww
まるで中国じゃんかwwwwww
これでは自由主義諸国には入れないよ。 >>590
普通の電話だと電話会社同士の接続ポイントに必ず集約されるので、
ウクライナの電話会社でそこ抽出したら内容わかるでしょ。
インターネットでskype使った方が傍受出来ん。 >>1
一回の戦闘で将校3人死亡とかシャレになってねえな
ロシア負けるぞ、これ >>655
自衛隊はそんなの使ってないが、
東亜＋のコテハンがイージス艦内の写真をTwitterに載せて
処分されたのは本当 >>714
ウクライナの電話傍受も全部やってるんじゃなくて、ウクライナ国内網発ロシア宛の国際電話だけ抽出してやってんだろうな。
それなら今の戦時下なら現実的な手間でできる。 侵攻軍の２０人中４人、ロシア全体で２００中の４人。
ああウクライナと支援国が 圧勝の勢いだったかんじもしてくる。
>>162
テキストファイルや1M以下位の小さいデータをQRコードみたいにしてファックスで送ったり、手紙に入れたり伝書鳩を使う
、つう方法があるんよ。
受け取ったら紙をカメラやスキャナーで読み込ませてデータに戻す。
横から覗き見されるリスクは減らせるし、
電話を聞いてもピーガラガラ
ネットも使わないから傍受できにくくなる
ウィルスやワームなんかはこの方法で運んだりするし >>718
ほんとにレベル低いね自衛隊も
ネトウヨコテハンして機密漏洩してるとか 少将のことでは動揺しないのさ！ハッハッハー！
壮絶にトランプがすべった。
さすがのオバマもニガー笑いさえ出来ずに凍りついて
その顔面は蒼白で、青白さは手の甲にまで及んだが
もともと白っぽい手のひらは少し茶色くなった。
ちなみに将校ってどの立場の人？
軍って階級色々あってよけわからん
>>722
それくらいの手口だと最近ならVoIPパケット全録してモデムのネゴシエーション掛かったものをデコードする手法で怪しげなものは簡単に洗い出し出来る。
やっていいかどうかは別問題だが戦争中だと普通にやるだろ。 オースチンパワーズで、人工冬眠から目覚めたドクターイーブルのズレてるシーンを思い出した。
最後の音声訳が抜けてますやん「将官の死はゼレンスキーの血であながえるだろう」
