幻冬舎 2/22(火) 11:01
高齢者も安心して働ける環境を目指して、定年年齢が引き上げられ、「70歳定年制」が現実になろうとしています。働き続けること、そこにあるのはメリットだけでしょうか。みていきましょう。
「70歳まで働き続ける」が当たり前の時代がくる
2013年、「高年齢者雇用安定法」の改定によって、定年は60歳から65歳へ引き上げられ、経過措置期間を経て、2025年4月から定年制を採用しているすべての企業は65歳定年制が義務になります。
さらに2021年4月1日に施行された改正「高年齢者雇用安定法」では、「70歳までの定年引上げ」「70歳までの継続雇用制度」などを努力義務とすることが決まりました。
定年年齢の引き上げに対して、企業の対応としては大きく3つ。まず「継続雇用制度」の導入です。これは従業員が希望した場合に、定年後も引き続き雇用を確保する方法で、大きく、定年を迎えた従業員を改めて再雇用する「再雇用制度」と、役職などはそのままに勤務期間を延長する「勤務延長制度」のふたつに分かれます。前者は嘱託社員などとして再雇用し、後者は業務が高度かつ専門的で、後任を確保しにくいケースに適しているといわれています。
2つ目は「定年年齢の引き上げ」です。定年年齢が明確になっているので、従業員は安心して働ける一方、世代交代のタイミングが難しく、若年層のモチベーション維持が課題となります。そのため役職定年制、給与体系の見直しなどの対策が必要とされています。
3つ目は、定年制そのものの廃止です。アメリカではThe Age Discrimination in Employment Actという法律により、年齢を理由とした雇用の差別を禁止しています（公共交通機関の業務や警察官、消防士などは定年制が許容されています）。米国のほか、英国やカナダなども定年制は禁じられています。勤労継続のモチベーションがあがるなどのメリットが期待できる一方、加齢で就業が難しくなった際、解雇の正当事由になるかどうか判断が難しいとされています。
(中略)
【男性大卒会社員「平均月収」の年代別推移】
20～24歳:248,700円
25～29歳:297,200円
30～34歳:348,100円
35～39歳:399,600円
40～44歳:443,600円
45～49歳:484,300円
50～54歳:546,400円
55～59歳:531,300円
60～64歳:389,600円
65～69歳:363,400円
70歳:377,500円
出所:厚生労働省『令和2年賃金構造基本統計調査』より算出
年収減の理由と考えられるのが、多くが60歳で定年を迎え再雇用されていること。それまで部長などと呼ばれていた人が、肩書を失い、給与も大きく減少したうえで働き続けるわけです。もちろん業務内容なども変わるでしょうから、当然と言えば当然ですが、「ちょっと前までは会社の中枢で頑張っていたのに……」とモチベーションを保てない人も多くいるでしょう。
さらに低収入で苦しむ団塊ジュニアなどはさらに悲惨です。1971年から1975年に生まれた世代で、第2次ベビーブームで誕生した彼らのなかでも1973年出生で今年50歳を迎える人たちは200万人を超えています。
彼らが大学新卒で社会に出たのは1996年のこと。バブル崩壊後の就職難で正社員を諦めて社会に出た人も多かった「就職氷河期（1993年から2005年卒業で就職活動に差し掛かった年代）」にも当たる世代です。
50代を迎えようとしている時点の男性大卒非正社員の平均年収は30万円、手取りで23万円ほど。その後もほとんど増えることなく、60代を迎えることになります。
【男性大卒非正社員「平均月収」の年代別推移】
20～24歳:213,700円
25～29歳:278,300円
30～34歳:277,700円
35～39歳:284,300円
40～44歳:307,100円
45～49歳:304,300円
50～54歳:317,500円
55～59歳:325,800円
60～64歳:321,600円
65～69歳:281,300円
70歳:290,800円
出所:厚生労働省『令和2年賃金構造基本統計調査』より算出
※中略部分と続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/181369a4fc1417082538a0f43aae399bdae00d00&preview=auto
★1：2022/02/24(木) 09:36:49.34
http://2chb.net/r/newsplus/1645663009/
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1645663009/ >>1
それでも、焼け野原の戦後よりはるかにいい暮らしだぞｗ 戦前生まれから、団塊の世代までの責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ世は事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ！
団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
昭和の負の遺産、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
今40歳独身だが、結婚と子供と家と車を消費してないから5000万円以上浮いてる
手取り23万円もあれば、年金なしでも寿命まで生きられる
悲劇は起きない
残念だったな
逆に、手取り23万円しかないのに、配偶者や子供に無駄金使った奴は、そいつらに面倒見てもらえなければ悲劇が起きてしまう
残念だったな
自分たちの上の世代の年金やら待遇に対して
「もっと引き下げろ」と言った挙げ句、
その実害を受けるのは、年を取った時の自分達
未来の予定がわかっているのなら、
今から対策すればいいだけの話
とにかく貯金。
お金は人生の防御力。
その上でこれから円安のビッグウェーブがくるので
米ドル資産と金地金にいくらか振り分けておく。
金地金は20年で7倍になった。
エネルギーETF
コモディティ
金融知識があるとないで
人生100%変わるぞ。
by 無職から転生したFIRE民
そんな陰謀めいた事では無い
ただの集団狡猾餓鬼老害の仕業
奴らの飢えは何をやっても満たされないみたい
国の統計や不動産屋の審査で使われる「月収」は単に年収を12で割ったものだからボーナスとかも全部込みなんだよね
「月給」とは違うから注意ね
モロ団塊ジュニア。
親の残した不動産収入で暮らしてる
働くの嫌いだし、親の資産が無ければ自殺してたかも。
ありがとう親ガチャ。
氷河期世代の親世代が自分達の利益だけを求めて子供世代を見捨てた結果これだもんな。
氷河期世代以降に全ての負債を負わせて自分等は逃げ切ろうと思ったら氷河期以降の世代が子供作れなくなって結局自分等の世代の首締めてるのにまだ下の世代にだけ負債負わせようとするのがなぁ…
２０年後には定年なんて制度はないよ
30，４０代でジョーカーにジョブチェンジ！
>>8
独身男性の平均寿命は66歳だから、
それを計算すれば十分だよな >>8
五千万あったら子供無し前提で結婚というか一緒に暮らすパートナーがいるとめちゃラクで楽しいぞ >>14
定義を記事と一緒にわかりやすく伝えないのも
何かの意図があるよな 60歳まで子供部屋おじさんで社畜やって貯金3000万
その金で75歳までしのいで80%アップさせた厚生年金25万くらい受給して死ぬまでしのぐ
この道しかない
独身なら２３万でも十分やっていけるね
その代わり少子高齢化がさらに進んで国としては移民でもしないとやってけない
手取り23万円で無理して育てた子供が大人になっても手取り23万円も稼げないだろうな
残念だったな
日銀は指し値オペをやっているが、
もう金融緩和しかできない。
日本は円高にできない財務体質。
日本企業が利上げなんてしたら一発で潰れる。
アメリカはインフレと好景気だから利上げする。
すると、円安ドル高になる。
「海外資産とgoldの価値が上がる」ってことやぞ！
>>22
書いてる側も統計データそのまま使ってるだけで意味が分かってないのも多い >>21
2-3年で5000万全額勝手に使われて最後は逃げられると言うオチ付き 大卒非正社員ってなんのために大学行ったの
高卒と変わらんじゃん
一人身なら全然余裕だが、妻帯者持ちだと完全にアウト
国が江戸時代みたいに重課税年貢状態にするなら別だが
もう完全にＧ7の一員ではなくなるけどな
>>27
節約と貯金と海外投資。
健康ならどうとでもなる。 >>4
まあ実際みんな生きてるわけだしな
それぞれの範囲で生きればいい
やっぱ一番の問題は老後だわ
年金を軽んじてるやつは本当にヤバい
終身年金の有る無しはデカいぞ
いつ死ぬかわからんから終身年金ないと貯金を取り崩すにしてもどれだけ崩していいのかわからない >>14
なるほど
年収600万なら月収50万ってことになるのか >>27
手取り23万で生活できる知恵を身に付ける 温故知新は大切にしたいよ。
ただ今のジジババ世代は、頭悪いやつ多すぎなので
参考にするんは、戦前世代。
もっといえば、唐の太宗とかの貞観政要だなw
少子化なので、いかに忠誠心の高い武将を集めて、同じ目標に一致団結できるかが企業防衛だと思ってる。
ファミリーになれないやつは要らない。
もう2スレ行くとかこの手の記事がなくならんわけだな
不安煽りに入れ食いやん
夫23万妻10万で十分暮らしていける
悲劇というのは大袈裟だよ
独身で手取り23万なら給与は30万超えてるんだけどな､､､
法定福利費が異常ってならない不思議
手取り23万ならそこまで悪くないな
額面にしたらいくらよ？
>>30
なんで相手に自由にさせるんだよアホか
当然相手も月に20万くらいは給与のある仕事やってて家賃14、5万円くらいのところへ一緒に住んでたまに旅行やライブへ行ったり週末は外食したり老後の心配せずに楽しく暮らせるでしょ 高給取りが、上に居座って金を慾る制度
30代から50代が役職も給与も上がらず飼殺し
団塊は自分達だけが逃げ切れたら後のことは知らない無責任世代か
>>36
そいつらはもうじき寿命で死ぬから
責任を取らせようがない。
自分の人生の生殺与奪の権を
他人に握らせたら
ウクライナや。
これからは自分の生活費は
自分の投資で稼ぐ時代。 結婚しなければ十分やっていけるよ
結婚制度が男側に不利すぎる
金も親権も一方的に奪われる
>>28
そんな単純な話が通用するなら2015年12月にFRBが利上げし始めて
2016年1月に日銀がマイナス金利を導入してから数か月で十数円も円高にならない >>32
団塊ジュニアは大学行かないで高卒公務員が勝ち組 >>40
能力主義は能力の分だけ組織を危険に晒すからな >>45
お金に困っていない女は40歳の男となんて結婚しない >>29
わかってないのが職業メディアマンか。
しょーもないジャパンだよね 国民負担率48％とか頭おかしいレベルで取られてるから固定費払ったら一万くらいしか残らない🥺
全く中身が無い記事だな。
こんなのが記事書いてる会社じゃ給料上がらんわなｗ
私大理系大学費700万くらい
年収隠さでペイできるのかな？
50代で23万とか、完全に会社のリストラ対象
いつ言われてもおかしくない、会社も追い出すために
下げてるし、戦力になる人材なら倍以上出てる
50代は会社のメイン、普通役職になってる
>>56
んなことはない
月20万くらいの手取りで将来不安に思ってる女性はたくさんいる >>35
終身の年金は基本として、
4%ルールで
毎年資産の4%ずつ取り崩していくのが
セオリー。
独身のこどおじさんは
67歳寿命が中央値なので、
そこまでガチガチに貯めなくても
大丈夫。 >>54
公務員以外の周りの不幸と引き換えた勝ちだけどな >>44
額面30万円、ボーナス一回50万円程度だろうな 今の生産世代とこれからの生産世代が苦しむ元凶は当時の老人の人気取りのためだけに若者を見捨てて氷河期世代作って正規減らした為だからな
今氷河期世代救おうと支援してる感だしてるけど20年遅いよ
団塊ジュニアなんてのは数が多いから優秀なのもたくさんいる反面クズも多過ぎるわな
そのクズの声がまたネットだと大きくて笑えるよ
20年後の悲劇って、じゃあ今手取り23万円程度のヤツはずっと悲劇ってこと？
なんか記事がバブル感覚でおかしくね？
>>74
学生闘争とか
デモとかを
自由民主党党本部や経団連本部の前でやる？
選挙なんて意味がないから実力行使で >>76
多様性というわりに
個性を排除するね日本の島国は う～ん、地域差度外視してこういう数字出されてもピンとこんな
中小の大卒の初任給が近いから
50代でも使えないという評価の人材
会社としては辞めてもらいたい人材
税金も物価も上がってるのに給料はここ30年くらい上がらんしな
中流以下は真面目に働いても生活が苦しい国になってしまった
>>53
それはトランプとヒラリーの円安批判という
政治的な要因。
なので一時的でしかない。 >>55
ああ、能力などつけていけばいい。
その前に、まず献身できるか。それを見てる。
だからこそ俺も責任をもつ。
会社のため、地域のため、日本のため、消費者のためと己を捨てることができないやつは、要らない。
氷河期世代はそうやって、この国を一流にしようと
訓練されてきたので、俺はその流儀を貫く。 >>7
戦前戦中生まれは御苦労した世代だよ戦後生まれ以降がクソ 終身保険もローンも65まで払い続ける前提で営業してくるから、70まで働けるようにしないと老後暮らしていけないだろうな。で、それが当たり前になればローンも保険も70まで払い続ける前提になって75まで働くことになる
>>8
残す宛の無い金が臨終時にだいぶ余りそうだな
妻も子も無い人生ならその額は自分自身の人生を楽しめなかった指標とも言える 子育て終われば金なんてほとんどかからなくなるだろ？
手取り23万円で生活とか楽勝じゃね？
今の恵まれた環境の老人が70まで働いてるんだから今の世代が老人になる頃には死ぬまで働くのが普通になってる 病院に行く暇さえ無くて平均寿命と健康寿命の差が少なくなってるでしょ
73生まれは来年50やで
まあオレだけど。60で辞めたいわ。
30や40になってもフリーターやフリーランスでのんびりやってるやつらはもう救済する価値もないだろ
家族も居ないし、好き勝手やって、63くらいでサクッと死ぬ予定で生きてたがコロナで海外行けないのが辛い
でも物価は上がるんでしょ？
介護保険料とか負担も増えるし
手取り23って事は総支給30万前後やろ？普通じゃないんか？
まじで政治家も命が掛かる社会だぞ
本来なら血族の恥を雪ぐために縛り首や市中引き回しになっても不思議じゃないのになあ
せいぜい足掻いてくださいな
コロナワクチン騒動でもワクチン打って騙されてるの多数だから
何度でも騙されるからな騙され才能凄いわ
手取り23万ってウチの両親の年金よりすくねぇwww
どうやって家族食わせるんだよ
小泉と竹中がやった悪政が元凶
いまだに竹中がメディアに出れて政府にも口出そうとしてるんだから日本完全に終ってる
>>67
4％かあ
5000万円持ってると最初は200万から始まって10年後はもう138万円しか使えなくなるんだな
20年経つと92万円
やっぱ年金ないときついな いい人使える人は早死に役立たず貧乏嫌われ者は長生き
>>8
残す宛の無い金が臨終時にだいぶ余りそうだな
妻も子も無い人生ならその額は自分自身の人生を楽しめなかった指標とも言える >>4
まじこれ
消費を極限まで抑えて経済活動をしない
それがあかんと言われても無理なもんは無理 毎度沸いて出てくる自称資産家5chこどおじもさぁ現実見ようやw
あー俺も団塊ジュニア界のキングだわ
まあ、ジェネレーションガチャでハズレ引いたのは間違いないけど
なんだかんだ言って、自業自得だわな
のほほーんと生きてきた結果がコレってだけだわ
だんこんジュニアよりゆとり世代の方が将来悲劇じゃね
大阪や東京の大都市圏でも最低賃金で法定労働時間働いたとすると手取りは13万円前後。
とてもじゃないけど生きていけないし、何とか凌いでるとしても不測の事態で即終了な
ｷﾞﾘｷﾞﾘの生活。
安定的に生きていけないのに最低賃金って何を基準に決めてんのやら。
しかもその法律違反ｷﾞﾘｷﾞﾘの最低限の待遇で雇ってるところの多いこと多いこと。
個人が未来を見れない考えられない国に、未来なんてないだろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆
>>1
よくなるから心配要らない🎵
AIが人の脳以上になり、ロボット、エネルギー、
食料生産、移動手段、医療などが進歩するから
楽に暮らせるよ❗
＼(^o^)／ 50代て言ったら、部長になる年齢だし
さらに会社幹部になる年代、ここで23万は無能の証明
大学同期が部長で年収1千万超える中で、自分の月の給料23万は人生格差
50じゃ資格も無理ぽいし、能力もなさそう
学歴で飯食えると思ったら大間違い
能力があって初めて学歴が活きてくるのよw
>>110
本来なら、よくて闇討ち
時が時なら一族連座で公開処刑の晒し首だよ 額面30万で年収360万哀れだよな
こどおじが増えるわけだ
今の世代が65で引退できるのは独身だけ
妻や子供が居たら入院も通院も出来ずに死ぬまで働かないといけない世界になってる
>>96
確かに、年取るほどに良いもん食うようになるかと思っていたが、40過ぎてから高級食材なめしはもちろん値段の張る甘いもんとか牛乳、アイスとか食うのが辛くなった。
うまいもんは若いうちに食っとくべきだ。 前スレ>>632
俺の場合、1973年生まれだから高卒時はまだバブル崩壊していなくて誰でも公務員になれた時代なんだよ
高卒公務員は偏差値60以下の非進学校の人がなるって言う感じだったからね ワクチンを嫌々打った人、副反応が強かった人ほど、ワクチン推進派になっています。
自分たちがこんな目にあって、未来に出てくるかもしれない障害に震えているのに、ワクチンを打たない人はズルい！
自分だけ無傷でいようなんて、そうはさせない！
ということなんですよｗ
>>67
こどおばのおばさんたちは
90歳まで生きるのを前提として無駄遣いしないで毎日節約生活しないとダメだよ >>118
50過ぎないと老後のことなんか考えないもんなあ
最近の若い人は結構しっかりしてるらしいけど 地方なら40代23万ならまぁいるよ独身ばっかだけど
> なかでも1973年出生で今年50歳を迎える人たちは200万人を超えています。
いやいやあと1年あるだろ焦らせんなよ
独身男性の平均寿命って６５歳くらいじゃなかたっけ？
手取り２３万あれば何の問題もないだろう
月収ってボーナスも入れて月収になるの？
うち賞与が高いから月収は少ない
>>123
なにを基準にするかじゃない?評価って
すごいピアノ上手でも職場ではミスばっかしだとして
音楽の集まりでは人気者
職場では批判対象ってだけやん ここは当たり前だがキチガイみたいな奴がワンサカいるよな
フェイク当たり前、こんなスレみてまともな判断とかするやついるのかな？？？
>>134
大阪市内なら手取り１６万の４０代はざら >>129
オーディオも安物で十分
車も安物で十分
パソコンもテレビも安物で十分 って言うように脳が省エネになってくるから
お金がかからなくなるんだよ >>8
結婚して子供いて持ち家で車もあるけど嫁の生涯年収だけで2億5000万ぐらいになりそうで問題なかったw
自分が自営業だから嫁の厚生年金もありがたいな >>111
4%取り崩しは現金じゃなく資産運用しながらやる内容だから
資産運用してその4%取り崩しだったら30年後でも資産が9割以上の確率で残ってますよというやつ >>96
住居費等の固定費がどれくらいかかるかだな
老後は都会の低層内廊下マンションがいいがそれなりの管理費が…… >>8
もっと自分のために使いなよ
あの世に金は持っていけないぞ？ 旦那が年収400万でも嫁が年収400な奴は勝ち組（地方では）
たくさんお勉強して立派な奴隷になるぞ
ってのがそもそもおかしいんだよな
小さくてもいいから経営者側の視点にならないと
>>4
それが一番現実的だよな
自炊してないやつも多い 働けなくなるような大きな病気したときやら老人ホームやら介護施設の費用とか考えなきゃならんのだぞ
手取り23じゃ年金も大してもらえないから親の遺産でもない限り長生きしたら詰む
>>123
人口ボリュームが一番大きい世代なので、
全員が部長にはなれない。
退職金も怪しい。 手取り23万でネトゲ課金とか論外だからな
手取り40万になってはじめて課金が許される
>>144
その場合は死ぬときにたくさん残して死ぬことになるじゃん
本当はもっと使えたのに
年金しっかりあると元気で動けるうちに資産の大半を使い切っちゃっても構わん
動けなくなったら年金でいける範囲の老人ホームで アベマ、ウマ娘やってるねんな。
俺は、中田敦彦女女の奇妙な冒険解説②聴いてるけど。
>>151
ホントそれ
まぁ俺は小さい頃から世間の常識に歯向かってきたADHDだから
これからの時代が楽しみだよw 1930年生まれ 2,080,000人
1960年生まれ 1,600,000人
1990年生まれ 1,220,000人
2020年生まれ 840,000人
社会保障の負担増より贈与・相続で受けられる恩恵の方がでかいだろ
今の30代は親に住宅ローンの頭金を1000万ほど出してもらうのが当たり前になったし
浮いたぶんは自分の子供の未成年口座で運用するのが当たり前になった
団塊ジュニアだけど、二回転職して外資に潜り込んで、土日は副業してる。
50代で能力ない人は会社にもいずらい
後輩がどんどん契約を取っている中で
いつまでも契約取れず、説明も下手、上司から毎日叱られても変化なし
店長からもいつも文句言われてる、周囲もあの人とかかわるなという空気
>>157
これからの中小は退職金ない時代だろうな >>158
課金はバカバカしくて出来んなあ
ところで課金ってもう意味違っちゃってきてるよね
なんで金払う方が課金するって言ってんのか 中卒や高卒の犯罪率は大卒に比べ5倍ほど高い
ソースは法務省矯正調査な
>>155
今この瞬間でも年金老人が何とか生きてるかと思えば資産1億でも孤独死してるヤツもいるんだよ
手取り23万円なんて悲観する要素が全くない 非正規は定年もクソもないんだから正規の定年早めてさっさと再雇用にした方がコスパいいよね
>>169
大卒は超優秀な国家の奴隷というわけだw うちの義理の父は定年まで取締役やって家何件も建てて、遺産も準備し終わってるけど、それを内緒にして細々とパートみたいな事して楽しんでるけど…
資産作れなかった人達が文句言ってるだけじゃないの
>>1
:彡 ⌒ ミ: 2040年代の高齢者は " 年金無し ＋ ナマポ無し "
:（ ﾞ´ω）: 死ぬまで働く運命に・・・
:( (⌒ _つ: あぁ 恐ろしや 恐ろしや・・・
:ヽヽ_) ┃: ｶﾞｸｶﾞｸ
￣"￣"￣ "￣￣ >>117
公務員調べのこういう数字って自分達の給料減らしたくないからか
あの手この手でモリモリに盛るよな >>133
しっかりしていても、歳をとった低賃金移民と老後財源を分け合う未来だからなぁ
世代別人口分布を大きく歪めた政治責任は極めてでかいな >>177
公共インフラ作るときに使われる手だなw >>171
, - ､
.／ 過. ヽ
| 酷 |
| だ |
| な ﾉ
ヽ.＿.／ >>160
＞動けなくなったら年金でいける範囲の老人ホームで
www 下には下がいるから安心しろ
俺は非正規で手取り14だ
もちろんボーナスは無い
>>115
独身で、ひっそりと倹約＆節約していけば
まだ何とか生きていけそうだもんな…
団塊ジュニア世代の最後の方だけど、
非正規ブラック勤め続きで病気して身体壊れて色々と人生狂ったわｗ
月収１５万位の負け組だけど、まだマシかもしれない
…まぁ頑張って生きていくしかないわな 貧乏は貧乏なりに楽しさ見つけて生きれるようになってんだってば心配すんな
>>67
資産の取り崩しは嫌だ
そりゃ65歳で死ぬかもしれんが90まで生きるかそりゃわからんし
年取ってお金の心配はしたくない
金融資産3000万円くらいを現物株で持って、4%くらい配当金でもらって、それと年金で基本的にはやっていきたい
死んだら株はそのまま相続財産 仙台在住40歳独身、貯金3000万円、マンションもち、次男
33歳までの女、誰か結婚してくれ
ぶっちゃけ親が勝ち組だから生活は余裕なんだよな。
嫉妬されるから言わないだけで周りにも金持ってる奴はかなりいるし。
全員が負け組ならこの世代は数が多いから一致団結して政治も変わるんだろうけど、
現実はこのままいつものように負け組が放置されて終わりだろうな。
何も助けてくれない国民健康保険よりベーシックインカムよ
>>175
土地持ってる人はパートに出る必要もないよね
俺の両親はぽつんと一軒家みたいなことやって楽しんでるよ 氷河期で定職付けたの30代半ばになってからだから、少なくとも75歳までは働きたい
>>169
米中露をみても世界は犯罪をおかしたほうが勝つんだけど？もしかして真面目こそ正義くん？ 50代で50万も貰ってんの？平均で？？えっ、お前らもそうなの？
「まとも」な人生なんてどこにもないってことを受け入れれば楽にはなるよ
マスコミ・メディアが誰でも平均的な国民生活にたどり着けるかのように吹聴してるのが悪い
>>160
国民年金の月額は6万円
そこから税金と社会保険が引かれて
5万円
老人ホームは月額11万円～
年金不足2000万円問題
という。 団塊ジュニアの定年退職は14年後から始まり
氷河期世代がトップになる
その後ろにはゆとり世代が控えている
分かるよね？もう結婚だ子供だ車だなんて言ってられない
家庭や車持ってると必ず足枷になるぞ
１人で生きる力を身に付けないとダメ。
ゆとり世代はこれに対すると相当恵まれとるな
幼い頃から伸び伸び育てられ、親がバブルとかそれ以上だから欲しいものは何でも買ってもらえた
90年代はJPOP最盛期、漫画アニメもこのころ有名タイトルが数多く出て、ゲームもスーパーファミコン、任天堂64、ゲームボーイなど、ポケモンが生まれたのもこの時期。ホビーもミニ四駆やハイパーヨーヨーなど娯楽には困らなかった
大学進学も比較的容易、就職はゆとり前半はリーマンショックなどもあって苦労したようだけど既卒救済制度など就職支援もありほとんどは就職できている。氷河期は国からの支援もなく企業にも書類すら見てもらえず門前払いだった
地方公務員は年収500で良いだろ
あいつらの非効率的な仕事見てたら腹立つ
部長クラスで700打ち止め。これで良いんだわ
>>8
やはり独身税は必要だな
余ってるところから取らないとな 
>>1
50代を迎えようとしている時点の男性大卒非正社員の平均年収は30万円、手取りで23万円ほど。その後もほとんど増えることなく、60代を迎えることになります。
流石に年収30万円では生きていけないだろ。可哀想だからナマポ上げてもいい気がする >>1
別スレから
>本24日、国立大学法人「筑波大学」が緊急記者会見を行うそうです。
提携校進学制度にたいする疑念が、一般国民、マスコミから当局に殺到しており
急遽、対応するそうです。
制度創設の経緯、運用実績（双方向連携目的なのに筑附からお茶に進学している
実績があるのか）、当日一般受験生と一緒に受検する取り扱いは他の制度利用者
も同様なのか、皇室関係者からの何らかの働きかけ、嘱託、依頼があったのか?
国立、筑波大学の教育者としての矜持が問われますね。 >>193
月収50万は年収600万のことだから平均はそんなもんだろう
月収は毎月の給与のことじゃなくて残業代やボーナスとか全部込みの年収を12で割った数字だから 事実婚、賃貸、筋トレ
最強3セットをはい復唱
事実婚、賃貸、筋トレ
手取り23万ならかなり良い方やろ。。
サラリーマンはやっぱり厚生年金とボーナスがつええ。
>>167
ホンダは55歳で早期退職すると退職金上乗せで8000万貰えるそうだ 仕方ねえよ
馬鹿な国民が自民党を支持し続けた結果だもの
そしてこれからも自民を支持し続けるんだろ？
望んだ結果なんだから喜んで受け入れるだろーよ
よくネタででてくるよな
新聞の求人が今だと月20あればいい方なのに平成の前半なら月50がゴロゴロ
真面目に働けば金が稼げた時代はよかった
>>195
その平均ってのも金だけで計測してもな
老人なんて何億持ってても配偶者に早逝されて大金抱えたままボロ家で孤独死するヤツもいるし、
夫婦円満で慎ましく年金生活しているのもいる
年を取ると素の生活能力・生活スキルとかのほうが重要になってくるよ >>146
つまらん人生送ってそうだな
それで満足なのかｗ
ただ生きるためだけのために金を溜めてｗ
お前何のために生まれてきたのｗ 他人に評価してもらってお給料を決めてもらう
これって苦しくない？
上司とそりが合わなかったらどうするの
お勉強マシーンはそれでも嬉しいんだろうな
>>198
人口減少で彼らは40歳からがしんどいで 中抜き五輪されて、まだジミンが右派だと思ってるからカルト宗教だな
パナウェーブと変わらん
お前らが勝手に左右論争して有耶無耶にしてくれるし
別に団塊ジュニアに限った話じゃなくて
それ以降の世代全てに言えることじゃん
ってか団塊世代だけが恵まれすぎてるのか
生きられなくなったら死ねばいいだけ
何も難しい事はない
肉体労働やIT技術者って、老化の関係で５０歳以上はまともに働けなくなるぞ
７０歳で働ける仕事って、公園掃除とか家事の補助とか管理人とかそんな仕事ぐらい
じゃない？
45歳借金ゼロで貯金もゼロ。家賃と食費やらを稼ぐだけで良いから楽ちゃ楽な人生
手取り23万とか目茶苦茶多いじゃん
ウチは地方だけど県内のとある業界ほぼ独占してるけど、
掛けてる募集は手取り16万ボーナス1～3万、昇給年2000、退職金無し、だぞ
ただこれでも他の会社よりマシらしく、募集出すと毎回１週間経たず20人以上応募来る
まあ全社員2000人ちょっとだからそこまで大きな会社じゃないけど、扱ってる物が特殊なので利益はかなり出てる
それでも今時の待遇なんてこんな程度だぞ
非正規手取り15万でもう既に詰んでるけど
今飼ってる猫様を看取るまでは働かにゃならん
>>23
何のために生きてるんだかわからなくなる話
人生って悲しいね 労働で貨幣を稼ぐのは人生をより快適に幸福にするための手段だぞ
つまり休日に寝てたりストレス抱えるやつは根本的に間違っている
こういう時代だから強い資格取るしかないし
薬剤師が人気なのも、パートでも3千円の時給が取れる
2つのバイト掛け持ちすれば、ちゃんとした所得になれる
ローンを組んでる7割の人が変動金利を利用しているらしいので、
これから長期金利が上がると
日本でリーマンショックみたいなことが起きる。
アベコインいくら溜め込んだところで…
もう日本はそういうフェーズ超えてね
有事の金はもう古いのかよ
月給9万円の俺でも元気に暮らしている
23万円も頂けるって神かよ
７０歳のジジィが手取りで２０万超えたら御の字じゃね(´・ω・｀)？
>>203
やはり既婚子持ち税は必要だな
結婚して子供を作れるくらい余裕のあるところから取らないとな >>198
でもこれから高齢者の負担をしなきゃいけないし大変よ？
まあさらに若い世代はもっと悲惨だろうけど
この世代はもう国が落ちぶれて、日本が経済大国だったという実感を持てずに育ったから
今のコロナ世代なんかが1番かわいそう、思春期から貧乏であげくイベントとかもコロナで禁止や制限受けたり毒チン打たされたり、本当かわいそう 多様性の時代を迎えてもう『寄らば大樹の陰』は通用しねぇんだよ
東京大阪に人集めてソイツらに同じような消費行動させるのはもう無理なのw
給料の数字ばっかり取り上げられるけど、生活費の内訳とかももっと注目した方がいい
家賃光熱費はもちろん、酒や煙草やるかやらないかでも数万違ってくるし、外食や間食を減らすのもだいぶ節約できる
給料安かったら、生活で努力や工夫したらいい
>>196
年金6万なら生活保護6万もらえるよ
年金が少ない人は特養なら一か月最低5万円で入れる >>224
独身の水道光熱費なんて高が知れてるやろ >>151
底辺の派遣生活はもっと酷いぞ
上司やカースト上位が元ヤンキーみたいなのしかいないし 独身なら余裕やろ
50歳近いし今から結婚とかは無理だろうし
まあ自己責任よな
ってゆうか普段買ってるものをやめるとか、家賃が安いとこに変えるとかやりようはいくらでもあるでしょ
今の生活のままでどうこうゆってる時点でお笑い草だわ
>>23 年金受給を60にして運用するのと75でもらう額のシュミレーションってした？ 日本の誰もが知っている通信大手で新卒総合職正社員で10年目位の時、手取り22万とかだったぞ。
40手前で月手取り25万位w
残業20時間無い位だけど。
ここから家賃払ってって生活してたら貯金なんて出来んわな。
もし60歳以降で嘱託社員になれたとしても59歳の時の年収の半分になるから300万位で東京で働く事になる。
ちなみに成果主義、相対評価の為に40過ぎ位から給料は下降線をたどるから。。。
給料削減の為に成果主義を導入したから日本はもうダメだと思うわ。
株価を買い支えるのを辞めて本来の株価にして経営者達に現実を見せる時だ！
手取り２３万なら余裕で東京で家賃払いながら生きていく自信あるわ(´・ω・｀)
今まで外国人を安く使ってたところに高齢者が入り込む感じかな。
前はさ、2ちゃんねるって裕福層ばかり書き込んでたんだが
今は貧乏自慢ばかりだな
やばいな日本
>>196
だから年金基金とか終身年金増やしておかなきゃダメなのよ
2000万円ってのはマスコミが流したほとんどデマのようなもんだからな
あれは今の高齢者夫婦が実際に使っている金額から平均年齢まで生きた場合にどれくらい資産を取り崩すことになるのかの平均値
平均だから当然それ以下の人たちが約半数いる（資産家が平均を引き上げているだろうからおそらく半数以上が平均以下）
当然その人たちはそれ以下しか取り崩さずに生きている
2000万円ないとダメというのはフェイクニュース >>187
駅近なら売り易いからいいんじゃないかな 奴隷は先ず目標がない、故に目標金額も設定できない、そもそも知識がない
ので死ぬまで不安に怯え、社会に脅され死ぬまでヘコヘコ奴隷なのである
これからバンバン下がるのにお前ら呑気だな
アソいわく、増税で景気回復するんだと
日本は税金や社会保障費がやすいから手取り23でも十分だろ。
>>237
ロシアさんのおかげでいま金上がってるよ >>258
これくらいなら中間層だぞ(´・ω・｀)？ おとんは62才再雇用で手取り167000円、年内で仕事やめて63才の来年300日は失業保険で月16万、再来年の64才からは、特別支給の老齢年金分だけ月１１万くらいもらって、適当にバイトしながら過ごして、70才から年金40%増しの23万くらいもらって、趣味に生きるんやて。
借金ローン無しで地下鉄駅近に一戸建て3個と荒地と山持ち、金無くなったら家一個残して全部売るて。株もそこそこやってる。我が親ながら逃げ切り勝ち組や思うわ。
>>258
富裕層はフェイスブックやツイッター
でマウント自慢 一生労働しなきや生活出来る収入がないとか社会崩壊してるな。
何の為の国や自治体なんだ？
>>1
いつもの日本下げ工作スレだね？中共はこういう事を延々と続ける。 >>258
富裕層が介護施設行き、ライフハックを求めて低所得者がやってきた ヤフオクで古毛糸あさってたら てっぺんに国税庁の広告だった。
貧乏の内職もゆるさんのだな
自国民を搾取して滅ぶキチガイ国
ジャパンに相応しい
>>268
老後の社会を支えてくれるはずの子供を産んで育てなかった自分達が悪いんだよ(´・ω・｀)
しゃーない 省庁の調査って実態とは欠けはなれた調査結果が多いな
>>267
ソイツら富裕層じゃねぇぞ
富裕層を装ってカモを惹きつけているのよw 昔から物を作るのが好きだったんだけど
コロナで在宅勤務になったのをきっかけに外国人相手に着ぐるみ作る副業始めたら
手取りが21万円から70万円に増えた
やっぱりこの手の商売は外国人相手が儲かる
>>259
生活費によって
必要額が変わるんだけども、
標準モデルで2000万円は欲しい。
で、年金支給額が減る可能性も
込みでやっぱり2000万円が目標になる。
政府機関が
年金は減るよ
って予測を出している。
100年安心プランがフェイクニュース もう日本国民全員を公務員にすればいいんじゃないかな
すべての企業を国が買い上げろ
>>244
地方だから車が必要なんよ
ナマポは自動車持てんからしゃーない 団塊ジュニア「以降」と書くべきだよな
むしろ親の資産がある団塊ジュニアは恵まれてる説すらある
>>266
一戸建て3戸とか持ってるだけじゃ固定資産税払うだけ無駄やろ >>275
日本の数字は中国とは違ってかなり正確だよ、 無知の知を知り、読書にふければ
奴隷から開放される
趣味を読書にしなさい
金より知識を貯めるのです
手取り23万って額面30万じゃん
底辺は額面20万の手取り15万だよ
そこから見たら手取り23万は貴族
食費だけじゃなく日用品も何もかも切り詰めてなんとかってレベルと
食費をそこまで気にせず酒飲んで月1で風俗行けるくらいの違いがある
どちらも貯金はできない
その子孫を残さなかっただけに団塊世代よりタチが悪い
自業自得としか言えない
昔、フリーター、ニート最高とか言ってた2chの成れの果て…
最近だと独身最高とか言ってた奴が10年後発狂するんやろな
>>42
フルタイムパートして子育てに家事にって妻が地獄だよ
旦那が最低30万は稼がないと >>240
結婚して子供作って
その後で残ってる資産が余裕だろう？
結婚出産は余裕の証とイコールなわけ無いだろ
貧乏子沢山って知らないのか >>284
金融・財テク・節約術の本も混ぜて読めば
なお良し。
勉強する癖をつけておかないと、
技術の変化についていけなくなる。
FAXを使う日本人さんみたいになる。 まさに手取り23万なんだけどボーナス一年合計100万位あるからこんなもんかと思ってる
ちなみに旦那が手取り40位
昨年就職した息子は手取り19って言ってた
息子は病院の寮住まいで水道代込み家賃３千円だって
可哀想だからちまちまと食材送ってやってる
手取り24万ボーナス寸志だけど親が都内一軒家持ちでなんとかなると思ってる
７０歳と言わず、８０でも９０でも本人が働けてその気があるのなら、ずっと手取り２３万で働きたい(´・ω・｀)
>>186
3000万円で4%の配当は、相当無理があるんじゃない？ 1000万貯蓄したとしても5年くらいしか保たないし
貯蓄なんてしなくていい
わい40歳まで正社員歴なし
幸運にも今の職場で正社員にしてもらった
女性が8割の職場だから結婚相手も
見つかった
でも手取り20万以下w
多分だけど60パーセントくらい幸せw
俺もこんな感じだw この世代はちょくちょく自殺報告もあるから生きてるだけマシかなとは思う。
手取り23万円なら額面30万円じゃん
何が不満なの？
>>292
マジで？
自動車処分して財産なくなったら出直してどうぞってお断りされたぞ >>186
3000万円あっても、少しの株価調整、自分の病気、親族の介護ですぐ1000万円は減少してしまう。悪いことに、そういう出費や資産の減少イベントは同時に起きる。 『高齢者も』安心して働ける環境とか死ぬまで働かせる気満々だな
上級市民は老後は悠々自適なのにな
>>285
老人って生活レベル下げられないんだよ
ずっと月収25万で生きてきた人には全然余裕だけど
50万で生きてきた人には適応できないんだわ
そうやって老後破産する人が多い みんな日本を壊したいんだから
あがいたってしかたないさ
>>309
俺は有難い話だと思うけども、
>>300 の旦那さんみたいな人なら不満なんじゃね(´・ω・｀)？ ひきこもりたくさんいる世代だし親が金持ってるだろ
それより下の世代のがきついわ
>>302
一人っ子なら、たしかになんとかなりそう。 >>301
まだ諦めるな。
ふるさと納税で
生活用品を買って節約したり、
電灯をLED化したり、
生活の埋蔵金は
至る所にある。 >>288
扶養が外れないようにパートで働く女性を除けば
世代の平均年収は580万ほどあるし
非正規率も10%程度
世代関係なく落ちこぼれは発生するが
この落ちこぼれを世代の平均かのように論じるのは違うんじゃない？ >>297
いやその使ったカネに贅沢品が結構含まれてるケース多いからわからんよ
なんだかんだ高級レベルの趣味あったり
たまに年収1000でもつらい～みたいな発言あるけど大抵無駄遣い多い >>259
終身年金なんて入る意味がない保険の代名詞になっているだろ >>310
それは昔の話
今は家持でも生ぽ貰えるよ >>311
人生はあらゆる自由を勝ち取った者が勝者だから
そのために戦争が度々起こってきた >>314
逆に節約しなくなるしな
親なんてもう先の事考えて貯める必要は無いから快適重視だって言ってた 手取り5万円ですけど何か
月1のサロンと吉野家牛丼が大好物です
1973年生まれで今年50歳の奴何一人もいなくね？
>>297
子供というプライスレスな資産
老後は面倒見てもらえるという精神的余裕
やはり、税金は、劣等種の独身より、優等種の既婚子持ちから取るべきだろう
劣等種の独身から取るなら、生活保護受給者や障害者からも取らないといけなくなるからな 手取り２３万なら特に節約を意識しなくても、やりたいようにやっていけるわ(´・ω・｀)
>>314
そんなのはごく少数ｗ
普通の老人は、年金の範囲で普通に暮らしてる。 >>306
今の世の中、
正社員ってだけで
勝ち組。
結婚していたらさらに勝ち組。 1973年生まれは今年49になる
ファクトチェックもロクにしない結論ありきの出来の悪い作文w
>>314
おかしいよ
だって食欲、性欲、物欲
全てが20,30代より極端に落ちるのに >>314
年とると自動的に生活レベル下がるよ
老化はほんとスゴいよ、金使うこと何もできなくなっていくからね チラシ折って封筒に入れるバイトなら80代もやってる
手取り20万超えは、悪くないだろ。
今はだいぶ引かれるから
>>336
そういう国にしちゃったんだよね。
小泉・安倍の自己責任政権を選んだ有権者の自己責任ｗ >>345
ベトナムに追い抜かれるのももうすぐだね。
日本人は中韓越に出稼ぎに行くようになる。 インフレ率急上昇中だから、「このままならギリギリ行ける」と考えてるなら
悲惨な老後になると思ったほうがいいよ
地方都市なんて手取り20万いくやつのほうが少ないぞ
それで共働きで子供2人とか育ててるし
余裕ってわけではないが苦しいってほどでもない
まぁ遣り繰りの生活には違いないから
これが庶民の標準というじゃ内需型の経済成長とかはないわな
>>198
ゆとりはまだ若いのが1番大きい
ゆとり最年長でさえまだ34歳、ギリギリやり直しが効く年齢だ
氷河期はチャンスすら与えられぬまま歳だけくってしまった、若さは最大の武器だからな 団塊ジュニアだが同世代を殆ど見ないな
営業やっててもキーマンになってそうなのに全く見かけない
>>268
人生100年なのに40年しか働いてないじゃん
算数できない人でもこれ無理なんじゃね？って思うよ
専業主婦とか働かなくて済んじゃってる人も支えていかないといけない 国民負担率高くて年収の100や200違ってもあまり違いは感じられん
>>349
いままで払った年金保険料やすべての税金返還してね
話し合いはそれから >>340
７０歳の自分が今の自分より欲望が大きいとは普通には考えらえないけども
でもボケたら分らんわ(´・ω・｀)
もしかしたら超絶エロジジィになるかも >>340
でも趣味に費やす時間が増えるからね
定年してからジム通い始めるジジィとか沢山おるで 退職金なんてほとんど有効活用されてないよ
貯金のままか株や債券のポートフォリオになってそのまま相続コース
年とったら金なんて使わないし使えなくなっていく
>>354
2代目3代目とかならいるけどな
結局親の遺産を食い潰すしかない世代 >>265
これぐらいが中間層な日本、やばいなーってさらに思ったw
ワイの年収、いつのまにか裕福層分類になってる
全くそんなことないのに
マジでやばい日本！ >>282
1個貸してる、全部の固定資産年間60万くらいだから賃貸料で払えてる。 ここの平均年収2000越えとNHKと公務員くらいだよな。
社会主義を謳歌できるのは。
うん。何時ものそれならNHKか公務員になればいいじゃん論が来ますな。
手取23万円ってまぢ？
ワイ50万はあるが23万円じゃ生活できんだろ
>>355
70歳まで働くのが
当たり前になる時代がやってくるんだろう。
22歳から70歳までだから
48年間。
人的資本は
マックジョブだとAIロボットに奪われていくので、
クリエイターなり、投資なりで
収入源を分散化していきたいところ。 44歳の氷河期世代だけど手取り21万円だよ
氷河期世代だけ貧しいのは本当
新卒就活失敗がこんなに人生失敗コースとは🥲
>>355
専業主婦はある意味女の頂点の勝ち組だからね… >>268
でも銭があっても無職は辛いよ？
社会に参加してないむなしさは想像以上だった、、、
(今は勤労者) >>368
手取りで21ならよくね？
こどおじやろ？風俗通いとか課金ゲームしてるから
貧しく感じるだけかと… >>352
それ都市じゃなくて地方の更に端の方だろ >>370
向き不向きがあるからね(´・ω・｀)
向いてる人にはこの世の極楽だけど >>368
まじ？大変だね
４３歳氷河期だけど手取り５５万くらい 手取り18万、ナス25万、住宅補助なし
こどおじ脱出してえ
>>358
今は自制が効いてるが
自分がボケたらフルチンで徘徊して
小中学生に強制猥褻はたらく未来しかみえない
そうなる前に殺処分してほしいわ 子供いるから23万だと厳しいけど、夫婦だけとかなら余裕で暮らせる金額じゃね？
>>374
オークションしちゃおうか？
それだと大変だね。手取り５５0万くらい 年収の問題以前に世代間で負担率、還元率の差がありすぎ。負担率低かった世代のが還元率高くて、負担率高くなった世代が還元率低くなるってどういうこっちゃ
![手取り23万円…団塊ジュニアに突きつけられる「20年後の悲劇」★2 [愛の戦士★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JqwUE0U.jpg)
前スレから見てて団塊ジュニア同世代が多くてちょっと嬉しかったな
格差も広がってる世代だと思うけど、勝ち組はこのまま頑張ってくれ
もう少し体調良くなったら新しく趣味でもはじめてみるわ
こないだの週刊ポストに団塊世代が年取るとセクハラするってあった
60歳で退職して65歳から年金生活しようと考えてるんだけど
甘いかな？
>>1
>1973年出生で今年50歳を迎える人
は？ >>380
それは数だけは圧倒的に多いからね。
それでジョーカーしないのは凄いよな。
未成年の淫行とかしょうもないので逮捕とかそう言うのが多い世代だけど。 >>279
株に関してはそんな傾向あるし、それが良いかもな。現公務員の人達は大反対するだろけど 飲む打つ買う、タバコ、車一切無ければ余裕で暮らしていける。
>>374
それじゃ子供３人育てるのキツイだろ。２人以下は非国民なのに… 氷河期の企業って何であんなに強気だったんだろうな
今や管理職いなくて人集めてるし
>>45
女側にメリットない。
なんで生活費を自腹で払ってまで40過ぎのキモ
ジジイと暮らさにゃならんのか。
なんかの罰ゲームかよ。 業績が傾いてボーナスが寸志になった時は、嫁に泣きついたわ。
その時ばかりは嫁が公務員で助かったと本気で思った。
子供作らず次の世代の足枷にしかならない
団塊ジュニアは定年迎えたら死んでくれ
>>390
２馬力だから９０くらいあるよ
３人子供いて時間ないけど 昼休み入る時に今月の明細もらったけど 世間はこんなに貰ってるのな…
そりゃ買いたいものも買えるし 良い車にも乗れるだろ…
お金ある時は週末の楽しみで買うお酒がちょっと良い奴になる程度の自分には 関係ない話だわな
>>380
このスレに限らずニュー速は圧倒的にその世代が多いよ 国民負担率48%過去最高を一切報道しないマスコミ。
唯一報道したNHKも北京五輪真っ最中にアリバイていど。
こういう奴らに限ってコンビニ飯、風俗、ギャンブル、ソシャゲは人一倍やってんだよなぁ
>>375
手取り18なら余裕で一人暮らしできるわ 月収40万超えてても、手取の30万ちょいやからなぁ。それから消費税で10%やろ
マジできついわ
これから物価が上がって本当に苦しくなっちゃう人がどんどん出て来るよ
春のジョーカー祭り
ある程度余裕のある人は治安の悪化対策考えた方がいいよ
>>393
一人暮らしで孤独よりマシなんじゃない？
2人で収入合わせれば余裕も出来るし >>400
株主が外資ではなく政党とズブズブじゃないのはMXくらいだよ これから物価も税金も上がるから
子供1人育てるコストももっと高くなるでしょ？
誰も産まなくなるの？
うん、確実に自民党による日本破壊が遂行中だな
日本人はアホだらけだから、自分達を苦しめる自民党を支持してんの
流石、朝鮮統一教会自民党
>>391
小泉・竹中「プライマリーバランスの黒字化目標。無駄削減」
企業「わかりました！スーパーマンのみ雇います」
企業「圧迫面接していびってやります」
これだったからね。今は日銀に株を買い支えられて生産性のない
ゾンビみたいな企業が多いよな。 >>410
子供手当出るし学費もタダだから
産んでも大丈夫だよ >>1
70歳で38万って高いね
ワイは年金とパートで38万くらい オレは４９で手取り２５万だが嫁が倍以上稼いでくれるので家も車も子供２人も持てた
マジ嫁感謝
>>405
金利が海外につられて上がるから
住宅ローン払えない奴らが大量に出る可能性ある >>393
結婚するだけで控除65万円
税金その他の優遇制度があるんやで。 5年後の世界経済もどうなってるのか解らないのに
現状を基に20年も先を予想して心配する意味あるのか
子供を産ませない政策してんだからそういうことじゃねーの
アフリカ人を騙して連れてくるんじゃないですかね
しらんけど
>>405
うーん。氷河期世代はジョーカーしないでしょ。
氷河期世代が得意なのは未成年の淫行とか何かピンク的なものだよね。
今の若いのはそう言う娯楽とかあまり関心がないから
ジョーカーするんだろうけど。 この平均月収ってのをさ
｢公務員の給料を上げっぱなしにする｣
ことで出してる数字なんだよな
公務員以外だとほとんどそんな仕事は無いし
あるなら貯蓄ゼロ世帯や貧困、ネカフェ難民なんてものがこの世にないわけで
団塊世代Jrって、高度経済成長で生まれた裕福な親の子やん
持ち家も親の遺産もあるやん
羨ましいわ
団塊Jr.世代だけど貧乏学生時代はバイト代含めて13万くらいで家賃まで全てやりくりしてたんだよな
最近は物価上がってるけど23万あれば余裕だと思うわ
米とか標準価格米で充分
>>410
先を見据えればロボット社会で子供が仕事にありつけるの？ 手取り30マソで安月給の解除なしって言われてた時代があったんですよ
>>419
計画ゼロで行くよりはマシ
少なくとも
日本経済が急成長して
GDP世界一になるとか
そんな未来はやってこない。 やばい
普通くらいかなと思ってたけど
残業も何もない月は
手取りは25万くらいになるので
結構アレな部類だったのか
>>417
超超々低金利なのに変動で借りてるアホはいないだろ >>1
もうみんな仕事せずいたらいいんじゃない。なるようになるし >>415
退職して生活リズムが崩れて健康害して死んでそうだから、働いてるとそうはならないかもね
酒タバコも減ってるし >>419
少しは支配層の会議とか見てきたほうがいいよ
岸田は中間管理職だから 団塊ジュニア、氷河期世代
なんとか郵便局に潜り込んでも、手取りが約30万
泣きたくなるな…
>>422
意外と底辺の派遣の日雇いバイトがオススメだよ。
そのあたりも確かに時給が上がってる気もするし。
氷河期世代の時はそんなところの時給は850円とか900円だったけど
今は1300円とか1400円とか多いからね。
元グットの社長は戦闘機を買ってたくらい大儲けしてたみたいだしな。 >>355
専業主婦って会社で働くより大変だと思うけどな。
俺は無理。
人のもんの洗濯、掃除、ご近所付き合い、子供の送迎とか。 残業ないと一部上場でも手取り20万いかないぞ
15年目なのに新卒以下や
>>7
その世代の老人なんて今現在でほとんど価値がなく今後も価値が消え続けるどころか社会の足を引っ張り続けるんだからさっさとコロちゃんに連れて逝ってもらうのがよろしいわな 手取りでこの額ならまぁ生きていけないこともないんじゃね
>>431
中東は賭け事とチャイと水タバコで満喫してる
税金ないし資源豊富だから >>385
某ジョーカーみたいに攻撃を他者に向ける奴は論外だよね。
…世代の人口が多いぶん、頭おかしい奴や競争からこぼれおちた人、
引きこもりになってる人も相対的に多いんだろう
実際 自分の世代も小中高と一学年1組40人が8組とかだったし人数多かったな >>440
まだ底辺の日雇いバイトしてる方が良いよな。
女なら楽な仕事が多数あるしな。 今月は住宅手当込みの時間外14時間で手取り276,000円だったおw
少なくてムリポw
>>27
健康第一だわな
働ける身体があればなんとかなるし
金無くて病気になったら終わる >>444
身を粉にしてお金になればいいけどね。
何せ技術がないとね… >>426
インフレ普通に進んでたら大変なことになってた。
デフレの失われた30年で助かってる。 >>85
多様性なんて欧米からおしつけられてしぶしぶ言ってるだけだぞ
そもそもいまだに同じような個体しかいない島国で、多様性とか言われても理解できるにはまだ何十年もかかるんじゃね
実際にクラスの1/3以上が黒人やアラブ系とかにならないと無理でしょ >>380
2ch黎明期から団塊ジュニア&氷河期は多い >>440
家族のペースに合わせるから昼夜逆転しがちだしね
専業してた時は午前1時帰宅の旦那の送迎
朝5時に部活行く高校生の弁当作りで毎朝4時起き
5時～8時に家事やって
朝8時に登校する小中学生見送ってから寝てたわ
んで昼過ぎに起きて小学生帰宅まで内職 >>449
創価の婦人会みたいな人達はデパートで贅沢残三味だからね。
まあ、あのコミュティーも大変そうではあるけど。 >>453
インフレが普通に進んでたら、賃金も普通にインフレしてるやろ。 今の値上げラッシュが続くと手取りが少ない人はかなり厳しい状態になるだろうね
月手取りで30万もあるなら総額40万以上貰ってるだろw
勝ち組過ぎるわwwwwwwwwww
ふざけんなよ
>>422
この調査の対象に一般的な公務員は入ってないよ
県営バスの運転手とか、公営企業の従業員だけは対象になるけど 50歳時の未婚率20パーくらいだから、このくらいでも家庭は持てるんやな
手取りで23万とかまだ良い方じゃん
年収400弱くらいか
>>466
独身の寿命は66だから心配せずとも老後なんてない >>462
コンビニや外食に頼って普段は自炊をしない人はキツいだろうね
一人暮らしだと数年前までは外食やコンビニ弁当の方が良かったが今は自炊の方がめちゃくちゃコスパが良くなってしまった >>463
昔は上場企業勤めてれば流石に50歳半ばにはそのぐらい誰でも貰えていたんだよ。
年功序列給を無くしたんだから>>1になるとは当然だし、そりゃ受け入れるべきだろうよ、と。 >>462
大きく需要縮小が起こるかも知れんし、日本全体の問題やな。 >>34
世界情勢が不安定化すれば投資で稼げないだろ
詰んだら山で凍死する方が簡単 あまりまわりの人の年収聞く機会ないが日本、貧困化しすぎー
ていうかゆとり世代以下も手取り20万とか普通なんだけど
そして今後も上がりそうにない
>>475
ネットだと景気の良い話ばかりなのにな。
肝心の消費がやっぱりゴミ以下だったりするからな。 >>462
手取額13万以下になればナマポに切り替えるだけ
余裕だお >>476
昇給より税金物価の上がりの方が高いからなぁ >>467
ほんとこれ
今の20代は、将来年収400万とか行くやつごく一部になってきそう 20代以下なんてユニクロ、ワークマン、業スが主流だから特に困らんでしょ
>>142
ぶっちゃけスマホさえあれば何でも出来るから何も要らん >>8
そこでどこかに寄付が漢よ
寄付先によっては紺綬褒章もらえるぞ 氷河期捨てたツケが回り回ってきて
国全体のあちこちでこんなに問題になってるのに
突きつけるのはその層だけなのかい？
もう世の中が自由を謳歌しようぜになって金を稼ぐことに価値はないと達観してるからね
24時間働けーますか！ビジネスマン！
>>8
つまんねー人生だな
女を養う前提で日本は女は給料低い就職も不利で
男は給料も多く就職有利
それなのに独身主義の男とかヤリチンの独身とか
男ってだけで優遇されて優秀な訳じゃないのに調子乗ってから
財産と給料没収でいいわ >>469
コロナ禍のこともあって 自炊の腕は上がったなー
外食ほとんどしないし食費は抑えられて良かったけどw
日本経済的にはよくないことなのかも 40～45歳で放り出されてるし、大体の氷河期世代の人は23万貰えたら今の手取りよりいいだろｗ
>>448
親戚や兄弟がいるならそっちだけど、それ以外だと自治体や国に行く。 自分は長生きしないというやつほど長生きする
しかも要介護で
>>373
まぁ多かれ少なかれ社会なんてみな村社会だからな
社会に参加するならそれなりの束縛は受ける 結婚する気ない独身主義の男あとゲイの高給取りもむだだから給料没収して
女に分けろ
>>487
勲章なんてクソの役にもたたん。
プリウスミサイルで二人殺しても勲章アイテムで無罪にならない。 >>324
高額無駄遣いは消費税取ってるし経済回してるやん
>>8が人生設計で臨終にピタリ使い切りでもするって言ってたら赤くなるまで突っ込まれなかったと思うよ
>>333
あんた>>8で悲劇が起きてしまうっていってるじゃん >>488
竹中・小泉「アホを洗脳して氷河期を敵にすれば自分達が安泰」 >>497
なんで汚いオバサンに金をやらなきゃならんのよ🤣 >>1
団塊ジュニアはもう退職金まで確定してるから、本気でやばいのはゆとり世代あたりからでしょこれ >>333
子育てがプライスレスとかすごい発想だな >>497
ウクライナ美女にならお金あげたいけど日本のまんさんには１銭たりとも払いたくないw >>399
最近は書き込みは少ないけどな
昔は毎日のように書き込んでたけど >>456
普通の仕事みたいにまとめてやっちゃえとかできないからね
全員が風呂入ってご飯食べてからじゃないと終わらない
結局２４時間何かしら家事してる 今後も給料上がらなくていいから、日本国民全員年収400万をキープして安定させてくれや
これならみんな貧困にならず平凡な生活出来るのに
何この庶民感ｗ 平均ならもっと高いだろ
【男性大卒会社員「平均月収」の年代別推移】
20～24歳:248,700円
25～29歳:297,200円
30～34歳:348,100円
35～39歳:399,600円
40～44歳:443,600円
45～49歳:484,300円
50～54歳:546,400円
55～59歳:531,300円
60～64歳:389,600円
65～69歳:363,400円
70歳:377,500円
出所:厚生労働省『令和2年賃金構造基本統計調査』より算出
切実なのは給料の問題じゃなくて大量に発生するボンコツになる団塊親の介護だよ
そんな都合良く突然死なんてしてくれないし会社員やりながら世話とか絶対できないから・・・
仕事も今後はジョブ型や能力固定制でどの産業も正社員280万くらいに抑えられるだろうし
（重労働や危険作業なら400万前後）
インボイス制で起業しようにも今後は難しくなる
首都圏でも、派遣、契約社員で220万～240万くらいが当たり前の時代になってきている
>>510
人口動態をいじくるってどんだけ危険かってこと 手取り23万なら余裕じゃろ
物価が上がってなければ
今も貯蓄に回してる分を差っ引くと
月23万で余裕だしな
>>407
男に兄弟や高齢の親がいるならお断りだな 1990年前後の大卒初任給なんて450万だったのにな
>>511
NHKと公務員だけはウハウハだな。
そんな世帯がNHK料金を支払うと言うのも凄い話なんだけどな。 >>516
格差社会だからね。小さな政府って奴だね。 支給額 319000円
控除額 83000円
手取り 236000円(´・ω・｀)
>>470
いちばんバブルの恩恵があったのは団塊の世代
もうすこしで逃げ切りそうだな 勝手にガキ増やしといて自分たちはそのガキが将来喰ってくための資産をシナチョンに叩き売りして逃げ切り
ナマポ多産家庭みたいな日本社会
レジ袋父「自民党をぶっ壊す！痛みを伴う聖域なき構造改革！」
ぶっ壊されたのは、自民党じゃなくて庶民の中流生活であって、
自民党は、ますます一強状態になりました
底辺のみなさん、山本太郎のれいわ新選組をよろしくお願いします
高齢となった社員に支給する賃金をどこから捻出するか？現役時代の給与を上げずにプールしておくしか無いだろう。つまり、低賃金が続くと言う事。
団塊ジュニアには、考えられないかもしれないが、
氷河期には、再雇用される筋合いもなく、
結局団塊ジュニアと同じ年齢になっても、
こんな取り上げ方もされずに、浮遊していなければならない人がいる可能性が高い
こんな生暖かい「団塊ジュニアの悲哀」すら、
それ以上に、根幹の仕事すらあやふやな、非正規で仕事をしている人間の割合が多い
現在の38から55は、もっと辛い思いをする可能性があるのに、
そこには目も向けられないで、
この問題を、大事な問題かのように捉える、という、
どう考えても目の付け所がぼやけすぎてる、
「ボケそのもの」の連中が、団塊ジュニアです
もちろん、その世代で、辛い思いをしてる人も、いるだろうことは承知している
その上で、問題化してもらってるなら、まだいい方だ、と論を貼りたいのです
氷河期がつらい思いをしてるなど、これまで10年
この現在にも、その記事がないのに、
団塊ジュニアはつらいだの、それは、局所的で、
まったくジャーナリズムとしての説得力がない、と言いたいのです
ただ、解らないのなら、わからないでください
あなたの認識を向上させるために主張してない
見過ごしている人間がいるのに、この記事を貼ってることを、
未来の人に指摘したいがために記してるだけだ
年寄りの出来る仕事はAIに取って変わられる
年金ない収入ない働けないになりそう
>>1
1973年生まれで今年50歳って計算合わないけどバカ？ 無能でも年功序列の管理職
なんでも棚ぼたのバブル世代がこの国の経済をぶっ壊したんだがね
ソーカ学会は与党という、自身が税金を集める立場で有りながら脱税で有名なパナマ文書にも名を連ね、その上、公共事業の受注中抜きを行い、国民の税で荒稼ぎをしている
これが続けば税金上がって給料減り続ける🤤
PASONAも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創〇価学会🤗
![手取り23万円…団塊ジュニアに突きつけられる「20年後の悲劇」★2 [愛の戦士★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rKvUltl.jpg)
![手取り23万円…団塊ジュニアに突きつけられる「20年後の悲劇」★2 [愛の戦士★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nJNVZ06.jpg)
![手取り23万円…団塊ジュニアに突きつけられる「20年後の悲劇」★2 [愛の戦士★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HEt3wNK.jpg)
![手取り23万円…団塊ジュニアに突きつけられる「20年後の悲劇」★2 [愛の戦士★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/h0VoqU9.jpg)
つーか団塊ジュニア世代なんだがな
自分の会社を経営しながら他社にも勤めるダブルワーク中
年金そのものをあてにしてない
子育ても終わった
散々苦労したから老後設計なんぞ30代で決めてたわ
>>294
時給昔みたいに低くないからフルタイム毎日って程働かないよ
あんまり働き過ぎると扶養分超えちゃうからね 73年生まれが今年50歳になる
小学レベルの算数も出来ない奴の分析いらね
>>510
親ならいいけどな。
団塊は9割がた結婚して子供がいるし、じじいはばばあが面倒見る。
残った婆さんだけみればいい。
半分以上は2000万とはいわんでも500万と自宅くらいは残してるだろ。
三割の2000万以上なら御の字だな。 金美齢
「年金ももらえない高齢者。何かのっぴきならない事情があったにせよ、「それは自業自得よ」と言ってやりたいくらいで、
「かわいそう」と同情する気持ちにはなれません。」
金美齢
「若いときに怠けた分のツケは、自分で支払うのがスジというもの。弱者が強者になる世の中に、明るい未来はないのです。」
>>266
おとんに言っといてくれ。
年金は65から受け取るべきだって。
70になってから趣味に生きるのはちょっと遅いぞ。
バイトはやればいいけど、控えめにして、65から趣味に生きるべきだ。 >>35
年金？アホか
そんなはした金で暮らして行ける訳無いから
みんな生活保護だよwww >>510
貧しさよりも晩年ボケない、重要度高いね。奇行が目立つその日まで
気付けないのもあるが、苦労しますな… 国立滑って泣く泣く中堅私立理系卒。
就職氷河期でも地元大手企業へ就職。
現在管理職の50歳。
電験三種や宅建他複数資格持ち。
年収約1,100万円。
それでも国立卒にはなりたかった。
結婚もしてるが、これなら我慢出来るレベルなのか？
>>533
今どき年功序列なんてねえよ。
あっても公務員ぐらい。
民間じゃ無能だってわかれば
早々と子会社送りだぞ。 学生運動や労働争議で自民党と戦った親世代と比べるとジュニアの無能さが際立つな
戦うどころか選挙の投票にすら行かず泣き言ばかり
>>548
学生運動なんて9割はただの勉強サボってた馬鹿の野次馬
何も出来ずに散り散りになったザマを総括も出来ていない
何かやったつもりになってんのかw >>546
金は貰ってる方だと思うけど
大卒コンプなら今からでも夜間やってる国立大受けて入ったら？
あるかは知らんが自尊心は満たされるだろう 一部上場企業電気メーカーに滑り込んだはいいが、業績低迷で課長で年収480万。48歳。
ツイッターとか手取り13万で盛り上がってたのに老人は23万も貰えて贅沢だな
>>548
で、学生運動で何か遺せたの？
結局権力側の勝利で終わったし。 >>520
違うぞ。
団塊のちょっと前の世代だ。
団塊は50くらいの本来は賃金ピークになるはずの時期に大リストラで
首や賃金カットされて大学生の子供もちは泣いてるぞ。
おまけに退職金は大幅にカット。
逃げ切りは、その前に退職した世代。
以前は50代は賃金が下がったのにその世代だけ上がってるしな。
最高の賃金と最高の退職金をもらって当然最高の年金だ。
子供はバブル世代で、孫まで求人難の時代に卒業だ。
三世代に渡っていい思いをしてるのさ。 >>556
知り合いが昭和22年生まれで60歳で年金支給のつもりでいたら
65歳支給になったって言ってた、その人の2つ上の先輩は60歳で支給開始
昭和20年生まれ前後じゃないかな逃げ切り世代の境界線。 >>556
んーでもそういうところには焦点あててもしゃーないと思う
自分がその立場なら同じようなことするかも知れないし
俺はそんな連中よりも根本的に人間が狂ってる連中に焦点を当てたい >>554
お前等の平均年収2000越えだけど
生活レベルはヤフコメ民よりも下と言う不思議な現象が起きてるよね。 >>519
まだ、お金を貰っている方だよ。
僕なんてこれだからねw
支給額 168185円
控除額 34902円
手取り 133283円(´・ω・｀)
ただし、家賃光熱通信費は会社持ち 子供なし。
自家用車所有 動くのは週3回以下。 >>1
不満があればテロすりゃいいよ
氷河期ジョーカーも増えるだから 日本をメインで動かしてる
大卒男性に限定して平均がコレ？？
日本ってヤバイんだな思った以上に
団塊Jrとか、非正規の人って、正規になれないの？
ハードルが高いのか？
>>569
これ理解していない人多いけど
当たり前のようにある企業そのものが敵なんだよ
企業に入ったところでものすごいいじめにあう可能性だってある 俺も給料から団体保険料(健康保険と自動車保険)と
財形貯蓄と持ち株積立金を天引きされるから
手取り20万しか無いわ
家賃を払う必要がない持ち家で、ローン完済してたなら、月の収入23万でもなんとかなるんじゃないかな。
あと、民間の健康保険にも加入してて、入院になっても医療費分程度が保証されることになってれば無問題かと。
手取り月23万でボーナス出るってなら勝ち組の給料じゃん。
地方都市のハローワークに出てる求人を眺めてみろよ。
アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
>>558
S22.4～S24.3生まれの男なら60才で厚生年金の報酬比例部分は受給開始可能で64才から
定額部分も受給可能だったので一応勝ち組
S36.4以降は報酬比例も定額もなく65才が基本スタートなので負け組
女はS41.4以降生まれが負け組 >>1
ロシア→ウクライナ併呑
中国→台湾侵攻
北朝鮮→日本になぜかミサイルで
10年後も
なかったりして。 手取り２３万とかどこの楽園だよ
氷河期なら手取り１３万で鬱・自殺当たり前なんだが
ナマポなら出世した方
>>582
一般人ってどういう定義だよ
ちゃんと示せアホ >>580
記者は年収1200以上あるだろうからね。
それは記者から見たら絶望でしょ。 >>567
氷河期はジョーカーしないよ。
その代わり未成年の淫行とかそう言うどうでも良いのは
よくやって逮捕されまくりだけど…
ボノボみたいに性で満足すれば全て良しと言う世代なのかもな？ 俺が【団塊ジュニアだけを救う党】を作って
毎月100万円もらえるようにしてやるよｗ
>>567
アホか
信念を持ってテロするような気概も行動力も無い、ただひたすらどこまでも負け組
それが氷河期だぞ 俺の話を聞いてくれ
夫婦60すぎで俺は倒産寸前の大手一部上場モノづくり企業の雇用延長期間
現在の年収は400万円前後
妻はパートを定年退職して無収入
世帯貯金は5,000万円
年金は65から27万円前後
ローン完済
30前半の息子さん夫婦は共働きで年収1,000万円
これでも節約すれば90歳くらいまでなんとかやりくりできそうなマシな方だと妻をなだめているところ
>>595
倒産寸前の一部上場企業とかあるん？
上場廃止にならんの？ >>595
無職をなだめるとか苦行は要らないな
ここは逃げ切り自慢するところじゃ無いぞ >>590
親の年金があるうちはしないだろ食えるんだし
それが尽きたときはわからん なぬ、手取り23マン？
それは大変だ
ウチの正社員より、その非正規多いね…(--;)
>>595
自分の息子を「息子さん」だと
おまえ，さん付け馬鹿だな >>92
おじいちゃん、戦争はもう終わったのよ・・・w 手取り18万だったが家のローン組んだぞ
その時一人暮らししててワンルームの家賃が7.5万だったからな
3000万を35年で毎月約7.5万だし、それなら借りても買っても同じ
しかも買った方が広い
自分のものになる
500万頭金に勢いで買っちゃったぜ
やはり早いうちに結婚してるやつ勝ち組多い
嫁が資産家で貧困からの脱却してるやついる
すべて援助
バブル期採用は２０年後、７０代。
やりたい放題ですか。
持ち家で子どもが独立してれば十分
賃貸やローン残っててニート飼ってたらヤバい
>>333
劣等種独身男は早く死ぬ可能性が高いから死ぬ前にしっかり搾り取らないといけないんだよ >>592
非暴力、不服従
サイレントテロとして氷河期は頑張ってる
全世代を道連れにできるのはサイレントテロだけ 70歳定年制なんてむしろそうでなくちゃ困るって言うか…
50歳を超えて、70歳なんてあともう10年ちょいしかないじゃん
結婚すらまだだし、子供の頃から漠然と思っていた、いずれ結婚して子供が出来て…
って展望を変わらずまだ持ってるのよ
まだまだ全然これから感あるのにあと20年働けない働かせてもらえないなんてないわ
>>604
まだまだ半分以上ある
でも買っちゃったらめちゃ精神的に楽になったわ >>16
同じく団塊ジュニアで祖父の遺したマンション一棟を相続して持っているが、ローンの残りと税金、退去時の手直しでさほど利益はないな
10年後にローン完済すれば楽になるが、大規模修繕などに備えて散財もできないし難しいぞ
基本は会社員の給料で生活して、不動産収入は手をつけないようにしている
経費で最新携帯を買うくらいが贅沢だな >>35
独身なら年金あてにするのは少し違う気がする。
生涯独身男の平均寿命が６７歳。
年金は長生きして初めて価値が出るものだからいつ孤独死するか分からん独身者は貯金のほうが効果的。
しかも将来的にもらえる年金は昭和４５年生まれ以降は損するシステムは既定路線だから。 家庭持ちは地方だと土地が安いから賃貸より一戸建て多い
● 明治以降の日本の法則
- 楽観している人が多いときは、悪くなる
- 悲観している人が多いときは、良くなる
つまり、日本の将来は明るいから大丈夫🎵
＼(^o^)／
>>601
いやいやw
その認識こそおじいちゃんや 2年先に生きてるかどうかもわからんのに20年とか言われてもな
>>615
独身者が増えすぎて1人を0.8とか0.6人で支えるんだっけ。支給年齢ここまで遅らせているのにこんな状態だからもう生活保護とか年金あてにする時代は終わったんだろうな。予測より大抵悪くなるから自分がお年寄りになった時どうなるんだろうか 一番やっちゃいけない人生は、地方から大都市の二流大学出て
中小企業に勤めて賃貸で結婚して…てパターン。
>>596
株価見れば大体想像つくべ
少なくとも任天堂や総合商社ではないことは確か 不動産賃貸で生活はまずまず安定
いつ辞めてもいいくらいの蓄えも出来
借金は無いが贅沢もしない
40代の生活はこんなもん
>>612
この世に当たり前の幸せなんてない
もうあきらめて楽になるがいい >>609
独身は、既婚子持ちみたいに、家庭内で言い争ったり、行動を制限されたり、残り物を食わされたりすることはない
平和で、自由で、健康的な生活ができる
それなのに、どうして既婚子持ちより早死にすることがあるんだい？ 現実を理解できず、判断能力の無い、無能記者の被害妄想記事だな
60超えて働き続けられるヤツは意外と少ないぞ
>>583
へーそうなるのか
報酬比例部分ねえ、検索したらなんとなく解った、一年の差で劇的に違わないようにはしているんだな。
>S36.4以降は報酬比例も定額もなく…去年還暦になった人より下が真の負け組なんだなwwwwwww 75歳まで手取り23万なら普通に暮らしていけると思ってしまった
家賃を5万以内に収められば余裕だよね
やっぱり公営住宅をもっと増やすべきだよ
定年で辞めてなんか再雇用制度あるが給料20万円以下やろ
勤務時間も制限されてるみたいだし
登山ができて海があってな場所に住みたい
家庭菜園もいいな
ジムも行かないと
マジ金に興味ないわ
極貧生活苦シム『大多数』デモ版がSteamで大人気。悲惨な労働苦を一時は3万人が体験
『大多数』は、現実世界のパラレルワールドを舞台とした人生シミュレーションゲームだ。本作においてプレイヤーは、社会の目立たぬ「多数派」のひとりとなり、苦境に立ち向かうことになる。主人公は出身も、学歴も、運も、なにひとつ恵まれたものをもたない、誰でもない人間。しかし、そんな主人公にも災いはやってくる。突然押し付けられた借金を一刻も早く完済するため、努力と信念だけを胸に、主人公は都会へと出稼ぎに出るのだ。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220224-193223/ 手取り23ってことは月収28ぐらい？
ボーナスによるけど年収350～450ってとこでしょ？
そんなもんじゃないの？
>>1
72年生まれで今年50歳だけど、大学院まで行って、非正規平均しかもらってないのか。まあボーナスある正規職だけど。
結婚して子どもが1人。3000万貯蓄あるので、来年から半隠居だわ。とにかく税金や社会保険料払わない生き方を模索してる。 >>641
健康保険は払わざるを得ないだろ
子供やツレが病気になったら10割負担するのか？
50過ぎたら歯医者にもいくぞ 手取り23万が少ないと思うのはマスコミか公務員だろ
＞1973年出生で今年50歳を迎える人たちは200万人を超えています。
>>1
おいおい、俺ら73年生まれは、2023年に50歳だから・・・
どんだけ俺らを蔑ろにすればいいんだよ・・・ 手取り23万とかぶっちゃけ多くない？
現実はもっと少なくね？
子供居なくてアホみたいなローン組んで無ければイケルイケル。
65まで働けとか冗談じゃないわ
>>650
年収2.5倍の交際相手にかなり追い込まれてるので、結婚の話はやめてw 手取り23万なら余裕だろ
俺が就職した2003年なんて国立の工学部出てても小汚い町工場ぐらいしか就職先なくて手取り13万だったぞ
手取り23万円で子供作った奴は大丈夫か？
一生労働する覚悟はできてるか？
下手すると一生子供の面倒まで見る羽目になるけどいいのか？
20年後、手取り23万円稼ぐのは今以上に難しくなってるぞ？
>>655
でも今頃、工場長に出世してたんまりもらってるんじゃない？ 月手取り38万でめちゃくちゃ生活きついんだが
月23万でどうやって暮らすんだ
謂わば「死ぬまで働け」と。
なんともワタミっぽい。
>>656
嫁のほうが稼ぐとかも増えてる
新築資金もジジババ援助 >>654
格差婚は絶対うまくいかない
お互いの価値観が違いすぎてどちらかの生活が破綻する 手取り２３万でも月に１０万余裕で投資に回せる人生を送れる人間と
そうでない人間では全くその意味合いは違ってくる
愚者は全てにおいて無駄が多いものである
したがって人生において金が逃げていく
そして金の切れ目が縁の切れ目となって
女・友達も逃げていく
要するに金を追いかけるような人生を送るべきではない
ということであるｗ
東京で一人暮らしか地方の実家暮らしで違うし。
何が言いたいのかというと家賃こそ中抜き！！！
今の４０−５０代が年金貰えるのは甘く見積もって８５からだぞ？
辛く見るなら９５支給開始で考えるといい
>>660
それは身の丈に合った生活をしていないからだろ
手取り23万円でも、独身、都会、賃貸、車無し生活をすれば、固定費は6万円以下にできる
趣味の物も買えるし、毎日外食もできるし、貯金も毎月10万円できる 大卒後すぐ就職して
手取り23万円
生活費13万円
貯金10万円
を40年間維持できれば、
63歳時点で貯金4800万円
年金なしでもなんとかなる
あれほど収入に平均値ではなく中央値を使えと言ったのに…
>>643
夫婦でセミリタイアだから、一人は社保付き、一人は扶養って感じ。すると前者は240万、後者は120万でほぼ無税、社保は最低限の負担。 >>93
まあ具体的に言うと「団塊世代周辺」の老害どもだな
こいつらが絶滅しないと日本は良くならない 子供の貧困は社会の責任だが、大人の貧困は自己責任だろ。
若者が最低限生きられるようにして国に反抗する気力を奪う政策だろうな
>>669
独身前提の話をされても
38万で生活はきついが月10万とボーナス年50万は貯めれてるよ >>678
大阪（市外）なら余裕
家賃（1K）4万円
光熱通信費1.5万円
交通費1万円
食費3万円
雑費1万円
趣味2.5万円
余裕だろ？ >>682
一人暮らしで食費3万はちょっと多いな
自炊したらどうだ 今年51歳ワニさんたち氷河期世代
ワニさんの消防時代からの近くにいた同級生男子友達なんてもう
10代から事故死20代自殺、30代脳梗塞、40代心筋梗塞、、と多々死んでるのワニけど
７０まで働けるなんて余程運のいいひとだけワニね
大卒男性としても非正規で月収32万もあるのはなんか違和感あるな。
月収を跳ね上げる異常値が混ざってないか？
どこに余計な金が使われてるか
どこに余計に金余ってるか
調べないとな
そこに老いぼれがしがみついてるなら祓わないと
高齢化はいいことガチでないわ
学生20年
労働者40年
無職20年
これが理想だね
手取り23万円もあれば独身ならこの理想が叶えられる
>>686
もともと非正規って給料高いんだよ。
同じ能力の人間なら正社員よりも給料は上。
ただ非正規は正社員になれない無能の受け皿にもなってるからその分平均年収は落ちる。 >>651
額面30万だからリアルなとこ突いてるよ
俺も氷河期世代零細正社員で3年前で額面30でナス含めて年収400万
子育て中で残業できない人とかもそんな感じ、あるいはこれより少ないのもザラ
自分の場合M &Aで上場企業の子会社になったらいきなり年収が100万増えたけど例外だろう >>8
サバイバーみたいな人生で笑える
何と戦ってんだよw
もっと肩の力抜いて人生楽しめよ 実際は50代で早期退職でほとんどが追い出されるから、定年自体ほぼなくなりつつあるんだけどな。
おまけに同一労働同一賃金制度の導入が本格化してるので、正社員の給料が非正規並みに落ちる
のが確実視されてるし。(厚労省のガイドラインに労組と合意すればいくらでも手当や賃金下げ放題に
してもいいと書かれてる)
結婚しなくても結婚生活みたいなことは彼女とできるしね
交際費も月1万円もあれば十分だし
独身生活は楽しいぞ
ベーシックインカムを導入してほしい。将来の年金、ひと月3万円じゃ暮らせない。
もちろん貯金2000万円なんかあるわけない。
じゃなきゃ、安楽死する施設を作ってよ。オランダでは安楽死が導入されているし。
将来、「死にたいから他人を殺して死刑になる」みたいに考える人が多く出そう。
結婚しなければ手取り23万でも余裕
iDeCoと積み立てニーサやって家賃払っても全然やれる
家族が居たら詰み
>>684
そもそも日本の独身男性はだいたい65歳で死ぬ
ワニさんの書き込みを読めるのもあと14年だね >>663
今も昔も日本の女は上方婚が当たり前
統計でもそうなってる >>658
来世かあの世で？
氷河期世代は同級生死にすぎて同窓会ももう無理なんだぞ？
戦争してた訳でもないのに 手取り23万は年収500マンだよ
月総支給30万×12
ボーナス4.5ヶ月
その他諸々の手当
誰も聞いてないのに
生活きつい自慢見せられる方の身にもなれよ
手取り23万でも最近の値上げや消費税で20万の価値になってる
23つーと額面29万くらいかね
大した役にも立たないお荷物層がそんだけもらってたら十分じゃねーの
嫌なら自分で稼げばいいだけだけどこういう人たちってそのスキルすら身につける努力怠ってそうだし今まで怠けてきた自己責任
なんで座ってるだけで年収1000万の公務員にならなかったのか？
>>11
金地金が7倍になるまで売らないのはよほど握力が強い人。
多くの人は2倍か3倍になった時点で売ってしまう。 成果も問われない、リストラもない、俺達公務員にならない方が悪い
>>23
60歳までこどおじ、社畜して3000万円しか貯められないの。
給料どんだけ安いねん。 俺は37歳で総支給23万の手取り145000の従業員数単体で12000オーバーの正社員だよ
39万とかどこの星の話だ？
独身、67歳、持ち家あり、厚生年金手取り15万円/月で生活しているが、
固定資産税と国保税が課税される月以外は10万円未満で生活
しているので貯金が全然減らない。
なんとかして15万円を使うため食費を5万円に使用と思うが、貧乏性
なので3万円以上使えない。
>>713
公務員も民間会社と同じく、5時に変えれる楽な課もあれば残業100時間以上
が当たり前の課と両方あるんだよ。
あと市民から嫌われる課もある。
税金滞納収集課なんかよく「誰の金で給料出てるんだ」と言われるが、少なくとも
お前の金ではないと心の中では思っている。 >>618
未だに日本は先進国を自称してるし現状維持を希望して自民党に投票する若者も多いからどちらかと言うと楽観的な方が多い気がするが 地方公務員だが手取り23万円だと30歳手前ぐらいだったかな
新人から、給料上がった人がほとんどいない世代なんだろう。
この辺以降の世代はほとんどな。
世の中が荒れて当然
ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】
外国株式で自分年金を作ってるわ。現時点で配当金が国民年金を超えたくらい。
増税で没収されなければ、引退時にはそれなりになりそうだけど、さて…
>>468
52歳になって足先が冷たくなっておかしい。
たぶん駄目なやつだとおもう。
独身の平均寿命もあやしいわ。
若いコロは偽装請負ITで残業残業させられ体鞭打って人の倍はたらかされたからなあ、体がもたんわ。 まともなボーナスがあって散財してなければそれなりに貯まるだろ
>>723
ボーナスが年4.5ヶ月分ぐらい出てたからボーナス込々みだと
年収500万円にはちょっと届かないぐらい 年収手取り200万ちょっとの1973年生れ、もろ氷河期世代の中卒清掃員の俺だが、
一日1000円ずつ貯めて、三か月に一度超高級ソープで女抱いてるから不満無し。
仕事帰りに国会図書館寄れてるから税金が高くなっても文句いえねえよ～
ちなみに俺、脳の障害の関係で車の免許もねえバカだからなｗｗｗ
漢字がうまく書けねえ。
あと不景気なころに千住に底値でワンルーム買えたわ。
全く苦労してねえ人生。俺の中学時代なんて、ゲーセン小僧だぜｗｗｗ
本を読んだったら大藪春彦で、それに感化されて友だちから笑われてた
中学出た頃バブルで、すげーバカでも一日10000円貰ってたし。
18で上京して車の免許ねえから金使いようなくて、ソープしか使わなかった。
あーいい人生だなあｗｗｗｗｗｗ
この年代の人たち結構いい人生送れたはずだよ
ちょうど20代後半あたりに家買ってれば底値だったし金利は安いし
株やれば100円未満の時も多かったしすごい成長して普通の人も数億あるでしょ
大卒で働いて60歳定年まで稼げる平均生涯収入
20年前
公務員・・・・・・・・・・・・２億円
大手サラリーマン・・・３億円
中小サラリーマン・・・２億円
派遣社員・・・・・・・・・・１億円
現在
公務員・・・・・・・・・・・・・２億５千万円
大手サラリーマン・・・・２億５千万円
中小サラリーマン・・・・１億円
派遣社員・・・・・・・・・・・5000万円
平均の話だからな
そりゃ下は０から上は億とかあるさ
過労死レベルを超えて残業して、月の半分は夜勤で、休みは月に1日程度
これだけ働いて手取り20万だな
でも、今まで就いてきた仕事の中では一番待遇がいいわ
氷河期世代の仕事としたら当たりだよな
手取り23？
上がってるじゃねーかwwwww
未来はバラ色だなwwwww
今月勤務分は日数少ないから手取り9万になる
4月から3ヶ月繁忙期なんで残業しまくりで
算定が高すぎる
>>737
不況時は公務員が強いから今は全力で不況なのが明らかな数字だね
しかし公務員が下がってないならまだしも上げってるところは殴り飛ばしたくなるね >>689
つまんねー人生。
俺だったら自殺してるわ。 そんなもんだろ
結婚すりゃ30万、嫁のパートが10万で十分だろ
>>733
＞20代後半あたりに家買ってれば底値だったし金利は安いし
金持ってません
＞株やれば100円未満の時も多かったし
金持ってません
働けてない、働けても上の世代と比べて賃金低い時点でそういう対応できないんだよねえ
その下の世代になると、また準備できてたりちょっと持ち直しできてたりするだろうけど
もちろん、この世代でもうまく就職できた人は、そういう面の恩恵に与る人もいるだろうけど
普通・平均の人はやっぱり苦しい人の方が多いと思うよ >>748
どうやって老後資金2000万貯めるの？
家のローンや子供の学費で詰みやん >>738
何でもすぐ団塊言えばいいと思っとるやろｗ
本当に悪くしてるのは、団塊の1世代、2世代下だからな
今の50後半～60代の奴等、その辺がガンだわ
上のやってきたこと食いつぶしただけだからな
氷河期世代≒団塊jrだってのも分かってなさそうやね >>751
そんな遠い未来など、考えても仕方がない。鬱になるぞ？www 消費税があるから、実質手取り20万円
消費税導入前は社会保険料も安かったし、
同じ給与30万円でも使える金は雲泥の差
35歳 独身 手取り35万しかない
死にたい 将来不安
さっさと殺してくれ。
おとなしく死ぬからさ。
頼むよ。
手取り58万独身38歳未婚
出会いなし
都内マンション3DK所有
出会いがなさすぎて付き合い方もわからん
保護猫4匹と暮らしてる
まじ彼女とかどこで作るんだ
法整備が進んでも70歳でも稼げる職業がないやん
馬鹿なのか国は
手取り２３万って
老後は生活保護のほうがマシだろうな
このご時世、新築ローンで35年とか完全に自殺行為だわな。
なるだけ金貯めて、中古のほどほど一軒家にするのが最適解かと。
大手の部長でも手取り45万とは嫁
子供いたら嫁に働いてもらわないと生活できないな
おそろしい
>>1
衰退国なのにそんなにくれるかよ
俺ですら障害手取りは１５万だったぞ >>1
記事書いた人の年齢と今までの年収を公開しないと説得力ないよ ん～～～～、スレタイと>1掲出のテキストを
ナナメ読みしかしてない雑感だけど、氷河期世代に限らず
現在進行形で、地方の中小企業だと手取り23万円でも
高給の部類に属すると思うよ。どう考えても。
だって手取り23万なら額面25を下回ることはないでしょ？
額面25っていったら12倍して年収300万円だ。
あの、地方中小企業だといい部類でしょ、大卒男性で年収300万円は。
あ、これはもちろんいわゆる正社員の話だけどさ。
だから逆に言えば>1の数字、非正規に限っても
そんな貰えるのかって感じだけど。都会も込みだからね。
とにかく地方じゃ現役世代も現在進行形でそんなもんだと思うけどねえ。
２ちょんとかだと皆さん自称都会のおハイソが多いですがｗｗｗ
とても皆さんの自称年収額は信に能わないんだがｗ
>>416
おれと似てるｗ
わいは月手取り40万くらいだが嫁が80万くらいｗ 手取り23って額面33くらいでしょ
税金が高すぎる。
44歳手取り24くらいだけど、家賃65000円で光熱費食費通信費、車維持してても毎月5万は貯金に回せるぞ。
>>8
何が残念なの？
おまえの頭？人生？
満足してるならいいけど、子孫残せよ 今まで好き放題やってきたけど、47になって老後資金貯め始めたw
年300万は貯められそうだが、半分は投資に回す。
60で仕事やめて、郊外か田舎に安い家買って年金、退職金、現金貯蓄、iDeCo、NISAやらで悠々自適にやる予定w
>>732
パソかスマホがあるならなろう小説でも読んでいればいいだろ 団塊ジュニアなら親が金持ってるだろ
うちは母親の給料まるまる貯金してたぞ
普通に遺産で回ってくるだろ
そもそもとっくに朝日が
自助言う時期は終わったとか限界だとか言う見出しで
団塊ジュニアの半分という書き方だったかは放置すれば生保レベルの所得云々というのをとっくにだしてる。
AI等の進行でそもそも将来労働力としての需要は薄くなるともいわれてんのにまだ
言い出しっぺの竹中ですらPBは間違いだったと認めざるを得ない発言してんのに前提の一体改革だの
世界で最も高齢者が労働してる国日本でまだ札刷って国民に配らず労働させることが社会保障ですーみたいな詭弁が通ると思ってる。
つまりいろいろぬるい。状況認識が。
>>784
住宅ローンやリフォームで消えてないか？ 肝心の少子化止まってないんだから、もっと悪くなるよ
貧困層は、死ぬまで働く時代だからな。体がぶっ壊れて不具者になってようやく生活保護で働かずに済む日々が来る。地獄の日々だが
>>8
俺もそんな感じ、氷河期でいつ首になるかわからないから、サービス残酷も拒否できず、深夜残業でデートも出来ず愛想つかされ。
金融資産は4000万で子供部屋生活。
そろそろ、アーリーリタイアしてもいいかもとおもってる。
娯楽は月々dアニメ400円となろう小説0円で十分。 団塊ジュニアは、世代の人口は多いけど、その多い分がみんな貧困層になってしまったイメージだ。
世代内の格差がとにかく大きい。
>>790
たいがいは生活保護にたどり着くまでに死んでます。 生活保護予備軍がとてつもない数でいるけど、
そんなにホイホイ受給出来るかね？
手取り23万円のどこが足りないのか理解できない
家賃8万、通信光熱費2万、食費4万で9万も余る
ボーナスは丸々貯蓄に回せる
どこが不満だ？
>>23
正解だね。
貯金が底をつくまで年金は受給しない。
年金は長生きしてしまったときのための保険と割り切ること。 戦争にコロナwwwwwwwwwwwwww日本終了からの実家貧乏が１番悲惨だわwwwwwwwwwwwwww
実家ボンボンのワイ大勝利wwwwwwwwwwwwww
ロシアのウクライナ侵攻からの、中国の台湾沖縄侵攻で、株価が暴落するから、ある程度の安値で仕込めば安泰。ここ数ヶ月が勝負。
ボーナスない月で残業なかったら手取り24万だよ
年収500万の中途の地方公務員だけどね
しかも住宅手当入って手取り24万
アホほど色々引かれてる。
仕事柄色んな人の収入見るけど600貰ってる人なんてそんなにいないよ
250-350万の多い事よ
ホント色んな値段が上がるだけでどうにもならない国です。
団塊ジュニアというか、2030年以降のビジョンが公務員に無いのがヤバい(´・ω・｀)
こいつら税金増やし続けて平気だとまだ思っている。 人口減少が団塊世代の域に差し掛かるのが2030年
相続税でウマウマとか能無し公務員は考えているんだろうけど、このパイも決して大きくならないというのがポイント。
小さくなり続けるのに税金は増え続ける。 そして人がいなくなれば税も発生しない、爆縮に似た消失が訪れる
地方は壊死する
定年が65になるんじゃないのに、ミスリードじゃね？
大学受験史上最も厳しい戦いを強いられて、大学卒業時には就職氷河期で…おまけに老後まで厳しいって話かよ。団塊ジュニア時代に産んだ親を恨んでるよ。
そこで安楽死ですよ
法制化してくんねーかな。
未来が明るくなるし
どうなんだろうなぁ？
このあたりだと貯金して
せめて
中古マンションとか買えるんだろうか？
年金少ないし、高齢者の賃貸拒否問題もあるし
できれば買ったほうが楽なんだけどな。
平均は突出した上に引っ張られるから多数の人は手取り23万以下だと思うが…
俺は失業したばかりだけど看護士の嫁がコロナ関係のバイト初めてそれがバブルってるらしく月給70万とか訳分からんくらい貰ってきてるわ
お陰でコズカイもらえてパチスロいきまくれて充実してる
高卒で正社員で働いた最後の会社が26歳の時、その時の総支給額17万
このまま勤めても上がらんなと思った
30歳で大卒のマイナス4万としても、この平均には届かない
こんな会社ばっかりやで
会社が社員を結婚させようとは思ってないから不景気なんだよな
手取り２３万なら十分だと思うけど
額面なら年４００万くらいじゃないか？
家庭持つなら厳しいがソロなら行けるやろ
65歳で年金生活に入り、80で死ぬ。
それが良い。健康で楽しくやりたいことだけやる。
そんな生活が良い。
金に困った事はないな
贅沢はしないから蓄えもある
借金とか平気で出来るヤツの気が知れん
団塊ジュニアさんも流石に何処かの世代がババを引かなきゃダメなのは分かってるんやろ？
ほな団塊ジュニア世代しかないやん
団塊、バブル、ゆとり世代を生かすためには仕方ないんや
その代わりと言ってはなんだが
団塊ジュニアジュニア世代も同じ目に合わせたるから
>>8
40歳で手取り23万で5000万貯めようとしたら
全額貯金せな無理やないかーーーーっ
と言わせるネタかな？ >>8
子供は面倒をみてもらう前提で作ってないけどな 踏んだり蹴ったりだなw
しかしひっでえ国になったなあ
>>279
それはただの社会主義
個人ではよくても国としては貧しくなる 同一労働同一賃金制度が中小企業でも導入始まってるから、正規社員の手当や賃金はこれからどんどん下がっていくしな。
マジでサラリーマンはローン組めず、安いプレハブや築50年の安アパートにしか住めなくなる時代も近いよ。
額面で３３０万円あたりだよね
非正規なら高年収のほうかも。
一人で生活する分には十分だろうね。
税金と社会保険料ひいて２３万円だから
賃貸で５～６万円ならのこり１７～１８万円
食費娯楽費で６万円くらいなら手元に１１～１２万円はのこる。
これは貯金できる。
年間で１００万円以上貯金できるし
安い２３区以外の中古マンションなら１０年後以上なら買えるだろう。
これくらいの年収なら
終身の個人年金積み立てもできるんじゃないのかな？
結婚は相手に収入ないと難しいな。
>そこにあるのはメリットだけでしょうか。みていきましょう。
何言ってんだコイツはアホか
昔は60で働きながら掛金が安い割の良い年金貰えるって状況だっただけ
これからは掛金高くて70まで貰えない環境になるだけ
つまり年金面であるのはデメリットのみ
1973年生まれだわ
15年前に独立してるからリーマンじゃないが月に30-40万ぽっちで雇われるとかゾッとする
自由に経費使えないわ安く使われるは簡単にクビになるわで良いこと一つもないよな
失業保険くらいか？
>>67
とはいえ、長生きしてしまうリスクもあるので ちょうどこの世代で、去年の年収が850万だったわ
独身だし、あとは65歳退職まで粘れば5000万は貯金できるだろ
退職金も、今の計算なら2500万は出るはずだが、あまりあてにできない
今更、結婚しても微妙な女に寄生されるリスクがあるし、
まあ何とかなるやろ
>>842
独身リーマン平均なら国厚含めて15程度、自営なら5.5程度
そもそも年金は家賃がかからない生活が前提なものだったからなぁ
そしてバブル以降の派遣非正規とかで、資産作れてなくてリーマンにも属さないとなると結果は言うまでもなく、そんな連中が増える 生活苦と将来への絶望だけを押し付ける国に成り下がってしまった
マジでこの30年の政治がゴミ
>>561
自民党創立者の嫡孫「自民以上の糞を野党第一党に用意すれば自民党は安泰なんだ」
次は維新かなｗ？ 45才独身。茄子込みで650万。割と自由気ままに生きてはいるけど、やはり生活はあまり楽ではないね。まぁ、節約しないとだね。
>>738
団塊の年金が暴動抑えてるのに宿主殺すわけない >>784
団塊の資産は住宅取得時の贈与で
家の建て替えや大規模リフォームしてほぼほぼ溶けてる
今は年金くらいしかない >>845
休みが取れる
ローンが組める
有給が使える
厚生年金等
個人オーナーは全ての責任を負うからリスキー >>845
福利厚生入れるとそれの1.5倍は恩恵あるよ 奥さんは専業主婦で子供は3人でも生活に余裕がある人がいるのに
独り身で生活が苦しいってどういう事なんだ？
この層がそんなに貰えるか？
手取り２３万ってことは額面３０万くらいだろ。
３０×１２＝３６０万。
ボーナス３か月として９０万。
合計４５０万。
実態は額面２５万×１２＝３００万。
ボーナス１か月で合計３３０万ってとこだろ。
まー、俺のことなんだけどね。
しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡めてる訳だろｗ
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの？」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらｗ
んで薄汚い金で卑しい幼虫産んで、その幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろｗｗｗ
その厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か★「民間平均年収は７００万前後」★ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として★民間給与平均額は「４９．４万円」と算出★
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー？？？ゴチっスうｗｗｗｗｗｗ」
作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別、当然赤字転落企業は対象から排除
→あれあれ・・？なんとなんと！！民間サンは「平均給与」上がってんじゃん？ｗ
→ンモ～、民間サンばっかりズルいなあ～ｗ公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ！
→堂々８年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ～～～！アーンド増税ィィィィ！！ｗｗｗｗ
ジュニア世代が貧困なのは自業自得なところが多いからな
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高ｗｗｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
>>853
それだけ貰ってて生活楽ではないは嘘だろｗ 独おじの金銭感覚は異常だな
さすか未経験、知識不足w
本人は俺世の中のことなんでも知ってるとか思ってそうだけどw
株とか不動産やっておいてよかったよ
無能だから工場とかトラック運転手位しか仕事はなかっただろう
民間準拠ｗｗｗ
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」ｗ
絶対に毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障（極々例外的に微小な減額のケースが稀にあるだけｗ）されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で号俸（収入ランク）が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金２０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない年金(雲行き怪しくなった共済は即座に厚生に寄生ｗ)で老後が完全保障される「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「低中所得層」ｗｗｗ
正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
市の職員数は1万8762人（2019年4月時点）。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺（下京区）で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに京都市職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園共産社会！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗ
寄生虫ゴキブリ公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
資本主義のリスクは一切負わずして資本主義の果実タダ食い寄生虫ゴキブリ公務員マジうめえｗｗｗ
寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造
民間サンの「極一部」は好景気らしいから増税で公務員「全員」のボーナスアップは当然だね！民間準拠！！
公益性も効率もリスクも責任も一切放棄して民間市況ガン無視して税金で収入完全保障！！税金貴族寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
>>93
ご苦労したかもしれないけど氷河期作って破滅呼び込んだのもこの連中 今の若者に生まれたかったな
こんな稼げる時代に生まれたかったわ
最近、若者は金持ってるからな
こんな稼げる時代に金持ってない説は絶対嘘
どうせ、こそこそパパ活やネットで稼ぎまくってるんだろう
氷河期よりも金持ってるからきついわ
とにかくこいつらは生まれた時代が悪すぎたわ
高度成長が終わり
不景気が青春で今のような稼げる時代になったら孤独中年だもんな
ほんと家と親のお宝保険＆年金なかったらこんな薄給でガス代も払えんかったわ
まぁ株はともかくyoutubeはすげえな
食べ歩き配信だけでもとりあえず生活できてしまうという
氷河期世代バカにしてるやつらの子供や孫世代がもっと苦労すると思うとザマァ
>>869
こういう書き込み見る度に
むしろやらなかったおかげで今があるなと思う >>184
アマとか楽天で大豆プロテイン買え。まとめ買いでキロ1500円切る。
ココアとか抹茶粉末と合わせて朝晩飲めば、栄養不足の心配はかなり解消する。 >>860
実質経済ボロボロなのに日経平均2万5000超えてて、
その実態は国が買い支えのどの辺がバーゲンなのか聞きたい
真っ当に評価したら、1万円、せいぜい1万5000ってとこだろ >>884
この年でプロテインは腎臓大丈夫かね
運動してるならともかく >>35
そもそも、そこまでして長生きしたいの？としか思えん
動けなくなったら死ぬ、ではなぜ駄目なのか
医者にかかればまた働いて税金納めるわけでも家族を養うわけでもないのに、未来の世代から金を奪ってまで長生きしてる構図は本当に不思議 株価は半年先、1年先を見てるからな。
今の企業epsから見たらそんなに割高じゃない。
戦争後は急落した株価より上がるから、底を見据えから買っても遅くない。
上昇は下落の3倍日数掛かるから、じっくり保持スタンスする事覚えておけ。
昨日もカキコした中堅私立理系卒の年収約1,100万だが、今日の昼飯は950円のラーメンセット。
これでも普段よりいい方。
そんなもんだ。
>>751
子どもは中高までは公立、大学は防衛大学に入学すれば授業料無料かつ
給料まで貰える >>761
ダンスサークルとかがいいぞ。
後は料理教室とかな。 >>776
俺は手取り15万円だけど23区に持ち家あり、車なしで月10万円で過ごせる。
所得税、住民税非課税なのは意外と助かる。
結構ゆったりと生活できるよ。 若い肌とマンに価値ある御神木そそり立たせ繁栄に導く女神様も
児童ポルノ～！！とかいうセックス繁栄禁止法で御法度にされたワニね
我々５０以下より上の団塊世代には１２，３からは自由恋愛で生き延びる
チャンスも多々あったが完全滅ぼされてる世代、それがひょうがき
悲劇は20年後にはじまるんじゃない20年前からはじまってるんだ
>>689
学生20年
小6中3高3予備4大4かな
なかなか余裕のある人生 その先祖の墓とボケた親婆抱え滅びゆく氷河期と
若い肌とマン禁止法で三十路婆一直線強制されてるブスで貧乏で頭悪い
10代の若い弁天様を救う唯一の方法が、我々日本民族を滅ぼしてる
偽善法案児童ポルノ～！！とかいうなんの実害も重篤化もしない架空の被害恐怖
偽善団体が日本の若い弁天様をあなた10代で御神木誑かしたから
負け組なって鬱なり自殺未遂したのよ、などと騙して金盗んでる偽善団体の
存在ワニね
>>8
そういうのって自分が健康な状態が前提にあるわけで
病気になって通院ｏｒ入院生活になったら人生設計簡単に破綻するぞ 根本的な根源が児童ポルノ～！とかいう偽善法案ワニねすべて
孤独に老いて滅びる必要ないものわざわざ御法度、御禁制！にして
惨めな状況に追い込んでる
>>902
長生きする理由も無いから別に問題なくない？ 収入低くても、米国株式や米国リートの積み立てやってれば、ギリギリFIREできたのにな
無職サイコー！
>>902
妻子有りでそうなったら一家心中コースじゃね？ >>910
DINKである
奥さんが同程度に稼げないと難しいぞ >>911
女性でも正社員ならそこそこ稼ぐからいけるでしょ >>893
料理教室いいじゃん
下心で通っても結局自分のためになるし
既婚者が通ったら何目的？とか思われそうで無理だわ 手取り24万だけど結婚して子供二人いて大学もなんとか行かせられてる
貧乏だけど毎日家族いっしょに笑いながら夕飯食べられるのが幸せ
プーチンって安部友だったよな
安倍ちゃん献上したらどうだろ
長年、ろくな稼ぎもなく、国内でも海外でも節約生活ばかりだったが、
2000年からリーマンショックくらいまでは一時的によく稼ぎ、それから
稼ぎは大きく減っていったものの、20年未満の期間に我ながらよく
金を貯めた。扶養家族もないので、老朽化した家を建て替え、かなりの
割り合いを株式に投資したので、寿命より長い期間の耐久性がある
自宅とまったく足りない年金を多少は補うことになるだろう配当収入を
確保した。
>>1
高卒40代後半で月収42万
まあまあって言えばまあまあか 一方で奥さんが専業主婦で子供が3人いても生活に余裕がある人がいるのに
独り身なのに生活が苦しい人ってどういう事なんだ？
健康年齢まで働けるわけねーだろ。寿命は延びるが健康年齢は変わらねーよ
総支給額30万やぞ、ニートが働き出して簡単に稼げる額ちゃうぞ。
70歳になるまで働く、というよりは。
70歳にならないと年金がもらえず、生活保護受給も拒否られる、ということでしょうな
>>20
突っ込みどころ満載の荒川和久の記事にマンマと騙されてる人が多いこと多いこと
独身の平均寿命66歳って荒川が言っている根拠は、単年での人口動態統計、つまりある年に実際に死んだ人の年齢なのよ
しかしそういう死んだ人が適齢期だったのは40年前からさらに前。今の適齢期の人からは2、3世代上
でその頃は男性の非婚率(50歳)が3%とかの時代で、健康な男性ならばまず結婚していた
でも今は25%。第1線でバリバリ働く適齢期～50台の男性が結婚していなかったりする。つまり統計の母集団からして荒川が出してる数字とは全く別物
今の現役世代の独身男性の平均寿命が解るのは40年からまだ先
なお荒川は最近の記事では、健康に気を使う独身男性も増えている、とか予防線張ってたりする 23万って、決しては悪くないって思ってしまったのはオレだけか。
まあ手取り18万そこいらだからね・・・
手取り23万円って凄い金持ちなのだが、
そんな人たちって経営者とかですか？
札幌だが、だいたい周りは手取り10万円
程度だよ？バスや地下鉄の運転手でも
税抜で18万円、手取りで13万円くらい。
20年後に日本はねーよ
もう第三次世界大戦がはじまったからな
手取り23万円で生きていけないとか言ってるけど、俺は額面が23万円なんだが・・・
棒茄子三桁、夏冬貰えるならまだマシな方だったのか…
節約の為に最新鋭のPCを買いたい気持ちをグッとこらえて、10年前に買ったマシンに無理矢理Windows11を入れて使っているのに、
あいつらSandyおじさんとか言ってバカにするんだよなあ
>>936
手取り10とか言ってる奴は、働いたことないだろw
一度月10万で暮らしてみろよ。無理だから。 >>933
まったくもって論理的でグゥの音もでない。 >>944
でも実際そういう人ばっかなんだよな世の中 非正規にとって
手取り23万は結構ハードル高い
ダブルワークや残業しないと厳しい
朝6時に早出してフォークで4トントラックに資材詰め込んで片道120キロある山梨まで配送してトンボ帰りして18時、日報書いたり車両点検して19時あがり。そんなんで手取り16 万な時代。関東都市部。
家賃と、最近値上がり激しい食品だけで10万円は余裕で超える
光熱費、個人保険など払うと残るのは本当に数万円
コンビニなんか行くことないし、外食は立ちそばや天やすら厳しい
映画館？まあ2年に一度の娯楽だな
手取りで23万円だとしたら総支給は32万くらいだよ
俺がまさにそれだから
>>948
なことない
正社員なら年収500万
パート、アルバイトを除き、正社員になりたい非正規ってのは40人に一人位よ
クラスに一人位は居ただろう
どうしようもないのが 俺は手取り23万以上だけど何故か手取り年収300万ちょいなんだよなぁ
退職金無いし詰んでるわw
年金支給開始年齢を上げたいなら寿命が長い女だけにしろ不公平だろ
>>957
何を今更
そんなもん30年前から同じよ
更には姨捨山って言ってな
もっともっと前から老人てのは迷惑なもんよ 今や人口層としては団塊ジュニア
の方がもともと出生数が多かった
親世代の団塊世代が寿命で死に始め
てるからそれより多くなって
るんだよな
これから同労働同一賃金制が本格的に導入されていくから、給与水準を非正規に合わせて下げていく企業だらけに
なるから50代サラリーマンで手取り20万って人も増えていくかと。
>>856
いやいや株や債券で回して配当だけで喰っていけるよ >>933
今でも68歳位よ
未婚男性の平均寿命
これは統計の罠で、低年齢で亡くなると平均寿命が大きく下がる
女性の方が若く結婚する傾向がある
っ話で、まともな統計では扱うべき数値ではないのよ 銀行は役職定年早く（50ちょい）片道切符の外部出向も多い（40前後から）
商社は子会社孫会社出向経験積み数字出ないと40歳前後で出向転籍になること多い
自業自得
この半世紀なんの成果があったのこの国？
芸能マスコミに持ち上げられてくだらんことばっかやってるからだよ
どの国内業界も
掲載されている求人条件なんて猛残業で240～260万（額面月20～22万行かないご時世）が殆ど
社保以外は、退職金も昇給も福利厚生もほとんどない社員のが当たり前になってきている
街中は、請負宅配（個人事業主扱）の軽ワンボックスやバイク便、ウーバーの多いこと多いこと大変そう
休まず働いても買い叩かれるんだろうな
>>967
芸能マスコミ関係ないだろ
単に日本の主要大企業の幹部クラスが超絶無能な団塊だったための悲劇だよ Wワーク当たり前、身の回りの本当のゴミ（雑誌の切り抜きとか、使ったレジ袋とか）でさえ売ってるメルカリ利用人口の急増
日本まじでどんどん貧困化
団塊ジュニア＆氷河期世代ど真ん中
正社員を20数年やって、ようやく手取り30万
残業なし、土日休み、年末年始休みくらいしかメリットない
バブル期なんて右も左もわからないペーペーの新入社員でも額面38万とか
茄子も基本給の6～8倍あった
今額面38万なら、ちょっとした中堅優良企業の管理職だぞ
いや、管理職でもちょっと届かないかも
>>11 月々数千円貯金するより、それを一回で景気良く使ったほうが喜びが大きい🥺 >>1
解雇規制うんぬん言う前に、公務員をリストラできるようにしたら？ ＞2025年4月から定年制を採用しているすべての企業は65歳定年制が義務になります
労働者の半分以上が非正規の時代に意味あんの？
それに正社員であってもリストラや早期退職が横行してんだけど
>>932
これから先はもっと酷くなるということ。
諦めろ。
日本という国自体がもう助からない。
縮小再生産を繰り返して平衡状態に落ち着く（＝底を打つ）まで、あと数十年は掛かる。 今後は自民党系内閣なら
ジョブ契約に完全移行する。
不況になって担当業務・部署・支店がなくなれば
自動的に解雇される。
以前なら、他部署に移動とか、違う業務で雇用義務あったが
自動解雇される。
事実上、完全な解雇自由化だよ。
不況時には支店・工場まるごと廃止して従業員全員を解雇できる。
たとえばそごう新宿店閉店だと新宿店全員解雇できる。
三菱UFJの八王子支店閉店だと八王子店行員全員解雇。
東芝が川崎の１工場を廃業するとその工場勤務者全員が解雇。
今後、６５歳定年時までに、多くが解雇される。
定年時にたまたまいたというだけで、雇用継続。
ただし、非正規かジョブ契約なので仕事なくなればすぐに解雇できる。
ジョブ契約では訴訟やってもまず絶対勝てない。
仕事がなくなれば解雇が正当という労働契約への書き換えになる。
ジョブ契約に移行させようと
本気で経団連が推進してるので
今後、ほとんど全社員が数回は解雇されるはずだ。
定年まで同じ会社とか本当に稀になる。
そうなった場合、人生が非常に不安定になって、
結婚生活も、住宅ローンも、子供の進学学費も
全部の基礎が崩れる。
解雇は人生のリセットだから、本当に大変だろう。
労働市場が海外のように転職しやすくないと
中高年でつむ。
韓国では４０歳定年制で転職できず、自営業でも失敗して
自殺率が凄くなって、社会問題になって４０歳定年制が法律で禁止された。
ジョブ契約制度も多くの自殺者を生む社会問題になっていく可能性が
十分にある。
解雇されたら、まともな職にありつくチャンスは本当に低い。
慶大も東大も４０過ぎたらほぼ意味がなくなってる。
いまでも新卒で採用されないと慶大だろうが縁故ないと
まともな就職口なんかない。
それにしても
いつのまにか
日本人の人生はギャンブルになってしまった。
会社員も芸能人もyoutuberも不安定でなんの保証もない
という点でほぼ全くかわりなくなった。
公務員以外に安定はない。
結局、現時点でもってる資産しか人生を保障しない。
とくに金融資産が重要。
都会でも手取り16万がいると聞いて
東京メディアの流れに乗れたらドンマイ
収入が少ないなら支出を減らせばいいじゃない
低収入なのに、結婚、子供、家、車などの高額消費をするから悲劇が生まれる
>>1
手取り２３万なら総収入は２７～２９万といったところで
年収だとボーナスありなら３５０～４００万でしょ
今時のミドルの「中央値」なんですけど、何がおかしいんでしょうか？ 関西にメディア産業が芳しくないので、東京メディアと言ってます。
>>974
同じく氷河期
毎日残業４時間あってそれで３０万越えだったからなぁ
もちろん途中で死んだので転職して々々して一番儲かったのは結局費用自分持ちの請負の時で
縁あって今の職場に雇われて３年目
何が言いたいかというと氷河期は会社も社会も信用せずコツコツと自分のスキルを積み上げて
関わった人の縁を大事にしていくこと それで何とかつながっていく感じだね 今も酷いし、将来も希望が持てない
非正規だから賃金安いし、結婚は諦めてる。
寿命が尽きるまで淡々と生きてくわ。
今後はジョブ契約制になるので
要するにフリーと同じだよ。
正社員だけど職務請負契約。
職務がなくなれば正社員解雇。
竹中平蔵が盛んに解雇自由化を叫んでいたけど
その通りになった。
定年前に何度も転職するしかなくなるし、
すぐに転職先みつからないと本当につんでしまう。
維新は
ジョブ契約・非正規推進。
維新は自民党よりさらにネオリベだから、
雇用が一生不安定になる。
大阪は非正規だらけになってる。
東京メディアは地方の外れまできちんと放送してくれるの？
この世代のウザいとこってガキの頃見てたアニメで共感出来ないとマウント取りにくるんだよな
北斗の拳だのガンダムだのいい大人が自慢してんじゃねえよ
lud20221031194334ca
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