https://news.yahoo.co.jp/articles/6feb588c494f70e577d861eb589d6a19cfad34f9
ホンダ新型「ステップワゴン」に採用された 「ボタン式シフト」 ※ハイブリッド
![ホンダ新型「ステップワゴン」採用で話題！ 「ボタン式シフト」どう思う？「誤発進の原因になる」 「進化は受け入れるべき」賛否両論 [鬼瓦権蔵★]->画像>9枚](https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2023/03/20220304_shift_05.jpg)
ガソリン車にはシフトレバー採用
![ホンダ新型「ステップワゴン」採用で話題！ 「ボタン式シフト」どう思う？「誤発進の原因になる」 「進化は受け入れるべき」賛否両論 [鬼瓦権蔵★]->画像>9枚](https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2023/03/20220304_shift_02.jpg)
最近採用の多い「ボタン式シフト」 あなたの意見は？
ひと昔前まで、AT車のシフト方式はレバーを前後に動かすタイプが一般的でした。
そんななか、最近ではシフト方式が多様化しており、「ボタン式シフト」や「電制式シフト（いわゆるプリウス式シフト）」などが登場しています。
こうした近年多く見られるシフト方式について、ユーザーからはどういった意見が見られるのでしょうか。
昨今では、ハイブリッド車や電気自動車の普及に伴い、シフトレバーが小型化したクルマが多く見られます。
例えば2代目以降のトヨタ「プリウス」や2020年に登場した日産「ノート e-POWER」などをはじめとしたハイブリッド車には電制シフトが採用されており、「プリウス式シフト」と呼ばれることもあります。
また、2022年春に発売が予定されているホンダ新型「ステップワゴン」には、6代目として初採用となるボタン式シフト（正式名：エレクトリックギアセレクター）がハイブリッド車に新搭載されています。（ガソリン車はセレクトレバーを採用）
これは、同社の「アコード」や「CR-V（ハイブリッド仕様）」などとも共通性が見られ、先進性が演出されているといえます。
このように近年は電制式シフトやボタン式シフトなどの採用が多く見られますが、これについてユーザーからはどういった意見があるのか、くるまのニュースでは、SNSを通じてアンケート調査を実施しました。
アンケート内の「最近採用例が増えてきた、電制シフトレバー（いわゆるプリウス式シフト）やボタン式シフトなどについて、あなたの意見をお聞かせください」という質問に関して、ユーザーからさまざまな意見が見られました。
まず、「シフトミスの心配が少なくて良いと思う」「ボタン式が早くて確実」など肯定的な意見や、「慣れれば問題ないと思うけど怖い」「誤操作しそうで怖い」との懸念する声も見られています。
ボタン式シフト自体は肯定する意見が見られる一方で、ドライバー自身が扱うとなると不安を感じるというユーザーもいるようです。
また、「視認しないと分からないので勘違いのもとになりそう」「今がどのモードに入っているかわかりづらいように感じる。切り替えた時に音声で読み上げてほしい」など、使いづらそうと感じたユーザーの声も。
なかには、「なんでもボタンに変えれば良いってもんじゃない。クルマの原型がない」「ギアポジションが分かりにくく、あまり良くないと思う」「ボタン式やプリウス式は表示を見ないとわからないから事故を誘発する恐れがある」などの否定的な意見もあり、「誤発進の原因になり得るため、廃止すべき」といった厳しい意見もありました。
※ ※ ※
今回のアンケートでは、プリウス式シフトやボタン式シフトについて、肯定派、否定派と大きく意見が分かれたといえます。
従来からシフトレバーに慣れているというユーザーは、普段から使い慣れているレバーがなくなることは抵抗を感じるひとつかもしれません。
その一方で、今後電動化がより進み、ボタン式シフトのようにシフトレバーをなくしたクルマが増えると予想されます。
ユーザーから寄せられた意見のなかには、「時代の流れなんだろうな」「便利かつ先進的になってそうした進化は受け入れるべき点だと思う」「電動化の流れからすれば仕方ない」など時代の変化を受け入れるべきといった声も見られています。 自動車を持ってないんだけど？
移動は、電車と自転車で十分だよ？
駐車スペース確保や、ガソリン代や税金もかかるし、
排気ガスを撒き散らす
自動車を買って、何か良いことあるの？
所有欲だけでしょ？
ボタンは見ないと間違えそうだなー
BMWのジョイスティックは操作し易かった
>>1
ボタン式とか馬鹿だろ
どのボタン押したかいちいち目視確認しなきゃならんだろ 操作が簡単になる程安全補助が必要になるそれが完璧なら問題は無いと思うけど
>>5
オートマチックなんだから
シフトレバーである必要ないからね。
そもそもがマニュアルの名残でしかない。 普段乗ってる人はすぐ覚えるので大丈夫
ホテルとかガソリンスタンドなどで誰かに預けた時に大変そう
ボタン式にしても配置をレバーのから移植してるあたりに突き詰めて開発したもんじゃないんだよ。
そんくらい分かれwww
>>8
アホかよ
とりあえずD押しときゃいいだろｗ >>5
> 普通のシフトレバーでいいじゃん、バカなの？
いや、表示が違う訳じゃないんだから慣れない方が馬鹿。
未だに鞭で馬車動かさないと不安だろ？という様な物。 よーし、レンタカー借りたらシールでRとDの位置を入れ替えちゃうぞ。
タクシーに使うのはやめてくれ
検査する時手間がかかる車が増えてて面倒臭い
>>2
トンキンなら十分。北関東なら正気の沙汰じゃない ま、チョニーと業務提携するくらいだからこの程度やわwww
>>22
ハンドルから手を放す必要がない
今の感覚から抜けられない人はその反応になるね その内、タッチパネルか音声認識で「ヘイSiri！バックに入れて！」みたいになるんだろうな
ハンドルもジョイスティックにしたらいいのに
自動車のインターフェイスは古いので
一新すべきだよ
プリウスのシフトレバーといい、悪貨が良貨を駆逐しているな
あー販売店のテストで社長だか轢いてたホンダかならダメだわ
>>36
目的地を指示するだけで他は全部自動でいい
タクシーの運転手使ってるのと同じ 声で前に行きますぴょ～ん、後ろに行きますぴょ～んと言えば変わるようにしたら
このボタンの位置じゃ操作するのに前方から視線を移さなきゃいけないから危険だろ
なぜハンドルに付けなかったんだろう
>>21
結局はマッハ号（まあ時代上MTだがw）がやはり未来カーになるんだよな。
その感覚は正しいよ。 このボタンがホンダの標準となり使い回しされるのかな
運転する人ならわかるがシフトって見ないで操作するのが当たり前の物なのにボタン式だと絶対に押すボタンの目視が必要になるわけで
慣れとかそういう問題じゃない
>>33
F1のパドルシフトみたいのでもいいと思うけどね 金持ちは運転手を使う
貧乏人は自分で運転する
これ
東京で車乗ってる人はまじで意味わからんな
田舎ならまだわかるけどそれにしたって軽以外の車の存在価値がわからん
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ジャップ感 レバー式って結局何処に今入ってるかはメーターの表示でしか確認しなくなるよね
今でも急いで車出そうとするとDレンジの下までレバー動かしてすぐ直す事よくあるわ
ガッチリとボタン押した感があればボタン式でも良いような気がする
中心位置に戻るプリウス式シフトみたいに中途半端に構造を変えるのは分かりづらいけど、
これみたいに全く別の構造に変えるのはまだありなのかな。
ただ、ボタンが小さくて単純に操作しづらそうだけど。
右側のパーキングブレーキのボタン軽自動車と共用じゃねえか？
>>50
車の免許持ってない人が車両開発してるに決まってるわ。 >>39
> 上から缶コーヒー落ちてきて
即違反じゃないけど、そもそも禁則行為ですw オーディオやエアコンの操作がタッチパネル、これ採用したやつはバカ
結局は移動手段だから極限まで行くと向こうに来て貰うのが一番いい
>>34
もうそのネタはサウスパークでやったんすよ マンマシーンインターフェイスから
ボタンはあかん
(^。^)y-.。o○
ニワカ相手のホンダらしいのう
ボタン式ならシフトレバーの場所に配置する意味がない
視線を外して手を伸ばさなければならない
完全にハンドル周りに配置するならあり
>>57
よし、ハザードランプとRは同一ボタンにしよう！ 乗せた子供が操作して…停車中はフットブレーキ踏まなきゃシフト変更受け付けないだろうが走行中はニュートラル押せるからな((( ；ﾟДﾟ)))
>>50
今となっては停める時とバックする時だけだしな
そのうち物理ボタンも無くなってタッチパネルになるで >>12
コロナ前はよくアメリカ出張でレンタカーを使っていたが、アメ車は初見でも操作ボタンが大体どこにあるか判るし、UIはほぼ同じだから迷う事がない
日本のデザインは無駄なことにカネと労力を掛けて、却って使いにくいモノをデザインしている感じ オートマなんて切り替えるときなんてそうないから大丈夫だろ
レバー式はいざという時とりあえず前に倒せばNに入って止まる
ボタン？目視しなきゃ操作できない時点で論外
>>1
こういうことは絶対にやるべきじゃないと俺は思う
同じ車ばかり乗るとは限らん
操作をここまで極端に変えると重大なミスを犯す危険がある >>50
全くその通り
これを採用した奴を開発現場から外すべきだわ 間違えるの嫌ならボタンあちこちに散らばらせて配置すればいいじゃない
どんどん運転しずらくなってて笑う
まあもう都会暮らしだからいらないけど
>>33
でもボタンだとハンドルに目を落として視線を切る必要が出てこないか？
ステア操作は片手でも出来るんだから視線は前方向いたままシフトレバーで切り替えられる方が楽じゃないか？ >>50
今の配置と操作法がおかしいだけだろ。
ガラケー時代、見ないでも「ボタン操作」で出来たでしょ。 オートマのシフトレバーはそもそも分かりにくいわ
個人的にはボタンのほうがいいと思う
ま、マニュアルがいちばん分かりやすいと思うが
>>50
写真みりゃ分かるけど、P/R/N/D(B)のボタン形状自体がどれも違っていて、
指先の触覚で分かるようになってる。 レバーを上下する動作が無駄
→ハンドルから手を離す動作が無駄
→ボタンを押す動作が無駄
→なにもかも面倒だから死のう
>>33
乗ってる車古い車なんか
今の車そうなってるぞ >>73
お前運転してて急にニュートラルに入れる必要があったときが一度でもあるのか？ >>50
会社のMTも乗ってるとたまにゲシュタルト崩壊して目視する これさ、スマホ開発に例えるとどれに相当するやろ。
音量操作を端末握り強さで変えるとかかw
扇風機さ、昔はダイヤルとか鍵盤みたいなボタン式だったのが
フラットなボタンになったじゃん。
使い込んでると効かなくなるけど、これ大丈夫なん？
慣れないとワンテンポどころかスリーテンポ位遅れそうだね
プリウスのシフトレバー
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こんなん老人じゃなくても間違える奴いるだろw ボタンが一箇所に集中してるから怖いんじゃないの？
Dはハンドルの手元、Pは中央コンソールとか分けた方が良さそう
>>71
常用する所は「簡素化」「共通化」が業界にとって相互的に最も良い選択なのにな。
ビルや施設などもその悪癖のせいで酷い物ばかり出来てるわ。 既視感あると思ったらあれだ
これ、ミスの類型としてはセブンのコーヒーマシンに近い
そんなことよりプリウス式シフトは失敗だったって認めりゃいいのに
F1は両手両脚ほぼ固定だろ
あの操作が一番合理的なんだよ
>>23
エアコンもレバーかダイヤルがいい
タッチパネルとかになってくると運転中操作できない シフトレバー式の場合、慣れれば目視しなくてもシフトレバーの位置に手を動かせる。
これも同様に、目視せずにDのボタン周辺を触れるようになるのかだわな。
流行りなのか分からんが
シフトレバーを見た目重視で変に分かりにくくして使い勝手が落ちているのはどうかの思うわ。
欧州車もみんな変な形にしているし
お前らがどれだけ雑に運転してるのか分かったわ
普通はどっちでも構わないって反応だ
もうアクセルとブレーキも合わせてスーパーファミコンのコントローラー操作にしてしまえ
>>98
マニュアルでも乗用車とトラックでRの位置が違うからそこまで混乱の原因になるのか分からん 結論として、馬鹿には最新技術を使いこなすのは無理とw
>>71
そうかなあ
ダイヤル式とかジャガーが始めてレンジローバーとかにも
採用されてるし
ボタン式はマクラーレンとかフェラーリとか随分前から
使ってるし
むしろ日本メーカーの方が保守的の様な
メーターもアナログが多いしね これ普及すると今よりダイナミック入店が増えるんやろ。
HパターンシフトのATってのを売ってみればいいんじゃないの？そんなにコストに跳ね返るとは思えないんだけど
タッチパネルもシフトレバー排除も結局コストダウンなのよね
>>111
だからどういう状況で走行状態から急にニュートラルに入れてサイドを入れる必要があるんだよ FBWになっても従来の操縦輪を残したボーイング
サイドスティックにしてしまったエアバス
俺はボーイングが正解だと思う
パイロットは一定時間訓練して基本同じ機種しか操縦しないが
それでも操縦の基本操作は統一されるべき
全部統一しろや。あとベンツのシフトレバー知り合いのAクラス運転させてもらった時思わずウィンカー出しそうになったぞ
昭和からMT車、AT車（CVT含）を散々運転した来た俺の結論はコラムシフトのMT車が一番扱い易い
安全機能を怠った結果
部品点数が減らせて良かったね
>>2
デートに行けないような特殊な奴が言うことではない 坂道で十分な車間開けて止まっていたんだが前の車が突然下がって来てぶつかってきてワロタ事があったな
警察呼んでから急に俺が追突したとか言い始めてさらにワロタし
ドラレコありますよって言ったら顔真っ青じゃなくて真っ赤にしながら汗垂らして勘違いだったとか言い訳始めてさらにワロタw
Sに入れたつもりがNになっててアクセル踏んでも後ろに下がるから、おかしいと思ってさらにアクセルを踏み込んだが当然の如く下がってガチャーンらしい
>>34
音声認識では車の制御はやらないようにしてるのに？ >>112
ボタン式でも良いだろ？と言ってるだけでタッチパネルは別物かつ悪手だよな。
多機能にするには仕方無いが、空調から何からタッチパネルだと結局「ページめくる手間と確認」が発生する。
厳密に言えば運転中に変えちゃいけないんだろうが、快適パネル！と宣伝しつつ「不便環境をご提供」が現実だよね。 >>51
F-1のハンドルと違って一般車のハンドルはクルクル回すからパドルシフトは使いにくいよ >>120
ゴルフのシフトノブ思い出しました(´・ω・｀) >>129
ボタンの配置位置見た？
あんなとこに手を置く癖があるやつは、どっかに紐くくりつけて可動範囲制限したほうが良い >>90
緊急時の対策ってのは起きてしまった時に適切に対応できるように備えるもんだから
『そんな目に遭ったことないし要らんやろ』てのは馬鹿の考え方 >>98
慣れれば大丈夫だろ。
バックが上でDが下
危ないと思う奴は頭足りないから運転やめた方がいい 前進とバックの２種類でシフトレバー、アクセル離せば絶対止まってるがシンプル
ギア比は自動調整で。
進化じゃねーよ
楽を求めただけだオートマの様に
やったね事故が増えるよ
これは駐車場で何回も切り返しするような下手クソがさらにモタモタして迷惑かけるんやろな
シフトがどう変わっても、高齢者が事故を起こすのは減らないと思う
>>139
今では普通だぞ
バカか年寄りで認知入ってる以外全く問題なし シフトチェンジでボタン見てたら事故るジジババ増えそう
つーかボタンで出来るんならハンドルにつけりゃいいのに
>>140
人の乗り降り
信号待ち
駐車場料金とか色々あるぞ 速い話が車の運転と人間の制御を切り離したいのさ。
外部からハッキングして後は解るな?
>>150
>>154
どういう状況で走行中にNに入れる必要があるのかを聞いてんだよ
状況を聞いてんだよ >>47
視線おくらずにシフト操作する方が誤発進の元だろ 自動運転になっていくと車と人間が
シフトを共有するわけだが
勝手に元に戻るプリウスタイプなら
車がレバーを動かす必要がない
従来のレバーではシフトレバーを
物理的に動かすモーターとかが必要だ
しかしボタン式はお粗末だな
パニックになったときどちらが正解かわかるよ
事故ッてからじゃ遅い
事故らなそうな方を選ぼう
>>153
シフトレバーに手を置くクセだよ
マニュアルの名残り >>111
> >>101
> サイド引くとき。
信号待ちサイド常習か？
アレ、やるんじゃねーよ、全く。
その内、歳とって軽くボケるとシフト入れ間違ってガッチャンやるぞ？ >>68
ちゃんとシートベルトするなりチャイルドシート乗せるなりしてたら手が届くわけない 教習所で教えていない操作を勝手に始めたらついていけない人が出るな。
>>166
キッショ
全部Pボタン押せば事足りるわ 押すっていうのがな、押し間違い絶対あるだろうし
手間が必要なものって世の中あるわけで
>>166
高級車ならブレーキを強く踏めばいいし
安い車でもパーキングに入れればいい Nを無くせないのは所有者のためじゃなくレッカー業者とかの為じゃないのか。
そもそもシフトレバーなんてMT車からの流れで惰性で残っているだけで
もう機能的には別の形態でも全然問題ない。
ただ代替方式の決定打がないからそのままになってるだけ。
これ間違ってる毛？
ニュートラル必要派ほんとキモいわ
車オタクのチー牛丸出し
死んで欲しいわ
>>186
あーそんな記事を読んだことがあるな。
教習所教官いわく、基本Nは使わないでくださいと指導しているとか。 カクカクって入れるヴォクシーHVのシフトレバーでいいのに
あれが一番確実 高齢者だって間違えようがない
もうハンドルもペダルもなくして、プレステのパッドみたいなので操作させろよ
>>181
4歳くらいならきちんとシートベルトしてても余裕で届くぞ。 押し間違えないって言ってるけど
日本人はアメリカ行くと、雨でもないのにワイパー動かしてジャパニーズジョークなのか？みんなやるゾ！って笑われてる。
>>150
> >>140
> なんかあった時どうすんの？
今は「何かあった時以外、Nに入れられないようにする仕組み」を各社行う＆研究してるよ。
ガチャ入れしてボックス壊すのと、「誤操作事故」を防止する為。
簡単にN入れられる作りの方が現在は百害あって一利無し、なんだよ。 >>197
慣れってやつよ。
輸入車載ってた時によくやったわ。それ。 ボタンの色を信号にあわせてドライブを青
パーキングを赤、ニュートラルを黄色にでもしてくれや
>>166
最近はブレーキホールドついてるのも多いしいらないなぁ
実際今乗ってる車でニュートラルに入れたことないし >>139
普通のシフトレバーだとP位置からだと前進させたい時も後退させたい時も下に動かすし、N位置からだと前進させたい時は下に動かして後退させたい時は上に動かすとか現在のシフト位置で動かす方向が変わるんだよな
このプリウスシフトだと、今どのポジションに入っていようが前進させたい時はDになるように右下に動かせばいいし後退させたい時はRになるように右上に動かせばいい
これって慣れの問題であって操作的にはプリウスシフトのほうが逆に合理的じゃね？ >>179
ボタンは知らんけど遠いやん
Dの上やし >>3
友人が昔のマーク2でシフト中に手を離したら、Pに入ってしまった事があるけどエンストしたw
下り坂だったのでそのまま走ってた >>181
かわいいうちのワンちゃんはお利口さんなので
走行中ゲージに入れなくても大丈夫！ >>189
あってるよ
ボタン式なんて技術的には何十年前からでも実現できたけど、シフト式より利便性の上がるもしくは受け入れられる理由が一つもなかったから放置されてただけ >>195
軍事兵器のほうがそういうの採用してるみたいやねｗ ポチッとワゴンはプリウスミサイルみたいになりそうで怖い
急に違うボタン押したくなったりするからドキドキするわ
シフトでも急にバックに入れたくなったりするし
>>199
そうだな、踏切内でエンストしたらNが必要になるな
まぁATで踏切内エンストってあまりなさそうだけど Nボタンはあってもいいけど使わないから左側に除けて欲しい
>>199
シフトにNを組み込む必要まではないだろ ボタン式ねぇ
消耗してボタンの利きが悪くなってきたらアッセンブリ交換一式工賃込み3.5万かな
うっかりジュースでもこぼしたら走行不能になりそうｗｗ
>>189
操作性ってのは車と言う機械で統一されているべきなんだよ
分かりやすくいうとハンドルなんてゲーム機のコントローラーでいい、とか言って変えたら困る訳
老人のプリウスの事故が多いのは操作しにくいせいだと思ってる >>212
新型ステップワゴンの話してるんだけど？ この程度の変化に頭がついていかないぐらい
ボケてる人間は
免許返納した方がいいんじゃないか
>>16
故障した時とかスタックして引っ張って貰うとかでニュートラルはいるんでないの そんなことよりハンドルをコントローラーに、フロントガラスを液晶モニタにしてクォータービューで運転させろ
>>21
戦闘機がそうなってるから、合理的ではあるんだろうな。 レバーは複雑な操作を感覚的にできてしまうところが利点だ
ゲームコントローラーのレバーの操作を
ボタンに置き換えてやれるかと考えれば
レバーのポテンシャルが想像できる
これはダメだわ。
ジュースをこぼしたら終わりそう。
pは一瞬バックランプつくやん つーか信号待ちとかの停車でｐに入れるやつ俺の回りにいねえよ
iPodのホイールスクロールと無名のポータブルオーディオの操作ボタン
この差はデカい
このステップワゴンは後者
ボタンを見なきゃ操作できない
かなり欠陥
反ホンダ勢（スパイ）が作った代物だとマジで思う
走行中子供がいたずらしてNとかL入れたらどうするんだよ
>>237
普通Pはボタンだよね今時
どんなクソ車乗ってんの？ シフトならさDからRに入れる間にNを挟む合理性はわかるけど
ボタンならRとDの間に入れる必要がないよな
普段使わないんだから端っこに配置したほうがいい
ステアシフトかと思ったらシフトのところにボタンは危ないだろ…
一個前のステップワゴンだけどシフトレバーにコンビニ袋を掛けてゴミ入れにしてる
シフトレバーが無いなら新型は買わないかな
急な下り坂でエンジンブレーキかけようとしてシフトをLに入れるつもりが眠気でボーっとしててRに入れてしまうことが年に何回かあるんだが、この車みたいに目視でのボタン操作だからそんなミスは防げる。
>>227
操作性以外に計器類の視認性もそうだよなぁ
車によってそんなに変える必要あるのかっていつも思う。
あと方向指示器な。
最近は昔のヤンキー車両のような流れるウィンカーを標準っ装備してる
アホなメーカーが出てきてて怖いわ
見にくいというか普通と違いすぎて認識が遅れる
よくあんなの採用するわ プリウスでさえ使い慣れたシフトレバーじゃないから老人の誤操作だらけなのに
何考えてるんだよ
>>234
なんか潜水艦の操作をゲームコントローラにしたらめっちゃ簡単になったみたいやんか。 オレ氏運転中にウチの妹が何気にリバースのボタンを押してオートマ爆発
修理費150マン
という夢を見たい
>>243
わざわざ大仰なシフトレバー式にしてるのはポカ避けの意味もあんだろ 乗っていればすぐ慣れるっしょ
それよりエアコンの操作パネル遠い事の方が不便だと思う
トヨタのプリウスに続き、国産新型ミサイル
第二弾
ホンダステップワゴン
>>248
貧乏ど底辺
レスも打てねーのかよビビってんなよクソ貧困団地民 プリウス乗りだけどレンタカーで
フロアタイプのシフトレバーの車に乗ると何度か空振りする
でもすぐ慣れるしボタン式スッキリしてていいじゃん
この程度で誤発進するようならシフトの問題じゃなく人間側の問題な気がする
進化とかはどうでもいいけど、シフト動かす向きとかボタンの並び順は世界で統一すべき
>>247
お前みたいな人のために助手席のセンターよりにコンビニフックついてるよ >>240
ReverseのことLだと思ってたのか ボタン式は特に悪いとは思わんぞ？
あの軽トラかと思うようなチープさがやばいくらいにダサいだけで
>>2
家でスマホやアプリゲームなんかやってるより、
車やバイクの方がずっと楽しいと思うよ
改造してパワーを上げたりしてもいいし、
電車と違っていつでもどこでも好きな場所に行ける自由さがあるし、日本各地を冒険、探索できる（海外だとレンタカーの方が安いが）
季節の空気感や自然の美しさを感じられる
キャンプや釣り、スキーなんかのアウトドアも楽しめる
車好きバイク好きドライブ好きだけでなく、アウトドア好き同士で街中や道の駅や峠やホテル・旅館に集まって交流もできる
まあお金はかかるけど、住む場所を中古一戸建てにすれば安く抑えられるよ（東京の練馬区や板橋区なら安く買えるし、高速道路近くて各地に出かけやすくていいよ）
一方的に流れてくる映像や液晶画面を眺めているだくの奴って何が楽しいんだろうなって思う ピーちゃんが俺に絡んできたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>170
横からだが、暴走や故障の類の話じゃないのか？
「いざというとき」「何かあったとき」パッと動力とタイヤを切り離せる手段があるほうがいいだろって話 ボタンにするにしても、大きさや形状を変えて手だけで判別できるようにすればいいのに。ホンダはダメだなあ
ボタン式だと操作するときに目がボタンにいって危ないような気がする
レバー付ける1/3の価格なので採用しましたなんだろうな
>>1
馬鹿だな、いつも独自規格で失敗してきたのに プリウスとかこういうのは年寄りは絶対に間違えるだろ
もう60歳以上はオートマ禁止にしてMT限定免許にした方が良いかも
Bモードってのを見かけたんだが、バックする時用なのか？
>>271
だからその状況を聞いてんだよ状況を
痴呆症かよ >>243
メーカーが採用してる理由はただそれだけだよね。
利用者の利便性とか誤操作とか何も考えていない。 >>233
操縦桿と違ってハンドルを切った時に上下左右の区別が混乱する
運転に関わる部分は別にした方が無難 ほんと、どうでも良いけど、業界で相談してUIは統一してくれ。
安いグレードだとシフトレバーだったりするけどなんでなん？
>>272
多分だけどDは押すオンリーでRは引くとかにしてるはず それを進化というのか退化というのか
人間の感覚に素直なのが正しい進化だと思うがね
>>264
これな
ゲーム機のボタンで間違えるのに
統一大事ね まあこうやって
車ごとに好き勝手な形状で収拾がつかなくなる
前に政府が動かないとなｗ
役人は何をしてるんだろうかｗ
こういうの先手を取って標準化してくれよｗ
航空機のメーデー案件でも、間違って隣のボタンを押したのが原因ってのがあったな確か
ずらずら並んでるのは、まあ良くない
電制式ってさぁ、EMP攻撃くらったらすぐ逝くじゃん
>>284
暴走や故障の類
と書いたんだが・・・ｗ >>98
同じ位置に戻るからレバーだけではわからないから音とランプで確認するしかない
バックに入れたつもりが入ってない、ドライブに戻したつもりが戻ってないなんてのはしょっちゅう起こる 電気ならギアないからいいのでは
レバーとか意味ないし
走行に不可欠なボタンとオーディオなんかのどうでもいいボタンが同じ様に並んでるのがもうね
シフトノブなら見なくても操作できる
インターフェースの設計として無能の極み
この調子だと安全設計もいい加減そうだな
>>292
PSのOKとキャンセルが逆になって
ほんとやめてほしいと思ったわｗ >>305
ps5触ってるとソニーにだけは車作って欲しくねえと切実に思うわw ボタン配置覚えないと無理やん
MTが一番シンプルで好きだわ
>>298
本当に頭が悪いな
>199みたいに書けって話なんだよお前はNGだ >>301
MTと限定が名乗らずマウントの取り合いだからなw >>283
Brakeだって
エンジンブレーキがよく効くモード ステップワゴンは買うことないけど他の車種もボタンになったらやだなあ
>>292
パソコンのCtrlキーとかも機種によって場所違うの邪魔くさい >>275
パソコンのキーボードはかれこれ30年以上ブラインドタッチなんだが
還暦はもう少し先だけどこの頃ミスタイプが増えてきたと感じる 前に倒して前進と後ろに倒してバックの
2個があればいいだろうもう。
流石にそれだったら間違わないだろう。
電子式デフロックの操作程度だといいんだけどねぇ
でもプリウス乗ってる連中は難なく行けるんじゃねーの。要するに慣れるまで事故る可能性があるかどうかよな
スタックした時の扱い難さはレバー式ATも同じだしいいんじゃねーの
初代ストリームのゲート式+シーケンシャルが最高に使いやすくて良かったのに
あれはシフトレバーまったく見ずに操作出来たんだよな
>>309
まあ無意識の操作の慣れを認識するいい機会になったけど
MT車の暴走が少ないのは体が覚えてる部分が結構重要なんだろうなと思うわｗ >>319
hpのノートパソコンのキーボードだけは許せない >>305
モータルコンバット買って知ったわ
世界じゃｘボタンがOKなんだよな >>302
同意
ギアポジションがわかりにくい
←そんなものはない 余裕があるときはいけそうだけど
緊急時にミスりそう
単独でどかーんと配置するならまだしもエアコンボタンの隣に大きさも同じくらい
これを運転中に操作する
やっぱさ、こういうのは自社ブランドの最高級モデルからやるべきだと思うんだよね？開発したものにじしんがあるならwww
ベンツとかポルシェとか見てみwww
もう何度も指摘してるが車は入力インターフェイスがおかしい
アクセルとブレーキが同じ踏む動作でしかも同じ右足でペダルが隣同士って
「踏み間違いをおこしてください」と言ってるようなもん
>>308
カシオミニが物理キーじゃなくなってカード電卓になったみたいなもんだな >>323
ペッティングだよ。言わせんな恥ずかしいだろ。 >>1
安物縦動きだけのシフトだ。
しかも安っぽい質感と形、そしてP入れるときに勢いあまってゲンコツで前のパネルを殴りそうやり メーターパネルにシフトインジケーターがつくだろ
かなりデカデカと
>>300
バックに入れたら音がでるからすぐわかるだろ。 シフトレバーを使ってる時って左手を全く見てないからこれはきついな
やっぱシフトレバーのがいい
>>334
じゃあ逆にしてみよう
手でアクセルブレーキ
足でハンドルな レバー式は前を見たままでシフトできる。
ボタン式は視線を落として、更にボタンの位置を確認しないといけないから、視線を落としてる間が危険。
ハンドルもスクラッチパッドにしろよ。
部品減らして儲けたいんだろ。
スッキリして未来的だろwwww
俺は乗らんけどwwww
エアコンもそうだけど今のホンダって感覚で操作しづらい、目で確認しなきゃいけない操作採用するね
シフトレバーの方がノールック操作しやすいし分かりやすい
ボタンは目視とプッシュ動作が面倒
>>335
レバー式でもレバー介してボタン押してるだけだよ >>2
おもちゃにマニュアル車を２台もっています。
仕事での移動などにも使います。
電車などはコロナ以前から汚いやつらばかりで嫌になったので車通勤していました。 とりあえずステップワゴンを見たら逃げればいいんですね
ボタン式なら別にいい
一番ひどいのはプリウスみたいな固定されずにホームポジションに戻るタイプ
ああいう分かりにくいのは知らない人が誤操作起こしても仕方ないと思う
>>21
Aボタンでジャンピング
Cボタンで電動ノコギリ 慣れは絶対あるから乗りづらい人は無理に受け入れず選ばない方が良いだろうね
逆にボタンに慣れた人が他の方式になったとき受け入れろと言われてもってなるだろうし
ボタンで気になるのは接触不良とかほぼないのかなあとは思う
>>17
まあどちらも停止してからのボタンそうさだからな。Dですら発進前に押したら後はフリー。つまり停止時におす。
走行中に操作するのはギアチェンジくらいなんだよな。実は。 >>316
こんなの採用するの馬鹿じゃね
リバースとバックと混同する可能性があるとか分かっていながらふざけて作ってるだろ絶対 シフトで慣れているからボタン式は難しい
いっそダイヤル式の方が良かったんじゃないの？
操作が簡単になればなる程
操作を間違えた時に簡単に事故が起きる
それを防ぐ為に複雑な監視装置が必要になる
>>348
本田は大丈夫だろ
なんてったって「アクセル踏んでも前進しない場合があります」って公式が言ってるからな >>334
それ、windowsのドライブ右クリックでUSBメモリを抜くの下にフォーマットがあるのとどっちが危険？ 最近のホンダは意味不明な事をするよね
１つ前のヘンテコなバックドアとかも
ボタンが壊れてチェンジできなくなりそうだな
特にものが詰まって陥没したままとか
頻繁に触るボタンってすぐ痛むんだよなぁ
>>325
とっさのときに、前から目を離してボタンを見なきゃいけないとか、考えないといけないってだめなんだと思う
あと、MTは暴走しようとするとエンストするし、サイドブレーキ引きやすいところにあるのが多そう 視線・姿勢をキープしたままギア変更できないのはさすがにどうかと思うが
この辺はMTがやっぱ一番わかりやすい
ボタンは手や指を支える場所が無いと押しにくいんだよなあ
ギザギザシフトが一番良かった
>>11
そもそもAT時に取り除かないものを単に電動になっただけで嬉しがって取り除くバカ >>1
プリウスをレンタルした時にあのシフトレバーですらビビったのに、同じようにレンタルしてこの装置だったらちびるかも知れない。 >>351
エアコンは操作したら前の液晶に温度とか出てくるみたいよ シフトレバーとかどうでもいいからトラックの排気ブレーキみたいなん付けてほしい
>>332
運転中にいきなりD P Rを押すアクションはないんだよ。 プリウスも長い事乗ったけどなんの違和感も無かったけどな
一回だけ走行中に警告灯がついてアクセルを踏んでも
動力がどんどん落ちて行ってエンジン停止したけど
佃大恥の真中だったからかなり焦ったわ
>>370
子供がネチャネチャのお菓子ぶちまけたりしてそうだし クラクションの位置にもうちょい機能を持たせるのが良いと思うんだけどなあ
逆にクラクションはあの位置にあると咄嗟に鳴らせないからどっか移動したい
>>5
> 普通のシフトレバーでいいじゃん、バカなの？
ホンダのこれは基本モーター走行のハイブリッドだから、前進はD以外必要ない
バックはまったく違う操作だから間違わない
だからこれが正解 現状、信号待ちでPに入れるようなアホがその度に一瞬バックランプ光らせるの心臓に悪いからそういう意味ではボタン式のほうが良いな
>>379
切り返しの時はノールックで操作しにくいと不便だと思う >>334
クラッチ含めて3ペダルが成立した時点では機構と感覚がそれなりに整合性取れてたからなー
それで普及しちまったらガラッと変えることのリスクが大きくて難しい EVとかサポカー的には電動化の流れなんでしょうけど
UIは検討の余地あるね
結局は最初に教習所で慣れた操作が一番楽だというだけだと思う
>>383
駐車時にハンドル切った状態でのシフトチェンジが面倒くさいだろ みかん食べた手で触ってたらテレビのリモコンみたいに壊れそう
>>321
前に倒してバック、後ろにして前進が主流になったから
今更それはないだろ Nは少し別場所に作れば直感的に押せそうだけどな
１ヶ月運転してみないとなんとも言えないな
心配せんでも次のモデルは音声操作だし
その次のモデルは全自動になる
誰でも運転できるが免許利権だけは残る
別に驚くほどじゃないな
同一のシフトレバーでP、D、Nとかを差配するより安全では
船とか航空機もいくら進化しても
レバーは残してるから
レバーが操作しやすいものもあるんだろ
いっそアクセルブレーキもボタンにしよう
スト１みたいに感圧式で
13年前の低床のステップワゴンは10年乗った。子育てに適していてほんと良かった
ボタンだとパニクった時に対応するのムズいだろ
MTならパニクった時でもNに戻せばすぐに動力切れるからプリウスミサイルみたいにならない
昔は信号待ちで節約になるかはわからんがニュートラルにしてみたりとわりといじってたがさ
今はアイドリングストップあるしあんまいじらんので問題ないのよ
>>379
スタックしたときはブランコみたく惰性つけて
素早く前後にゆする
ブラインドタッチじゃ間違えるこれじゃ無理 こんな大事なスイッチを空調スイッチと仲良く同エリアに配置してしまう感覚がすごいよな。
>>351
昔レンタカーで借りた初代か2代目のFitの空調ノブが王冠みたいなデザインで、今なにを指しているのか注視しないといけないデザイン >>1
こんなの進化じゃねえよ
ただのコスト削減の慣れの果てだ
人間にとっての進化じゃなきゃ意味がない >>404
こんな車を買う馬鹿が起こす事故に巻き込まれたら無関係ではいられないからな 坂道とかで駐車してなんかのはずみで押しちゃったら動き出したりしないの
>>403
みんな乗せてる車内で「ステップワゴン発進！」って言うのかよ、恥かしいわ 自動運転に向けてシフトレバーも含めて
合理的な仕組みを模索してる途中だろうな
トヨタのEVは航空機みたいなハンドルを
採用するらしいが
飯塚プリウス状態になった場合
ボタンシフトでは脱出は困難だな
>>409
日本企業で人間工学をきちんと発揮させてる製品販売してることをほとんど見ないよな。シートサイズも一つしか無いし。 センスないな
人間の腕の構造から縦列は押し間違いしやすいやろ
ラジオの選曲ボタンのように横列にしろ
メカニカルなトグルスイッチがタッチ式に変わると大体横列だろうが
>>406
固定式レバーが一番操作しやすいのは事実だと思う
ボタン式やプリウスみたいな回帰式レバーだと、レバー位置による把握ができなくて不安になる >>370
子供を乗せる場合は特に注意だな
小さなおもちゃのパーツがボタンの隙間から入り込んで操作不能になるかもしれんｗ ホンダのハイブリッドはなんちゃってだなガソリンた大して変わらん
発進すげー気を使っても15キロでエンジンに
やっぱトヨタにしときゃよかった
>>1
シフトレバーこそ
すべてのレンジを
通過する可能性がある
音声メッセージ(オンオフ)で
認識もできるようにするべき >>413
MTとATの違いとレバーかボタンか、って違う話をごっちゃにしてない？ まあ人間工学的には、ボタン式ならモニターの場所に設置しないとダメだな
押し間違いをフォローする機能も無く、素人の設計にしか見えない
これに否定的な人ってスマホが発売された当初もボタンがなくて使いにくいガラケーがいいとか言ってただろ？
これ絶対に大失敗なんだけど反省しないと思う
トヨタですら反省しないんだから
俺的にはワクゲー廃止したその一点でも退化としか思えんけどな
ホンダの走るラブホテルSMX
今ならもっといいのができそう
変速はパドルあるから目視不要。
目視して操作するのは停止時。
ペダル式パーキングブレーキが出た時と同じ事言うやつ多すぎる。
目視しなきゃ踏めないってw
安全性という意味では2ペダル MTが一番いいと思うんだけど実際どうなんだろうね
>>413
パニクってる時点でニュートラルがあろうが関係なくなってるだろ >>2
都内ならそれでいいかと
ただ20世紀はモータリゼーションの世紀でもあったので車やバイクの文明を享受できたのは良かったと思う。
また「車持たないと不便で可哀想（都会）」
「車も持てない維持できなくて可哀想（地方）」の認識はお互い譲らないんだろうな、と 先進性を演出したいなら、アクセルをレバー式にすればいい
>>408
たとえば左後方に停めるときに
一回右にハンドルを右に切ってケツを駐車ポイントに向けて
リバースに入れて
左にフルに切ってバックするときとかに
右にハンドルを切った状態だとシフトがハンドルと一緒にグルグルまわってシフトどこってなるから ボタン式って細かく切り返すとき恐ろしく面倒くさくない？
>>414
マニュアルはクラッチ切っとくのがしんどいからニュートラルにして左足を休憩させてたんだよ
オートマでやってるのはその名残 >>1
ガチャガチャレバーが一番分り易い
事故を誘発するようなデザイナー自己満足メカは本当にやめてくれ >>423
自動運転なんか50年はむり
今の北海道じゃ他人の敷地に入って対向車と譲り合ったりしないと走れないし
そんな技使えるか 手の届かいとこの荷物を信号待ちでN入れてサイド引いて取るとかやりにくいな
まあ人が作ってるんだし使ってみれば大丈夫なんだと思うけど
プリウスシフトがあるからなんともだが
ボタンをついつい強く押してるうちに接続悪くなるとかならんの
>>431
シフトレバーに組み込む必要ねえだろっての
HVのメンテナンスモードの隠しコマンドみたいなのがあればいいわ 各社ごとに操作が違うなんて過去何十年のATの歴史になかった
緊急時に移動させることもできない
>>271
ちょっと考えりゃ想像できそうなもんなんだけどね
機械は常に想定通りにだけ動いてくれると思ってんのかな オートマなら走行中にシフト操作なんかしないからな
レバーなんて邪魔
ノールックが出来なさそう
マニュアル車でいちいちシフトノブ目視する人はいないでしょう。そういう事です
>>2
バスさえもない地方もあるって想像力ないのかな >>71
昔乗ってた1980年代のシボレーコルベット
ワイパースイッチがドアの取手の部分にあったよｗ
最近の大多数の日本車でパワーウインドウのスイッチがある所
初見でいきなり運転したら絶対分からないｗｗｗｗ >>413
本当にやばいってときはNにいれたりせずにクラッチ踏むけだけだけどな 免許持ってない人が設計開発してるんだろ
都会は車要らないからな
スーパーの駐車場で、激しく前進後退を繰り返しているヤツがヤバイな。
何しろ、後ろ見ながら前進するからな！
同一パネル上に「P」ボタンが二つあるのはいかがなものかと思う。
関係ないが最近ホンダに致命的なバグ報告をしたが
「緊急時に動かせないでしょ？」という似たケース。やっぱりこの会社ダメだ
ドライブはハンドル
バックはダッシュボードぐらい切り離せばOKじゃね?
>>435
ネットで投資してる人はスマホで売買しないって人いるよ
意図せずに画面に手がいって反応するから 幸三はシフトレバー操作が判り辛く事故になってしまいました言えば良かったのにな
>>464
大きな地震が起きたら車のキーを付けたまま避難しろって政府の指示あるけど、これホンダは蔑ろにしてるよね。 新しい仕様は体と頭がついていけない老人には辛いんだから大変だよなぁ
>>452
代車で何の説明もなく渡されて死ぬかと思ったわ ポヨタ重役
「で、水中花はどこにつけるのかねキミィ」
>>466
つ 切り返し
ああ、君は一発で駐車できるから切り返しなんて必要なかったかあ。ごめんね ボタンはいいとして位置に革新性がないから芋っぽさが際立ってるwww
>>17
> PとR間違えそうｗ
Pは押すタイプで、Rは引くタイプだから間違いようがない >>471
助手席の子供は走行中普通にエアコンのボタンとか
カーナビのボタンを遊びで押すからな。
危ないよな。どう見ても。 >>471
その理論なら助手席の子供シフトレバー操作しないの？も不安 >>361
まぁでも渋滞で一旦Pに入れようとしてうっかりR入れて事故とかは無くもないかもしれない >>1
進化はいいけどユーザーの声を反映した進化にしろ
誰も望んでないガラパゴスギミック要らねえ どうせボタンならハンドルボタンで良くね？
エアコンスイッチもハンドルで良くね？
ウインドウスイッチもハンドルのほうが良くね？
ボタン全てハンドルで良くね？
>>425
普通のサイドブレーキ式のマニュアル車だと動力を切断する方法がいくつも用意されてるよね、クラッチ、シフトをニュートラル、サイドブレーキとか。
ブレーキかけたけりゃエンジンブレーキ２速か１速に放り込んで繋げば減速出来る。 そもそもこの程度で操作を間違えるなら運転向いてない
別に変わらんやろ、現状シフトもメーカで位置とモートバラバラだし
ここが共通で切り替え間違うってならわかるが
>>482
それ言ったらスマートキー全部蔑ろにしてんじゃん
特定メーカーだけじゃないのに、一社だけ攻めるとか草生える いいんじゃね
いまのレバーも電磁スイッチとコンピューターでシフトチェンジしているんだし
間を省きましたって
どっちも慣れ
ただ別のシフトレバー式に乗り換えたときに戸惑うだろうけど
これは乗ってればすぐ慣れそう
それより老人のアクブレ問題を何とかしないと
>>410
ブレーキだけは直接操作できた方がいいから
ペダルはブレーキだけにすべき
アクセルはハンドルにダイヤルでも付けとけばいいよ
どうせ電子制御なんだから >>470
86はメーターの横にあったな
ライトもそのへんに付いてた 新しけりゃ進化じゃないからな
メーカーはエアコンの操作系で学習してるはず
これは単に目新しさを狙っただけで作り手も進化とは思ってないだろう
助手席の女性は、華麗なギアチェン捌きに濡れるって本当ですか
>>506
ここまでのはホンダしか見たことないから。 >>496
シフトレバーに手が行く時は動きでわかるから阻止できる。
でもボタンだとエアコンいじったりカーナビいじったりと同じ操作なんでなかなか難しい。 そりゃ電気ならアクセルとブレーキだけだから
レバーなんて不要だろ
>>497
最近の車は電動pついてるからその操作は必要ないんじゃよ おれてきにはでっぱりは少ないほうがいい
サイドもレバーとか邪魔くさいからボタンのほうが良い
進化じゃないだろ
こんなの他メーカーも散々考えたがこれは無いと却下された案だよ
>>463
メカニカル時代の名残だからな
リバースとドライブの間にニュートラルが入るのはミッションの構造上当然のこと エアコンとかのボタンのそばに置くのはどうかと思う。
今の車は間違えたくらいの発信直後ならセンサーとかで、止まるんじゃないの？
>>472
MTでパニックったときは、前方凝視して、ハンドルに摑まって、
クラッチ踏んで、思いっきりブレーキ踏むだけ。 >>387
仕組みは全く新しくても、切り口は多くの人が長年慣れ親しんできたUIに倣うのが優れたデザイン
Intel MacからM1 Macに変わっても操作方法の大幅変更をユーザーに要求しないように >>482
スマートキーはそれできないし、キーレスだって車から離れたら自動ロックかかるのあるから
できるならしてくれってレベルになっている >>21
ワッパだけ回ってホーンボタンは回らないってのがあってもいいよね >>38
> パドルシフトは使ってないの？ステップワゴン
付いてる
![ホンダ新型「ステップワゴン」採用で話題！ 「ボタン式シフト」どう思う？「誤発進の原因になる」 「進化は受け入れるべき」賛否両論 [鬼瓦権蔵★]->画像>9枚](https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202201/07160313932_7467_o.jpg)
>>465
この手の人達のベースにあるのは、
古いものへの敵視だと思ってる スタートはキーシリンダースイッチがいいACCとか分かりやすい
エアコンはボリュームスイッチがいい
シフトはゲート式がいい
シフトノブだと手の位置でどこに入ってるのか分かるのがいい
パーキングとスタートとハザードのボタンが近いと戸惑う
そもそもシフト式でも間違えてバックで急発進させてるんだが
>>495
正しく子供乗せてるなら、ダッシュボードどころかナビやエアコンパネルに手は届かない。
放し飼いしてるクズだろ。 >>456
ホンダのミニ？バンなんて今じゃ誰も買わないから大丈夫 本当に必要なのシフトって前進後進のニ種類だけなんだから前後に倒せるレバー1本にするのが一番シンプルかつ直感的でいい
パーキングはサイドブレーキ（今はパーキングブレーキか）と連動で裏で勝手に切り替わってくれとしか思わん
>>1
ボタン式セレクタは1960年代のアメ車のATで採用したけど直ぐに廃れた。
それが答えだと思う アメリカで事故したらこのスイッチの責任にされるんだろうな
どうしてもボタンってならハンドルの真ん中か、せめてハンドル脇の高さまで持ってこいよ。
>>534
それもわかるが最近のは急に踏み込んでも速度出せないのが多いからね、それを任意で解除するには走るのが好きな人だろうし 確かに雪道脱出は前後に振ったりするからボタンじゃダメだわ
>>516
そもそも言っても分からない子供はチャイルドシートからボタンに手が届かないんじゃないかね ボタンにするのなら
シフトレバーの位置じゃなくて
すぐに確認できるように
メータークラスター周りとか
目立つところじゃないと危なくね？
>>527
むしろクラッチ切らずにエンストさせろよ。本当にぱにくったなら。 レバーは必要だな
操作に目の確認を必要としないって書き込みはなるほどとおもた
>>3
好奇心から高速を100キロで走行中にドキドキしつつPに入れたことある
結果は… >>90
運転手が気絶して同乗者がニュートラルに入れるのはまま有る。そうした場面で奇抜なデザインは困る トランスミッションの保護のためという意見も
僅かでも前進していたらRには入らない
例えば駐車場で前後に動いて切り返しをするとき、まだ完全に止まりきっていないのに
Rに入れて後退。そして後退も止まりきらないうちにDに入れて前進する人がいる
ボタン式は完全に停止した状態でないと操作を受け付けないだろう
>>540
ハンドルの真中にボタンを配置したら
エアバッグが作動したときにボタンが運転手の顔に刺さるぞ 自動車の操作系でタッチパネルやボタンはなあ。
ドライブは右手側でバック（リバース）だけは左手側にするとかなら間違えなくていいと思うけど。
なんでも良いが、ある程度は統一してほしい。
自車、社用車、代車、レンタカーで違うと面倒
>>413
プリウスはUIが誤動作を誘発し易い上に、低速時はモーターなので車止めとか段差の障害物があってもエンストせずに、電流がある限り最大トルクで回ろうとするからダイナミック入店が多いんだよな
UIと駆動システム、どちらもフェイルセーフになってないという… 自分で購入した車ならゆっくりとそのシフト操作を繰り返し練習して覚えこませることはできたとしても、初めて乗る人、それほど頻度が無い人にとっては誤操作とかそもそも操作が出来ないで詰むかもしれない。詰んだ場所が高速のど真ん中だとトラックい追突されて乗員全員即死だ。
>>472
それ運転へたくそなときにやるやつでしょ
びっくりして全部踏め精神で
ブレーキとクラッチ両ぶみして制動距離が長くなるやつ >>548
ハイドロプレーニングだとクラッチ切ってブレーキ踏まない。 さああそこの駐車枠にバックしよう
って時にボタンを見て確認しなきゃなんないのと
手で探ってそこに突起部があるのでは雲泥の差だから
バックボタンは少しでもいいから出っぱってて欲しい
中途半端じゃね
目で確認しないとならない点でデメリットもあるし
ハンドルまたは高い位置まで持ってこい
>>2
車も免許も無い頃は、お前と似たような考え方だったが大学入って車を持ってから無くては成らない物になったわ
田舎は30分～1時間に1本しか電車やバス無いし、車が無いと生活が成り立たないんだよね >>548
いや、やべぇっつって踏ん張りたくなるんだよ
ブレーキとクラッチを全力で踏んでシートに体をおしつけるんだよ >>532
新しいものが正しくて受け入れられないやつは老害、みたいなやつね… これレジェンドで初採用じゃなかったか？
なんで今更？
>>499
なぜかオーディオのボタンはハンドルに付いてる 安っぽいプラスチッキーなパネルだな
オプションで木目やアルミに変えさせる魂胆かな
もう音声にしたらいいやん
ソーイチローさん、前進
ってさ
押し間違いなんか存在できなくなるぞ
ホンダセンシングのACCばっか使ってたらシフトもそうそう触らんし
>>544
4歳くらいだともうチャイルドシートじゃないからね。
怒ればやめるけど、エアコンのボタンくらいは普通に押すし、
エアコンの温度あげてと後ろの人がいえばば「自分がやる」と言う年齢。
エアコンのボタン押すのまで危険だからと禁止するとかまず無理だから。 昔自動車のシフトレバーでオナってて大出血して救急車で運ばれた女がいたな
ボタンの形状で見なくても触ればわかるんじゃない？
触覚がいかれてる人以外は
>>543
FFのワンボックスで後席に家族と荷物満載でスキー場に向かうやつ
急坂でスタックしてるのだいたいこんな連中 レバーは邪魔だが
ボタン式ってのもいちいち見ないと怖いな
せめてさ
Ｒ
↑
Ｎ
↓
Ｄ
のスライド固定式スイッチにしとけば
標準レバーと親和性高いし見ずに操作できていいと思うんだが
>>1
ボタンに水中花を埋め込むオプションを用意してくれ >>516
全部触るなで済む話じゃん
聞き分けもできない子供にエアコンやカーナビも触らせるなよ >>538
こち亀でやっていたよね
あれ本当に存在していたんだwww >>546
目で確認の必要がある時点で駄目
手探りで操作できるのが良いデザイン 車持ってなくて時々レンタカー乗るけど
車種指定しないでクラスだけで借りると
いろんなことが新しくて戸惑う事がある
35歳で年収５００万くらいあれば、新型ステップワゴンのオーナーにはふさわしいかな？
サイドも強弱つけられないしボタン式はどうかと思ったけど
一度ボタン式にのったらレバー式がくそだるい
たしかにシフトレバーなんて発進時と停止、バックの時しか触らないからボタンでいいな
いまだにグイッと引き上げるタイプのサイドブレーキ車に乗ってる身からしたら進化についていけてないけど
>>69
タッチパネルは誤操作多くなるからやめて欲しいわ
エアコン操作とか物理式に戻してるところも多いやん >>564
タイヤの空気圧くらい管理しとけよ。
雨の日に速度出すな。
いまどきハイドロプレーニングなんて普通の運転ではまず起きない。 ジャガーはダイヤル式から普通のに戻ってるな
失敗したとの認識かな？
そろそろ、ゲームコントローラーで運転できてもいいと思うんだけど。
>>576
親の責任じゃねえか。
触って良いボタンとダメなボタンも教えられねえのかよ。 >>553
＞>>3
＞好奇心から高速を100キロで走行中にドキドキしつつPに入れたことある
＞結果は…
成仏してください >>1
>便利かつ先進的になってそうした進化は受け入れるべき点だと思う
そもそも進化なの？
変化ではあるけれど >>605
雨の高速道路。適当にグリップ回復したらクラッチつなぐ。 ボタン視認による余所見で事故
ボタン押し間違いによる事故
オートマという中途半端な存在がそもそも要らない
マニュアルか完全自動運転の2択にするべき
>>593
世の中にはジュニアシートというのがあるんだが。 このステップワゴンは知らないけど、コンピューター制御だから誤作動判定しているだろ
普通そうだし
高速走行中にバック入れても判定でハネるが普通
>>615
スタッドレスは雨の日危ないぞ
夏タイヤ買えよ >>590
だよね
高級車操作がわからない時がたまにある
あとナビな シトロエンのEGSからメルセデスに乗り継いだがあっという間に慣れる、どちらも変態シフトだが問題ない。
某S社の大型スクーターには普通にシフトボタンがついてたな
擬似的にシフトアップダウンできた
AT走行便利すぎてほとんど使わなかったがなｗ
>>8
誤操作するやつは指差確認が足りないんですよ >>615
今の高速道の道路だと100㎞くらいじゃならんよｗ
よほど溝のないタイヤでもはいてるのか？ >>619
コラム式はアメ車に多かったんだよ。前ベンチシートで３人掛け。 レバーが邪魔という感覚がさっぱり分からんのだが
今のレバーなんて前のパネルに小さいのが付いてるだけじゃん。それでよくない？
>>2
海沿いや山あいのハイウェイを走るのは気持ちいいぞ。
都内貧乏アパート暮らしにはできない楽しみかもな。
人それぞれだから車を持たないことを自慢しないで。 CVTはエンブレ効かないからボタンでもいいけど
駐車時にPレンジ入れ忘れそう
>>98
一度理解すれば終わり
リーフが二度入れでDから Bに入るから最初だけおいおいと思ったけど >>403
音声操作って、助手席の人やテレビやラジオの音声でキーワードが言われたら、どうなるんだろう？ >>608
無理です。
駐車場で降りて直ぐ走り出すガキだらけ。 >>435
操作パネルを注視する事が前提のスマホと、周囲の状況に集中しなくてはいけないクルマとでは条件が違うよ 走行中はテレビ映さないとかナビの操作できないとか、どこの土人が考えたのか
>>1
昔乗ってたミラージュはメーターの傘？の所にハザードやライトのスイッチがあった
あそこに付ければ前を向いたままシフトボタン押せていいと思うんだが
この位置だと間違えて押しそう シフトレバーなんて駐車するときしか使わないじゃん
どっちでもいいわ
プリウスレバーは前方に入れるとバック、後方に入れると前進
そして勝手にデフォルトの位置に戻ってどっちに入れたか物理的に分からなくなる
視線を左下に落とした内装中央にあるメーター内シフトインジケータを見る必要がある
どう考えても事故狙いのシフトシステム
普通ならシフトレバーを前方に入れたら前進、後方に入れたらバック、
もしくはレバーは勝手にデフォルト位置に戻らず固定にすべき
サイドブレーキを返して（´・ω・｀）
前部のベンチシートなんていらない
サイドブレーキを返してよ
大型トラックも昔と違ってオートマ？が増えてダイヤルのようなデザインもあるよね
>>510
金払うのユーザーなんだからユーザーが王様だろ
お前らは王様が欲しいと言ったものだけ作れ >>268
一日中スマホタラタラやって、そんで一日終わると死にたくなるよね >>568
俺はそのクラッチペダルも一緒に踏む癖は直してブレーキペダルガン踏みに変えた 取り合えず老人社会なんだから老人に優しいシステムにしろよ
日本企業ってほんま知能低いわ
>>643
ハンドルから手を離さずに、指を伸ばせば全部のスイッチが操作できるんだな。
マンマシンインターフェースとして正しい。 何であれプリウスの意味不明なシフトレバーよりはマシ
>>553
結果は…
ピーと警告音が鳴り響くだけで普通に走行できました
低速だとぶっ壊れるらしいが怖くて試せない フロアシフトはあんなにデカデカ場所取ってんだから
インパネシフトもそのままでいいだろ
>>636
子供を理解してないよな。好奇心の塊なのに。
1時間も車乗っててどこも触るなとか無理。 >>128
これボタンでの話じゃないの
制御も電子式だろうに >>538
1960年代だとまだ電子制御じゃなくて電気式リレー制御か
精々トランジスタを使ったかどうかって時代じゃない？ 運転支援系がもっと盛り沢山にならないと
イマイチRPから変える意味がないというか。形が違うだけやん。
>>646
いや、上(奥)がRで、下(手前)がDなんてATの標準だから
プリウスはレバーが固定されないのが問題ってのは全く同意 >>646
どこのATのセレクターも前に入れると後進で後ろに入れると前進だと思うけど
あえて逆にする主張がよくわからない ![ホンダ新型「ステップワゴン」採用で話題！ 「ボタン式シフト」どう思う？「誤発進の原因になる」 「進化は受け入れるべき」賛否両論 [鬼瓦権蔵★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FNEilW_VIAIiBy7.jpg)
こんなのよりマシ 子供のころに親戚が乗っていたいすず(車種忘れた)
ドライバーズコントロールなんちゃらってハンドルの周囲にボタンがいっぱいついているの
憧れたなあ
俺が免許取ったころには乗り換えて触れずじまい
最近の車ってなんで素材が物凄く安っぽいの？すぐ傷いくし、20年は軽に採用していた素材を今は普通車にも使ってるとかあ
進化じゃないよ。10円でも安くというコストダウンの検討の結果に過ぎない。見るからに安っぽい。
>>643
仕事で乗ってたクラウンコンフォートは、ウィンカーの先端にハザードのスイッチが付いてて、凄く使いやすかった。
他の車も、ここに付けてくれると便利なんどが。 けーちゃんがライトが勝手にハイ、ローを繰り返すのでうざいっていってました
完全自動運転の車が登場するまで市場を実験室にするつもりなんやろか。
バスがこんなボタンだらけのシフトになってるヤツをみたな。
>>674
時代から取り残されたのかBってなに？？ >>264
ボンネットの高さがどうのよりもこっちが重要だわ >>670
オートライト糞だよな、まだ誰もライトつけてないだろって暗さで点灯するし
オフスイッチ無いし、あれって後付けでオフスイッチつけたら車検通らないのかな >>553
教習車で事故が起こったと聞いたことがある
それ以来、高速教習の時は
ミッション受講者でもオートマ車を使うようになったとか 日本語で「前」「後」「止」でいいだろ。
カッコつけるなよ。
>>684
最近自動運転って聞かなくなったな
もう飽きたんかな オートマって走行中ほぼレバー変えないから
ボタンでいいと思う
>>575
響子さあああーーーん！好きじゃああああーーーー！ >>680
アメリカの基準で助手席からも押せる位置にハザードをつけないといけないらしい 車種ごとに操作性が異なるってことになると、そもそも飛行機のライセンスのように機種ごとに免許を取らなければならなくなるぞ 自動車メーカー
>>695
今年の6月施行の道交法改正で一部登場するから目新しくなくなっただけじゃね。 >>646
プリウス運転したことないからわかんないけどインパネに表示されないの？ >>692
走行中にPってAT車でしかありえないけど
MT免許の高速教習にAT車を使う理由にどうしてなるのかわからない 712ニューノーマルの名無しさん2022/03/05(土) 18:47:42.940
たしかアメ車では相当昔からボタン式シフトがあった
田舎は老人しかいない上に車必須だからね
返納したら買い物もできなくなる
>>462
1世代目ではアルプスとかのメーカー品のスイッチ部品を使っていても、マイナーチェンジの時にコストダウンでBOMが『互換品』に換えられたりするからね >>698
w
五代くん、それ響子さんと違いますよw >>692
MTで走行中にRに入れても
クラッチ切ってるのにガガガッてなって入らなかった気がする 社外品でプリウス用エレクトロニック・シフトスイッチというボタン式のシフトレバーにできる部品売ってるから
需要はそこそこあるんじゃないかね
>>680
ハザードじゃない時に乱用するバカが増えそう………………………… >>696
ええ？もしかしてパーキングプレーキも
兼ねてるの？
使いづらいなぁ。 >>658
あのさー、完全にホールドされてて身動きができないチャイルドシートならともかく
自由に動けるジュニアシートに乗せてて、目の届かない後部座席に一人で乗せとくとか
あまりにも危険すぎてできるわけないだろ。 こんなのあっても良いじゃん
しょせんATなんだし理解出来ない年寄りは今の車についてけてないだけ
最近操作がディスプレー式増えてるし
あれはマジ危ないわ
走行中に弄るなとか言ってるけどそんなの聞く奴おらんだろ
>>98
前進はレバーを後ろへ、後退は前へ、ナンデ? >>671
>>672
シフトレバーが勝手にデフォルト位置に戻るシステムなら
前方は前進・後方はバックがいい
固定するならどの位置でもいい >>2
駐車場やガソリン代で維持費高いし給料的にローン組めないし
そもそも免許を取得するためのお金がないんです、
って貧乏自慢することないんだよ？
自転車と電車だけでいいっていう生き方もあるから泣かないで >>635
スマートスピーカーは登録した人の声だけ反応する
オーケーステップワゴン！
のあとに目的地をいえばたいがいどこでも連れてってくれる >>722
ジュニアシートって自由動ける？
シートベルトを自分で外すってこと？
障害あるなら親が対策取るべきでは？ なんかフェールセーフの仕組みがあるんじゃないの？
個人的にはこう思う
・P → 別に停車して動けないだけだから押すだけでOK 特別な仕組み必要なし
・R → 他のボタンと間違うと危険なので、何かしら明示的な操作が必要 画像みると引くとRみたいだからいいんでは？
・N → Nに入っちゃうのも特段問題ないような
・D/B → 明示的にD/Bにしましたってのが何かしら必要かも 1秒ぐらいの長押しで有効にするとか？
D/BとNが近いので、押し間違えしちゃうって可能性がありそうだな
Nに入るぶんには問題ないけど、普段はNを使うこともないだろうし、D/Bに特殊な操作を設定する必要もないんかな？
>>710
「視線を左下に」云々ってのがそれじゃね
センターメーター見て前が見えなくなるとも思いがたいが 60年以上前のクライスラーやフォードで既に採用されてたろ。クリスティーンのプリマス・フューリーとかエドセルとか
アクセルとブレーキの2種類ですら事故が起きるのに
足元にもう1個増やすなんて頭おかしい
>>98
FPSのカメラ操作みたいにどっちか判らんくなったりしてなｗ >>721
強いエンジンブレーキがBだよ
説明書見ないと絶対分からないw >>686
マジレスすると、エンジンブレーキがかかりやすい
普通のオートマでいう低速ギア、Lや1や2みたいなもん 退化でしょ。スマホ見ながらの運転と変わらん。
手探りで操作できるのがなによりの安全のはずだがな。
>>333
> やっぱさ、こういうのは自社ブランドの最高級モデルからやるべきだと思うんだよね？開発したものにじしんがあるならwww
すでに、レジェンド・アコード・CR-Vはこのタイプだが ステップワゴンがホンダ式で何があかんねんって思ったらボタン式か
ミニマリストの自分にはこういうのはスッキリしていて大歓迎
>>722
じゃあ動けないチャイルドシート買いなさいよ 70以上はクラッチ付きの車の運転しか認めない法案
作るべき ATしか乗らない連中も 駆動の原理位は
知っておくべきだな
>>530
その仕組みでタッチパネルでも設置したら楽だと思うんよね >>98
プリウスじゃないけど、
自分の車も前方p、後方Dだ
間違えたことないな プリウスのシフトは慣れると最高
快適すぎて元のガチャガチャやるレバーに戻れない
>>710
プリウスもインパネに表示されるけどそもそもインパネのシフトインジケータって非プリウスでもあんまり見ないでしょ
シフトレバーが入れた位置に固定されるから手の感覚だけで分かるから >>737
子育てしたことないのが分かるから仕方ないのかもしれないけど
根本的に子供を理解していないよな。好奇心のかたまりなのに。 >>721
違う、エンジンブレーキのB
一般的CVT車のSレンジと同様エンブレが強くなる。 日本の技術屋ってほんまマスターベーション好きだからな
自分でオナって好きな時に出してるだけ
なんも考えとらんしな
錯誤させるようなシステムも欠陥やからな
トイレもレバーが無くてボタンだけだと
困惑する年寄りが居る。
車も絶対押し間違える年寄り出てくるだろ。
>>520
最近の大型SUVの巨大なセンターコンソールってどうよ？
なんで広々使わせてくれねーんだって、いつも思う >>770
最新で凄いって言うよりチープな感じがするよな 俺はプリウス式が1番楽で間違えないような気がするけどなぁ
なんでアレで間違えて事故るのかがどう考えても理解出来ん
ブースター接種者が3000万人超えました。
第七波が発生しました
今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
また今日の感染者数は2週間前に感染した人数です。週ごとの増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。後遺症を残したくない人、死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
日本の左派(共産主義者)はコロナ安全、ワクチン危険デマを拡散しており、ネット上から果ては一部報道機関まで拡散しています。共通しているのは中国資本が流れていることです。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返し政府叩きを開始します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)が多い職種です。人の言葉を都合の良く掻い摘み話を捏造します。気をつけてください。
2週間後の感染者数が100万人を超えます。
今現在15万人以上もの感染者がでています
死者も急増しており、すでに第五波の死者数を超えました。(今現在120人越え)
また感染した場合ブースター接種を終えていない人は“ブレインフォグ”含む↓の後遺症が残ります。(無症状で2割、軽症は6割後遺症残ります。)ただの風邪ではありません。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
ds 中国に騙されてエンジン開発やめるのか？
宗一郎さんも天国で泣いてるぜ
>>728
人間の手の動きとして、下にするほうがやりやすい
逆に上に上げるのは明示的にやらないといけないので人間工学的にフェイルセーフになる
（上にあげるのは手の動きとしてやりにくいから、間違ってバックに入ってしまうのを防止できる）
下がRだと手の動きで入り安いので余計に事故りやすい >>772
プリウス以外のAT車でも普通に表示あると思うけど？ ここにコーラや袋やなんやかんや置くバカがいて誤作動しそう。
シフトなんか無くせよ。
機械的に判断した最適なスピードでしか走れないつまらない車社会を目指せよ。
渋滞も無くなるし暴走もなくなるし時間も読みやすくなる。
>>785
だからレバーが固定されないから、手触りでもレバー目視でも現在のレンジが確認できないんだよ Dの横のBがいらんだろややこしい
一つのボタンに二つ以上の機能を与えちゃダメだよ
ホンダはドライバーの安全など何も考えていない。
目立てばいい、売れればいいと思ってるだけ。
こんな会社に乗り物作る資格はない。
三菱と共に廃業しろ。
子供がポチして悲惨な事故が起きてからじゃないと変わらんだろうね
でもなぁー
プリウスでさんざん老人が事故ってもさっぱり直さないからないかー
>>788
それイイと思う。前進・停車・駐車・後退でイイ。 そもそもエアコンの吹出口の前にシフトレバーはおかしいだろ。
>>760
そんな窮屈なもんに子供がおとなしく長時間乗ると思うか？ Ｎなんか使わないという意見が散見されるな
停止する時はブレーキを踏んで速度が落ちてきたら止まる前にＮにいれて
最後はブレーキを離して自然に止まるのが乗り心地のいい止まり方、と
教習所で習っただろ
![ホンダ新型「ステップワゴン」採用で話題！ 「ボタン式シフト」どう思う？「誤発進の原因になる」 「進化は受け入れるべき」賛否両論 [鬼瓦権蔵★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/N3nd89M.jpg)
これもなかなか酷いけどな >>772
旧型、GクラスとSLの63と65も同じシフトだよ
固定されずにくいっと前後どちらかに倒すだけ
困ったことないよ >>799
レバー固定だと、今後の自動運転で制御を変更できないから、もう今までのやり方では無理なんよ
レバー式でDレンジに入ってる車を自動運転で停止させるのに、モーターを設置してレバーを動かしてPレンジに移動とか無駄
だったらボタンやジョイスティック形式にして、電子モード切替のほうが楽 >>647
> サイドブレーキを返して（´・ω・｀）
今は電動パーキングブレーキの時代なんだが 誤操作防止にクラッチペダルも着けてくれよ。スイッチみたいのでいいから。
>>811
習ってないよ。
運転中にNに入れるとエンブレが効かなくなるから危険、やってはいけないとは習ったけど。 >>809
それしかないだろ
君の子供はほっといたら危ないんだろ
勝手に窓あけて車外にダイブするかもしれんぞ 視認しなくても使える物を使わないと事故が増えるだけ
何をするにもタッチパネルのクソ車が増えまくってるから今後はアホな事故が増えまくるし、起こるべくして起こるトラブルも増えまくる
ほんまクソな世の中になったもんや
>>823
クラッチペダルは物理的に動力切れないと意味無いと思う。 >>813
これすげえな
どれだけ他の部分で気に入っても一気に買う気無くす 833ニューノーマルの名無しさん2022/03/05(土) 18:59:03.260
>>811
Ｄのままできるだろ
停止する直前にブレーキを弱めるだけ 高齢者がコンビニにダイナミック入店しないように、バック時の主張はもっと激しくて良いと思うんだがな
ピーッピーッとかポーンポーンじゃ耳の遠くなった老人には聞こえんて
指向性のあるスピーカーで運転手に集中的に注意を促して、音量も調整できるようにするべき
操作しやすいようにボタンの横にスライドレバーを付けといてほしいな
プレステのコントローラーを使いモニター見ながら寝転んで運転するようになるんかな
>>646
電子制御ATを採用している車はこの手のデザインを採用しているけどね
自分の乗ってる車のこともろくに知らずにミスしたのをお前のように機械のせいにしているだけだよ
この手のアホは何に乗っても同じことをやるよ >>827
子供知らないなら意見しないほうがええよ。 とりあえず実家の車はいろんなところにテプラ貼っとけよ
んー、ソニーとホンダはどっちが主導権を握るんやろな。それともどっちつかずでみずほ化して走行中にフリーズか・・・
>>817
自動運転中はレバーがどこにあっても無視されて、
連動しないようにすればいい >>793
そんな時しか使い道ないならボタン同時押しで牽引モードでも作りゃいいわ ボタンにするなら全部ハンドルに付けろよ。馬鹿なの？
そのうちハンドル操作もボタン式になって回すのはダサいとかなるのかね？w
Nに入れるのはレッカーの時だけ。
運転中にN使うことはない。
>>113
マニュアルが1番感覚的に運転できるんだよな
便利になるとむしろ不便になるという矛盾 >>817
そんなの本末転倒じゃね
少なくとも完全な自動運転以外は人間が操作しやすいようにしろよ >>799
メーターにデカデカとレンジ表示されるし前進→下、後進→上だけで他は使わなくても運転出来るやん
ただ上と下に動かすだけでいいのに間違えるとかチンパンジーかよと ハンドルには既にエアコンとオーディオのスイッチがついてるし
真ん中はホーンとエアバッグがついてるだろう
>>255
俺らのガキ時代は車無しの家庭が多かったぞ
おまえ贅沢モンだよ >>842
スピードメーターにでっかいエラーコード表示したまま走ってそうで嫌だな 電気制御で、ボタン式でできるならいっそトグルスイッチで良い。
その分空いたスペースに色々詰め込みたい
社用車がMTのオンボロADバンから、プリウスαになったが、初めは超テンパったは（笑）。
鍵さす場所をまず探したし、スタートボタン押しても静かだし、なんだかね。気持ち悪くて怖かったな。
でもまぁ慣れりゃ楽だし、モーターの加速も良いし、それで燃費良いし、何より静かでいいわ。凄い車だわ(*´ω｀*)。
しかし年寄とかだと危ないかもね。使う人によりけり、良し悪しは有るだろうな。
そんなんよりアクセルと分間違えない改良に力注いで。
>>840
もう君の子供は危険だから車に乗せない事を勧めるよ
言う事聞かない
シートからも離れて暴れだす
完全な危険人物だよ
子供がそんなに危険ならボタンシフト関係なしに事故多発してるっちゅうねん こういう人間工学無視した安っぽいインタフェースの変更は
コストダウン目標ありきでするんだよ
経験上そう
>>855
どの方式が運転しやすいかってのは、もし慣れの問題を言ってるなら慣れだから慣れろとしか
それとも、それ以外の方式のほうが運転しやすいというエビデンスがあるのなら話は別だけど ATなのにシフトに手を置きっぱなしの奴いるよな。何なのあれ
ドイツ車メーカーには心理学者とかおるが日本にはいなさそうだな
目視安全確認を促すためボタンの内容が毎回変わるようにすれば良いだろ。
ノールックで操作できないのは論外
エアコンまでにしとけ
>>8
バックミラーの辺りに工場とかで見るペンダント型のボタンぶら下げとけば良くね？
ボタンなら今までと同じとこにある必然性がないような。。。 >>867
シフトレバーと簡単に置き換えできて部品減らす程度のことしか考えてないわこれ >>811
> 停止する時はブレーキを踏んで速度が落ちてきたら止まる前にＮにいれて
> 最後はブレーキを離して自然に止まるのが乗り心地のいい止まり方、と
> 教習所で習っただろ
電動パーキングブレーキだから、Dに入れっぱなしだよ
ちゃんとフットブレーキで調整しろ >>867
そゆことよねぇ。ATのシフトってでっかい電気スイッチなんよね
コストは高そう。 >>873
悪名高いらしいプリウスとメルセデスは同じだから、むしろ心理学者がいるんじゃないだろうか ガソリンがシフトレバーというのはなんか理由があるのかな。
どっちでもよければコストアップになるんじゃないの。
>>811プリウスなんて回生ブレーキがあるから信号待ちでもNに入れないでね！って説明書に書いてあるよ 今はなきレジェンドにこれと同じボタンシフト採用してたっけな
昔のアメ車でハンドルの中にシフトのスイッチあるやつなかったっけ？
こち亀で見たような。冬本が乗ってたやつ。
会社の車はメーター周りオレンジに光るんだわ
ウインカーとか緑だったり白だったり
赤い警告灯とオレンジ色の見分けがつかなくてサイドブレーキそのままで走ってたこと何度かある
警告灯の色と同系色の色にするなｗ
>>268
改造してパワー！？www
おまえ珍走団が言うような事言うよな
歳いくつだよ？ ストレート式からゲート式にして操作ミスが減った理由を全く理解していないな
この業界は学ばないバカしかいないのか？
>>869
おじさんが昔やってた
低いギアに入れてエンブレ効かすとか
D→L1→L2→停止してNに
もうやってないけど 関係ないけどトイレに座った瞬間に脱臭ランプがついてウォーン！って言うんだけど
俺って臭いのかな、お前らはウンコするまで脱臭ランプつかない？
ボタン押すときにローマ字の意味が咄嗟にわからなくてフリーズするババァ続出
>>598
パリでMTのレンタカーを乗った時、ボタン式パーキングブレーキのフォード・フェイスタで、渋滞のモンマルトルの急坂で坂道発進に往生したぞ プリウスの事故ってシフトの前後入れ違いより
トヨタハイブリッドの仕様としてエンジン動力からの逆転機がなくて電動でしか後進できないんで
バック時に運転者の意図によらずエンジンが吹き上がることがあって
間違ってアクセル踏んじゃったと思って踏んでるペダル離して違うほう踏み込んだ、ってのがあるように思うんだよね
ボタンは押し間違える。家の電気スイッチでさえいくつか並んでると押し間違える。見なくても肌触りでわかるようにするとか、目視に頼らないボタンなら大丈夫かも。
>>653
一日中タラタラ走って
高いガソリン巻き散らかして汚染させるよかマシだろうに ボタンでポチで動かすほど自動車の運転は軽いもんではないんだよ
人を殺す可能性があんだから心理的に重みをつけるべきだわー
レバーガシャン！みたいな動作は必要
パドルシフトで良いのに
せめてハンドルにボタンを付けろよ
>>556
エンジン停止でパワステもブレーキも効かなくなる >>874
「ナイトライダー」が念頭にあるなら
あれは”KITT” >>268
車もバイクもあるし16から遊んできたけど飽きたな
今は所有自慢くらいしかできない みんなが上手に使えるかは知らないけど個人的には別に問題なさそうだなと思う
ただ操作の不安は無いけど壊れやすそうなのは超不安
>>255
都市部はそうだよなー
しかし車を持ってしまうと便利さにビビるよ？
自分も車いらん派だったが持ったらもう離れられんすわ 電動格納式だったら、と思うのはおっさん世代の考え方かな。
今後、タッチパネルに進化していく可能性あるな。
>>1
このボタン式に文句言ってるやつはまだ甘ちゃん。
現行メルセデスの超危険なコラムシフトを味わったらマシに思えるだろう。 本当にボタンシフトが便利なら、WRCとかでシーケンシャルシフトが主流なのは不思議だよな。
感覚としてシフトレバーで前後させる方が安全。
あと、メルセデスみたいなコラムシフトは危ない。
昔のフェラーリF1マチックみたいに小さくても良いから前後式にした方が良いと思うけどね。
>>904
押し間違いもそうだけどタッチ式だと誤検知もあるしなぁ 年寄りがアクセルと間違えるからブレーキをボタン式にした方がいい
音声認識とかいいんじゃね
老人には
止まれ!とまれ！
>>616
常にコロナかも知れない人と隣り合わせの生活だけどな
だからといって、チャリ通勤は距離があり過ぎるし自転車レーンも未成熟、バイクは会社に停める場所がない… と、食い扶持を得るための『出勤』で選択肢がない
趣味で『電車乗らないマン』を宣言するのはできても、生活するための出勤でこの選択肢がない状況は可哀想 これ一台を乗るなら慣れるだろうけど
社用車とかが別方式なら怖い
サイドブレーキすらボタン式に慣れんから、わざわざ引っ張るやつ選んで買ったわ。
助手席に乗ってるワンコが思いっきり押しそうな位置
いつもエアコンそれでやられてる
サイドブレーキすらボタン式に慣れんから、わざわざ引っ張るやつ選んで買ったわ。
D/B部分のチープなメッキの縁取りが糞ダサいしハゲそう
5速MTから6速MTに乗り換えたときRの位置に戸惑った
>>919
現行プリウスミサイルより大きく重量もあるミサイル >>664
うん先代のやつ、現行のは普通に戻ってた そもそも位置が悪い
古いとか新しいとか関係なくやっぱ運転席の左側が一番いい
ああ、ガソリン車の方にはワンコも安心って書いてあるじゃん
>>2
車なんて負の資産だからな
持ってたら持ってるだけ財産が減る資産
持たなくて済むなら持たないほうがいい
都市部に住んでるなら出かける度にレンタカーやタクシー使ったほうが結果安いしな シフトレバーみたいに位置が移動して体感できる操作のほうが良いのに
>>932
構造なんかは全く別物だろうし
電動車は別免許でもよさそうだ >>528
今まで操作方法変えずに中身を変えていて
今回やったのが中身を変えずに操作方法を変えるでしょ パーキングとバックとシフトはレバー分けて欲しいな
老人が間違えないように
>>927
掃除機レベルでもだんだん反応が怪しくなってくるもんな。
あれが車だったら命がいくつあっても足りない。 現行インサイトも同じボタンや
めっちゃ使いやすいで
リバースは引っ張るから間違いはない
ドライブに入った状態でエンジンストップすると、パーキング＋サイドブレーキも掛かるのでほんま楽や
>>878
アホにあわせるのは不可能って嫌味が理解できないとか…
ここまで言っても多分理解できないだろうけどね（笑） >>951
老人に免許持たせないほうが簡単じゃね？ 全コントロールをハンドルに集約してくれないかなぁ。。
中央前方は前屈みにならないといけなくて面倒なんだよ。
あと、P・R・Nしか無いなら停車後だから構わないけど、エアコンはレバーに戻してくれ。
ボタンやタッチパネルだと誤入力が怖くて視線移しちゃうよ。
ドライバーが無理なく操作出来るようにしてよ。
確かにドライブ、パーキング、リバースの3つ以外はあまり使わないけど間違って押しそうで怖いな
こんなので議論してる事事態おかしい。脳みそ死んでんのか神経いかれてんのか知らんけど、これしきの事に順応出来ない奴は車を運転すんな
>>1
面白い。
レバーである必要って全くないよな。
前後だけに動くレバーで
前に倒す：ドライブ
真ん中：パーキング
背後に倒す：バック
とかにすればバカでもわかるだろ
>>2
革靴を買う感覚で車を買ってる
メリットデメリットとか考えない N-BOXのもボタン式にしてあげないと軽自動車おじさんがかわいそう
>>647
ステッキタイプもあったな
膝の辺りに杖みたいなのがあって、引っ張ってパーキングブレーキが掛かり90度回してその位置で固定
解除は逆に90度捻ってから押し戻す >>1
テレビのリモコンが効かねえｗ
ボタンなんて信用できない ボタンの配置に未練が残ってる感じｗUIは余り奇抜でも付いて来れない人に合わせるしか
無いのはあるけどな。。
シフトレバーは視認して動かさなくなるものだが
これもちょい見で感覚的に押すようになるだろうね
ミスは起こるんじゃないか
AT限定の糞ダサい男が乗るようなロードスターのATシフトノブがMT車にそっくりな形してます
エンブレ多用でガチャガチャしまくる俺には絶対無理
ブラインドタッチできる自信がない
間違えてPとか押しそう
なんでわざわざ分かりにくくするんだよ
Dのボタンが離れてるから全てが連続してるレバーより間違い少ないかな？
とも思うけどPとRは一続きなのが気になる
PとRを間違えてもたいした被害は出ないっけ？
絶対やばい事故につながるだろこんなん
シフトがスムーズに動きすぎなだけでも入れ間違い事故あるのに指一本て不安要素しかないわ
年寄りは使いづらいだろうね、プリウスのシフト同様に動揺ｗ
>>962
乗ってみろよ
1ヶ月に1回は必ずミアミスするか
感覚的ではなく考えて操作する場面に出くわす ハザード押そうとしたら間違ってスタートボタン押したことあるからボタンは怖い
>>653
サザエさん症候群ってやつかな？
地方だとその時間は海岸でサンセットを眺めてたりするから、サザエさん症候群ってのがピンと来ない
帰りの高速が横浜町田を先頭に渋滞25km… なんて事もないし オートマなら乗り降りするときくらいしか使わないからいいのかもな
材料も減らせそうだし
>>833
停止直前にブレーキ抜くとクリープで動いちゃうんだぜ >>34
ジョイスティックは東京農工大で研究発表あるよ。まぁ障害者向けのだがな。 ていうかこういうのって警察から注意されないの？
教習所で習う機構と全然違うし免許だけ持ってて何年も車乗ってないやつもう絶対運転できないじゃん
まあ俺なんだが
誤動作誤動作言ってる奴はもうMT乗ってください。こんなのを誤動作するような奴が公道運転してるとか障害者だろ
>>811
習ってねえｗ
ぶっ飛ばされるだろそんな運転してたら P Power
R Run
N Normal
D Down
S Stop
lud20220305214533ca
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